【やくも はくと いなば】山陰特急 part 25【おき まつかぜ はまかぜ】

1名無し野電車区 (4段)2018/03/19(月) 22:37:17.83ID:gFg85Cxu
島根・鳥取を走る特急列車のスレです。

前スレ
【やくも はくと いなば】山陰特急 part 24【おき まつかぜ はまかぜ】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1514563790/

関連スレ
特急まつかぜといそかぜを語ろう[鉄道懐かし]
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1220277573/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:----: EXT was configured

193名無し野電車区2018/04/17(火) 12:40:21.35ID:DF//rYD/
最小限の地上設備改良で、
振り子使えるようにするって選択肢もあるけどね

因美線鳥取-智頭の高速化工事では、曲線の改良はタイプレート敷設したことぐらいで、
PC枕木は1本も使ってないし、カントや緩和曲線もほとんど変えてない
それでも振り子使用で曲線通過速度10km/h向上

194名無し野電車区2018/04/17(火) 14:42:16.86ID:OBsQ7FwW
そろそろ「スーパー」を廃止しても良さそうなもんだが。

195名無し野電車区2018/04/17(火) 22:21:07.14ID:sF8UN1Ue
こうのとり、きのさき、はまかぜ、まいづる…福知山管内の但馬丹後の特急は
米子管内を走る山陰特急に比べてもかなり鈍足だな。

196名無し野電車区2018/04/17(火) 22:23:28.47ID:RlzzB6EF
>>195
福知山線電化時に381系入れてたら大きく変わってただろうね

197名無し野電車区2018/04/17(火) 23:09:01.20ID:NMZajZbe
福知山線電化時に381系を新製投入してたら、
置き換えは当然『やくも』より後回しにされるわけで・・・

スピード的にも民営化後すぐに山陰本線の一部や福知山線は本則+15km/h化されてるから、
実は381系を投入してた場合とあまり変わらないっていう

WEST-21が実現してたら本則+45km/hとかのレベルだったんだが

198名無し野電車区2018/04/18(水) 07:56:15.45ID:p8Wt0kke
227系のモーターが抵抗制御でもし回せるんだったらやくもに乗せて加速向上で高速化出来ないのか?

199名無し野電車区2018/04/18(水) 11:17:31.10ID:8l93C3+S
誘導電動機を抵抗制御で回せるわけないだろ

200名無し野電車区2018/04/18(水) 22:30:49.18ID:IYiJLSGQ
>>196-197
関係する局や支社から
確かに381投入の要望は出されていたが
当時381-100が形落ちのため
車体や台車などを新設計とする必要が

予算化できなかったのは
費用対効果だけでなく
その準備期間が確保できないことも

201名無し野電車区2018/04/19(木) 20:48:23.99ID:Ui2Nk3VK
>>193
も少し、智頭〜鳥取間をスピードアップ出来ないかね?

202名無し野電車区2018/04/19(木) 21:13:39.13ID:RM3sz0UR
次のはくとってキハ187にキハ189の顔を付けたような車両って言うことで決まりかな。
名前はHOT9000で

203名無し野電車区2018/04/19(木) 22:19:35.10ID:WVT8+PeL
智頭−鳥取、最速26分〜最遅31分、表定速度で73〜61km/h。多額の投資で表定速度90km/h
くらいにスピードアップしても4分程度の短縮にしかならないな。むしろ交換可能駅の増設が効果的か。

204名無し野電車区2018/04/20(金) 02:43:06.86ID:mfevV3Xc
>>203
増設したとこで車両足りません。
時間がかかってる分は用瀬での運転停車。

強いていうならスーパーはくと、いなばが遅れを持ってくると因美線内の交換可能駅が津ノ井、郡家、用瀬
智頭しかないので遅れが広がりがち。

205名無し野電車区2018/04/20(金) 03:11:49.77ID:IsPxVyMb
はくとをすべて鳥取止まりにした上で鳥取駅でまつかぜやおきに接続するダイヤにすればよくねって常々思ってる
そうすれば車両数は少なくてすむし鳥取倉吉間の乗車率を考えれば上記特急で十分でしょ

206名無し野電車区2018/04/20(金) 04:45:54.25ID:Y7C3ML5j
倉吉までスーパーはくと必要か?
京都もいらない気がするが、車庫が向日町だからついでに行くんだろうな。

207名無し野電車区2018/04/20(金) 05:12:15.82ID:/1j5QmNG
>>206
倉吉民が可愛そうだろ。ただでさえ衰退しているのに、更に衰退スピードが上がるぞ!

208名無し野電車区2018/04/20(金) 11:19:00.16ID:z3LvHFF0
>>206
自社路線で京都まで行くってのは客数が少なくても収益としては大きいよ

209名無し野電車区2018/04/20(金) 12:57:08.49ID:ty+U+Ryn
山陰ってのは歴史的に京都との繋がりが強いんだよ。
あと、特急あさしおの代替だからというのもあるだろうね。

210名無し野電車区2018/04/20(金) 13:41:44.65ID:Y7C3ML5j
>>208
>>209
でもあの客数見るとな。

211名無し野電車区2018/04/20(金) 14:31:34.73ID:ty+U+Ryn
>>210
京都〜大阪の運転をやめたら、その分大阪〜鳥取区間の客も減る訳で、ますます存在意義が問われると思うけど。

京阪神地区の広いエリアから客をかき集めることで、これだけの本数成立してるんだろ。
末端の僅かな区間がガラガラでも何ら問題ない。
倉吉についても同様。

212名無し野電車区2018/04/20(金) 14:46:00.52ID:ZClNdLhE
>>208
京都-新幹線-姫路-はくと-鳥取
と全部はくとの場合だとJR西日本の取り分はやはり全部はくとの方が多いのかな?

>>211
>京都〜大阪の運転をやめたら、その分大阪〜鳥取区間の客も減る訳で
これはどうなんだろ?
まあ減るのは確かだけど京都から乗れないならはくと自体乗らないって人はそんなに多くないと思うけど
大阪なり姫路からなり結局は乗るんじゃないのかな?
少なくとも京都-大阪の運転やめても今現在その区間乗車している人が全部消えちゃうってことはないよね?

213名無し野電車区2018/04/20(金) 15:24:15.57ID:ty+U+Ryn
>>212
>京都から乗れないならはくと自体乗らないって人はそんなに多くない

そりゃないわ。
直通定期列車があるか否か乗り入れ差は大きい。

もしはくとの京都乗り入れが廃止になったら、
まず旅行先の候補として鳥取なんか思い付きもしなくなる奴、遠いからと断念する奴が増える。
仮に鳥取に行こうとなっても、鉄道という選択肢が上がらなくなり、バスか自家用車で行くようになる。

新名神開業で京都〜鳥取の道路交通が飛躍的に便利になったのに、
鉄道がそれに逆行して利便性を落とすとかあり得んわ。

214名無し野電車区2018/04/20(金) 16:32:08.87ID:nu0PpNtA
京都や倉吉まで行ったほうがレンタル料が稼げるのでは?

215名無し野電車区2018/04/20(金) 17:08:34.06ID:ZClNdLhE
>>213
>まず旅行先の候補として鳥取なんか思い付きもしなくなる奴、遠いからと断念する奴が増える。
>仮に鳥取に行こうとなっても、鉄道という選択肢が上がらなくなり、バスか自家用車で行くようになる。
これは極端すぎるよ
物の数じゃないのが実情だと思う

216名無し野電車区2018/04/20(金) 21:21:24.87ID:9rZI0n6n
混雑する通勤車両の新快速や快速はかなわん
京都発着のスーパー特急の存在は貴重

217名無し野電車区2018/04/20(金) 21:25:14.52ID:lLtgz/oD
スーパー特急とは狭軌の新幹線規格のことである

218名無し野電車区2018/04/20(金) 21:41:52.45ID:yRBQxDlW
>>216
新快速にグリーン車がないから、金出しても座りたい人には特急は必要だよ

219名無し野電車区2018/04/20(金) 22:22:48.71ID:g3mmGuY4
>>211
やくもも、松江〜出雲市間は空気運んでるから運行区間を岡山〜松江にしたらどうかね?

220名無し野電車区2018/04/20(金) 22:33:23.44ID:cpZfE58Z
Sはくとの利用客は平均すれば1日1700人、1本平均120人、乗車率47%だが、区間別利用状況は、
山陰方面が上郡⇔智頭10%、鳥取・郡家60%、倉吉30%くらい。京阪神方面は見た感じで
姫路20%、明石・三宮15%、大阪・新大阪50%、京都15%くらいじゃね。

221名無し野電車区2018/04/20(金) 22:34:21.07ID:z3LvHFF0
>>219
岡山〜出雲市間の客は松江で降りる客より客単価が高いから乗車は僅かでも利益率は高いんだよ。
1両に3人程度でも充分儲けが出る

222名無し野電車区2018/04/20(金) 23:16:25.89ID:K88bwm5w
スーパーはくとは郡家駅の有効長が足りず6両編成が限界なんだな
試運転では8両編成で走ったことがある

223名無し野電車区2018/04/20(金) 23:38:44.84ID:OiZXHiXO
ピーク以外は2・3両で足りる

224名無し野電車区2018/04/21(土) 01:32:44.57ID:3/i1DBCv
>>223
ガイジ

225名無し野電車区2018/04/21(土) 06:58:38.55ID:6ogPZsqS
>>221
へー、そうなんだ

226名無し野電車区2018/04/21(土) 14:12:41.07ID:1+VN3oG+
東への新幹線乗り換えで新大阪だけにすると東海に必要以上に利益を送ることにもなるってのもあるんじゃないか?

227名無し野電車区2018/04/21(土) 16:06:09.23ID:YsgNFd3J
さすがに新幹線乗り換えで京都はないんじゃね?

228名無し野電車区2018/04/21(土) 17:02:18.99ID:JBCy20Ul
>>226
京都駅の折り返しの方が、車両運用上(折り返し運転するとき)楽なんじゃないの?

229名無し野電車区2018/04/21(土) 17:05:55.04ID:CMkPB0Sb
>>221
根拠となるデータでもあるのかな?

230名無し野電車区2018/04/21(土) 17:21:18.78ID:U87z6xuj
智頭急行はレンタカー屋かもしれん

はくと 5両 いなば2両として計算

はくとのJR貸出料 237.2`✕5両✕11便+197.4`✕5両✕3便=16007@

いなばの借賃は56.1✕2両✕12=1346.4@


14660.6@が智頭急行に入る計算か?

231名無し野電車区2018/04/21(土) 17:29:10.07ID:ZLL+dDU8
大人口減少時代になり需要は先細り
観光客は高速利用へシフト
公務員出張も減り
スピードも頭打ち
新幹線にFGTも消えて現状維持が精一杯
お先真っ暗

232名無し野電車区2018/04/21(土) 19:05:49.04ID:3VWRXeVL
じゃあ廃止だな

233名無し野電車区2018/04/21(土) 19:17:09.57ID:amEQ0RkS
ゆくゆくはな。

234名無し野電車区2018/04/21(土) 22:36:06.39ID:WifVdGfA
やくもは1日平均4200人、1本あたり140人、乗降駅は岡山県10%(倉敷・総社・備中高梁・新見)、
鳥取県35%(米子30%、伯耆大山・根雨・生山5%)、島根県55%(松江30%、出雲市15%、安来5%、
玉造温泉・宍道5%)くらいかな。

235(´・ω・`)弱みを握っとるがな2018/04/21(土) 22:57:45.71ID:jHjg0EDy
砂丘でゴミ拾いをしているリコー社員に会いに行ったら
リコーは旗を立てていないし、黄色いリコーの宣伝着を着ていないし
誰がリコー社員かわからず話ができなかった

かくなる上は暴力団のお方にお頼みするしか・・・
http://2style.net/rootk/sakyuhata.html

236名無し野電車区2018/04/22(日) 18:21:07.37ID:8DTjGugW
>>229
そうだよな、221の計算根拠がわからないですね。妄想ですか?

237名無し野電車区2018/04/22(日) 18:31:11.58ID:NlzlprGe
ただ出雲市だけ人口ふえてるしな
鉄道利用への誘導次第で潜在需要が
あるがやくもがあれだとなあ

238名無し野電車区2018/04/22(日) 18:55:49.39ID:MLB4i+Q4
長期的視点で早急に
鉄道関連予算の増額を

国の公共事業予算は年間6兆円。そのほとんどが道路に使われ、
鉄道は1千億円ほど。このうち新幹線に使われるのは755億円

山陰中央新報 4月20日
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org521274.jpg

239名無し野電車区2018/04/23(月) 16:41:37.51ID:axv3cy7t
>>238
国家として税収分くらいは鉄道に投資してほしいという言い分は分からなくはないが、その程度では山陰新幹線には届かないだろう

240名無し野電車区2018/04/23(月) 20:13:32.47ID:VBQDqife
>>238
山陰新幹線は不要
現行の特急や山陽新幹線乗り変えや高速バスや飛行機で十分

241名無し野電車区2018/04/23(月) 20:25:11.28ID:rnK6q6m1
>>240
在来線複線化と本数増。
長崎線、瀬戸大橋線くらいにならないと不要なのは、たしかだな

242名無し野電車区2018/04/23(月) 22:09:34.69ID:XdGBebi1
まずはやくも利用客154万人とSはくと利用客63万人のための新型車両導入だな。

243名無し野電車区2018/04/23(月) 23:46:13.54ID:oc3HDofl
道路を整備した方が多くの人々が恩恵を得られる

新着レスの表示
レスを投稿する