長崎新幹線 全線フル規格化 候補ルート について語るスレ(6)

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1名無し野電車区2018/01/02(火) 11:11:18.01ID:J9MhMzEu
前スレ 長崎新幹線 全線フル規格化 候補ルート について語るスレ(5)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1509690285/

来るものを拒まず、去る者を追わずのポリシーで参加者の狆説、思い込み
妄想何でもありの解放されたスレです。
現在巷で噂される各種の候補ルートも列挙してみます。
各案に対する喧々諤々の自説を展開願います。

1.本来ルート 
   武雄から佐賀駅を経由して新鳥栖に至るオーソドックスなルートだが
   佐賀駅の地下ホームとか佐賀駅東西での地下鉄化のための費用が
   かさみ事業費が5000億円以上になるのがネック。
   財源さえ見つかればこの案で決まりだが

2. 空港ルート
   武雄から肥前山口、空港、柳川を経て筑紫船小屋に至るルート。
   空と陸のネットワークの一体化を目指し総事業費も3500億円と
   15%程のコストカットが見込める半面、
   佐賀駅を通過しないので都心住民の反発と速達性の悪さがマイナス要因。
   この案は元JRQ社長の考えである。

3. 今村案ルート
   武雄から天山山地の麓を通って新佐賀駅(佐賀大和)を経由し
   次に背振山地の麓を通って新鳥栖に至るルート。
   新鳥栖で鹿児島ルートとの合流の仕方によっては総事業費が
   2500〜2800億円と幅が出る。
   現時点では最も実現性が高いとみられる元JR企画部長の案である。

4. 博多南ルート
   武雄から博多総合操車場の南までのルートを全体の90%以上を地下に潜る
   トンネル新幹線案で経由駅は新佐賀駅(佐賀大和)のみ。
   土地買収費や営業補償費を極力排除した案であるため総事業費が2300億円程度と
   見込まれ線路長も最短の為に時短効果も大きいと考えられる。
   が、分岐点が福岡平野となるため計画書の書換えが必要となりこの点が最大のネック。
   素人の発案であるので突込み所満載。

5. 唐津ルート
   博多から唐津を経由して武雄温泉に至るルート。
   これが実現するとユネスコの世界的な遺産である
   唐津クンチは人出が100万人になることも夢ではない。

2名無し野電車区2018/01/02(火) 11:32:12.48ID:rKn0m+r4
四国みたいに単線でよくないか
増えても毎時4とかでしょ。

3名無し野電車区2018/01/02(火) 12:03:20.34ID:hfLArvsh
あけおめ〜

4名無し野電車区2018/01/02(火) 13:51:02.52ID:+mm0TguB
>>1000
ばーか
エベンキ急なんてクソ遅いわ
危険なだけのポンコツ急行出してくんな
エベンキチョンコ丸出し国賊圏はすべてトロイからって、トンスルはくなつーの

エベンキ蝦夷トンスル吐きにげは、エベンキの明石やな

5名無し野電車区2018/01/02(火) 13:53:26.41ID:+mm0TguB
>>1
そもそも座席数が足りないからくんちでそれは無理ちゃう
しかも年に一度のために
新快速様で博多唐津三拾分にしたら人口も増えるよ

6名無し野電車区2018/01/02(火) 13:57:36.04ID:+mm0TguB
湖西線区間は普通運転区間だからな
筑肥線では十分な待避線を作りかつ
佐世保までも将来新快速様区間に

7名無し野電車区2018/01/02(火) 14:09:19.68ID:hfLArvsh
佐賀市付近案は肥前山口〜武雄温泉間の複線化工事を全く必要のない工事にしてしまう

8名無し野電車区2018/01/02(火) 15:48:30.13ID:+mm0TguB
エベンキシステムというエベンキ韓唐の存在は宇宙に害悪

それがこれの問題の根底やな

9名無し野電車区2018/01/02(火) 16:08:11.73ID:XODTWcfr
>>7
長崎新幹線そのものが不要
高架橋と複線化を活用して特急かもめを増発させろ

フル規格新幹線である必要は無い
どうせ、関西(長崎)への移動は飛行機が強いんだからなw

10名無し野電車区2018/01/02(火) 16:23:13.45ID:hfLArvsh
>>9
今からでも武雄温泉〜長崎間のフル規格を狭軌に変えるか もう一本挟んだ方が安くつきそうやな

11名無し野電車区2018/01/02(火) 16:45:58.10ID:749ZruV2
>>9
新幹線よりも地元負担が大きいぞ

12名無し野電車区2018/01/02(火) 16:49:03.49ID:749ZruV2
>>10
既に手遅れ

13名無し野電車区2018/01/02(火) 16:50:14.41ID:hfLArvsh
>>12
そんなー m(。≧Д≦。)m

14名無し野電車区2018/01/02(火) 18:12:48.23ID:KYAEf/Lp
>>9
いくら行っても残留は馬鹿丸出しで困ってるわ
ピーチで安く行くのにな
どうせなら博多に通勤通学できる新快速様にしろと言ってんのにな
滋賀作なんか新幹線より新快速様を取ったのにな

15むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs 2018/01/02(火) 18:45:53.14ID:xSzG61X9
::::::::::::::::::::``ヽ
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、  '、エセ大和民族ハ::: \_) 
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  \生ゴミエベンキ便器 | 
    ヽゴキブリチョンコハノ
      `` ?テメーダろ

16名無し野電車区2018/01/02(火) 20:15:08.24ID:h15zQYKF
佐賀空港押しは居なくなったな

まったく佐賀空港と福岡の直通線なら西鉄にでも作ってもらえよ
西鉄柳川駅近辺から佐賀空港線伸ばせばすぐだろ

採算取れないから無理だと思うけど

17名無し野電車区2018/01/02(火) 20:31:18.86ID:ZOADbINO
>>16
死体蹴り ダメ

18名無し野電車区2018/01/02(火) 21:42:39.31ID:KYAEf/Lp
>>15
チョンコ韓唐エベンキ宇宙から出ていけ

19むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs 2018/01/02(火) 22:02:46.83ID:xSzG61X9
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、  '、エセ大和民族ハ::: \_) 
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20名無し野電車区2018/01/03(水) 02:43:41.23ID:C8KkOr7e
 三越伊勢丹ホールディングスの杉江俊彦社長はインタビューに応じ、人口減少などを背景に販売不振が続く支店・地方店に
ついて「(その地域に店がなくなることも)十分あり得る」と述べ、さらなる店舗閉鎖も辞さない考えを示した。また、東京・新宿に出店を予定していた訪日外国人向け
の空港型免税店は「中止したい」と、計画を撤回する方針を明らかにした。

エベンキベクレ品なんていらんわ

21名無し野電車区2018/01/03(水) 08:24:30.67ID:Q4LuYBIS
博多駅で分岐して最短で長崎に行った方がいいのか あるいは新鳥栖か久留米経由で長崎に行った方がいいのか
長崎の人はどっちがいいんやろ

22名無し野電車区2018/01/03(水) 08:50:47.27ID:F1pQiiq4
>>16
だよな
それで西鉄も断わるようなら新幹線駅なんて以ての外だろ

23むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs 2018/01/03(水) 09:34:43.51ID:zd1mqVKe
::::::::::::::::::::``ヽ
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24名無し野電車区2018/01/03(水) 17:31:23.52ID:AgcFdElX
>>21
そりゃあ博多で分岐して
武雄温泉-嬉野温泉-新大村-諫早-長崎
がよかろ?
で、最速はのぞみの長崎乗入れ。
長崎駅だけ16両対応で建設して博多を出たら次は終点長崎!
熊本が怒るかな?

25名無し野電車区2018/01/03(水) 22:23:36.21ID:3xoobSUm
佐賀空港の利用者が年間70万人とすると
1日平均で約1900人
うーん。これじゃ電車は無理だね
1日19000人なら分かるけど。

仮に西鉄佐賀空港線を作って利用者が倍に
なっても赤字路線間違いなしだ。

26名無し野電車区2018/01/03(水) 23:44:18.52ID:awo0H0CT
>>25
佐賀も長崎もフル規格新幹線は不要だな
新幹線使ってまで早く移動する奴も少ないしな

27名無し野電車区2018/01/04(木) 00:57:55.22ID:G503WjiW
>>26
お前が決めることじゃない
国が判断して必要だから国が造っている

28名無し野電車区2018/01/04(木) 08:22:43.14ID:l4UyMGNw

29名無し野電車区2018/01/04(木) 09:35:43.25ID:WpkNCs7t
福岡空港が年間2000万人超え。
西鉄は福岡空港線作れば良かった。
チャンスを逃して勿体無い。

30名無し野電車区2018/01/04(木) 15:08:34.54ID:1wFPHcsk
>>28
この唐津ルートはおかしいぞ
博多駅の南側からのルートにしないと

31名無し野電車区2018/01/04(木) 16:59:30.84ID:nwzudafl
>>28
良い仕事していますね。
有明海横断ルートまで載っている。
この図では小長井から大牟田へ渡る案だが
横断では最短の多比良〜長州で橋で渡る案も有りますね。

32名無し野電車区2018/01/04(木) 17:03:47.23ID:nwzudafl
>>25
佐賀空港は自衛隊に頼んで官民共同利用空港にして
民間での赤字分を自衛隊に補てんしてもらう他に
生き残る道は無いのだ。

33名無し野電車区2018/01/04(木) 17:22:13.34ID:EgqL4VvM
>>16
佐賀は空港案以外反対してれば
いいからねw

http://blog.goo.ne.jp/tosunomiraiwokataru/e/d0382f41433534371867680604b1ec1d

34名無し野電車区2018/01/04(木) 17:22:15.65ID:GrhNWSN3
>>16
佐賀は空港案以外反対してれば
いいからねw

http://blog.goo.ne.jp/tosunomiraiwokataru/e/d0382f41433534371867680604b1ec1d

35名無し野電車区2018/01/04(木) 17:22:55.06ID:4vp8nW0l
重複スマン

36名無し野電車区2018/01/04(木) 18:48:29.96ID:BYsADcYR
>>27
頑張ってFGTの実用化を実現させろよ
国が進めてるからなw

長崎土人どもに全線フル規格は必要無いのが大多数や国の認識

37名無し野電車区2018/01/04(木) 19:00:32.71ID:c4woEv52
>>36
何処の与太話?

38名無し野電車区2018/01/04(木) 20:29:57.81ID:G503WjiW
>>36
JR九州がFGTを拒否したから 九州では使われることはない
FGTを欲しいのはJR西・JR北海道・JR四国の 3社のみ

39名無し野電車区2018/01/04(木) 20:32:12.74ID:G503WjiW
>>36
九州新幹線長崎ルートでは既にN700sを発注済

40名無し野電車区2018/01/04(木) 21:15:41.56ID:VqSmKxA3
N700Sは、長崎に使わなければ鹿児島に回せばいいからどうにでもなる

41名無し野電車区2018/01/05(金) 00:52:28.92ID:QcFmlfVi
決定事項に部外者が駄々捏ねて草

42名無し野電車区2018/01/05(金) 08:40:27.51ID:j2qa9H6i
>>36
時短効果が少ないFGTに追加投資するのは
ドブにゼニを撒くようなものだ。

43名無し野電車区2018/01/05(金) 11:24:44.38ID:MRgMJd8i
飛行機会社にとっては九州新幹線長崎ルートが出来ると修学旅行客取られてヤバイからね
それ関係のツアー会社とか内心イライラしてるかも

44名無し野電車区2018/01/06(土) 05:17:51.63ID:VDDJR7a7
今でもLCCや早割の方が新幹線より安いからあまり関係ない
むしろ移動の選択肢が増えて競争が激化するのはキャリアにとってもいい事だ

45名無し野電車区2018/01/06(土) 07:06:51.60ID:btQP+hRD
新幹線変形ロボ シンカリオン 第1話 [新] ▽1
http://himawari.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1515099506/

46名無し野電車区2018/01/06(土) 11:08:57.18ID:6K3Yq+19
全フル完成まで最低でも20年掛るから、ツアー会社の管理職はリタイアして居ないし、
若手は日々の業務で精一杯で気にしていないだろう。
修学旅行は新幹線で博多、それから貸切バスのパターンが多いみたいだから、
バスが長崎新幹線に置き換わるだけじゃね。
それにLCCや早割が安いと言っても、団体客にそのまま適用されるわけじゃないしな。

47名無し野電車区2018/01/06(土) 13:03:44.37ID:+lBsnWU/
>>21
経営的な問題やろ
途中の利用なくて成り立つのか

48名無し野電車区2018/01/06(土) 13:04:47.19ID:+lBsnWU/
>>25
新北とか車で迎えに行かなあかん
変な空港やな
佐賀はもっとそうやろ

49名無し野電車区2018/01/06(土) 15:56:06.66ID:hBePKgLM
佐賀空港みたいなゴミに金出して新幹線要らんという佐賀市民はゴミみたいな人達やねぇ

50名無し野電車区2018/01/06(土) 17:20:33.04ID:dOcaQuQO
>>47
まだ長野解体場逝ってなかったのか。

51名無し野電車区2018/01/06(土) 18:46:03.14ID:3vif2Pl7
佐賀は空港案以外は反対するだけですから 長崎は詰んでるんだよw

52名無し野電車区2018/01/06(土) 20:20:25.71ID:GCUtMvVL
FGTが技術的無理になった代案として、佐賀県に新幹線通すのに建設費に他県同様の割掛の800億円のお支払をお願いしてんのに、
拒否するならその代案として嬉野や武雄の要望を充足させるべく佐賀県の負担が小さくなりかつ長崎県が追加負担を飲める様な、例え佐賀市民が不満を抱く様な代案を検討してもいいんでは?

53名無し野電車区2018/01/06(土) 23:58:32.26ID:XZbpYsVQ
では島原半島の多以良から熊本の長洲へ超大橋で渡る
有明海横断ルートを真剣に議論しようか?
従来のこのルートは海底トンネル案が定番だったが
この辺りの水深は数十メートルと浅いため
工費の安い鉄橋で新幹線を走らすことができるよ。

54名無し野電車区2018/01/07(日) 04:17:45.61ID:txFp0Cti
長崎ごときにフル規格を通すのがおかしすぎる
大都市も産業も無い僻地はバスや空港や在来線の活用で十分

無理やり、日韓トンネルを通して東アジアマネーや外貨を狙った方がマシだろうw
新幹線延伸よりそっちのが注目度も高くなりそうだし

55名無し野電車区2018/01/07(日) 04:25:21.13ID:Tv3og4ue
>>50
東朝鮮ベクレエベンキJRごと池

56名無し野電車区2018/01/07(日) 04:25:47.80ID:Tv3og4ue
>>54
チョンコははよ死滅しろ

57名無し野電車区2018/01/07(日) 07:19:01.75ID:yJtEw5v2
>>54
南鮮は黄海に海底トンネルを掘って北鮮を通らずに
宗主国の支那へ貢物をダイレクトに持って行けるようにしろ。
日本は出来れば国ごとアメリカのサンフランス沖にでも
集団引越ししたいココロだ。

58名無し野電車区2018/01/07(日) 08:01:55.74ID:LKizIGNx
>>28
ありがとうございます!
この図、駅名表示とか切り替えが出来たんですね。知らなかった。

59むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs 2018/01/07(日) 10:43:47.44ID:FNJNyCXm
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60名無し野電車区2018/01/07(日) 11:24:40.07ID:GUdQMy+z
エベンキ国賊蝦夷のチョンコの路線引っ剥がして移設でええぞ
完全な消毒除染の上
エベンキ背乗りチョンコ蝦夷は追放やからな

61むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs 2018/01/07(日) 11:33:18.71ID:AYAvefgH
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62名無し野電車区2018/01/07(日) 11:33:40.61ID:fpvPq/J0
>>60
いいから長野解体場逝けよ。

63名無し野電車区2018/01/07(日) 14:28:23.77ID:GUdQMy+z
>>62
エベンキチョンコ韓唐まるごとおまエラの将軍様に焼き尽くされろよ

64むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs 2018/01/07(日) 14:38:16.34ID:GG4dG5KA
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65名無し野電車区2018/01/07(日) 16:06:32.79ID:Ak5ipf10
>>24
のぞみ16編成を長崎のみ停車で延伸って、どのルートでも可能なんだってさ。
県庁と旭大橋ぶっ壊して長崎駅を16両対応にする必要があるけど。
ヒント 1ユニットカット 10M6T>4M4T

66名無し野電車区2018/01/08(月) 13:27:39.04ID:LDUxk7Pc
>>65
筑紫トンネルの35‰通るルートなら登坂能力により長崎乗り入れは無理

67名無し野電車区2018/01/08(月) 14:12:15.20ID:pWeNsaM2
博多〜糸島〜新唐津〜武雄温泉〜〜長崎が最強よ
新唐津から壱岐〜対馬〜釜山〜ソウル〜大連〜北京〜〜イスタンブールのシルクロード新幹線も夢じゃない

68名無し野電車区2018/01/08(月) 14:37:37.76ID:Aw9T9OIH
>>66
>>筑紫トンネルの35‰通るルートなら登坂能力により長崎乗り入れは無理

ヒント 登坂能力が不足すれば補う為の機関車を増結すれば解決する。
これは蒸気機関車の時代からの常識。

69名無し野電車区2018/01/08(月) 17:45:29.06ID:MHxiOYMB
>>67
それは山陽リニアでしょソウル延伸は
今じゃ考えにくいがいつかは英仏のようになるやも知れぬ

70名無し野電車区2018/01/08(月) 18:34:53.64ID:9MTyKw1C
>>66
のぞみは1ユニットカットでも能力的には35パーミル起動可能だぞ。
制御プログラムの修正は必要かもしれんが。

ちなみみ熊本駅は土木・軌道が16両対応だから、
ホーム延伸と信号改修でのぞみ16両編成が乗入れ可能。
16両・12両乗入れに関しては、長崎が絶望的なのに対して、
熊本はその気になれば2年で実現する。

71名無し野電車区2018/01/08(月) 19:58:21.06ID:2HrG+oFW
たかりの韓国とはあまりかかわらない方が良い

72名無し野電車区2018/01/08(月) 22:33:46.79ID:WZhEclfU
シナチョンコなんか更地に戻さないと世界中迷惑するぞ
キチガイ国賊ゴキブリエベンキヒトモドキ韓唐チョンコが勝手に育てて大迷惑だ

73むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs 2018/01/08(月) 23:12:07.62ID:yTj9x4Q4
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      `` ?テメーダろ

74名無し野電車区2018/01/09(火) 02:38:31.05ID:t2it1e3v
だれか長崎は8両もヤバいかもとか、どこかでレスしてたの見た気がするけど実際どーなの?

75名無し野電車区2018/01/09(火) 03:24:40.24ID:TstJN34g

76名無し野電車区2018/01/09(火) 05:18:22.35ID:SROkSwfw
日朝海底トンネルには大反対だ。
実現したら朝鮮人窃盗団が大挙して押し寄せ
大変なことになる。
賛成するのは在日か帰化人くらいだ。

77名無し野電車区2018/01/09(火) 06:20:16.64ID:HwjA+dzp
東朝鮮エベンきアベチョンコもな

78むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs 2018/01/09(火) 07:43:05.06ID:77BzAFpj
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79名無し野電車区2018/01/09(火) 12:56:39.69ID:f9iYx6in
>>75
なんか安っぽい工事やってんだな
法面大丈夫か?

80名無し野電車区2018/01/09(火) 16:22:54.27ID:AtHnMO6M
ロンドンと東京が鉄道でつながる?
シベリアの太平洋岸とサハリンと北海道を鉄道橋で結ぶ計画が、
ロシアのプーチン大統領の肝いりで開かれた「東方経済フォーラム」で発表された。

これを実現させるためには標軌と広軌用のFGTが必要になる。
ひょんなことでFGTの復活だ。

81名無し野電車区2018/01/09(火) 22:50:04.10ID:yqPm4Yzi
>>74
今どうなってんだろう・・・
ルート図では嬉野や新大村の駅舎範囲も示されているが、
そこからは有効長が160mと読みとれる。
つまりフルでは6両対応。
長崎駅も車止め迄40mとして駅中心からカウントして推定
するとやはりそれ位になる。

82名無し野電車区2018/01/10(水) 07:39:39.62ID:gHwTfHux
>>81
詳しい図面が公開されている武雄温泉、長崎のホーム長は180m程度。
武雄は在来線8連からの対面乗り換え、
長崎は FGT8連 23.075×2+20.5×6=169.15m に対応したものだろう。
フル規格8連ではホーム長200mが必要で、南側にスペースが確保されているように見える。

83名無し野電車区2018/01/10(水) 07:53:57.96ID:gHwTfHux
武雄の方は、ホームの前後に高架の拡幅部があり、20m程度は伸ばせそう。
長崎以外はホームを伸ばすのは難しくないから、将来フル8連対応可能とみてよいだろう。

84名無し野電車区2018/01/10(水) 14:22:07.35ID:2v83DVoL
>>82
長崎のホーム長はフルを想定して延長できるように設計面も考慮していると言ってたから問題はなかろう

85名無し野電車区2018/01/10(水) 20:49:24.71ID:m2ASvH/l
>>80
そのためにも海峡トンネルを造っていただきたい
長崎延伸なんかより日韓トンネルや日露トンネルのが遥かに夢がある

中韓やロシアマネー狙う方が長崎や北海道にとって有益だ
東アジアどころかヨーロッパとも繋がるから整備新幹線なんかより魅力的

86名無し野電車区2018/01/10(水) 21:07:59.48ID:48+8vSy3
約束を破りでヤクザ顔負けのたかりの韓国とは関わらない方が良い

87名無し野電車区2018/01/10(水) 21:10:54.24ID:929jI5A2
>>85
チョンかよw

88名無し野電車区2018/01/10(水) 21:41:06.20ID:1EGH+sp5
>>82
長崎駅のホーム屋根長はホーム全体を覆う250mらしい。
だが暫定開業時は180m。残りは県や市の負担らしいから
とりあえず新幹線事業として機構が面倒見るのはフル6両
対応で暫定開業という事だろうな。

https://this.kiji.is/314221200274981985?c=174761113988793844

89名無し野電車区2018/01/11(木) 10:26:45.77ID:z8lbN7qX
>>88
長崎新幹線が開通さえしてくれれば
1両編成のワンマン新幹線でもええで。

90名無し野電車区2018/01/11(木) 12:30:25.13ID:NhixQPx1
ヒント
ついでに佐世保新幹線も作るべき

91名無し野電車区2018/01/11(木) 12:46:49.44ID:tN4gdawj
>>85
日韓トンネル断固反対!!

92名無し野電車区2018/01/11(木) 22:08:22.45ID:D7Nu6zKZ
>>91
視野の狭い男だな

93名無し野電車区2018/01/12(金) 00:34:13.22ID:DjHUWnAh
出来ることなら朝鮮半島から遠く離れた
アメリカ西海岸にでも日本の国ごと引越したいね。

94名無し野電車区2018/01/12(金) 15:13:06.32ID:/Z6/ncAN
英仏だって今の日韓以上に確執があったができた。遠い将来の話ということで

95名無し野電車区2018/01/12(金) 15:25:01.66ID:8RQlLPLP
さすがにチョンと一緒にされたらフレンチも怒ると思う。

96名無し野電車区2018/01/12(金) 17:35:08.40ID:pxIaGg2Z
韓国が反日を人気取りや批判かわす為の政治利用
国際的にも認められらた条約を無視、誠意ある謝罪してる者に対して度重なる謝罪要求
これらを改め確執が全く無くなれば英仏のようになれる可能性があるが
おそらくその可能性は0で100年200年たっても今と同じ様だと思う

97名無し野電車区2018/01/12(金) 17:45:30.68ID:uxfzLFiC
税金の無駄の極致、複線化で充分、欲しけりゃ地元全額負担でやれ。

98名無し野電車区2018/01/12(金) 17:53:42.12ID:I1MZ6Wpi
口ばかり出して金は出さん政財界の老害どもが寄付しないからこうなる
佐賀県知事だって僻地長崎の為に負担したくない罠w

市長殺しの土人都市は飛行機や在来線で十分

99名無し野電車区2018/01/12(金) 18:00:07.42ID:zljfAM+8
長崎のためにフル規格なんて金のムダすぎる

100名無し野電車区2018/01/12(金) 21:47:54.93ID:kI9YeiEh
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