北陸新幹線・未開通区間スレ2 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し野電車区2018/03/22(木) 06:07:18.52ID:PJZVDSvz
北陸新幹線の金沢〜新大阪間の進捗を見守ったり情報交換したりするスレです。

既に開通した東京〜金沢間については北陸新幹線総合スレを、
敦賀〜新大阪間のルートについて議論したい人は敦賀以西ルートスレをご利用ください。
特定の地域叩きは禁止です。

北陸新幹線(金沢 ・ 敦賀間)路線概要図
http://www.h-shinkansen.gr.jp/route1.html

北陸新幹線ルート 能美市内平面図
http://www.city.nomi.ishikawa.jp/kikaku/Shinkansen_which_carries_a_dream.html

北陸新幹線小松市内ルート平面図
http://www.city.komatsu.lg.jp/3259.htm

北陸新幹線の概要と加賀市内ルート
http://www.city.kaga.ishikawa.jp/kensetu/shinkansen/kagashinaidenotyuushinsensokuryou.html

福井県内詳細図
http://info.pref.fukui.jp/sokou/s-hinkansen/2-3.html

779名無し野電車区2018/09/13(木) 21:16:18.91ID:q/FPhM8d
>>777
見てないけど瞬間最大風速みたいなものだろ。
だいたい、これからはクルマが売れなくなるからトヨタや関連会社の時代は終わり。
これからは観光が主要産業になる。
大阪、京都と金沢を直通させることが何より必要。

780名無し野電車区2018/09/13(木) 21:45:04.88ID:88TTRhR/
>>779
×見てないけど
○見たくないけど

781名無し野電車区2018/09/13(木) 22:00:41.14ID:q/FPhM8d
大阪の製造業が地盤沈下しても、そう悲観することはない。
これから日本の主要産業は観光だからね。
北陸と直結すれば関西の観光産業はもっと盤石になる。
そのためには関西方面からも北陸新幹線にもっと積極的になるべき。

782名無し野電車区2018/09/13(木) 22:04:42.31ID:77Ys+zzo
>>781
その点で言えば中部は情けない

福岡空港国際線、中部抜く 昨年度633万人
国土交通省福岡空港事務所がまとめた2017年度の同空港国際線旅客数は速報値で633万3487人となり、中部空港(愛知県常滑市)の556万3430人を上回った。福岡が国際線旅客数で中部を抜いたのは、
05年の中部開港以来初めて。暦年(1〜12月)でも逆転している。
https://mainichi.jp/articles/20180502/ddp/001/020/002000c

>>777の主張ならこれで福岡>>>名古屋と言ってるのと同じだからなww

783名無し野電車区2018/09/13(木) 22:33:27.75ID:oll7WXIl
名阪逆転を言ったら速攻で釣れたなぁ。

>都道府県版GDP、大阪は3位に転落 愛知に抜かれる
>https://www.asahi.com/articles/ASL395647L39PTIL01L.html
このニュース、名阪逆転とホルホルしてるところ悪いんだけど、実は名阪逆転論者にとっては悲報だったりするんだよね。

まず、GDPの算出方法が変わったから愛知県は大阪府を抜いて2位だけど
この算出方法だと、2013年あたりからずっと愛知県は2位。
で、ここからが重要で、実は愛知県が2位なのは名目GDPの方で、実質GDPの方は大阪府の方が2位。
そして、名目GPDも大阪府が差を詰めてきてるし、実質GDPの方は差を広げてるのが現実。

なので、名阪逆転とは逆方向に現実は動いている。

>>781
観光産業は重要だけど、メインを張るような産業でも無いのは確かだよ。
それに、製造業だけが日本の産業じゃ無いしな。
ただ、勧業が「サービス業の輸出」と言える代物なのは確かで、大阪のインバウンドはサービス業の強さを裏付けてるとは言える。

784名無し野電車区2018/09/13(木) 22:39:17.67ID:77Ys+zzo
GDPだけで判断するww
>>782も中部にとってはショックだろ。

むしろ面積が狭い大阪がそれだけのGDP得てる方が凄いな

名古屋人の1つの指標が全てと言う判断は基地外だなw
北陸新幹線のスレに一切関係ない名古屋人はいつまでいるの?

785名無し野電車区2018/09/13(木) 23:09:39.95ID:5piiqezQ
>>767
自動運転になると深夜でも寝てる間に移動できちゃうので、それなりに需要が発生し、大阪・東京でも新幹線・鉄道シェアを喰うんじゃないか?

786名無し野電車区2018/09/13(木) 23:25:57.52ID:oll7WXIl
>>785
そういう需要自体はあるだろうけど、航空・新幹線のシェアには影響しないと思うよ。
競合するのは夜行バスとか、(ほぼ絶滅した)夜行列車とかだろうね。

逆に言うと、今でも安価で夜間出発・早朝到着な夜行列車の東京大阪間需要はあると思う。

787名無し野電車区2018/09/14(金) 00:14:01.82ID:8dvUoArO
>>782
名古屋は外国人にも不人気だからな。
その意味でも、名古屋を考慮した米原ルートは要らない。
関西から直接外国人観光客を運んでこないと北陸にメリットが少ない。

788名無し野電車区2018/09/14(金) 00:50:29.78ID:Xkms67TG
>>783
>実質GDPの方は差を広げてるのが現実。

どこが?

「実質」GDP成長率比較
年度 大阪 愛知
19  0.2   3.2
20 -3.4 -9.8
21 -3.3 -4.7
22  2.0   0.6
23  2.5   4.8
24 -0.7   4.2
25  0.8   2.6
26 -0.5 -0.5
27  1.5   0.7
http://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/
https://www.pref.aichi.jp/soshiki/toukei/0000088178.html

789名無し野電車区2018/09/14(金) 01:18:35.80ID:SW3lubeJ
ルートスレと分ける意味がなくなったなw

790名無し野電車区2018/09/14(金) 01:35:35.46ID:0ZDrcVvM
>「敦賀・新大阪間航測図化6」の入札手続きの取り止め

何だろうね

791名無し野電車区2018/09/14(金) 08:29:30.54ID:4rbW2x6S
地理お国自慢へどうぞ

詳細はもうそろそろか

792名無し野電車区2018/09/14(金) 11:01:13.59ID:bI5Pn2KW
>>790

敦賀・新大阪間航測図化6 の役務内容は、
「京都府京都市において、航空機を使用した空中写真測量を行い、
 数値図化(地図情報レベル2,500)及びデジタルオルソ(地図情報レベル2,500)等
 を作成する作業」

京都市内なら、他の事業で調査作成したものが既に有って、
今回もそれが利用できることが確認できたので入札が必要なくなったとか、
調査する場所が変更になって一旦中止とか、いろいろ推測できるが、
どちらも根拠がない。

新たな入札の公示を待つしかないのでは・・・

793名無し野電車区2018/09/14(金) 18:43:28.06ID:X1XPVmoH
>>792
最近多い入札不調だろう。
機構のWebを見れば、この案件だけでなく取り止め、再公示の事案が散見されるしな。

794名無し野電車区2018/09/16(日) 18:20:02.73ID:QW+3t+6n
【福井新聞 2018年9月16日】
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/700843

福井県北陸新幹線建設促進同盟会の本年度総会が
9月15日、敦賀市プラザ萬象で開かれた。

敦賀以西の財源確保で、高木氏は「自民党総裁選が終わったら、
党政務調査会の中に本格的に財源を議論する組織をつくらせてもらう。
敦賀開業後、間を置かずに着工できるよう議論したい」と強調。

関西広域連合長を務める井戸敏三・兵庫県知事も来賓として初参加。
「大阪までの早期開業を実現していきたい」とあいさつし、
関西一丸で取り組む姿勢を示した。

>>781
まあ北陸新幹線は関空まで延伸するから
>>794
乙!

796名無し野電車区2018/09/16(日) 18:47:16.16ID:y1xMJxfk
早期開業て口ばかりじゃなくて
政治家自ら用地買うのと工事着工の話つけてこいよ

797名無し野電車区2018/09/16(日) 23:56:01.12ID:b0Lv4oEH
>>795
大阪府民は なにわ筋線経由の特急はるか で満足している
殆どの大阪府民が利用しない負担だけ払わされる関空行きの新幹線なんか絶対いらない

798名無し野電車区2018/09/17(月) 11:29:17.68ID:dkGjVsHz
>>764
国際標準では1年以上の滞在を移民という
ビザ取得で1年未満で一旦帰国させるのか知らないが
パソナ竹中や楽天三木谷、オリックス宮内等の最終目標は明らかに・・・

維新は北陸新幹線の関空延伸と関空リニアを要求してるけど

800名無し野電車区2018/09/18(火) 18:10:51.94ID:7H4KtjYk
大阪、京都から北陸行くのはサンダーバードで間に合ってる
田舎者のエゴで欲しいなら大阪側からの料金はサンダーバードe切符と同額になるように福井県、石川県で補填してくれ

801名無し野電車区2018/09/18(火) 18:35:26.36ID:ftEOvWE8
北陸新幹線は敦賀止で十分

802名無し野電車区2018/09/18(火) 19:00:04.16ID:2AArTBWF
北陸新幹線の関東方面を東京ではなく舞浜経由の成田空港終着にして、関西地方をUSJ経由の関空終着にしたら、乗り換え無しで成田で降りてTDL・USJ遊んで関空から帰るプランとかが出来たかも知れないな。

803名無し野電車区2018/09/18(火) 20:31:26.51ID:uVcxD1oj
>>801
敦賀市の人口しってるか?
7万人だぞこんなところを恒久の終点だと真っ赤かになる。
そしてJR西の収益も悪化して貸付料も減る悪循環

804名無し野電車区2018/09/18(火) 20:57:21.71ID:pUnDnOij
>>801
中止して恒久的に金沢止で十分

805名無し野電車区2018/09/18(火) 22:17:40.68ID:gXusJo1e
>>799 >>802
殆どの大阪府民も維新も なにわ筋線経由の特急はるか で満足している
1度も乗る事が無く負担だけ払わされる関空延伸の新幹線や関空延伸のリニアなんか超絶いらない

806名無し野電車区2018/09/18(火) 22:26:47.78ID:7tuHRglO
>>804
ヒント
敦賀まで建設中ですけど、アホなのかな?

807名無し野電車区2018/09/19(水) 06:13:49.12ID:pnnmrOfP
>>806
完成したら無駄、途中で中止したほうがマシ

808名無し野電車区2018/09/19(水) 23:53:15.79ID:Mulf7DVV
>>807
中止したらその維持費はどうするの?何も走らない高架橋、線路の維持費の方がはるかに無駄だと思うけどw

809名無し野電車区2018/09/20(木) 06:16:50.92ID:+0AkrIMd
>>808
在来線と近いところは在来線の線形改良に転用
できないところは撤去して道路に転用
トンネルは坑口を塞ぐ
完成させるには更に金がいる
共用しても維持費がいる
利用者は在来線より負担増
中止の決断は早ければ早いほどよい

810名無し野電車区2018/09/20(木) 11:25:04.59ID:otkveRRq
>>808
コンクリートはむき出しで放置しても問題ない
10年20年ぜんぜん平気
金沢のホームも25年熟成w

811名無し野電車区2018/09/20(木) 12:46:57.90ID:bq+P27yL
「北陸新幹線敦賀開業で、在来線特急は福井乗り入れせず。JR西日本社長が明言」
https://tabiris.com/archives/hokuriku-shinkansen20180920/

こうなることは最初から分かっていたけど

812名無し野電車区2018/09/20(木) 13:05:45.99ID:bq+P27yL
福井新聞の方は以下のような感じ
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/703173

福井新聞は多少ぼかしたような伝え方だな

813名無し野電車区2018/09/20(木) 14:32:58.76ID:o7+iSQr/
当たり前だろ

対東京需要の一部でもしらさぎ利用で残れば、タダでさえ薄い開業効果が半減だからな
福井は自業自得

814名無し野電車区2018/09/20(木) 14:34:53.88ID:o7+iSQr/
>>812
>「自分たちの受益の範囲で30年間支払うことで北陸新幹線を運営している。
>建設費の増加で変動する仕組みではないし、単純に延長すればいいという話ではない」

ゴミかコイツ
口を出すなら金も出せよ

815名無し野電車区2018/09/20(木) 14:59:44.19ID:4ACa0WH8
かがやきの福井通過を期待してる

816名無し野電車区2018/09/20(木) 15:50:55.63ID:NLpuVZVT
>>811
当然。

817名無し野電車区2018/09/20(木) 20:43:09.59ID:Z5KgmCPb
>>814
「上下分離」だから、社長の言い分は当然。

818名無し野電車区2018/09/20(木) 21:06:31.22ID:VF59ewNU
>>811
別に需要が少ない名古屋への特急はそう問題ではない。
タビリスは名古屋が好きだな^

819名無し野電車区2018/09/20(木) 21:23:54.32ID:jJIx+T9C
JRの貸付料に対するコメントは既定路線に乗っ取った話。
国交省がJRの負担増という時の姿勢は30年超の契約更新を想定している。
30年超については交渉で決める事になっているから、新たにJRに負担を
求める事は問題ない。ただJR側としては施設も老朽化しメンテナンス費用
も増えるし、需要の変化も想定して受益程度を決めたい訳で、現状の
貸付料をそのまま延長されては困るというだけ。

820名無し野電車区2018/09/21(金) 15:52:43.41ID:38DSqVJB
福井まで特急残せ
更に要求あげて金沢まで特急残せ
なんで福井県は新幹線を要望したんだ

821名無し野電車区2018/09/21(金) 17:08:31.81ID:UkrGOttD
不可能。

>>801
失せろ
>>803
つ佐久平駅
>>805
そんな事は無い
>>811
当然の話

823名無し野電車区2018/09/25(火) 04:01:41.81ID:h/8k51Nx
i

824名無し野電車区2018/09/25(火) 11:22:44.03ID:NBP0Bpd0
>>805
安くいくなら関空快速か空港急行
楽でそこそこ安くいくならリムジンバス
新幹線やリニアなんて追加料金払ってまで乗るやつはおらんよ

825名無し野電車区2018/09/25(火) 13:45:46.28ID:57a5ypBa
敦賀駅がもっと乗り換えに効率よくなるよう
整備要望した方が良いと思うわ
特急乗り換えも既存在来線乗り換えも効率の悪い
これが一番の問題

826名無し野電車区2018/09/25(火) 15:46:40.22ID:dHlVSu+n
>>825
新幹線ホームの下に特急ホームつくるので十分だろ
特急を福井や金沢まで延ばせというなら現行ホームにとめて200m歩かさんといかんけど

827名無し野電車区2018/09/25(火) 20:46:34.97ID:VjbmlJuZ
北陸新幹線(金沢・敦賀間)のレール陸揚げ作業について
http://www.jrtt.go.jp/08-2Press/pdf/H30/pressh300925-1.pdf

平成30年9月27日(木)午前9時00分より(予定)
石川県金沢市大野町新町金沢港大浜ふ頭

福井県内に敷設するレールの初陸揚げは、来年夏頃、敦賀港にて予定しております。

828名無し野電車区2018/09/26(水) 05:42:09.38ID:VMic8qyx
>>824
はるかに乗ってるのはほとんどインバウンド
ラピートは意外と空港利用者以外も乗っている

829名無し野電車区2018/09/26(水) 09:20:47.15ID:9p0hHLGR
>>825
新幹線がR8バイパスの上を通るのが元凶だから
R8作り直して、

3F:R8
2F:新幹線
1F:北陸線

の立体交差にすれば良くね?

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