【のぞみ】東海道・山陽新幹線 停車駅・ダイヤ議論スレ【ひかり】PART2

1名無し野電車区 (9段) (ササクッテロラ Spbf-kA82 [126.199.15.191])2018/04/01(日) 17:15:51.90ID:qpF00l7Tp
東海道・山陽新幹線の停車駅・ダイヤについて議論するスレです。 要望・願望大歓迎です。
「のぞみ」「ひかり」「こだま」は勿論、山陽新幹線に乗り入れている「みずほ」「さくら」を議論に含めても可能です。
なお、九州・東北・上越・北陸・北海道等の新幹線の話題は禁止とします。

前スレ
【のぞみ】東海道・山陽新幹線 停車駅・ダイヤ議論スレ【ひかり】©2ch.net
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134名無し野電車区 (スプッッ Sd93-ntJH [183.74.204.31])2018/06/29(金) 16:56:23.17ID:bjzXz7ekd
>>133
奈良からリニアと言うと2045年になるけどね。まあなんでもかんでも人に悪口ばっかり言って
相手ばかりを悪者にして自分は悪くない考えでなんも謝りもぜず、相手を侮辱してはそれすら
自覚しない癖に相手を悪者にし自覚強要した上
そんなこともできない人が自分がまともと自称し自分は偉いと威張ってるあのゴミどもとは
違うな。やっぱり鉄道は客として人を運ぶ物だから最高傑作だ。

135名無し野電車区 (ワッチョイ 2db3-PNnE [126.243.104.20])2018/07/02(月) 23:23:52.93ID:YQ5Jmc4Z0
>>131
いやいや、山陽と北陸の直通はムリやって。
山陽は数年後にはオール300km/h運転になるし。
北陸の車両は複数周波数対応仕様がアダとなり、更なる高速化ができない。
あと、山陽ではサルーンシート(2&2の普通席)の廃止はタブーとなってる。

136名無し野電車区 (ワッチョイ eb9e-u3N5 [121.82.203.227])2018/07/03(火) 00:31:24.64ID:R54LPI0r0
>>135
京都発着なら山陽直通可能だろう

137名無し野電車区 (ワッチョイ 6be8-Ox/R [153.151.232.48])2018/07/03(火) 02:56:12.59ID:GKCA457z0
せっかく新大阪で別線にするんなら大阪(梅田)に駅作れよ。
それができたら最大の差別化となる。

138名無し野電車区 (ワッチョイ 2db3-PNnE [126.243.80.224])2018/07/03(火) 22:58:28.39ID:uGsSAL7M0
>>136
山陽は速度の遅い車両の乗り入れは禁止だけどね。

139名無し野電車区 (ワッチョイ eb9e-u3N5 [121.82.203.227])2018/07/04(水) 03:03:17.10ID:039/SMzU0
>>138
山陽・九州の始発駅を北陸新幹線内にすればいい

140名無し野電車区 (ワッチョイ 2db3-PNnE [126.243.65.56])2018/07/04(水) 23:07:08.36ID:yQWPrMND0
>>139
信号システムやATCが違う。
あと、山陽では東海道に乗り入れない車両の場合、サルーンシートの廃止は禁止されてる。

141名無し野電車区 (ワッチョイ eb9e-u3N5 [121.82.203.227])2018/07/04(水) 23:57:44.49ID:039/SMzU0
リニア開通後、東海がローカル路線に転落した東海道の本数を削減すれば、山陽は北陸に乗り入れて本数を維持することになる
北陸は東京ー金沢、富山ー新大阪で運用され、大阪口は山陽に乗り入れる
西日本はインバウンド需要の高い京都を他社路線である東海道ではなく、自社路線である北陸を使用して、博多ー広島ー新大阪ー京都の西のゴールデンルートを結ぶことになる

142名無し野電車区 (ワッチョイ b5b3-We05 [126.243.125.71])2018/07/05(木) 22:51:32.17ID:lUZJOb820
>>141
信号システムやATCが違うし、車両の部品も違うんだけど?
山陽と北陸が乗り入れたら、どこかのトラブルで全ての新幹線と博多南線が振り回されるわ!
あと、山陽ではサルーンシートを廃止したら赤字になるわ、ドアホ!
リニア全通後でも東海道と山陽の直通は継続だが?

143名無し野電車区 (ワッチョイ cb9e-DU47 [121.82.203.227])2018/07/05(木) 23:19:12.63ID:trSIq/pU0
東海道自体が本数削減するから
山陽は北陸に乗り入れることによって本数を維持する
北陸は事実上、東京口と大阪口に分かれて運用される

144名無し野電車区 (ワッチョイ b5b3-We05 [126.243.71.107])2018/07/07(土) 15:31:34.19ID:Yt4ycPwd0
>>143
山陽ではリニア全通後でも東海道直通『のぞみ』は残るのだが?
東海道の場合、リニア全通後の管内『のぞみ』は上り早朝と下り深夜に限定される。
リニアが横浜市内と京都市内から外れたことも『のぞみ』が数本残ることとなったもようだ。
2005年に中部空港が開港し、名古屋―九州で新幹線と飛行機の競争が激しくなっていってる。
ただ、福岡空港は発着可能時間帯が決まってる。

>>144
中部開港は関係ない。もともと小牧からの移転。場所も名駅から小牧も中部も遠い。

なんでもござれな妄想スレだから反論すらナンセンスだね

147名無し野電車区 (ワッチョイ b5b3-We05 [126.243.65.123])2018/07/08(日) 23:01:45.31ID:CPqPFitH0
>>145
中部は名駅から名鉄で1時間以内で行けるのではなかったっけ?
ミュースカイだと28分で行ける。

博多直通『のぞみ』が毎時2本になったのは、中部空港開港によるものだったはず。
関東―九州は完全に飛行機の圧勝だが。

「のぞみ」は東京-名古屋-京都-新大阪-岡山-広島-小倉-博多だけ。
これ以外も停車するのは「ひかり」にしろ。

149名無し野電車区 (ワッチョイ 232b-+t5f [125.58.106.125])2018/07/11(水) 07:07:00.73ID:ffR2D1y20
俺の悪口しか言えない奴は全員死ねばいい!脳みそを壊した障害の疑いだ。こんな奴はまともな人
じゃない

150名無し野電車区 (ワッチョイ b5b3-We05 [126.243.125.98])2018/07/11(水) 23:24:32.73ID:BJqyZ6xL0
>>148
車両の高速化が進んだ今、このような停車パターンは時代遅れ。
新横は羽田空港対策も兼ねて全便停車になったし、品川は東京駅の混雑緩和に役立ってる。
新神戸は『ひかり』の半分以上が停車してたことと、神戸空港対策で全便停車になった。
山陽では中小都市の駅にも『のぞみ』が停車するようになったが、それは関東直通『ひかり』の代わりで停車になった。
山陽では新幹線と他の交通機関とのバトルが激しいため、大都市偏重では勝負できない。
ただし、『みずほ』は例外。関西―九州の速達運用を任されてるため、停車駅が絞られてる。

>>150
だね。
>>148は東京ー博多(福岡)も新幹線を使わせようとしていた時代の考えだね。
当のJRでさえ東京〜博多は航空に対して投げてしまっている現代なのに。

152名無し野電車区 (ワッチョイ 89b3-4mzJ [126.243.80.140])2018/07/12(木) 23:25:16.19ID:n+LGs3g30
>>151
東京―博多は新幹線では平均で5時間もかかるため、飛行機が圧勝状態。
東海道直通車両は山陽で更なる速度向上は不可能。先頭車の定員が減るから。

153名無し野電車区 (ワッチョイ 89b3-4mzJ [126.243.72.65])2018/07/17(火) 23:30:22.89ID:e8OUZSCr0
あと、東海道直通車両は700系の進化型とも位置づけられてる。
そもそも700系は300系の進化型および後継とも位置づけられてるので。
700系16両は登場時から300系と互換性を持たせてる。

154名無し野電車区 (ワッチョイ 0b9e-fR3i [121.82.203.227])2018/07/18(水) 00:11:30.39ID:ci6zydI10
>>152
それだと東海道ー山陽の直通運転も、この先は長くないだろうね
東海道の更なる高速化
中央リニア開業
JR西日本による北陸新幹線の京都・新大阪開業
九州新幹線長崎ルート列車の新大阪乗入れ

155名無し野電車区 (ワッチョイ 89b3-4mzJ [126.243.67.41])2018/07/18(水) 23:18:37.05ID:5llq7RKo0
>>154
東海道と山陽の直通廃止はさすがにないね。
東海道の高速化は285km/h止まり。曲線が多いことと先頭車定員を減らさないことが重要なので。
新横から西方面や京都からの遠距離移動、新神戸から東方面、名古屋から山陽地域や小倉だと今まで通り新幹線を使うだろう。
2005年に中部空港が開港したことにより、博多発着定期『のぞみ』は毎時2本は必ず運転となった。
名古屋―九州は新幹線と飛行機とのバトルが激しくなっている。ただ、福岡空港は発着可能時間帯が限られてる。
中部は関空と同じく24時間発着可能。

156名無し野電車区 (ワッチョイ 0b9e-fR3i [121.82.203.227])2018/07/18(水) 23:30:00.76ID:ci6zydI10
>>155
リニア開業後は東西移動の大動脈はリニアに変わるんだよ
リニアと山陽・九州・北陸新幹線の乗り換えが同じ階で可能になる
乗り換え時間を考慮しても新横浜や名古屋から西への移動、東京ー京都間の移動は東海道ー山陽直通よりも、リニアー新大阪乗り換えを使用した方が圧倒的に早くなる

157名無し野電車区 (ワッチョイ 15b3-j5g6 [126.243.88.206])2018/07/19(木) 22:44:49.80ID:EvH95f5R0
>>156
リニアは浮上走行のため12両が限界。車体幅は在来線とほぼ同じ。
歴代『のぞみ』より定員が少ないんだが?あと、リニアが新大阪まで延長した場合、羽田―伊丹の飛行機は完全廃止。
東海道新幹線はリニアの補完役割があるので、運営はJR東海のまま。
新横だと地下鉄でのアクセスも確保されてるし、今後は東急・相鉄直通線が整備される。
言い忘れたが、山陽新幹線は更なる増発は不可能。
2009年春のダイヤ変更(0系完全引退後初のダイヤ変更)で山陽の『のぞみ』が広島以西で1時間最大5本、広島以西で1時間最大4本に増えたためである。
あと、京都―山陽地域は今まで通り東海道・山陽新幹線のままだろうね。

東海がリニアと新幹線を併用するっていってるのに
リニアか新幹線かの二者択一で語ってるの、何?

159名無し野電車区 (ワッチョイ a22b-Afk7 [125.58.106.125])2018/07/28(土) 08:18:23.84ID:XxCiql+d0
>>156
例えば2027年だと京都の人が東京から帰っていく時にリニアに乗って名古屋で新幹線乗り付ぎも
可能なのかもね。新大阪間までだと2045年開通だが
>>108には全く関係ない話

160名無し野電車区 (ワッチョイ a22b-Afk7 [125.58.106.125])2018/07/28(土) 09:54:47.93ID:XxCiql+d0
すいませんここで新幹線と関係ない話で申し訳ないが俺に悪口言ってない無関係な人にどうしても
相談したいことがあります。俺が何も言っても悪口がやめられない人ばかりで困っています。
自分でどうしたらいいか分かりません。彼らは俺に対して最初に喧嘩を売ってきたにもかかわら
ず1年間何にも謝ってくれません。このスレでも何度もちょっかいかけられ!暴言を吐かれたり
侮辱されたり散々虐められて悔しいです。彼らは一体何なんですか?どう言う対応したらいいですか?
彼らは自分が神様だとほざいてる人がいますし自分が思ってないことを勝手に想像してきます。
我慢できません。彼らは俺を怒らせても何も認めてくれないです。

さくらやみずほが名古屋延伸するかも

162名無し野電車区 (ワッチョイ a22b-Afk7 [125.58.106.125])2018/07/28(土) 10:38:55.12ID:XxCiql+d0
>>161
そこのあなたちょっと悪くけど>>160の相談に乗って欲しいよちょっとだけでいいから

163名無し野電車区 (ワッチョイ 869e-pJOL [121.82.203.227])2018/07/28(土) 11:14:02.64ID:3Vt715gt0
>>161
それはないな
北陸新幹線の京都発着になるから

164名無し野電車区 (ワッチョイ c6e8-2Ess [153.151.232.48])2018/07/28(土) 14:09:43.70ID:aBo5bsq90
さくらとみずほは新大阪の地下ホーム発着となるだろう。
名古屋はホーム折り返しでないと新大阪側に折り返せない構造だから名古屋延伸はない。

165名無し野電車区 (ワッチョイ 869e-pJOL [121.82.203.227])2018/07/28(土) 14:55:33.61ID:3Vt715gt0
>>164
新大阪地下ホームは北陸新幹線と繋がる
JR西日本がドル箱の新幹線京都駅を手に入れるんだから、
東海道直通はありえない

>>165
そそ。
北陸新幹線も京都から北陸方向に転進すると同時に山陽新幹線のさくらみずほを新大阪〜京都間(北陸新幹線区間)へ延伸することで東海から一部取り返せる。

>>165
新大阪以東〜東京方と東海を絡まずにダイレクトに新幹線を運行できるのは
西としては願ったり叶ったりだからね

168名無し野電車区 (ワッチョイ a22b-Afk7 [125.58.106.125])2018/07/28(土) 17:43:15.68ID:XxCiql+d0
マジで冷たい人しかいないの?

169名無し野電車区 (ワッチョイ 869e-pJOL [121.82.203.227])2018/07/28(土) 21:27:31.62ID:3Vt715gt0
しかし、西日本から北陸周りで東京へ行くには時間がかかり過ぎる
北陸山陽新幹線は富山ー博多・鹿児島中央・長崎間になるだろう

保線

171名無し野電車区 (ワッチョイ f3b3-aDoj [126.94.246.248])2018/08/05(日) 23:04:50.12ID:XgJRaZpe0
>>161
安城側に押し返し線が造れないのでムリ。

>>167
>>169
そもそも、北陸と山陽の直通はムリだけど?
北陸は周波数が統一されてないし、山陽は速度至上主義。
あと、北陸の車両と山陽の車両は部品の互換性がない。
300系ベースの台車や500系ベースの台車が雪国に耐えられるのか?

西としては山陽を京都まで延伸して新大阪のホームの制限から解放されたら満足だと思う。
あと、号車の並び順も逆だな。
運行系統は
・山陽は京都発着
・北陸は新大阪発着

そもそも大ターミナルに乗り入れてないのがいけないよな
新神戸じゃなくて三ノ宮、新横浜じゃなくて横浜だったら誰も文句なしにのぞみ全停車だろうし
本来新大阪よりも大阪のが好ましいし

174名無し野電車区 (ワッチョイ f3b3-aDoj [126.94.241.255])2018/08/07(火) 23:15:22.79ID:sz9pltBZ0
>>173
用地が確保できないせいで、別の場所に新幹線駅が造られた場合もあるんだが?
新大阪の場合、梅田周辺は用地がないことと、山陽延長を想定して新大阪が造られた。
当時は新幹線と飛行機のバトルは想定されてなかった。


176名無し野電車区 (ワッチョイ d7b3-dg8D [126.94.255.86])2018/08/19(日) 23:09:04.34ID:Ax7ltEUU0
いい加減に姫路と福山の『のぞみ』停車本数を増やすべきなんだが?
毎時2本停車に。うち1本は広島発着。
700系の数がドンドン減っているんだし。

177名無し野電車区 (ワッチョイ ff9e-ecf9 [121.82.203.227])2018/08/20(月) 09:27:19.21ID:VP0sLaeR0
ないだろう
姫路 福山 新山口の交互停車だろうね

178名無し野電車区 (ワッチョイ d7b3-dg8D [126.94.238.13])2018/08/20(月) 23:14:23.06ID:QSw26f/Z0
>>177
700系が多かったころは、それでも充分だった。
っつーか、速度の問題で終日停車駅+1駅しかできなかった。
N700系以降系列の車両は500系の16両時代以来の山陽300km/h運転だから、もう1駅追加停車でも問題ないはず。
山陽だと他の新幹線とは違い、他の交通機関とのバトルが激しい。
山陽は大都市偏重では赤字になる。

179名無し野電車区 (ワッチョイ ff9e-ecf9 [121.82.203.227])2018/08/21(火) 01:02:04.07ID:ROJ7FO/B0
さくらでいいじゃん

保線

キハ181

もう朝夕1往復くらい東広島停車のひかりを定期化しちゃいなよ

183名無し野電車区 (オイコラミネオ MMae-aavl [61.205.83.18])2018/09/09(日) 10:11:11.01ID:tJ9gPikZM
ヒント
【今週末】9月8日と9日だけは「東海道新幹線の切符を買ってはいけない」たった1つの理由
https://rocketnews24.com/2018/09/07/1113348/

キハ184

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