快速エアポート(札幌〜新千歳空港)増強を考える☆6

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1名無し野電車区 (7段) (ワッチョイ ef9f-KKCD)2017/10/14(土) 13:27:50.58ID:bAvBznmY0
平日の昼も立ち席(721・733)が多くなってきている快速エアポート、
15分に1本でも足りません。
本数を増やすとしても、特急、貨物、各駅停車が1時間に3〜4本が限界です。
それだけではなく、北海道日本ハムの球場問題で、
北広島に球場ができれば、輸送力がこのままではパンクします。
どうすればいいのか議論いたしましょう。

@編成数を増やす6→8・9両
A待避設備を増やす(恵庭?)
B部分複々線化(出来る範囲で 北広島〜千歳)
C貨物線の増備(ラッシュ時には旅客も併用)
D札幌〜南千歳の複々線化
E新千歳⇔苫小牧までトンネル、南千歳から複線化して特急も停車で特例措置で普通料金で利用させることによって今の本数で対応


前スレ
快速エアポート(札幌〜新千歳空港)増強を考える☆5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1499999606/
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952名無し野電車区 (オッペケ Sr3b-r0uD)2018/07/08(日) 00:39:46.14ID:2s0/gDxtr
>>951
エアポート増発するなら、小樽直通は廃止。

953名無し野電車区 (ワッチョイ a78a-yWu3)2018/07/08(日) 08:41:33.14ID:J13Z7wD40
札幌周辺最強の観光地に直通しないとか、中央バスに塩でも送る気ですかね?

954名無し野電車区 (ワッチョイ ff9f-KdBE)2018/07/08(日) 12:58:33.36ID:4uU7XUgf0
RJ8月号にあったのだけど、何で新千歳空港を作る時に空港ターミナルビルを千歳線から
離したのかなぁと。科技大の対面くらいにターミナルビルを作っておけば、千歳空港駅を
少し南に移転させて、十勝釧路方面は三角線でスイッチバックにして、苫小牧にも抜け
られて、合わせて美々駅も廃止して、色々良かったのではないかと。

今更ですが。

955名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp3b-0fj+)2018/07/08(日) 13:28:55.98ID:2z3kX6U7p
東側にターミナルだと今のターミナル位置よりも用地は国道を移設しない限り狭くなる(基地滑走路とオープンパラレルにする為滑走路の位置は変えられない)
駐機場もひたすら縦に長くなる上に多分足りない(旧ターミナル跡地活用や向正面に配置しても利便性が最悪)
道路も立体交差がかなり厳しい
鉄道側しかメリット無いよ

956名無し野電車区 (ワッチョイ ff9f-KdBE)2018/07/08(日) 19:58:37.85ID:4uU7XUgf0
でも、鉄道のアプローチを良くしておくって結局空港全体の利便性になりませんかね。

科技大の対面だと駐機場が横長にならざるをえないというのは仰る通りだと思った
のですが、釧路十勝方面直通は諦めて今のように南千歳乗換として、旧美々駅を
新千歳空港駅にして、国道を旧美々駅前西側辺りまで千歳線に平行させるように
移して滑走路と千歳線と市境に囲まれる土地位の幅にしたら美々駅北西に今と同じ
規模の半円ターミナルビルと、美々駅西側南方に国道からのアプローチ道路の立体
交差も収まりそうな気がするのですが。その後の国際線ターミナルビルは科技大の
対面辺りしか場所が無くて多少窮屈な感じになったかもしれませんが、千歳線の
新駅と指定席で国際線利用者も札幌まで鉄道で運べたはずです。

今更ですが。

957名無し野電車区 (ワッチョイ 07d2-GobN)2018/07/08(日) 23:08:19.31ID:FL2FErls0

958名無し野電車区 (オッペケ Sr3b-N2xl)2018/07/08(日) 23:53:32.27ID:DsLkZvUPr
>>953
小樽は乗り換えで良い。
エアポートは札幌への輸送に徹する。
他方面へ直通させる必要無し。

959名無し野電車区 (ワッチョイ 7f87-dtlq)2018/07/09(月) 00:50:53.73ID:AK/XQfgH0
>>958
いくら断言しても決定権はない。

960名無し野電車区 (オッペケ Sr3b-N2xl)2018/07/10(火) 04:27:16.32ID:qHJGlw7Gr
>>959
まあそうだが、12分間隔だと小樽直通組むの難しいぜ?毎時一本だけ直通にし、残りを札幌折り返しにするなら何とか残せそうだが。
エアポートは札幌折り返しで統一した方が合理的なんだが。
手稲折り返しにする方法も有る。

961名無し野電車区 (オッペケ Sr3b-N2xl)2018/07/10(火) 04:29:47.31ID:qHJGlw7Gr
721系はさっさとエアポート運用から外すべき。
自由席は快適な座席要らない。ロングの詰め込みで。

962名無し野電車区 (ワッチョイ 7f87-GobN)2018/07/10(火) 05:28:39.24ID:RB5Fwrrz0
>>960
1時間5本となっても12分間隔になるかわからないね。
でもどっちみち札幌〜小樽のパターンダイヤに直通2本組み込むのは
厳しそうなので1本になるのかも。
自分も含めて関係ないのが決める話ではないから結果を
待とうという感じだが・・・。

963名無し野電車区 (ワッチョイ 07d2-GobN)2018/07/10(火) 16:37:55.75ID:ZvpP50730
各駅停車削減か?
たとえば6両にして30分毎とかやりそう

964名無し野電車区 (ワッチョイ 7f87-GobN)2018/07/11(水) 04:24:47.37ID:0mYsw4Ks0
>>963
地元客の利便性も謳っているからその辺はどうだろうかね。

965名無し野電車区 (ワッチョイ 67eb-UVFs)2018/07/11(水) 13:40:05.84ID:HG6gCi4Z0
エアポートは5時〜23時まで10分ヘッドで小樽直通。
その間に区間快速と普通を入れて、小樽〜札幌間は
朝夕ラッシュ時3分ヘッド、早朝・昼間・夜間5分ヘッドにすると便利だよなあ。
発寒、銭函を2面2線にして、銭函〜小樽築港間を直線トンネルにしないと無理だけど。

966名無し野電車区 (ワッチョイ 7f87-GobN)2018/07/11(水) 13:57:17.90ID:0mYsw4Ks0
>>965
夢を語っているんだなw

967名無し野電車区 (ワッチョイ 67eb-UVFs)2018/07/11(水) 16:20:15.93ID:HG6gCi4Z0
>>966
実現可能性は低くはないけどな。

968名無し野電車区 (ワッチョイ 078d-onic)2018/07/11(水) 21:54:46.44ID:qiIZNYHP0
輸送力不足が懸念されてるのは空港客であって地元客ではないだろ。所詮赤字路線のクセにドサクサに紛れてJRに余計な金使わせようとすんなよ。

969名無し野電車区 (オッペケ Sr3b-N2xl)2018/07/11(水) 23:22:01.04ID:JXYFnBycr
>>965
小樽を10分ヘッドなんか過剰。
エアポート直通は廃止し、エアポートは札幌のみ直通で、他は乗り換えにすれば良いのさ。
旭川直通なんか言語道断だったし。
自由席はロング・座席半分で詰め込めば良い。
小樽直通残すなら、指定席は小樽まで。
毎時一本のみ直通で良さそう。

970名無し野電車区 (ワッチョイ 118a-Kh/K)2018/07/12(木) 00:05:57.81ID:q5zlfwDv0
つて言うか、千歳線から空港客除くと学都線以下の糞ローカル線。
ぶっちゃけ、エアポートの停車駅と苫小牧と平和以外は廃止にしても問題なし

971名無し野電車区 (オッペケ Srbd-Dwa5)2018/07/12(木) 03:06:42.70ID:nc+AypWIr
>>970
だからこそ、エアポートは札幌〜空港のシャトル輸送に徹するべき。
白石にライラック・かむい・エアポートを
停車させ、乗り換えの利便性を図るべき。
エアポート自由席はロングで統一。白石〜特急指定席利用者はエアポートの指定席を無料で発券したら良い。

972名無し野電車区 (ワッチョイ a687-/ykF)2018/07/12(木) 04:54:27.92ID:oEKDORzI0
>>970
自分だけが問題ないと思っているだけw

973名無し野電車区 (オッペケ Srbd-Dwa5)2018/07/12(木) 07:09:20.78ID:nc+AypWIr
>>972
遅れを双方に持ち込ませない為に必要。
旭川直通は正解だった。

974名無し野電車区 (オッペケ Srbd-Dwa5)2018/07/12(木) 09:54:50.83ID:nc+AypWIr
>>973
×旭川直通は正解だった
○旭川地域廃止は正解だった。

975名無し野電車区 (ワッチョイ 118a-Kh/K)2018/07/12(木) 14:31:40.26ID:q5zlfwDv0
>>972
あ、上ヤホロ島松恵み野長都のカッペがなんか言ってるw

976名無し野電車区 (ワッチョイ ea7f-7F8q)2018/07/12(木) 16:48:22.41ID:sBQUzHJ80
>>957
>貨物列車の運行も課題だ。現在は南千歳駅から直接南下する形だが、地下の新千歳空港駅経由になると坂を通過できるかが技術的な課題となる。

なぜ貨物も下を通すと思う・・・・?

977名無し野電車区 (ワッチョイ 25d2-/ykF)2018/07/12(木) 23:35:31.12ID:6TzKgetu0
977

978名無し野電車区 (ワッチョイ 25d2-/ykF)2018/07/12(木) 23:35:52.74ID:6TzKgetu0
978

979名無し野電車区 (ワッチョイ 25d2-/ykF)2018/07/12(木) 23:36:06.09ID:6TzKgetu0
979

980名無し野電車区 (ワッチョイ 25d2-/ykF)2018/07/12(木) 23:36:23.17ID:6TzKgetu0
次スレ(スレ番補正)

快速エアポート(札幌〜新千歳空港)増強を考える☆8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1530887022/

981名無し野電車区 (オッペケ Srbd-Dwa5)2018/07/13(金) 05:57:09.40ID:LzOTaeYlr
エアポート増発と引き換えに、
@北広島〜空港各停に。
A全列車札幌折り返し
B普通列車を手稲・小樽方面に直通&全列車北広島折り返し。
C千歳〜苫小牧の普通を毎時一本設定。
キハ200使用。

エアポートの小樽直通を残すなら、毎時一本だけだろうな。

982名無し野電車区 (ワッチョイ a687-/ykF)2018/07/13(金) 11:28:25.55ID:BCWrSmFJ0
>>975
そういう発想しかできないのが全てだなwww

983名無し野電車区 (ワッチョイ 25d2-/ykF)2018/07/13(金) 12:41:57.48ID:TgEl2gS00
>>981
札幌〜手稲(稲穂車両基地)を複々線にして、
銭函を2面4線にして銭函エアポート停車で、
15分ヘッドで小樽直通可能だと思う。
その増強策のほうがいい

984名無し野電車区 (ワッチョイ 118a-Kh/K)2018/07/13(金) 14:07:28.95ID:x5uKPf7c0
>>983
用地あんの?

985名無し野電車区 (ワッチョイ 25d2-b3Lt)2018/07/13(金) 15:34:30.37ID:TgEl2gS00
>>984
2階建てにすればぎりぎり
快速線は琴似だけ駅造ればいいし、
従来の1234を上に上げればいいんだけど、
新幹線含めて6線ぎりぎり行けそうに見えるけど・・・。

986名無し野電車区 (ワッチョイ 25d2-b3Lt)2018/07/13(金) 15:38:11.65ID:TgEl2gS00
>>984
複々線ってのは、
快速が各駅停車に気兼ねなく120キロで走れるし、
朝ラッシュも、区間快速だけは走らせられる。
朝のホームライナーも120キロ
ライラックも小樽行き特急にできるし、
もしくは稲穂までを快速として運転できるし、
一石20鳥くらいになる。

987名無し野電車区 (ワッチョイ a687-/ykF)2018/07/13(金) 15:49:14.71ID:BCWrSmFJ0
>>986
過剰設備

988名無し野電車区 (ワッチョイ 25d2-/ykF)2018/07/13(金) 17:11:24.08ID:TgEl2gS00
>>987
快速線 エアポート(仮に4) いしかりライナー2〜3 特急回送1〜2
各駅停車 札幌止まりの全部スルーで 6

過剰か?

989名無し野電車区 (スッップ Sd0a-oMHa)2018/07/13(金) 17:58:54.66ID:RVs/qTfAd
>>987
でも日高線復旧するよりは過剰じゃなくね?

990名無し野電車区 (ワッチョイ a687-/ykF)2018/07/13(金) 18:52:14.56ID:BCWrSmFJ0
>>988
過剰。
現状で不都合がないから。
余計なお金をかける必要は無い。

>>989
日高線は復旧見込み無いから関係ないな。

991名無し野電車区 (スッップ Sd0a-oMHa)2018/07/13(金) 19:20:47.66ID:RVs/qTfAd
でも籠池や加計さんに無料で学校の土地買ってあげるよりは投資効果あるよね

992名無し野電車区 (ワッチョイ 258d-Sz+Y)2018/07/13(金) 21:44:08.95ID:rkfVqJGn0
札幌を複々線にするなんて日高線を10回は復旧できるくらい金かかるだろ。それでいて需要喚起効果は乏しいからJRは新千歳空港駅大改造をぶち上げたんだろ。

993名無し野電車区 (ササクッテロル Spbd-6vFE)2018/07/13(金) 21:49:29.62ID:590r+Eo9p
新千歳の改修案は国なんだが
JRとしては信号システム改修と平和立体交差増設だけだった

994名無し野電車区 (ワッチョイ 25d2-cr9x)2018/07/13(金) 22:37:52.48ID:TgEl2gS00
>>990
冬の雪で遅れて
「複々線にしておけばよかったのにー」
って
後悔するなよ!

995名無し野電車区 (ワッチョイ 25d2-cr9x)2018/07/13(金) 23:16:41.97ID:TgEl2gS00
>>993
ただ閉塞区間を減らすってこと?

996名無し野電車区 (ワッチョイ 25d2-cr9x)2018/07/13(金) 23:17:44.06ID:TgEl2gS00
>>989-990
日高線と比較するの
かわいそーだからやめようよ

997名無し野電車区 (ワッチョイ 25d2-cr9x)2018/07/13(金) 23:18:27.84ID:TgEl2gS00
>>991
忖度を北にしてくれるのか??

998名無し野電車区 (ワッチョイ 25d2-cr9x)2018/07/13(金) 23:18:47.16ID:TgEl2gS00
998

999名無し野電車区 (ワッチョイ 25d2-cr9x)2018/07/13(金) 23:19:01.22ID:TgEl2gS00
999

1000名無し野電車区 (ワッチョイ 25d2-cr9x)2018/07/13(金) 23:19:14.08ID:TgEl2gS00
次スレ(スレ番補正)

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