JR東海在来線車両スレッド61

1名無し野電車区 (2段) (ワッチョイ 5fab-OWlQ)2018/03/31(土) 17:29:03.32ID:PXOR7m+W0
!extend:default:vvvvv::
次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください

JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います(重要)。
ワッチョイを消す行為は禁止です。
グリーン車に関わる話題は禁止です。

※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス)。

前スレ
JR東海在来線車両スレッド60
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1520501914/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2名無し野電車区 (ワッチョイ d3ab-0eg7)2018/03/31(土) 17:30:39.26ID:PXOR7m+W0
関連スレ
JR東日本車両更新予想スレッド Part222
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1519732417/

JR西日本車両更新予想スレッド Part65
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1517135080/

東海道・山陽・九州新幹線車両16
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1513095709/

名鉄の車両について語ろうPart19
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1512171888/

鉄道車輌製造総合スレッド―第18工程―
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1477925480/

3名無し野電車区 (ワッチョイ d3ab-0eg7)2018/03/31(土) 17:30:57.65ID:PXOR7m+W0
JR東海在来線車両の今後の動き
●=公式発表済み、または既に実施済み
◆=報道あり、または鉄道趣味誌、労す組HP等に掲載あり
○=公式発表や報道等はないが、状況証拠からほぼ確定
△=可能性としては高そうだが、まだ確定ではない
?=現時点ではどうなるかまだわからん

●2019年度にハイブリッド方式の次期特急車両を4両新製
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000034155.pdf
→●試験走行の後2022年度より量産車を投入予定
 →●キハ85を置き換え
●2017年3月2日に東海道線安城市内で発生した踏切事故で大垣の313系5000番台Y102編成が破損、現在は名古屋工場で保管。
→?一部又は全ての車両が代替新造になるのか修理して復帰するのかは不明(岐阜側2両の破損が酷い模様)。
→●事故による車両不足のため神領の313系1100番台B6編成が大垣に転属
●2021年度に金山駅東海道線ホームにホームドアを設置、刈谷駅にも設置予定
http://jr-central.co.jp/news/release/nws002068.html
→○これにより東海道線豊橋(岡崎)〜名古屋間で快速・普通の定期列車は3扉の311・313系以外の運用不可能に(既に統一済み)
 →?定期運用の無い211系等他の3扉車や213系や特急型の対応は不明(MLながらはこの区間全て通過のため影響無し)
●2016年に伊勢車両区で廃車になりミャンマー行きの予定だった車両が名古屋港で放置
→●ミャンマーでは新車投入に方針転換
 →△譲渡は中止でこのまま解体?(一部車両はミャンマー上陸後も引き取り拒否で放置中)
◆2018年に東海道線〜飯田線に観光列車を運転
→△373系を使用?
●美濃太田車両区に保管されていた旧型車両はキハ58・キハ30・クモハ103・トキ900を除き解体

4名無し野電車区 (ワッチョイ d3ab-0eg7)2018/03/31(土) 17:31:14.23ID:PXOR7m+W0
313系番台区分その1(東海道線は特記の無い場合名古屋地区)。
0番台→転換クロス(一部固定)、4両編成、東海道線・武豊線。大垣配置。
300→0番台の2両編成版、東海道線。大垣。
1000→転換クロス(一部固定、車端ロング)、4両、中央線。神領。
1100→1000の増備車、東海道線・武豊線・中央線。大垣・神領。
1300→1000の2両版、一部ワンマン、中央線・関西線・武豊線・東海道線(武豊線直通)。神領。
1500→1000の3両版、中央線・関西線。神領。
1600→1500の増備車、中央線・関西線。神領。
1700→1500の開閉ボタン付き、飯田線・中央線(名古屋地区の代走・諏訪地区)・篠ノ井線。神領。

5名無し野電車区 (ワッチョイ d3ab-0eg7)2018/03/31(土) 17:31:34.07ID:PXOR7m+W0
313系番台区分その2。
2300→ロングシート、2両、身延線・御殿場線。静岡配置。
2350→2300の2パンタ、身延線・御殿場線。静岡。
2500→ロングシート、3両、東海道線(静岡地区)。静岡。
2600→2300の3両版、身延線・御殿場線。静岡。
3000→セミクロス(固定)、2両、ワンマン、身延線・御殿場線・東海道線(美濃赤坂支線含む)・飯田線。大垣・静岡。
3100→3000の増備車、身延線・御殿場線。静岡。
5000→転換クロス、6両、東海道線快速。大垣。
5300→5000の2両版、東海道線快速。大垣。
8000→転換クロス、3両、中央線(元セントラルライナー用)。神領。
参考資料、鉄道ファン2011-7。

6名無し野電車区 (ワッチョイ d3ab-0eg7)2018/03/31(土) 17:31:51.32ID:PXOR7m+W0
313系番台区分の法則、
千の位
→転換クロス(一部固定クロス)
1→0番台の車端ロング
2→ロングシート
3→セミクロス(固定ボックス)
5→全席転換クロス
8→ライナー仕様
百の位
0→基本形
1→0番台の改良版
3→2両編成(3000番台は2両編成が基本形の為無し)
5→3両編成
6→500番台の改良版

主な空き番
まるっと無し、4000・6000・7000・9000番台。
その他、2000・2100・3300・3500・3600・5100・5500・5600・8000・8100・8300・8600など。

7名無し野電車区 (ワッチョイ d3ab-0eg7)2018/03/31(土) 17:32:08.35ID:PXOR7m+W0
キハ25
・ミオ区
【0・100(P0)】→転クロ 寒地用 全5編成10両 【1・101〜5・105(P1〜P5)】
【1000・1100(P100)】→ロング 寒地用 全9編成18両 【1001・1101〜1008・1108(P101〜P108)1012・1112(M4※番号変更の可能性あり)】
・ナコ区
【1000・1100(M0)】→ロング 寒地用 全3編成6両 【1009・1109〜1011・1111(M1〜M3)】
【1500・1600(M100)】→ロング 暖地用 全14編成28両 【1501・1601〜1514・1614(M101〜M114)】

キハ75
・ナコ区
【0・100】→ワンマン不可 暖地用 全6編成12両 【1・101〜6・106】
【200・300】→ワンマン不可 暖地用 全2編成4両 【201・301〜202・302】
【1200・1300】→ワンマン不可 寒地用(改造) 全1編成2両 【1203・1303】
ミオ区
【1200・1300】→ワンマン不可 寒地用(改造) 全2編成4両 【1204・1304〜1205・1305】
【3200・3300】→ワンマン対応(改造) 寒地用(改造) 全3編成6両 【3206・3306〜3208・3308】
【3400・3500】→ワンマン対応 寒地用(改造) 全6編成12両 【3401・3501〜3406・3506】

8名無し野電車区 (ワッチョイ d3ab-0eg7)2018/03/31(土) 17:32:41.50ID:PXOR7m+W0
東海から他社に移籍した在来線車両、
119系→えちぜん鉄道7000系(トイレ撤去、VVVF化)
14系→JR四国(後に全車東武に譲渡)・樽見(廃車)
12系→樽見(廃車)
DE10→JR貨物
DE15→JR西日本
ホキ800→遠鉄・名鉄・大井川
371系→富士急行8500系(3両編成化)
キハ40系→ミャンマー
キハ11→ミャンマー(0・100番台)・ひたちなか(100・TKJ200)・TKJ(300)

371系→富士急行8500系新旧番号(その他の中間車は解体済み)。
クモハ371-1→クロ8551(特別車両、電装解除)
モハ370-101→モハ8601
クモハ371-101→クモハ8501

キハ11→ひたちなか海浜鉄道キハ11新旧番号(キハ11‐1〜3は旧国鉄キハ11、廃車済み。キハ11‐4は欠番)。
キハ11‐123→キハ11‐5
キハ11‐203→キハ11-6
キハ11-204→キハ11-7
キハ11-201・202→部品取り(路線延長計画がありその際の増備用に確保した可能性も?)

9名無し野電車区 (ワッチョイ d3ab-0eg7)2018/03/31(土) 17:33:05.00ID:PXOR7m+W0
各形式一番古い車両の登場年
211ー0→1986年(今年で32年)
211ー5000→1988年(30年)
213ー5000→1989年(29年)
311系→1989年(29年)
313ー0→1999年(19年)
313ー5000→2006年(12年)
313ー1300→2010年(8年)

キハ11ー300→1999年(19年)
キハ75ー0→1993年(25年)
キハ75ー200→1999年(19年)
キハ25ー0→2011年(7年)
キハ25ー1000→2014年(4年)

キハ85→1989年(29年)
383系→1994年(24年)
373系→1995年(23年)
285系→1998年(20年)

10名無し野電車区 (ワッチョイ d3ab-0eg7)2018/03/31(土) 17:33:26.79ID:PXOR7m+W0
民営化後の在来線車両の編成番号のアルファベット(現役車両のみ)
A→神領383系 
B→神領313系
DR→名古屋キヤ95系
F→静岡373系
G→大垣311系
H→大垣213系 
I→大垣285系
K→神領211系
M→名古屋キハ25系
P→美濃太田キハ25系
R→名古屋・美濃太田キヤ97系
N・T・V・W→静岡313系 
J・R・Y・Z→大垣313系
GG・LL・SS→静岡211系

※キハ75・85はバラで連結可能の為編成番号無し。

11名無し野電車区 (ワッチョイ d3ab-OWlQ)2018/03/31(土) 17:33:50.49ID:PXOR7m+W0
JR東海の路線別駅ナンバリングとラインカラー
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000035906.pdf
東海道本線 熱海CA00〜米原CA83 オレンジ
御殿場線 国府津CB00〜沼津CB18 緑
身延線 富士CC00〜西富士宮CC07 紫
飯田線 豊橋CD00〜豊川CD05 水色
武豊線 大府CE00〜武豊CE09 茶色
中央本線 名古屋CF00〜中津川CF19・南木曽CF23・上松CF29・木曽福島CF30 青
高山本線 岐阜CG00〜美濃太田CG07・下呂CG16・高山CG25・飛騨古川CG28 赤
太多線 美濃太田CI00〜多治見CI07 黄色
関西本線 名古屋CJ00〜亀山CJ17 黄緑

テンプレ以上。

12うさにゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/03/31(土) 17:34:37.35ID:gta5FPyQ0
>>1

あっちは放置でいいなwww

13名無し野電車区 (スプッッ Sdb3-OWlQ)2018/03/31(土) 17:39:01.47ID:1zIcRrVgd
>>12
ごめんな、あんたNGなんだわ。
さよなら。

14うさにゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/03/31(土) 17:46:52.25ID:gta5FPyQ0
>>13
やったぜ!

俺はどんどん突っ込むから一方的にやられてくれるなんて助かるわw

15鶴にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/03/31(土) 17:48:06.21ID:gta5FPyQ0
どうせ中央線スレみたいに分裂して過疎るだけだろ
自治房はやたら偉そうなのに肝心のまともな話題がないからな
迷鉄スレの方がいくらか建設的でマシという有様

16名無し野電車区 (エムゾネ FFb3-Gh3L)2018/03/31(土) 17:57:18.67ID:bAwJRnrEF
無職59歳岐阜在住糞にゃんが必死です

17鶴にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/03/31(土) 18:11:19.44ID:gta5FPyQ0
>>16
地域差別大好きレイシストの三河猿が必死

18うさにゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/03/31(土) 18:11:41.66ID:gta5FPyQ0
>>16
早速グリーン厨以下のゴミが沸いてて草www

19亀にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/03/31(土) 18:12:23.66ID:gta5FPyQ0
>>16
キミは41歳だから自分より年上の59歳に設定したんだね!ww

20名無し野電車区 (スプッッ Sdb3-OWlQ)2018/03/31(土) 20:50:50.62ID:zUdX4iQtd
ワッチョイで静かになったかな?

21名無し野電車区 (ワッチョイ 2155-oHXF)2018/03/31(土) 22:22:04.26ID:TUUYHm9K0
どうせなら地域表示も出来るといいんだけどね。

22名無し野電車区 (ワッチョイ d3ab-OWlQ)2018/03/31(土) 22:29:33.59ID:PXOR7m+W0
名前欄に!kenルール必要だったかな?
ipはやり過ぎな気もするし…。

23名無し野電車区 (オッペケ Sr0d-YbAf)2018/03/31(土) 22:31:00.70ID:hRRQfeEsr
どのみち携帯スマホだとマトモに表示されないからねぇ。

24亀にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/03/31(土) 22:44:21.08ID:gta5FPyQ0
じゃあボクは東京表示にするよ!ww

25名無し野電車区 (ワッチョイ d3ab-OWlQ)2018/03/31(土) 22:53:12.52ID:PXOR7m+W0
>>23
まぁね…。

26名無し野電車区 (ワッチョイ d3ab-OWlQ)2018/04/01(日) 14:36:45.03ID:BcxDcTmx0
保守

27名無し野電車区 (オイコラミネオ MM6b-yi0z)2018/04/01(日) 14:47:49.77ID:2BZYYMt0M
スレ建てありがとうございます

28名無し野電車区 (ワッチョイ d3ab-OWlQ)2018/04/01(日) 14:58:04.60ID:BcxDcTmx0
>>27
>>1です。

いえいえ。
押しきってスミマセンね…。
マトモな議論したいですし。

29名無し野電車区 (オッペケ Sr0d-YbAf)2018/04/01(日) 18:42:04.56ID:9ki1i0gkr
JR西日本車両更新予想スレッド Part66
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1522414813/

ワッチョイ付きのスレでも妄想書いてるしあんまし意味無さそう。

30名無し野電車区 (ワッチョイ 2b81-mJa2)2018/04/01(日) 19:48:51.79ID:WIEfOlBu0
213-5000で御殿場線運用頼むわ!

31名無し野電車区 (ワッチョイ abe9-yi0z)2018/04/02(月) 21:59:45.25ID:BwfvVRdz0
件のブログ主、静岡某荒らし、グリーン厨のいずれかが来たら新しくスレ建てしますか?

32名無し野電車区 (ワッチョイ d3ab-OWlQ)2018/04/02(月) 22:15:53.76ID:H1Uu5SqI0
>>31
ワッチョイでしばらくはブロック出来ると信じたい。

33名無し野電車区 (オッペケ Sr0d-YbAf)2018/04/02(月) 22:17:40.53ID:Ml+w8X32r
多分ワッチョイ有ろうが無かろうがそんなに変わらないと思うし立て直しも無意味だと思う。

34名無し野電車区 (ブーイモ MMab-1ec8)2018/04/02(月) 23:38:13.50ID:IxqVQ29wM
次はここでええんか?

35名無し野電車区 (ワッチョイ 2136-oHXF)2018/04/02(月) 23:39:56.42ID:rT1P8s490
前スレ終了。
こっちは平和だといいな。

36亀にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/02(月) 23:49:43.10ID:4ddKOsyR0
今日もボクの活躍に期待してね!w

37名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)2018/04/03(火) 00:29:35.12ID:KzdcEDdv0
>>35
激しく同意

38名無し野電車区 (アウアウカー Sadd-IeJN)2018/04/03(火) 03:08:37.36ID:jOUEasNza
鶴亀兎、お前いい加減にせい
もうこれ以上グリーン車厨に構うな

39名無し野電車区 (ササクッテロル Sp0d-A48/)2018/04/03(火) 12:30:49.93ID:9j6Wzou0p
鶴亀それ自体がアウトなので言及するほどでもない

40名無し野電車区 (ワッチョイ 810f-kUw7)2018/04/03(火) 12:32:08.10ID:V/VDjtS/0

41名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)2018/04/03(火) 20:37:26.27ID:KzdcEDdv0
中央東線にもグリーン車導入
http://tetsudo-shimbun.com/headline/entry-1366.html

特急・ライナーがある路線にも
グリーン車が必要とされている

42名無し野電車区 (ワッチョイ 9321-BoJl)2018/04/03(火) 20:45:43.66ID:Rkrm9hUh0
そもそも輸送人員が違いすぎるから東海区間にグリーン車必要なさそう
そもそも東京は緩行線と急行線で分かれてるわけだし
名鉄の特別車が夕方満席なのを見ると東海地区でも着席需要はあるとは思うけどそれだったら名鉄みたいにリクライニングつけてあげればいいだけでグリーン車である必要がない

43名無し野電車区 (スップ Sdb3-EdfM)2018/04/03(火) 21:05:51.69ID:VWIICakjd
211系0番台は生き残るのか、それとも機械的に廃車か

44名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)2018/04/03(火) 21:16:00.38ID:KzdcEDdv0
>>42
東海より多い東
東海より少ない四国
どちらも成功している
東海にも当然需要がある
>>43
まだ置き換える必要はない
グリーン車付き新型車両で置き換え
http://tetsudo-shimbun.com/archives/003/201804/large-5ac30c3d466e7.jpg

45名無し野電車区 (ワッチョイ d3ab-OWlQ)2018/04/03(火) 21:19:58.24ID:Ch12mLyu0
グリーンの話題は禁止と言ったのに…。
今週のブロックワッチョイ、db90-Dr4w

46名無し野電車区 (ワッチョイ 818a-1ec8)2018/04/03(火) 21:47:56.25ID:LEYfEaEZ0
1両指定席でおk

47名無し野電車区 (ワッチョイ c98a-2GNe)2018/04/03(火) 22:16:05.20ID:JfdveNAK0
束は普通グリーン車を巡ってスレが荒れてる時に普通グリーン車の公式発表するんじゃねーよ
空気嫁

48名無し野電車区 (ワッチョイ d1ea-Plms)2018/04/03(火) 22:20:35.70ID:sZ7662l+0
今の様子見てる限りだと211-0の置き換えは5000と一緒か精々1年くらい早い程度だろうな
内装こそセミクロスで中途半端だけど足回りは5000とほとんど同じで他の編成と併結できないわけでもないし

49名無し野電車区 (ワッチョイ b91b-yg2B)2018/04/03(火) 22:44:25.29ID:zH2CjHu60
ババアが駆け込み乗車した結果www
https://youtu.be/2zCVRzBQ6Is

50亀にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/03(火) 22:46:32.38ID:HRrZLhvY0
>>44
東京と名古屋の距離比較

東京〜横浜 約30km → 名古屋〜三河安城 名古屋〜岐阜 名古屋〜古虎渓

東京〜平塚 約64km → 名古屋〜愛知御津 名古屋〜柏原 名古屋〜武並

東京〜小田原 約84km →名古屋〜新所原 名古屋〜彦根 名古屋〜落合川

東京〜熱海 約105km →名古屋〜高塚 名古屋〜近江八幡 名古屋〜十二兼

51うさにゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/03(火) 22:48:34.76ID:HRrZLhvY0
>>44
岡山〜高松 72km

東海区間でこれだけ長距離の需要のある区間はどこだ?www
あ、当然米原豊橋は新幹線があるから除外な

52鶴にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/03(火) 22:51:17.54ID:HRrZLhvY0
>>44
新幹線のない束と死酷
どちらも東海とは全然状況が違う


大垣 17,079
岐阜 31,868
尾張一宮 26,809
名古屋 208,911
金山 68,057
大府 14,129
刈谷 33,022
安城 11,253
岡崎 17,901
蒲郡 7,642
豊橋 28,550 ※新幹線があるので除外

で、これだけしか利用者がいないのになんで72人も乗るグリーン車で増収になるのか
根拠を言ってみろよ無能経営者

53名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)2018/04/03(火) 22:54:22.96ID:KzdcEDdv0
>>50
>>51
つ京阪
>>52
つ東北新幹線、上越新幹線

54鶴にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/03(火) 23:00:50.92ID:HRrZLhvY0
>>53
京阪がグリーン車と同じ値段だと思ってるゴミ

55うさにゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/03(火) 23:01:10.56ID:HRrZLhvY0
>>53
JR四国、東北新幹線を所有していたwwwwww

56亀にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/03(火) 23:02:00.55ID:HRrZLhvY0
>>53
キミってズルいよねw
京阪はワンコインで乗れるからグリーン車ではないよ?
設備は東のグリーン車より立派だけどねw
ただプレミアムカーは平屋で2階建ては無料で乗れるんだけど?www

57うさにゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/03(火) 23:02:35.70ID:HRrZLhvY0
>>53
岡山〜高松 72km

東海区間でこれだけ長距離の需要のある区間はどこだ?www
あ、当然米原豊橋は新幹線があるから除外な

58鶴にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/03(火) 23:03:56.71ID:HRrZLhvY0
>>53
お前まさか京阪のプレミアムカーが2階建ての部分だと勘違いしてないだろうな

59犬にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/03(火) 23:06:10.32ID:HRrZLhvY0
>>53

930 返信:名無し野電車区[] 投稿日:2018/04/02(月) 22:31:58.60 ID:aXLpjveb [10/15]
>>919
距離の問題だ
山手線や京浜東北線なんかにグリーン車付けないのと同じ
高蔵寺から先なら特急通過駅からもグリーン車利用したい人多いだろう

岡崎も大垣も東京だと横浜くらいの距離だからいらないワン!www

60猿にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/03(火) 23:08:14.38ID:HRrZLhvY0
グリーン車 1000円 2階建て

軽犯 プレミアムカー ×500円 ×平屋建て 
迷鉄 特別車 ×360円 △一部展望席

全然違うキー!www

61名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)2018/04/03(火) 23:12:43.14ID:KzdcEDdv0
>>55
東北新幹線は東日本だが頭大丈夫?
>>56
設備一緒で追加料金のかかる快速みえの指定席よりグリーン車のほうがお得だね
>>57
京阪本線より長い
>>59
東京から横浜を京浜東北線で移動する人は恐らくいない
>>60
50kmまでは770円だが

62名無し野電車区 (ワッチョイ 9321-BoJl)2018/04/03(火) 23:15:28.99ID:Rkrm9hUh0
東のグリーン料金見てきたが横浜までで事前710円車内1030円か
ここら辺でグリーン車っぽいのやってるのは名鉄だから名鉄の360円を基準にして考えると、自由席なのに2-3倍すると考えたら買わなくていいってなりそうだな

63猿にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/03(火) 23:17:01.18ID:HRrZLhvY0
>>61
>50kmまでは770円だが

50kmまでの利用者は東京でもほとんどいないキー!www

64うさにゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/03(火) 23:17:42.23ID:HRrZLhvY0
>>61
つまり四国のグリーン車は関係ないと認めたわけだなwww

65亀にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/03(火) 23:18:28.52ID:HRrZLhvY0
>>61
>設備一緒で追加料金のかかる快速みえの指定席よりグリーン車のほうがお得だね

設備一緒なのに追加料金の利益があがる快速みえの方がコストが安いね!w

66うさにゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/03(火) 23:18:53.47ID:HRrZLhvY0
>>57
東海区間でこれだけ長距離の需要のある区間はどこだ?www
あ、当然米原豊橋は新幹線があるから除外な

67犬にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/03(火) 23:19:23.50ID:HRrZLhvY0
>>61
>東京から横浜を京浜東北線で移動する人は恐らくいない

つまりグリーン車の需要もないワン!www

68名無し野電車区 (ワッチョイ 9321-BoJl)2018/04/03(火) 23:20:25.95ID:Rkrm9hUh0
>>62
770円だった
すまぬ

69鶴にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/03(火) 23:20:27.74ID:HRrZLhvY0
>>61
東海の利用者の多くは50km以内の利用者なんだが
豊橋米原以外でグリーン車に乗るような長距離利用者がどこにいるのか答えろ馬鹿が

70うさにゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/03(火) 23:20:47.69ID:HRrZLhvY0
>>61
東海区間でこれだけ長距離の需要のある区間はどこだ?www
あ、当然米原豊橋は新幹線があるから除外な

71亀にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/03(火) 23:22:35.38ID:HRrZLhvY0
>>68
東京でも運賃よりもグリーン料金の方が高い区間でグリーン車に乗る人なんてほとんどいないからねw
横浜や大宮から東京までグリーン車に乗る人は1人いるかいないかってレベルw
名古屋だと蒲郡の利用者くらいしか当てはまらないからグリーン需要はほとんどないねww

72名無し野電車区 (ワッチョイ 11c3-EdfM)2018/04/03(火) 23:27:08.00ID:6mgEmQcs0

73名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)2018/04/03(火) 23:28:16.01ID:KzdcEDdv0
>>64
逆に言えば四国と北海道以外は
全て新幹線と並行している
>>65
グリーン車のほうが優れたサービスである
>>66
中央線は比較的長距離
>>69
>>70
比較的距離の短い京阪がそれで成功しているため同様の需要が東海にもある
>>71
>横浜や大宮から東京までグリーン車に乗る人は1人いるかいないかってレベルw
根拠は?

74亀にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/03(火) 23:55:08.63ID:HRrZLhvY0
>>73
>グリーン車のほうが優れたサービスである

あれあれ?キミは経営者目線で話してるんじゃないの?w
乗客の都合なんてどうでもいいじゃんw
コストがかからず増収になる方がいいね!w

75うさにゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/03(火) 23:55:36.75ID:HRrZLhvY0
>>73
>中央線は比較的長距離

中央線が長距離利用者が多いという根拠は?wwww

76うさにゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/03(火) 23:56:06.34ID:HRrZLhvY0
>>73
>比較的距離の短い京阪がそれで成功しているため同様の需要が東海にもある

京阪はグリーン車ではないと何度言えばwww

77亀にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/03(火) 23:56:52.20ID:HRrZLhvY0
>>71
>根拠は?

ええ!?wwwキミは横浜みたいな短距離からグリーン車乗る人がいると思ってるの!?www
ホームで見れば分かるじゃんwww

78名無し野電車区 (ワッチョイ d199-2GNe)2018/04/03(火) 23:57:54.52ID:COJ7gSAY0
名鉄の特別車

79鶴にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/03(火) 23:59:47.53ID:7kkN6Ala0
>>73
>>横浜や大宮から東京までグリーン車に乗る人は1人いるかいないかってレベルw
>根拠は?

じゃあ逆に聞くがお前は横浜の時点でグリーン車に空席があると認めているわけだな

80犬にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 00:00:17.66ID:/jMCpjUS0
>>78
それは指定席レベルだワン!w

81名無し野電車区 (ワッチョイ d1ea-Plms)2018/04/04(水) 00:00:31.88ID:JQ9mkE1y0
まともじゃないこと言ってる奴にまともなこと言っても意味なさそうだしここは敢えて相手以上におかしなことを言っていれば相手の方から逃げていくのでは

82名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)2018/04/04(水) 00:03:28.85ID:bfJcRsHG0
>>74
サービスが良ければリピーターも増える
>>75
中津川まで直通列車があるから
>>76
概念はグリーン車と同じ
>>77
データも画像も一切無いため
それは根拠とは言えない

83亀にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 00:06:31.22ID:/jMCpjUS0
>>82
快速みえの指定席もリピーターがいるからサービスは悪くないね!www

84名無し野電車区 (ワッチョイ 2196-KWWa)2018/04/04(水) 00:07:21.65ID:DIh5a2nu0
>>48
211-0は関西線で213-5000は飯田線という安住の地が決定となった今
211-6000の方が存在意義が怪しい

85うさにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 00:07:39.97ID:/jMCpjUS0
>>82
中津川駅乗車人員
-統計年度-
-2015年-   3,487人/日(降車客含まず)

86名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)2018/04/04(水) 00:07:58.85ID:bfJcRsHG0
http://shinoliner.blog.jp/archives/1069339221.html

>>83
その程度でリピーターがいるなら
グリーン車は大人気間違いなしだな

87うさにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 00:08:31.16ID:/jMCpjUS0
>>82
>概念はグリーン車と同じ

その「概念」とやらは指定席も同じことだろうがwww

88鶴にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 00:09:00.59ID:/jMCpjUS0
>>82
>データも画像も一切無いため
>それは根拠とは言えない

じゃあグリーン車の根拠のデータと画像を見せろよ

89鶴にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 00:10:56.32ID:/jMCpjUS0
>>86
つまり東日本と比べて利用者が10分の1以下の東海区間ではその10分の1しか客がいないということだな

90亀にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 00:11:37.91ID:/jMCpjUS0
>>86
快速みえの指定席10席くらいだからグリーン車もそのくらいだねww

91うさにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 00:12:18.98ID:/jMCpjUS0
>>86
横浜で7人しか乗らないとか終わってるだろwww
名古屋に当てはめたら1人以下の数字www

92名無し野電車区 (オッペケ Sr0d-YsXp)2018/04/04(水) 00:15:51.90ID:Kn6LhSA1r
他人のブログのURLを勝手に書き込んでいいの?本人の了解を得てるの?

93犬にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 00:19:42.04ID:/jMCpjUS0
>>86
6時台の電車なんてラッシュのピークじゃないワン!www

94名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)2018/04/04(水) 00:22:07.91ID:bfJcRsHG0
>>91
東海と東日本では運行本数が違う
>>93
ピークならもっと利用者が多いだろうね

95亀にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 00:23:04.56ID:/jMCpjUS0
>>94
>東海と東日本では運行本数が違う

じゃあ本数の少ない東海は待たないと乗れないからグリーン車の需要は下がるね!w

96犬にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 00:23:32.40ID:/jMCpjUS0
>>94
ピークなら横浜の手前でいっぱいになるワン!www

97うさにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 00:23:59.02ID:/jMCpjUS0
>>94
ほーん、じゃあピークだと座れない人間が出てくることになるがw

98鶴にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 00:25:28.01ID:/jMCpjUS0
>>94
中津川駅乗車人員
-統計年度-
-2015年-   3,487人/日(降車客含まず)

おい、このうちの何人がグリーン車に乗るのか答えてみろよ
グリーン車の定員は180人だったよなぁ!?
1時間に6本あったらグリーン車の定員は1080人になるんだが
中津川からどれだけグリーンに乗るんだよ

99名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)2018/04/04(水) 00:26:55.87ID:bfJcRsHG0
>>95
運行本数に対してグリーン車が連結されている列車の割合が高くなれば需要も高まる
>>96
その根拠は?
まあ仮にあろうがなかろうが
>>71が間違っていたことはこれで確定したな

100猿にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 00:27:03.25ID:/jMCpjUS0
大分弱々しくなってきたキー!www
自分の乗りたいだけの願望が隠しきれなくなってきたキー!www

101亀にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 00:29:17.20ID:/jMCpjUS0
>>99
利用者数

横浜 162,337 252,346 414,683

岐阜 31,868
刈谷 33,022

横浜駅で7人だと5分の1以下の岐阜や刈谷だと1.4人になるね!www

102鶴にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 00:29:57.06ID:/jMCpjUS0
>>99
>運行本数に対してグリーン車が連結されている列車の割合が高くなれば需要も高まる

だったら束はもっとグリーン車増結して4両くらいにしろよ

103犬にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 00:31:33.80ID:/jMCpjUS0
>>99
小田原7時発のデータを出すワン!www

104うさにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 00:32:04.43ID:/jMCpjUS0
>>99
中津川駅乗車人員
-統計年度-
-2015年-   3,487人/日(降車客含まず)


で、中津川駅のグリーン車利用者は何人でしょうか?w

105キジにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 00:35:56.95ID:/jMCpjUS0
>>99
>運行本数に対してグリーン車が連結されている列車の割合が高くなれば需要も高まる

駅の利用者数以上にグリーン車の需要が増えるわけないキー!www

106名無し野電車区 (ワッチョイ d1ea-Plms)2018/04/04(水) 00:40:28.40ID:JQ9mkE1y0
ここまで一切触れられていない豊橋名古屋往復きっぷの新幹線振り替え券の存在感の薄さに涙が出る
もっと言うと豊橋〜名古屋に限れば新幹線名古屋往復きっぷでもグリーン料金より安いよね絶対
しかもこだまなら確実に座れるし座れなかったとしても30分しかかからないからそこまで苦ではないし

107名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)2018/04/04(水) 00:41:12.22ID:bfJcRsHG0
>>103
その前にそちらが根拠を出しましょう

0096 犬にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS) 2018/04/04 00:23:32
>>94
ピークなら横浜の手前でいっぱいになるワン!www

これの根拠は?

>>104
早川、根府川、真鶴より多い

108名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)2018/04/04(水) 00:43:02.50ID:bfJcRsHG0
>>105
中津川以外からグリーン車利用する人もいるはずだ
>>106
豊橋と米原以外は新幹線を使うメリットがない

109うさにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 00:46:09.50ID:/jMCpjUS0
>>107
>早川、根府川、真鶴より多い

あ、そうなんだ、それは知らなかったわ(棒読み

中津川駅乗車人員
-統計年度-
-2015年-   3,487人/日(降車客含まず)


で、中津川駅のグリーン車利用者は何人でしょうか?w

110名無し野電車区 (スプッッ Sdf3-vHVX)2018/04/04(水) 00:46:15.10ID:58M4oWwAd
>>106
変更券どころか正規券でもグリーン料金より安い

111犬にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 00:48:37.38ID:/jMCpjUS0
>>107
http://shinoliner.blog.jp/archives/1068945094.html

>横浜駅は普通車では大量乗降駅であるが
>グリーン車ではそこまで多くの流動はない。
>というか大半は乗車したままである。

112亀にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 00:49:35.61ID:/jMCpjUS0
>>107
>早川、根府川、真鶴より多い

つまり中津川は東京で言ったら無人駅レベルってことだね!w

113亀にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 00:52:40.37ID:/jMCpjUS0
>>108
>中津川以外からグリーン車利用する人もいるはずだ

美乃坂本
1,358人/日(降車客含まず)

恵那
3,201人/日(降車客含まず)

武並駅
934人/日(降車客含まず)

釜戸駅
294人/日(降車客含まず)

瑞浪駅
4,780人/日(降車客含まず)

土岐市駅
5,340人/日(降車客含まず)

多治見駅
13,834人/日(降車客含まず)

114名無し野電車区 (ワッチョイ 9321-BoJl)2018/04/04(水) 00:54:55.37ID:zS2Z0RbA0
なんかグリーン推しの人どんどん厳しくなってるな
諦めればいいのに

115亀にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 00:55:01.86ID:/jMCpjUS0
>>108
6時

116亀にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 00:55:58.16ID:/jMCpjUS0
>>108
美乃坂本駅発名古屋行

6時 01 16 36 51
7時 06 21 41
8時 02 21

本数全然無いんだけどw

117名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)2018/04/04(水) 00:56:34.86ID:bfJcRsHG0
>>111
それでも降りる人も乗る人もいるね
東海道線は?
>>112
真鶴は有人駅
>>113
根府川は武並より少ない

118うさにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 00:57:04.60ID:/jMCpjUS0
>>108
中津川以外の駅ってほとんど利用者いないんだけどどれくらいいるの?www
釜戸なんて1日300人も利用しないんだがwww

119名無し野電車区 (ワッチョイ d1ea-Plms)2018/04/04(水) 00:57:26.76ID:JQ9mkE1y0
>>108
豊橋〜名古屋っていうグリーン車需要の屋台骨になりそうな区間にそれより安くて新幹線で速く行ける切符があったらみんなそっち使うだろうさそうなればどこで稼ぐの?って話
名鉄がいるからとはいえ割引切符が設定されてるってことはここだけでもそれなりの利用者がいるってことだしね

120うさにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 00:58:25.41ID:/jMCpjUS0
>>117
釜戸は根府川より少ないんだがwww

121名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)2018/04/04(水) 00:59:25.42ID:bfJcRsHG0
>>118
>>119
豊橋以外の快速停車駅を全て足せば
かなりの需要がある

122名無し野電車区 (ワッチョイ 9321-BoJl)2018/04/04(水) 00:59:36.02ID:zS2Z0RbA0
てかなんで根府川とか早川とか真鶴が出てくるんだ?
そんなとこと比べても意味ないだろう

123亀にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:01:10.38ID:/jMCpjUS0
>>117
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/9741104.html
>東海道線は横浜だとほぼ満席です。基本的には平塚・茅ヶ崎・藤沢あたりで8割以上になり、大船から横浜までに全席埋まるようです。

124亀にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:01:47.46ID:/jMCpjUS0
>>121
大府 14,129
刈谷 33,022
安城 11,253
岡崎 17,901
蒲郡 7,642

125うさにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:02:15.79ID:/jMCpjUS0
>>121
かなり需要がある(東京の10分の1以下)

126鶴にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:04:43.48ID:/jMCpjUS0
>>121
グリーン車の定員は180人、毎時6本で1,080人

大府〜蒲郡で8万人しかいないのにどうやってそんな大量の数を埋めるつもりだ
しかも利用者はすべて名古屋に向かう人間ではない
全く持って的外れにも程がある

127名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)2018/04/04(水) 01:05:07.72ID:bfJcRsHG0
>>124
どれも国府津より多い
>>125
四国や南海はさらに少ない

128犬にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:05:21.84ID:/jMCpjUS0
>>121
かなりの需要じゃなくて具体的な数字を言うワン!www

129キジにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:08:27.72ID:/jMCpjUS0
>>121
横浜駅時刻表

07 宇 
13 快ラ宇
19  籠
25  上
29  宇
33  上
37  籠
40  上
44  金
47  上
51 快ア
54  上
57

130キジにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:09:11.77ID:/jMCpjUS0
>>127
>どれも国府津より多い

それなら大阪の新快速の方がもっと多いキー!www

131名無し野電車区 (ワッチョイ d199-2GNe)2018/04/04(水) 01:09:51.12ID:U/2kSelE0
グリーン料金が300円台なら需要あると思う

132名無し野電車区 (ワッチョイ 9321-BoJl)2018/04/04(水) 01:09:52.64ID:zS2Z0RbA0
JR九州の特急みたいに1車両の半分だけグリーンにすればいんじゃね?(適当)

133鶴にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:10:31.88ID:/jMCpjUS0
>>127
国府津以外にもっと多い駅ばかりだろうが馬鹿かお前は

134うさにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:11:02.64ID:/jMCpjUS0
>>127
岡山〜高松 72km

135名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)2018/04/04(水) 01:11:54.54ID:bfJcRsHG0
>>126
前スレから8両編成うち1両グリーン車と何度も言ってきただろ
何故180名?
>>130
だから西日本にも必要

136うさにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:13:11.12ID:/jMCpjUS0
>>127
http://www.nankai.co.jp/library/traffic/jikoku/pdf/namba/n_01.pdf

南海は30分に1本しか一部指定席はありません

137亀にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:14:01.92ID:/jMCpjUS0
>>127
あれあれ?マリンライナーも30分毎だったと思ったけど?www
待たずに乗れるとはいい難い本数だね!w

138名無し野電車区 (ワッチョイ d3ab-OWlQ)2018/04/04(水) 01:15:45.96ID:b92MrMal0
さっきから書いてるのがアボーンだらけという…。

139名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)2018/04/04(水) 01:16:22.79ID:bfJcRsHG0
>>136
>>137
>>99
四国や南海は全体的に本数が少ないが
グリーン車や特別車が連結されている割合が高い

140鶴にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:16:51.93ID:/jMCpjUS0
>>135
ついにたった1両しか需要がないと認めたな

141うさにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:17:40.89ID:/jMCpjUS0
>>135
たった1両じゃグリーンアテンダントの人件費が束の2倍になりコストパフォーマンス悪すぎw
グリーン車は最低でも2両は必要

142うさにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:18:25.00ID:/jMCpjUS0
>>135
1両なんて初耳だよ!www
いよいよ厳しくなって妥協し始めたんだねwww

143うさにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:19:06.47ID:/jMCpjUS0
>>139
本数が少なかったら待たずに乗れるとはいい難いなwww

144名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)2018/04/04(水) 01:19:40.97ID:bfJcRsHG0
>>140
前スレから8両編成のうち1両グリーン車と何度も言っているが
>>141
京阪はもっと定員少ないがアテンダントがいる

145鶴にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:19:58.97ID:/jMCpjUS0
>>139
グリーン車と特別者は別物だと何度言えば分かるんだこの卑怯者が

146亀にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:20:20.88ID:/jMCpjUS0
>>139
それじゃあ東日本のグリーン車とは全然違うじゃんwww

147亀にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:21:18.32ID:/jMCpjUS0
>>144
たった1両ってことは70人くらいしかいないじゃんw
全員1000円払ってもたった7万円にしかならないよ?www

148うさにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:21:53.35ID:/jMCpjUS0
>>144
京阪はグリーン車ではありませんwwww

149鶴にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:22:20.21ID:/jMCpjUS0
>>144
京阪のプレミアムカーの料金をグリーン車と同列だと思ってる馬鹿

150名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)2018/04/04(水) 01:22:27.61ID:bfJcRsHG0
>>142
0506 名無し野電車区 2018/03/30 00:33:46
>>504
中央西線と東海道線の快速系統(武豊線直通除く)は終日全て8両編成そのうち1両はグリーン車
それ以外は2両or4両
8連で1両グリーン車の新型車両導入で313系を東海道線普通などへ転用
このほうがよっぽど効率がいい
サービスも上がる
時間帯に合わせていちいち組み替えるのは無駄
ID:LCA2DkHW
>>145
>>146
同じだろ
どこが違うの?

151猿にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:23:24.99ID:/jMCpjUS0
>>144
京阪はワンコインで乗れるキーwww

152猿にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:25:49.25ID:/jMCpjUS0
>>150
京阪電気鉄道
658万円 42.8歳 22.1年 1,586人

東海旅客鉄道
716万円 37.3歳 14.7年 18,223人

京阪みたいなゴミと違って東海は人件費が高いから無理だキーwww

153名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)2018/04/04(水) 01:26:05.12ID:bfJcRsHG0
>>151
人件費の話をしているんじゃなかったの?
ワンコインかつ少人数なら
東よりも回収率低いことになるが

154キジにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:26:13.64ID:/jMCpjUS0
>>150
ついに捏造始めたキー!www

155うさにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:26:53.32ID:/jMCpjUS0
>>150
普通車を減らしてグリーン車をつけろといいながら6両の新快速まで8両にする馬鹿www

156亀にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:27:39.82ID:/jMCpjUS0
>>150
つまり70人しか需要がないのに需要があると捏造していたんだね!www

157鶴にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:28:03.16ID:/jMCpjUS0
>>150
たった1両のグリーン車ごときで増収になると思い込んでるゴミ

158うさにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:28:53.18ID:/jMCpjUS0
>>150
東日本もグリーン車1両だけだったらやってないじゃんwww
お前の理屈なら東京以外でもグリーン車やっていないとおかしいんじゃないか?w
だってたった1両だけでも利益になるんだろ?www

159名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)2018/04/04(水) 01:32:18.62ID:bfJcRsHG0
>>154
http://hissi.org/read.php/rail/20180330/TENBMkRrSFc.html
>>155
そのかわりに
中央線を全て8両編成
東海道線普通、区間快速を全て4両編成
これで全体的に減らせばいい

160うさにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:34:03.84ID:/jMCpjUS0
>>159
中央線をすべて8両編成にしても中津川から多治見までは十分着席できる件について

161鶴にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:34:31.48ID:/jMCpjUS0
>>159
全然まともな回答になってないな

162亀にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:34:50.68ID:/jMCpjUS0
>>159
区間快速は元々4両だから全然減ってないんだけどwww

163名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)2018/04/04(水) 01:35:13.13ID:bfJcRsHG0
>>158
何度も言っているが
儲かるから東、西、四、北、名鉄、南海、京阪が似たようなことやっている
そして京阪神以外全て成功している
唯一の失敗例である京阪神の敗因は新快速に連結しなかったから

164キジにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:35:22.36ID:/jMCpjUS0
>>159
普通の編成を減らすことと快速の編成が減っていないことが全然イコールじゃないキー!www

165うさにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:36:28.65ID:/jMCpjUS0
>>163
何度も言っているが北、名鉄、南海、京阪はグリーン車ではなく指定席
西と四国はグリーン指定席だから束とは別物

166鶴にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:36:52.97ID:/jMCpjUS0
>>163
何度も言っているがグリーン車と特別者は運賃が全然違う

167亀にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:37:20.52ID:/jMCpjUS0
>>163
何度も言っているけどグリーン車はワンコインじゃ乗れないよ?www
迷鉄の特別者は320円って分かっていってるのかな?w

168犬にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:37:54.64ID:/jMCpjUS0
>>163
何度も言っているが快速みえの指定席は成功してるワン!w

169キジにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:38:14.20ID:/jMCpjUS0
>>163
何度も言っているが似たようなことであってグリーン車とは別物キー!www

170猿にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:39:57.56ID:/jMCpjUS0
>>163
何度も言っているがお前の言うことなんて誰も聞いていないキー!www

171名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)2018/04/04(水) 01:41:09.61ID:bfJcRsHG0
>>160
その区間だけ乗る人ってどれくらいいるんでしょうかね?
>>165
指定席かどうかは関係ないんじゃない?
指定席でないと座れない事態になると言うなら
それはお前がグリーン車の需要を認めたということになる

172うさにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:41:44.98ID:/jMCpjUS0
>>171
いや、認めないねwww

173亀にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:42:05.31ID:/jMCpjUS0
>>171
急に丁寧な言葉づかいになってもグリーン車の需要は増えないよ!www

174鶴にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:42:33.60ID:/jMCpjUS0
>>171
お前は駅の利用者数を貼ってもどれくらいの人間が乗っているのかすらも分からないのか
とんでもない馬鹿だな

175キジにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:45:14.97ID:/jMCpjUS0
>>171
電車は1両あたり70人は座れるキー!
7両でも500人近く座れるから1時間に4本もあれば十分過ぎるキー!www

176うさにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:46:34.68ID:/jMCpjUS0
>>171
お前これ言っておくが1日の利用者数だからな?w
ラッシュ時だけの利用者数じゃないぞ?www
てことは朝のラッシュでも1駅で100人くらいずつしか乗らないって分からないのか?www

美乃坂本
1,358人/日(降車客含まず)

恵那
3,201人/日(降車客含まず)

武並駅
934人/日(降車客含まず)

釜戸駅
294人/日(降車客含まず)

瑞浪駅
4,780人/日(降車客含まず)

土岐市駅
5,340人/日(降車客含まず)

多治見駅
13,834人/日(降車客含まず)

177名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)2018/04/04(水) 01:46:48.45ID:bfJcRsHG0
グリーン車は主に郊外から名古屋へ通勤する人たちのものだから
中津川から多治見ガーとか的外れにもほどがある
あとラッシュ時には8両の区間快速もあるから

178うさにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:55:08.46ID:/jMCpjUS0
>>177
ついに負けを認めたかwww
まあガキはこんな遅くまでよく頑張ったなw

179鶴にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:55:51.94ID:/jMCpjUS0
>>177
春休みは宿題がないから気楽でいいなお前は
そうやって将来ニートになるわけだ

180亀にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:56:34.50ID:/jMCpjUS0
>>177
キミの夢も儚いものだったねwww
まあそうやって子供は大人になっていくわけだから世間の厳しさをよく勉強してね!w

181キジにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:57:22.40ID:/jMCpjUS0
>>177
>あとラッシュ時には8両の区間快速もあるから

やっぱり蒲郡の馬鹿だキー!www

182犬にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:58:43.16ID:/jMCpjUS0
>>177
名古屋の郊外は春日井までだキー!www

183猿にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:59:16.73ID:/jMCpjUS0
>>177
今どき中津川から名古屋に通勤するなんて小旅行だウキー!www

184鶴にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 01:59:32.06ID:/jMCpjUS0
>>182
お前はワンだろ!いい加減にしろ!!

185うさにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 02:04:07.98ID:/jMCpjUS0
そういえば中央線を8両に減車なんていうと例の御仁が飛んでくるものだが
なぜかグリーン厨には何も言わないという事実
やはりとしかいいようがないなw

186名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)2018/04/04(水) 02:09:06.24ID:bfJcRsHG0
おさらい
仕様→8両編成でうち1両がグリーン車
製造コスト→一般車は西、グリーン車は東と共通化で設計にかかるコストはほぼなし
利用者→東より少なく四国より多いため関係ない
京阪神での失敗例→それは新快速に連結しなかったから、一方で無料特急に連結した京阪は成功している
人件費→京阪より回収率が高い、固定編成化により運転台を減らして造解結のコストを減らせる
距離→京阪より長い
新幹線との競合→豊橋だけ
運用→西も東も分けているので問題無し
着席保証→無くて良い、仮に無いと座れないと言うならそれは需要を認めたことになる

187うさにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 02:14:42.04ID:/jMCpjUS0
>>186
おさらい
グリーン車→不要

188鶴にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 02:15:00.84ID:/jMCpjUS0
>>186
ここまでやってやっと意味がないという結論に至ったのかよ

189亀にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 02:15:55.03ID:/jMCpjUS0
>>186
結局誰も賛同してくれなかったねw
春休みの自由研究は楽しかったかな?w
ブログのネタをありがとう!www

190猿にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 02:18:32.58ID:/jMCpjUS0
ちなみに春休みは4月8日までだウキー!www
残り4日でこいつはいなくなるウキー!w

191犬にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)2018/04/04(水) 02:19:57.10ID:/jMCpjUS0
>>186
学生の貴重な勉強の時間を奪うのは楽しくて仕方がないワン!w

192名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)2018/04/04(水) 02:34:07.43ID:bfJcRsHG0
>>187
グリーン車→必要
>>188
意味あるだろ
東、西、四、北、名鉄、南海、京阪が似たようなことをやっているわけだから
京阪神も新快速に連結すれば間違いなく大人気だな
>>189
ブログを見た人は気付くだろうな
お前の支離滅裂さに

193名無し野電車区 (スプッッ Sdf3-vHVX)2018/04/04(水) 05:21:14.48ID:58M4oWwAd
>>192
名鉄の特別車ですらどんどん縮小されてるのにその3倍の値段で着席保証のないグリーン車が成功する根拠は

194名無し野電車区 (スップ Sdb3-EdfM)2018/04/04(水) 06:16:08.57ID:/v6ZpAB5d
>>141
東海は人件費増加をもっとも嫌う
こだまの車内販売中止とか、浜松工場の大規模投資とか見れば明白

195名無し野電車区 (ドコグロ MM5d-Dr4w)2018/04/04(水) 09:42:58.47ID:mXttwslDM
>>193
着席保証の必要性とは?
着席保証が無いと座れないと言うならそれは需要を認めたことになる
>>194
車両数削減や増解結削減により
保守要員を減らせる
グリーンアテンダントは非正規で問題ない

196名無し野電車区 (ガラプー KK6b-RxAG)2018/04/04(水) 11:09:48.05ID:/QKJ2z3LK
なるべく走行距離を均等化させようとしてんのに、8両固定なんて入れたら快速系だけあっという間に走行距離増えてしまうじゃないか。
普通で走らせるのはそれこそ無駄だし。

197名無し野電車区 (ワッチョイ d3ab-OWlQ)2018/04/04(水) 11:36:00.56ID:b92MrMal0
名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)
名無し野電車区 (ドコグロ MM5d-Dr4w)
は、同一人物、荒らしゴミ束信者です。

関わらないように、お願いいたします。

198名無し野電車区 (スッップ Sdb3-vHVX)2018/04/04(水) 11:49:41.41ID:EXwFmNsed
>>195
着席保証があってすら名鉄特別車は縮小傾向にあるのにその下位互換かつ料金3倍のグリーン車が成功する根拠は

199名無し野電車区 (ドコグロ MM5d-Dr4w)2018/04/04(水) 11:59:56.75ID:mXttwslDM
>>196
何度も言っているが
西の225系や東のE233系などは明らかに走行距離に差が出る運用を組まれている
走行距離の差をなくすメリットより増解結や中間運転台を減らすメリットのほうが大きいことが証明されている
>>197
こちらは論理的に話を進めている
荒らしているのはこの方だろう
http://hissi.org/read.php/rail/20180404/L2pNQ3BqVVMw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20180403/SFJyWkxodlkw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20180402/NGRkS09zeVI.html
>>198
東、西、四、北、名鉄、南海、京阪
これらが成功している
縮小傾向の根拠は?

200名無し野電車区 (スッップ Sdb3-vHVX)2018/04/04(水) 12:20:03.38ID:EXwFmNsed
>>199
全車特別車列車がミュースカイを除き全廃となり
犬山線は一部特別車へ移行したが
西尾線津島線は急行へ変更
河和線も平日は全車一般車特急へ変更された

車両も1030系の置き換えにあたって特別車座席数が少なくしかし10年型落ちで最新という訳でもない2200系が投入された

名鉄の特別車が縮小傾向にあるのは明らか

201名無し野電車区 (スプッッ Sdf3-Plms)2018/04/04(水) 12:38:36.25ID:qx13jE6Ud
>>199
成功例以上に数多の失敗例が存在するのは無視ですか…

202名無し野電車区 (ドコグロ MM5d-Dr4w)2018/04/04(水) 12:51:46.90ID:mXttwslDM
>>200
本当に需要がないなら
2200系なんて作らず全て一般車で置き換えていたはずでは?

203名無し野電車区 (スッップ Sdb3-vHVX)2018/04/04(水) 13:44:47.19ID:EXwFmNsed
>>202
旺盛な需要があるなら2200系なんて作らず全車特別車編成で置き換えていたはずでは?
現実には最も東海道線と条件が近い名鉄で特別車は本数、両数、席数全て縮小傾向

204名無し野電車区 (ドコグロ MM5d-Dr4w)2018/04/04(水) 14:20:08.13ID:mXttwslDM
>>203
全車特別車にするほどではないが
一部特別車にするほどの需要はある
だから2200系へ置き換えた
本当に需要がないならミュースカイ以外の特別車は廃止して3300系などへ置き換えただろう
需要があるから一部とはいえ特別車を作った

205名無し野電車区 (オッペケ Sr0d-g2fh)2018/04/04(水) 14:56:54.64ID:rkWJMneSr
ぶっちゃけ需用があるなら1,000系分割して1,200系なんかにしなくね?
需用があるならセントレアには全部ミャースカイにして、1部指定特急なんて走らせなくね?

206名無し野電車区 (ドコグロ MM5d-Dr4w)2018/04/04(水) 15:22:02.70ID:mXttwslDM
>>205
ぶっちゃけ需要がないなら2200系なんかにしなくね?
需要がないならミャースカイ以外は全て一般車にして、1部指定特急なんて走らせなくね?

207名無し野電車区 (オッペケ Sr0d-g2fh)2018/04/04(水) 17:53:02.48ID:rkWJMneSr
さすがに空港連絡特急用には専用車欲しいだろ
連絡特急で専用車用意してない鉄道会社ないぞ。
快速でも用意してるとこ多いのに

東海には全く関係ない話だけど。

208名無し野電車区 (ワッチョイ db8a-kUw7)2018/04/04(水) 18:04:28.97ID:HOAZKuTJ0
>>205
独立して特急を走らせる意味がなくなりつつあるってことだと思う
特急車2+普通車4の6連なら、筋も乗務員のコストも節約できるので

独立特急が毎時2本よりも、6連混血特急が毎時4本のほうが、
頻度という意味でもいいよね

209名無し野電車区 (スッップ Sdb3-vHVX)2018/04/04(水) 19:20:00.67ID:EXwFmNsed
>>208
最初に一特ができた時は座特と高速を合わせた本数が設定されたけど、2007年以降は全特を本数そのまま一特やら全一特急やら急行やらに変更してるから単純に特別車が減ってる

360円でも減ってるのに1000円以上して指定はないグリーン車に誰が乗るのかって話だわな

210名無し野電車区 (ササクッテロラ Sp0d-TwEE)2018/04/04(水) 20:13:45.22ID:0y4q10zpp
名鉄の特別車を話持ち出してるけどそれなら快速の後より1両を指定席でいいだろって言ってんだろ
高いグリーン車である必要性が全くない

211名無し野電車区 (アウアウカー Sadd-yaFl)2018/04/04(水) 20:28:05.91ID:hZos3w1/a
中央線ではセントラルライナーという失敗例もある。
あれは専用車両を使い、一時的ではあるが特急車両で運用された事もあるのに最終的に廃止されてしまった。
料金はリーズナブルなものだったけど。
あれは全車指定で乗車券だけで乗れる区画がなかったから選択の余地がなかったのも良くなかったか。
あれですらあの体たらくなんだからグリーンなんて検討の余地すらないと思う。

212名無し野電車区 (ワッチョイ db8a-kUw7)2018/04/04(水) 20:30:01.12ID:HOAZKuTJ0
>>209
ビジネスだから、いかに金がとれるかは重要だけれども
仮に東海が有料着席サービスを入れるのなら、
銭やライナーの事例からも、名鉄との競合を考えても320円からじゃないか?

213名無し野電車区 (ベーイモ MM6b-DCO9)2018/04/04(水) 20:56:01.14ID:DesRSfxtM
ロング地獄の豊橋〜熱海に有料転クロを300円代で導入すれば
年に3シーズンは大盛況

214名無し野電車区 (ワッチョイ c98a-yWHi)2018/04/04(水) 21:00:45.49ID:hyt1B3qZ0
東海と西日本の新快速乗り入れしてほしいな
313系5000番台×2で掛川〜播州赤穂とか
車輌自体は225系より313系の方が快適
揺れないしブラインドがフリーストップだし

215名無し野電車区 (スップ Sdf3-OWlQ)2018/04/04(水) 21:03:42.12ID:7Q6kWW0Wd
>>214
米原と豊橋で分断だから厳しくない?
その距離なら、東海としては新幹線使えよになるだろうし。

でも、大垣姫路とかは朝夜のみ復活してもいいとは思うけどね。

216名無し野電車区 (ワッチョイ d1ea-Plms)2018/04/04(水) 21:23:03.28ID:JQ9mkE1y0
無理なのは承知の上で趣味全開の超個人的な意見だけどには東海車の北陸線乗り入れを見てみたい
昔311がナイスホリデー近江路?で長浜まで乗り入れてたことがあったしね
長続きしなかったみたいだけど

217名無し野電車区 (オッペケ Sr0d-yWHi)2018/04/04(水) 21:31:26.01ID:hQ8gYU1ur
313系をサントリーカーブで見てみたいなw

218名無し野電車区 (ベーイモ MM6b-DCO9)2018/04/04(水) 21:34:32.26ID:AvmlC1YcM
117系とMLながら185系との並びは見て見たかった

219名無し野電車区 (ワッチョイ d3ab-OWlQ)2018/04/04(水) 21:40:58.05ID:b92MrMal0
117快速とか好きやったなー。
ツードアは不便やったけど。

220名無し野電車区 (ワッチョイ d3ab-OWlQ)2018/04/04(水) 21:49:46.21ID:b92MrMal0
>>216
北陸新幹線が敦賀まで来たら、しらさぎも廃止だろうから、そうしたら、名古屋敦賀の快速とかに…。

221名無し野電車区 (ドコグロ MMa3-Dr4w)2018/04/04(水) 21:57:45.25ID:DIND6zIGM
>>211
313系8000番台よりもサロE233のほうがリクライニングシートテーブル付きデッキ有りなので設備が良い

222名無し野電車区 (ワッチョイ d3ab-OWlQ)2018/04/04(水) 21:59:37.75ID:b92MrMal0
来たよ、E系束信者。

223名無し野電車区 (ブーイモ MMab-1ec8)2018/04/04(水) 22:06:31.19ID:XAL9SKbqM
>>221
誰もE233の話なんかしてないぞ?
アスペか??

224うさにゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/04(水) 22:12:53.41ID:h2TZPdVL0
>>192
グリーン車→不要

225うさにゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/04(水) 22:13:23.12ID:h2TZPdVL0
>>192
何度も言っているがグリーン車と特別車は運賃が全然違う

226鶴にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/04(水) 22:13:50.33ID:h2TZPdVL0
>>192
何度も言っているが北、名鉄、南海、京阪はグリーン車ではなく指定席
西と四国はグリーン指定席だから束とは別物

227亀にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/04(水) 22:14:33.82ID:h2TZPdVL0
>>192
キミのお陰でボクのブログもアクセス数どんどん伸びてるんだ!www

228鶴にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/04(水) 22:15:07.96ID:h2TZPdVL0
>>195
着席保証が無いくても問題ないと言うならそれは需要がないと認めたことになる

229うさにゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/04(水) 22:15:33.55ID:h2TZPdVL0
>>195
重要なのは「需要」ではなく「採算性」

230亀にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/04(水) 22:16:47.39ID:h2TZPdVL0
>>195
>グリーンアテンダントは非正規で問題ない

指定席ならグリーンアテンダントも必要ないからもっとコストが安いね!www

231亀にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/04(水) 22:18:01.01ID:h2TZPdVL0
>>199
東と西は東海と比べて在来線の受け持ち区間が多く中古車を地方に転属できるからだよ!w

以上

232うさにゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/04(水) 22:18:14.48ID:h2TZPdVL0
>>199
東と西は東海と比べて在来線の受け持ち区間が多く中古車を地方に転属できるから

以上

233鶴にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/04(水) 22:18:29.15ID:h2TZPdVL0
>>199
何度も言っているが北、名鉄、南海、京阪はグリーン車ではなく指定席
西と四国はグリーン指定席だから束とは別物

234犬にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/04(水) 22:19:14.15ID:h2TZPdVL0
>>199
西武は失敗してるワン!www
迷鉄もDX特急は失敗したワン!www

235名無し野電車区 (ドコグロ MMa3-Dr4w)2018/04/04(水) 22:19:18.00ID:DIND6zIGM
>>222
四国にもある
一般車は225系ベースが良い
>>223
セントラルライナーで失敗したからグリーン車も失敗するというのは間違っている
セントラルライナーよりグリーン車のほうがサービスが充実してる
>>228
まずは着席保証無しでやれば良い
>>229
設備に差を設けている点は共通している

236犬にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/04(水) 22:20:15.53ID:h2TZPdVL0
>>202
他所は他所だワン!

237名無し野電車区 (オッペケ Sr0d-YbAf)2018/04/04(水) 22:21:07.80ID:dEb7gM6nr
名鉄の場合指定席車でなくて特別車だから正確にはグリーン車の仲間だよ。
料金安いから今一つ認識されていないけど。

238鶴にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/04(水) 22:21:14.78ID:h2TZPdVL0
>>202
その根拠は?

239名無し野電車区 (ドコグロ MMa3-Dr4w)2018/04/04(水) 22:21:26.78ID:DIND6zIGM
>>231
>>232
E531系はどこへ転属するのでしょうか?
E233系0番台も転属しない可能性が高くなった
225系5000番台なども転属しないだろう

240名無し野電車区 (ワッチョイ d3ab-OWlQ)2018/04/04(水) 22:21:27.91ID:b92MrMal0
>>235
帰れ。

241うさにゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/04(水) 22:22:21.22ID:h2TZPdVL0
>>202
申し訳ないがお前の主観はNG

242名無し野電車区 (ワッチョイ d3ab-OWlQ)2018/04/04(水) 22:22:42.63ID:b92MrMal0
皆でNGしましょう。
MMa3-Dr4w

243うさにゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/04(水) 22:22:49.65ID:h2TZPdVL0
>>204
何度も言うが特別車とグリーン車は別物

244鶴にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/04(水) 22:23:10.87ID:h2TZPdVL0
>>204
つまり350円以上は無理と認めたことになる

245亀にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/04(水) 22:23:34.79ID:h2TZPdVL0
>>204
問題は需要のあるなしではなく「採算がとれる」かどうかw

246亀にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/04(水) 22:25:33.73ID:h2TZPdVL0
>>221
今日はお昼から5chなんてよほど暇だったんだねw
塾のパソコンから書き込んだのかな?www

247鶴にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/04(水) 22:26:30.75ID:h2TZPdVL0
>>221
転クロで追加料金が取れるほうがコストが安い
サロE233みたいな安物汚物は東海区間には不要

248うさにゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/04(水) 22:26:50.93ID:h2TZPdVL0
>>221
なんでグリーン車がE233じゃないとダメなのか根拠をどうぞwww

249うさにゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/04(水) 22:27:21.22ID:h2TZPdVL0
>>235
セントラルライナーで失敗したからグリーン車も失敗する

250鶴にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/04(水) 22:27:53.50ID:h2TZPdVL0
>>235
着席保証が無いくても問題ないと言うならそれは需要がないと認めたことになる

251うさにゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/04(水) 22:28:14.56ID:h2TZPdVL0
>>235
設備に差を設けている点は共通している

252うさにゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/04(水) 22:28:32.77ID:h2TZPdVL0
>>235
>設備に差を設けている点は共通している

意味不明www

253うさにゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/04(水) 22:29:33.08ID:h2TZPdVL0
>>239
ふーん
415系は晩年水戸線を走っていたのを覚えていないのか

254亀にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/04(水) 22:30:01.39ID:h2TZPdVL0
>>239
九州に415系を譲渡したからE531もその可能性はあるね!w

255鶴にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/04(水) 22:31:34.59ID:h2TZPdVL0
>>239
長野、高崎、千葉
これらが転属している
縮小傾向の根拠は?

256名無し野電車区 (ワッチョイ 5b7f-2GNe)2018/04/04(水) 22:31:49.23ID:N/3dYwla0
つ周波数

257鶴にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/04(水) 22:32:46.91ID:h2TZPdVL0
各駅のグリーン車利用者数予想(1列車あたり)

美乃坂本
1,358人/日(降車客含まず)  →

恵那
3,201人/日(降車客含まず)

武並駅
934人/日(降車客含まず)

釜戸駅
294人/日(降車客含まず)

瑞浪駅
4,780人/日(降車客含まず)

土岐市駅
5,340人/日(降車客含まず)

多治見駅
13,834人/日(降車客含まず)

258鶴にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/04(水) 22:34:00.06ID:h2TZPdVL0
各駅のグリーン車利用者数予想(1列車あたり)

美乃坂本
1,358人/日(降車客含まず)  → 0人

恵那
3,201人/日(降車客含まず)  → 0人

武並駅
934人/日(降車客含まず)  → 0人

釜戸駅
294人/日(降車客含まず)  → 0人

瑞浪駅
4,780人/日(降車客含まず)  → 0人(始発列車があるため)

土岐市駅  → 0人(始発列車があるため)
5,340人/日(降車客含まず)

多治見駅  → 0.1人(半分以上始発列車があるため)
13,834人/日(降車客含まず)

259名無し野電車区 (ワッチョイ 2102-KWWa)2018/04/04(水) 22:52:18.49ID:jbqBBp5q0
>>237
昔は座席指定車だったが特別車に変更になった
某旅客が無人駅から乗ったら指定券を事前購入できないのに
車内で指定されない指定券買わせるのかと恫喝したとかいう噂

260名無し野電車区 (ドコグロ MMa3-Dr4w)2018/04/04(水) 22:55:29.73ID:DIND6zIGM
>>248
新たに設計するより安いため
E233系などをベースにするのが良い
>>253
既に水戸線もE501系とE531系に置き換わってますが
>>255
E231系はほとんど機器更新済
大量に廃車を出してまで転属させる可能性はかなり低い

261名無し野電車区 (ササクッテロ Sp0d-EdfM)2018/04/04(水) 23:19:33.31ID:w4xD9Vbnp
隔離スレ立てませんか?「東海道線・中央線名古屋口にグリーン車は必要か?」みたいなタイトルのスレを。スレ違い甚だしい書き込みばかりで鬱陶しい。

>>260
スレ違い、退場。

262名無し野電車区 (ワッチョイ db0e-QyV7)2018/04/04(水) 23:20:32.82ID:qufwv4W00
>>261
西日本側にも呼び掛けてみよう

263名無し野電車区 (スップ Sdf3-yaFl)2018/04/04(水) 23:29:05.03ID:HHxUCUDGd
>>261
一番良いのはIPアドレスを表示することだ
一時的に閑散とするけど仕方がない

264名無し野電車区 (ワッチョイ d1ea-Plms)2018/04/04(水) 23:33:34.75ID:JQ9mkE1y0
>>260
何で親会社が子会社の業績悪化させるような真似しなきゃならんのよ
あと313の方がE233より安いというのをどっかで見かけたことある

265鶴にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/04(水) 23:34:07.99ID:h2TZPdVL0
>>260
313-8000をリクライニングにするだけで新たに設計する必要は皆無

266うさにゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/04(水) 23:35:04.69ID:h2TZPdVL0
>>260
>大量に廃車を出してまで転属させる可能性はかなり低い

で、根拠は?

267犬にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/04(水) 23:35:36.53ID:h2TZPdVL0
>>263
こいつは春休みが終わったら消えるからあと4日の辛抱だワン!w

268猿にゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/04(水) 23:36:16.40ID:h2TZPdVL0
>>263
今どきスマホで書き込みが当たり前なのに頭悪いキー!www

269名無し野電車区 (ワッチョイ d199-2GNe)2018/04/04(水) 23:36:53.35ID:U/2kSelE0
?年後の東海3県の主なJR東海の車両
 ハイブリッド特急 313系 キハ25

270キジにゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/04(水) 23:42:42.85ID:h2TZPdVL0
>>260
グリーン車だったら東海の特急車のグリーン車をベースにした方が安上がりだキー!www

271名無し野電車区 (ワッチョイ db0e-QyV7)2018/04/04(水) 23:44:51.27ID:qufwv4W00
>>269
ハイブリッド特急のところで快速みえ(キハ75)の後継も絡んでくるか

272うさにゃん (ワッチョイ 5bd5-uaFS)2018/04/04(水) 23:46:00.55ID:h2TZPdVL0
>>260
383のグリーン車をベースにした方がさらに安い件についてwwwwww

273名無し野電車区 (ワッチョイ db0e-QyV7)2018/04/04(水) 23:48:57.42ID:qufwv4W00
先代のしなのみたいに一部のクハをクロにする例もある

274名無し野電車区 (ドコグロ MM72-wGHZ)2018/04/05(木) 00:10:25.14ID:I0IWRcdlM
>>266
ほとんど機器更新済
先頭車を電動化しない限り3両化が不可能
これが根拠
>>270
>>272
根拠は?

275名無し野電車区 (ササクッテロラ Sped-psu8)2018/04/05(木) 00:37:57.36ID:lnEM6KqPp
だーからここの地域の人は設備には金出さねえって言ってんだろ
座席指定がないなら尚更

276名無し野電車区 (ドコグロ MM72-wGHZ)2018/04/05(木) 00:46:41.69ID:I0IWRcdlM
>>275
出さなければ名鉄2200系は誕生しなかった

277名無し野電車区 (ワッチョイ 8676-43s8)2018/04/05(木) 01:50:00.21ID:Vqr0kczN0
ホームライナー中津川で普通列車用のグリーン料金の設定が存在したような・・・

278名無し野電車区 (ササクッテロラ Sped-Ru6x)2018/04/05(木) 07:38:38.24ID:s64GmYTxp
>>221
グリーン車と普通車比較してどうするよ阿呆が

279名無し野電車区 (ササクッテロラ Sped-psu8)2018/04/05(木) 08:09:15.25ID:lnEM6KqPp
>>276
360円だからな

280名無し野電車区 (オッペケ Sred-/G1I)2018/04/05(木) 08:10:39.80ID:uwdzHbqDr
>>276
空港行く客と通勤通学行く客が同じ特性もってる訳ないだろ

持ってるんだったらさっさと岐阜豊橋特急にも入れろよ

281名無し野電車区 (ワッチョイ 3e2f-vJpg)2018/04/05(木) 15:19:14.86ID:sMhIbC1u0
【社長会見】在来線の新型レール削正車の使用開始について
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000036908.pdf

【社長会見】在来線全線区へのレーダ雨量を活用した運転規制の導入について
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000036905.pdf

282名無し野電車区 (ワッチョイ 55d2-BvCt)2018/04/05(木) 16:32:12.05ID:F1XaIPdi0
JR東海は豊橋駅の飯田線ホームを名鉄2線、飯田線1線にしろ
JR東海は北陸新幹線の東海道新幹線の乗り入れを認めろ

283名無し野電車区 (ササクッテロ Sped-43mi)2018/04/05(木) 17:16:49.63ID:laQZowXQp
キハ85後継量産先行と700S以外話題ないね、、
そりゃグリーン厨の巣窟になるわ

284名無し野電車区 (ササクッテロル Sped-F703)2018/04/05(木) 18:43:25.66ID:xgTp/0SLp
グリーンの帯が入った開放的な車両があるので充分です

285名無し野電車区 (ワッチョイ 4a21-48cP)2018/04/05(木) 20:05:01.06ID:xlglOO+m0

286名無し野電車区 (ワッチョイ 4a21-48cP)2018/04/05(木) 20:37:22.36ID:xlglOO+m0
すまんみす

287名無し野電車区 (ガラプー KK4e-KNHj)2018/04/06(金) 00:08:42.35ID:ngVHroN+K
>>282
4番線を名鉄に使わせてやればいい。
伊那路は到着を5番線にして、発車だけ4番線。
何なら9・10番線も使用再開。

288名無し野電車区 (ワッチョイ 0aeb-B63/)2018/04/06(金) 04:20:14.27ID:CSGePEl/0

289名無し野電車区 (ドコグロ MM72-wGHZ)2018/04/06(金) 07:32:53.37ID:zbYuJXtpM
>>284
グリーン車導入でサービスの選択肢を広げることが重要

290名無し野電車区 (スッップ Sdea-xe21)2018/04/06(金) 07:47:20.01ID:0pywxMrBd
>>269
キハ25もキハ75と同じくらいのタイミングでハイブリッド車に置き換えの可能性もなくは無い

291名無し野電車区 (スップ Sdea-e6JR)2018/04/06(金) 08:05:34.11ID:eqXWZpCTd
ハイブリッド車にするならエンジンの数については関係無くなるのか
型式の付け方はどうなるんだろう?

292名無し野電車区 (オイコラミネオ MMce-4Ije)2018/04/06(金) 08:21:18.61ID:HylMItrjM
東海に
有らぬ特別車
もう飽きた

293名無し野電車区 (ササクッテロル Sped-F703)2018/04/06(金) 13:58:45.71ID:YFlFcHmZp
>>289
岐阜方面はひだとしらさぎ、多治見方面はしなの、豊橋方面と静岡は新幹線があるので充分足りている

294名無し野電車区 (ドコグロ MM72-wGHZ)2018/04/06(金) 14:07:15.74ID:zbYuJXtpM
>>293
全く足りていない
現状だと特急を待つほうが却って遅くなることもある
グリーン車なら1時間に数本運行できるので便利だし特急を待つより速い
流石に新幹線には劣るが新幹線があるのは米原と豊橋だけ
つまりそれ以外の快速停車駅には需要が潜在している
有料特急や新幹線は関西にも関東にもある
それらとの競合がある上で京阪も東も名鉄も
一部特別車やグリーン車が成功している

295名無し野電車区 (ワッチョイ eaab-R6GU)2018/04/06(金) 14:12:30.69ID:VPpbwewP0
>>294
グリーンに関する話はスレ違いです。
さっさと消え失せてくださいませ。

296名無し野電車区 (ブーイモ MMea-u1DK)2018/04/06(金) 14:46:38.41ID:OwA+lqw0M
誰も乗らんグリーン車なんか付けて選択肢の拡大とか草
ただのムダやんけ

297名無し野電車区 (ワッチョイ 5d02-8zvn)2018/04/06(金) 15:06:48.47ID:myAu/AUQ0
豊橋は新幹線なんか待たなくても15分毎に名鉄特急
岡崎は名鉄東岡崎が市内のメイン駅
安城も名鉄新安城が同上

休日乗り放題+780円なら豊橋〜熱海までグリーンんで行くから
静岡に導入しろや

298名無し野電車区 (ドコグロ MM9d-wGHZ)2018/04/06(金) 20:27:36.45ID:PCp6aABYM
>>296
乗るだろ
何度も言っているが需要がないなら2200系は登場せずミュースカイ以外は全て一般車になっていた
>>297
名鉄よりJRのほうが最寄り駅が近い人も大勢いる
中央線にも必要
静岡にも良いがその前にまず名古屋

299名無し野電車区 (ワッチョイ eaab-R6GU)2018/04/06(金) 20:32:01.26ID:VPpbwewP0
>>298
イチイチワッチョイ変えるなよ。

300名無し野電車区 (ワッチョイ a18f-iCuI)2018/04/06(金) 20:47:11.54ID:TEwmPyBj0
東海にその気があれば313-8000を指定席車またはライナー席車として
東海道の新快速・特別快速に増結すればいいわけですぐにも出来ること。
名鉄並みの300〜400円ぐらいの料金設定ならそれなりに利用客は見込めると思う。

それを東海がやらないのは車両面ではなくてソフト面の方がネックなんだろうな。
指定券券売機の設置やプログラム変更に費用が掛かる。
多分、一番の問題は指定席乗務員の人員手配。

301名無し野電車区 (ブーイモ MMea-u1DK)2018/04/06(金) 20:52:56.53ID:9ko2Jq6lM
>>298
何度も言われてるが360円だからこそ需要があるんであってグリーン料金と同等レベルの値段なら誰も乗らず全部一般車だろうな

302名無し野電車区 (ワッチョイ 89dd-u5RP)2018/04/06(金) 20:53:30.77ID:INYXKU2e0
新幹線メイン、在来線はオマケ的な東海てまは現状、グリーン車を設定なんてあり得ない。
東海道線でグリーン車使いたい方は新幹線をどうぞ。
中央線でグリーン車を使いたい方は特急しなのをどうぞ。
関西線でグリーン車を使いたい方は特急南紀か快速みえをどうぞ。
飯田線でグリーン車を使いたい方は特急伊那路をどうぞ。

303名無し野電車区 (ワッチョイ 89dd-u5RP)2018/04/06(金) 20:54:37.66ID:INYXKU2e0
誤)てまは
正)では

304名無し野電車区 (ワッチョイ 9599-43s8)2018/04/06(金) 20:56:20.70ID:naqwPMRl0
みえと伊那路にグリーン車は無くない?

305名無し野電車区 (ワッチョイ 89dd-u5RP)2018/04/06(金) 20:57:27.35ID:INYXKU2e0
>>304
グリーン車はないけど、普通車を利用しろって意味でね

306名無し野電車区 (スプッッ Sdca-oH8B)2018/04/06(金) 21:01:54.15ID:mv+eo+X3d
そもそも有料種別と無料種別じゃ待ち時間を同じ尺度で計るのもどうかと思うけどな
超個人的な偏見だと日常的にライナーとか特急使ってる人って時間が合わないならコメダなりスタバなりで時間潰してそうなイメージ

307名無し野電車区 (ドコグロ MM9d-wGHZ)2018/04/06(金) 21:09:57.74ID:PCp6aABYM
>>300
固定編成化、ワンマン化を進めて人件費を減らせばいい
終日全て同じ両数で利用者の少ない昼間は減便
本数減らせば人件費も減らせる
関西線、飯田線、身延線、中央線中津川〜塩尻などの無料列車は全て2両ワンマンでいいだろう
>>302
中央線や東海道線は東海の中では運行本数が多いにも関わらず
特別料金を払うことにより上質なサービスを受けられる車両の割合があまりにも少ない
快速停車駅で新幹線があるのは豊橋と米原だけ
しなのは快速停車駅のほとんど通過するし
ホームライナーも1時間に1本だけ
グリーン車の需要が潜在していることは間違いない
>>306
無料列車にグリーン車があれば
その待ち時間を大幅に減らせる

308名無し野電車区 (ワッチョイ eaab-R6GU)2018/04/06(金) 21:14:22.47ID:VPpbwewP0
>>307
減便ってアホかよ。
不便だわ。

309名無し野電車区 (ドコグロ MM9d-wGHZ)2018/04/06(金) 21:20:10.10ID:PCp6aABYM
>>308
昼間なら別にええやろ

310名無し野電車区 (ササクッテロル Sped-psu8)2018/04/06(金) 21:37:59.97ID:oyjyBcfYp
10年ぐらい前に昼間で1時間1本増便したのを忘れたのか住んでないのか

311名無し野電車区 (ワッチョイ eaab-R6GU)2018/04/06(金) 21:38:02.41ID:VPpbwewP0
>>309
なんでや?
昼でも乗ってるぞ。

312名無し野電車区 (ドコグロ MM9d-wGHZ)2018/04/06(金) 21:57:31.78ID:PCp6aABYM
>>310
昼間はラッシュじゃないから減らしても問題ない
そのかわり中央線無料列車を全て終日8両で運行する
減便すれば経費が浮くのでその分をグリーン車に投資すれば客単価が上がり増収にもなる
>>311
中央線無料列車は終日8両にするかわり
昼間は名古屋〜中津川快速2本、名古屋〜多治見普通3本にすればいい
そうすれば増解結も運行本数も減らせるので人件費も減らせる
そしてグリーン車付き8両編成の新型車両を優先的に快速で使用

313名無し野電車区 (スプッッ Sdca-oH8B)2018/04/06(金) 22:19:15.05ID:mv+eo+X3d
減便しても今までと同じくらいの人が乗ると思い込んでるのは流石にちょっと頭悪くないか
あと人間1人雇うのって結構金かかるんだぞ
俺の勤めてるショボい工場でさえ1人1時間働いて4000円で計算してるんだからJRともなればそれより遥かに多いだろうよ
たぶん平均すると1列車当たり最低でも15〜20人くらい乗ってないと採算的には厳しいんじゃない?
仮にラッシュ時に満員になったとしても早朝深夜とかラッシュと逆方向の列車なんかじゃ空気しか運ばないだろうし意外と簡単じゃないだろうよこの数字は

314名無し野電車区 (ワッチョイ eaab-R6GU)2018/04/06(金) 22:20:07.97ID:VPpbwewP0
>>312
論理破綻してるな…。

東海道線なら、名鉄と張り合う関係で名鉄以上はいるやろ。
つまり、岐阜名古屋でもかなり走らせないといけない。

315名無し野電車区 (ササクッテロル Sped-psu8)2018/04/06(金) 22:23:10.66ID:oyjyBcfYp
人件費を減らさないといけないってことは収益確保できてないじゃん
言ってることが破綻しまくってることに気付いてないのか

316名無し野電車区 (アウアウカー Sa05-4k0x)2018/04/06(金) 22:26:37.87ID:hrhfhn4Wa
>>312
そもそも東海にしろ西にしろ、東のグリーン並の座席を装備しとる
申し訳程度のリクライニングなんぞ必要ない
そもそも名古屋地区のライバルは名鉄でも近鉄でもない。クルマだよ
グリーン車ひっつけて普通車減車したら、利用者はとっととマイカーに逃げて大幅減収待った無しだわ
横から失礼。あまりにタワケ過ぎて黙っとれんわ

317名無し野電車区 (ワッチョイ eaab-R6GU)2018/04/06(金) 22:28:41.65ID:VPpbwewP0
普段、岐阜始発使って、たまにライナー使う私からすると、ライナー使うのは、ご褒美とか気合い入れるとかなんだよね。

だから、毎日はいらない(待てば座れるしね)。

ましてや、320円でコーヒーの値段だから乗るだけ。

318名無し野電車区 (ワッチョイ eaab-R6GU)2018/04/06(金) 22:38:00.76ID:VPpbwewP0
こんなグリーンのことよりさ、313後継や、希望乗り入れ先、ATS-PTの後継とか話したいわ。

319名無し野電車区 (スップ Sdca-KDWm)2018/04/06(金) 22:42:37.14ID:WmWHknnAd
>>309
国鉄時代に逆戻りかよ!
さすが東厨考えが狂ってるわ!

320名無し野電車区 (ワッチョイ eaab-R6GU)2018/04/06(金) 22:46:27.23ID:VPpbwewP0
313後継には、130kmしてほしいな。
岐阜木曽川とかなら出せそうだし。
でも、岐阜名古屋はJRの無双やからやらなさそうだけどね。

321名無し野電車区 (オッペケ Sred-CFEd)2018/04/06(金) 22:50:27.72ID:lFDzjYbZr
名岐間はこれ以上快速を増やしにくいからなぁ。
これ以上快速を増やすと普通を尾張一宮退避にする必要あって現在のように快速乗り遅れたから普通使おうって技が使えなくなる。
よって快速毎時6本程度ではかえって本数減になる。

322名無し野電車区 (ワッチョイ 35c3-xe21)2018/04/06(金) 22:53:56.26ID:OW/qZ59u0
>>319
大昔の少ない本数で長大編成が羨ましいゆとりでしょ。
それに、人件費減らすなら日中よりもピーク時、到底有り得ない、

323名無し野電車区 (ワッチョイ eaab-R6GU)2018/04/06(金) 22:55:37.92ID:VPpbwewP0
>>321
名岐は路線上厳しいよね…。
稲沢線は線形悪いし、普通走らせられないし。

ラッシュでかなりヘッド詰めるけど、その分車間詰まって注意や警戒になって時間は遅くなるという…。

最大12本かなー(快速6、普通6)…。

324名無し野電車区 (ドコグロ MM9d-wGHZ)2018/04/06(金) 23:35:39.47ID:PCp6aABYM
>>313
>>314
>>315
人件費減らした上で増収もできれば一石二鳥
支出減らして収入増えるのが最も良い
>>316
近場ならわかるが、
わざわざ数十分もかけてマイカー通勤するかね?
>>317
東海道線の普通や区間快速はラッシュでも4両で十分
無料列車ならば座ることに拘らなくていい
>>318
313系後継は8両編成うち1両グリーン車
西日本も同型の車両を導入して豊橋〜播州赤穂で直通運転
ラッシュ時の一部を除き大垣〜米原ノンストップかつ大府、能登川通過の直通特快に格上げして近鉄と対抗
所要時間や料金の関係から新幹線から流れることはなく近鉄からの顧客を獲得できるだろう
普通は全て4両編成にして熱海〜米原まで直通
>>323
そんなに増やしたら経費が増える
東海道線の普通や区間快速は終日4両編成にしてなるべく特別快速、新快速、快速に誘導したほうがいい
だがグリーン車は経費が増えるが収入も増えるため必要
一般車減らしてグリーン車増やすのが良い

325名無し野電車区 (ササクッテロル Sped-psu8)2018/04/06(金) 23:41:48.92ID:oyjyBcfYp
>>324
東海地方の人じゃないでしょ?
的外れなことばっかり書くのやめてくれ

326名無し野電車区 (ワッチョイ eaab-iCuI)2018/04/06(金) 23:42:09.88ID:wro2MqMz0
>>320
銭も130出してたし、快速でもやってほしいね
それは無理でも、211・311を一掃して全電化区間、高加速度・120キープ前提のダイヤに変えてくれるだけでもテンション上がる

というか、いつの間に犬、猿、キジと増えたんだw

327名無し野電車区 (ワッチョイ eaab-R6GU)2018/04/06(金) 23:44:20.10ID:VPpbwewP0
>>324
大バカだな

328名無し野電車区 (ドコグロ MM9d-wGHZ)2018/04/06(金) 23:45:41.52ID:PCp6aABYM
>>324だが西岐阜、穂積も通過で

>>325
的外れは>>316だろ
数十分もかけて遠くからマイカー通勤なんかやるわけがない

329名無し野電車区 (ササクッテロル Sped-psu8)2018/04/06(金) 23:46:29.46ID:oyjyBcfYp
>>328
それはこの辺に住んでないからそういう感想になるだけ

330名無し野電車区 (ワッチョイ eaab-R6GU)2018/04/06(金) 23:49:28.53ID:VPpbwewP0
>>326
120定速維持でもスピードアップですおね。
新幹線のN700Aになって速度上がったのと同じで。

カーブのカントアップとかもして欲しいかな?

315?ではやっぱ130をして欲しいかな、区間限定でも。

331名無し野電車区 (ワッチョイ eaab-R6GU)2018/04/06(金) 23:51:35.81ID:VPpbwewP0
>>328
岐阜以西は、快速と普通の住み分けやしね。
岐阜までなら、普通でも乗るし。

お前、地元民でないやろ?

332名無し野電車区 (ワッチョイ 5d65-psu8)2018/04/06(金) 23:53:39.50ID:zBWkE6jj0
多治見だが知り合いは大曽根まで車通勤している
あと前に岐阜まで通勤で、わざわざ各務原に駐車場借りてそっから電車乗ってる人いたな
つくづく車社会だと感じるわ

333名無し野電車区 (ドコグロ MM9d-wGHZ)2018/04/07(土) 00:02:42.95ID:eWGwI6SlM
>>326
>>330
播州赤穂まで直通運転と同時に時速130kmに
大府、西岐阜、穂積、垂井〜醒ヶ井、能登川通過の直通特快でさらに時間短縮
>>331
そんなことはない
長距離は快速系統、短距離は普通に完全棲み分けしてグリーン車設けたほうが
利用者にとっても便利になる
>>332
車通勤なんてほんの一部だけでは?
自分で運転するのに高速代にガソリン代に駐車場代までかかる
メリットがほとんどない
そこでたった数百円で待たずにリクライニングでくつろげるグリーン車

334名無し野電車区 (ワッチョイ eaab-R6GU)2018/04/07(土) 00:04:28.53ID:FLTey9LS0
付き合うのも面倒やし、アボーン。
荒らしになりたくないし。

もっと他の事を話題にしたい。

335名無し野電車区 (スプッッ Sdca-oH8B)2018/04/07(土) 00:16:09.30ID:h6M51QiBd
名古屋に限らず東海エリアは地方並に車社会だぞ
東京や大阪何かとは比べ物にならないぐらいな
歩いていける距離だろうが何十分掛かろうが移動の基本は車で電車なんか見向きもされないことが多いぞ
電車通勤なんてト◯タ系の大企業の一部の人しかおらんやろ

336名無し野電車区 (ササクッテロル Sped-psu8)2018/04/07(土) 00:19:02.66ID:nyG3HpV4p
>>333
でもそれでも車通勤するのが東海地方民なんだわ 定期代の代わりにガソリン代を支給する会社もある
だからもうちょいそこは考慮した発言した方がいいぞ

337名無し野電車区 (アウアウウー Sa11-43s8)2018/04/07(土) 00:26:51.66ID:Bg2UAy24a
名駅や栄までマイカーで乗りつけるとか結構多いんだっけ。
実家(岐阜3セク沿線民)ですら何度かあった、岐阜や鵜沼に停めて電車もやってたけど。

338名無し野電車区 (ドコグロ MM9d-wGHZ)2018/04/07(土) 00:34:33.49ID:eWGwI6SlM
>>335
>>336
>>337
根拠は?
名駅も栄も商用車やバス、タクシーが多くてマイカー乗れる余裕ないやろ?

339名無し野電車区 (ワッチョイ 5d65-psu8)2018/04/07(土) 00:48:30.91ID:5+GbG+Zv0
そこで栄出してくるってことは本当になんも知らないんだな

340名無し野電車区 (ワッチョイ 4a21-48cP)2018/04/07(土) 00:51:18.43ID:hHOF5JOQ0
>>326
大垣以西でそんなことしたら死人が出るぞ

341名無し野電車区 (ワッチョイ 4a21-48cP)2018/04/07(土) 00:52:40.67ID:hHOF5JOQ0
>>337
それは通勤ではない
休日に市外ナンバーが買い物しに車で来ることはあるが

342名無し野電車区 (ドコグロ MM9d-wGHZ)2018/04/07(土) 01:03:45.48ID:eWGwI6SlM
>>339
栄って言い出したのは>>337
>>341
いずれにせよJR沿線からマイカー通勤はないな

343名無し野電車区 (ワッチョイ c6b0-F703)2018/04/07(土) 01:03:46.20ID:d9bmYUNA0
名古屋市内は目に見えて渋滞が増えたし、世代問わず電車を優先で使うやつも増えた。
ちょっとずつ変わりはしている。
そもそも昔から関東関西を除けば一番公共交通のシェアの高い地域でもあったし、今後人口増と都心への集積が進めばもっと加速度的に鉄道利用も増えると思うよ。

344名無し野電車区 (ワッチョイ 6d8a-D12O)2018/04/07(土) 01:16:03.25ID:4vN255ED0
もうみんなこんな奴無視しようぜ。
中京圏の実情を知らない会話に播州赤穂までの直通運転?ただ単に18きっぱーが快適に移動したいがための空想を押し付けているだけじゃん。
みんなが構うから調子にのって現実離れしたことばかり言って荒らしてくるんだよ。
どうせまともなこと言っても聞き入れないような奴だからもうほっとこうよ。

345名無し野電車区 (ワッチョイ 5d65-psu8)2018/04/07(土) 01:34:14.68ID:5+GbG+Zv0
ファミマに駐車場のある店舗がある割合を調べてみた
東京都区内 19.7% (352/1787店舗)
名古屋市内 67.8% (332/490店舗)
実際に名古屋市内も車依存率が高いことが分かるいい指標だった まあこんぐらいにしとくよw

346名無し野電車区 (ドコグロ MM9d-wGHZ)2018/04/07(土) 02:11:23.55ID:eWGwI6SlM
>>344
全く荒らしてなどいない
グリーン車があれば客単価が上がるため東海にもメリット
かわりに一般車を減らして経費削減
>>345
マイカー通勤の指標にはなっていない

347名無し野電車区 (ワッチョイ 5de5-8zvn)2018/04/07(土) 02:32:46.17ID:5J6gll7S0
>>344
ロング地獄静岡でなく転クロ名古屋にグリーン車とか
新快速の直通先が熱海でなく播州赤穂とか
18キッパーの希望すら分かってない変人だろw

348名無し野電車区 (ワッチョイ 4d8a-u1DK)2018/04/07(土) 07:09:51.23ID:biXAMoAX0
このクソガイジただの18きっぱーやん
なにが播州赤穂まで直通だw
国鉄時代が懐かしい中学生かなw

349名無し野電車区 (ワッチョイ eaab-R6GU)2018/04/07(土) 07:25:56.00ID:FLTey9LS0
酉の運転手が持ってるナビ装置。
最近313でも類似のがあるけど、あまり劇的な画面変化は少なそうだなー…。
音声付き(まもなく、制限区間です)とか、需要あると思うのだが…。

350名無し野電車区 (ワッチョイ 4d8a-u1DK)2018/04/07(土) 07:28:58.07ID:biXAMoAX0
>>312
減便して浮いただけの経費でグリーン車のシステム作って車両新造できると思ってるクソガイジw

グリーン車入れるために経費削減本数削減フリークエンシー捨てるとかバカすぎw
国鉄時代の本数にしないと出来ないと思うんなら黙ってろよw

351名無し野電車区 (ワッチョイ eaab-R6GU)2018/04/07(土) 07:32:05.11ID:FLTey9LS0
煽るな、無視しよう。
どんどん、アボーンしよう。

352名無し野電車区 (オッペケ Sred-/G1I)2018/04/07(土) 07:48:06.27ID:7nkllz/pr
>>345
駐車場ない店思ったより多いな。
そりゃ○Kはファミマに統合されるわ

353名無し野電車区 (ドコグロ MMc5-wGHZ)2018/04/07(土) 07:58:59.83ID:2InA7/FAM
>>347
マリンライナー、京阪、名鉄は一般車転クロだが?
>>350
>>186
>>294

354名無し野電車区 (ワッチョイ 4a2b-4k0x)2018/04/07(土) 08:12:52.43ID:/fV37HJH0
316の者だが、自分の周りの偏った交友関係で言えば、電車通勤の割合は2〜3割程度やね
車通勤1時間程度ならごく普通だね
そして自分も車通勤40分w
最近でこそ、県警の信号タイミング改悪が功を奏したか電車利用が増えた気がする
ホント流れなくなった!
遊びに行くにも名城公園周辺はほぼ終日、県庁とかの官公庁エリアや白川公園前、志賀本通辺りの環状線なんかは土休又は時間限定で路駐オッケーだし、そこから地下鉄か徒歩で栄とかナゴドに行けるからねぇ
それが一番安い!
郊外にもトイカ割引有りのコインパーキング沢山あるし、安いとこ停めて都心まで短距離の電車利用とかよく聞く話
全部電車利用の時は酒飲む時だけだわw
名古屋人は大阪人よりドケチだと自分でも思うけど、銭取られるライナーすら使わなかったのに、倍のカネ掛かるグリーンなんか使う訳無いわな
乗り物好きで鉄道関係の仕事してる自分ですらコレだもの
一般の地元民なんか本数減らそうもんなら速攻でクルマに逆戻りするよ。元々車通勤に抵抗無いんだから

355名無し野電車区 (ワッチョイ be8a-vJpg)2018/04/07(土) 12:30:57.17ID:QCsV3oXO0
>>354
全国的な傾向として歩車分離にする方向にあるから、
交差点の自動車の閉塞時間は増えて流れが悪くなる傾向にある
特に名古屋の場合、広い道路が多い分だけ横断に時間がかかり、
歩行者信号の点灯時間は長くなるのは避けられない

特に本数が少ない傾向にあるJRの減便はもってのほかだけれども、
320円のライナー料金程度の車両が連結されたら、そこそこ利用されるとは思う
もし儲からないのなら名鉄は撤退するよね
6両編成で、2両が有料座席指定制仕様というのは一つの落としどころなんだろう

とはいえ、車通勤ってドアtoドアで行けるし楽だから、
一度こちらに移るとなかなか鉄道には戻ってこないかも

356名無し野電車区 (ワッチョイ a921-IDVM)2018/04/07(土) 13:09:51.67ID:ZvkfgQ520
いい加減アスペの妄想がウゼーな

357名無し野電車区 (ササクッテロル Sped-psu8)2018/04/07(土) 13:32:14.55ID:nyG3HpV4p
通勤・通学の利用手段割合(H22国勢調査より)
鉄道 車
東京 44.5% 9.4%
愛知 12.5% 52.4%

358名無し野電車区 (ワッチョイ 991b-DWTz)2018/04/07(土) 13:33:03.33ID:whiVNiG20
ババアが駆け込み乗車した結果www
https://youtu.be/2zCVRzBQ6Is

359名無し野電車区 (ワッチョイ 991b-DWTz)2018/04/07(土) 13:33:24.41ID:whiVNiG20
ババアが駆け込み乗車した結果www
https://youtu.be/2zCVRzBQ6Is

360名無し野電車区 (ドコグロ MM72-wGHZ)2018/04/07(土) 18:24:27.57ID:vPNL+kLJM
>>357
郊外ならあり得るやろ
鉄道空白地帯が多いからマイカー使わざるを得ない場所も多い
だがJRの沿線でそれをやるとは思えない

361名無し野電車区 (ワッチョイ 4a21-48cP)2018/04/07(土) 18:26:38.80ID:hHOF5JOQ0
今名古屋市はパークアンドライドを進めてるんだよなぁ
南大高のイオンに車停めて電車で通勤

362名無し野電車区 (ベーイモ MMce-AB0i)2018/04/07(土) 18:36:34.34ID:qNF+hrqVM
南大高じゃ本数的に嫌がらせだな…
名鉄鳴海なら便利そうだが駐車場と国道からのアクセスが難点か

363名無し野電車区 (ワッチョイ eaab-R6GU)2018/04/07(土) 18:42:55.37ID:FLTey9LS0
その駅は罰ゲーム…。
といっても、車を停められてっになると、閑散駅しかできないし。

364名無し野電車区 (オッペケ Sred-/G1I)2018/04/07(土) 18:44:21.13ID:7nkllz/pr
>>354
お前名四国道スレ民だろ

365名無し野電車区 (ササクッテロル Sped-psu8)2018/04/07(土) 20:01:06.53ID:nyG3HpV4p
>>360
多治見市(JR2路線5駅が点在)の他県(≒愛知県)への通勤・通学方法の割合(H22国勢調査)
自家用車 47.2%(8410人)
鉄道電車 45.4%(8086人)

366名無し野電車区 (ワッチョイ 5d36-KDWm)2018/04/07(土) 20:04:45.01ID:7ivTZhn50
>>363
1時間に4本で閑散駅か。
そうですか…

367名無し野電車区 (ドコグロ MM72-wGHZ)2018/04/07(土) 20:11:22.26ID:vPNL+kLJM
>>365
流石に多治見から名古屋までマイカー通勤はしないだろ?
鉄道網の少ない瀬戸、長久手、小牧あたりならマイカーが良いかもしれんが
名古屋ならJRのほうが早くて便利

368名無し野電車区 (ササクッテロル Sped-psu8)2018/04/07(土) 20:15:29.04ID:nyG3HpV4p
>>367
名古屋のベッドタウンとして栄えたのにそれ以外の都市へ通勤する人が半分もいるとはとても思えないけど

369名無し野電車区 (ワッチョイ 4a21-48cP)2018/04/07(土) 20:17:21.66ID:hHOF5JOQ0
>>365
残りの7.4%が気になるなw

370名無し野電車区 (ワッチョイ 4a21-48cP)2018/04/07(土) 20:17:54.21ID:hHOF5JOQ0
>>367
あの辺名古屋のベッドタウンなのに鉄道が不便なのほんと謎だよな

371名無し野電車区 (ワッチョイ eaab-R6GU)2018/04/07(土) 20:24:44.48ID:FLTey9LS0
>>366
美濃赤坂や、岡崎以東ならまだしも、名古屋近辺でなら、少ないような…。

372名無し野電車区 (オッペケ Sred-CFEd)2018/04/07(土) 20:28:39.70ID:mSvELAcSr
>>369
高速バスかな?
直接多治見駅には乗り入れていないけど郊外の住宅地から名古屋まで出ている。
http://www.meitetsu-bus.co.jp/express/tajimi/

373名無し野電車区 (アウアウカー Sa05-4k0x)2018/04/07(土) 20:34:51.31ID:q53poAqea
>>364
そんなスレあるんやね
書き込みは昨日のアレがガチのマジで初めてだわ
前スレから余所モンがイキっとるのがもう我慢ならんかったんだわ。すまんね

374名無し野電車区 (オッペケ Sred-/G1I)2018/04/07(土) 20:38:06.13ID:7nkllz/pr
>>366
7時代名古屋方面3本だぞ。パーク&ライドで使えるか?

375名無し野電車区 (ワッチョイ 3e90-wGHZ)2018/04/07(土) 21:39:03.81ID:oldliwTb0
>>368
マイカーで名古屋まで通勤している根拠は?

376名無し野電車区 (ベーイモ MMce-AB0i)2018/04/07(土) 21:52:20.29ID:ODzZiiL4M
>>369
小牧春日井への通勤ならロードバイクで頑張る奴が居るかもなw

377名無し野電車区 (ササクッテロル Sped-psu8)2018/04/07(土) 22:10:20.37ID:4nGBKdTwp
>>375
逆に聞きたいわ 多治見に住んでいながらわざわざ名古屋市以外へマイカーで通勤する割合を

378名無し野電車区 (ワッチョイ 3e90-wGHZ)2018/04/07(土) 22:32:21.00ID:oldliwTb0
>>377
そもそも事の発端は>>316なんだが
名古屋まで中央線一本で行ける多治見に住んでいながら
わざわざ高速代、ガソリン代、駐車場代をかけてまでマイカー使う人がいるのか?

379名無し野電車区 (ササクッテロル Sped-psu8)2018/04/07(土) 22:36:30.01ID:4nGBKdTwp
>>378
実際にいるから言ってるんだわ
あと名古屋に行くのに高速使うやつは殆どいないぞ
大体はR19か愛岐道路

380名無し野電車区 (ワッチョイ 3e90-wGHZ)2018/04/07(土) 22:50:14.77ID:oldliwTb0
>>379
少数派ではないか?
JRなら快速で名古屋まで34分
駐車場を借りる手間もコストもかかるしガソリン代だって馬鹿にならない一般道は交差点でのタイムロスも多い
マイカー通勤をするメリットがあるとはとても思えない

381名無し野電車区 (オイコラミネオ MMce-4Ije)2018/04/07(土) 22:58:29.33ID:lrIRXmvoM
それでもやるのが東海民

382名無し野電車区 (オッペケ Sred-/G1I)2018/04/07(土) 23:00:34.50ID:7nkllz/pr
高蔵寺ニュータウンと東区は知り合いにいるし、
多治見ぐらいなら会社が認めてればいそう。

383名無し野電車区 (オッペケ Sred-CFEd)2018/04/07(土) 23:05:09.71ID:mSvELAcSr
自宅も職場も駅から離れていたらクルマ利用の方が便利な場合もあるからな。

384名無し野電車区 (オッペケ Sred-/G1I)2018/04/07(土) 23:05:36.62ID:7nkllz/pr
都区内の学校には教職員用駐車場ほとんどないからわかんないだろうから、
こっちの教職員の車通勤率見せてやりたい。

385名無し野電車区 (ワッチョイ 3e90-wGHZ)2018/04/07(土) 23:24:11.80ID:oldliwTb0
>>383
それは郊外にしかないでしょ
>>384
JR沿線から時間かけて名古屋市内まで車通勤する人いるか?
大曽根、千種、鶴舞、金山から地下鉄へ乗り換えもできる

386名無し野電車区 (ワッチョイ 4a21-48cP)2018/04/07(土) 23:31:14.02ID:hHOF5JOQ0
家から駅が遠い人間もいるんやで

387名無し野電車区 (ワッチョイ 3e90-wGHZ)2018/04/07(土) 23:37:23.82ID:oldliwTb0
>>386
最寄りまでマイカーでええやろ
郊外のほうが駐車場安いだろうし

388名無し野電車区 (ワッチョイ 5d65-psu8)2018/04/07(土) 23:43:49.92ID:5+GbG+Zv0
結局乗り換えがめんどくさいと言ってマイカー通勤になるんだよな
関東人にはわからんだろうけど

389名無し野電車区 (ワッチョイ 8661-43mi)2018/04/07(土) 23:49:16.44ID:RhVUhMFL0
19号使って通勤なんて東区あたりだったら勝川や春日井が限界
高蔵寺でも遠いのに山越えがある多治見なんてどんだけ

390名無し野電車区 (ワッチョイ 4a21-48cP)2018/04/07(土) 23:55:40.13ID:hHOF5JOQ0
>>387
それを賄える分の駐車場が駅の近くにあるの?

391名無し野電車区 (ワッチョイ 3e90-wGHZ)2018/04/07(土) 23:55:49.32ID:oldliwTb0
片側1車線断崖絶壁の愛岐道路なんて通勤経路じゃ使えんだろ
しかもそれを経由して名古屋までなんて

392名無し野電車区 (ワッチョイ 5d65-psu8)2018/04/08(日) 00:00:40.63ID:l337bjK70
写真をネットで調べただけのお前には分からんだろうが
愛岐道路交通量多いからな

393名無し野電車区 (ワッチョイ cae9-oH8B)2018/04/08(日) 00:14:03.14ID:Yuao9iH20
駅の目の前にあるのに広大な駐車場が広がるア◯シンAW本社工場の航空写真見せたら泡吹いて倒れそう
最近だとデカいところだと近くの駅とか社員寮まで従業員専用のバス出してるとこもあるけどまだまだ少ないよね

394名無し野電車区 (ワッチョイ c6b0-F703)2018/04/08(日) 00:33:25.19ID:Fn0inUmD0
愛知県の車通勤シェアの高さって郊外同士の通勤の多さ(言い換えれば名古屋市への通勤の少なさ)ゆえなんだよな。
電車がそれなりに混んでる割にシェアが低いのはそういうことだろう。

395名無し野電車区 (ワッチョイ 4a21-48cP)2018/04/08(日) 01:24:53.69ID:W0nyclNg0
それはあるな
トヨタ系が全部名古屋にあったら変わってただろう

396名無し野電車区 (アウアウカー Sa05-4k0x)2018/04/08(日) 01:39:13.01ID:inWqpqdva
関西線ってもうそろそろ終日4両くらいあっても良いと思うんだけど、増えないね
あおなみ線の車と交換したら良いんじゃないとか思ってしまう

397名無し野電車区 (ワッチョイ c18a-43s8)2018/04/08(日) 15:23:38.97ID:HaUUGf1L0
>>396
東海道線と中央線が優先だし、倒壊は対近鉄にやる気がない
ウテシさんが余るリニア開業後に複線化と増車増発と見てるけど

398名無し野電車区 (ワッチョイ 5d96-8zvn)2018/04/08(日) 15:40:19.53ID:7TWmnnun0
運転士が余るのはリニア全線開業後だろうから
そうなると複線化は30年以上先だな

399名無し野電車区 (ワッチョイ 0a2b-KzXr)2018/04/08(日) 21:56:11.91ID:rT5uHwRu0
・・・。

あぼーん

401名無し野電車区 (ガラプー KK4e-KNHj)2018/04/09(月) 00:23:51.64ID:8l3G2+pXK
>>396
4両にしたらワンマンじゃなくなってしまうから、それなら2両ワンマンでいいから増発してほしい。
桑名普通×2
四日市区快×2
亀山快速×1
みえ×1
な感じで。
それからみえも終日4両に戻してほしいわ。繁忙期は一部6両。

402名無し野電車区 (ワッチョイ 9599-43s8)2018/04/09(月) 23:00:36.77ID:ab4uqJaO0
ナンバリング導入で、
近距離の運賃表もカラフルになるのかな

403名無し野電車区 (オイコラミネオ MMa1-E1XG)2018/04/10(火) 08:23:43.01ID:x7L3QgQvM
ヒント
JR糞倒壊の暴挙。これは許せない

新幹線車内で「たこ焼き、豚まん」NG論争に驚き…“お客様のクレーム”に弱すぎる

大阪に仕事に行って、帰りの新幹線の中で、たこ焼きと肉まんを食べるのが至福の時間でした。

それが去年夏、いきなり、新大阪駅改札内で販売されている「たこ家道頓堀くくる」のパッケージに、
「新幹線車内および駅構内でのお召し上がりはご遠慮願います。空き容器は店内のくずもの入れにお捨て願います」という
注意書きシールが貼られました。

最初、このシールを見た時は凍りました。
ネットの記事によれば、それは「くくる」さんの決断ではなく、JR東海からの要請だそうです。

で、JR東海さんの言い分は、もうこれは当然ながら、「車内でたこ焼きを食わすな。禁止しろ!」という臭いに対する
クレームの電話があったからだということだそうです。

昔は、新幹線の中で「たこ焼き」が売られていました。1980年代です。
けれど、今、新幹線の中ではたこ焼きは食べられません。
(全文はソースで)
http://news.livedoor.com/article/detail/14553853/

404名無し野電車区 (ワッチョイ 4a21-48cP)2018/04/10(火) 11:41:54.93ID:tgRxoBcD0
これは東海のせいじゃないでしょ

405名無し野電車区 (JP 0H5a-NoRi)2018/04/10(火) 12:34:43.06ID:W6dLo7lTH
マクドも吉牛も焼売も禁止で

406名無し野電車区 (ワッチョイ 3e9f-RgXf)2018/04/10(火) 12:53:46.27ID:kw2e5NU00
>>400
これ何やったの

407名無し野電車区 (ワッチョイ 0aeb-B63/)2018/04/10(火) 14:48:21.92ID:CMi+F7FF0

408名無し野電車区 (オッペケ Sred-CFEd)2018/04/10(火) 20:40:08.46ID:EefZsiCUr
>>406
キリ番になるとAA貼って電話番号書いてる奴がいるので削除依頼。

■ 電話番号 削除専用 ■
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1493106397/

ちなみに豊鉄スレはここのレス削除の際に誤ってスレごと削除された。

409名無し野電車区 (ワッチョイ d999-HWhB)2018/04/10(火) 21:58:45.58ID:ranXi3Xm0
4月4日の交通新聞に東海の社長のインタビューがあって「新型車両の投入とフリークエンシーの向上に取り組んでいきます」と語っているので、遠からず新車の投入はあるだろうけど、なかなか発表してくれないね。

つうか、フリークエンシーの向上なら、東海道線名古屋口の各停をいい加減増発してくれ。

410名無し野電車区 (ササクッテロル Sped-psu8)2018/04/10(火) 22:06:20.36ID:3NcYf7arp
まさかN700Sやらキハ85後継のことじゃねえだろうな
在来線に限って話してるなら少しは期待できるけど

411名無し野電車区 (オッペケ Sred-CFEd)2018/04/10(火) 22:06:50.05ID:EefZsiCUr
新幹線の700系が2020年までに全廃されるのでその後N700Sが量産体制に入るまでの間に作るのかな?

412名無し野電車区 (ガラプー KK55-Zp7+)2018/04/10(火) 22:11:40.84ID:hceeKpfFK
>>409 単純に掛川〜浜松〜豊橋の区間便の普通列車を名古屋まで延長、但し3連。とかできないのか。
静岡持ちの車両が名古屋まで乗り入れ、大垣持ちが日中掛川まで乗り入れ復活とか。
車両運用とか編成数の問題が焦点だけど。

413名無し野電車区 (ワッチョイ d999-HWhB)2018/04/10(火) 22:11:45.09ID:ranXi3Xm0
>>410
もちろん在来線の質問に対してだ。
ひだの新型車両についても触れているが、文脈的に全く別。
ひだといえば、ハイブリッド式の新型車両の開発は南紀の更新用でもあるとのこと。
>>411
はっきりいって東海の車両投入は新幹線と在来線は別々に進められるもので、新幹線やるから在来線やらないというのはない。
12年前から始まった313系大量投入時、同時にN700も大量投入している。

414名無し野電車区 (ワッチョイ d999-HWhB)2018/04/10(火) 22:15:39.40ID:ranXi3Xm0
>>412
絶対やらない。名古屋地区は偶数両数限定だし。

てかそれ以前に、そもそも車内の広告や路線図が異なるのに安易に相互乗り入れなどしない。
国鉄時代の「汽車」感覚でものを考えないように。

415名無し野電車区 (スッップ Sdea-nVIf)2018/04/10(火) 23:27:50.00ID:KZw+fR9Hd
クモハ313-5012の左側一番後ろの4席が嘔吐物で汚染されている
明日乗る人は注意

416名無し野電車区 (ワッチョイ 4a21-48cP)2018/04/11(水) 00:01:54.85ID:dT/9bNB70
>>409
記者会見の建前だとは思うけどなぁ…
フリークエンシーの向上やるなら特快2、新快2、快4、普4とか?
新型車両やるなら是非とも案内用LCDと広告用LCDをつけてほしい

417名無し野電車区 (ワッチョイ fe21-IDVM)2018/04/11(水) 00:32:47.88ID:eO5xjxD80
>>413
在来線だけ見れば、キハ85後継の量産に被ることはないだろうから
もう今すぐ作らないと、当面期待できない

418名無し野電車区 (ワイモマー MMb2-KzXr)2018/04/11(水) 01:55:04.33ID:ULnpMc7eM
211・311系はいつまで寿命を引っ張るのかは気になるな
このスレでも考察対象だしw
213系は最低10年は使いそうだけど東海道中央線に新車が入ったら
玉突きで313の2連が入って211・311と一緒にあっさり消えるかも知れないが

211-0は今年で32年
211-5000でも30年だもんなあ

419名無し野電車区 (ワッチョイ a921-IDVM)2018/04/11(水) 03:07:12.30ID:w4EbaNBi0
日車、丸ノ内線の大量受注もあるから
工場能力的にはどうなん?

420名無し野電車区 (ワッチョイ c1ec-zKXv)2018/04/11(水) 06:14:29.75ID:l7/l5hQs0
>>414
路線図が違うのは少し不便だが広告の違いなんてどうでもいい。
取り替えは基地に帰ってからするんだし。
近鉄は名古屋線の車両が大阪に行ったり大阪線の車両が名古屋に来たりしている。
路線図は共通だが広告は違う。

421名無し野電車区 (ワッチョイ 0aeb-B63/)2018/04/11(水) 07:11:08.97ID:UiSwPnlK0
JRでも他社は平気でやってるな
例えば西は広島と岡山で双方の運用がある
路線図は圏外の表示なし

422名無し野電車区 (ドコグロ MM72-wGHZ)2018/04/11(水) 07:12:55.86ID:VDItVD3EM
>>418
まだ置き換えなくていいだろ
置き換えるときは西と共同でグリーン車付き8連新型車両導入で
一般車は西、グリーン車は東の設計を流用
>>419
在来線は製造数の多い西や東と共通化して
かわりに山陽九州や上越北陸に東海の新幹線を導入すればいいと思う
在来線は西や東から採り入れて、かわりに得意分野の新幹線を売り込む

423名無し野電車区 (ワッチョイ 4ad2-vJpg)2018/04/11(水) 07:34:32.00ID:RkM55gkv0
障害発生時の運転切り替え考えると今のダイヤがベストかと
むしろ熱海〜浜松ロングランを残してくれてる方が有情だとおもう

424名無し野電車区 (ワッチョイ 4ad2-vJpg)2018/04/11(水) 07:35:21.65ID:RkM55gkv0
そりゃ373系や313系使って熱海〜米原の直通やってくれたら最高だけどね

425名無し野電車区 (ドコグロ MM72-wGHZ)2018/04/11(水) 08:14:51.71ID:VDItVD3EM
>>424
グリーン車付き8両編成で豊橋〜播州赤穂まで直通がいいと思う
米原で4両連結、種別は新快速と直通特快
普通は全て4両編成に組み替えて、静岡方面へ直通

426名無し野電車区 (ワッチョイ 4a2b-4k0x)2018/04/11(水) 08:45:26.42ID:o59mGZ/m0
直通して誰が乗るんだよww
それこそ新幹線でえーわ。大好きなグリーンもあるでよw

427名無し野電車区 (ドコグロ MM72-wGHZ)2018/04/11(水) 09:04:59.07ID:VDItVD3EM
>>426
近鉄特急を利用している層
所要時間が互角のため移る可能性大

428名無し野電車区 (アウアウカー Sa05-zKXv)2018/04/11(水) 10:43:38.98ID:z3gCdQTSa
>>427
近鉄特急で名阪間移動する人の中にはJR在来線での名阪間移動は眼中にないと言うか在来線で行けると言うことを知らない人までいる。
そんな人でも新幹線はもちろん知っているけど、スピードは速いが高いというイメージがあるようだ。
名古屋(大阪)周辺の在来線で大阪(名古屋)行の列車をよく目にするような状況になれば少しはイメージも変わるかもしれない。
しかし着席保証のない列車だと不安に思う客はシフトしないと思う。
名阪間を近鉄急行で移動する客がそれほど多くないのは、やたら時間がかかり座れなかったりする事もあるからいくら安くても嫌だと思う人が多いからだろう。

429名無し野電車区 (ワッチョイ a18b-6Vn5)2018/04/11(水) 11:26:59.32ID:zBR7n71J0
名阪まるとくがあった時はリクライニングの指定席でほぼ同価格だったからだいたい近鉄特急だったが
今はプライベートの下りは在来線使うことが多いわ。岡崎から乗れるし

ただ上りは大阪で絶対座れないから指定席ないと対抗できないし
指定券加えたら今の近鉄特急とほぼ同価格なので直通しても使わないと思う

430名無し野電車区 (スプッッ Sdca-nVIf)2018/04/11(水) 13:05:57.81ID:fgk5WT0md
それこそ新幹線に乗れやという話
名古屋ー新大阪の早得往復切符がもっと楽に買えたらな
金券屋に買い占められててなかなか買えない

431名無し野電車区 (スプッッ Sdca-nVIf)2018/04/11(水) 13:13:19.69ID:fgk5WT0md
>>200
全車特別車に関しては元からそこまでの需要はなかった
元々は名鉄の特急が全席指定だった名残で作っただけ

実際の利用に合わせたら今のようなかたちになった

432名無し野電車区 (ワッチョイ a18b-6Vn5)2018/04/11(水) 13:39:38.58ID:zBR7n71J0
名鉄の話は他所でどうぞ

新幹線はツアーズの京都往復+金券500円パックがいい感じだから
名阪まるとく亡き今は、大阪行くときもこれ使おうと思ってる
当日買えないが費用対効果では一番。早得使う機会はない

433名無し野電車区 (ワッチョイ 991b-DWTz)2018/04/11(水) 13:45:00.54ID:ypyyFqa60
ババアが駆け込み乗車した結果www
https://youtu.be/2zCVRzBQ6Is

434名無し野電車区 (スッップ Sdea-nVIf)2018/04/11(水) 15:08:49.28ID:5I2WYfgEd
>>432
名鉄に関しては間違った認識を指摘しただけ
お前にケチつけられるほどではない

ツアーズは
使用列車が固定されてしまうのがね

435名無し野電車区 (スプッッ Sdca-2jt2)2018/04/11(水) 18:29:27.50ID:Olb/Fh7yd
中央線211の置換えって6コテ入ると思う?

436名無し野電車区 (ワッチョイ 5d02-8zvn)2018/04/11(水) 18:44:09.10ID:NANMlFvb0
関西線や武豊線と共通化したい上に東海は先頭車マニアだから
3連4連を大量製造で置き換えの予感

437名無し野電車区 (ワッチョイ be8a-vJpg)2018/04/11(水) 18:44:29.18ID:gvb2ZHN80
6+4ベースにすれば効率が良くないか?

438名無し野電車区 (エムゾネ FFea-zKXv)2018/04/11(水) 19:06:40.07ID:0Nl3IeSLF
何か計画があるとしても早くても7月以降でしょう
株主総会まではあまり大きな発表はしないと思う
っていうか今年度中の投入など絶対ないから来年度なら9月以降の発表でも十分

439名無し野電車区 (ワッチョイ 2dab-48Gr)2018/04/11(水) 19:38:57.07ID:IV0cNHEF0
>>428
近鉄特急に対抗して
昔あった急行みたいに朝と夕方、名古屋大阪直通の急行を2時間くらいで運行できないのか?
ついでに岡崎から乗る人や大阪まででなく環状線を1周すれば利便性は高まるし
岐阜から京都大阪への需要もあるでしょ?

440名無し野電車区 (ササクッテロル Sped-psu8)2018/04/11(水) 19:44:09.92ID:iSYXfrGjp
奇数両編成は組まないならもう3連は作らないっしょ
6連か4連+2連だと思うわ

441名無し野電車区 (ワッチョイ be8a-vJpg)2018/04/11(水) 19:44:38.01ID:gvb2ZHN80
早くて便利な…
大阪しなのもなくなったし

442名無し野電車区 (ワッチョイ 4a21-48cP)2018/04/11(水) 20:06:40.54ID:dT/9bNB70
>>439
便利で快適な新幹線をご利用ください

443名無し野電車区 (ワッチョイ c1ec-zKXv)2018/04/11(水) 20:13:40.36ID:l7/l5hQs0
>>439
岐阜から京都大阪へは米原経由東海道新幹線がJR東海的には一番推奨のルートだ。
昔は急行比叡や関西線草津線経由の急行平安なんてのもあったがいまさら急行なんて種別を引っ張り出してまで名阪間に在来線の直通列車を出したりはしないだろう。
名古屋と大阪をそれぞれ朝と夕方に発つ1日2往復くらいはあっても良さそうだがあまり適当な車両がない。

444名無し野電車区 (ワッチョイ 15ea-oH8B)2018/04/11(水) 20:15:55.15ID:wCOiUS8I0
神領で3連単独ってどれだけあったっけ
1700の飯田線運用以外だと関西線でちょっとあるだけか

445名無し野電車区 (ガラプー KK55-Zp7+)2018/04/11(水) 20:25:17.78ID:MbfqO5xLK
最終的に、2・4・6連で統一すれば楽だと思う。
何で3連なんか作ってしまったのだろう。

446名無し野電車区 (ドコグロ MMea-wGHZ)2018/04/11(水) 21:02:18.21ID:TfNeItxgM
>>428
西日本の車両も名古屋に来るようになり
行先に京都・大阪方面と表示すればイメージはすぐに浸透するだろう
https://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/1007/170/html/m.14.jpg.html
>>430
>>442
便利さや快適さで選ぶ客は新幹線を使う
将来的にはリニアも
直通化とグリーン車は近鉄への対抗
>>439
それが大府、西岐阜、穂積、垂井〜醒ヶ井、能登川通過の直通特快

447名無し野電車区 (スップ Sdca-zKXv)2018/04/11(水) 21:06:18.39ID:WJW9No0zd
>>446
関西人の未練がましいカキコはイラネ

448名無し野電車区 (ドコグロ MMea-wGHZ)2018/04/11(水) 21:06:59.35ID:TfNeItxgM
>>436
コストが高く利益を生まず人件費が上がる先頭車や増解結はなるべく減らして
グリーン車導入と固定化が必要
そんなに共通化したいのであれば
電化区間を快速系統と区間快速、普通のグループで分けて
前者はグリーン車付き8両編成新型車両へ置き換え
後者は313系を2連と4連に組み替えて置き換え
これらのグループ内で共通化すれば良い
新型車両は中央線にも東海道線にも使用
313系は全線の普通、区間快速で使用すればいい
もしも将来313系を置き換えるときは区間快速、普通用なので全車オールロングシートで良いだろう

449名無し野電車区 (ブーイモ MM2e-u1DK)2018/04/11(水) 21:14:38.52ID:1oWLv6GpM
指定席で十分

450名無し野電車区 (ベーイモ MMce-AB0i)2018/04/11(水) 21:26:27.37ID:eSEF3Y6RM
>>440
その6連を3+3で組むのが東海クオリティ
K100の後継はB100と運用混ぜたがるだろう
1700番台の受け持ちを静岡にして関西線の3連運用を思い切って4連にすれば
2連4連6連で揃えられるんだが

451名無し野電車区 (スプッッ Sdca-KDWm)2018/04/11(水) 21:29:12.11ID:dg5wB0e6d
223や225って高速域の加速っていいんか?
東海道線って90〜120km/hの加速度が重要なんだが。

452名無し野電車区 (ドコグロ MMea-wGHZ)2018/04/11(水) 21:39:32.39ID:TfNeItxgM
>>450
共通化するなら
快速系統と区間快速、普通で分けて
前者はグリーン車付き8連、後者は2連の4連で共通運用にしたほうがいい
快速系統は豊橋、中津川〜播州赤穂まで
区間快速、普通は米原〜熱海、武豊まで共通になる
それ以外は全て2連ワンマンで運行すればいい
>>451
ええやろ

453名無し野電車区 (ドコグロ MMea-wGHZ)2018/04/11(水) 21:47:45.64ID:TfNeItxgM
中央線の普通は基本的に313系を組み合わせて使用すればいい
一部は新型車両による代走もあるかも
中央線の日中は1時間あたり
名古屋〜中津川快速2本
名古屋〜多治見普通3本
これくらいで十分だろう
そのかわり終日8両編成で

454名無し野電車区 (スプッッ Sdca-Ewpq)2018/04/11(水) 22:10:58.38ID:Olb/Fh7yd
211の置換えって2000なんだろうか
1000もある程度入るだろうけど、全部1000は厳しいよな

455名無し野電車区 (ガラプー KK4e-KNHj)2018/04/11(水) 22:12:43.56ID:vnp5ybbyK
>>443
北陸新幹線敦賀開業で余る683(681は多分廃車だから)

456名無し野電車区 (ササクッテロル Sped-psu8)2018/04/11(水) 22:13:47.51ID:iSYXfrGjp
↑中央線を純粋な郊外との通勤路線だと勘違いしてるバカ

457名無し野電車区 (ドコグロ MMea-wGHZ)2018/04/11(水) 22:16:44.35ID:TfNeItxgM
>>454
グリーン車付き8両編成の新型車両導入で313系を普通へ転用して置き換えるのがいいと思う
>>455
683系はしらさぎ転用だろ

458名無し野電車区 (スプッッ Sdca-Ewpq)2018/04/11(水) 22:19:38.64ID:Olb/Fh7yd
>>456
じゃあどうなると思う?

459名無し野電車区 (ササクッテロル Sped-psu8)2018/04/11(水) 22:25:45.44ID:iSYXfrGjp
>>458
すまんな>>453に言ったつもりだったわ

460名無し野電車区 (スプッッ Sdca-Ewpq)2018/04/11(水) 22:27:17.59ID:Olb/Fh7yd
>>459
こちらこそ早合点して申し訳なかった

461名無し野電車区 (ガラプー KK55-Zp7+)2018/04/11(水) 22:53:53.16ID:MbfqO5xLK
グリーン車はいらない。
着席保証があるホームライナーがあるし。
ホームライナーの乗車整理券より高いグリーン券を買ってどれだけ乗車するのだろうか。
国鉄時代。間合いの運用で、島田→静岡で通勤時間帯にグリーン車付きの113系11連を運転したことがあるけど、銀行の重役が一人しか利用していなかったと、中の人に教えてもらった。
名古屋人は倹約家というか、ケチだからどれだけ需要があるか疑問だ。

462名無し野電車区 (ワッチョイ c6b0-F703)2018/04/11(水) 23:38:56.67ID:OTdVfqEl0
>>445
103系がいた頃は朝10夕7日中3で使ってたのでその名残だろうな。
ただあの頃より客数そのものが増えた上短距離利用が多くなり無理が出始めたところに、
万博後に出来るだけ313で回そうとしたらとうとう日中一部列車が混雑で遅延するようになり破綻。
その次のダイヤから今に至るまで211系主体に。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7449/4senkai/jru2007-03/chuouWD.html
313を活用しようとしたのはこの時だな。両数もだが中津川方にクロスというのが無理があった。

463名無し野電車区 (ドコグロ MMea-wGHZ)2018/04/11(水) 23:41:53.36ID:TfNeItxgM
>>461
グリーン車必要
グリーン車ならホームライナーよりも本数多くて便利
>>462
3連は2連と4連に組み替えしたほうがいい

464名無し野電車区 (オッペケ Sr07-k2m4)2018/04/12(木) 00:16:18.13ID:PZon1+2dr
313の3連2本を2連+4連に組み換えが容易でない事なら沿線民は知ってるはずだが?

465名無し野電車区 (ワッチョイ 83ea-UzS0)2018/04/12(木) 00:39:02.24ID:GM6V0TFM0
愛環の2000って車体もシートも緑色だから実質グリーン車と言えるのでは!!!!!!
きっとかれはそういうことがいいたいのだろう

466名無し野電車区 (ワッチョイ 6f21-/7la)2018/04/12(木) 00:54:28.88ID:Icb6Jm+00
>>449
馬鹿の相手スンナ

467名無し野電車区 (アウアウカー Sa47-rM/F)2018/04/12(木) 00:54:30.34ID:YtyJ60lNa
何日か前に減便したら車に逃げられるぞって言われて沈黙しちゃってたのに、ま〜た同じ事言ってんのか。懲りんやっちゃな
誰も乗らないグリーンやら、誰も使わない通し運転やら、この人ニーズの逆を行くのが得意やなw

468名無し野電車区 (ワッチョイ 6f21-/7la)2018/04/12(木) 01:47:20.81ID:Icb6Jm+00
このグリーングリーン騒いでいる奴って
アスペ用東海道線スレで、IP隠して
オブライエンオブライエン騒いでいるキチガイと
同一人物な気がする

469名無し野電車区 (ワッチョイ 6f9f-YtmT)2018/04/12(木) 02:04:05.19ID:wB3/8toZ0
こんなところでグリーン車ガーなんて
騒いだところで実現するわけ無いじゃん
グリーン厨はここじゃなく直接JR東海に
要望書送ればきっと望みが叶うと思うよ
もし叶わなかったらそれは君の想いが小さいからだ
爆破予告するぐらい強気に出たらいいよ
それによってなにが起きても俺は知らんけどな

470名無し野電車区 (ドコグロ MM1f-LIT/)2018/04/12(木) 06:18:05.60ID:a8UKNvjCM
>>467
>>394
どうやって逃げるん?
JR沿線からわざわざマイカー通勤やる人がいるとは思えんが
高速で行けば高速代かかるし一般道で行けば時間がかかる

471名無し野電車区 (アウアウカー Sa47-rM/F)2018/04/12(木) 06:34:01.30ID:a/8OFi0Pa
>>470
上戻ってレス読み返して、どうぞ

472名無し野電車区 (ドコグロ MM1f-LIT/)2018/04/12(木) 06:56:27.98ID:a8UKNvjCM
JRの駅がある自治体から名古屋市へマイカー通勤している人がどれくらいいるか
これが分からなければ証明にはならん

473名無し野電車区 (スッップ Sd1f-UzS0)2018/04/12(木) 07:56:17.68ID:oqW7yLYnd
通勤に関わる費用(定期代やガソリン代、高速代ほか)は基本会社が出すから普通はあんまり気にしないよ

474名無し野電車区 (バットンキン MMa7-qvPA)2018/04/12(木) 08:20:57.64ID:3ooGgCP2M
NG推奨
-LIT/

475名無し野電車区 (ササクッテロル Sp07-Q/IO)2018/04/12(木) 09:15:35.53ID:gbG/h8qyp
多治見→愛知県の通勤の内訳で他市町村より名古屋の方が少ないとかバカなこと言ってる時点でもうね

476名無し野電車区 (スプッッ Sd1f-uW0k)2018/04/12(木) 11:42:44.61ID:7sTyrN+ed
神領の211置換えの時、どの程度転クロ車が入ると思う?

中津川寄りはロングじゃないと厳しいだろうし
関西線も増結しないなら朝はロング必要だよね

もちろん現状がロングだから置換えもロングとも予想できるけど

477名無し野電車区 (ササクッテロラ Sp07-w1TU)2018/04/12(木) 12:45:14.57ID:2pqlu5cKp
JR東海だから予想は無駄(期待できない)だとは思うけど、最低限4連15本くらいは入れてくるでしょ。
そうじゃなきゃまたダイヤ崩壊して翌年車両再入れ替えになるだけだし。
もう8連固定入れてもいい頃だと思うんだけどねえ。日中6連でも普通にある程度立ち客出てるし。

478名無し野電車区 (スップ Sd1f-te5W)2018/04/12(木) 13:04:56.65ID:/KD+QdZAd
8コテはさすがに難しいかもしれないから6コテまでが妥当かな

479名無し野電車区 (ワッチョイ 138b-Mqc2)2018/04/12(木) 15:13:31.26ID:688feaC70
今の運行形態であれば6+2+2が最も合理的だと思う

480名無し野電車区 (オッペケ Sr07-ZIrI)2018/04/12(木) 20:58:00.56ID:dftdZWlQr
4+4+2でしょ。

481名無し野電車区 (ワッチョイ 6f8a-ycE0)2018/04/12(木) 21:12:24.07ID:7WQWIp8v0
3分割までするのなら、6連にこだわる必要もなくなるな
2分割までで済ませるのなら、6+4等で6連を入れる意味が出てくる
3+3で6連を、2+2で4連を代替できるので都合は良さそうだけれども

482名無し野電車区 (ドコグロ MMdf-LIT/)2018/04/12(木) 21:27:05.17ID:57EjKoLQM
>>473
高速代のほうが高くないか?
>>475
根拠は?
>>479
中央線は終日8両編成で増解結を大幅に削減
快速系統はグリーン車付き8連新型車両
普通、区間快速は313系
利用者が少ないと思われる昼間は減便
これが最も合理的

483名無し野電車区 (スッップ Sd1f-MSzL)2018/04/12(木) 21:29:30.79ID:T5QiUTMVd
関西人ドゴグロ超うぜえ

484名無し野電車区 (ワッチョイ b31b-rFaL)2018/04/12(木) 21:31:29.18ID:kZMZQe2j0
ババアが駆け込み乗車した結果www
https://youtu.be/2zCVRzBQ6Is

485名無し野電車区 (ワッチョイ 83ea-UzS0)2018/04/12(木) 22:07:03.47ID:GM6V0TFM0
モノクラス以上に合理的なものは存在しないんだよなぁ
てかそんなに合理性にこだわるのならまずは車両拠点を神領から名古屋に移して回送減らすとかもっと色々あるだろ

486名無し野電車区 (ドコグロ MMdf-LIT/)2018/04/12(木) 22:12:06.29ID:57EjKoLQM
>>485
新幹線のグリーン車は合理的ではないのか?

487名無し野電車区 (ササクッテロラ Sp07-Q/IO)2018/04/12(木) 22:19:13.27ID:Rcwbycj4p
>>482
いや根拠とかいう以前の問題で名古屋のベッドタウンだから
道路網も瀬戸長久手なんかより圧倒的に春日井名古屋の方が出やすい 土地勘ないからわかんないだろうけど

488名無し野電車区 (スプッッ Sd1f-uW0k)2018/04/12(木) 22:27:53.82ID:7sTyrN+ed
6コテって愛環入れない?

489名無し野電車区 (オッペケ Sr07-ZIrI)2018/04/12(木) 22:49:12.83ID:dftdZWlQr
朝の瀬戸口→高蔵寺経由名古屋行きが10両だけどその他は最大4両だな。
夕方の名古屋発瀬戸口行きも高蔵寺から一部車両を閉鎖して直通してるんだっけ。

490名無し野電車区 (ドコグロ MMdf-LIT/)2018/04/12(木) 22:49:31.83ID:57EjKoLQM
>>487
JRよりも遠回りだし
JR使ったほうが安くて便利なのに手間のかかるマイカー通勤に拘る理由がない

491名無し野電車区 (ササクッテロラ Sp07-Q/IO)2018/04/12(木) 22:59:20.94ID:Rcwbycj4p
>>490
すまん流石に多治見→愛知県で名古屋市内は半分じゃなかったわ それは謝る
ただ多治見から名古屋市内でも鉄道よりマイカーの方が多い

492名無し野電車区 (ドコグロ MMdf-LIT/)2018/04/12(木) 23:07:35.27ID:57EjKoLQM
>>491
根拠は?

493名無し野電車区 (ワッチョイ 83ea-UzS0)2018/04/12(木) 23:12:20.44ID:GM6V0TFM0
>>486
突き詰めてけば新幹線のグリーン車も合理的ではないといえるよ
ただ新幹線の場合はそもそもの利用者が多いからある程度合理性を欠いてるものがあっても痛くも痒くもないってだけ

494名無し野電車区 (ワッチョイ ff21-T3pc)2018/04/12(木) 23:16:42.40ID:BwldLnYi0
>>488
万博の時は10両で走ってたしいけるんじゃない?

495名無し野電車区 (ササクッテロラ Sp07-Q/IO)2018/04/12(木) 23:32:50.62ID:Rcwbycj4p
>>492
H22国勢調査
多治見→名古屋市内への通勤・通学の利用交通手段
自家用車 369/680(54.3%)
鉄道電車 306/680(45.0%)

496名無し野電車区 (ガラプー KKc7-oMWn)2018/04/13(金) 00:16:24.97ID:gLzwHQZyK
在来線のグリーン車にこだわっているのが、わいているけど、JR東海エリアの在来線には必要ない。
国鉄時代の東京〜米原みたいな長距離鈍行はないんだし。
むしろ、時間帯による編成数の方が重要。

497名無し野電車区 (ワッチョイ 43b3-2TYp)2018/04/13(金) 00:20:18.00ID:eCa6RWXx0
>>494
ドア締切扱いが編成単位しか出来ないので瀬戸口以外では乗降出来ない。岡崎方に4両繋げばドア扱いはそちらで可能だけど。

498名無し野電車区 (ワイモマー MMdf-ltLK)2018/04/13(金) 00:24:06.43ID:q3NZ/5LXM
485系華に乗って静岡に来て静岡車両区を見学
「お座敷 列車でプラレール!静岡トレインフェスタ号」
http://www.jreast.co.jp/press/2018/yokohama/20180411_y01.pdf

499名無し野電車区 (スプッッ Sd1f-n4vV)2018/04/13(金) 00:46:30.98ID:cdmX96vod
グリーン車は要らないけど
快速みえや快速マリンライナーみたいに指定席はほしい
まあ導入されることはないだろうけど

500500 【中凶】 (ワッチョイ cf8a-LJHW)2018/04/13(金) 01:09:02.55ID:7E/HqqU70
500(σ´∀`)σ ゲッツ!!
500キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
500(・∀・)イイ!!

501名無し野電車区 (ドコグロ MMdf-LIT/)2018/04/13(金) 08:08:40.03ID:2JKjRhizM
>>495
名東区、天白区、緑区など郊外に近く中央線だと不便な区ならわかるが、中心部でそれをやるとは思えない
駐車場代も高くつく
>>496
京阪は東海より短距離だが
増解結を減らして客単価の上がるグリーン車へ投資したほうがいい

502名無し野電車区 (ワッチョイ ff21-T3pc)2018/04/13(金) 08:12:35.15ID:zpwvNf780
>>495
もう8年も前の話だから根拠としては弱いと思う
ここ数年で東海地区の鉄道利用は増えてるって言われてるし

503名無し野電車区 (ササクッテロラ Sp07-Q/IO)2018/04/13(金) 09:32:53.65ID:Y6X+OFWep
多い少ないは関係なく一定割合は存在するんだから
鉄道が高い不便と感じればマイカーに移行できる環境だということ
その中で果たして700円以上もするグリーン車が得策と言えるかね? 運賃より高いけど

504名無し野電車区 (ワッチョイ 035d-FHGt)2018/04/13(金) 09:55:10.48ID:fes/3J130
東京でグリーン車需要があるのは普通車が絶望的に激込みだから
名古屋だとそこまで混雑ひどくないし、グリーン車利用させるために普通車激込みにしたら利用者が車に逃げられる環境
グリーン車が採算に合うほどの需要は成立しない

505名無し野電車区 (ワンミングク MM9f-uBgS)2018/04/13(金) 11:21:49.55ID:wZNvyeFXM
迷鉄を廃業させるためにあらゆる手を打つべきだ

506名無し野電車区 (オッペケ Sr07-gnMM)2018/04/13(金) 12:46:26.88ID:MwPX0UkPr
愛知県民なら栄は車で行くところって習っただろ
義務教育からやり直せ

507名無し野電車区 (スプッッ Sd1f-UD6Q)2018/04/13(金) 13:02:22.10ID:JnIMw6hzd
>>506
栄は習ってないな。
大須なら習ったけど。

508名無し野電車区 (ササクッテロラ Sp07-w1TU)2018/04/13(金) 13:25:02.11ID:vC5d8PHlp
JRは長距離はもともと弱い上に近距離は競合がいるんで付加価値を付けた車両や列車は向いてないんだよ。
・名古屋市内や刈谷、岐阜、桑名など利便性が命の近距離
・岡崎や四日市など立地に難を抱える中距離
・豊橋や津、伊勢市など利便性や地元民の支持に劣る遠距離
ほぼこのどれかのパターンなんで価格か利便性でしか勝負ができない。

裏を返せば名鉄や近鉄は中長距離や枝線が比較的強み。そこで絞れるだけ絞るのが儲ける方法となるのであれだけ特急に精を出すわけさ。

509名無し野電車区 (ワッチョイ e3be-dgAa)2018/04/13(金) 13:37:46.66ID:ZsSBAoaI0
>>508
唯一の勝ち目は蒲郡だが蒲郡行きホームライナーが消えたってことは
蒲郡だけじゃ需要が無かったんだろう

510名無し野電車区 (ササクッテロラ Sp07-w1TU)2018/04/13(金) 13:47:31.82ID:vC5d8PHlp
>>509
そう、単駅じゃ知れてるからな。
結局通勤時間帯の東濃くらいしか特別車を設定するほどのまとまった需要がないということになる。

511名無し野電車区 (ワッチョイ ff2b-rM/F)2018/04/13(金) 13:54:35.96ID:KKS+08y00
グリーン投入するとして、自分なら
・夜行バス並のリクライニング
・フリーWiFiとコンセント
・ワンドリンクサービス
これくらい無いと1時間程度の乗車で770円は出せねぇなぁ

512名無し野電車区 (ワッチョイ 6f21-/7la)2018/04/13(金) 20:13:48.73ID:4piDhnpv0
いい加減グリーンキチガイに釣られている
アホバカアスペ共もウゼー
だからオメー等はアスペって呼ばれて馬鹿にされるんだよ
いい加減気づけや

513名無し野電車区 (ドコグロ MMdf-LIT/)2018/04/13(金) 20:21:20.89ID:2JKjRhizM
>>508
グリーン車が付加価値となるだろ
停車駅の少ない播州赤穂行き直通特快もやれば近鉄に対抗できる

514名無し野電車区 (スプッッ Sd1f-UD6Q)2018/04/13(金) 20:44:09.63ID:IhLUKX81d
この手の奴は、黙ったら、受け入れられたんだと勘違いするから、徹底的に叩くしかない。

515名無し野電車区 (スッップ Sd1f-uW0k)2018/04/13(金) 22:02:15.37ID:nqgxbP9td
黙るんじゃなくて他の話題を話そうぜ
213の置換えってどのタイミングになると思う?

516名無し野電車区 (ワッチョイ 938a-x9ai)2018/04/13(金) 22:22:41.83ID:CVyvSkH30
>>515
211,311と同時に更新が濃厚

517名無し野電車区 (ササクッテロラ Sp07-w1TU)2018/04/13(金) 22:33:05.81ID:vC5d8PHlp
飯田線への直接投入は多分ないのでB500あたりが行くんじゃないのか?
亀山までTOICAエリアになるし武豊共々そろそろ運賃箱はやめてもいいだろ。

518名無し野電車区 (ワッチョイ 7358-4LsO)2018/04/13(金) 22:39:23.65ID:eJT9PfMu0
無視しといて自己承認欲求が満たされてくれれば、勝手に消えていくからやはり無視しておくに如かず。

519名無し野電車区 (ワッチョイ 238a-QLJ0)2018/04/13(金) 22:48:28.62ID:XbOSTTPS0
213は飯田線用にわざわざ便所つけたからなあ
そんな早く潰すかねえ

520名無し野電車区 (スッップ Sd1f-uW0k)2018/04/13(金) 22:49:22.22ID:nqgxbP9td
>>516>>517
でも211 311と比べたらかなり走行距離が短いんじゃない?飯田線だと廃車前の酷使も難しそうだし

521名無し野電車区 (オッペケ Sr07-ZIrI)2018/04/13(金) 23:04:13.87ID:v1Aw+Rerr
東海は結構新しい車両でも容赦なく潰すからな。
113系や115系の後期型でも東日本よりも早く消えたし。

522名無し野電車区 (アウアウウー Sae7-x9ai)2018/04/13(金) 23:12:01.66ID:DhIxA2lqa
飯田線は加減速の多さと勾配での痛みがありそうか。
廃車近いのに改造といえばキハ85も…

523名無し野電車区 (ベーイモ MMff-vFq6)2018/04/13(金) 23:18:50.24ID:8WLRf1ziM
以前の213はトイレ無しのせいで313-3000に主役譲って昼寝してた
211はずっと第一線で活躍
311は最近は大事にされてるが初期は酷使されまくってた
なので213だけは置き換えが後になるような

524名無し野電車区 (ドコグロ MMdf-LIT/)2018/04/13(金) 23:21:58.80ID:2JKjRhizM
313系はもう古いので
グリーン車付きに8連新型車両が良いと思う
固定編成化で経費減らしてグリーン車に投資
そうすれば多くの利用者がリクライニングシートでの通勤をできるようになる
そして313系を普通に回してこれらで211系、311系、213系置き換え

525名無し野電車区 (ベーイモ MMff-vFq6)2018/04/13(金) 23:22:23.80ID:8WLRf1ziM
忘れてたが211でも静岡の6000番台は走行距離短いかも
そういえばこれも足回り213だな

526名無し野電車区 (ササクッテロ Sp07-EaDI)2018/04/13(金) 23:40:09.42ID:rHIdS2pPp
>>520
置き換えるなら211,311と同時期になるような気がする。VVVF以外の車両を一掃。

527名無し野電車区 (ガラプー KKc7-oMWn)2018/04/14(土) 00:07:23.18ID:6ZmG6BTFK
>>521 身延線で使っていた115は後期車だから、予備車としてしばらく残るか、売却かと思ったら、あっさり解体したし。
ただ213のトイレ付き改造は、わざわざ近畿車両まで持っていっているし、前出のとおり、走行距離も年式の割には少ないし、直ぐには解体しないだろう。
JR西日本かJR四国が欲しがるだろうけど。

528名無し野電車区 (ガラプー KKc7-oMWn)2018/04/14(土) 00:11:02.80ID:6ZmG6BTFK
>>525 GG編成ね。
御殿場線に入れたけど、トイレなしとか色々な問題があって(力がないとか)、東海道線の増結ように回された。
313がはいって、御殿場線と身延線の115がトイレなしの211や113をカバーするかのように、東海道線に降りてきた。

529名無し野電車区 (オッペケ Sr07-ZIrI)2018/04/14(土) 00:13:25.35ID:3FX/KHeCr
213系は富山地鉄がぴったりだと思うけど。
211系は三岐鉄道合いそうだと思ったけど三岐のスレでは幅広の車体に車庫が対応してないかもと言われた。

530名無し野電車区 (ワイモマー MMdf-ltLK)2018/04/14(土) 04:17:42.53ID:VM1UP+BrM
213系はガタが来てなければ引く手あまただと思うけど
211-6000はいまさらトイレつけるのも遅すぎなような気もするから
そのまま廃車?

>>502
ここ数年の鉄道利用の伸びはトヨタ系の利用促進策が大きいから
中央線はそんなに影響ないんじゃないか?
中央線の利用者自体は10年前に比べ多々多少減ってるようだし

531名無し野電車区 (ワイモマー MMdf-ltLK)2018/04/14(土) 04:20:07.79ID:VM1UP+BrM
あ、でも地方鉄道でも省エネ車は補助金対象だから
導入するなら足回り全取替でVVVF化してというのもありか
それだと211-6000にトイレ付けて地方へとかもありうる?

532名無し野電車区 (ワッチョイ 8361-ycE0)2018/04/14(土) 07:09:47.93ID:2aFgf32V0
>>531
飯田線走っていた119系が魔改造されて
えち鉄にいった前例もあるからその可能性も十分あるわな

533名無し野電車区 (ワッチョイ 83ea-UzS0)2018/04/14(土) 08:00:23.88ID:0dy6EAQU0
211みたいな幅広車体だと設備の改修しない限りは入線できるのがJRから分離された三セクか地鉄みたいに過去にJR(国鉄)から直通があったところに限られるから厳しいんじゃないかな
四国も減車減便で済ませることも考えれるし全部解体になっちゃうのかなぁ

534名無し野電車区 (アウアウカー Sa47-YtmT)2018/04/14(土) 08:19:48.34ID:tTLF7IJXa
海外譲渡が一番考えられるんジャマイカ?
枯れた技術だからこそ途上国に丁度良い

535名無し野電車区 (ササクッテロ Sp07-5xeg)2018/04/14(土) 09:08:25.80ID:eVTeFELLp
213-5000系大井川鐵道に一票
なんなら東海道直通復活も

536名無し野電車区 (スップ Sd1f-xW6Y)2018/04/14(土) 09:29:05.62ID:xNaBfqaBd
売却か重機の餌かで議論になってるけど、
倒壊としては新幹線マネーがあるから、30年位経過した在来線車両は順次更新するし、古いのはどっちでも構わないスタンスだろ。

>>535
いいね
ただ大鉄のお財布と現経営体制からして可能性は薄い

537名無し野電車区 (ワッチョイ ffd2-Mqc2)2018/04/14(土) 10:52:39.58ID:4yqFPxK20
現状の車両はお互い併結も可能なわけだし、
これ以後は置き換えペースも鈍るんじゃないかな?

優先順位的には
211-0>311>>>211-5000>>>>213
てところか?

グリーン車の話題が時々出てくるけど、
倒壊だったら、むしろ新幹線の付加サービス的な意味合い兼ねてやるんじゃないかな?
東名間直行のリニア移行を見据えて、沿線都市から利用促進も兼ねて
自社チャンネルで新幹線のチケット買った客に割引とかで

>>534
印尼はインバータを使いこなすスキル育成のため?
日本からの中古車導入は数年後に中止するんだが
それより貧しい国なら一応あり?

538名無し野電車区 (ワッチョイ 7ffe-VdMu)2018/04/14(土) 12:19:10.50ID:FfQ0HZLr0
>>537
意地でも東海道線優先なんだね
車両の平均年齢は中央線の方がずっと高いのに
神領の211-5000はかなり老朽化してるぞ

539名無し野電車区 (ワッチョイ 83ea-UzS0)2018/04/14(土) 13:22:33.22ID:0dy6EAQU0
そもそも211-5000や313が最初に入ったのは神領なんだし次の新型車も神領からでしょ

540名無し野電車区 (スプッッ Sd1f-EaDI)2018/04/14(土) 14:05:42.53ID:a35DCbVPd
>>537
211 0も213同様に意外と長生きするかも

541名無し野電車区 (アウアウウー Sae7-x9ai)2018/04/14(土) 18:00:22.87ID:0xSjV2g6a
311系も内装がボロになってきてるが果たして…

542名無し野電車区 (ワッチョイ 83ea-uBgS)2018/04/14(土) 19:20:09.00ID:/GSHy2/j0
対名鉄で東海道線の311と313初期車の代替を優先するだろうな

543名無し野電車区 (ワッチョイ ff21-T3pc)2018/04/14(土) 19:49:50.07ID:1R+vpw4e0
正直東海にとって名鉄なんて舐めプしてても勝てるだろうに

544名無し野電車区 (ワッチョイ cfb0-w1TU)2018/04/14(土) 20:41:22.30ID:QqnAjj4A0
岐阜はともかく豊橋は勝機も勝つ気もないんじゃない?

545名無し野電車区 (ワイモマー MMdf-ltLK)2018/04/14(土) 20:42:22.54ID:VM1UP+BrM
でも物理的に列車本数はあんまり増やせないからな
これ以上客を取るには快速以上で10両編成を導入するとかしないと

546名無し野電車区 (ワッチョイ ff21-T3pc)2018/04/14(土) 21:31:00.35ID:1R+vpw4e0
名鉄はともかく東海は増やそうと思えばあと2,3本は増やせるんじゃない?

547名無し野電車区 (スプッッ Sd1f-M0Cu)2018/04/14(土) 21:50:05.36ID:Cm+fjBMKd
豊橋問題がある限りは東海の圧勝でしょ

548名無し野電車区 (ワッチョイ e38f-dgAa)2018/04/14(土) 22:04:34.24ID:ZK26KCMn0
東側は豊橋で五分五分ぐらいじゃないの?
岡崎安城豊川は名鉄の勝ちだし

549名無し野電車区 (ワッチョイ 938a-x9ai)2018/04/14(土) 22:11:42.04ID:CJXClh/t0
>>546
つ【貨物】

550名無し野電車区 (オッペケ Sr07-ZIrI)2018/04/14(土) 22:28:45.89ID:00PXEQzfr
こんな感じ?
JR豊橋名鉄
  豊川名鉄
JR蒲郡  
  岡崎名鉄
  安城名鉄
JR刈谷  
無し知立名鉄
無し豊明名鉄
JR大府無し

  清須名鉄
  稲沢名鉄
JR一宮  
JR岐阜  
JR大垣無し

551名無し野電車区 (ワッチョイ ff21-T3pc)2018/04/14(土) 23:10:50.84ID:1R+vpw4e0
>>549
忘れてた

552名無し野電車区 (ワッチョイ ff21-T3pc)2018/04/14(土) 23:11:21.90ID:1R+vpw4e0
>>550
岡崎は最近はJRの方が利用者多いんだよね

553名無し野電車区 (アウアウウー Sae7-x9ai)2018/04/14(土) 23:23:32.62ID:0xSjV2g6a
木曽川と新木曽川は互角かな、イオンは名鉄が近いけど。
一宮も尾西線込みなら…と思ったが改札出てJRに乗り換える向きもあるんだっけ。

>>552
岡崎&東岡崎は結構離れているから使い分けな印象あるけど違うのか。
稲沢&国府宮も沿線で使い分けられている印象。

554名無し野電車区 (ワッチョイ ff21-T3pc)2018/04/14(土) 23:27:16.69ID:1R+vpw4e0
使い分けされてる
けどJR岡崎は郊外にあったから開発の余地が多くあった
だから新興住宅が増えてその分利用者が増えてる

555名無し野電車区 (ワッチョイ 938a-7GEw)2018/04/14(土) 23:28:50.47ID:zdZOgldQ0
>>535
大鉄は経営陣が能無しだから無理でしょ?
公共輸送諦めて各地のボロ集めてるし

556名無し野電車区 (スッップ Sd1f-MSzL)2018/04/14(土) 23:35:46.39ID:tUS0stVrd
>>552
http://webhp.city.okazaki.lg.jp/tokei-portal/toukei_search.asp?kensaku=1&jouken=%89%5E%97A%81E%92%CA%90M&submit=%8C%9F%8D%F5
JR岡崎駅、名鉄東岡崎駅の平成28年度1日あたり乗車人員
JR岡崎 17,901(前年度比1.2%増)
名鉄東岡崎 19,261(前年度比2.0%増)

しかもJR岡崎は愛環乗り換え客も加算されてるし
とりあえずソースなしで願望を語るのはやめましょう

557名無し野電車区 (ワッチョイ ff21-T3pc)2018/04/14(土) 23:46:14.65ID:1R+vpw4e0
岡崎駅の利用者が増えてるからてっきり東岡崎追い抜いてると思ったわ
すまんな

558名無し野電車区 (ワッチョイ e302-dgAa)2018/04/15(日) 00:11:14.54ID:1eK4bR410
あとは地味で忘れがちな
河和線vs武豊線のバトルがあるな
全部名鉄の勝ちかもしれんが…

559名無し野電車区 (ワッチョイ 83ea-UzS0)2018/04/15(日) 00:34:20.72ID:9PzHcb6W0
最近はあんまり名鉄とはガチで殴りあってる感じはしないよな
名鉄側が空港輸送とか特急系の停車駅増とかでJRと上手く棲み分けてく方向になったのが大きいんだろうけど

560名無し野電車区 (スップ Sd1f-n4vV)2018/04/15(日) 00:48:06.13ID:gvJocrjgd
>>555
大鉄は経営陣変わってから良くなってきてるよ
名鉄の中でもあぶれた人があてがわれて経営してた頃とは違う

561名無し野電車区 (スップ Sd1f-n4vV)2018/04/15(日) 00:51:23.73ID:gvJocrjgd
関西本線も朝に少し本数増やすなりすれば
近鉄からもっと客がとれそうなのに
やらないな
いくらJRの方が安いとはいえ
本数が足りない

562名無し野電車区 (アウアウカー Sa47-MSzL)2018/04/15(日) 01:35:18.58ID:ed65gpy9a
>>561
関西線は単線と複線が混在しているので思うように増やせないんじゃないか?
桑名から名古屋までは増やせたらもっと客増えそうだ。
蟹江、永和、春田あたりは近鉄から離れているし、桑名は近鉄と運賃差がある。

563名無し野電車区 (ワッチョイ ff21-T3pc)2018/04/15(日) 01:48:45.49ID:krOOXbaH0
関西線は複線化しないのかな

564名無し野電車区 (ワッチョイ 43b3-2TYp)2018/04/15(日) 07:44:47.88ID:zHCfyuwt0
>>562
現状でもラッシュ時に増やす事は出来るけど、変電所の容量が限界なので代わりに下りの本数が減る事になるよ。
元々はラッシュ時でも1時間に2〜3本程度の運行で充分と思って電化した路線だから今でも無理してる訳で。
これ以上増やしたいならキハ75を投入するしか無いだろうね。

565名無し野電車区 (ワッチョイ 83ea-UzS0)2018/04/15(日) 07:47:13.84ID:9PzHcb6W0
桑名〜名古屋で関西線乗ると結構複線化できそうな用地は確保されてるように見えるけどそこまでするならさっさと複線化すればよかったのにと思ってしまう

566名無し野電車区 (オッペケ Sr07-ZIrI)2018/04/15(日) 07:50:51.91ID:B6j6UErNr
関西線が民営化後に複線化したのって四日市近くの三岐鉄道延長用地を流用した部分だけだからな。

567名無し野電車区 (スッップ Sd1f-uW0k)2018/04/15(日) 07:54:39.23ID:QDPXtYK6d
この間上りのみえに乗ったら永和から名古屋まで各駅停車だった
まだ増結の余地はあるとはいえ、いい加減複線化を考えてもいい頃合

568名無し野電車区 (ワッチョイ 938a-x9ai)2018/04/15(日) 15:50:21.85ID:oeqOE3aD0
名松線維持できる金があるんだから、関西線複線化なんて余裕だろ。
優遇対象の名古屋圏なんだから積極投資すればいいのに。

569名無し野電車区 (スップ Sd1f-n4vV)2018/04/15(日) 18:08:47.41ID:gvJocrjgd
関西「本線」なんだから国鉄時代にやっておいて欲しかったな
別に土地確保ができなかったわけでもないのに

今更言っても無駄な話だがw

570名無し野電車区 (ワッチョイ e396-dgAa)2018/04/15(日) 18:58:47.13ID:2qxylRug0
南方貨物線があれば大府〜稲沢の普通が走って
名古屋周辺は普通が毎時6本ぐらいだったかもな
さらに城北線が予定通りの貨物線だったら
中央線のダイヤも組みやすかったろうに
機関車嫌いのこの会社の一因は貨物線無しにありそう

571うさにゃん (ワッチョイ 6fd5-LJHW)2018/04/15(日) 22:22:04.31ID:9ZJ4j//o0
>>568
名松線の復旧は補助金があったから
在来線に自費で積極投資したのは東海の高山線岐阜〜美濃太田と東日本の上野東京ラインくらいで
他はほとんど税金が半分以上入ってるだろ

お前は国鉄時代の赤字ローカル線と同じことをしてるだけなんだが
国鉄の借金が未だに残っていることは頭に全くないんだな

572鶴にゃん (ワッチョイ 6fd5-LJHW)2018/04/15(日) 22:24:30.35ID:9ZJ4j//o0
>>570
金山を通らない南方貨物線でどうやって普通を毎時6本も走らせるのか

>機関車嫌いのこの会社の一因は貨物線無しにありそう
貨物線の建設を辞めたのは国鉄であって東海ではないんだが
相変わらず貨物ヲタはガイジばかりだな

35にもなって漫画家目指してる鳩ヶ谷のワナビかにみそかお前は

573亀にゃん (ワッチョイ 6fd5-LJHW)2018/04/15(日) 22:27:41.33ID:9ZJ4j//o0
>>565
もしかしたら複線化したら一気に禁鉄より優位になるって勘違いしてない?w

・四日市駅の位置
・無人駅だらけ
・禁鉄の利用者数は迷鉄の半分くらい

という状況で複線化してコストを回収できるならその根拠を出してみてよw
東海の中の人はキミみたいに馬鹿じゃないからその辺はちゃんと計算してるよw

574名無し野電車区 (オッペケ Sr07-ZIrI)2018/04/15(日) 22:31:34.14ID:r6iFU/vxr
東海は元々民営化の段階で普通客車列車が存在せず夜行列車のみでそれが無くなれば機関車全廃に舵切っても何等不思議ではない。
月に数回動くかどうかの団体列車のために維持するのも不合理だし。
北海道ですら北斗星無くなったらカシオペアを貨物の機関車で引っ張る位だし東海だけが特別ではないと思う。

575名無し野電車区 (オッペケ Sr07-ZIrI)2018/04/15(日) 22:37:07.07ID:r6iFU/vxr
補足。
夜行列車の機関車は他所の所有で東海持ちの機関車は定期運用が最初から無かった。

576亀にゃん (ワッチョイ 6fd5-LJHW)2018/04/15(日) 22:37:25.02ID:9ZJ4j//o0
>>505
・200円で乗れる指定席車両の開発
・武豊線複線化
・小牧や豊田から名駅へJRバス路線を解説
・稲沢線を旅客化して一宮始発列車と新駅を
・衣浦臨海鉄道を買収してJR碧南線を開業

うーん、このくらいかな?w

>>538
キモ瀬くんは神領のエリート車庫計画の野望を未だに捨ててないんだねwww

577うさにゃん (ワッチョイ 6fd5-LJHW)2018/04/15(日) 22:38:04.84ID:9ZJ4j//o0

578鶴にゃん (ワッチョイ 6fd5-LJHW)2018/04/15(日) 22:52:03.03ID:9ZJ4j//o0
>>574
そもそも機関車嫌いってワードがキチガイ過ぎてヘドが出るレベルだな
逆にどこの会社が機関車大好きなのかと
東だって東北の客車は全廃したからな

貨物ヲタは自分の好きな貨物列車が優遇されないとすぐに被害妄想で暴れだすからタチが悪い
やはり成績の悪いJR貨物と同じように馬鹿な自分に親近感が沸くのだろう
東海みたいな優等生なんて劣等生からしたら敵以外の何物でもないからな

579うさにゃん (ワッチョイ 6fd5-LJHW)2018/04/15(日) 22:57:57.70ID:9ZJ4j//o0
つうか機関車なんて動労だろうに
あんなキチガイしかいなかった連中が好きな奴なんてチョンかまともに歴史を勉強したことがない馬鹿かどっちかだろw
このレベルの馬鹿だと環境に優しい鉄道貨物を応援しよう!とか思ってそうw

580亀にゃん (ワッチョイ 6fd5-LJHW)2018/04/15(日) 23:06:33.04ID:9ZJ4j//o0
>>565
山陰線園部−綾部間の複線化、JR西日本に負担求めず
http://tabechan.cocolog-nifty.com/note/2014/02/post-c6eb.html

複線化は、JR西日本が全額お金を出して行われているのではありません。
京都府や沿線自治体もお金を出しています。
2001年3月に完了した奈良線1期工事ではJR西日本の負担は1/2、
2010年3月に完了した嵯峨野線京都−園部間ではJR西日本の負担は1/3〜1/2だけです。
残りは京都府や沿線自治体が出しています。

しかし、今年度始まった奈良線2期工事(JR藤森−宇治、新田−城陽、山城多賀−玉水間合計14キロの複線化)では、
採算性が低いため、JR西日本の負担は1/4になっています。

>採算性が低いため、JR西日本の負担は1/4になっています。

>採算性が低いため、JR西日本の負担は1/4になっています。

>採算性が低いため、JR西日本の負担は1/4になっています。

581うさにゃん (ワッチョイ 6fd5-LJHW)2018/04/15(日) 23:09:06.93ID:9ZJ4j//o0
>>565
そもそも儲からない在来線なんかにまともに投資している会社なんて
日本全国どこを探してもないということに早く気付けよw

そして本来やるべき自治体が全く仕事をしていないということにも早く気付けや
だいたいリニアを自費で全額負担するような会社にさらに金を出せとかどんだけ厚かましいんだよお前は

582名無し野電車区 (ドコグロ MMdf-LIT/)2018/04/15(日) 23:35:07.32ID:E98Ip5CSM
儲からない一般車を減らしてかわりにグリーン車を導入
グリーン車の需要を喚起して客単価を上げるのが一番だな

583名無し野電車区 (ワッチョイ 43b3-2TYp)2018/04/15(日) 23:39:59.04ID:zHCfyuwt0
>>575
東海発足時とさらに1年後から追加で東海の機関車の定期運用は有ったよ。全て入換え運用だけど。

584うさにゃん (ワッチョイ 6fd5-LJHW)2018/04/15(日) 23:51:21.59ID:9ZJ4j//o0

585名無し野電車区 (ワッチョイ ff21-/7la)2018/04/16(月) 00:20:00.35ID:2an0ypHI0
>>583
トロッコファミリー号とかは機関車の定期運用にならないの?

586名無し野電車区 (ワッチョイ 83ea-UzS0)2018/04/16(月) 01:02:10.37ID:tQK3V8wy0
東海が機関士の養成しなかったのって東北縦貫線絡みで遠からず客車夜行がなくなると践んでたのも一因では

587名無し野電車区 (アウアウウー Sae7-x9ai)2018/04/16(月) 01:06:04.87ID:GPxbUf+8a
工臨とか除雪の目途が立った(キヤと除雪モーターカー)ってのも大きいんだろうな。

588名無し野電車区 (ワッチョイ 6f9f-YtmT)2018/04/16(月) 02:36:01.34ID:WMXaGMDq0
まあ全ては効率化の名の元にだわな

589名無し野電車区 (ワッチョイ ff7c-Ni9y)2018/04/16(月) 02:50:09.15ID:JdL9ayZm0
>>587
でも何年か前の大雪の時だと除雪モーターカーなんてキャパ越えて役不足だわ
あと事故車両の撤去時とか
何も機関車を再導入しろとまでは言わんが西日本のキヤ143形気動車みたいなのは必要じゃね

590名無し野電車区 (ワッチョイ ff7c-Ni9y)2018/04/16(月) 02:58:46.18ID:JdL9ayZm0
>>589
去年だかの車が踏切に突っ込んで自殺したやつ
撤去にどんだけ時間掛かってるんだよ
ちゃんと牽引できる機関車なりがあったらもっと早く復帰出来ただろうに

591名無し野電車区 (スプッッ Sd1f-UzS0)2018/04/16(月) 12:39:57.21ID:kCaCiqobd
>>590
あれほど大きい事故となると調査にも時間かかるだろうしそもそも機関車が必要になる場面って最後の最後に車両を動かすときぐらいだからあんまり復旧時間とは関係ないように思うけど

592名無し野電車区 (スップ Sd1f-n4vV)2018/04/16(月) 12:57:42.57ID:ZhyVM744d
>>581
そのくせお前は愛環買えとか無茶言うよな

593名無し野電車区 (ワッチョイ ff21-T3pc)2018/04/16(月) 14:08:03.94ID:Z0N55Z4F0
>>592
愛環は黒字なんだよなぁ

594名無し野電車区 (スップ Sd1f-n4vV)2018/04/16(月) 21:29:36.45ID:ZhyVM744d
>>593
ガリガリ経費削ってるからな
JRになったら赤字になる程度の利益

595うさにゃん (ワッチョイ 6fd5-LJHW)2018/04/16(月) 21:50:07.86ID:ZWOQaUWA0
>>590
は?束だって脱線の復旧には他の電車に繋げて移送してるんだが
貨物厨はどんだけ馬鹿なんだよ

596鶴にゃん (ワッチョイ 6fd5-LJHW)2018/04/16(月) 21:52:28.63ID:ZWOQaUWA0
>>592
たった150億の愛環なんて端金だろうが

>>594
じゃあなんでワンマン運転しないんだ
愛環がガリガリ経費削ってる?
あれだけ仕事しないムダな役人がゴロゴロしててよく言うわ
現実を知らない鳩ヶ谷のワナビ同人ゴロはいい加減にしろや

597亀にゃん (ワッチョイ 6fd5-LJHW)2018/04/16(月) 21:54:40.37ID:ZWOQaUWA0
>>594
つまりキミはJRになってワンマン運転するよりも愛環の人件費が安いって言いたいんだねw
東海の運転士だと年収500万はするけど愛環は運転士と車掌を合わせてそれ以下なのかな?www
それに駅員はTKJに委託するか無人駅化すればもっとコストが削れるね。
東海なら無人駅レベルの駅が有人駅なのはどう説明するのかな?w

598名無し野電車区 (ワッチョイ 83ea-UzS0)2018/04/16(月) 23:02:47.09ID:tQK3V8wy0
愛環が黒字なのはそれなりに輸送密度か高いのと万博のおかげで新規開業区間の償却を早々と終わらせれたのがかなり大きいように思うけど

599名無し野電車区 (オッペケ Sr07-ZIrI)2018/04/16(月) 23:04:34.46ID:40mjwn4Dr
まぁ東海に全くその気が無い事をとやかく議論してもどうしようもないな。

600 【大凶】 (ワッチョイ cf8a-LJHW)2018/04/17(火) 00:39:46.82ID:oLul0mtx0
>>589
役不足ってわかってる?

601亀にゃん (ワッチョイ 6fd5-LJHW)2018/04/17(火) 01:47:36.72ID:uC+/41Wu0
2藩縛りで1藩で上がろうとするとフリテンになること?

602うさにゃん (ワッチョイ 6fd5-LJHW)2018/04/17(火) 01:48:40.64ID:uC+/41Wu0
古田が入団当時のインタビューで役不足と力不足間違えてたのは有名だなw

603名無し野電車区 (オッペケ Sr07-ugPH)2018/04/17(火) 02:10:54.89ID:ejDIhGwor
>>599
名古屋は外野からみると開発と一体で絡めたら儲かりそうには思えるな
環状運用できれば流動がかなり変わってくるから

604名無し野電車区 (ワッチョイ 43b3-pYPD)2018/04/17(火) 09:16:02.47ID:Ebo+A+gD0
御殿場線東海管理の全駅でナンバリング駅名標に取替。

605名無し野電車区 (ガラプー KKff-cEI7)2018/04/17(火) 11:14:10.84ID:VxqyVS+6K
東海が愛環を買っちゃうと、また名古屋近郊区間で大回りとか、運賃計算の仕方が変わるとか(岡崎−高蔵寺は金山経由と愛環とで10km以上違う)めんどくさい事がたくさん。
同じJRになったら直通増やせだの何だのってのもあるだろうしね。

606名無し野電車区 (スプッッ Sd1f-UzS0)2018/04/17(火) 12:39:28.47ID:R1u03MSYd
そもそも愛環が別会社なのは岡多線が特定地方交通線だったからで国鉄がクソ適当な扱いをしてたってことに他ならない

607名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp07-w1TU)2018/04/17(火) 12:40:10.83ID:wDK/nGwnp
特例運賃で現愛環と同等にするなり方法はいくらでもあるのでそこはどうでもいいけどな。
ただ一度切り離した路線を買い戻すのはなかなかめんどくさそうだぞ。買いたくなるほど儲かるなら手放しちゃくれないか他所も手をあげるだろうしね。

608名無し野電車区 (ワッチョイ 33f2-1RiG)2018/04/17(火) 12:54:18.09ID:Yb45DL/U0
重量級のキハ85に除雪用ロータリーユニット付けようず

609名無し野電車区 (スッップ Sd1f-T3pc)2018/04/17(火) 13:04:08.60ID:oNNLkuT2d
>>607
そうか?
便利になるなら住民としては早くJR化してほしいって友達が言ってた

610名無し野電車区 (スップ Sd1f-n4vV)2018/04/17(火) 13:30:20.99ID:p4+fpUrvd
>>596
端金というなら関西線もそうだな

611名無し野電車区 (ワッチョイ b31b-rFaL)2018/04/17(火) 14:31:55.58ID:TX7ylqFa0
ババアが駆け込み乗車した結果www
https://youtu.be/2zCVRzBQ6Is

612名無し野電車区 (ササクッテロル Sp07-5xeg)2018/04/17(火) 15:00:08.50ID:VZWCZVAwp
愛環はトイカ頑なに拒否して
運賃収受を徹底してるからこその黒字なのか

613名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp07-w1TU)2018/04/17(火) 15:21:56.61ID:wDK/nGwnp
別に関西線も諦めたわけじゃないけどな

614名無し野電車区 (ワッチョイ 138b-Mqc2)2018/04/17(火) 15:54:56.11ID:PB7iXP0T0
愛環は2019年春のtoica導入が決定してるのに
頑なに拒否とか意味がわからん

615名無し野電車区 (エムゾネ FF1f-T3pc)2018/04/17(火) 15:59:16.16ID:pTzkTRtcF
>>605
運賃面は何もめんどくさくないでしょ
今時はICで自動精算だし、切符買うとしてもほかのJRの基準に従うだけだし

616名無し野電車区 (エムゾネ FF1f-MSzL)2018/04/17(火) 20:10:40.45ID:IT8MJvtkF
愛環は定期運賃がかなり割高なのが高収益の秘密
あおなみ線は地下鉄の運賃に合わせているので、三セクの中でも運賃は安い方(初乗りは高いが)

617うさにゃん (ワッチョイ 6fd5-LJHW)2018/04/17(火) 22:00:27.33ID:uC+/41Wu0
>>605
今でも愛環を通しできっぷを買うことは普通にできるんだが

>>610
それは自治体が出せばいいだけの話

>>612
んなわけあるか馬鹿かwww

618鶴にゃん (ワッチョイ 6fd5-LJHW)2018/04/17(火) 22:04:08.18ID:uC+/41Wu0
>>613
関西線は桑名までの複線化は2025年以降に行う可能性は大だな
リニア亀山駅とささしまの再開発で関西線は重要な路線となる
三重県は禁鉄から東海への忖度に切り替えつつあるな

619名無し野電車区 (スップ Sd1f-n4vV)2018/04/18(水) 19:29:23.47ID:1i9cCJLld
また嘘つきか
暇で仕方がないんだね

620名無し野電車区 (ドコグロ MM92-XeYf)2018/04/19(木) 08:20:37.13ID:itv4pDb1M
>>596
>>597
固定編成化、ワンマン化、減車減便を行い経費を削減したほうが良いな
関西線、身延線、飯田線は全て2連ワンマン化すれば良い
かわりに客単価の上がるグリーン車を導入してイメージアップを行う
グリーンアテンダントは非正規でも十分だろう

621名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp3b-S9Qq)2018/04/19(木) 14:06:21.27ID:vnHFIyi6p
むしろ複線化後の対桑名は近鉄に勝ち目がなさすぎでは。

622名無し野電車区 (ワッチョイ 1a21-+Nwf)2018/04/19(木) 15:24:59.40ID:mLGbHvz20
本数で勝負できるようにならん?

623名無し野電車区 (スプッッ Sd5a-GZ/x)2018/04/19(木) 19:22:09.21ID:3v6zx0//d
しかし暇だな
最後に在来線車両が新製されたのは
武豊線電化&キハ11淘汰関連だからなあ

次の在来線特急用車両登場もまだ少し先だし

キヤ95がJR東以外にも導入されるか
妄想した方が楽しめそう

624名無し野電車区 (スプッッ Sd5a-GZ/x)2018/04/19(木) 19:25:53.41ID:3v6zx0//d
JR東の耐寒装備がブラッシュアップされれば
管理下にあるJR北にも導入が検討されそう

625名無し野電車区 (スプッッ Sd5a-GZ/x)2018/04/19(木) 19:44:31.78ID:3v6zx0//d
なんで俺はキヤ95なんて言ってるんだ
キヤ97だわ

626名無し野電車区 (ワッチョイ b3e6-VH02)2018/04/19(木) 19:56:18.50ID:QoL6d9Po0
時期特急車両形式のはずだったキハ87が
あらぬ形で他社から登場したけどな…

627名無し野電車区 (ワッチョイ dbea-EjFx)2018/04/19(木) 22:40:17.42ID:2E8cZ7CD0
次の特急型気動車はキハ80になりそうな気がする
先代はとっくにいなくなってるし一般型で過去に存在した形式使ってるし

628名無し野電車区 (オッペケ Sr3b-8O1g)2018/04/19(木) 22:44:26.60ID:sgJx3aqsr
東海の在来線形式は必ず下一桁が奇数になる。

629名無し野電車区 (ワッチョイ 5b99-+3cQ)2018/04/19(木) 22:45:19.23ID:y8vJLFPA0
偶数-奇数で1セットじゃないの

630名無し野電車区 (オッペケ Sr3b-8O1g)2018/04/19(木) 22:48:35.61ID:sgJx3aqsr
下一桁奇数は○○系の場合だね。
その中のモハ○○とかなら偶数もある。

631名無し野電車区 (ワッチョイ 0eb0-S9Qq)2018/04/19(木) 23:24:01.43ID:+saRJAhc0
キハ80になるか?革新的な形式だから流石の東海も今までにない形式名にしてくると思う。
キハ181系とか。

632名無し野電車区 (ササクッテロラ Sp3b-xBcN)2018/04/19(木) 23:29:55.01ID:RK+aEWPCp
なんとなく3桁にはしなさそう

633名無し野電車区 (ワッチョイ b302-VH02)2018/04/19(木) 23:51:43.09ID:FBNbiZmu0
2桁にしそうで奇数だからキハ81か
紀勢本線向けの厳ついボンネット形式かもな

634鶴にゃん (ワッチョイ b6d5-Mp6C)2018/04/20(金) 00:08:34.83ID:yWoF4rW00
>>620
グリーン厨死ね

635名無し野電車区 (ガラプー KKb3-Ap8e)2018/04/20(金) 00:12:00.14ID:jwtBKUu9K
313の新区分番台、あるいは315の登場はまだまだ先かな。

636名無し野電車区 (アウアウウー Sa47-+3cQ)2018/04/20(金) 00:12:23.97ID:5ohDLm4da
キハ89は?
ハイブリッドになるからHB-81か181系って線も。

637名無し野電車区 (ワッチョイ 0e8a-hSpC)2018/04/20(金) 00:12:24.55ID:HBImb7YY0
ガスタービンエンジンのキハ381でw

638名無し野電車区 (ワッチョイ 9ac6-EYvb)2018/04/20(金) 00:12:28.03ID:cwolrBYz0
JR特急の台車部品 新たに3つの部品で空洞見つかる
http://www2.ctv.co.jp/news/2018/04/19/4606/

639うさにゃん (ワッチョイ b6d5-Mp6C)2018/04/20(金) 00:38:32.09ID:yWoF4rW00
>>621
禁鉄も特急が多すぎて急行は20分ヘッドだから本数は多くないぞ

>>622
快速+普通>急行だからそこそこ勝負にはなるな

>>623
https://i.imgur.com/jqixj1A.jpg

素材作ったンゴ
これで遊んでクレメンスw

640名無し野電車区 (オッペケ Sr3b-QWSP)2018/04/20(金) 00:47:01.08ID:q7JVB4vEr
>>627
キハN80かw

641名無し野電車区 (ワッチョイ 9a21-vukG)2018/04/20(金) 03:42:43.87ID:wPAB1Z9k0
>>627
エンジンとモーターってことで
キモハ...

642名無し野電車区 (ワッチョイ aa80-ey0r)2018/04/20(金) 05:23:43.91ID:tECFyrR80
キハ85MA

643名無し野電車区 (ワッチョイ b7dd-cf8K)2018/04/20(金) 07:15:31.16ID://5Dj56A0
キハN85系

644名無し野電車区 (ドコグロ MM77-XeYf)2018/04/20(金) 07:20:42.42ID:jPNe6w/YM
>>635
20年も前の313系増備は論外だが
新形式を独自で開発するのも無駄なので
一般車は西と共通化、グリーン車は東と共通化して開発にかかるコストを削減したほうが良い
かわりに新幹線を西と東に売り込む

645名無し野電車区 (ワントンキン MM8a-qyEP)2018/04/20(金) 08:51:01.47ID:o68PkHNlM
>>643
名古屋ならキハN58だがや

646名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp3b-S9Qq)2018/04/20(金) 16:47:04.73ID:pPtjTPy/p
>>641
案外315系(仮)で車種統合してキモハ315を出してくるかもしれんぞ。
電車と併結可能にして架線集電も出来るようにすれば、例えば早朝深夜の関西線を紀勢ローカル用の車両で運転して送り込み用の回送を減らしたり、
名古屋〜桑名・四日市だけ電車を増結したりできるようになるし。

647名無し野電車区 (ワッチョイ 5f8a-+3cQ)2018/04/20(金) 18:35:12.44ID:vVwxeW6q0
>>646
構想としては悪くないが、ネーミングがキモすぎるし、紀勢線向けは今あるキハ25で足りてるから却下

648名無し野電車区 (ワッチョイ dbea-EjFx)2018/04/20(金) 19:59:02.13ID:s4/5AlQz0
ちょっと前の方で関西線の増発は変電所容量的に難しいってあったけどだったら名古屋車両区からの回送を客扱いできないものだろうかと思ったけどステップ付きだし厳しいか

649名無し野電車区 (ワッチョイ fa8d-Mp6C)2018/04/20(金) 21:03:43.35ID:nMRq3au00
>>627
>>640
だな、キハ11といい、キハ25といい、きちんと原則に合わせている。
どうせならキハ25のロングシートバージョンはキハ35としてほしかったが。

>>633
紀勢本線で果てた車両の再来か。
ただ東海のことだから、ヲタ的には超つまらない車両が出来そうだ。

650名無し野電車区 (オッペケ Sr3b-8O1g)2018/04/20(金) 21:17:22.78ID:xwvX2yZsr
以前雑誌に書いてあった東海の形式ルール。
・電車は300番台、ディーゼルは二桁。
・優等は70〜80番台、一般は10〜30番台(特急型と急行型、近郊型と通勤型はそれぞれ区別しない)。
・系列は奇数で呼称。

例外はキハ75(みえが優等?)と285系(西日本が主導だから?)。

651名無し野電車区 (ワッチョイ b34b-VH02)2018/04/20(金) 21:32:10.15ID:TCAvKtKK0
>>650
キハ75は急行「かすが」や臨時急行「エメラルド」も想定してた急行用
近鉄対抗のため急行にも使える車両を快速みえに投入した
まあ実は地味にキハ58・65の5000番台よりはグレードダウンしてるんだが…
結局かすがは廃止でエメラルドも運転されなくなって
快速用になってしまったけれど

652名無し野電車区 (ワッチョイ 5f8a-+3cQ)2018/04/20(金) 22:30:52.98ID:vVwxeW6q0
次の一般型ディーゼルはキハ75の更新だけど、ハイブリッド仕様のキハ27と予想。
「みえ」用は銭仕様
高山・太多線普通列車用はロングシート(こっちだけ運用共通化のためにキハ25の3次ロットの可能性あり)
で来そうな気がする。

653名無し野電車区 (ワッチョイ 5f8a-+3cQ)2018/04/20(金) 22:54:59.21ID:vVwxeW6q0
追加
「みえ」用は4連で、指定席の1両だけ銭仕様、他は313系1000番台並み

654名無し野電車区 (アウアウウー Sa47-+3cQ)2018/04/20(金) 22:55:24.69ID:Dfc2M5RYa
キハ11の残存組はリニューアルして使い続けそう。
代走ならキハ25を回せばよさそうだし。

655名無し野電車区 (ワッチョイ dbea-EjFx)2018/04/21(土) 01:44:39.43ID:yHzjCXBm0
キハ75の後継車は3連組成とキハ11の置き換えも兼ねて両運転台車が設定される可能性はあるのかな

656名無し野電車区 (ワッチョイ 4e61-bAgi)2018/04/21(土) 02:51:58.70ID:eJF8lQgf0
両運は造らないと思う
増備するならキハ25だろ
みえの後継は新型ひだに準じた性能、
指定席車は名鉄のμ特別車相当の座席で

657名無し野電車区 (ワッチョイ aa80-ey0r)2018/04/21(土) 03:41:20.79ID:F+MWiOkj0
>>655
25入れてるだけだと思う

658名無し野電車区 (ワッチョイ 1a7c-mSGN)2018/04/21(土) 06:22:29.30ID:n9XtxSsr0
キハ25の単行用の車両は作るべきだろ

それより春の高山祭の時にキハ25に乗ったが
キハ85の置き換え車両ってワンエンジンで大丈夫かね?
ワンエンジンにするならQSK19-R載せないとパワーが足りないだろ

659名無し野電車区 (ワッチョイ aa80-ey0r)2018/04/21(土) 06:53:50.57ID:F+MWiOkj0
>>658
ハイブリッドだし

660名無し野電車区 (ワッチョイ aa80-ey0r)2018/04/21(土) 07:07:07.72ID:F+MWiOkj0
東海は単行車両も二両で置き換えてるから使えるギリギリまで残ってる11使ってキハ25系か少子高齢化過疎進んでるメインの名松線自体消滅じゃね?子会社の路線は他社の単行用入れてもいいわけだしな

661名無し野電車区 (ワッチョイ b396-VH02)2018/04/21(土) 07:46:47.38ID:hCQXpaRx0
名松線はバス転換を前提に復活に厳しく条件付けた
線路付近の安全対策を自治体に全て要求し廃止やむなしに持っていく流れ
ところが行政側が本当に整備しちゃったので今さら廃止はできない
確実に揉める

662名無し野電車区 (ワッチョイ aa80-ey0r)2018/04/21(土) 07:53:16.38ID:F+MWiOkj0
1日1本とかになりそうだな

663名無し野電車区 (バットンキン MM8a-hSpC)2018/04/21(土) 07:56:35.10ID:beP2RV8JM
DMV入れて名張まで繋げ

664名無し野電車区 (ワッチョイ 5f8a-qRA4)2018/04/21(土) 07:58:49.05ID:mMcEX0yg0
>>660
いや名松線は潰さないと思う
潰すなら長期運休のタイミングで強気で押し切ってたはず
新幹線マネーがあるから維持するだけの予算は出せる

キハ11はキハ75と同時に更新、高山・太多線にハイブリッド入れてキハ25を4本捻出じゃない?ちな城北線も同様。

665名無し野電車区 (ワッチョイ aa80-ey0r)2018/04/21(土) 08:00:39.53ID:F+MWiOkj0
>>664
キハ25になるか

666名無し野電車区 (ガラプー KK86-OTuF)2018/04/21(土) 09:40:17.72ID:ZcSIuJAIK
>>664
城北線こそ2両は厳しいだろう。
海が買収して勝川改良接続してさらに枇杷島から名古屋乗り入れできれば乗客増えそうだけど、そこまでの価値はないしな。

667名無し野電車区 (ワッチョイ 5f8a-+3cQ)2018/04/21(土) 09:45:45.90ID:mMcEX0yg0
>>666
城北線は2032年までは現状維持せざるを得ないし、車両は減価償却が済んだ倒壊のお下がりであれば2コテでも特に差し支えない。
2032年を過ぎれば電化してあおなみ線と相互直通運転するだろうし、倒壊が直接運営する可能性さえありうる。

668名無し野電車区 (ワッチョイ 3bc3-Jtac)2018/04/21(土) 09:51:16.56ID:ccOWuef60
>>666
そもそも城北線はJR東海所有だよ
運営を子会社にさせてるだけ

669名無し野電車区 (ワッチョイ dbea-EjFx)2018/04/21(土) 10:42:58.84ID:yHzjCXBm0
てか何で城北線開業させたんだろ
工事凍結したまま未成線で終わってても不思議じゃないのに

670名無し野電車区 (ワイモマー MM52-bBNo)2018/04/21(土) 11:31:04.25ID:O9u2ObXGM
城北線があおなみ線と直通運転?w
需要がないものをするわけがないだろう

671名無し野電車区 (ワッチョイ aa80-ey0r)2018/04/21(土) 11:47:18.42ID:F+MWiOkj0
>>668
あそこ保持してるのは
何か意味あるんだろうか

672名無し野電車区 (スップ Sd5a-GZ/x)2018/04/21(土) 12:50:01.50ID:L7WzZvYgd
情況証拠や数少ない資料で色々言われてることはあるが
JR東海の株主総会や沿線自治体の議会で
質問して回答をもらえたケースは無いのかな

673名無し野電車区 (バットンキン MM8a-hSpC)2018/04/21(土) 13:06:12.46ID:beP2RV8JM
>>669
国に押し付けられた

674名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp3b-S9Qq)2018/04/21(土) 13:18:40.21ID:R4GzIAP6p
やりますと言わされたが建設費を減免してもらえなかったので飼い殺しになった、以上。

675名無し野電車区 (ササクッテロ Sp3b-xBcN)2018/04/21(土) 13:21:41.77ID:/Pa5ynQSp
でも勝川高架化の時にわざわざ城北線の乗り入れスペースを用意した(それも中央に)んだから
東海としてもなんか考えてることはあるんでしょ
まあそうしないと春日井市がうるさいっていうのもあるかもしれんが

676名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp3b-S9Qq)2018/04/21(土) 14:01:03.27ID:R4GzIAP6p
いやそうなんだけど同時に作ることができなかったのもまた事実でな。

677名無し野電車区 (ワッチョイ dbea-EjFx)2018/04/21(土) 14:29:56.98ID:yHzjCXBm0
>>676
鉄道運輸機構から設備を借り受けてる以上東海が勝手に手出しできないのでは
仮に手出しできたとしても賃料上げられる可能性もあるし

678名無し野電車区 (ワッチョイ 5f8a-+3cQ)2018/04/21(土) 17:02:55.89ID:mMcEX0yg0
>>677
その通り
儲かる東海道新幹線とお荷物城北線が抱き合わせで承継となった
青熊の動画でも同様の説明がある

679名無し野電車区 (アウアウカー Sa43-Vi8y)2018/04/21(土) 17:15:26.93ID:oxb6vdMEa
>>678
青熊の解説ってだけで信用度はがた落ちだな

680名無し野電車区 (スップ Sd5a-GZ/x)2018/04/21(土) 17:57:50.70ID:L7WzZvYgd
その青熊とか言うのが拾ってきたソースはどこだという話だな
他人のサイトからとかじゃ意味がない

681名無し野電車区 (ワッチョイ b34b-VH02)2018/04/21(土) 18:00:50.10ID:eXrmzowl0
>>675
というか空き高架スペースは春日井市が費用出したんじゃ?
立体交差事業の費用は自治体主体だし

682名無し野電車区 (オッペケ Sr3b-8O1g)2018/04/21(土) 18:14:46.14ID:OeUtJlG1r
ただ勝川の構造考えると城北線は最大4両がやっと(向かい側の中央線ホームに停まってる列車の位置から分かる)なのでそれほど大量輸送は想定していない。
もしもっと長大編成考えてるなら現段階で考慮されてるはず(駅全体を春日井寄りにするとか交差部分を名古屋寄りにするとか)。

683名無し野電車区 (ワッチョイ db2d-qRA4)2018/04/21(土) 18:54:40.17ID:DB63Rqk80
>>680
青熊は最後に出典載せてるから、そこ読んで作ってるんだろ

684名無し野電車区 (ガラプー KK86-OTuF)2018/04/21(土) 21:08:14.64ID:ZcSIuJAIK
味美なら(そもそも両駅はだいぶ離れてるが)、名古屋には名鉄経由でも一社では行けないから城北線が名古屋直通できれば勝ち目はある(本数の問題もあるけど)。
小田井は現状名古屋へは上小田井からの名鉄や地下鉄には料金倍以上かかる上に乗換も必要で、例え直通できても勝ち目なし。
仮に東海が運営になって、日中2両で武豊線直通とつないで(金山も一本で行けるように)料金も一社分になれば少しは乗客増えるだろうけど。

685名無し野電車区 (ワッチョイ 4e61-Mp6C)2018/04/21(土) 21:51:49.32ID:8ZZ2td3U0
>>675
実際やるかどうかは別として、計画上はつなげることになってるから、対応しただけ。
もし、乗り入れしない状態で高架化するなら、将来計画を変更する手続きを取らなくてはならない。
勾配もめちゃくちゃく急になってるし、イニシャルコストは抑えられている

686名無し野電車区 (ワッチョイ 4ea5-ieUM)2018/04/21(土) 22:53:35.45ID:tObgoOdt0
新型車両よりも313系の加速度を登場時並みに戻してくれないかな
あまりにもトロすぎると思う

687名無し野電車区 (ワッチョイ 769f-ydep)2018/04/22(日) 07:29:13.55ID:31WoQJ3D0
それでも他社の近郊型よりは性能良いんだよ

688名無し野電車区 (アウアウウー Sa47-1/+H)2018/04/22(日) 12:49:56.47ID:1H4FCrkja
古くなって来たから鈍くなってるんだよ

689名無し野電車区 (ワッチョイ 4e61-bAgi)2018/04/22(日) 13:40:39.38ID:neQqxjRf0
いきなりノッチ全開に入れてないだけだろ
流しノッチか?ってくらいトロトロ出始めるのが多い
隣の名鉄も加速度遅いから、東京へ行くと出発加速の鋭さにやや驚く

690名無し野電車区 (ワッチョイ b34b-VH02)2018/04/22(日) 13:43:59.73ID:3eKS1NZ70
313の起動加速は地下鉄用や瀬戸線用以外の名鉄車より良い
中間加速もそんなに悪くない
高速域はダメだが東海道名古屋の線形だとあんまり関係ないし
中央線や静岡は110キロまでだし

691名無し野電車区 (ワッチョイ 1a7c-mSGN)2018/04/22(日) 14:00:56.69ID:O3wy3SU70
加速性能は別に現状維持で構わないが
それよりクーラーの効きの悪さを何とかしろ
コンプレッサーの用量が足りなすぎるだろ
苦情もんだろ

692名無し野電車区 (ワッチョイ 3eeb-QWSP)2018/04/22(日) 14:43:27.92ID:KLaOlStk0
西の国鉄型のようにガスが抜けてんじゃねえのw

693名無し野電車区 (ワッチョイ be8b-Zj0Q)2018/04/22(日) 15:25:18.68ID:L0oMe0O00
クーラーにコンプレッサー関係ないだろ

694名無し野電車区 (オイコラミネオ MM77-ydep)2018/04/22(日) 15:36:36.71ID:4YwIl0gcM
313のフル性能版がTX1000だから313が本気出すとあのぐらい出る

695名無し野電車区 (アウアウカー Sa43-Vi8y)2018/04/22(日) 15:54:26.34ID:jVbkg336a
313って今はプログラム変更で全番台加速度が2.3km/h程度になってるんだよな
2.3ってことはお隣の1200系程度か?

696名無し野電車区 (ワッチョイ be8b-Zj0Q)2018/04/22(日) 16:42:40.95ID:L0oMe0O00
起動加速度が変わってないことは211系2m1tとの連結列車に乗れば明白
仮にデチューンが事実だとしてもそれは中速域以上の話

697名無し野電車区 (ワッチョイ 3bc3-Jtac)2018/04/22(日) 17:57:19.20ID:KMym1jgN0
>>693
冷媒のコンプレッサーのことだろ
空気圧縮機と勘違いしてんじゃねーよ

698名無し野電車区 (ワッチョイ 9a21-S1rl)2018/04/22(日) 18:04:37.23ID:j+Iqlc4K0
>>691
あれはただたんに温度設定の問題だろ
もっと低い温度に設定すればいいだけ
ただ杓子定規な東海はそれを許さないと…
駅構内の節電だって未だに名古屋駅コンコースの照明を消して
薄暗い陰気に雰囲気にさせてるんださ…
節電させた張本人の東京なんて、もうどこ行ってもギラギラなのにさ

699名無し野電車区 (ワッチョイ 9bd2-kx2F)2018/04/22(日) 23:12:24.96ID:xUSZ+gVB0
>>442
近鉄「他社の利益になるようなことやってられるかドアホ!」

700名無し野電車区 (オッペケ Sr3b-8O1g)2018/04/23(月) 00:15:10.72ID:cyOt+JQVr
鉄道ファン最新号P146で中津川駅にキハ85が入線した記事があるけどそこの写真説明にミス発見。
ここの住人なら確実に分かるミス。

701うさにゃん (ワッチョイ b6d5-Mp6C)2018/04/23(月) 00:56:33.28ID:+lUXX9lD0
>>666
城北線は日本初のAI無人運転在来線区間とすればいい
運転士が不要であればコストはほとんどかからなくなる

>>679
ほんとこれ
青熊はネットの噂をただまとめただけでウラがあるわけじゃないからな
頭の悪いキッズがやたら崇拝してるがやってることは麻原彰晃と同レベル

702鶴にゃん (ワッチョイ b6d5-Mp6C)2018/04/23(月) 01:36:55.94ID:+lUXX9lD0
>>682
だから春日井方向にホームは伸ばせる構造になってると何度言えば分かるんだ馬鹿かお前は

>>683
それが非公式ソースだから意味がないと言ってるんだろうが馬鹿かお前は

703鶴にゃん (ワッチョイ b6d5-Mp6C)2018/04/23(月) 01:38:58.57ID:+lUXX9lD0
>>687-689 >>696
それいつものグリーン厨だぞ
デチューンなんてされている訳がない

704亀にゃん (ワッチョイ b6d5-Mp6C)2018/04/23(月) 01:45:50.41ID:+lUXX9lD0
>>666-685
城北線の話題は何度も出ているけど結局特に深く掘り下げることなく
分かっている触りの部分だけをなぞって議論したつもりになってるだけだねw
いい加減何十回もループしてるんだけど進歩しない議論を続けても時間のムダだよw

http://kameburo.blog.jp/archives/cat_101352.html

>>681
そこはJR東海負担だよ?
ちゃんと調べてから発言しようね!w

705亀にゃん (ワッチョイ b6d5-Mp6C)2018/04/23(月) 01:47:25.92ID:+lUXX9lD0
みんな記憶障害ですぐに忘れちゃうからもう一度書いておくね!w

(JR東海20年史p262より)
当時、名古屋駅に関するプロジェクトとしては、
@東海道線枇杷島駅での城北線連絡設備による城北線・稲沢線の接続、
A中央本線勝川駅での連続立体交差化都市計画決定による中央本線・城北線の接続、
B関西本線名古屋〜四日市間の輸送力改善計画、八田駅付近連続立体交差化、
西名古屋港線の旅客線化の構想、地下鉄東部線との相互乗り入れの構想、
C旧笹島貨物駅跡地の開発と東海道・関西本線新駅設置、等が考えられていた。

とあるので既に10年前には公表されているねw
そのうち実現したものが八田と笹島だからそれ以外は全てナコの移転の是非で実現できるかどうかが決まるね。

706亀にゃん (ワッチョイ b6d5-Mp6C)2018/04/23(月) 01:51:30.40ID:+lUXX9lD0
ツイッターで小田急ヲタの香ばしいおじさん見つけたから紹介するねw

https://twitter.com/kaorurmpom/status/898382602645651456

城北線の現状については、輸送量が少ないから投資しないってだけだわなあ。
輸送量を増やす施策も打ってないというのはあるかもしれないけど。
バリアフリー(ユニバーサルデザイン)関連も整備基準の乗降客数に達してないし。

主要幹線または大都市交通線の機構貸付について、鉄道事業者が後から独自整備する部分の財産(配線改良、
ホーム延伸、バリアフリー施設等)は鉄道事業者財産になるので機構貸付料は増加しない。
電化等の大規模工事は事例が無いが、機構整備にするのでなければ同様と思われる。

707亀にゃん (ワッチョイ b6d5-Mp6C)2018/04/23(月) 01:53:06.02ID:+lUXX9lD0
151: 名無し野電車区 2017/07/22(土) 11:31:23.70 ID:zUjpkJ/s
名駅に直通するだけで利便性が一気に上がるんだがな

154: うさにゃん 2017/07/22(土) 12:42:12.71 ID:D4JUub/n
>>151
https://www.haisenryakuzu.net/documents/jr/tokai/chuo/figures/010_12.svg

no title


名駅に乗り入れるにはこれだけの施設改良が必要だからな。
信号関連の配線工事だけで勝川の何倍の金がかかることやらw

708亀にゃん (ワッチョイ b6d5-Mp6C)2018/04/23(月) 01:55:15.58ID:+lUXX9lD0
930: 名無し野電車区 2016/12/07(水) 18:13:28.75 ID:MZ7JOKQf
城北線は本数が少ないから、高架橋の経年劣化と言っても他の路線ほど消耗していないんじゃないの(適当
それに勝川駅は城北線乗り入れを考慮した作りだから、2033年辺りにJR直営化で電化すると思う。

940: 亀にゃん 2016/12/08(木) 00:52:18.28 ID:W6A2WfW8
>>930
それが一番正解に近いね。正確には路盤の痛みが一番大きい。
東海道新幹線だってリフレッシュ工事では1から作り直すほどの巨額な整備費用が必要で、
作ったら後は終わり、って考え方は実は間違ってるんだよね。
赤字ローカル線が存続できないのも設備の更新費用が捻出できないからというのもある。

709亀にゃん (ワッチョイ b6d5-Mp6C)2018/04/23(月) 02:03:28.87ID:+lUXX9lD0
https://www.city.kiyosu.aichi.jp/gikai/kaigiroku/m_gijichosa20140114103926709.files/H25.12.5.pdf

勝川駅につきましては、春日井市でホームの建設が行われておられますので、JR東海さんも
城北線の接続を忘れておられるわけではございません。引き続き城北線整備促進協議会で要望を
続けていく考えでございます。
以上でございます。

710亀にゃん (ワッチョイ b6d5-Mp6C)2018/04/23(月) 02:04:21.04ID:+lUXX9lD0
勝川駅につきましては、春日井市でホームの建設が行われておられますので、JR東海さんも
城北線の接続を忘れておられるわけではございません。引き続き城北線整備促進協議会で要望を
続けていく考えでございます。
以上でございます。

711亀にゃん (ワッチョイ b6d5-Mp6C)2018/04/23(月) 02:04:41.01ID:+lUXX9lD0
まず、名古屋駅への乗り入れでございますけども、こちらのほうはずっと城北線整備促進協議
会より、JR並びに東海交通事業に要望しておりますが、その回答といたしましては、名古屋駅
への乗り入れに対しまして、在来線JR東海道線のダイヤ改正及び名古屋駅の構内の設備、これ
は電気設備等の設備の改良等に多大な費用がかかるということを考え、乗り入れの現在の乗客数
の利用者等を考えますと、乗り入れの実現性は非常に極めて低いというふうに回答をいただいて
おります。

712うさにゃん (ワッチョイ b6d5-Mp6C)2018/04/23(月) 02:08:12.37ID:+lUXX9lD0
つうか城北線の話題が出るたび勝川を繋げ繋げって馬鹿が煩いが
枇杷島から1駅だけ東海道線に乗り換える方がどんだけ面倒なのかまるで分かってないからな
なんでラッシュと逆方向のことしか頭にないんだろうな

これだけで余所者の頭の悪い神奈川塵だということがよく分かる

713名無し野電車区 (ワッチョイ 9bd2-kx2F)2018/04/23(月) 03:03:44.28ID:Gwx22lcl0
>>442は東海旅客鉄道株式会社の登録商標です。
弊社の許可なしに使用すると名誉会長に殺される場合がありますのでご注意下さい。

ていうか大阪しなの廃止しなきゃ良かったのにね
JR西日本から貴重な車両使用料収入が入る列車を廃止するとか自殺行為やな
新幹線で稼ぐだけでなく在来線の方も稼げや

714名無し野電車区 (ワッチョイ 9bd2-kx2F)2018/04/23(月) 03:05:20.03ID:Gwx22lcl0
>>442は東海旅客鉄道株式会社の登録商標です。
弊社の許可なしに使用すると名誉会長に殺される場合がありますのでご注意下さい。

ていうか大阪しなの廃止しなきゃ良かったのにね
JR西日本から貴重な車両使用料収入が入る列車を廃止するとか自殺行為やな
新幹線で稼ぐだけでなく在来線の方も稼げや

715名無し野電車区 (ドコグロ MM92-XeYf)2018/04/23(月) 07:11:40.43ID:Gjk+r1OKM
>>713
グリーン車導入と直通特快、新快速で名阪特急の顧客を獲得するのがいいと思う
直通特快については>>333>>446
所要時間が同等の近鉄から流れることはあっても新幹線から流れることはない

716名無し野電車区 (アウアウカー Sa43-Vi8y)2018/04/23(月) 08:08:06.88ID:bcA9lOK5a
城北線がせめて名古屋駅まで乗り入れて
くれれば若干は収支に貢献出来るんじゃ
なかろうか?

717名無し野電車区 (ワッチョイ 769f-ydep)2018/04/23(月) 09:18:19.68ID:sRJvfoXO0
おおさか東線みたいに勝川〜名古屋〜金城ふ頭と一社で完結してほしかった

718名無し野電車区 (ワッチョイ 0bb3-kx2F)2018/04/23(月) 12:39:54.09ID:rj3sEiMD0
静岡にのぞみ停めろ
あとひかり増発しろ
やれなかったらJR東海をぶっ壊す!

719名無し野電車区 (ワッチョイ 4e9c-bBNo)2018/04/23(月) 16:44:26.03ID:eIfm+OU30
静岡駅の今の構造じゃ無理なんだよね〜
地震で駅と支社がぶっ壊れたら可能性は・・・

720名無し野電車区 (アークセー Sx3b-kx2F)2018/04/23(月) 16:47:38.33ID:oLdjDEExx
よしこうなったら鉄球で周りの建物をぶち壊して線路増設スペースを確保するぞ

721名無し野電車区 (オッペケ Sr3b-jkR3)2018/04/23(月) 16:53:15.21ID:TMV6ZEF8r
器物損壊罪でアウト

722名無し野電車区 (ワッチョイ 5a21-S1rl)2018/04/23(月) 17:43:31.48ID:ZWrB3o9Q0
>>718
静岡停車のぞみ=ひかり
理解出来る

723名無し野電車区 (ガラプー KK86-OTuF)2018/04/23(月) 17:50:55.38ID:nZ0J33NXK
>>716
本数少ないし、料金高いから大して変わらない。
せめて一社だけで行ければな。

724名無し野電車区 (ワンミングク MM8a-fojY)2018/04/23(月) 18:22:23.37ID:Zxw2RIPyM
>>718
いらない
こだまはすべて小田原豊橋間無停車にすべき

725名無し野電車区 (ワッチョイ 1a2b-7rI7)2018/04/23(月) 21:25:20.55ID:YcBEAXeT0
名古屋駅、稲沢線→関下本と関下本→稲沢線はルートあるから
城北線列車の名古屋直通は設備上は可能
まぁあくまで設備上だが…

726うさにゃん (ワッチョイ b6d5-Mp6C)2018/04/23(月) 22:32:34.74ID:+lUXX9lD0
>>713
自殺行為はマンションに特攻する糞西だろうが死ね

727鶴にゃん (ワッチョイ b6d5-Mp6C)2018/04/23(月) 22:33:31.31ID:+lUXX9lD0
>>718
通報しました

728亀にゃん (ワッチョイ b6d5-Mp6C)2018/04/23(月) 22:43:03.87ID:+lUXX9lD0
>>723
JRに編入した上での話なんだけどもしかしてまだ理解できていないの?www

>>724
迷鉄で豊橋まで乗って小田原から小田急に乗るルートだね!w
Wパノラマ路線誕生だ!w

>>725
ホームが満杯だからパターンダイヤは作れないだろうねw
それに忘れられがちだけど枇杷島駅も駅の手前で単線になってるねww

https://www.haisenryakuzu.net/documents/jr/tokai/tokaido_2/

729名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp3b-wgWx)2018/04/23(月) 23:40:46.97ID:hxUi2RRVp
>>724
熱海は伊豆観光のために必要。浜松は工場もあるし必要。
ってなわけで熱海〜浜松間の全駅廃止は賛成。

730名無し野電車区 (オッペケ Sr3b-jkR3)2018/04/23(月) 23:52:03.45ID:r192Xxigr
スレ違い

>JR東海の在来線車両について語ろう。

731亀にゃん (ワッチョイ b6d5-Mp6C)2018/04/24(火) 00:15:49.60ID:GDL2Cza70
大井川鐵道に乗るときに掛川があると便利だねw
新富士は・・・

732うさにゃん (ワッチョイ b6d5-Mp6C)2018/04/24(火) 00:20:43.78ID:GDL2Cza70
では話を戻すとしようw

新型ひだ南紀の後継に新型みえを製造
もちろんハイブリッドだな

これで快速みえは実質電車と同等になるから増発が期待できる
とりあえず快速を20分ヘッドにして四日市から各駅停車の津行き区間快速を作るか
蓄電池式電車も面白そうだが電池の開発が上手くいっていないようだな
自動車メーカーも苦戦しているらしい

733名無し野電車区 (オッペケ Sr3b-8O1g)2018/04/24(火) 01:13:58.62ID:m8y19iCcr
四日市までの完全複線化と四日市のホーム増設が必要だけど日中は快速みえ、快速亀山、区快四日市を20分間隔で走らせる。
普通は四日市行きを2本と桑名行きを1本を20分間隔で四日市行きは四日市でそれぞれ快速に、桑名行きは桑名で区快に接続、伊勢鉄道は四日市で快速亀山の後に発車。
15分間隔にする場合は区快四日市と普通桑名を1本ずつ増やして快速みえと快速亀山で30分間隔、区快四日市2本を30分間隔にすると。
問題は15分間隔のダイヤだと普通が四日市まで快速から逃げ切る事が難しそう。

734うさにゃん (ワッチョイ b6d5-Mp6C)2018/04/24(火) 01:27:36.95ID:GDL2Cza70
>>733
その通り

まあ桑名か蟹江の橋上化でどちらかを2面4線にするしかないんだよな
結局複線化しても緩急接続できる駅がないのが関西線のネック。

禁鉄急行が20分ヘッドのダイヤだから15分毎は少し多いと思うわ。
快速みえ1、亀山快速1、区快みえ1で2〜4両で十分だと思う。

735名無し野電車区 (スッップ Sdba-qRA4)2018/04/24(火) 13:40:40.36ID:A9zpy7Qwd
新型ハイブリッドみえは4連で、全部313系5000番台同等
名古屋伊勢鉄道津の普通もこの4連で、毎時1本ずつ運行
この際伊勢鉄道は線路保有だけにして、運行は倒壊にするのも考えていいと思う

736名無し野電車区 (JP 0H4b-hSpC)2018/04/24(火) 14:14:36.74ID:v4EVJVsiH
ふーん、あっそ

737うさにゃん (ワッチョイ b6d5-Mp6C)2018/04/24(火) 22:25:00.56ID:GDL2Cza70
みえにはグリーン車を入れてみるとかw

738名無し野電車区 (ワッチョイ 5f8a-skBe)2018/04/24(火) 22:31:13.81ID:7iDIMCvp0
ドアホームオーライ

739名無し野電車区 (ワッチョイ 5f8a-+3cQ)2018/04/24(火) 22:35:55.92ID:8jxKSTCG0
>>737
やめろ束厨がわくから

740うさにゃん (ワッチョイ b6d5-Mp6C)2018/04/24(火) 23:15:01.26ID:GDL2Cza70
>>739
サーセンwww

741名無し野電車区 (ワッチョイ 0e8a-hSpC)2018/04/24(火) 23:17:00.16ID:N/Stta6B0
呼んだ?

742鶴にゃん (ワッチョイ b6d5-Mp6C)2018/04/24(火) 23:19:06.12ID:GDL2Cza70
>>735
伊勢鉄道を東海が編入して名松線を3セクにするのがベストなんだがな
伊勢鉄道が単行で名松線が2両なのが本末転倒すぎる

743名無し野電車区 (ドコグロ MMcb-XeYf)2018/04/24(火) 23:22:00.00ID:aT92Z798M
>>737
グリーン車は特別快速、新快速、快速やろ
一般車は西と共通化、グリーン車は東と共通化で開発にかかる費用をコストダウン
快速みえは特急格上げでひだ、南紀と同型車両へ置き換え
>>739
束も東も関係ない

744うさにゃん (ワッチョイ b6d5-Mp6C)2018/04/24(火) 23:22:25.81ID:GDL2Cza70
>>743
死ね

745亀にゃん (ワッチョイ b6d5-Mp6C)2018/04/24(火) 23:27:09.34ID:GDL2Cza70
関西線はもうじき複線化すると思うけどね
三重県側からのアプローチに期待だね。
桑名の改札を分離したらある程度は競合色が強くなるんじゃないかな。

あと養老鉄道を編入できたら面白くなるけどww

746名無し野電車区 (アウアウカー Sa43-7rI7)2018/04/24(火) 23:36:08.68ID:OIq0qA9ia
>>728
パターンダイヤとかはまぁ無理でしょうね…
あくまで出入り出来る、ってだけだもんで

ただ関下本→稲沢線の進出は2年位前に新しく信号出来たと思ったんで、何かしらに使うつもりんだろうなぁ、と

747名無し野電車区 (アウアウアー Sa06-H/3g)2018/04/24(火) 23:50:57.55ID:Rmdc4cjka
>>745
三重県側がアプローチしても、三重県内ははすぐ複線化できるところはもうしてあるから
弥富より西は短い単線区間しか残ってないし、結局ネックなのは愛知県区間

748鶴にゃん (ワッチョイ b6d5-Mp6C)2018/04/24(火) 23:55:11.72ID:GDL2Cza70
あとキハ75だが1次車をナコ、2次車をミオに集約したのはやはり走行距離の関係だろうな。
快速みえの応援で車両が足りなくなるのに数の多い2次車をミオに回したのも新車を睨んでのことだろう。

749名無し野電車区 (オッペケ Sr3b-8O1g)2018/04/24(火) 23:57:28.75ID:4S6r29W4r
県外でも自分の所の利益になるなら金出してるケースはあるんだけどね。
それが果たして理解を得られるかどうかって話だな、以前この話題になった時に岡山の路線の改良費を四国の各県が出したって話出てたけど。

750名無し野電車区 (ワッチョイ 5f8a-+3cQ)2018/04/24(火) 23:59:35.47ID:8jxKSTCG0
この先10年の未来予想図はこんなもんかな?
2020年頃 N700S投入、313系6次ロット投入
2022年頃 特急型ハイブリッドをひだ南紀に投入
2023年頃 一般型ハイブリッドをみえ、高山・太多線に投入
2025年頃 特急型電車更新(ハイブリッドの電車版で6連、4連、2連をしなのと伊那路へ、3連をふじかわへ)
2027年 中央新幹線暫定開業
2028年頃 関西線全線複線化、313系1次ロット更新

751亀にゃん (ワッチョイ b6d5-Mp6C)2018/04/25(水) 00:04:50.84ID:Lein4bsN0
>>746
えっ、信号新しく作ったの?それは知らなかったです。
稲沢線は旅客化の可能性が高いのでひとまず枇杷島までは設備を増やしているのかもね。

>>747
確かにその通りだね!
あの辺りは共産党が強いからどうしようもないねw

752名無し野電車区 (オッペケ Sr3b-8O1g)2018/04/25(水) 00:07:38.96ID:Pmadc23qr
ハイブリットは一般型でも何かしらの試験車作るのかな?
加速とかで特急型とは条件が変わってくるし、特急型である程度の目処が立ったら動きありそう。

753うさにゃん (ワッチョイ b6d5-Mp6C)2018/04/25(水) 00:08:46.97ID:Lein4bsN0
>>750
2019年 211・311→313で置き換え
2020年 N700S量産開始
2021年 新型HB気動車特急投入
2022年 キハ75(1次車)→新型HBみえ投入
2023年 北陸新幹線敦賀開業・新型しらさぎ 
2024年 新型しなの投入
2025年 新型ふじかわ投入
2026年
2027年 リニア開業
2028年 愛環40周年目でJR回帰
2029年 313(1次車)、キハ75(2次車)キハ11-300→313後継の新型車両で置き換え
      高山線太多線電化・城北線編入・関西線複線化…

こうやろ?w
キハ75は1次車のみが置き換え対象だから太多線には入らんやろ。

754名無し野電車区 (ワッチョイ 5f8a-+3cQ)2018/04/25(水) 00:11:06.43ID:TjF4zTiz0
>>752
素人目には確認試験車は特急型だけで足りる気がするけど
システムさえ確定すれば、あとは車体を313にするだけだし

755名無し野電車区 (ドコグロ MMcb-XeYf)2018/04/25(水) 00:12:18.53ID:dqt58A1tM
>>750
利用者数に対して過剰な車両を減らすため減車減便が必要
グリーン車導入や快速みえの特急格上げによる増収も必要
快速みえはひだ、南紀と同型の車両へ置き換え
時代遅れの313系を増備するのは論外
しかし在来線車両数の少ない東海が設計開発するのは無駄なので
一般車は西、グリーン車は東と共通化するのがベスト
かわりに得意分野の新幹線を西と東に売り込む

756名無し野電車区 (アウアウカー Sa43-7rI7)2018/04/25(水) 00:13:21.22ID:jpRuQCo1a
>>751
関下本だから11番線の岐阜方向の出発信号機が、東海道線と稲沢線両方に出られるようになってるんですわ
理由もなくカネ掛けて信号なんか作らんと思うので、何でかな、と。

757名無し野電車区 (ワッチョイ 5f8a-+3cQ)2018/04/25(水) 00:17:09.42ID:TjF4zTiz0
>>753
そうか、キハ75の2次ロットは313の1次ロットと同期だったな

高山・太多線の電化と愛環のJR復帰は可能性が薄いと思う

758名無し野電車区 (オッペケ Sr3b-8O1g)2018/04/25(水) 00:19:59.81ID:Pmadc23qr
まぁ試験車よりは量産先行車って形なのかも。

759名無し野電車区 (ドコグロ MMcb-XeYf)2018/04/25(水) 00:20:24.42ID:dqt58A1tM
>>753
>>754
313系は時代遅れ
今のご時世はグリーン車によるサービスアップも必要
最新鋭の225系ベースの一般車にE233系グリーン車を組み合わせた新型車両導入
http://tetsudo-shimbun.com/archives/003/201804/large-5ac30c3d466e7.jpg

760鶴にゃん (ワッチョイ b6d5-EWqI)2018/04/25(水) 00:35:26.99ID:/yQN1Z310
>>754
快速みえは南紀とは別に電車との協調運転可能な性能をもたせたい。
現状の利用者数と限られた予算の中で複線化や電化は難しいが
四日市で亀山快速と併合できれば快速みえは30分ヘッドにできる。
これが一番現実的ではないか。

761名無し野電車区 (ドコグロ MMcb-XeYf)2018/04/25(水) 00:37:53.41ID:dqt58A1tM
>>760
分割併合はコストがかかる
むしろ固定編成化を進めて分割併合を減らすべきだろう

762うさにゃん (ワッチョイ b6d5-EWqI)2018/04/25(水) 00:40:12.56ID:/yQN1Z310
>>757
つうわけでキハ25の7000番台を作って313と連結できるようにすれば万事解決だなw
気動車まで外観を揃えたことがここで活かされるってわけだw

763名無し野電車区 (オッペケ Sr3b-8O1g)2018/04/25(水) 00:49:20.75ID:Pmadc23qr
東海は途中駅での増解結はあるけど分割併合は消極的だからなぁ。
大阪発着のひだと平日早朝の武豊線と東海エリアからは外れるけど踊り子とサンライズ位か。

764亀にゃん (ワッチョイ b6d5-EWqI)2018/04/25(水) 00:55:08.67ID:/yQN1Z310
>>756
なるほど11番線ですか…
もしかするとひだしらさぎ関連かなと思ったけど今のところ違うみたいw

765うさにゃん (ワッチョイ b6d5-EWqI)2018/04/25(水) 00:58:03.44ID:/yQN1Z310
>>763
関空快速がありますゥゥ
あと一応中央線は神領で切り離したりくっつけたりするよ
昔は1番線で後ろ4両切り離しとかやってたしw

766亀にゃん (ワッチョイ b6d5-EWqI)2018/04/25(水) 01:23:52.32ID:/yQN1Z310
あとキハ75の1次車は12両しかないし、将来的に転用も難しいから30年間みっちり使い倒す車両になるよね
増結用にミオから応援よこすのも非効率だし、四日市まで基本4両で毎時2本ならちょうどいいと思うよ。

それで桑名〜津の利用者がある程度増えたら次の手を打とう

767名無し野電車区 (JP 0H4b-hSpC)2018/04/25(水) 08:03:25.78ID:qge6BDCXH
>>746
キヤ97が運用開始した時点で使ってないかい?
あれがレール載せて名古屋港から運ばれてくる時に、名古屋で機関車解放してDEは単機で稲沢線へ入るんだよ。

768名無し野電車区 (アウアウカー Sa43-7rI7)2018/04/25(水) 09:50:32.56ID:aul9hRLUa
>>767
運転日に見てたら分かりますけど、アレ単機は名古屋から東海道線に出て、枇杷島から稲沢線なんですよ。今でも
唯一使いそうな列車で使ってないので謎なんです

769名無し野電車区 (JP 0H63-xBcN)2018/04/25(水) 10:22:11.64ID:kokgBk4fH
太多線が電化してたら
多治見で中津川快速と2両分割併合とかありだと思うんだけどな

770名無し野電車区 (ワッチョイ ff8b-8E8L)2018/04/25(水) 13:25:02.47ID:lhVacq7t0
>>765
切り離しはあるが連結は少なくとも99年以降はないと思うぞ

771名無し野電車区 (ワッチョイ 5b99-+3cQ)2018/04/25(水) 13:33:49.07ID:1VHfvxRy0
亀山・鳥羽・紀伊勝浦行きを3連結

772名無し野電車区 (JP 0H4b-hSpC)2018/04/25(水) 14:09:33.09ID:qge6BDCXH
急行かすが・紀州・はまゆうかな?

773名無し野電車区 (JP 0H4b-hSpC)2018/04/25(水) 14:21:27.55ID:qge6BDCXH
>>768
どっち走ってんのかは確認してないけどさ、チキ時代は稲沢線直通だったのが東海道経由にするかね?
信号自体は10年以上前から11番ホームと稲沢線は繋がってるよ。西から14系借りて関西線経由で天理まで走らせた際に、稲沢線→11番ホームに入線ってのをやってる。
これ自体はちゃんと稲沢線を走ってるのを庄内川鉄橋で確認してるし、入線したのは他の人の画像で確認した。

まぁ、リニア工事で出発信号機の位置が変わったんでないの?

774名無し野電車区 (アウアウカー Sa43-7rI7)2018/04/25(水) 18:49:19.01ID:mvgn8ayta
>>773
稲沢線→11番の場内は昔からありますよ。
新設は11番→稲沢線の出発の方です

775うさにゃん (ワッチョイ 5bd5-c97c)2018/04/26(木) 00:33:04.09ID:XCeMSHT+0
>>769
太多線の電化は地元のお布施次第やね
高山線の美濃太田までは架線柱があるから架線貼るだけでいいけど

>>770
99年は飯田線からの特別快速があったろ
俺も半分忘れてたけどw

776亀にゃん (ワッチョイ 5bd5-c97c)2018/04/26(木) 00:39:32.57ID:XCeMSHT+0
>>774
新設しても分かりづらいのはあるねw

777名無し野電車区 (ワッチョイ 2b9c-MWGT)2018/04/26(木) 08:50:41.83ID:6glOsf/40
777

778名無し野電車区 (ワッチョイ 932b-VZ/W)2018/04/26(木) 18:59:34.88ID:03GZeb390
〜静岡プレDC記念〜 臨時急行「家康公祭り」号の運転について

■運転日 :2018年6月2日(土)
■運転区間:熱海⇔浜松、名古屋⇔浜松
■途中停車駅:
(熱海発)三島・沼津・富士・静岡
(名古屋発)金山・大府・刈谷・安城・岡崎・蒲郡・豊橋

http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000037029.pdf

779亀にゃん (ワッチョイ 5bd5-c97c)2018/04/26(木) 23:37:00.89ID:XCeMSHT+0
373の急行いいね!

780名無し野電車区 (ワッチョイ 81d3-luqG)2018/04/27(金) 01:13:52.64ID:wG2XEhhc0
JR東海、保守の効率アップ急ぐ 人手不足に備え
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29835660V20C18A4L91000/

JR東海 売り上げ利益とも最高
http://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20180426/3891791.html

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