リニア中央新幹線ルートスレ34【名古屋〜大阪】

1名無し野電車区2018/02/04(日) 22:06:08.30ID:V5AMp6l5
リニア中央新幹線の名古屋以西の話題はこちらへどうぞ。

581亀にゃん2018/02/24(土) 17:42:27.13ID:cikosuzK
>>578
私鉄贔屓がひどすぎて何も見えなくなってる君が言うと面白いねwww

582亀にゃん2018/02/24(土) 17:44:02.35ID:cikosuzK
>>580
奈良県は新聞のソースを信じて三重県は新聞のソースを曲解しているキミの方が図星だねwww

583名無し野電車区2018/02/24(土) 17:45:11.76ID:iQ3dlWDg
>>582
三重のソースってどうせ「既存交通」を「既存鉄道交通」と君が曲解してる情報でしょ?
山梨県駅の例から何も学んでないね

584うさにゃん2018/02/24(土) 17:45:59.80ID:cikosuzK
>>580
中津川は「他に候補がない」亀山の場合は「単独駅しかない」とダブスタ全開www

585亀にゃん2018/02/24(土) 17:47:21.66ID:cikosuzK
>>583
だから山梨県は山梨市内じゃないんだけど?
それに東日本への影響も考えてのことだろうね。
亀山は自社エリアだからそんなことは関係ないしw

あ、やっぱりキミは身延線と接続しなかったこをと根に持ってるだけだねwww
東海が在来線を軽視している〜!!どうせ亀山も単独駅だ!!って?www

586うさにゃん2018/02/24(土) 17:47:46.57ID:cikosuzK
>>583
中間駅で唯一の例外を持ち出してドヤ顔するガイジ

587名無し野電車区2018/02/24(土) 17:48:55.73ID:iQ3dlWDg
>>584
中津川ICって言ってる時点で「ルートなんて地元の意向でどうとでも捻じ曲げられる」と信じ込んでそうだね

588鶴にゃん2018/02/24(土) 17:49:13.33ID:cikosuzK
>>583
学んでないのはお前の方だろうが
山梨みたいな私鉄すら走ってないようなド田舎と同列に扱うとか寝言もほどほどにしろ
それなら奈良も単独駅にしたらどうだ?地下なんて金がかかるだろうが。

589うさにゃん2018/02/24(土) 17:50:06.02ID:cikosuzK
>>587
中津川ICは美乃坂本よりも土地が収用しやすいという例であげたのだが、
どうやら理解できるだけの知能を持ち合わせていないようだ

590亀にゃん2018/02/24(土) 17:50:43.70ID:cikosuzK
>>587
じゃあ亀山市議会の発言も何も関係ないねw

591名無し野電車区2018/02/24(土) 17:50:44.93ID:ZDciTlPt
亀山市は具体的な駅位置を示して要望をして
いない。奈良市はしている。(高の原ではないw)

駅位置を決めるのはJR海であり駅設置都市では
ない。これは両市に共通。だがJR海は甲府も飯田も
地元の要望を受け入れている。
(その他の駅の要望も受け入れるとは限らない)

592亀にゃん2018/02/24(土) 17:52:32.71ID:cikosuzK
そもそも亀山市議会は在来線との「併用」が難しいと言っただけで
接続が難しいとは一言も言ってなかったんだけどねw

もしかして耳が聞こえないヒトかもしれないから文字起こししてあげようか?w

593名無し野電車区2018/02/24(土) 17:52:58.78ID:iQ3dlWDg
>>588
実例なのでしょうがない
山梨県駅も「既存交通に近接」という情報を信じて騒ぎまくった小井川厨がいたのも事実
「既存交通」≠「既存鉄道交通」なのは事実によって証明されているんだよ

594名無し野電車区2018/02/24(土) 17:56:32.67ID:iQ3dlWDg
>>592
・亀山以西だとJR西区間になり、色々と面倒。しかも非電化
・亀山以東だと三重南部へは亀山でのスイッチバックになりこれもまた面倒
飯田や中津川はこういう事情がないからね

595名無し野電車区2018/02/24(土) 17:57:01.32ID:F3GcxM4E
>>552
別に平城山だとは言ってない。わからないぞって話してるだけ

596亀にゃん2018/02/24(土) 18:04:29.50ID:cikosuzK
>>593
それは山梨だけのケースで飯田も中津川も違うねwww
それだけが心の拠り所なのかな?www

>>594
そもそも亀山駅周辺って話をしているのに何で駅間の話になっているのか理解に苦しむんだけどw

>・亀山以西だとJR西区間になり、色々と面倒。しかも非電化
色々って何?www

>・亀山以東だと三重南部へは亀山でのスイッチバックになりこれもまた面倒
短絡線を作るだけでいいと思うんだけどw

一応キミのために相手してあげたよwww

597鶴にゃん2018/02/24(土) 18:08:36.58ID:cikosuzK
>>578
>願望あるいは近鉄アンチがひどすぎて何も見えなくなってるのは君の方だよ

そもそも何も言っていないのに禁鉄の名前が出てくる時点でこいつの正体がバレバレだな
けいはんな線沿線の馬鹿が東海に負けたくなくて必死なんだろ

598名無し野電車区2018/02/24(土) 18:10:15.20ID:ZDciTlPt
計画段階環境配慮書には山梨県駅の利便性について

「JR身延線の既存駅と近接している」の記載がある。
最初は身延線駅に接続させる計画だったんだよ。
それを甲府市の要望によって駅位置を変更した。

JR海にしても身延線に接続してもほとんど利用増が
期待できないから甲府市の要望を受け入れたのでは
ないかと。

山梨県駅は例外的な措置だったんだね。

599うさにゃん2018/02/24(土) 18:12:44.75ID:cikosuzK
>>594
例にあげた2つと3行目の文章にまったく繋がりがないんだがwwwwwwww

・単独駅の方が安上がりだから中間駅は在来線と接続しない!東名阪以外はどうでもいい!!
 ↓
・飯田や中津川はスイッチバックがないので亀山とは事情が異なる

冷静に考えたら分かる(キリッ
さすがたかのハラカスwwwwww

600うさにゃん2018/02/24(土) 18:17:21.09ID:cikosuzK
>>598
そうそう

そんな例外を持ち出して単独駅ガーと暴れてる馬鹿が約一名
こいつの思考は実に単純だから分かりやすい

どうやったらリニアを在来線と接続させないように妨害するか
リニアと在来線が接続したら禁鉄に不利だから
少しでも亀山駅から遠ざけることしか頭にない。

なんせ禁鉄アンチなんて言葉が出てくるくらいだもんなwww
禁鉄信者の中では禁鉄を否定することは許されないとwww

601名無し野電車区2018/02/24(土) 19:19:54.17ID:hW7XSw2u
>>583
亀山市の鉄道以外の既存交通網である道路網の結節点(亀山IC)は関西線に近接している。
つまり、鉄道重視でも道路重視でも併設駅になる可能性が高い。

602名無し野電車区2018/02/24(土) 21:03:31.45ID:iQ3dlWDg
>>600
自分の意見に合わない実例は「例外」
いいね、論理の組み立てが楽そうで

603名無し野電車区2018/02/24(土) 21:08:17.62ID:CQKTngcT
>>598
在来線に接続しない最大の理由はあずさ/かいじを走らせている
JR東日本に喧嘩を売らないためだからな

604名無し野電車区2018/02/24(土) 21:24:59.31ID:iQ3dlWDg
>>601
その場合、JR西の駅になる点をどうするか、電化はどうするかという問題がある
JR東海としては気動車を走らせたくはないだろうし、JR西としては津方面から来るとしても
運賃はほとんど東海に按分されるだろうから電化のコストを回収できるかどうか怪しい

605名無し野電車区2018/02/24(土) 21:38:40.88ID:ZDciTlPt
>>603
正確には中央線に接続しない理由だね。
身延線に接続してもJR東にはほとんど影響ない。

>>604
リニアが関西線上にできれば亀山ー加茂を電化する
でしょ。陸の孤島状態で効率の悪い気動車区を廃止
できるし、草津沿線客の利用も期待できる。

606名無し野電車区2018/02/24(土) 21:40:17.67ID:CQKTngcT
>>605
確実に影響するよ
だから喧嘩を売らないために物理的に在来線に接続するのを避けた

607名無し野電車区2018/02/24(土) 21:48:03.53ID:F3GcxM4E
電化の前に電池電車時代が来るとふんでる
奈良〜加茂で充電して加茂〜亀山まで走ればいい

608名無し野電車区2018/02/24(土) 21:54:25.63ID:CQKTngcT
>>605
加太トンネルの車両限界が電化を阻んでいるからな

609名無し野電車区2018/02/24(土) 22:14:29.02ID:ZDciTlPt
>>606
JR東への影響は軽微だと思うよ。身延線沿線は人口が
少ないし、観光への影響もバス主体で鉄道利用は少ない。

だからこそ最初の計画で「既存駅に近接」なんでしょうね。

>>608
路盤の掘り下げはそれほど大きな費用は掛からないよ。
ただ一定期間の運休が必要になるけど。

610名無し野電車区2018/02/24(土) 22:46:21.61ID:CQKTngcT
>>609
今はコンプライアンスと耐震安全性重視の時代、
老朽化したトンネルの路盤掘り下げと言う愚行は許されないよ

611名無し野電車区2018/02/24(土) 23:02:30.11ID:ZDciTlPt
>>610
それはキミの意見? 路盤掘り下げが
危険だという資料を出してもらわないと。

612名無し野電車区2018/02/24(土) 23:10:53.52ID:hW7XSw2u
路盤の掘り下げって危険か?

613名無し野電車区2018/02/24(土) 23:14:12.93ID:F3GcxM4E
将来的に電車に電池積めばいいだけだから、過疎路線で電化なんか必要ねえんだよ

614名無し野電車区2018/02/24(土) 23:17:03.72ID:5lsTmAYP
普通は別ルートで掘り直すよな
その方が安いし、安全だし、運休期間が発生しない
都市型トンネルなどの迂回ルートの土地が無いなど
やむを得ない場合以外は拡張は考えない

615名無し野電車区2018/02/24(土) 23:19:22.30ID:F3GcxM4E
心配しなくてもSL以外全部蓄電池になってディーゼルなんて消えるから

616名無し野電車区2018/02/24(土) 23:26:03.69ID:CQKTngcT
>>615
それって結局は大和路線や草津線と車両の互換が利かないって事だよな

617名無し野電車区2018/02/24(土) 23:32:07.06ID:F3GcxM4E
>>616
片互換にはなる
蓄電池化は集電方式の差だから電車の規格自体の差はなくなる。

618名無し野電車区2018/02/24(土) 23:32:32.26ID:5lsTmAYP
JR東日本はハイブリッド気動車を運用した結果、
バッテリ保守等のライフサイクルコストが高沸したので
次期気動車はGV-E400系に先祖返りしました

619名無し野電車区2018/02/24(土) 23:47:30.69ID:hW7XSw2u
>>614
山陰線はトンネル拡張だったぞ。

620名無し野電車区2018/02/25(日) 00:04:26.88ID:0Ajb2JmD
>>619
それは何トンネル?

621名無し野電車区2018/02/25(日) 00:16:50.84ID:eTxGIyzb
鉄ヲタかどう吠えようとも結局はコスト的に見合わないから電化はされてないんだよな

622名無し野電車区2018/02/25(日) 00:28:01.50ID:nRhUU7aT
関西本線電化の話が以前出たときは
「加太駅廃止して新線」の案だったと他スレで見たなあ…

スイッチバック覚悟でリニア併設駅まで買い取るかもなあ
亀山駅から歩いていければ一番いいのだが

623名無し野電車区2018/02/25(日) 00:40:10.48ID:g4JwY7gs
そこまでするぐらいなら単独駅でいいよなぁ
単独駅でも亀山駅でバスで10分程度なら不便でもないし

624名無し野電車区2018/02/25(日) 00:49:19.65ID:P3j03cQg
関西線はリニア併設駅までは電化。他の区間は別に考えるということで良くない?

625名無し野電車区2018/02/25(日) 00:51:21.74ID:g4JwY7gs
>>624
それをやらなきゃいけないのがJR西日本だからなぁ
JR東海の範囲ならリニアのついでとも言えるけど、JR西日本がその範囲だけ電化しても
リターンはたかが知れてるからなー

626名無し野電車区2018/02/25(日) 00:55:59.78ID:0Ajb2JmD
各駅便の停車間隔は1時間に1本
乗降客数は多くて定員の1割

その条件なら在来線側も今の本数で十分だし、
定員もせいぜい1両増結すれば十分

627名無し野電車区2018/02/25(日) 00:57:23.96ID:P3j03cQg
>>625
JR西日本が全額負担する必要は無い。地元自治体とJR東海にも負担してもらえれば、JR西日本の負担はかなり軽くなる。

628名無し野電車区2018/02/25(日) 00:58:55.66ID:gM/XrNPm
(*^◯^*)橋本駅をリニア版新横浜駅に大発展させるんだ!

629名無し野電車区2018/02/25(日) 01:06:08.07ID:P3j03cQg
>>626
リニアは途中駅が少ない(名阪間は2駅)ので、定員に対する1駅あたりの利用客の割合は多くなると考えられる。
また、2037年時点でも各停1本のままとは限らない。今までの新幹線の種別の割合から考えると、合計6本/h以上なら、2本は各停になるor準速達が設けられる可能性も高い。

630名無し野電車区2018/02/25(日) 01:20:21.69ID:0Ajb2JmD
それは「可能性」だけだよ
確か誰かさんの持論ではリニア新幹線は鉄輪式新幹線と違って運行密度が上げられないんでしょ?
ならばその限りあるリソースは最大需要の速達便に振り分けるのが当然のなりゆきだ

時間二本は東海道新幹線並みの運行密度が実現した時になるから当面は無いので
在来線側も特に急いでどうこうする必要はないね

631名無し野電車区2018/02/25(日) 01:41:48.80ID:ofCQr+Bk
>>627
JR東海は他社JR在来線に投資はしないよ
リニア完成後最低でも10年は財務的に余力は無いし
そんな状況で他社JRに投資するのは株主が許さない

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