【東北本線】黒磯駅デッドセクション移設を語るスレ 7番線
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【東北本線】黒磯駅デッドセクション移設を語るスレ 6番線 ©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1506655114/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1506655114/
※今回は試験的にID・ワッチョイ・IP装備とします。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured E531運用
運用その1
<勝田車両センター出区>
736M 勝田726→小山906
<降車終了後東群線へ移動>
回4621M 小山927?→宇都宮957?
<宇都宮で留置>
回4643M 宇都宮1520?→黒磯1605?
4143M 黒磯1622→新白河1646
4142M 新白河1708→黒磯1731
4147M 黒磯1808→新白河1833
4146M 新白河1918→黒磯1941
4151M 黒磯2043→新白河2107
4150M 新白河2124→黒磯2147
4155M 黒磯2300→白河2327
<白河で運用終了・翌4120Mへ>
運用その2
<白河留置線出区>
4120M 白河520→黒磯546
4123M 黒磯613→新白河636
4124M 新白河704→黒磯726
4127M 黒磯754→新白河818
4128M 新白河837→黒磯900
4129M 黒磯906→新白河931
回4131M 新白河940?→白河943?
<白河留置線で留置>
回4152M 白河????→新白河????
4154M 新白河2226→黒磯2249
<黒磯で運用終了・翌4121Mへ>
運用その3
<黒磯留置線出区>
4121M 黒磯540→新白河604
4122M 新白河620→黒磯644
4125M 黒磯704→新白河728
4126M 新白河739→黒磯803
回4626M 黒磯824?→小山941?
<小山東群線へ到着その後16番線へ据付し水戸線741Mへ>
741M 小山1008→勝田1145
<勝田車両センターへ入区>
※夜間滞泊は黒磯1編成、白河1編成 キハ110系運用
<郡山車両センター郡山支所出区>
回2130D 郡山****→新白河****(5番線)
4130D 新白河954(5番線)→黒磯1018
4133D 黒磯1025→新白河1050
4132D 新白河1100→黒磯1124
4135D 黒磯1131→新白河1155
4134D 新白河1203→黒磯1227
4137D 黒磯1255→新白河1319
4136D 新白河1338→黒磯1402
4139D 黒磯1413→新白河1438
4138D 新白河1448→黒磯1512
4141D 黒磯1520→新白河1545
4140D 新白河1620→黒磯1644
4145D 黒磯1706→新白河1730
4144D 新白河1819→黒磯1844
4149D 黒磯1932→新白河1956
4148D 新白河2026→黒磯2050
4149D 黒磯2156→新白河2220(8番線)
回2149D 新白河****(8番線)→郡山****
<郡山車両センター郡山支所入区> 前スレより抜粋
>ちなみにE5313000代は3編成ずつ常磐線運用編成と黒磯運用編成で分けられている(予備1編成)
>今はK-551、K-554、K-557編成で黒磯運用を回している状況 >>3
午前中の運用はカツカツだな。
何かあったらすぐ「運用その2」の531が代走するんだろうが。 黒磯〜新白河は郡山運輸区に加えて宇都宮運転所、宇都宮車掌区も新たに担当に IPやID隠して荒らし続けるようなら通報してもええやろ >>1乙!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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(´・ω・`)::
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(_\\ミ)/::
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// /:: 束は改悪したお詫びとして18きっぷで那須塩原〜新白河の新幹線に乗れるオプション券出せば良いのにな。
1000円以下ならそこだけ新幹線使うわ。 もう今後は豊原や白坂にネタ列車撮りに行く時くらいしか乗らんだろうな。
郡山とか福島までなら高速バス1択だわ。 >>6
E531で代走だと車掌が必要になるから何かあったらすぐにというわけにはいくまい >>4
常磐線運用分は1日で帰区出来る行路に限定されてる?
>>10
1000円以下とはいかないが
乗車券500円
自由席特急料金860円
合計1360円 >>4
何度も指摘済だけど、黒磯運用は2運用。
その計算だと常磐・水戸線の1運用をダブルカウントしている。
更に言えば、共通運用に3本入っているのはたまたまで、
日によって2本休んだり休まなかったりする。
下記が正しい。
黒磯運用=2
黒磯・常磐・水戸線運用=1
0番台との共通運用=4 朝黒磯始発で小山から741Mで勝田に戻った後、
清掃・汚水処理して夕方からその日のうちに勝田に戻れる常磐運用1往復くらいは仕事してるよね? 1分に1本列車を走らせれば利用が増えるはずです。こうなれば文句は言いません。 西郷村は会津にされちゃったのか
道路がつながったとはいえ無理やりだな >>25
郡山の湖南と天栄の西側を組み込んだほうが良かったと思う あっちは元々R118とR294でつながってるからね
ここ最近R289がつながったばかりの西郷村民にしてみれば「誰だよ?」って候補ばかりだろうなあ 宇都宮線て少し前は東北本線の黒磯以南の愛称ですよ、て感じだったけど
最近、宇都宮線と東北本線は別の路線です、という案内に変わってきてないか? >>34
東北復興応援も兼ねて宇都宮線は廃止にして東京〜黒磯間も東北線に戻すべき >>34
この際、線路名称自体を豊原まで宇都宮線、白坂以北を東北本線と改めたらどうだろう?
宇都宮線は東北本線の支線扱いで構わないから
もし白河の人たちの了解が得られるなら、運行実態に合わせて新白河まで宇都宮線にしても
まったく差し支えないけど >>36
こうしたらどうだい
郡山ー福島 郡山線
福島ー仙台 福島線
仙台ー小牛田 仙台線
小牛田線、一関線、盛岡線と乗継ぎのたびに線名が変わる >>47
いない
いるのは日本では3箇所のみ
上野動物園(東京都)・神戸市立王子動物園(兵庫県)・アドベンチャーワールド(和歌山県) >>39
山形線ですら定着させようとしない仙台支社で愛称設定しても無意味 将来は場合によってキハ110の単行の、黒白シャトルを運転する可能性も有るのかな。 なおJR東日本公式の時刻表には上野〜黒磯も東北本線
で案内
東北線、宇都宮線の案内はなし
宇都宮線愛称は方向幕と駅、車内の案内表示放送だけなんだよな
上越新幹線で大宮に到着すると乗り換え案内放送は東北線だし
東北線、東北本線の案内に戻したら?
高崎線は籠原止まり多くても正式名称の高崎線だぞ >>59
宇都宮線表記を完全に無くせ 宇都宮線は東武だけでええわ >>59
「高崎線」と並べるなら「宇都宮線」の方がしっくりくる
しかし、スレ違いだが、なんで「高崎線」は「信越本線」にならなかったんだろうか 自動放送
まもなく、終点、黒磯、黒磯です。
東北本線、那須塩原、宇都宮方面はお乗り換えです。
その後、車掌が
まもなく、終点、黒磯、黒磯です。
宇都宮線、那須塩原、宇都宮方面はお乗り換えです。。。。。 >>61
高崎までは日本鉄道で高崎からは官鉄だったからだろ >>61
答えは上越国境を越えるから付いた名称
群馬=上州 新潟=越後 なので上越線
※但し、新潟県は三つの地方に分かれていて不自然なのだが
→上越=直江津・新井 中越=長岡 下越=新潟市 各付近
信越線は既に開通していたが遠回りで勾配もきついので短絡線として開通 >>74
まさに、この情報を待ってたんじゃ!
産経さんありがとう 貨物列車が減る年末年始が工事をする絶好の機会ではあるよね。
普通列車も全て気動車でやれそうだし。 年末年始の工事期間だけ貨物列車の上越、羽越線への迂回とかあるのかな? 18キッパー
列車とバスの接続はいたしません。だけは勘弁してくれよ。 年始はメーカー、商社、物流倉庫、トラック物流、市場、等々みんな休みなので
貨物列車も運休になります。 18キッパーへの注意事項
新白河、キハ110の部分は屋根の骨組みしかないので雨天時の乗り継ぎ時に確実に雨に濡れます >>74
那須塩原電留線増設のときといい産経は他の新聞や雑誌より先んじて報じてるな
記者や編集部で黒磯周辺のことに興味のある奴でもいるのだろうか… 飲み屋のオヤジから「そう言えばこの前来たお客さんが、なんか電気工事で年末休み無いよ、とぼやいてたよ」と抜群の取材。いや、単なる酒好き記者。 >>59
一方、東北新幹線の福島駅手前でのアナウンスは
「山形新幹線、山形線はお乗り換えです」
なんだよな 宇都宮〜新白河の直通はともかく宇都宮〜黒磯の黒磯ローカル運用に1本くらいは531いてもいいかなと思う。
205の置き換えではなく、あくまで205を延命させる為の負担軽減策として。
現状6運用ある205の運用のうち1運用を531に任せるだけでも205がかなり楽になると思う。
ホントは233の付属がいいんだけど531のが安いのならとりあえずそれでいいという考え方です。 地上切り替えが見納めって事は、1,2,3番線は直流固定ってことだよね
すなわち2番線から発車するE531の交直切換は車上切換え
ところで4,5番線は交流固定のまま?それとも廃止でキハ110も1,2,3番線発着??? デッドセクションが高久寄りの本線上なのに黒磯駅構内を交流固定にするわけないだろ 黒磯駅の構内配線さえ見ないでレスするとか2連厨かよ 結局4,5番線は来年1月に廃止と理解していいの?
教えて偉い人 >>101
4番線以降の線路弄るとなると上り本線の付け替えになるから電力設備と同時切り替えは考えにくい じゃあ年内に新白河方から2,3番線に入線できるようにしたりするのかな
そうすると色々とつじつまが合いそうな気がする 東日本の仙台所属の75がロンチキ工臨で入ることもあるようだね。東北のレールは仙台港で陸揚げが普通だが、越中島から岩切へ運ぶのは新幹線用かな?工臨はRM誌が詳しい。 東日本も東海と同じように機関車牽引の工臨を気動車キヤ195に置き換えると先月発表していた。今冬耐寒耐雪試験後本格導入。 E721系とE129系の合いの子電車の2両編成の交直両用車は開発しなかったな
水戸線や仙石東北ラインや羽越本線でも使えるはず >>96
肉声アナウンスは奥羽線、庭坂行きは6番線から、だけどな E531は音がカッコいいが、座席は板そのものですね。
E721と同系列のはずなのにE721より乗り心地悪いのは天井の低さとシートの狭さでしょうか。
一方でキハ110は特急に乗ってるのとほぼ変わらない。 当分はキハ110でいいのだろうが、この車両が永久に持つわけでもあるまい。
仮に次の車両を投入する事になった時、2連の交直流電車と交流型アキュムと、どちらが安上がりなのだろう。
直流電車、交流電車、気動車、何れが用いられている区間よりも高コストであることに変わりはない。
気動車を用いるにしても、電化設備を維持しながらの気動車投入はある意味二重投資であるし、隣接する非電化区間や沿線の気動車区が無ければ無駄も多くなる。
実験場としてはお誂え向きの区間でありそうだから、また別の新たな発想の車両を導入するのであろうか・・・? 乗務員はどうしても増やしたくないみたいだから、黒磯新白河区間のキハ110置き換え車が2連なのはほぼ確実
小野新町?に充電設備を整備して磐越東線と同時にEV-E801投入かな >>119
小野新町だけじゃたぶん2距離が足りないんじゃね?
余裕をみて間にもう1カ所くらいないと >>101 >>103
当面の間、ホーム使用は現行通りでしょう
*黒磯駅構内の交流機留線と直流機留線の撤去
*上り方配線変更
*電車線の引き直しや電化柱・ビームの取替
等々の工事がありますが費用の割に効果は薄そうです。
おそらく機留線の撤去はしてもそれ以外はしないと思われます。
ダイヤ乱れ時には上下線共に着発線の余裕が必要なことと
ウテシ交代停車があるのが理由です。
したがってホームの使い方は現在とほぼ同じと考えられます。 費用をかけて構内の完全直流化を行っているので、興味があるのはその手順です
・直流ホーム側の交直地上切換設備の撤去
・上り線の配線変更(しますよね?)
・交直地上切換終了→来年1月
・デッドセクション移設
・交流ホームの撤去か使用停止か直流化
・その他の配線変更、または撤去
これらの時系列的な並びに興味があります 順番に興味があるけど工事に詳しいわけではないので列挙しました
詳しい人の話が聞きたいのです 地上切替え設備の老朽化と事故防止を目的とした車上切替え方式への切替えが目的
なので構内直流化しても番線変更は当面なしと推測しますよ
1番 宇都宮方面折返し
2番 下り貨物発着でウテシ交代
3番 一部宇都宮方面折返し
理由 ダイヤ乱れの際に1番2番が貨物滞留で3番旅客使用するので
今後
郡山方の交流機留線撤去
宇都宮方直流機留線撤去
4番 郡山方面折返し
5番 上り貨物ウテシ交代+一部旅客
6番 上り貨物ウテシ交代 6番は現行通常ダイヤでも続行貨物が使用
乗れば分かるけど上りは4番が直進進入、5番は橋を渡ったところで左分岐して進入
更に左分岐して6番進入となるので3番進入路建設は不自然な線形となり速度制限を
受けそう。機回し線を上り副本線としも4番上り本線となるので結局4番は残ります。
今後の予測
4番出発下り列車は一旦上り本線を逆走して下り方へ分岐しますので本線支障するので
機留線撤去後に4番から下り本線へ直接出発する分岐を設ける可能性はあります。
旅客の黒磯スルー列車設定の場合でも1番、5番発着と思われます。 >>108
そうだね。
これからの人口減少時代、こういう短い2連編成の電車が一番必要になって来る。 >>119
もしも、どうしても単行運転を志向するのであれば、
交直流電車で単行編成は現在の所技術的に不可能なので、
気動車にせざるを得ないんだろうね。 >>115
だから3000番台新造したのが答えじゃん
初めから2連にするつもりなら気動車増備してるよ >>126
ありがとうございます
構内直流化には4,5番線の直流化も含まれるという予想なんですね
なるほど 黒磯駅構内直流化と発表とある
当然構内上線も直流化します。しないのなら下り線と但書きがあるでしょう
先程記述したとおり、設備の老朽化と事故防止が目的で
機関車も現在交直機のみの運行なので問題無し。既に2016.3改正で機関車交換は撤廃済み。
これは地上切替え方式の撤廃と車上切替え方式への移行の意味
新デッドセクションは下りは橋梁渡河直後、上りは不明。 何かの記事で黒磯駅構内の工事完了は2020年度末となっていた。
まだまだ大きく変わるのだろうか? >>128
人口減少という事は、客からすればE531に確実に着席できる機会が増えて良いじゃないか。
保守する側からしたら、異なる車種が混在するより1車種統一の方がメンテナンスもしやすい。(乗務員や車両センターの従業員が編成両数過剰だから交直2連車両だよね?なんて提言誰もしないはず。利用者からしたって編成両数が短いより長い方が歓迎されるはず)
鉄道会社の従業員も減少するのだから、効率的な業務執行が求められているんだよ。
結局交直2連車両など鉄オタの妄言さ。 >>133
デッドセクション移設をすれば交流車の入線は不可ですから
既に新セクション設置の為の配線作業は始まっていますが
今改訂は工事遂行のための準備の一つです
工事はこれから本格化するでしょう
先程も書きましたが見える化するのは機留線の撤去と配線変更でしょう
これからが楽しみです。1年に一回くらいは黒磯通いをしようかと思っています セクションの位置だが下りの橋梁の先はまだ登坂の途中だが、駅通過列車はまだしも出発直後列車は惰性で通過できるのだろうか?特に重量貨物。
上りも橋梁渡ると踏切があり、いくら下り勾配と言え安全確認で止まっても運転再開できるのだろうか?セクションが可変の敦賀と違って。 その位置は確定では無いが準備工事の状況からの推測ですから違うかもしれません
下り出発信号機から推定切替え地点迄約800m程度あり、上り勾配の掛りですが
EH500のパワーで十分加速できるとの判断でしょう。尚、現在踏切はありませんね。
通過列車用の上りセクションは現在5番ホームへの分岐後にありますが、これでは4番の
直流化が出来ませんので、郡山方へ移設でしょが
橋と下り線への渡りポイントの間なら距離は十分とれますし、直流き電長も短く済みそうです
事は始まったばかりなのでこれからが楽しみです。
尚、あくまでヲタの予測なので違ってたらゴメンナサイネ。 年末年始に行われるセクションの移設は黒磯での工事全体の序章に過ぎないみたいだね 18きっぷで帰省するんだけど、 年末年始の工事で新幹線振替期待出来る? 本当に工事するかもわからんし、したとしてもバス振替だろ 年始はカモレは運休として
旅客列車は終電から初電まで時間はあるので準備工事が出来ている前提なのだから
出来るでしょう
新デッドセクションは切替え工事までは交交セクションになっているので
当日は駅寄りの交流き電を断路して準備済みの直流き電線から電車線に
接続する作業になります。これで交直セクションになります。全ては準備工事です。 >>134
車両計画を決めるのは本社。
ここのような閑散区間では昼間のワンマン運転対応が必須。つまりあなたの言うとおり乗務員を増やす気がないってことだよ。
そもそも短編成志向がないなら、一部の例外を除いて東管内で2連固定が増えているのはどう説明するつもりだ。 ワンマン運転なのに何もしない車掌が乗車
白坂過ぎたら検札開始
車内精算が多く
黒磯まで続いた >>143
>>134が言っているのは交直二連はヲタ話ということで
東全体では編成短縮、減便が行われているね
その余りでキハが投入された訳だが今回は朝夕の通勤時間帯の輸送力確保のため
3000番台を常磐線増備とともに製造して着席しやすくなって良かったね、と
>>134は言っているのでしょう
まあ、あんまり尖らないで他人の話を聞きましょうや >>126
3番線と4番線の間の機回し線をわざわざ重軌道化(コンクリ枕木に
交換)しているのが気になるんだよな... 使われていないはずの一番南の車止めへの引き上げ線の枕木も更新されたりしてますね
色々とあやしいです >>147
貨物列車用の通過線にでもなるのだろうか? >>130
>>115は自分の間違い(負け)を認めたくないだけだよ。 >>147
機回し線は貨物の到着線にして原則的に旅客ホームに着けないようにするとか? 「1月初めに導入工事を実施」とあるが工事終了=即切替方式
変更となるんだろうか。
これまでの経過を見ると、ある程度のテスト期間のようなものを
設けてから切替実施となるのでは? >>156
テスト期間と行っても切り替えて走らせるしかないのでな そう言えば、北陸本線のデッドセクション移設の時も工事終了して
から運用開始するまでどれくらいの期間があったんだろうか。 >>150
異な事を言うなあ。俺は前スレで投稿してない。勘違いするな。
ダイヤ改正を機に詳しく知りたいと思ったのだが、前スレを読んでみて、いろいろ意見が出ているから、単純にキハ110を置き換える時にどうするのだろうと思ったまでよ。
531で統一と言う意見が有る一方、輸送力過剰、2連ワンマン化したものを車掌乗務にはすまいと言う意見もある。
合理化を考えるならどちらも一理ある。
2両で済む運用をそのまま5両にすれば、車両の総走行キロは増え、保守費は増える。(1両当たりの保守費用が異なるだろうから単純ではないが)
ワンマン化したものを車掌乗務に戻せば人件費の増大、下手すれば人員の不足を招く。
従来と同じ総走行キロ、延べ人数でやろうとすれば、減便せざるを得なくなる。
とすると、これらを満たす為の新形式車両を製造、維持するための費用との比較が生じる。
そこで、ふと、高価と言われている交直流電車と蓄電池電車と、どちらが安上がりなのだろうと思ったのだ。
その傍らには、気動車継続と言う選択肢もあろう。
531-3000で統一(何れキハ110の運用にも531-3000入ると言う事か?)との考えは分かった。 >>159もそうだが、切り替え工事自体は1晩で終了する。
黒磯の場合もおそらく同様。 テスト期間というか機関士の訓練も考慮しなくてはならんと思うのだが
どうだろう?
運転する側からすれば、北陸本線のセクション移設は交直切替の場所が
変わるだけだが、黒磯の場合は切替の場所と手順の両方が変わる訳だから。
まあ簡単になる方に変わるのでそんなに難しく考えることもないか… >>160
キハ110が寿命を迎えたらE531ともどもハイブリッドか電気式DCに置き換えるんじゃないか?
単行と2連を用意して朝夕は多めに連結して昼間はワンマン運転。
それと貨物列車の運転に支障をきたさないように
120あるいは130km/hで運転できる性能にする。
運用限定の車両を2車種用意するのに比べれば効率がいい。
ただし、「なんで最初からハイブリッドにしなかったの?」という質問の答えが見つかってない。 >>145
昔からあのへん検札場所じゃないか。
福島狂暴化以前から東北本線通し乗車やるとあのへんで引っかかってた >>163
車両価格も燃費も整備費用も高いDC入れる価値とは? >>162
担当の仙台・郡山・黒磯の乗務員って車上切替ってやったことないんじゃないかな? 旅客はともかく貨物は正月中に臨時で習熟訓練するかもな さすがに黒磯駅構内のATS-PsはATS-Pにするだろうから
運用的には交直車上切換ってATS-Pによる自動切換だと思う
習熟訓練はあまり意味ないかも 習熟訓練っていっても乗務員が一回乗って終わりだろ。
貨物の運転手は常磐線でも出来るし。
147 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 7fe6-PYQW [153.208.196.179])[sage] 投稿日:2017/10/22(日) 19:23:33.46 ID:A9vawPJL0
>>126
3番線と4番線の間の機回し線をわざわざ重軌道化(コンクリ枕木に
交換)しているのが気になるんだよな...
上り通過本線だろうな。
旅客は基本的には2番線と3番線の対面乗換になるだろう。 常磐線取手〜藤代のE531の場合
取手出発後100Kmまで加速しカップヌードル工場横でノッチオフ。あとはセクション通過すぐブレーキ。
交直ボタンもあり、DC/ACと現在の電流が表示されるが運転士が操作することはない。
何らかの原因で切り替えがうまくいかない時だけ使用。金太郎は紅白標識を目印に交直レバーを切り替え。 運転台のモニターでは工場手前の藤代高校辺りからセクションがあることを知らせる点滅が始まる。地上子から信号を受信。セクション通過中は「VCB全入」ボタンが赤く付き保護回路が作動。このモニターにもDC/ACの電流が表示される。水戸線も同様の切替が見れる。 521系は今時手動切替なんだな
E531系は押しボタン式だが >>167
黒磯の車上切替で最後まで残っていたのはカシオペアと北斗星だね。
もっとも電機の機関士だから電車の運転手とは違うだろうけれど。
さすがに東北新幹線開業前に走っていた485・583に乗務していた
運転手で現役の人はいないかw
>>172
EH500もATS-P自動切替の装置積んでるの? 1番で言うと、高久方のセクション使用開始と、
那須塩原方のセクション撤去って、同時だろうか? 黒磯駅5番ホームの線路にATS-Pnの地上子がカバーかけられてるけど、あれは何だ? >>179
最後まで車上切り替えしていたはくつる81・82号でも黒磯以南の運転士は操作やった経験者減ってたくらいだしな
(01年と02年に黒磯の構内で撮影したことあるが1番線進入時の切り替えで前灯が1灯になるの見れた) >>170
ない
あのへんの宇都宮線沿線だとここくらいかなあ
http://chance.daa.jp/map/nasu.html
西那須野駅西口から2キロくらいあるけど
ここ以外だとたぶん宇都宮くらいしかないけど、こっちも駅からはけっこう離れてた気が あったけど潰れた
意識高い系の人が泊まるドミトリーなら歩いて15分ぐらいのとこにある
http://chus-nasu.com/reservation/ >>186
>8人用ドミトリー。男女ミックスですがベッド一つ一つが個室になっているので
>プライベートな空間もあります。
鉄ヲタが行っても惨めな思いをするだけやな >>166
今回の投入DCは郡山の中古余剰車なんで有効活用です
朝夕通勤時以外は2両で十分だが東には交直2連はないので流用です >>180
別でも良さそうだが全体の工事手順計画次第 電気式気動車がうまく行くなら関東圏と仙台都市圏、新潟都市圏以外では
気動車の導入は今後増えるとは思う >>193
気動車イラネ 直流電化区間を増やすべし 仙石東北ラインや水郡線みたいな気動車だったらなんら問題ない >>191
そのまま磐越東線の新型車両で間合い運用では? 宇都宮線の事故で架線なんかなければいいのにとか思ってそう いっそ東京以北は仙石東北ラインと共通車両でいいだろ >>191
東日本と西日本で交直短編成車の少量製造に関する考え方が違うということなのでしょう
今回も羽越線と同じ方法で解決したようで今後も続きそうです そういや乗務員の範囲は変わってないの?
宇都宮が黒磯越えたり郡山が南下したり >>204
全部終わってからでないと動かす人数多すぎる JR西にとって短編成交直流車(521)は、北陸地区の標準車両。
一方でJR東からすれば福島〜栃木県境用の短編成交直流車は
イレギュラー的存在と言えるだろう。
JR東は、車両更新をするときはチマチマやらずに一気に行い
メンテナンス等を統一化しコスト削減を図るという方針のよう
なので、今後も少数形式が生まれる可能性は低いんじゃないかな。 >>206
そりゃあ、わざわざ遠く離れた勝田所属にしたぐらいだからな。
3編成だけ小山なり郡山なりに置くよりは出入りのコストを考えても勝田の方が良いという踏んだんだろうし。 ・多少送り込みが必要でも、手の届く場所なら勝田から送り込む>黒磯・取手・小山
・勝田から手の届かないところは気動車(勝田以外に交直流車両は置かない)>村上
JR東の交直セクションにおける車両運用のスタンスはこんな感じかね。
車両も、今後増備があったとしても、上野口の初期編成の置き換えまでは
E531を作り続ける気がする >>59
新幹線大宮到着時に東北線なんて案内いつの話だ?
現在は宇都宮線で案内してるぞ
ただ、東北新幹線からは案内されない(代わりに高崎線が案内される) >>211
普通用、というか一般型に限ればそうなるだろうな。
特急用だといなほ用車両は勝田以外に配置されているし。 >>211
>>215
と言うより、羽越本線は磐西線や米坂線が直結しているから
ディーゼル車を共通運用した方が形式数を抑えられるという
判断なんでしょう。 >>217
あとセクション跨ぎの普通列車も少ないこともあると思う、確か8往復ぐらいだっけ? 今は減っちゃって17往復しかないんだよね
不便でしょうがないわ >>220
だからこそ1分に1本列車が必要なのです。そうすれば利用も増えます。 もし仙石東北ラインにデットセクションが設置できたとしたら仙台まで常磐線はE531だったのかなw 常磐線が全線復活したらE531撤退して、気動車オンリーになりそうな予感。
なんか今のダイヤと運用見てるとそうとしか思えない。 いっそのこと新白河まで直流にしても良かったんじゃないかなと思う >>226
それやったところでどっちにしろ交直流電車か気動車が必要になる 東海道新幹線は東北線って案内するからそれと混同したんじゃない? >>225
新潟の気動車を全て新型に置き換えれば、キハ110の只見線転属分以外を回せそう。 何で常磐線に気動車導入?
趣味的には、往年の「急行ときわ」以来の常磐線架線下DCだから
見たくもあるがw <シナリオ1 全面電車化>
旅客には快適だが、日中はあまりにも輸送力過剰。
ワンマン運転はできず、人件費がかさむ。
<シナリオ2 全面気動車化>
キハ110は何気に老朽化しており、早晩交代が必要になる。
改正時にわざわざ「座席数アップ」をアピールしていることから、
通勤通学時にはそれなりの利用があることがうかがえるので、
ピーク時の輸送力に不安が残る。
また全列車気動車にすると、現行の2両1編成では足りず、
増備が必要になる。
<シナリオ3 今のまま>
需要に見合った輸送力が提供できる。
デメリットはせっかくのE531が白河で日中昼寝してしまっていること。
宇都宮直通を考えるとややこしくなるので、それは考えないことにした。
こうして考えてみると、今のまま電車と気動車を併用するのが
最も無難かと思う。 新白河5番線と8番線はダイヤ改正後は黒磯発白河止まりの時のみ使ってるの? あとは気動車の郡山からの送り込み直後、郡山への送り込み直前など あともう一つ質問
軽油給油設備は郡山と宇都宮にはあるけど
黒磯あたりは無い気がしたのだが
自走可能距離が残100km以下になる前に補給するために回送しに行くって感じなのか? 宇都宮のDE10は水戸の入換へ定期巡回してたな
小山〜小田林で事故った時の救援も兼ねてる >>240
救援用DLで必要だから残さないといけないわけか、何かあったときも考えて
宇都宮でのキハ110系の給油訓練もやった方がいいと思う。 >>240
水戸線の救援でDE10使ったことないけどな >>229
工事に関する詳細のなさは実質JRの発表と大差ない何かだったからなRJの記事は
黒磯以北の記述薄いことといい正直取材した意味あるのかという域
>>238
現状では黒磯、新白河、白河のどれもディーゼル関連の設備はない(国鉄時代みたく入換機の配置もないし) ワンマン運転なのに車掌が乗ってる事があるのはなんなの?
ドア扱いを運転手がやるからワンマンって事なの? >>225
原ノ町運輸区にDC免許持ってる運転士ほぼいないんじゃないのか?いないとなると仙台運輸区だけで賄えないから全部気動車は無理。
郡山運輸区だって運転士全員がDC免許持ってるわけではないんじゃない? >>245
E531が常磐線に帰るという意味で言ったつもりだった。 E531系3000番台の車内案内に東北本線が追加されないのは暫定感満載だよな あれ、GV-E400を動かすには気動車の免許必要なんだっけか >>247
ということは東北地区の交流電車ってみんな暫定なんだな >>242
取手藤代間ではEF510が試運転中に故障した時は田端から救援に行った。ヨウツベにも動画がある。
電車が切替失敗または踏切直前横断停止の時は後続に押してもらう。 >>233
><シナリオ2 全面気動車化>
キハ110は適当な新型気動車に置換させればok。
朝夕ラッシュ時輸送力は2連2編成あれば良い。 暫定だけで3000番台準備して自動放送までつけるか? 通常は車掌が最高責任者だけど
ワンマン運転では運転手が最高責任者になるって事なのかな ワンマンって書いてあるのに2人乗ってる事多いな。だったらツーマンって書けよ。 事実上ワンマン運転をやめたも同然だな、やはりE531に統一させるんだろう。 昼間2両で足りるような区間なら、将来的にDCか蓄電車で置き換える線が濃厚だと思うなあ
架線上DC運用は九州とか北海道では普通だし >>268
...なるほど!!(深い納得)
これが正解ですね。
とても良く理解できました。
ありがとうございます。 >>269
> 架線上DC運用
→架線「下」だよね。上を走れるなら見てみたい気もする 東北線・磐越東線用HB-E210系基本編成もっと増やせ >>279
イギリスとかなら第三軌条区間で架線上DCもありそう
ダメか 磐越西線にはひどく長い"デッドセクション"があるな。
あちらの喜多方電化も十分活用されていなくて勿体ない気がする。 >>284
磐越西線喜多方ー新津間電化はまずない。
そもそも輸送密度が低過ぎる。
新津ー五泉間はまだしも、五泉ー喜多方間は1000人切ってるからね。
そもそも鉄道輸送するかどうかを判断するレベル。 磐越西線の新津側以下の路線なんか腐るほどあるけどな >>284
合図若松まで電化するときにに
「もし磐西線を全線電化したらどこをデッドセクションにするか?」って話になって
会議の結果喜多方に決まったから全線電化するときに交直両方工事するより
交流区間だけ全部完成させた方が効率的だ、とかいうことになったのだろう。
磐越道が計画すらなかった頃の話だと思うけど。 いささかスレ違いだが…
国鉄の無煙化計画では、当初は磐西線電化はなかったんだけど
観光需用が多いことから、後から喜多方までの電化が計画に
追加されて実施された。
なので新津口の(直流)電化は最初から計画されてない。
逆に函館〜東室蘭〜札幌は全て電化の計画だったが、その後の
石炭輸送(需要)の落ち込みが響いて東室蘭以西は非電化のまま
残されたなんてところもある。 北海道新幹線が出来たあとのこと考えると非電化は大正解だな 苫小牧〜岩見沢も電化する計画はあった。実際に電化してたら凄い無駄遣いだったな。 まあ電化された室蘭〜苫小牧も貨物含めほとんどディーゼル車で、
申し訳程度に1日数往復の電車が走る現状だしなぁ。 磐越西線は当時の輸送力の逼迫に、複線化より電化の方が安上がり
と、当時のピクトリアル誌に中の人が書いていた。
1日80本までだか100本までだか忘れたが。 会津若松〜喜多方間って電車は2往復しか走ってないんだな。苫小牧〜室蘭よりひどいじゃんw 小野田線や休日の大川支線なんか列車自体が2往復とかそこらだぞ 大糸北線にも電化の話があったけど、会社が分かれて立ち消えになったな。 ま、黒磯以北も電車運転は数本だけどいうような惨憺たる結果になるんだろうな。 >>301
酷鐵時代に糸魚川まで直流電化すべきやった 酷鐵時代に糸魚川まで直流電化してたら、北陸線鈍行も北陸三セクもオール115系や もし北陸線が糸魚川も直流なら、市振〜越中宮崎間にデッドセクションだな
もっともそこは山迫ってるけど >>305
当時は本当は直江津の手前まで交流にしたかったのだろう。
しかし新潟県は50Hzだから富山県からの電気がなんとか届く糸魚川から先は直流にしたんだと思う。北陸線に直流車を走らす気はなかったはず。 次からはデッドセクション総合スレにタイトル変えようか >>305
せやな そして民営化してからE127系かE129系で置き換えやろ
>>307
それな 準備工事が予定通り進行中
ヲタが何を言っても予定通りですよ 郡山は仙台支社にとって重要な拠点だし
DSみたいな面倒は持ち込みたくないでしょう >>292 >>294 >>301
高山本線も国鉄時代には全線直流電化が計画されていた。(富山駅構内も高山線ホーム
は直流電化で、北陸本線との渡り線にデッドセクションを設置)しかし、後に岐阜−高山間
のみに縮小を経て、全線で計画が凍結されて立ち消えとなった。 昔の鉄道ファン誌のトピックスコーナーに、ようやく高山線に架線柱が建ち始めた事の記事と写真が載ってたな。 磐越東線の置き換えとセットだろうな。まだかなり先の話と思うが。 新白河駅のホームをわざわざ工事して分断し、交直車の531を入れた
のに、当駅以北にセクション移設はないでしょ。
ただ、移設されるセクションの位置については那珂川を越えた
あたりにセクションを新設という説が有力だが、>>136が言う通り
下り線は上り勾配、上り線は場内信号の停止現示等で速度低下
によるセクション内停止が危惧されるとは思うが。 >>326
信号のは問題ない。
そんな影響がある場所には作らないから。
勾配は敦賀と同じ機構にするのでは? 敦賀の場合北陸トンネルがあるからあのようになっているのではないだろうか?
黒磯の場合トンネルはないのだから無理して勾配の途中にセクションを設ける必要もないと思うが? >>311
黒磯は新幹線の停車駅じゃないから
那須塩原〜黒磯間でいいくらい。 今日、直流機から交流機への機関車交換age
前回でラストとはw 旅客については新白河の6番線まで直流にすれば良いだけだよね 黒田原〜豊原間あたりに直流き電用の変電所を作って、黒磯からさらにそこまで送電線を延ばすか新那須線から分岐させて
新白河にデッドセクションを作って
金がかかりすぎるw >>340自己レス
新那須線より猪苗代旧幹線のほうがいいか
それでも結論は一緒だけどw 豊原のき電区分所ってこれか
https://goo.gl/maps/gVCb7xpUJv22
どうみても変電所にするには狭いんですがw
配電線から受電する銚子電鉄じゃあるまいし、もっと敷地がないと無理だわ
変電所まわりだけ考えてもこれだし、やっぱり妄想にしても新白河まで直流化はありえないわ
ちょっとまじめに考えてみた俺がバカだったw 「鉄道と電気技術2017年11月号 Vol.28 No.11」
電気は鉄道近代化の先兵である
日本リーテック椛纒\取締役社長
(一社)日本鉄道電気技術協会 理事 田邊 昭治
冒頭から時代がかったタイトルで恐縮です。これは、40年近く前(昭和50年代)日本国有鉄道の新入社員だ
った私が、電気の先輩から何回も聞かされた台詞です。当時電化やCTCなどの経営近代化プロジェクトを通
じて瀕死の状況であった国鉄の近代化、合理化の先陣を切っているという気概を表現した言葉だと思います。
設備が充実した昨今、こんな言葉も時代がかってしまいましたが、最近この言葉を思い出すプロジェクトがあ
り、紹介したいと思います。
黒磯という駅をご存知でしょうか。東京から160キロほど北東に位置するJR東日本の宇都宮(東北)線の駅
です。黒磯駅は、首都圏側は直流電化(1500V)、東北側は交流電化(20kV・50Hz)の交直流接続駅となって
おり、日本で唯一の地上切替え方式の交直流接続設備があり、直流電気機関車と交流電気機関車の付替が行わ
れている駅です。
駅構内の架線は、交流と直流相互に切替る特殊設備になっていて、交直流を切替える地上設備も特殊な構
成となり、加圧箇所と停電箇所を誤りやすい設備となっています。2008年(平成20年)には作業員の感電死亡
事故も起きていますが、私も20年以上前ですが、担当の課長を経験し、この特殊設備の怖さは実感していまし
た。その後もいろいろな立場から黒磯駅の設備に関与し長年何とかしなければならないと思っていました。
(続く) (>>346の続き)
複雑なのは設備だけではありません。駅の運転業務、構内の入換作業もまた大変熟練度の高い係員を多数
必要としています。以前、黒磯駅の信号扱い所で深夜帯作業を見る機会がありました。昼間はゆったりした時
間の流れている黒磯駅ですが、朝3時の時間帯は電気機関車のラッシュです。広い構内を電気機関車が埋め尽
くし、魔法のように淀みなく交流と直流電気機関車の入換が行われていました。ダイヤ編成上も、ここで入換
作業がある分、目的地までの列車到達時分が伸びていることになり、今の時点で考えると、問題だらけの設備
に見えますが、黒磯以北が交流電化されたのは1960年(昭和35年)で、その後一般的となった交直両用車両に
よる車上切替えの技術がまだ確立されていなかったためと思われます。
それにしても、半世紀以上たってなぜ解消されていないのか…それは、旅客、貨物含め非常に広範囲にわた
る車両運用の変更(場合によっては新造)、輸送体系の再構築、駅業務改善など鉄道の非常に大きなシステム
チェンジを伴うことが背景にあったためです。
今回、黒磯構内交直流切替え解消のための電気設備改良の検討から、関係の皆様の大変なご努力により、こ
れらの問題が整理され、駅構内は直流化、駅中間で交直流を切替えるシステムチェンジが行われることとなり
ました。
JRの時刻表には、平成29年12月までこの工事に伴う列車運休情報が掲載されています。黒磯駅の入換作業
が解消され直通運転が実現し、複雑な駅の運転取り扱いがなくなり、特殊な電気設備が普通の電気設備に生ま
れ変わる日も間近となり、長年の悲願が実現することを前にし、改めて、冒頭の先人の言葉を思い出しまし
た。
最後に、私たち鉄道電気技術人は、常に鉄道の未来を切り開く先陣とならないといけないという、謙虚で高
い志を持ち続けたいと改めて思ったことを皆様にお伝えします。 ちなみに、田邊昭治氏はJR東日本の東京電気工事事務所(当時)の所長、大宮支社長を経験された方。 黒磯の移り変わりをこうやってみれるのはありがたい事なんだな >>345
キハE130系導入あくしろや八戸線見習え >>350
気動車イラネ E531系付属編成増やせ >>347
ヲタと本職でモノの見方がここまで違うのか
分かっていたけど再確認 目的地に着きさえすれば運行なんてどうでもいい客側と
運行さえうまくいけば客が目的地に着くかどうかなんてどうでもいい鉄道会社側の違いが明らか
もちろんこれで良いんだけども >>356
小山から黒磯まで営業運転でよくね?と思ったが
この区間モータリゼーション激しいんだっけか >>357
当方宇都宮市民だけど、栃木県民は免許持ってたらたいがい車だな。
宇都宮〜小山は高速並にスピード出せる新4号バイパスがあるし、
那須方面も矢板までは片側2車線でスイスイ行ける。
宇都宮線もそこそこの利用はもちろんあるけど、
回送を旅客化して運ぶほどの需要はない。 >>359
>栃木県民は免許持ってたらたいがい車だな。
北のほうほどその傾向は強いよね
矢板在住だけど、宇都宮に行く時はだいたい車だわ
用事があるのがたいていベルモールだのインターパークだのといった郊外型モールというのもあるけど
最近はコイン駐車場も安くなってるから、オリオン通りあたりでも車で行くようになったよ 回送の営業運転化を言ってるのは、首都圏に住む18キッパー。
あたかも地元民のように言ってるが、地元民ではない。 自宅から最寄り駅までの足がないし駅ついてから行きたいとこまでの足もないor不便
結果的に乗るのは東京とかに行く人か免許持ってない中高生か高齢者だけ
って感じに…
路線バスがかろうじて頼りになるのも那須と日光の観光地路線と宇都宮近郊ぐらいでないかな >>362
ええ、昔、某テレビ番組に「南東北」と言われましたからw 宇都宮の北側か南側かで違うんだな。
宇都宮の北側は基本車移動
宇都宮の南側は基本電車移動 >>365
生活圏やスタイルの違いの問題だと思うよ。
職場も地元の人は宇都宮以南でも基本通勤も車だし、電車移動は滅多に乗らず、
たまに東京に行くときも車で行ってしまう。
都心に通勤してる人とか、都心志向が強い人は電車メインだけど、
それでもよほど住まいが駅に近くて、目的地が駅周辺じゃない限り
休日の県内移動は車の方が多いんじゃないかな。 東北新幹線に対して東北道なんだから
宇都宮線に対するのは国道4号宇都宮以南が日光街道で 栃木県は県北(大田原市)と県南(栃木市)にそれぞれ知り合いが住んでるけど、どっちも東京出て来る時は流石に鉄道(JR&東武)使ってるな
近場回る時は車一択みたいだけどね、県北の人は白河のWINS行くのにも車出してたはず >>372
激しく同意 普通は最寄駅まで車で止めてから鐵道やで >>373
大田原は野崎駅の付近でもない限り
自宅から駅へ行くまでがまず大変だからな >>372
んなこたぁねぇ
おめぇさん、さては免許持ってねぇな
歳幾つだ 16か? 東京行くのも4人ぐらい集まれば往復ETCと東京での駐車場代考えてもペイしちゃうから
家族揃って座れるかわからない在来線なんか誰も乗りたがらないよ >>362
>>364
やめれ
東北本線の南側の愛称が宇都宮線になった際も
また「白河以北一山文」と馬鹿にすんでねぇ!と
怒ったものだ
列車が東京に直通しているという安心からか
平駅(現いわき)以南のいわき市民は
常磐線の南側を「京浦都市線」にしようという
土浦の野望はスルーした >>381です
寝ぼけて「白河以北一山百文」の百が抜けてました 朝のE531の輸送力が過剰すぎ。
終日気動車で充分。 >>379
新4号沿線住みだと下道で十分のようで、これだと2人でもペイできる。
周辺に知人が夫婦2人で住んでるが、電車で東京来てるの見たことないな。
4号越谷以南はスイスイ行ける道ではないが、西側周りの東北道はインターが遠いし、
電車は結局駅まで車で行かなきゃならないし、結局新4号が一番楽みたい。 都内のコインパーキングとか安くなったもんなあ
昔は上限なしの所ばかりで車では行く気にはならなくて、石橋とか小金井の駅前の駐車場に停めて電車
だったけど、今は上限2000円の所とかあるから行っちゃう
さすがに宇都宮あたりよりは高いけど、これくらいなら許容範囲かなw >>389
4号上ってくと、南千住あたりに1000〜1200円/24hくらいの駐車場があるから、
都内で何箇所か回る用事があるときは、南千住拠点にしてメトロ1日乗車券使うって言ってたわ。
車一辺倒ってわけでもなく、うまく使い分けてるなーって思った。 >>391
メトロの24時間券は本当に優秀。
フリー乗車券を廃止・値上げ・使いにくくしてるJRとは真逆だね >>394
在来線でも「山形○○○」「秋田○○○」って呼んでるみたいなもんじゃん 東武東京メトロパスでもいいような気もしないでもない >>385
余剰の気動車が不足なんだよね
電気式気動車の配備が始まるとキハ110系統も転配の可能性があるので
どうなるか楽しみです >>385
JRの出した結論が現状なんだから、今更騒いだところで現実は覆らない。 俺、この冬に18切符で黒磯新白河間をキハ110で移動してこよう >>397
余剰の気動車が不足って日本語としておかしいな 別におかしくないだろう
余剰車両はあるが他線区に十分転配できる量はない、ということでしょ >>397
GV-E400ってキハ40の置き換えでキハ110は現状維持じゃないの? 新潟はGV-E400で統一、キハ110が玉突きで只見線に行き、余りが磐東と新白河〜黒磯用となるとか? キハE120は…三陸鉄道(現山田線区間用)行きでいいやw GV-E400が黒磯以北にも導入される予感はするんだよね。 何度でも言おう E531以外で対応する予定があるなら3000番台は新造していない >>413
E531系は行っても原ノ町が北限だろうし、むしろ仙台車(ワンマン運用など)がいわきまで乗り入れてくる頻度が高まりそう。 気動車が嫌なら、ハイブリッド電車のHB-E210系を導入すればいい 常磐線の不通区間が開通するころには、そろそろE501が寿命になる頃だと思う。穴埋めは3000番台といわき以北を交流2両編成化にする事よって達成出来る。そうなると黒磯〜新白河は全気動車化するしかないなぁ…w 何度でも何度でも言おう
将来の気動車化や常磐線転用を見込んでいるなら専用仕様の3000番台は製造しない
それらをした段階で3000番台は無駄な投資だったと自ら証明するに等しい
効率化を追求する東が目先の数年のためだけにこんな無駄な投資をする企業でないことは言うまでもない >>416
臨時か何かで原ノ町以北に行く可能性は? >>427
701、E721があるのに行くわけ無い。
何のために新白河分断&勝田から車両借りてるのか考えろ。 415系旧K534編成「原ノ町までE531が来て欲しい」 DC統一じゃなくて、交直流2連で統一。
黒磯〜新白河
仙台〜石巻
新潟〜酒田
これだけ使い道がある。 163.58.178.32
Decimal: 2738532896
Hostname: h163-058-178-032.catv02.itscom.jp
ASN: 9365
ISP: its communications
Organization: its communications
Services: None detected
Type: Broadband
Assignment: Static IP
Continent: Asia
Country: Japan jp flag
State/Region: Kanagawa
City: Yokohama >>440
そんなもん作るくらいならE531のサハ抜き走らせるわ >>441
itscomがバレたからソフトバンクのスマホかバカ2連厨 >>441
お前の欲しがる理想の世界はこの世のどこにもありはしない 北陸本線に681系食パン鈍行導入あくしろや 汚物521系全てを置き換えるべし そんなことより205-600にJT改造車が出ちゃったけどこれ車両足らなくなるよね?
よもや205の運用減らすのを先にしてくるとは思わなかった 2連かと思ったらそれよりななめ上の単行を志向しているJR東日本だから気動車なんだな。
どうしても2連なら電車にしているし。 >>443
ソフバン持ちじゃないけど。勝手に決めつけないでくれ。
それだけ交直2連を望む声が一定数あるってことだよ。
お前の方がバカだな。 >>448
3月に宇都宮直通始めるのかな?
予想より早いような気もするけど。 3月なら地上切り替え設備もなくなってるし柔軟な運用ができそうだね >>459
宇都宮直通は少なくとも信号変えて進路減らしてからだと予想してたんだが。 521厨は改悪に文句言う奴=気違いという構図を作ろうとしてる束の工作 >>461
信号減らすには黒磯折り返しを減らさないと行けないだから、直通化の後に信号を減らすんじゃない。 電車で有ればE531系でも521系束仕様でもどっちでもええわ >>448
不足は出ないと思うよ
予備2→1になるだけ
それも改造が終わるまでの期間限定で改造後は定期運用に入るから変化なし
改造種車を205ではなく651にすればよかったのに
交流機器元に戻せば黒磯から先も運用できるようになる
なんかやってることがチグハグ >>465
大宮の651系4連は全部廃車されたわけだが。 >>463
だからもっと後なんじゃないかと予想してたんだが 黒磯の交直地上切換設備と信号って一体化してるんじゃなかったかな
地上切換設備を廃止する時に信号も取替えが必要なんではないかと そこは大丈夫。
ある日を境に交流電源を直流電源に繋ぎ変えれば
信号が変わっても直流が流れる。 略語解説
DC = 電気の直流
AC = アンチ直流
俺はこうして覚えている。 烏山線のあれって黒磯〜新白河で使うのは無理なのけ? >>474
新白河に充電用の設備を新設しなきゃならんから余計に金がかかるし、今の運用じゃそのスペースもないと思う >>477-478
費用ばかりかかるってことか
今の運用が最適ってことだね >>479
但し、気動車のキロ辺り乗って運行費は燃費はリッター二キロらしいから、約55円位かな。
電車の約二倍かかる。 >>480
それ、1両当たりかな。
現在は気動車2両だが、単行にすれば半分になるから電車とイコールになるかと。 >>482
無理。Tc-T-M-M'-Tc構成だから先頭車改造をしないと最短でもTc-M-M'Tcしか組めない。 JRになってから出た型はもっと燃費がいいのでは?
特にNDCなんかはバスと変わらないと思った。 >>482
それをするくらいなら、E129系をベースに死重の代わりにコンバータを積んで・・・いや、なんでもない >>485
元から耐寒耐雪仕様だしね
でも、それをしなかったってことは、現状がベターって判断なんだろうね
もし作ったとしても、黒磯〜新白河間だけじゃ割に合わないし、他線区に投入するとしてもそのコストに見合った線区が
どれだけあるかって考えたらなあ… >>481
一両辺りだろ
てことは、3両以上だと電車が安いって事だな
キハ110だろうな
バスは路線大型ならば2キロが良いとこ
カタログ通りなんて燃費出ないぞ キハ110に余剰があったのを活用しただけ
全便E531系化するには増備にお金がかかり過ぎるし朝夕だけにした最低限投資
キハ110がもっと余剰があれば全便キハだった可能性大
なので今後余剰車増大傾向になるなら全便キハ化する可能性もあり >>488
キハ110の捻出は計画的なものだぞ。
前々回のダイヤ改正で奇数編成(3両、5両)の運用を廃止、大多数の列車が2連ワンマン化し余剰車を捻出することが出来た。 所詮は利用者減少による減便・減車を計画的に行った、ということです
その有効活用としての当該区間への投入です
今後も非電化各線でDC列車の減便・減車は続くでしょう
また、EDC化で40気動車廃車だけではなく、110気動車の余剰も出てくるでしょう でも、キハ110気動車も新製当時は新幹線リレーとか
華々しい活躍をしていたけども、余生を( ´艸`)地方交通線で
と思っていたんだろうがかわいそうだね。
これからは東北線の時速100km位の走行を維持して
生きていかなきゃなんないからな〜大笑いだよね 阿武隈急行なんぞ電化設備を撤去して中古キハ110でも買い込んだ方がいいんだけどね 快速しもきた
青い森鉄道内ではすっ飛ばして快適・・・ そのうち、各地のキハ110(キハ111でもキハ112でもなく)が「新白河シャトル用」と称して、郡山に集結しそうだなw
そうなると、E531は朝終わったら全部水戸線経由勝田か? 石橋で人身事故
黒磯発のE531系回送と水戸線741Mが遅れそうだな ウィキペディアでは黒磯駅構内の直流化が完了したことになって
いるな。貨物列車もデッドセクションで車上切替しているらしいぞw >>502
来年から黒磯構内は動くというのに何処かの雑誌が妙な記事書いたり当のJR自体が情報出すの渋ってるからおかしなことに 切り替え工事当日にヲタが群がっても邪魔だからニセ情報をある程度流すことも必要 >>503
ttp://railf.jp/japan_railfan_magazine/2018/681/681-072.html
こちらは正しい情報載せてそう >>506
RJかピクじゃないと信憑性が。
RFは写真集としては良い。 しかし本当に使いづらくなったな…
一時間余計にかかる >>507
なるほど。
HB-E210系導入という方法もあるね。 >>496
新車で揃えた磐越東線がダイヤを変える度に所要減だから無理やり用途を探してきた印象 編成が短くなっているのは、磐越東線だけじゃないぞ。
特に震災被災地区。
キハ100なんて大船渡線も山田線も所要減だし、小牛田は山のように110系列が留置してる。
10月改正時には水郡線も編成見直しがあったから、130も八戸に転用改造があるかも?と思う。
って余計な話をしたが、今時点でも黒磯=新白河用に110は捻出可能。
敢えて531を入れた意図が不明だが。 >>518
やっぱり黒磯駅構内切り替えは年末年始で決まりだな。 12月30日〜1月3日5時台と6時台(2本)の黒磯発の上りが運休なのは毎年のこと?
それとも切り替えに伴うもの? >>520
土曜・休日の時刻表ぐらい見たらいかが? >>518
オレンジ色の宇都宮線カラーも消滅してる件 >>506
概ねEH500の交直切り替え作業と11/2の12系回送風景(EF64→ED75)に記事の内容絞った分見やすかったなRFは
あと記事の最後のほうで「構内の工事は18年1月と思われる」旨があった ふーん、減便の上に新白河分断にされちゃったのか。昼間はディーゼル
宇都宮との直通もないし、現地の人には何もいいことなかったのかな 最近閣下がコテ付けない事が多いね。NGされるのを防止するためかな?
まあ無駄な足掻きだがwww >>525
工事終わったら宇都宮直通するだろ。
キハ入れたのだって工事でのトラブル対応で停電でも動くからだろ。 ↑まだそんな事言ってる奴がいるとは
…よほど目の前の現実を認めたくないものと見える w そうそう。
交直流2連電車の望みが絶たれたという現実がね。 e531-3000に黒磯以南の行き先対照表追加追加されたんだっけ?
205-600の1本が「いろは」に改造されるし、ゆくゆくはe531-3000での宇都宮〜新白河直通になるのが有力じゃね?
そもそも黒磯新白河シャトルで固定ならe531-3000じゃなくてキハe130なりgv-e400を入れると思うんだが(まだ入る可能性はあるけど) 時間が経つにつれて閑散区間の閑散ぶりに拍車が掛かるのが東のデフォ。 >>531
そもそも朝夕とは言え、あの区間にE531系5連を入れるほどの客がいるのか? >>531
行き先が表示できるからと言って使われるとは限らない。京浜東北線にいた103系の幕に「小田原」があったけど結局使われなかったみたいなもの。 黒磯の配線を整理する以上、折り返しは極力無くすだろ。
朝晩の上野以遠直通は兎も角。 朝夕の一部を除いて全列車宇都宮〜新白河直通
直通列車の本数は現在の黒磯〜新白河に揃える >>535 >>536
そりぁ無いよ
黒磯境界で需要が全く違うからね
各駅の2016年度乗降人員を調べれば誰にでも分かること
折返しは残りますよ
乗ってみるともっと良く分かるのですが 朝の上りに1本、夕方の下りに1本くらいならありかもしれんけど、それ以上の需要はないだろうなあ >>537
今まで強制分断だったからそうなっただけだろうし、首都圏末端区間の客が少ないだけと考えれば変な話ではない 休日の夕方〜夜にかけて黒磯行きに乗ると意外と黒磯以北に乗り通す人多いよ
西那須野とかで降りる人は多いけど那須塩原黒磯は結構少ない感じ >>541
中央線の小仏超えとか青梅とか本来なら完全分断が必要になるんじゃないか? >>543
閑散区間のみの分断の方がムダだからな。
客が多い区間から本数減らして直通の方が金かからん。 >>534
つまり、わざわざ小金井や那須塩原を入れたのは全くの無駄、コストの増大、非効率であるということだね。
そんな無駄なことしてまでE531系3000番台を入れずに、気動車を増備すれば全部丸く収まったような気がするけどなぁ。
専用番台のE531を「需要が全く違う」「E531系5連を入れるほどの客がいない」区間専用でピストンさせるためだけに7本も新造なんて、それこそ「変な話だよ…どう考えても。」 >>537
そりゃ宇都宮方から来て黒磯で改札を出る人は多いだろうが、新白河方から来て黒磯で改札を出る人は少数派じゃね?(違ってたらごめん)
そうなら南からの黒磯止まりと新白河直通を併用したほうが少なくとも利用実態には合ってんじゃないかと。そのためにe531-3000を投入したんだと思うんだが。 >>547
>新白河方から来て黒磯で改札を出る人
高校生の定期利用が大半だろうなあ
黒磯・西那須野・大田原あたりの高校なら那須町からの通学者はいるから
それ以南となると矢板中央とか宇都宮市内の私立あたりか >>544
そうだよな。東北本線の分断は無駄だから熱海発盛岡行きが毎日走ってるしな。 今後も単純にデッドセクション跨ぎの運用(黒磯–新白河)を継続するだけなら、全列車磐越東線と共通運用で済ませてしまうでしょう。
そこに朝夕のみとはいえ耐寒耐雪仕様のE531系3000番台を仕立てて来たのは、現在の用途以上の使用を見据えているからでは?
繰り返すようだが、あの区間の輸送需要は終日キハ2連でどうにかなる程度でしかない。 >>543
大きな声で言っちゃダメ。宗太郎越えで18キッパーがどれだけ苦労しているか。 >>550
はいニワカ2連厨が釣れました
熱海盛岡とか中途半端、せめて鹿児島中央〜函館とか言ってみろや
ネタのクオリティが落ちた君に存在価値はない 昔はなぁ、荷物や郵便車に2両ほど客車付けて営業していたのがあってだなぁ…。 >>562
どうせ客少ないんだし、総床面積に対して、
乗務員室2割、機器室3割、便所2割位で。 >>563
事業用車であればクモヤ440や441というのがいたけどね、でも床下に機器が収まりきれず車内に置かれ、
しかものかなりの部分を占有していたみたいだったから旅客用には難しいなと思った。 単行でok。
単行で運びきれる程度の乗客しかいない。 今回の改正で、水郡線見直しやったみたいだけど車余らなかったのかなぁ。
今なら八戸に持ってゆけるだろうし。
個人的にはキハE120が適任だと思うけど。 車体長を21.3mとし、LRVのように屋根上にVVVFを配置、床下と客室内機器室に交流機器で単行交直流電車はどうにかなりそうだな。 >>571
技術上どうにかなっても営業に耐えられる設備をつけられなければ意味がない
単なる自己満足。 >>574
そいつ2連厨だから自己満足なのは当然だぞ
所詮このレベルのレスしか出来ない奴だからな 今後は交直流単行電車を推進していく。
冷房装置は床置でも対応可能だろう。 >>576
そんなもん開発するより架線下ディーゼルの方がコストは安い。
羽越線の現状見れば分かるだろ。 また、変態が現れた
このスレは何時から壊れちゃったの? >>577
この程度の輸送量と距離から、
両運転台の電気式気動車による単行〜3両編成が適してるように思う
>黒磯〜新白河間小運転。 気動車ではCO2排出が削減できない。
単行交直流電車こそが過疎区間に求められている。 >>580
ラッシュ時の時の事を考えると3ドアの方がいいのでキハE130の方がいい。
磐越東線共々置き換えで、キハ110は新潟に転出、新潟の電気式気動車の置き換えは当分延期。 単行〜3両編成交直流電車ではCO2排出が削減できない。
JR西日本のフラッグシップトレインであるキハ120こそが過疎区間に求められている。 >>581
1日20往復に満たない閑散区間の短距離運転で排出されるCO2など
まったくネグレレシャブル。
むしろ輸送人員当たりの排出量ならクルマの方が少ないかも。 >>581
電車でも発電所からCO2が排出されてるわけですが。
ディーゼルでも深い森の中で走ってるから、
CO2排出量なんかすぐなかったことになる。 >>585
ではなぜJR東日本はEVやハイブリッド気動車を導入したのだね。
>>586
森はJR東日本が所有しているのかい。
一部の例外を除いて違うね。 >>587
排出したCO2はずっとJR東日本敷地内に留まってんのか?wwwwww >>588
環境報告書ぐらい読みたまえ。呆れたものだね。 >>583
一部の能無しクズヲタが騒いでるだけで、
運行主のJR東日本は求めていない。以上。 そろそろ2連厨のネタも底が見えたなあ
もっと踊ってよ、単行交直流とかネタがしょっぱくて食えねえや
全列車を駅間ピストンさせて完全に輸送力を適正化するとか黒磯新白河間併用軌道化とか電車じゃなくて線路動かした方が効率的とか宇宙太陽光発電からのマイクロウェーブ電車化とか人車軌道化とか言ってもっと楽しませてくれよ >>593
そもそもお前のさじ加減が正しいとは限らないし、
提案しても採用されなきゃ何の意味も成さない >>594
もちろんその通り。
なので採用されるまで提案し続ける。 >>595
ねえねえ、だからどういった手段で誰に提案すんのよ?
まさか「5ちゃんねるで」とかバカみたいな事言わんよな?w 最適な輸送形態なんて(一部の)中の人じゃなきゃわからないしな…
ここで妄想書くのは自由だけどもw >>597
提案と言い出した>>594に聞きたまえ。 最適な(笑)運行形態は実績とコストから言って気動車しかねえじゃん。
E531ですら輸送力過剰だし、勝田からの借り物だからいつ撤退でもおかしくない。
かといってこれから交直2連の開発、それも3編成もあれば充分回る程度のニッチなもん
金かけてわざわざ開発しねえだろ。
交直2連厨は考え方がお子ちゃま過ぎてもうね・・・。 >>599
>>593>>595=お前が提案するって言ったんだろよ。アホか? 所詮口だけの2連厨w
どうせ5ちゃんねるでしか提案できないんだろ?
バカじゃねーの?www >>600
開発費はグループ内でできるのでトータルではゼロ円。
>>601
失敬。言い出したのは俺だったな。
当然相手はJR東日本だ。 >>605
お前開発費の意味分かってないだろ。
グループって何のグループだよ。 >>605
お前は仕様策定して設計図書いて、部品調達して組み立てて試験すして修正
という仕事タダでやっくれんの? >>607
JR東日本および総車の正社員にそれをさせてもさせなくても費用は変わらない。 電機メーカーがいつから東傘下になったんだろうね…
まさかJTRECで全部作ってるとか思ってないよなw >>608
オイオイ、お前の会社は社内プロジェクトにかかる費用と社員の給料は一緒なのか?
とんでもねーブラック企業だな。 >>608
費用が出る時点でコストがゼロとかありえねーから、バーカwwwwww >>611
買収するのも金はかかってるわけだが、それもコストだぞwwwwww
社会経験のないお子ちゃまwwwwww
やべー草生えすぎて死ぬwwwwww >>616
株式交換が開発費ゼロと何の関係があるんだ?wwwwww
わかるよ、キミの気持ちwwwwww
頑張ってググってそれらしい言葉探してきたんだね、
そして悔しいから「はい論破」って書いてさw
ごめん、これ以上俺を笑わせて、笑い死にさせないでくれwwwwww 買収ってそれは株と金を交換してるって意味なんだけど
買収にほ金がかかるの否定に株式交換を持ち出したらそれこそ鶏と卵じゃねえか
とうとう直前の自分のレスさえ矛盾し始めたぞ、こりゃ末期だな というか
「開発費はグループ内でできるのでトータルではゼロ円」なら、
交直流2連電車なんていうしょっぱいものじゃなくて、太陽光発電電車とか核融合発電電車とか開発した方がよくね???
だってトータルゼロ円だよ???トータルゼロ円ならもっも凄いものを開発した方がいいに決まってるじゃん!!!
視野もスケールもちっせえなぁ2連厨は。妄想力は超一流だけど創造力は皆無ということか 2連厨をおもちゃにするときは、彼の意見を否定するよりも、
彼の意見を肯定して、それを他のものに当てはめてみると楽しいかもね!
>開発費はグループ内でできるのでトータルではゼロ円
→グループ内にしてしまえばどんなものでも開発費はトータルでゼロ円
>買収すれば良い
→原子力関連の企業を買収すれば原子力発電電車の開発費はゼロ円
>株式交換
→コストをかけずにどんな企業でも傘下における
つまるところJR東日本はどんな企業でも株式交換でコストをかけずグループ内に置けて、トータルゼロ円てありとあらゆるものを開発できる凄い会社だって言ってることになるんだけど多分2連厨のことだからここまで考えてレスなんてしていないだろうな >>620
もしかして君、「買う」って行為と「交換」って行為が別だと思ってるの???
「買う」って何と何を交換しているの?
「買収」って株と金銭を交換することだよ?
「買収」にはコストがかかるって言われて「株式交換」すれば論破とか言ってるよね?
それはもはや「買収」ではないってことわかる???
債権債務すら理解してないんだね。 「コスト」って何もストックの減少だけを指す言葉ではないからね。
「機会損失」とか「人的・金銭以外の物的資産の減少」も「コスト」だからね。
交直流2連電車を開発するためのリソースを別のリソースに回せばより利益を得られる場合、たとえ費用ゼロ円であっても、マイナス扱いだってことぐらい常識なんだよね。 >>623
理解できなかったんだね。かわいそうに。
君が「買収」と「交換」の区別がついていない、債権債務を理解していない人間であることが証明された。
>>617はそれを君に指摘してあげたんだよ。>>617はこんなこと分かってるんだよ。
「「君だけが」」こんな基礎的な知識を分かっていないんだよ。 2連厨は自分が答えられない質問を受けると別人に答えさせるよね。
いつもの癖。だから、いつまでたっても知的レベルが向上しない。
むしろ下がっている気がする。テンプレ貼りまくってた某ガラプーさんが味方になってくれなくなったからね。 >>622の間違いに気付けないとは情けないものだな。 >>627
うふふ、窮してるね。追い詰められるといつもこうだよね。
買収と交換の違いも分からないんだから、何が間違っているのかさえ指摘できないんだよね。良くわかるよ。 きっと2連厨は理解できないだろうけど
僕は親切だから書いてあげるね
金銭の代わりに株式を差し出したところで株式も資産なのだから持ち株を減らした時点で「コスト」です。
>>616はコストがかかることを株式交換で論破したとのたまってるが、それが誤り。
浅はかな知識を晒しただけだったね。 >>629
余裕なくなってるねえ。ぷぷぷ。
やっぱり分からないから何が間違っているのか指摘できないんだよね?ぷぷぷ。 2連厨はストックの概念を現金でしか理解できないということが証明されたな。
これで少なくとも2連厨が正規雇用ではないことが証明された。
車とか持ってれば中卒DQNでも理解できるから、それ以下ということでもある。 >>630
>>613の捏造を証明してくれてありがとうな。 >>633
買収には金銭というコストがかかる。>>613は正しい。よって>>633は嘘、捏造である。
はい論破。 >>634
>>630と矛盾するぞ。
君も捏造野郎なのだね。 >>635
>>630は「コスト」には金銭以外も含まれるということを示し、君の「買収にコストがかかるのは株式交換で論破」という趣旨のレスが誤りであることを示したもの。何も矛盾していない。
よって>>635は正しいレスを正確に理解できない低脳が書いたレスであることが証明された。 正直に言いなよ。
現金を減らさなければコストはかからないと思っていましたってさあ。
株式交換にコストはかからないと思っていましたってさあ。
「コスト」と「ベネフィット」を一緒くたにしてました、ってさあ。 >>636
金銭以外はコストではあるが金ではないな。
まさかこの捏造野郎はAgとか言い出さないよな。 ちなみに純粋な株式譲渡でもコストは発生するよ。
コストが全く発生しない方法があるなら教えてくれ。是非。
あとは、買収した会社の負債のこととかも。
考えてないんだろうなあ。買収したのにコストが増えるだなんて思ってもいないんだろうね。 >>638
株式は有価証券。はい論破。
ちなみに現金に限っても2種類あるよ。分かってて言ってる? >>640
だからどうした。論破などできていないぞ。 >>641
論破だよ。
せめて「カネ」と「金券」の区別はつけような。
>>613は「金」がかかると書いている。鉱物資源の「キン」は「かかる」という動詞は溶融して何かにかける際以外には使用しない。すなわち「カネ」と解すべき言葉だ。
単語だけ切り取るのがすきな君には分からないだろうね。
キンってAuだよ。 >>642
そうだな、Auだった。
しかしそれ以外の間違いはない。 >>641が「カネ」と「金券」の区別がつかないことが明らかになった。
有価証券は財産権を証するものであり小切手の例を出すまでもなく「換金性」も当然ある。「換金」なのだから金に換えられる。すなわち金。
国語は赤点だね、君。 >>643
理科もやり直せ。
AuとAgの区別もつかないなんて。 >>643
>>613のどこに「金券」という単語があるのかい?
なければ君の間違いだよ。>>613が「金券」という単語を使ってない以上、>>638は誤り。
なお、「金」の解釈については上のレス参照。鉱物資源のキンでないことは証明済み。 >>644
金に替えられればなんでも金。すごいねぇ。つまり君の腎臓も闇売買できるから金だね。 >>647
そんなことをやっと理解したんだ。遅かったねえ。
「金」がかかるの「カネ」が、「金券」以外の「資産」をも含む抽象的な名詞であるとやーーーっと理解できたんだね。よかったね!
ちなみに、「預金」は「債権」であって「金券」ではありません。
まさか今の世の中、億単位の取引のため金庫にキャッシュを置いとく会社はないよねえ。 口座振込は債権の移転です。
普通一般の「金の支払い」は口座振込。
すなわち「金の支払い」イコール「債権の移転」。
さて、株式交換も債権の移転は起きているのだが。
口座振込という「債権の移転」を「金の支払い」と解する以上、株式交換も「株を渡す」という「債権の移転」なのだから、「金の支払い」の一つなんだよねえ。
現金の代わりに土地や車を譲渡するのも珍しくないしねえ。
>>638がどんなこと言おうと勝手だけど、世間一般にいう「金がかかる」とは「多額の債権の移転を要する」と解されることを指摘しよう。
>>638がアブノーマルな認識の人間だということが証明された。
>>638は自分が世界の常識だと思わないように。
2連厨、今日は勉強になりましたね。 【東北本線】黒磯駅デッドセクション移設を語るスレ 7番線・
スレです。 彼が都合の良い拡大解釈を繰り返す捏造野郎であると証明されたね。それで十分さ。 >>654
521系って50Hzエリアを走れるのか? 電車(鉄道車両)は交流・直流の関係性だべ
50Hzや60Hzはあんま関係ないんでないの
そう🍥静岡や長野では走行位置でHzが変わるから
切替が必要になってくるうよな。 >>658
変圧器は電源周波数に対応したものが必要。 違う言い方をすれば変圧器だけを換えれば対応できる。北陸の国鉄型交直流電車も後に485系と同じ変圧器に換えたので50Hz区間も走らせられる。 >>661
整流器(コンバーター)の対応も必要だが・・・。 >>658
モマエ中学中退だろー も少し勉強してからカキコしろや >>658
静岡も長野も在来線は直流電化だけどな。 >>665
工事概要の配線図が妙に詳しくて萌える
ただし現状図のセクションが2箇所しか記入されてないのはいただけない
一昨日黒磯駅行ったけど、構内から完全にELがいなくなってて時代の変化を実感した
いずれいらない配線はがすんだろうが、余った土地売ろうにも黒磯、しかも東側じゃなあ 余った土地は電留線にするとか?他に使い道もなさそうだし。 >>666
自治体相手には黒磯駅周辺の余ったJR関連の土地が新幹線の留置線増設とバーターかもしれんが微妙だな それにしても新しいデッドセクションの場所は駅構内のように見える。ホームからセクションまでは門司駅と同じぐらいかな? 上り線の場内信号機を移設しないなら、停車場の範囲の定義からして駅構内にデッドセクションがあるということになってしまうよね。 >>671
取手−藤代のデッドセクションは藤代駅の構内扱いだけどな。 >>666
そのうち自治体がお金を出して、東口の設置と駅前広場の整備をやるんじゃないの?
それぐらいしか用途が思いつかない。 >>675
こんな立派な駅前広場が既にあるなら、もう駅前広場拡張の必要はないな。 すでに観光拠点の座も那須塩原に奪われて久しいし
一日数本のバスのために立派な駅前広場整備してもねー
そういえばこの駅、皇室専用出入口まで持ってたはずだけど
ずーっと使われなくなって、それでもきれいに毎日掃除でもしているのだろうか その図は単に説明用で最終的なものでは無いと思う。直流化後しばらくしたら線路の整理を始める >>666
もう使用してないが特急列車通過用のセクションはその位置だしな
>>679
1年ほど前に開業130年の記念でやった特別待合室の見学会行ったが各部屋の整備はしてた
ただ細かい所は老朽化してるそうだが >>680
工事の完了は2020年度いっぱいだからまだまだ変わるよね? てことは2020年度までは線路移設はない事にならないか? つまり2020年度までに交直流新形式電車が投入されるわけだね。 確かにな。
常磐線のE501系の置き換えも遠い話ではないし、E531系のモデルチェンジとして常磐線にも投入できる4ドア5連のE533系を投入する可能性が高い。 JR東日本大宮支社は11月24日、東北本線黒磯駅(栃木県那須塩原市)構内の
完全直流化に向けた電気設備切換工事を、
2018年1月1〜3日に実施すると発表した。
https://response.jp/article/2017/11/28/303039.html >>686
常磐線過疎区間にも使えるワンマン運転対応車が投入されるだろうね。
水戸以南には黒磯区間から押し出されたE531余剰編成を使えば良いので、5連である必要はない。 2連厨か
常磐線いわき以北はE721でワンマン対応が自然
グループ内ならコスト0!なんて言っちゃう奴には通じないだろうけどwww >>689
E721は原ノ町以南には営業運転で入線できない。 あの辺の常磐線って電車専用ホーム(1.1m)になってたっけ? >>689
全駅ではないが一部嵩上げ済で不通区間より北部は701系のみの運用。
そんなことすら知らないとは呆れたものだね。 一部不正確な部分があったので訂正
仙台ー原ノ町 E721・701
原ノ町・・・不通区間以北 701
不通区間以南・・・いわき 651・E531
となっている。 あのへんだとホーム全長を電車専用にかさ上げしてるわけじゃないからどうにでもなるだろうけど
再開時に移転した富岡なんかは個別対応が必要だろうけど >>695
交流電車はE721同等の低床車に統一するほうが仙台都市圏のバリアフリー面でメリットがある。
はい論破。 低床車は仙台都市圏にしかメリットはないし
将来的には電車ホームに統一するでしょ >>698
JR東日本の方針として仙台都市圏では電車気動車共用ホームに統一することとなっていた。
これについては公式文書で確認済。
新潟都市圏についても新潟駅の立体化で電車専用ホームとはならない。 >>697
その予定があるならホームはかさ上げしていない。はい論破。 >>700
交直流電車で対応すれば良い。
はい論破。 そうなんだ
となるとHB-E210の乗りにくさはずっと続くんだね >>701
グループ会社内であれば設計コストはトータルではかからないので電車ホーム対応の交流電車を製造すればいい。はい論破。 交直流電車2連が安価に製造できるのであれば交流専用にすればもっと安価に製造できるのは当たり前のこと。 >>704
もちろんその通り。
交直流短編成電車をベースに直流対応機能を省く手もあるだろうね。 >>705と>>688が矛盾しているのだが。
>>705が捏造野郎であることが証明されたな。 常磐線過疎区間のために床面高さ1130mmの2連交流電車が製造されないのが全て。
常磐線過疎区間に専用の2連が投入されないのだから、それよりは乗客のいる黒磯に2連なんか投入されないのは当たり前のこと。 >>707
矛盾しているね。
常磐線過疎区間に交直流2連電車ではなく交流専用の電車を投入することを肯定した。
その時点で>>688とは矛盾したのだよ。 >>708
701系があるからな。
しかし701系も永遠に使えるわけではないのは当たり前のこと。 >>710
分断された現在、富岡以南に701系はいないわけだが。 >>709
矛盾していないね。
>>688は文末が「だろう」であり、俺の予測。
これは今も変わらない。
これは交流専用電車の投入可能性を排除するものではないので矛盾しない。 >>712
交流専用電車の投入を否定しなければ>>688は成り立たない。
予測の中でさえ自己矛盾しているのだよ。 >>713
分断された富岡以南のために交流専用電車を投入しなかったのが全てということさ。
E531系5連は輸送力過剰もいいところだろう。 >>714
確定的な文末とはなっていない。そんなことすら読み取れないとは情けないものだね。
小学校で「ごんぎつね」の朗読でもしてきたらどうだい。
>>715
これ以上恥をかく前に富岡ーいわきで今走っている車両と理由について調べた方が良いぞ。
近いうちに動きがあることは容易に予測できる。 >>712
それと、E531系3000番台が東北本線経由で常磐線北部への回送のため耐寒装備を強化したという君の予測は誤りだった。
つまり、客観的に言って君の予測は外れる可能性が高い。
君が予測したこととは異なる結果になる可能性が極めて高いということだ。
すなわち、君が交直流2連電車を肯定すればするほど、現実に交直流2連電車が投入される可能性は低くなる一方ということだ。 >>716
これ以上恥をかく前に富岡ーいわきで今走っている車両と理由について調べた方が良いぞ。
原ノ町以南は原則E531系で運用される。故に常磐線過疎区間に交直流2連電車が投入される可能性はない。 >>716
予測の中で自己矛盾しているものに確定的な文末もクソもない。
水は熱くて冷たいだろう、という文章は確定的ではないが矛盾しているようにな。
君はまず幼稚園で「ことば」の勉強から始めよう。 >>717
誤りは認めるが相関性がない。はい論破。 >>719
君がまず交直流2連電車の有用性を証明できていないのだが。 >>720
なんの矛盾もないので君の指摘は的外れ。 >>721
交直流2連電車の有用性を主張するためになされた根拠薄弱な予測であるという共通点があり相関性がある。はい論破。 >>725
矛盾していないので君が的外れ野郎であるということが明らかになったね。 >>726
相関性以外にも帰納的論法により君の予測の確実性がきわめて低いことが立証できる。
東北本線経由で常磐線北部向けに回送するための耐寒装備という君の予測は外れた。
交直流2連電車によるピストンという君の予測ほ外れた。
719系の一部を交直流2連電車が置き換えるという君の予測は外れた。
気動車はないという君の予測は外れた。
つまり君の予測は外れる。 >>727
矛盾しているので君が的外れ野郎であることが明らかになったね。
おまけにこれまでの予測も軒並み的外れのようだ。 >>728
しかしピストン及び減便基調という俺の予測は当たっていた。
つまり俺の予測は当たる。 >>729
矛盾していないので君が的外れ捏造野郎であることが明らかになったね。 >>730
帰納的論法は多数の事例を要する。
一つだけでは帰納は出来ないよ。論理の勉強をしていないんだね。 >>731
矛盾しているので君が的外れ捏造野郎であることが明らかになったね。 >>732
一つではなく2つ。
また、日中ワンマン運転ということも加えれば3つだな。
君の嘘がまた一つ明らかになったね。 >>733
矛盾していないので君が的外れ捏造野郎であることが明らかになったね。 >>734
捏造はいけないな。
それらは全て「交直流2連電車」を前提にした主張だ。
すなわち全て外れだ。
やはり君は発言を捏造する的外れ捏造野郎であることが証明された。 交直流2連電車でピストンを主張したのに、気動車ピストンになって予測が当たったとは言わないよねえ。 >>736
捏造はいけないな。
それらは全て俺の当てた事であり、
すなわち全て当たりだ。
やはり俺は確実な予測ができる誠実な人間であることが証明された。 工事が全部終わった時な宇都宮延長になった場合の2連君の顔が早く見たい >>738
なるほど。その理論で言えば、君以外の大多数の人間はE531系3000番台が黒磯向けであるという予測を当てたのだから、君以外の大多数の人間は君よりも確実な予測ができる気よりも誠実な人間ということか。 >>739
最近クオリティ落ちてるからそれまで保たないと思うよ彼 >>740
ピストン輸送という予測を当てた俺ほどの誠実さはないだろうね。 >>742
「気動車でピストン」「E531系でピストン」と正確に当てた人は君よりも誠実ということだね。つまり君は彼らよりも精度の低い予測しかできないということだ。 >>740
君はやはり日本語ができないようだ。
小学校で「ごんぎつね」の朗読からやり直しておいで。 >>744
そうだな。そんな奴を俺は知らないがね。 >>745
君はどちらかというと幼稚園の身長比べから始めよう。
Aさんは身長が高い。でも、BさんはAさんよりも身長がもっと高い。
さて、身長が高いのはどちらでしょう? >>748
捏造野郎に怠慢と言われるとはたまげたものだね。 >>749
自分の無知を他人事のように言う君にたまげるね。 >>750
捏造野郎の君は俺のことを「無知」と言った。
つまり俺は無知でないと証明された。 >>747
君はそこで「でもBさんのほうが体重が重いんだもん」というタイプだな。
自分の経験を俺に重ねないように。 >>751
と、的外れ捏造野郎が言っているので>>751は無知であると証明された。
確かにAuとAgを間違えるくらいだしな。 >>753
君はそれに加えて「Aさんが急に身長が伸びる可能性もある」と言い出すタイプだな。
その実例はいうまでもない。 【東北本線】黒磯駅デッドセクション移設を語るスレ 7番線・
スレです。 >>754
確かに俺は間違えた。
俺ほどの人間でも間違えることはある。
それは仕方ない。
一方君は間違いを認めず捏造と詭弁に走るとんでもない野郎さ。 >>757
E531系「5000番台」とか女川駅のホーム有効長とかね。
グループ会社に関係する「間違い」を認めず捏造、詭弁にさえ満たない言い逃れに走る君に言われるなんてたまげたなあ。 >>758
5000番台の車両は存在するので間違いではないな。
女川駅の有効長が黒磯とどう関連するのだね。スレチ。 >>759
過去ログを貼られたくなければ今のうちだよ。
最初に金沢でE531系3000番台が目撃された時、君はなんて言ったかな?
これとペアを組むのが、うんたらかんたら・・・w
女川駅の有効長について君が無知であったために間違いを犯したこともね。
おっと、JR東日本の交流電車の直流回路の電圧の話もあったなあ。 493: 名無し野電車区 2015/09/23(水) 18:31:33.32 ID:kqR5sWor0(3/3)
で、これとペアを組むのが、「クモハE531-5001」かな。
交直流電車2連だから。 >>760
だからどうしたのだね。
過去ログを貼られたところで俺は「間違えることはある」のだから何も問題ない。 >>762
そうだよな。間違えることはあるもんな。
黒磯に交直流2連電車が投入されるんだ!って思っていろいろとおしゃべりしたけれど、君だって間違えることはあるんだから交直流2連電車が投入されなくても問題ないよな。 >>764
君の言う通り別人であるならば誠実な君は>>759の時点で「そんなことは言っていない、捏造だ」と言うよね。
否定するタイミングを誤ったね。 >>767
誘導尋問とキャラクターの使い分けには気をつけようね。 新白河の乗換えが不便だと、車掌とか運転士に、苦情を言う地元の乗客たち
せめて、対面で乗換えられるようにできないのか!列車の端から端まで歩かせ過ぎ!
郡山まで延長しろ!
現場の方は苦情申告の対応で可愛そうだな まもなく終点黒磯黒磯です。
東北本線、那須塩原、宇都宮方面はお乗り換えです。 新白河で乗り継ぐ地元民が1日何人いるんですかね。
白坂の利用客って1日60人とかだったような。
豊原以南は考える必要ないレベル。 たまたま乗り合わせてた電車に、車掌や運転士に地元乗客の方々が苦情申告を目撃したという話をに、ムキにならなくても
現場の方々は苦情申告に対応に可哀想にという話なんだけど >>778
18キッパーならありうるけどな。
あいつら金払ってないくせに態度だけでかいし。 昭和60年3月まで黒磯以北では、旧客10両編成なんてのが走り回っていた。
車内は当然ガラガラ。
そんな長大編成の空き列車に乗ってもらうために売り出されたのが18きっぷ。
今では単行気動車なんて時間帯も。
最早18きっぷは役目を終えた気はする。
でも、毎度毎度かなりの売上額が上がるので、廃止にはならんだろうな。 18は廃止で良いよ。
18対応で車両増結とか列車本数増発とか本末転倒。 >>773
地元利用者は乗継ぎ移動が面倒だと文句タラタラ
18キッパーは席取り合戦で文句タラタラ >>782
地元利用客が乗り継ぐ区間じゃないと言うのに
乗った事あるのか? 黒磯駅もこれを機会に一番線を新白河みたいに途中に車止めを設置して双方向の乗り換えが出来るようにすれば乗降も楽になるのに。長い編成は時々しか来ないので二番線以降を使えばいい。 黒磯以北は黒磯のどこかのホームに2連対応の切り欠きホームを作ればok
その程度の乗客数しか居ない。 >>787
作るかどうか決めるのはJR東日本であって貴方ではありません。口だけなら幼稚園児でも可能ですよ。悪しからず。 どうせ何もしなくてもジリ貧ならば黒磯スルーして需要掘り起こしすればいいのに。
黒磯で乗り換え必須だから黒磯まで車で行く層もいるだろう 需要掘り起こしなんかしても何人増えるんでしょうね。 「掘り起こし」ってのは、土の中にまだ何かあることが期待できる場合の話。 >>789
当該区間各駅の乗降人数くらい確認してからカキコしてくださいな
津軽線並みだということが分かりますよ もう黒磯-新白河間に旅客列車いらなくね?
交直車も不要になるから
宇都宮→黒磯折返し
郡山→新白河折返し
これでいいよ >>790
黒磯利用者の数割は北から車で送り迎えだろ >>796
車で遠距離から送り迎えなら那須塩原だろ。
在来線に乗るなら最後まで車の方が大体早い。 夕方に撮影の為に黒磯駅に行ったけど、下り列車の乗客の大半は下車したな。白河方面に乗り換えた乗客は極僅か。 >>795
黒田原に学校があるとか?
なので乗降客が少しはいるみたい 今テレビで白河駅映ったんだけど、E531系が電源を落として留置されてた。こういう運用あったっけ? >>805
ごめん、時間帯を書き忘れた。生中継だったから17時過ぎの時点で真っ暗な状態。 >>806
ぐぐってみた
4129Mが新白河まで行ったあと、白河まで回送されて夜に4154Mとして新白河を出るまで昼寝してるようで >>807
ググればよかったのか…とにかく感謝です。
ちょうど白河駅前広場のイルミネーションを紹介している時にホームが目に入ったもんで。ちょうどE 721系の4コテも入線してくるところだった。 こんな感じにするんじゃダメだったの?
交直車不要
>>811
交直車の方がはるかに安いじゃん
なんで交直車嫌う奴ってやたら高くつきそうな方法を代替案で出すんだろうか >>811
コンクリ塊置くついでに、新白河をそんなふうにしとけば、
交直流不要だったのにな。
黒磯は棒線で。 >>811
黒磯駅の両端数キロを単線並列にして、上下線でデットセクションの
位置をずらせば..と思ったことはある >>812
構内直流化のあとに構内配線のスリム化工事するんだったら
最初からこんな感じにしておけばと思ったまで 701系もその頃には廃車になってそうだけどなw
E531が原ノ町までやろ普通に 貨物列車もあるから電化設備撤去は不可能。
そうなると、電車か気動車か。
しかし交直流電車で単行は不可能なんだよなあ。 >>822
今はともかく、将来は単行運転できる交直流電車を作れるくらい技術が進化するだろう。
問題なのはそういう車両がコストに見合うか?ってことだ。 >>811
ここまで面倒なことをせずとも、上り線の新設デッドセクションの手前で、本線と4・5番線に通じる線路が分岐する形にして、
4・5番線を交流専用ホームにすれば、従来の車両のままで運用が可能、ということは、前々から言われていたかと。
それをあえてやらないのは、誤進入防止のための信号システム整備が面倒、とかなのかなぁ。 ITmedia ビジネスオンライン
杉山淳一の「週刊鉄道経済」:電化路線から架線が消える日
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1712/01/news040.html
黒磯を例に出して、架線なんか撤去して蓄電池車走らせろって内容だけど、
コストとか考えてんのかねこれ・・ >>826
物理的に場所食うのが目に見えてるし構内の整理もセクション問題も解決しないどころか設備投資増では本末転倒になる
>>827
往々にして鉄道関連の記事じゃよくあるが貨物のことが頭から抜けてるような内容という辺りでお察し >>826
そんな事すれば、また交流車両に異電流流すだけ。
>>827
そもそも杉山だから。
もう一昔前の田村みたいに、電車をディーゼル機関車で引っ張ればいいよ… >>828
この文書読むと貨物も普通に通過してるように思えるな >>826
どう考えても交直流電車の方が安いからに決まってるだろ。 >>783
黒磯以北から那須塩原駅を利用する客のことは無視ですか 交直流2連電車による那須塩原直通が最適解だとわかるね。 デッドセクション
新白河〜白河に作れなかったのかしら? IPアドレス 210.142.106.245
ホスト名 245.106.142.210.ap.mvno.net
プロバイダ 未入力
国 Japan
郵便番号 541-0041
都道府県 Osaka
市区町村 Osaka
緯度 34.6939
経度 135.502 >>837
電気設備に絞って検討すると、以下のコスト増が見込まれる
・架線の仕様変更
・変電所、き電区分所の配置見直し&増
・軌道回路の仕様変更(分倍周→商用)…必須ではないと思うが
・インピーダンスボンド(架線からの帰線電流と軌道回路電流を区分する設備)の仕様変更
・軌道回路送着導線を太いのに取り替える
架線→電車→レール→変電所に流れる電流が、交流よりも直流の方が大きいから、それに対応したものに取り替えないといけなくなる。 このスレの中にまともにフルタイムで働いている奴は何人いるのだろう
少なくともアメちゃんは違うな >>842
立ってろ。
所要時間はたった25分だ。 687のスレを見ろ。11/24に大宮支社が発表している。 1/1,1/2は黒磯〜新白河すべて気動車運行にしたりするかな。 >>829
黒磯からデッドセクションまで交流車を直流車で押して突放すれば解決(ぐるぐる目 もう貨物からEH500借りて何か1両か2両くらい客車もしくは701系引かせればよくね
逆向きのときは時間かかっても推進運転にしてさ やっぱり磐越東線と共通でキハE130にするのが一番合理的 >>861
車両開発費はゼロで出来ると思ってる基地外だ。
察してやれ。 場所によっては本数を減らして両数を増やしているよな…国鉄時代に逆戻りだ >>865
それどころか本数も両数も減るのというのさえ別に珍しくない
その例のごとく宇都宮―黒磯の普通列車が両数減の上85年以前同然の本数にまで減ったし
黒磯―新白河が新幹線開業前(13往復)の本数割る日も遠くないだろう 交流2両と直流2両繋いで走らせるとかはできないもんなの >>837
電化前ならそういったプランもあったらしいけど、今からやるにはコストがかかり過ぎるでしょ。 >>868
それ、E531の5両に比べてどんなメリットあんのww 地上切替えが車上切替えになるだけの話なのに盛り上がるね
黒磯↔新白河間の駅なんて県立高校生徒以外の利用客は限りなく零なのに
E531系の投入だって疑問なのに新設計車両の投入なんぞという話を
正義感満載で話す御仁もいるしね
そもそも一度も乗ったことが無いのにシッタカで話す御仁もいるし、呆れるばかりだね
どれだけ過疎化の進んだ地域か一度乗ってみれば分かります
そしたら余剰のDCの有効活用の意味も分かります >>872
×一度も乗ったことが無い
〇18乞食だから、18シーズン以外は乗ったことが無い >>859
マジレスすると、乗客のある客車を突放することは禁止されてる 1M1Tのデッドセクション通過はマズいのかもな
踏切事故でトリコになる可能性が高い
常磐線で経験したけど15両だとバッテリー容量の関係からか消灯に気付かない場合が有った 大垣 黒磯 郡山 水上 辺りの地元の
人口や交通事情を考えたら
本数が少なくて当たり前なんだよな
本数が少ないとか接続が悪いって
言ってるのは東京から大阪仙台新潟
方面へ格安で早く行きたい連中だろ >>873
失礼しました。
18キッパーだけのための設備投資はしないよね
乗り鉄なら簡単に行けるより
工夫に工夫を重ね、推考に推考を重ねて時には挫折感を感じながら
乗継ぎ計画を立てるのが楽しいのだが。その方が達成感があるのだが。 >>875
西日本じゃ当たり前。E531だって1ユニットだぞ。 宇都宮から郡山まで気動車で通しの方がよさそうな気がするが
割と増解結が楽に出来るから黒磯〜新白河が2両で黒磯以南と
新白河以北で2両又は4両増結すりゃいいわけだし >>879
新白河駅の配線考えれば分かりそうなもんだが。 >>881
仙台支社はこれ以上新白河以南に深く突っ込みたくないだろう 泊駅も同じように縦列停車で同一ホーム乗り換えになるけど
車止めは特に設置してないね >>884
列車の冒進対策に金をかけられる会社と、金をかけられない3セクの違いだな。 カタチにこだわる会社なんだなって思った
運用でどうにでも出来る事なのに車止めという目に見えるカタチを残す流儀
元日本国有鉄道らしい >>881
須賀川、鏡石、矢吹は4両で十分な乗客数だがキハの2ドアでは朝夕の遅延は避けられない。 >>884
車止めのない所で縦列停車させろなんて言ったら組合が拒否するだろ
3セクはそんなものないに等しいからそのまま 新潟支社の村上駅は交直境界の駅で直流電車と気動車を縦列停車させてるじゃん
誘導信号機の設置と本線上の停車がめんどくさいだけだろ >>879
貨物がいるから通過線ないとならないが、ホーム増やす余地がないし >>891
ホームの有効長と比べてくる車両が長いからだろ。
南側に5両が来るから余裕がない。 数年計画で新白河完全分断すんじゃねぇの?
黒磯のややこしい電力設備を撤去するとこまで行ったら
直流の変電所作って、新白河をこんな感じに。
>>895
せっかく黒磯簡単にしたのに新白河複雑にしてどうする >>896
あいつらは交直流電車が高いっていうその高さを誤解してるからな。
5割高いとか思ってる奴もいる。
ほとんど交流車と同じくらいの金額なのに。 その通り。701系の置換えで一部を交直流短編成電車とする手もあるだろうね。 >>870
質問の仕方が間違ってる。
正しくは「キハ110・2連×2に対して」だろ w そのうちE721の置き換えを交直流2連でやれとか言いそう
あれ最初は719系が置き換えられるはずでしたっけ 719系もまだ残存している。
719系が交直流短編成電車で置き換えられる可能性もあるだろうね。 >>895
(´・ω・`) お薬
/ `ヽ.増やしておきますねー
__/ ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
(´・ω・) チラッ
/ `ヽ.
__/ ┃ __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
(´・ω・`)
/ `ヽ.今度カウンセリングも
__/ ┃)) __i | 受けましょうねー
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\ 黒磯新白河間にもう交流電車は走っていないので交流電車を交直流電車で置き換えようがないのだが。 利用客の減少をにらみつつ、いずれは全面気動車化が視野に入ってるんだろうさ。 >>909
気動車要らない 521系導入あくしろや 北陸線見習え EV-E801からバッテリーを取り除いて直流入力に置き換えたような車じゃダメか? >>912
気動車要らない 北陸線見習え
というなら、北陸線みたいに651系を食パン改造して投入するしかないな >>910
村上については>>891と>>894が答えてるだろ >>917
南に5両北に4両入る新白河で車止めなかったら怖い。 >>919
新白河7番線(郡山側)は6両発着がある どこも県境は人が移動しないからな。特に高校生。支社を跨がっていることも追い討ちをかけている。 >>923
高校生がいるから黒磯分断はやめると思うがね。
高校生は上客だがロクな事をしないから、強制乗り換えで駅に降ろさず目的地まで一気に運びたい。 >>923
三郷〜南流山
天王台〜取手
新所原〜豊橋
弥富〜長島
笠岡〜大門
大竹〜和木
米子〜安来
下関〜門司
原田〜けやき台
肥前旭〜久留米 >>923
え?
蒲田〜川崎
西大井〜武蔵小杉
赤羽〜川口
浮間舟渡〜戸田公園 >>923
結城−小山
栗橋−古河
古河−野木
松戸ー北千住
葛西臨海公園−舞浜
平井−新小岩 >>929
普通に流し見してたけど、最後両方都内じゃねーかw >>923
県境よりも山越え区間だな。
例えば清水トンネル・新清水トンネル(上越線)。
ここは輸送量が少ない。 丹那トンネルは?
山越えではないが関門トンネルとか >>924
そんな高校生に新車など尚更勿体ない。
205とキハの乗り継ぎで十分。 和歌山線の橋本〜五条は、智弁学園の高校生が山ほど乗っているぞ。 >>933
小田原〜三島は越境通学が多く旧323M(373系9両)はデッキまで混み合ってた >>940
越境通学=偏差値の副産物だからな。神奈川から離れるほど低くなる。 >>945
いや、お前が泣いて悔しがる日の方が近いw >>947
自分の妄想に囚われてるから、往生際悪くぐねぐねと屁理屈をこね出すんじゃないかなあw >>949
比較的お客の多い時間帯限定とはいえ、
531系・5連をいつまで転がし続けるか?…ってとかな。
昼間の客が増える気づかいはないから、531系運用の拡大だけは
まずなさそうだけどね。 >>950
果たしてそう言い切れる?
そうなると、あえて
「7本だけ」のE531系3000番台を設定する意味は?
たかが数年の期間限定のために特別番台を設定する? >>951
それを言ったら秋田リレー号なんか一年しか使ってないのに特別番台だったぞ >>956
それは最初から期間限定で用意したもの。比較にならんだろ。 >>956
それは特急型から一般型にグレードダウンしたから。
E531-3000の場合は従来の運用範囲では必要のない独自の装備を持っているから。
5連のままなのは、0番台と共通運用が可能(今も品川やいわきなどに顔を出しているらしい)で、交直流一般型電車を一形式一ヶ所配置に集約出来るから。 でも元キハ110系300番台は、改造跡があるんだよね。
別に3000番台が戻っても一部の人以外スルーだろうし、跡も残らない。 >>960
3000番台って、そのままで0番台と混用すると何か不都合があるのか? >>963
2運用だけ3000番台限定で黒磯運用に入る以外は、0番台と共通運用。 烏山線のキハ40を廃車せずにここの為に残しておくべきだった ほんとなんなんだろうな2連厨って
現実を見たら死ぬ病気か?w 711系が1M2Tなのは製造費用を客席数で割った結果だ >>972
ほんとは直流MMの交流車だから脈流効果で力行時の車輪とレールとの粘着性能が直流車より高くて
1M2Tで行けるってだけの話
フェイクニュースにもならない妄想の垂れ流しはいただけない >>964
黒磯にて。あれ?夏に接続していた4番線の郡山行きがない!しかもキハは途中の新白河止まりだ。次の列車を待とう。 >>974
脈流効果で粘着いいw
なら415は交流区間の方が直流区間より粘着いいんだな。妄想の垂れ流しとかよく言える >>979
> 415は交流区間の方が直流区間より粘着いい
そうだよ
ED75がなぜD型だったのかってことと同じだ 今後は、単行にも柔軟に対応出来るキハE130を増備
東北の交流電車は仙台空港乗り入れを除いて廃車
磐越西線や仙山線、新庄-大曲間など貨物の通らない区間の交流電化も順次廃止 417系が残っていれば最短3両編成なので本領発揮出来たのに
交直両用だが直流区間で営業運転した事が無い
国鉄時代にデッドセクション移設が具体化してれば715系1000番台ではなく419系1000番台が登場してただろうな キハ110ってステップあるから
高齢者には乗り降りしにくいんじゃないのか JR西日本に土下座して521系を50Hz用にアレンジしたの投入したらいいのに
JR東日本がJR他社の車両をコピーしたのはEV-E801系の例がある >>981
ED75の再粘着性能が良かったのは、交流機故に直流モーターの電圧制御が
可能だったから。
415系は交流区間でも抵抗制御だから、粘着性能は直流車そのもの。 >>988
モーターが全部並列に繋がってるので1軸が空転したら他軸のトルクが弱まる特性があるんだよな
711系が当時としては異例の1M2Tだったのは永久並列可能だったため
直流車は基本的に直列なので1軸が空転したら電流値が増大し道連れに他軸も空転してしまう >>989
てか、一般的に直流車はモーターへの印加電圧を変えるために
モーター群を直並列に繋ぎ替えて制御する必要があり、
空転の発生しやすい起動時にはそれが直列に繋がってるからだ
…と聞いたことがある。 >>993
JR東日本はそう思ってない。残念でした。 >>981
全然違う。他でも言ってる人がいるが、交流車の粘着がいいのはツナギや制御方式のおかげ。脈流で粘着よくなるとか、フェイクニュースにもならない妄想の垂れ流しはいただけない
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