新潟県の鉄道 Part111

新潟県の鉄道総合スレです。

JR新潟支社
http://www.jrniigata.co.jp/
北越急行株式会社
http://www.hokuhoku.co.jp/
えちごトキめき鉄道株式会社
http://www.echigo-tokimeki.co.jp/

※北陸新幹線などの話題はそれぞれ個別スレでお願いします。
※鉄道に関係無い新潟県に関する話題は、それに該当する板とスレにて。
※基地外、コピペ、「長岡厨」、「アンチ新潟厨」は立入禁止。防止策でIP付きワッチョイを導入しております。

前スレ
新潟県の鉄道 Part110
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1523786574/
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パーソントリップ調査結果だと、新潟都市圏の鉄道シェアはわずか2%だ。
もっとも東京都市圏でも30%なので、2%が極端に低い訳でもない。

>>296
そりゃ新潟→豊栄、新津、内野しかないんだからそんなもんでしょ。
駅行くまででも結構な手間だからな。
バスはどのくらいよ?

新潟県知事選で与党系候補の花角英世氏が公約としてぶち上げた「日本海縦貫新幹線」整備は必要か(HARBOR BUSINESS Online) - Yahoo!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180521-00166157-hbolz-soci @YahooNewsTopics

さすがにひどすぎる。
土建業者が潤うだけだ。
田中角栄時代と何も変わっていない。

まともな政策すら出せないのか
やっぱ次官レース落伍組だわな

>>298
もう人口減少まっしぐらで新規の高速鉄道とか必要ねぇわ

301名無し野電車区 (ワイーワ2 FF13-WOUK [103.5.142.241])2018/05/21(月) 19:43:53.61ID:vmfiEWbFF
こんなどこの馬の骨かわからんような屑しかいないんじゃ、米山再出馬すれば勝てるんじゃね?w
本人否定はしてないよねw

302名無し野電車区 (ワッチョイ b523-omfU [122.218.3.70])2018/05/21(月) 20:01:10.96ID:ZADtI2BL0
>>298
そんな新幹線要らないは、
そんなお金があるなら
白新線の全区間複線化に使え。

でも反原発しか言えないオバハンよりはマシ

もしも万が一羽越新幹線(想定:新潟ー酒田間)が出来たら、、、、
在来線特急いなほ運転区間はJR東日本から経営分離され第三セクター化(仮称:下越ささがわ鉄道)。
運賃は1.6倍に値上げ。
新津ー新発田間は廃止?
新潟ー新発田ー村上間はE129系2連のみ運転。
村上ー鼠ヶ関間は旅客営業廃止。2種JR東日本、3種JR貨物となる。
(鼠ヶ関以北は新潟県ではない為、記述対象外)

>>301
その米山は例の件で辞任したんだし、今このタイミングで再出馬したところでバッシングしか受けなくてこの二人の下にしかつけないよ。

しかし与党派も野党派もまともに新潟県を任せていいようなのが誰もいないとか、もうこの県もいよいよ終わりかな…。

>>304
白新線の3セクかは無いだろ
新潟〜新発田〜村上?
新津〜新発田はJRで存続だろ
問題は村上以北から秋田
新青森まで延伸させるなら秋田〜青森

307名無し野電車区 (ワッチョイ d57f-RYnA [128.28.255.43])2018/05/21(月) 21:38:01.34ID:0oxRxs0F0
プーチンに新潟県知事を依頼してシベリアまで引っ張る

>>306
並行在来線のJR旅客会社からの経営分離は整備新幹線の着工条件。
白新線羽越本線は確実に経営分離される。
経営分離に同意しない場合は整備新幹線着工はない。

>>306
新発田以北が三セク化かな?

いや、白新線も含めて3セク

村上〜秋田はやばいかもね

312名無し野電車区 (ワッチョイ b523-omfU [122.218.3.70])2018/05/22(火) 06:31:36.18ID:dm1uPD860
くだらない妄想が好きだな!
羽越新幹線は実現するはずがない。
だいたい、問題点だらけの新・新潟駅しか作れないバカ役人に羽越新幹線を作れるはずがない。

まぁ仮に作ることが決まったら、バカ役人のことだから羽越新幹線全区間単線にするんじゃないか?

ネトウヨ怒りの花角擁護

まあどちらも言うだけならタダや

柏崎の利用者なんか特急しらゆきで満足だよ
新幹線乗り継ぎ割引もあるし
羽越新幹線作るなら長岡駅幻の10番線しらゆき専用にして楽にしたれ

316名無し野電車区 (スプッッ Sd03-iiM/ [49.98.9.212])2018/05/22(火) 13:09:36.47ID:cQtjzig8d
長岡にスロープ造って逆ミニ新幹線でも造るか?
長岡〜新潟を三線軌にするくらい新線建設に比べりゃ安いもんだろ

317名無し野電車区 (オッペケ Sr29-CzhV [126.234.37.221])2018/05/22(火) 13:25:48.74ID:iwJQZ0Mdr

318名無し野電車区 (オッペケ Sr29-CzhV [126.234.37.221])2018/05/22(火) 18:41:09.13ID:iwJQZ0Mdr
>>315
それをやると在来線のみだけではなくて特急新幹線まで長岡分断になるわけだが柏崎市民はそんなこと望んでいるのか?在来線よりまだマシ言えばそれまでだが

>>308
鹿児島本線 西鹿児島〜川内・八代〜博多
信越本線 高崎〜横川
函館本線 函館〜函館北斗
東北本線 東京〜上野

320名無し野電車区 (ワッチョイ b523-omfU [122.218.3.70])2018/05/22(火) 19:08:55.89ID:dm1uPD860
新潟駅の朝のラッシュ時間帯
3〜4番線ホームのエスカレーターが両方ともに下り専用になっている。
エレベーターはボタンを押して到着するのに時間がかかる。
階段は降りて来る人の流れに押し潰される。
さぁ階段の人の流れが途絶えたから上ったら、目の前で電車が走り出す。

がっかりして9番線ホームに向かって歩き出した。
ところが階段を降りて1階に到着したら9番線の電車がだんだん離れて行く。
またまた3番線のホームに向かって歩き出した。
エレベーターは下り専用のまま。
階段を上ってようやくホームにたどり着いて電車に乗った。

という話を聞いたことがまだない。

321名無し野電車区 (ワッチョイ 058a-Ewew [114.180.194.134])2018/05/22(火) 19:12:32.74ID:6SyBo/eD0
羽越新幹線は並行在来線の問題があるから、新潟的にはミニ新幹線がベストだろうけど、
交直両用の新幹線は技術的に可能なのだろうか?

羽越新幹線を作るなら
まずは
村上〜府屋〜鶴岡
この区間をスーパー特急で作ってほしいぞ

スーパー特急方式って
対面通行の地域高規格道路みたいだよな
フル規格が4車線有料高速道路
ミニ新幹線が4車線化されたバイパス国道

>>319
>鹿児島本線 西鹿児島〜川内・八代〜博多
>信越本線 高崎〜横川

この2区間は該当JR旅客会社が経営分離しないと判断した区間だ。
JRが判断すれば経営分離しなくて良い。
つまりJRが勝手に決めて良い。


>函館本線 函館〜函館北斗

ここは函館までの新幹線では並行在来線からは外れている区間。
札幌延伸時には並行在来線に含まれる事になり経営分離される。


>東北本線 東京〜上野

ここは整備新幹線区間ではない。


で、本題の羽越新幹線での並行在来線となる白新線羽越本線だが、
ここは原則通りに経営分離される可能性が高い。

並行在来線の経営分離については、
当初の長野新幹線こそ高崎都市圏や長野ー篠ノ井間など例外扱い区間があったが、
その後では、盛岡ー好摩間なども例外なく経営分離されている事から、
万が一、もしも羽越新幹線が建設される場合でも、原理原則通りに全線一括経営分離されると推定する。
村上以北については、普通列車本数が8往復と極めて少ない事から、3セクも列車運行移管を拒否して、線路保有のみにする可能性もあるかもしれないね。

中央卸売市場跡地がユーロランドとかいうヨーロッパ型のニュータウンになるのか
こりゃ是が非でも上所駅作らにゃならんな
駅名は上所ユーロランドでw

>>306
白新線と羽越線(新津〜新発田)のどちらが分離されるかは分からないな
JRは輸送密度の低い羽越線を切り離したいだろうし
逆に県は3セクの経営安定のために白新線の分離を求めるだろうから

>>320
俺が最近新潟駅で見た光景で2階コンコースにあるNEWDAYSの店員が客案内に駆り出されて残った店員が必死こいてレジ打ってて大変そうだった。
あそこの店員は時給上げてやってもいい

そして新潟の人はまったりなのでエスカレーター上で歩かないからしゃーない

329名無し野電車区 (ワッチョイ 0d4b-5bp4 [118.238.221.69])2018/05/23(水) 03:18:58.95ID:sQ9NNU6U0
エスカレーターが原因なんだよね。
階段ならスイスイなのに。

それも下りもエスカレーター作らないとバリアフリー問題になる、面倒な時代。
他にも、トイレは車椅子・オスメイト対応にしなければならない、車両は英語案内にしなければならない。
スロープを作らなければならない。手すりを付けて点字案内をつけなければならない。階段に色盲用の案内をつけなければならない……

過剰なバリアフリー対応を強いられてはいるのが、今の鉄道事業、そして日本社会。

少し不便くらいなのが、ちょうどいいんだよ。
国鉄時代みたいに屋根なしホームに階段だけでいいなら、JRだって簡単に上所駅を作るはな!

少し不便ってのは健常者視点のみの見方だな
それがなければ非常に不便ともすれば危険を伴う人の存在を完全に無視している
まあこのこと言うとそういう人間は鉄道利用するなって言うんだろうが

331名無し野電車区 (ワッチョイ 0d4b-5bp4 [118.238.221.69])2018/05/23(水) 03:39:42.28ID:sQ9NNU6U0
ちなみに、東新潟駅のスロープ・エレベーターとトイレのバリアフリー費用、3億4500万円!!!
国、地方自治体(新潟市)、JRが1/3づつ負担しました。

2018/2に国土交通省が発表で今後はバリアフリー費用を利用者負担(運賃転換)することができる方向だから、バリアフリー加算運賃を設定することになるだろうね。

332名無し野電車区 (ワッチョイ 0d4b-5bp4 [118.238.221.69])2018/05/23(水) 03:51:42.79ID:sQ9NNU6U0
3000人以上利用者がいる駅はバリアフリー改修しなければならないというのが新バリアフリー法。

高齢化社会で国も地方自治体も財政難なのに、どこにそんな金があるんだろうね、理想を追いすぎだよ。

333名無し野電車区 (オッペケ Sr29-CzhV [126.234.37.221])2018/05/23(水) 04:14:58.83ID:a/Etzs2yr
逆の見方すれば例えば羽越線村上以北は今のままで半永久的に現状維持放置だな

もはや羽越本線の村上以北に関しては、ムーンライトえちごトワイライト廃止、完全に北海道連絡の使命を終えた訳で、(残酷な言い方だが昭和のトップスター西城秀樹が平成になってからはそれこそ田中角栄と同じ脳梗塞に倒れたような)
>>330の人たち向けに平日昼間のみの、病院直通バス運転がベストでないのか?485系きらきらうえつが全滅の時点で、日豊本線佐伯〜延岡間のように朝だけ、e653系間合い普通電車走らせるとか。電気式気動車は磐越西線だけで十分だろ

334名無し野電車区 (ワッチョイ b523-omfU [122.218.3.70])2018/05/23(水) 05:27:08.41ID:mFaK7g+K0
>>330
もちろん!鉄道を利用しなくてもよい。

335名無し野電車区 (ワッチョイ b523-omfU [122.218.3.70])2018/05/23(水) 05:30:23.90ID:mFaK7g+K0
>>333
君のような奴は、病院直行バスがいいよね。

336名無し野電車区 (スプッッ Sd03-iiM/ [49.98.9.212])2018/05/23(水) 05:39:55.37ID:ezUPiMODd
バリアフリー言うわりには車両とホームの段差は相変わらず

337名無し野電車区 (ラクッペ MM89-5bp4 [110.165.188.46])2018/05/23(水) 05:44:22.83ID:XP1Na4aNM
>>331

金額を聞くと、
多目的トイレやエレベーターは便利かもしれないが、あまり過剰な設備はいらないなって思うなぁ。

たしか、東新潟って1日4000人くらいでしょ。仮に一人10円負担しても、年間1460万円だから24年か……( ´艸`)

338名無し野電車区 (ラクッペ MM89-5bp4 [110.165.188.46])2018/05/23(水) 06:05:33.07ID:XP1Na4aNM
階段昇降機

車いす対応エスカレーター

業務用エレベーター兼用

旅客専用エレベーター

両扉エレベーター


バリアフリー基準がドンドンと費用がかかるものになっている。

西口通路がそのまま西口改札になるみたいだけど、
あれだとちょっと狭くね?まぁメインは東口なんだろうけど、
それを加味しても、万代口もできそうな感じがする。

羽越できたら村上以北は廃止でOK。
その代り、羽越新幹線に貨物も走れるように在来線廃止区間は3線軌条位にすべきかな。

340名無し野電車区 (オッペケ Sr29-omfU [126.34.37.94])2018/05/23(水) 07:12:01.44ID:y9uzOTW3r
>>339
確かに狭いだろ!
バカ役人の仕事はこの程度。

341名無し野電車区 (ワイーワ2 FF13-WOUK [103.5.142.240])2018/05/23(水) 07:55:02.94ID:lvqGNrUbF
今の東西連絡通路の真ん中へこんでる場所が中央口になるんでしょ。
新幹線側だけでもオープン出来ないのか?
まだがらんどうのまんまだけど。
外にはみ出してるホーム、存在理由有るん?w
照明消しとけよ、もったいないw

342名無し野電車区 (ワッチョイ 1de4-uPxW [180.92.24.67])2018/05/23(水) 08:21:32.33ID:V8RzzfB00
1番線できた時の、側壁がどうなるか気になる。
正直、思ったよりホームがかっこよくないから、
側壁くらいは全面ガラス張りとか、インパクトあるものにしてほしい。

343名無し野電車区 (ワッチョイ 1de4-uPxW [180.92.24.67])2018/05/23(水) 08:33:53.27ID:V8RzzfB00
あとね、もっといろいろ開放感ある感じにできなかったの?
ヨドバシが2階だてだったように、かなりの天井高確保できるはずなの、
今のコンコースは圧迫感ありまくりなんだが。
新幹線乗換え口も物凄く狭いし。

344名無し野電車区 (オッペケ Sr29-omfU [126.34.37.94])2018/05/23(水) 10:30:29.80ID:y9uzOTW3r
>>343
バカ役人のお役所仕事ですから広い心で見てください。

345名無し野電車区 (スップ Sdc3-ewXv [1.72.0.239])2018/05/23(水) 10:30:48.07ID:VmhNGWNsd
くだらねえ

もう民間会社の駅なんですから。

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