JR西日本117系改「新たな長距離列車」
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スレタイは愛称決まるまで暫定
http://www.westjr.co.jp/press/article/2018/05/page_12409.html
（1）運行開始時期 2020年春
（2）運行エリア（例） 京阪神～山陰方面、京阪神～山陽方面 など
※注釈:臨時列車として、期間を定め複数の区間を運行予定
（3）車両 117系6両1編成、改造
（4）座席・定員 全車指定席・90名程度
2 デザインコンセプト
「多様性」「カジュアル」「くつろぎ」をキーワードに、鉄道の旅の楽しさを知っていただける車両を目指します。
このコンセプトを基に、1両ごとに異なる座席タイプを配置します。また、シンプルながら快適性が高く、落ち着いた車内空間を提供するとともに、座席は車窓から沿線の風景を楽しんでいただける配置とします。
そのほか、車内を自由に行き来してお過ごしいただけるよう、乗降口付近や運転台後方を活用して複数のフリースペースを設置するとともに、4号車全体を、お客様に思い思いにご利用いただけるフリースペースとします。
3 座席タイプ
■ 1号車（グリーン車） 1列＋1列シート
■ 2号車（普通車） フルフラットシート、2列＋2列シート ［女性専用席］
■ 3号車（普通車） コンパートメント、2列＋2列シート
■ 4号車（フリースペース）
■ 5号車（普通車） フルフラットシート
■ 6号車（グリーン個室）
http://www.westjr.co.jp/press/article/items/180523_01_design_1.pdf マジ？今さら117系の改造なんだ！
好きな車両だから楽しみな気もするけど原形はとどめないだろうなぁ。 車体乗せ替えた方が楽な気がするが、そうでもないんだな 一般売りの臨時列車ならみどりの窓口での10時打ち争奪戦が激しくなりそうだな
ツアー販売だと瑞風どころではない倍率になる悪寒 113系から415系に改造した見たいに交直流にして九州に乗り入れて欲しい。 形式は117系のままなんかな？
用途的に言えば171系とか187系とか261系とかに改番になると思うが。 たとえば広島-東京ならこんなもんなんだろうけど
下関-大阪で13000円でゴロント程度ってすげえ割高じゃね？ こんな酷鉄ボロ車両魔改造アホ二死トレインに金出して乗る価値ゼロwww
酷鉄ヲタは魔改造でも乗りてえかw >>11
なぁに、24系PCを改造した先代トワと大して変わらんさ。 2号車に女性専用車両があるから1号車のグリーン車の男性客は4号車のフリースペースに辿り着くことすら不可能ｗ >>13
グリーンを端っこにしたかったんだろうが、どうすんだコレ？
通り抜けは可能とするのかね >>14
在来線特急みたいに一部の座席だけが女性専用席なら通り抜けも出来るだろうけど、一両全部が女性専用席だから通り抜けは無理だろうな 女性専用「席」なので通り抜けはOKだろう
夜間運行を想定するので、女性専用はそのための配慮かと 寝台で行くなら西方面よりも、大阪から行きにくい新潟や東北方面に行きたいんだけど 無理だろうねー 車両形式はどうなる?
両先頭車のGはクロ116、クロ117かな？
での寝台設備整えたらクロネとかできる。
中間はフリースペース以外び車両はモハネ116、11になるのかな？ 185のシュプールで夜行の車中泊は苦行だった。
おそらくこれも、MT54の唸り音が全てを台無しにする。 >>24
マジでw
どうせなら東京までこないかなー
静岡でもええよ >>9
117系のままで番台だけを1000番台とかにするのではないかと思う。
だが、種別は特急扱いになるとかもしれない（18キッパー排除のため）。 座席特急扱いじゃないかなあ
寝台まで取られたら高すぎて魅力ないし >>19
新潟方面の夜行は確か向こうの労組の関係でNGだったはず
そのせいでトワ あけぼの ML等の夜行が全滅したし >>23
まあ、185系の兄弟車両だからな
内装を豪華にしたらガッツリ特急料金取れるだろｗ >>22
ここで足回りを量産中の323系と同等に変えてくれたらなあ。
どのみち抵抗車は2020年代前半にはほぼ絶滅するだろうし。 MT54のあの独特の音がいいんじゃないか。
客車みたいに静かじゃなんにも面白くない。 >>19
甲信でもいいな
行きにくいところは結局のところ西日本管轄エリア外なんだよな >>35
そうそう。西日本は少し遠くても山陽新幹線＋特急でなんとかなる。
新幹線の通ってない地域に寝台列車に揺られてはるばる向かうってところにロマンがある。 >>20
ノビノビ座席だけだったら座席扱いでモハになるんじゃねえの？
サンライズはシングル併設だからモハネになってるけど >>36
直流電化区間の西日本は新幹線1本で行けるか、松山・出雲といったところでも
飛行機で直接行けてしまうからね。
甲信や群馬、新潟の直江津付近は遠い印象しかない >>38
サンライズのモハネはのびのびが料金体系上はともかく
車両形式上座席扱いだったらモハネハになるはず お遊びで先頭車両のヘッドマーク部分に（改造で撤去されなければ）117デビュー時の新快速種別表示幕を入れてほしいなｗ 或る列車 は金ピカに塗ったキハなんだよな
あれもジワジワくる >>44
185系のラストランでやって欲しいな、それ >>44
黒磯なんかに行ってどうするんだよ
皇族か？ >>44
そこで交流区間と非電化区間はカニ24を連結ですよ >>14
グリーンの客はそれ用にフリースペースがあるし、おそらくアテンダントがやってくるだろうね
あとは、停車時間が長い途中駅でホームに出てからフリースペースに移動して買い物してもらうとか >>49
そもそも臨時列車だし、全車座席(寝台)指定なんだから、
グリーン車のためだけにアテンダントなんか乗せない。 >>51
4号車に区間限定で販売員をわざわざ乗せるのに可能性はなくはないだろw >>53
三味線ベンベンならしながら回ってくるとか、ありえるやろ。 区間が決まっているわけではないので、いろんなところに行けるという事でアテンダントも集まりやすいんとちゃうか？
もちろん若手だけでなくシニア層でもいいよ 昼間にもツアーの団体臨時列車なんかに使用することも考えられるだろうし、
そういうのも考慮してちょっとした売店カウンターも設けられるかもしれないと思う。
その場合、夜行運用時は当然営業休止でカウンターにはシャッターを閉じるようにはするだろうけど。 でも、４号車の右端に他と角度の違うテーブルは有るけど、カウンターが見当たらない。
昔のサンライズ出雲みたいにロビー室で手持ち販売するのか？ >>14
会社が違うので参考程度だけど函館線の夜行快速では通り抜け不可だった
着替えようと思ったのに更衣室が使えなかった >>60
飯田線の普通列車のように地元のおばちゃんがスーパーの買い物カゴで持ち込む あかつき号のレディースゴロンとシートみたいに車端部に女性専用車両を設定すれば男性が車内を通り抜ける事はないのに車両の中間に女性専用車両を設定とかJRってバカだなぁｗ >>63
おそらく運用始めて乗客に指摘されるまで
問題点がワカランと思う
ホント馬鹿w >>65は専ブラでは開かないかもしれないけどwebブラウザなら大丈夫だと思う >>63
かといって中間にグリーン車も通り抜けができない
車いす対応の大型トイレが5号車にしかないから通り抜け不可にはできないだろうね やれ弁当を売れだの飲料の販売機はどうした？だの言うけれど
結局はコンビニで調達してから乗り込む奴が大半で商売にならないのがヲチ。 >>68
セブンイレブンもJRやからな。近鉄ファミマヨロピク。高架下の近商でもいいけどな。 ニューデイズなんか管内にないじゃん
ベルマートならともかく
あと私鉄独立系でアンスリーとかアズナスとか >>72
今度の117･改が好評なら検討するかも知れない。 MT54フェチの俺歓喜だな
春夏秋冬一回ずつは乗りたい
先頭グリーン車は台車フラット音がうるさくなりそうだが >>74
だな。
これが成功したからって新造車を造る訳がない。
だったら681を種車にすればよかった。 >>74
0番台改造なら10年もたないだろう
100番台改造でも15年もつかどうか >>40
マロネロなんていう合造車がいたのね。失礼した 東海のへんな改造した117系も当分は持つだろうと思ってたら >>73
117系魔改造より束から新型踊り子
E261系買えばいいのに 「いいのに」はNGワードで全く問題ない気がしてきた 117系は、井手商会と共に新快速で躍進した車両ですな。
でもあのうるさいモーター音で長距離とは疲れますな。 >>18
標準の料金の時点で他の交通機関に比べて割高って話な >>67
担当者がアホだな
なんで端にしなかったんだこれ？
意味が分からんで >>84
そりゃグリーン車の客にMT54の爆音を聞かせずに済ませるためだろ
各グリーン車の運転台の後ろにもフリースペースらしき空間がある
しかも一人のスペースにあんだけ余裕がありゃ
余所のフリースペース行く必要なんかないしそこに行かないと
得られないサービスもするつもりもないという考えなんだろう
車内徘徊したがるヲタには不満だろうが 上級おひとり様シートに乗りたがるヲタの習性を利用して
一般客からヲタを隔離するためじゃね？ｗ 結局オタ叩きしたいだけでワロタw
自尊心低すぎだろ…w ってかこの列車に活用される117系も最近の体質改善車で見られる制御機器換装とかして
VVF音がする117系になったりするんだろうか >>88
南岩国以西ではまだまだ縦軸2ハンドルだけだから、そのままじゃないの？
防音対策はするだろうけど。 1レ・2レが居なくなってせっかく間合いが長くなったのに。
頼むから変な時間に走らせるなよ。 >>89
あのMT54の独特な回転音に身を委ねるのもまた、この列車の魅力かと
…by 与太ヲタ。 >>91
583系みたいなんがちょうどいいんだが…
117系だとやかましすぎる >>92
夜中はダラダラ徐行運転するだけだから大丈夫だよ。 >>94
こういう、ある種｢良い意味での貧乏臭さ｣は西の専売特許。 東はわくドリ用の後継車をこんな感じで作るんじゃないかと期待してたんだがな >>94
改造も何も18切符で乗れるのがあるではないか？ 185系、117系国鉄形だけあって鉄板が厚いから、まだまだ使おうと思えば使える。
停車駅が少ない列車ならば、抵抗制御でも燃費は悪くないはず。 酉が束から185系を只で譲ってもらって、夜行列車を展開すべき。 >>99
使ったことのない車両を弄るより、使い慣れてる車両を改造する方が楽。 185系の廃車発生品下回りを譲り受けて
117系の部品取り用として活用してほしいな >>101
現役の117系が部品取り対象候補として十分な両数在籍するから不要。 山陰線あれだけ非電化なのにどーすんのトワイライトエクスプレス瑞風は確かに無用豪華さたがこの点だけリーズナブル >>103
非電化区間には乗り入れない。ただそれだけのこと。 >>102
2022から2025にかけて置き換えするって計画もあるみたいだしね しかし6両で約90名とは、ずいぶん贅沢な設計だな。
同じ6両編成だと、近鉄しまかぜ238名の半分以下。
償却がとっくに終わった旧型車だから建造費は掛からないんだろうが。
＜比較＞
117系新たな長距離列車：6両で90名（1両平均15名）
トワイライトエクスプレス瑞風：10両で50名（1両平均8.3名）
24系トワイライトエクスプレス：牽引機電源車込み12両で150名（1両平均12.5名）
サンライズエクスプレス：7両で158名（1両平均22.5名）
サロンカーなにわ：牽引機込み8両で219名（1両平均27.4名）
583系きたぐに：10両で431名（1両平均43.1名）
トランスイート四季島：10両で34名（1両平均3.4名）
伊豆急2100系ロイヤルエクスプレス：8両で100名（1両平均12.5名）
651系伊豆クレイル：4両で98名（1両平均24.5名）
ななつ星in九州：牽引機込み8両で28名（1両平均3.5名）
肥薩おれんじ食堂：2両で43名（1両平均21.5名）
えちごトキめき雪月花：2両で45名（1両平均22.5名）
西武52席の至福：4両で52名（1両平均13名）
近鉄しまかぜ：6両で238名（1両平均39.6名）
近鉄青の交響曲：3両で65名（1両平均21.7名） >>106
値段が比較的安井だけで、鉄ヲタが喜ぶような列車じゃないってことでしょ…
まぁ、元々お呼びじゃないんだろうけどね いやいや、1人席は争奪戦になるやろ
まず、10時でアウトやろうけどw さすがにこれだけゆったりした豪華車両をマルスに収容して
多客臨として一般販売（まして快速扱い）はしないと思うが。
旅行商品として宿や観光施設、メシ、片道新幹線とパッケージ売り。
18きっぷ＋指定券で乗れるかつてのムーンライトの汗臭いイメージは勘弁。 高松は近過ぎるし、距離的には松山だろうけどたぶん途中の狭小トンネルを通過できない
パンタグラフを取り換えてくればあるいは・・・ コンセプトとしては東が房総サイクリング用に作った
BBBASEみたいなやつだよね >>109
全席指定席の臨時列車なので、マルスで扱われるよ >>110
他社線には乗り入れまい
…西管内直流電化区間限定。 >>114
四国は西日本といろいろと繋がりがあるから、琴平と松山ぐらいならあり得るでしょ >>113
でもこういう同一クラス多席種でイレギュラーな客席配置の列車ってマルスは苦手だよね 9/21運転のサンライズ出雲93号
京都2214→出雲市920は、
この列車のモデル運行だろうな。
おそらくこういうスジで走らせようという。 >>115
夜行前提の長距離列車だろ？
京阪神から四国はいかにも中途半端。
今四国管内は夜中に列車走ってないだろうし。 じゃあどこなら中途半端じゃないとなのか
直流電車だというのに あ、消しミスでおかしな日本語になってる；
夜行バスが走る程度のところなら十分候補でしょう そこがこの企画が発表された時に
西が動力方式や運行区間を検討するとしたポイントだろう。
新車では投資額が大きすぎるので改造車。
非電化区間に乗り入れたいのは山々だが、客車はオワコン、気動車では適当な種車がキハ40系しかなく、
高速ダイヤの近畿圏に乗り入れにくい。
一方、117系ならCS43＋MT54で西の直流区間ならどこでも馴染みのある足回り。 >>119
ムーンライト松山に謝れ。高知にはあやまらなくてもいいけど。
貨物含めて夜行がある直流のって、北陸東海道山陽筋の他はおおさか東線とゆめ咲線くらいやないか？ >>120
京都･大阪―出雲市と同―下関くらいのもんだろ、精々。 >>123
ムーンライトって…いつの話だ？
四国に、夜行を走らせる体制そのものが残ってるのか？ >>120
ちょっと先になるが、そのうちに捨てる交流区間なんて考慮してないのだろうね
>>124
きのくに線… >>124
岡山－出雲市220.7km、岡山－松山214.4km
どっちも特急で3時間程度
中途半端の基準がわからない >>125
早朝まで児島に寝かせて置くというのも手では？ >>128
寝かせるのがありなら京都･大阪―甲子園口なんかも >>127
出雲市なら夜明けに着けばいいけれど
松山の場合は、少なくとも児島で有効時間帯にならなくてはならない。
四国に夜行を走らせる体制があれば別だが。 >>130
夜行を走らせる体制ってなんのこと？
サンライズは四国を走ってるでしょ
伯備線でもサンライズは深夜帯には走っていない
岡山で瀬戸と出雲は分割併合するのだから時間帯の面では同じこと
JR四国管内で現在深夜帯に列車が走ってないかといったらそれも違う
松山に早朝4:51分に貨物列車が到着する >>131
大阪･京都から臨時のサンライズ走らせて、
それが出雲市に着くのが6:00とかそこいらになると聞いたけど、
西はそういう時間帯で旅客列車を走らせる体制を整えるんじゃ？
四国がヨソの会社から乗り入れる不定期列車のために
わざわざそんなシフトを組むだろうか？ >>132
それ誰から聞いたのか知らないけど京都発の臨時93号は出雲市9:20着だから
東京発の定期サンライズのたった38分前 >>133
そのサンライズ、京都発は何時ごろなんだろ？ >>135
だとすると…
そのサンライズって旅行にはおよそ使い辛いよな。
夜行という限りは、もう少し早い時間帯に目的地へ着いてもらわないと。
一時期の上り銀河を思い出す。
117改の列車もその類いの｢宵っ張りの朝寝坊｣型だと、
結局ヲタしか使わないような気がする。 >>98
その世代は腐食しやすい箇所が最初からステンレス鋼化されてるから
長く持ってるだけ
10系以降の国鉄型はモノコック構造で思っている程頑丈ではないぞ >>133
日本交通バスの市場を奪えないわな。岡山で寝てたら。 >>139
出雲大社や松江城観光に引っ掛けて、
京阪神のお客にも285系を体験して貰おうってイベントみたいなもんだろ。
夜行列車としての実用性は殆どないかと。 JR東海と話し合いができるなら臨時の急行銀河に入れるってことは可能かもしらん 93号は非日常を味わう列車であってこれを高い頻度で運転するつもりは到底ないだろう。 185系と117系は足回り同じだからハンドリングすれば117系は行ける
逆に185系を西で訓練すれば乗り入れられる 京阪神から西方面の夜行バス、減ってしまっているね。
東京都と千葉県へ行く系統ばっかり増えた。 >>146
バスは風呂やら、飲んだくれたりする場所ないからなぁ。 もう全検は通さんからなせいぜい楽しめという新手の末期バージョンかと。
本気なら電源車こさえて“ゆう”的な使い方をするだろう >>150
一度も全検通さないかどうかは別としても
正にその通りだと思う…謂わば｢JR版京とれいん｣。 間に一両二階建て車両を挟んで欲しいな。
それだけでも見た目が豪華になるのでは。 久しぶりに鉄ピクの117系デビューの特集を見たが、とにかく誉めちぎってる。
同じ回に北海道183系デビューの特集もあるが、これもやはり誉めちぎってる。
少なくとも当時は画期的な車両だったのだ。
それまで走ってた爆音新快速よりはだいぶ静かだと。 >>153
MT54の117系よりMT46の153系の方が、デッキ付きだったこともあって
静かだったと感じたけどなぁ…。 >>153
クハに乗ってたんでしょ
それに歯数比の関係で急行形のほうが静かなはず >>155
勿論、モハ同士の比較。
MT54の回転音は独特で、485系や165系はデッキ付だったから別としても
あの音を耳障りと感じる(たとえば111系の方が113系より静か
だとする)向きは少なくなかった。
オレはそこまでではなかったけれど。 歯車比が急行型は4.21で近郊型は4.62だし
実際ぶんまわすとクソうるさいからな
俺らにはご褒美かもしれんがw >>146
昔は九州から関西へ進学、就職に来る人が多かったが、
今は関西から首都圏へ進学、就職する人が多くなった。 まぁこの手の手合(冷蔵庫と対極にある鉄道雑誌記者など)は、
ネガティブ要素のみを積極的に探し回る悪どいのはあまり居なかったですし、
概ね好意的、あるときは少々の誇張した表現もあったかと。
何号か控えずに図書館から帰ってきてしまった大失態！うろ覚え確か昭和54年のどれかかと。 >>160
多分｢鉄道ジャーナル｣じゃないかな。
この分野でのヨイショ記事のパイオニアだし。 まぁ、運転できるできないは訓練…てか練習程度で何とでもなるだろうけど、
東海が他社のそんなイロモノが乗り入れてくることに同意するかどうかが
先ずもっての問題かと。 寝台は場合よっては復活もあるのかこれ
東しだいなんだな >>166
東海は285系のようなイロモノを、よく存続させているな、とも言えるな。
117系で様子を見て、サンライズ廃止後の285系転用を考えるのだろうな。西。 ＞ 須田氏の回答は、「『サンライズ瀬戸・出雲』は、弊社の車両も更新したため、暫くは安泰である。（>>165） バスの運転士不足の影響が鉄道に回ってくるさ
トラックと一緒で
物価上昇率よりも賃金上昇率がかなり上回れば新幹線やLCC以外の航空機も使われるから鉄道イラネだけどw >>168
自社所有車両があるからやっとこさ我慢してるんだろ。
本音ではいい加減やめたいんじゃ？ 今度の京都発臨時サンライズ出雲93号以降どうなるかだよね
車掌も会社区間で切ってしまったし91/92号もやめる試金石でもあるかもしれないし 利幅の狭い？ゴロンとシートありの285系を東海が嫌がってるなら
西が買い取って大阪～山陰、四国用の寝台特急にして、
新型の全車個室寝台特急を新たに西日本～東京方面へ走らせたらいいんじゃないかなー
などと都合の良い妄想をしてみたい… >>173
利幅が狭いのゴロンとだけじゃないだろ
サンライズ編成全体14両の定員でも新幹線だと3両分程度にしかならないんだから >>174
そーなの？
>>165 氏のリンクを読んでそう思ったんだが。
気に障ったんならごめん。 とりあえず117系で様子見して、うまくいけば285系のうち1編成を改造するつもりと思う。
それで285系改造車が登場した時点で117系は車齢などの面からお役御免になるというわけか・・・。 >>171
＞弊社でも、夜間に出札や窓口要員を配置することなく、米原～熱海間の運賃・寝台特急料金が入るため、『サンライズ瀬戸・出雲』の存続を求める考えは根強い。 列車自体は貨物がバンバン走ってるから
客扱いが無ければ何の問題も無いんだよね 何かさー倒壊憎しだけの妄想発言多くないか？
リンクの須田氏の発言を自分なりに解釈すると
・各社自社で利益率の悪い列車は走らせたくない
・西から東京へは束が難色（昼寝場所、束走行距離による収益が極小）
・大阪から長野へは交流区間問題もあるが北陸本線経由の方が西に利益大
・それに付随し倒壊も定期運用外れた117長野がいつ運行されるか未定なのに訓練裂く時間の無駄
今回の117しかり瑞穂もだが、無論途中の倒壊もあるが東京へ向かうには一番癌なのは束 何れにせよ
今度の｢新しい長距離列車｣なるものが夜行列車復活のトリガーになる
…なんてことはあり得ない。 >>180
東海は自社エリアから機関車牽引の客車夜行列車を真っ先に追い出した。
もし出雲・瀬戸が電車化されなかったらとっくの前に廃止されてるはず。 >>183
>東海は自社エリアから機関車牽引の客車夜行列車を真っ先に追い出した。
オマエの日本語意味不明
日本語で頼む
東海が東海道夜行を真っ先に追い出した？
各社の経年劣化と需要がない（利用率が低い）のが「ブルトレ」廃止の原因なのに >>180,184
ヒント 関西の人間が東京、なりすまし、何でも東海を悪にするアンチ東海
↓
キチガイで有名な静岡県人 一昔前まで倒壊でもバンバン走ってた117系だから
米原～名古屋を乗り入れてほしいな >>186
あんなもんを不定期にチョロリっと乗り入れてもらってどうする？ 基本的に西日本の観光資源を活用して
西日本の路線に一杯乗ってもらうための車両だからな ゆうマニみたいなの作って非電化区間にも乗り入れたらいいのに そんなにカネかけてられない
このご時世ここまでやっただけでも立派 機構的に高速車両のベースにもなった普通鋼製車体の221改じゃだめだったんかな？
傷みすぎ？ いやいや221は持て余してないもの
2扉で一般形としては使いにくく要らない車両だからこういうことできる
その意味では1編成だけ681系を捨ててたなぁとは思うけど 117のメカだと、西日本エリアほとんど走行実績あるよね
地下線はしらん >>188
だが事実上山陽本線だけになる。
交直だったら金沢くらいまで行けるが。 オタク専用なら「原形復活103系で行く西日本の旅」なんて安上がりで人気出そうだ。
今ならタネ車はいくらでも・・。 >>195
サンライズ出雲93号のスジで103系夜行団臨走らせたら、寝台並みの料金設定でもすぐ満員御礼になりそう >>198>>199
答えになっていない
>>194が「事実上山陽本線だけ」て書いたのに対する質問だよ MT54＋抵抗制御…およそJRの(直流)電化区間ならどこでも入線可能だろ。
ただ、技術面以外での各社間の壁が年々高くなってるから、
西管内以外に足を伸ばすことはなさそう。 >>200
山陰線にルートを引くことは物理的に支障ないことを示唆。
かつ、出雲地区の観光需要をみて、「事実上山陽のみ」は言い切りすぎ。 そういうのは「事実上山陽のみ」は言い切ってる相手に言わないとさ
>>197は山陽のみとは思っていないから山陽のみと言ってる>>194に突っ込み質問しているんじゃ？
そこに最初から山陽のみと思っていない別人からご丁寧なマジレスもらっても意味ないんじゃないかな 境港(ゲゲゲ)、北栄(コナン)のマンガ 鳥取の砂丘
遷宮の出雲大社
このごろ米子近辺って、観光客増えているんだよ。
なかでも境港の伸びは凄いな。 >>205
境港線は電化ありかも？と思うけど美保基地避けるとことかがネックになりそうな。 >>184
それは本当だよ。ＪＲ東海は｢電気機関車を運転できる運転士が居ないので，客車列車の乗入は受けられない｣とＪＲ他社に通達してる。
免許は電車と共通だから，どこかから｢やれぇ！｣と圧力が掛かれば対応するかもしれないけど。 貨物電車も電車なら運転できるうちの運転士にハンドル握らせて
その分人件費よこせとか言ってた会社が
旅客列車の貨物委託なんて許可しますかね >>204
子分(と言えるかどうかも？だが…)だからと言って無闇に壁を破って手を突っ込むと、
東にとっての北みたいに抜き差しならなくなる。
壁はむしろ西にとって都合がいい。 >>208
で？
何が言いたいの？
東海道のブルートレインが廃止になった後にJR東海が定期運用のないELは無意味で機関士をやめた。
それを通達してもおかしくないんじゃないのかなぁ…
束も西も自前で走らせたければ利益率の下がる東海道なんて走らせないだろうし問題ないのでは？ >>210
ちょっと調べた。
｢旅客鉄道株式会社及び日本貨物鉄道株式会社に関する法律｣の附則で，民営化された会社(東・東海・西・九州)に対しても国土交通大臣は｢鉄道施設の円滑な使用その他の鉄道事業に関する会社間における連携及び協力の確保｣については勧告や命令が出来る。
だからＪＲ東海が理不尽に直通を拒んでも国から｢やれ｣と言われれば拒否は出来ない。 >>213
｢機関車牽引の客車夜行列車を真っ先に追い出した｣という指摘が意味不明だという話が出てたんで，ＪＲ東海が会社として本当に追い出したんだと説明したんですが。
問題があるか無いかなど言ってませんよ。 >>213
返事の内容が伴わないバカはほっとけ
それ以上に東日本が嫌がって廃止にしたのに
新幹線、飛行機に奪われ、車両保守、収益の悪さで東日本、海、西がwin-win
東海道スジのブルトレなんて過去のレガシーで汚物だよね >>214
でも輸送列車ではなく道楽列車のために国が動くかどうかが問題よな >>216
ブルートレインの収益率が悪いのはリネンの用意や洗濯にコストが掛かったから。
117系の長距離列車は画像を見る限り，リネンの準備が無い。ついでに言うと，列車内での供食も予定していない(厨房が無い)。
｢ドリームスリーパー｣という東京～大阪間で運賃20,000円のバスが成立してるわけだが，実はこれ，夜行列車より高い。
｢サンライズ瀬戸・出雲｣の場合，大阪から東京まで｢ノビノビ座席｣なら12,180円，個室寝台でも最も安い｢ソロ｣なら18,140円。
案外，東京と大阪を結んでも成立する可能性もあるよ。 >>218
動くわけがない。
それより…
最近の若い連中が、何かと言うとすぐ国家権力のお出ましを期待するのは
何故なんだろ？ 現在の夜の東京・広島間は、貨物の特急街道でしょ？
各ターミナルの系統が集まってくる東海道線にダイヤ差し込む余裕ないよ。 >>221
足の遅いブルートレインが走っていた頃より線路容量いっぱいになってるかな？ >>219
リネンでそんなにコストかからないでしょ
でないとそこらのビジネスホテルやカプセルホテルがやってられない
むしろリネンのコストというタテマエで高い寝台料金が取れる
それがなければ利益率が低くなる>>165
＞「もし『サンライズ瀬戸・出雲』の人気が継続し、JR東日本が首を縦に振って新車が導入されることになったとしても、”のびのび座席”が導入されることはないだろう。
＞あれは利益率が低い。・・（中略）・・だが利益率の低い座席ではなく、全車個室寝台としてである」とのことでした。 >>223
集中して夜行を扱っていた時代ではないから、リネンセットのための要員が「そのためだけ」に必要 ブルートレインとサンライズの話は別
リネンうんぬんでなくブルートレインの乗車率の悪さ
末期は２，３割あればよかったとある
東日本も東海も西も収益や利益率が悪いから廃止になった
東日本と東海の特急東海が利用率が悪いから廃止にできた共にウィンウィン関係
結局は東海ガーの東海叩きか >>224
略したの失敗だったかな
もう一回張り直すわ
＞須田氏は、「もし『サンライズ瀬戸・出雲』の人気が継続し、JR東日本が首を縦に振って新車が導入されることになったとしても、”のびのび座席”が導入されることはないだろう。
＞あれは利益率が低い。弊社でも、夜間に出札や窓口要員を配置することなく、米原～熱海間の運賃・寝台特急料金が入るため、
＞『サンライズ瀬戸・出雲』の存続を求める考えは根強い。だが利益率の低い座席ではなく、全車個室寝台としてである」とのことでした。
リネンのせいで利益率悪いなら寝台やめてのびのび座席にせいとならないとおかしいでしょ
逆だから >>225
「あけぼの」は乗車率いいのに廃止になったぞ >>228
乗車率が良くなったのおは「あけぼの」廃止が報じられてからな まぁ無ければ無いで騒ぎ、安定した長期運行が約束されれば高いだの何だのと不平不満の
言い訳を散々並べ立てて見向きもしないってのは確かに根本的な大問題だわな。
鉄道は官民問わず公共的な側面はあるが、狂気のオタを“あやす”ためにやる責任は微塵もない。 >>225
東京～大阪間で言えば，需要を見逃していたか新たな需要が起こってきた可能性が否定できない。
さっきも言ったけど｢サンライズ｣より高価な高速バスなんて，本来あり得ないものが登場したわけで。
>>227
ＪＲの(元)経営者が言っているという事実を軽視する気は無いが，鵜呑みにするのも危険だと思うね。
経営の機密を守るために適当な話をすることもあるし，経理が首を捻るような勘違いを役員がしていることもある。
>>229
それは嘘だな。｢あけぼの｣の利用率が向上したのは葬式鉄のおかげではない。
新幹線では行けず，空港も遠い東北地方の日本海側では｢あけぼの｣のニーズは一貫して高かった。 でも日本海カシオペアクルーズ追っかけ撮影して
秋田から新幹線のつもりだったけど折角だから
あけぼので帰ろうと思って窓口で発券してもらったら
ソロが部屋選べるくらい空いてたぞ >>231
東京ー大阪で言えば，
リニアで輸送力に余裕が出る東海道にグランクラス導入がいいかもな。
それこそ見逃していた需要。 >>ID:DToU5TUD
お前、きっしょい上に息を吐くように嘘を吐く
それ恥の上塗り
どこの人なん
あのね、このスレは西日本が所有する117改の話なのね
どうして大部分を他社に依存して他社への利用料を西日本が払わなければいけないの
東京～大阪
つ急行銀河
あけぼの廃止報道で当時の検索サイトが新聞を引用してたぞ
一貫して高かったと言い張るならソース出してから言おうね
それまで君はスルー >>234
レスしてる同胞は
東海と西の東海道にグランクラスとか言ってるんだから察しなよ >>232
秋田は新幹線・飛行機ともあるし，
庄内は飛行機が便利だから。
羽後本荘とか空港・新幹線が不便だけど，
それだけじゃ無理だね。 >>234
>あけぼの廃止報道で当時の検索サイトが新聞を引用してたぞ
まず君がそれを引用してみたら。
ついでに言っとくと｢葬式鉄なんか居なかった｣とは言ってないからね。
葬式鉄以外には見放されていたと君は言っていたけど。 >>219
東京ー大阪は新幹線があるからいらないでしょ。
金のない奴はぷらっとこだまで行けばいい。 >>231
そんなに言うなら、リネンだけでビジネスホテルの宿泊料程度する寝台料金よりコストがかかるという信じられない主張の根拠を示してくれないかな ID:DToU5TUD ← アスペちゃうんか
>まず君がそれを引用してみたら。
ググればいくらでも出て来るやん
某新聞社からコピペ
寝台特急「あけぼの」来春廃止へ
上野－青森間に毎日運行されているＪＲ東日本の寝台特急「あけぼの」が。
利用者の減少や車両の老朽化などを理由に、来春のダイヤ改正で廃止される見通しという。
>ついでに言っとくと｢葬式鉄なんか居なかった｣とは言ってないからね。
>葬式鉄以外には見放されていたと君は言っていたけど。
ID:G6s+wX2xのレスのどこに
さぁ今度はアスペ君がレスする番だ
みなさんアスペ君の回答にこうご期待！ 末期の北陸はソロに限れば半ばプラチナ化してたな。
廃止発表のだいぶ前からな、まぁ首都圏往復フリー切符が魅力的すぎた面はある。
全くの同じ料金で急行能登か北陸のBかB個を選べと云われれば
途中停車駅の差はあるが金沢上野間を乗り通す場合は
殆ど時間が似たり寄ったりだった北陸選ぶて。 >>232
上野～尾久の本線の工事のために中電全部運休で
寝台列車だけ尾久車両センター構内迂回になった時も
プチ迂回に乗ってみたくて空きを見たらソロが取れたなあ
ゴロンとなんか大宮で乗車待ちの奴がたくさんいた
短区間利用は発売制限がついてたはずだから
これも直前にならないと解放されてなかったはず
そんなことができるくらいには空いてた よくわからんが、
今度の｢新しい長距離列車｣が夜行列車復活のトリガーになる
…って勘違いしてる連中がいるみたいだな。 瑞風の弟分くらいにしか期待してないけどな
あんな客室構成じゃマルス売りは厳しそうだし 大丈夫。
日本旅行が全席押さえて、旅行商品として売ります。転売屋の付け入る隙はありません。 ルートはやはり京都ー出雲市間と京都ー宮島口（広島）
になるのかな？ >>252
あの定員で運べるって、一体どこの田舎学校やねん w >>251
鹿を乗せるんや近親相姦さけるために宮島と奈良の鹿のスワップやで イメージ見る限り、117系、鋼体的には、窓の位置変えたり、扉埋めたりくらいなのかね
カラーリングも、気になるが、285系と並んでも違和感ないようなのがいいなあ 瑞風の深いグリーンに比べてカジュアルな雰囲気の出るライトグリーンだろ >>259
窓の開口部の位置は従来と変わらんように見えるけどな
コンパートメントやグリーンは窓の真ん中に柱がそのまま残ってる席もあるみたいだし
強いて挙げればフルフラットシートは下方に窓の開口部を広げるみたいだが いずれにせよ改造は最小限。
とりわけ車体強度に影響する部分には指一本触れない筈。 >>265
「尼崎でひしゃげた207系より頑丈であればいい。」というのが基準なのだろう。 >>231
自治体が廃止反対でもしてたのか？少なくとも北海道の自治体よりは使ってたのか？
でなければ葬式鉄でしかない。
バスもあるんだし。
今やムーンライトながらも殆ど葬式鉄。 北海道の自治体とは使ってもないのに反対ばかりな一例で。 >>267
＞今やムーンライトながらも殆ど葬式鉄。
何年葬式やってるんだか w
「ご家族を呼んでください。」って言われる度に
爺さんの枕元に親戚･知人一同が駆けつけはするものの
いつまでたっても事切れない…って仕儀だな。 >>269
末期の583系わくドリみたいだな
これが最後とか言われていた奴にヲタがどっと申し込んで
そのあとにも設定されたら大量にキャンセルが出たと
びゅうの中の人がぼやいてたとか そもそも｢葬式鉄｣って言葉自体オカシクないか？
正確には｢臨終鉄｣かと。 「これが最後」にあぶれたオタを後発の回送に便乗させたら大騒ぎになった、アレ どこでもあるよねそういうの
ディズニーランドのアトラクションでもクローズ当日に最後に乗りたいからとわざとノロノロ進んだり
乗れなかった人がスタッフに食って掛かったり 定期最終便とその臨時続行便は公表しておいて
その後にこっそり臨時続行便が運航された宇高連絡船とか >>275
屋島ケーブルとか、ANAのボン3とか、早仕舞いもあるから油断できない。 >>276
吋でのところで死に目に逢えなかったってやつ。 搬器衝突で長期運休中、
バス路線は無断運休で行政処分
さらに無免許運転で社長逮捕
いつ会社解散してもおかしくない会社が、紀伊半島にあるぞ。 紀勢本線活性化へ団結
関係市町村が集まり会合
ＪＲ西日本の取り組みも確認
http://www.kinan-newspaper.jp/?p=15729
■鉄道利用の現状
伊藤氏社長が、ＪＲ西日本が運行する「くろしお号」の現状を紹介。
２０１７年度の利用者数は、いずれも前年度比で１天王寺〜和歌山＝６９３０人（１０３・１％）２和歌山〜箕島＝４４７２人（９９・２％）３白浜〜串本＝９４９人（９５・５％）－と２区間で減少した。
２００４年を基準に見た場合、１は９９人増（１０１％）、２は１４７２人減（７５％）、３は８６７人（５２％）というデータが出ている。３の減少具合が顕著で、２０１１年の水害、２０１５年の田辺〜周参見間の高速延伸などが起因していると見られる。
こうした状況に、ＪＲ西日本は利用者回復に各自治体と連携してさまざまな事業を展開。
串本町との「婚活列車」、すさみ町との「サイクルトレイン」、新たな長距離列車（２０２０年春に京阪神〜山陰・山陽で運行開始予定）誘致に向けた取り組みなどが挙げられた。 かつてのジョイフルトレインをとことんまで変態化させただけだから、失敗したって構わない種車を選択してるだけの事。
もう客車に種車はないから退役間近の車両で可能性を探るためだけの悲運の車両。
大成功すれば新車も検討するだろう。ヲタくせぇだけのキモい層しか寄らなければ世紀の大失敗。 瑞風が大コケしたとかなら世紀の大失敗でもわかるけど、このプロジェクトは種車からして世紀の大失敗は無い 魔改造担当は保線担当でも信号担当でも電力担当でもないぞ？
お前らみたいな会社潰しの極悪コンサルタントのような連中がとやかく言うものではない。 >>286
一般企業でも、他部門の繁忙期に関係ない部署がいらん新事業やっても批判買うからな。
会社一丸となって立ち向かうという建前で >>283
謂わば廃品活用…トロッコ列車の類いと大して変わらない軽いお遊びだもんな。 >>287
あくまで建前な。昔のような人海戦術でどうにかなった時代ならともかく、
各部門の専門性が格段に高度化した現在では全くの畑違いがヒョコヒョコ来ていらん事すれば更に混乱して工期の長期化を招く。
まだ自衛隊の施設科に頼み込んだ方がよっぽどマシだ。 >>287
とんなガバナンスレベルなんだよ？…その会社 w >>152
東朝鮮韓唐エベンキ電車を思い出しでキモいだけだわ (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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０９０５８６４４３８４ お顔はいじるのかね…
キハ40改造がみんなほとんどそのままだし手は入れないか どんな凛々しいお顔になるでしょうね
そういえば会津の展望車連結面みたいなライト弄り程度さえもあんまないね 新24系に期待
一見機関車牽引風の実は電車でも構わない >>311
新20系でもモチロン良いけど、ブルトレブーム世代がアラフィフということを考えると、商売的には新24系14系がいいと思う。 古風な開放寝台なんて鉄オタでコミュ力あってブルートレインファンという非常にニッチな需要しかないから20系でも24系でも商売にはならないよ よくねーよ
あの空間でさっさとカーテン閉めること自体コミュ症丸出し
ンなとこなんで無理して行かなきゃならんのよってなるだけ >>316
寝台には用があっても他人の空間になんか用ないわ。
さっさと締め切るのが普通だよ。
関わってくんな。
なに？人恋しいかナンパでもしたいの？ >>319
はぁ？何勘違いしてんの？流れ読み返せ
わざわざ時代錯誤な20系や24系を新造してカーテン閉めればいいだろうと要求したところで客はつかないっつってんだよ
もともと20系や24系の開放寝台は、昼間は座席、夜はベッドで係員が変形させて、あの区画で集団行動をとるスタイルのための構造
さっさとカーテン締め切るのが普通とかいうブルートレインが栄えた時代をまったく知らない現代人向けに今から新造するようなものではまったく無い
プライバシー重視ならサンライズの方が余程理にかなったデザイン どんな形態にしようが、お遊びや興味本位ででもない限り、
夜行列車を使って移動しようなんて酔狂はもうどこにもいないさ。 乗る動機によってお遊びや興味本位の需要ならダメみたいなふるい分けする必要はどこにもないんじゃないかな >>322
お遊びや興味本位、いわんや昔を懐かしむ列車なら、
プライバシーの確保が不完全な状態を楽しむ向きもいるだろうから
形態の良し悪しを論じること自体がナンセンスかと。 そうは思わないね
サンライズを時代錯誤の曝し者開放寝台に変えて乗客数が保たれるとは思わない >>324
サンライズはお遊び乗車をターゲットに作られた車両に非ず。
実用形の夜行列車再生へ向けた｢最後の試み｣だったから、
時代のニーズ(個室化によるプライバシー確保と、のびのび座席による低コスト実現)
を必死に盛り込んだ。 >>326
サンライズの後継が出て来ないことが >>321の証左
…間違いなく最後の実用夜行列車。 乗りたいんだけど高いんだよねえ
こないだ大阪～愛媛を結ぶ夜行フェリーが全席個室寝台で
デビューしたけど、これも時代のニーズだってさ
最近は個室から予約が埋まっていくらしい
で、南港～東予が個室寝台で6000円くらい
特等でも1人16000円くらいだった
寝台特急もこの価格で走らせりゃ普通にバカ売れすると思う >>327
結局サンライズの需要はお遊びや興味本位なのか、そうでない乗客もいるのかどっちと言ってるのかわからない
というかもうその定義もどうでもいいけど
ただ寝台列車に乗りたいお遊びや興味本位の需要だろうと時代のニーズに合った車両の方がまだ需要が掴める
北斗星やトワイライトでも開放のままのやつほど不人気
別に出雲瀬戸というルートに限らず、お遊び興味本位の需要だろうと285系サンライズより20系や24系のほうが需要を取れるとは思わない>>313 現行のダイヤでもサンライズの上りはビジネス需要あるかもね
https://youtu.be/vi5idUnX0jk >>320
カーテンがうんたらかんたらっていうからレスしただけなんやけど…
流れとかそんな掘り下げたところまでシラネ >>331
関わりたくない側の人間に向かって「関わってくんな。なに？人恋しいかナンパでもしたいの？」てね
シラネのクセに最後のレスだけ見て脊髄反射するから見当違いの間抜けなあおりをやらかす アンタが会話?合わせるのを拒否してるんだから会話が噛み合う訳がない
カーテンうんたらかんたらの趣旨を勘違いしているから流れ読み返せと言ってるのに
流れはシラネつって自分の誤解を解こうとしないのだから 臨時夜行快速「ムーンライトながら」、今冬は計26本運転
10/19(金) 16:03配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181019-00010004-norimono-bus_all
冬休み期間を中心に運転
JR東海は2018年10月19日（金）、今冬の臨時列車について発表しました。
東海道本線を走る夜行快速「ムーンライトながら」（東京～大垣）は、冬休み期間を中心に計26本が運転されます。
時刻と運転日（始発駅基準）は次のとおり。
●下り大垣行き
・東京23時10分発→大垣翌5時50分着
・運転日：12月21日（金）～2019年1月2日（水）
●上り東京行き
・大垣22時48分発→東京翌5時05分着
・運転日：12月22日（土）～2019年1月3日（木）
列車は全車指定席です。乗車には乗車券（「青春18きっぷ」も可）のほか、指定席券が必要です。
.
乗りものニュース編集部 http://trafficnews.jp/post/81808
関西は、関東とは違う文化かな。
関西は私鉄が特急を無料化しているのが大きい。
昼割引のように、JRと私鉄で競いあいが激しいし。
今回は、京阪の有料にも対抗だろうけど、阪急が有料化しないなら、難しいかも。
特急のように電車が速くなるのではなく、
席の快適さだと、関西人的にはシビアに判断するかなぁーと思う。
JRの大事故も、阪急の速さに対抗して起こったものだし。
新幹線や飛行機を使ってそうだし。
インバウンドの外国人を狙っているのかもしれないけど。
彼らは、新幹線やJRを格安に使っているし。
ただ、首都圏のような有料化の成功は難しいかな。
首都圏はバブル状態だし、景気が良い。
だから、金払いもいいのだし。
東京一極集中化の産物。
首都機能は移すべき。
会社の本社も。
と、思うが、証券も、事実上、東証で東京に集中化しているから、無理だな。
これを本来なら、政治が打破すべきなのに。 >>340
悪いけど、ここは阪国人のスレ。
いやなら来るな、北鮮人。 計画そのものを中止で残りの１１７全車を吹田か幡生送りにすればいい。 >>340
エベンキ韓唐ベクレ国賊はよ氏に晒せよ
おまエラは世界のお荷物やわ 松山ＤＱＮ土民の>>344は多度津解体場逝きなんだろ。 フリースペースの空間は半分で良くね？それとも食堂車の営業でもやるのかな。 Ｑにキハで作ってもらって
酉は山陽筋から九州乗り入れ
Ｑは山陰筋から京都乗り入れで
共同運航てできんやろか
うんそうです妄想です >>353
サンクス
ブルートレインのあまりだったのね
電気機関車三両投入か
直通可能な交直車両あるのかな もうそんな事も知らない世代が大半なんだぁ ＞ムーンライト○○。 >>354
松山乞食土民（新幹線クレクレ厨）、松山には来ない（その前に計画中止だったりして）から安心しろ。 >>356
高知にムーンライト行ったときにはお座敷で寝たような >>359
だから松山も新快速様言ってんのにちょんこ脳では理解できんわな >>361
松山乞食土民（新幹線＆珍々快速クレクレ厨）、そもそも松山に新幹線はおろか珍々快速も来るわけがない。 >>362
オマエラエベンキは市に晒せよ
偉そうなこと抜かすな
基地外エベンキ国賊が ムーンライト高知のカーペットどんな感じだったんだろう？ 車齢の若い100番台を団体用に充てれば良いと思うのだが・・・
T1もわざわざ編成美を崩す必要があったの？ 団体用を末期色にするのは容赦無いなと思った。
どうせなら夜行のやつも抹茶や黄色にすると良いね。 それはともかく
トランプ氏を叩いている生ゴミエベンキ蝦夷を核攻撃して更地に戻そう 基地外池沼ちょんこ丸だし東朝鮮韓唐エベンキランド
とっとと肺炎にしろよ
エベンキ蝦夷ごと死滅しろ >>370
松山乞食土民は多度津解体場逝くんだろ。 計画自体を中止して残りの１１７全車両及び松山乞食土民の>>372を吹田か幡生の解体場送りにすればいい。 ゆうマニが譲渡準備で部品取り禁止になってるらしいが西が買えばこれの非電化区間乗りいれに使えそうだな >>374
まず国賊エベンキベクレ韓唐のオマエラが死滅すべきでは >>376の
松山乞食土民を多度津解体場送りにするのが先。 松山乞食エペンギ土民の>>378が多度津解体場逝けばいい話。 >>380
麻生氏が国立大出身の首長を批判 2018/11/17 19:16 c一般社団法人共同通信社
https://this.kiji.is/436470275406333025
麻生太郎副総理兼財務相は17日、福岡市で街頭演説し、東大卒の北橋健治北九州
市長を「人の税金を使って学校に行った」と批判した。国立大出身者に対する批判と
も受け取られかねず、不適切との指摘を浴びそうだ。
エベンキ韓唐俘囚ちょんこは偏差値偽装百済難民エベンキちよんこ丸だし行為を正当化したいんだな
東朝鮮韓唐エベンキは馬鹿で有名だからな
「人の税金を使って学校に行った」と批判した。安倍政権は、大学の財源の多様化を進めるべきだとの方針を示している。
お友達予算か
ど頭行かれた偽日本エベンキ東朝鮮国賊を更地に戻そう >>375
動力車はキヤ143プッシュプルですかね >>379
ベクレ韓唐非大和民族様エベンキ市に晒せよ >>381
たとえ出来の悪いバカ息子しかいなくても、
金持ちが出来の良い貧乏人の小倅が学問を身に付けるための税金を払う
…コレ当然のこと。
勿論麻生にだって東大へ行く権利はあった。
何もすき好んで学習院ごときへ進学したわけじゃあるまい。 >>384
三菱UFJフィナンシャル・グループを、アメリカの検察が捜査していると報じられた
国賊韓唐エベンキさすがやな
全匹処刑で >>385
松山乞食エベンキンタマ土民のお前が多度津解体場逝けよ。 松山には2泊歯科していないがエベンキえは四国嫌いなんだな >>387
松山乞食エベンキンタマ土民、多度津解体場逝くんだろ。 ＪＴ、バングラデシュたばこ２位を買収 買収額は１６４５億円
2018.8.6
速報はもちろん、ネット独自のコンテンツも充実
日本たばこ産業（ＪＴ）は６日、バングラデシュのたばこ市場で２位のアキジグループのたばこ事業を、１６４５億円で買収
すると発表した。買収手続きは９月末までに完了させる。ＪＴは昨年、インドネシアやフィリピンで現地のたばこ会社を買収するなど、新興市場での事業拡大のため、Ｍ＆Ａ（企業の合併・買収）を積極的に進め
ている。バングラデシュは紙巻きたばこの総需要が年間８６０億本に達し、世界８位の市場。
宇宙に害を撒き散らす池沼エベンキ韓唐ちょんこそのもの
国辱韓唐どアホ基地外エベンキはよしに晒せよ エラエベンキ韓唐エベンキ越境してくんなよ
ちよんこエベンキ丸出しやな 残りの１１７全車両と松山乞食地害土民の>>392を
一刻も早く吹田か幡生の解体場送りにすればいい。 JR西日本駅員が男性にストーカー行為?提訴
JR西日本の男性駅員が特定の男性客に対し何度も手を強く握りしめる等の行為をしたとして、傷害罪の容疑で刑事告訴されていたことが判明した。
告訴されたのはJR西日本の新今宮駅に勤務する張田覚規容疑者(34)。
同容疑者は職務中に
「名前教えて欲しいな。お客さんの確認がしたくって」
等という言動をとりながら同男性客の手首等を何度も強く握りしめた疑いがもたれている。
被害男性客から相談を受けた弁護士は
「この男性駅員は被害男性に好意を抱いているのか執拗に個人情報を聞き出そうとしていた。
ところが、被害男性から冷たくあしらわれ逆上して手などを強く掴み本件犯行に及んだ模様。
ストーカー行為での刑事告訴も検討したが同性同士の場合は前例がなかったので傷害での告訴の方が手堅いと思われる」
と述べている。
関係者によると張田容疑者は他の男性客にも同様のストーカー行為をしていた可能性があるという。 大阪府警は先月までに同告訴を受理し
#JR西日本の京橋駅駅員百地容疑者が盗撮恐喝で都島署に逮捕 有罪確定 wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>399
近畿しか走ってないから中国地方にも新快速様がないと九州にいけない 残りの１１７共々
松山乞食ンタマ土民の>>397を吹田か幡生送りだな。 タカマッチョン湧きすぎwwwww
あ、昨日から1人でID変えてやってるだけだったわwww
山陽ライナー潰す気が
キチガイ東朝鮮エベンキ
タカマッチョンざまあwwwwwwwww
寂れゆく商店街にドンキの気配無しwwwwwwwwwwwwwwmmm
>>402
松山乞食エベンキンタマ土民のお前が多度津解体場逝けよ。 >>402
はよしね
世界の嫌われエベンキ韓唐
2018年11月25日00時37分
【台北時事】台湾で２４日行われた１０件の住民投票（国民投票に相当）のうち、福島など５県産食品の禁輸の賛否を問う住民投票は、賛成票が規定の数を超え、成立した。これにより、輸入再開が２年間禁じられる見通しだ。
台湾の選挙委員会によると、賛成票は午後１１時（日本時間２５日午前０時）時点で、５７０万票以上に達した。台湾の法律は、賛成票が反対票を上回り、有権者の４分の１（約４９４万票）を超えれば成立すると定めている。
台湾当局は東京電力福島第１原発の事故後、福島、茨城、千葉、栃木、群馬の５県で生産された全ての食品の輸入を停止している。日本側は繰り返し輸入再開を台湾側に求めてきたが、住民投票成立により、実現が遠のいた。投票は、最大野党の国民党が推し進めた。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018112500009&;g=pol
アホエベンキ韓唐クソ笑わすな >>404
松山乞食ンタマ土民のお前が幡生解体場逝くんだろ。 >>408
計画自体中止して残っている１１７全車を吹田か幡生の解体場送りにすればいい。 681系と683系だったら九州に乗り入れが出来る。 485系が直流区間のみの運用であったことから交流機器を抜き取って183系化する一方で、
抜き取られた交流機器を車体がほぼ同一の113系に搭載して充当を計画。
その結果、415系への編入改造を施工したのが800番台
>まだ485系交流機器残してるんでしょ >>421
のこのこと出てきた松山土民、まだ多度津解体場逝ってなかったのか。 ロシア、在日米軍で回答要求
平和条約交渉でプーチン氏
【モスクワ共同】ロシアのプーチン大統領は20日の記者会見で、沖縄県の米軍基地問題の現状に言及した。同県知事が反対し、
住民が撤去を求めているにもかかわらず整備が進んでいるとし、日本の主権がどの程度の水準にあるのか不明瞭だと批判した。その上で、日ロ平和条約交渉について、締結後の
在日米軍の扱いに関して日本側の回答なしにロシアが重要な決定を行うのは難しいと述べた。
米ロ間の対立を背景に、安倍晋三首相と11月に加速化で合意した平和条約締結交渉に
際し、在日米軍の扱いについて日本に回答を迫る姿勢を明確にした。
共同通信
2018/12/20 21:22
https://this.kiji.is/448457388218106977
エベンキ国賊蝦夷世界の笑いものやな
エベンキ国賊蝦夷なんて池沼エベンキは日本でありません おまエラ国賊エベンキは鳥様スレに入ってくんな
キチガイエベンキ韓唐から得ることなんて皆無やからな 松山土民のお前は博多駅で猿と犬と猫とで一緒にウンコしてたのか。 >>429
松山土民は残りの１１７と一緒に吹田か幡生の解体場逝けよ。 →【2024年度完成予定】OsakaMetro（大阪メトロ）が地下空間の大規模改革を発表。駅のリニューアルコンセプトは「多様性」！
コメント欄の収収が付かない状態と判断しましたので、
上記記事のコメント欄の書き込みを禁止させて頂きます。
今回、タカマッチョン・マツヤマッチョンの方が久留米博多北九州熊本鹿児島市民を装ってエラ国賊エベンキ・キチガイエベンキ韓唐している様な光景を演出しており、
１名で別人を装い２３コメント、１１コメントしている人、
あきらかに荒れる方向に誘導する書き込みがありました。
関連コメントを含め削除の上アクセス禁止とさせて頂きました。 自分はなんという『土人』の国にいるんだろうと思ってゾッとする 自覚があるから、うどんでなく
何回そば、高速そば、半球そば、
そばやにしたんじゃね それ、蕎麦粉から作った蕎麦じゃなくて、中華そばや焼きそばと同じで麺類程度の意味しかないんでない? 他の会社は余り走らせたくないだろうし、越境乗務も廃止になってるからな。 >>438
おそらく近畿･中国閉じ込めだろうな。
あって松山くらいか？ 自分はなんという『土人』の国にいるんだろうと思ってゾッとする >>444
心配無用。
｢土人の地｣こそ強い地域
…根なし草の集まりとは底力が違う。 計画を完全中止にして
残っている１１７全車を即刻吹田か幡生の解体場送りにすればいい。 >>446
おまエラチョンこエベンキが東海で解体されろよ >>448
珍快速マンセー松山土民のお前が多度津解体場逝けよ。 >>455
北陸ローカルというか、交流区間は捨てるから考慮する必要はないしね 七尾線直通の４１５系と和倉温泉接続特急は残さざるを得ないし
松任工場も移管出来ず３セクの電車や気動車のメンテを請け負う
だろうよ。 計画そのものを中止して残りの１１７を吹田か幡生送りにしちゃえよ。
改造したって走らせるとろこないだろ。 117系だと結構行けるとは思うけどね
東海道山陽本線以外にも、出雲市や新宮は問題ないし、東海や四国電化区間も行けるだろうし >>469
しないぽい。
Yahoo!のニュースだとデザイナーが限られた予算での改造だからうるさいモーターも更新しないから絨毯引いて防音したりして苦労したとコメントしてるから。 ここまで元関西発着の列車名でそろえたのなら「遊星」は「あかつき」で行ってほしかった 18キッパー排除のため特急扱いだろうな。
117だから急行でもいいけど、JR西は臨時でも急行はもう設定しない方針だし。 0番台か100番台か気にしてるけど、窓は改造してあって判別できないから台車見たら0番台と100番台が混ざった台車履いているしｗ
100番台の方が車齢が新しく乗り心地も良いだけでなく床面高さが下げてあるから天地寸法も増えて2段ベッドの空間的にも良いはずなんだよな >>476
そこでまさかの185系4000番台襲名ｗ >>478
枕バネ周りに0番台のボルスタ付き台車のパーツが付いてるやん 正直台車流用なら100番台より0番台のほうがいいわ もしくは、18切符用オプション券とか設定しそうだな～ドリーム号周遊利用券 参考 晩年のML九州のお客の惨状を思い出すと快速にしてはならないな。 廃止厨がいたことを忘れるくらいこのスレ久々に見たわw 複数区間
新大阪～出雲市
新大阪～下関
新大阪～新宮
新大阪～高松、松山 高松は近くね？
あと松山はパンタ変えないと入線不可な気が しかし117系銀河は何年位持つんだろうか?
運用開始数年後に床下機器更新とかやりそう クシェットって言葉は日本ではなじみがないけど
訳すと「ドヤ」になるのか まさか急行銀河が特急彗星や特急明星を食ってしまうとは どのみちマルスには収容されんので、
18きっぷでは乗れん
旅行商品として記名販売だよ どうせ117なのだから夜行の「 Special rapid Service」として活躍して欲しい >>472
和歌山人だが和歌山方面にはその手の駄車は要らない
関西各地からキモヲタ集まってくる
津波対策の訓練を頻繁に行ってる和歌山では観光列車や長距離列車よりも227-1000と287のような日常的に利用する安全性と実用性一辺倒の車両を望んでる >>503
夜間に貨物が走る区間でしか夜行運転しなさそうだ。 >>465
ヘッドマーク見て波動実験艦 銀河をなぜか思い出した >>503
要らん
>>502
その手のラッピングだけで十分 >>494
・列車愛称としては戦後59年間使用(連続使用としては最長)
・特別急行しか愛称なかった時代に急行列車に命名
・愛称付与前の前身は戦前の名士列車(優等のみ組成の唯一の急行列車)
どう考えても長幼的には銀河が格上でしょ >>165
> 東海で117系を運転できる運転士はいなくなってしまったか…
> https://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/924676584407125/
185系ならJR東海も修善寺踊り子やムーンライトながらで運転してるけど、117系とは取り扱いが違うんだな。 >>509
銀河を超えて
関が原を超えられない電車 運転はできるでしょ。
でなきゃ東海からなくなって久しい485系の華の静岡乗り入れとかできない。 ただ東日本のP装備は多分ないから
どのみち東京乗り入れは無理だろうけど もし銀河が成功したら、285系を種車にして後継作るかもしれないし、それを期待しよう…
まあそれはサンライズが終了するってことでもあるけど >>465
サンライズ銀河の可能性がゼロになってしまったｗｗｗ サンライズに最も消極的なのは東だと聞く。
実入りが少ない割には品川での手間が掛かるから。 サンライズは東海は今のままでOKと言ってるぐらいだから
東が一番手間もかかるし金にならんからしゃーない これで急行銀河復活して欲しいけど、東海にしろ東にしろ
抵抗制御や空気指令式ブレーキ扱った事無い運転士が、多くなってきてるから無理だろうな。 機関車牽引でないと「ブルートレイン」は名乗れません
国鉄制定色を使わないと「ブルートレイン」は名乗れません
そもそも運用目的が定かで無いのに「ブルートレイン」は名乗れません 東京、横浜～京都、新大阪、ユニバ
に681系座席急行を 価格は通常の運賃と特急料金を想定しており、大阪―出雲市（島根県）で１万円ほどという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190320-00000005-asahi-soci
まあだいたいそんなもんなんだろうな。
これでも手の入れようを考えると安いぐらいか。
車両/設備によってはオプション料金つくかも？ >>513 >>515
サンライズはリニア名古屋開業時に廃止になる可能性が強いと思う 供食体制はどうなるのかね？フリースペースが多く設けられているがレンジ等は設置されないようだし、昔のように駅のホームに駅弁屋が出て売るのを御当地グルメとでも称して買ってもらうのか、ながらのように割り切って一切考慮しないのか？ どうせツアーだろうから立ち寄り先で食事か弁当配るだけでしょ >>519
すごく横だけど、最狭義なら国鉄当時に呼称対象だった寝台特急&トレインマーク作成済の寝台特急
の列車だから、例えばいくら国鉄時代から計画されてたとはいっても北斗星なんかはブルトレじゃない。 夜行列車は機関車牽引にしてJR東海をスルーする運用を貨物の機関士に任せた方がいいんじゃね
そもそも117系の爆音をいくら防音構造にしたってロクに寝れるような代物にならんと思うし
VVVFにしたって磁励音耳障りだしやっぱ客車が最高。 >>527
海は機関車運転士の養成は終わってる
各駅の機関車停目やらも消滅済
夜行長距離列車は通過だけになる海が元凶のように言われ続けてきたが
寝台列車淘汰の晩年はそうではなかった
天理臨の電車だって東海道経由で運行されている。
晩年はむしろ酉と束がなくしたがっていた ああ、ウテシはJRFってか。
昔からよく言われるけどそれは現実的には出来ないでしょ 機回しとかできない駅がすでに多いし、
機関車牽引自体が現実的ではないわな。
カシオペアだって食い下がってようやく客車での製造が許されたみたいだし
ただ、たしかに貴方の言うように防音は難しいわな。
国鉄時代のノウハウが失われてるから
583きたぐに乗り慣れてた耳にはサンライズですら五月蝿い。 >>520
出雲市～大阪のサンライズのノビノビ座席で乗車券込み通常期で9590円だらか妥当だろうな ニュースほっと関西
3月20日水曜 午後6時10分～ 午後7時00分
▽新しい観光特急の魅力 近田キャスターが体験
http://www4.nhk.or.jp/P3532/ >>533
新しい観光特急ってどこ？らくらくはりまは通勤用だし、阪急の京都線の雅洛のこと？ デッキ無しで山陰乗り入れて特急料金取るのか
冬季は乗りたくないな お二人様以上のお客様と女性のお客様と外国人のお客様以外、相手にしないって感じの意匠だなｗ >>537
e5489で販売される専用の企画切符
「※同一行程2名様以上でのご利用となります」
でしか乗車できないんだろうね こんなイレギュラーな座席配置の列車、普通にマルスに収容してもなあ
単に入れるだけじゃなくて切符を売る側が配置をわかってないと売れない列車なんて
他社が販売を受け入れますかね >>541
指宿のたまて箱を5489で座席指定すると
わけわからなくなるw >>527
JRFの機関車による牽引は客車時代のちくまの中央西線で例があったけど、結局ちくまだけで終わったしな。 それ定期運用持てるほど東海がカマ所有してないから貨物のカマ借りてるだけで乗務員は東海の乗務員でしょ
当時はまだカマ運転できる機関士が東海にも残ってたけどもう今は居ないんじゃない 10年しか経ってないから有免許者は居るには居るが
ハンドル訓練してないから無理だし
標識などの設備側も撤去されてるからどのみちムリ 旅行代理店でツアーとして販売されるんだろうな。
家族4人用とかで。 別名：『相鉄のパクリみたいな色使い』号（ニュー速＋でそんなレスがあったので） >>472
和歌山支社や和歌山県が今後観光列車は入れないと言っていた 117系銀河、予想以上に期待大のエクステリアになったな。
これは一躍デビュー翌年のブルーリボン賞候補に急浮上だな。
（かつてこのテの改造車はサロンエクスプレス東京とフラノエクスプレスがブルーリボン賞を獲っている）
対するライバルは…
新踊り子E261
スペーシア後継車
アーバンライナー後継車
N700S
スゲー凄すぎるw
こりゃ史上最大空前絶後のブルーリボン賞争いになるぜw >>556
かつては近鉄が連覇した歴史もあるから西にも十分チャンスはある。
何より"あの手の夜行列車"は友の会会員が間違いなくドンピシャストライクでお好みだろうから
票もガッポガッポ集まる。 そー言えば35-4000に敗れはしたが、瑞風の票は四季島を上回ってたんだよな。
友の会って、西が大好きなんだねw >>559
鉄道マニア…特に高齢のマニアは、
東よりも西の車両デザインに親近感を感じるんじゃないかな。 >>555
117改造は100%ないと断言出来る。
コンセプト的に目新しさが特にないからな。 >>560
確かにトワイライトエクスプレスの名を継いだ瑞風や旧客をほぼ完全再現した35-4000のような
いかにも"鉄ヲタのハートを擽る"車両を西は輩出するよなw
対する東は四季島といいE353といいE235といい、"オッサンにはちと理解不能"な車両が多い印象があるな。
(東というより奥山デザインがそう言えるが) >>561
定期夜行列車がほぼ壊滅状態で瑞風四季島ななつ星のようなバブリークルーズトレインが蔓延る中であえて｢リーズナブルな夜行列車」を敢えて投入したこと自体が、目新しいコンセプトと言える。
バブリークルーズトレインが軒並みブルーリボン賞を獲らなかった(獲らせなかったが正しいか)反動が、一気に銀河の票に集まると思うな。 >>563
コンセプトはゴロンとシートの発展形だし、そもそも外観の変化の無さでノミネートすらされないだろう。
最近で言えば四日市あすなろうのM260が改造車でローレル賞穫ったが、あれくらいのアピアランスの変更
行ってもローレル賞どまりだってこと。 「大阪－札幌」のトワイライトエクスプレスＢ寝台個室シングルツインは神だった。
それほど高くない価格で楽しめた。廃止したのは糞だよ。北海道新幹線の利用率は
深刻で、ザマだよ。 この車両がサロンカーなにわの代替車両とならなければいいんだが・・・ >>564
サロンエクスプレス東京も14系に展望台くっ付けたぐらいの外観変化だったし、117改も間違いなくノミネートされるだろう。
改造車と言えば、京阪プレミアムカーもノミネートされたんだよな。
まあライバルが強力過ぎてローレルすら獲れなかったけど >>566
車種が全然違うから代替にはならないと思うが、大サロの後継はそろそろ出て来てもおかしくない。
国鉄時代のジョイフルの生き残りも既にこれだけでは。 ブルーリボンにせよローレルにせよ…
本来はイロモノやキワモノに授与するものではないとは思う。
(あくまで個人的な意見ではあるが。) >>568
サロンカーなにわ、って皇族が結構乗ってるよね。直流電化区間ははるかで対応できるけど、他の区間の皇族対応はなにわでしてきたから、後継には皇族対応仕様が必要になる。 >>570
そんなとこはセンチュリーロイヤルで対応じゃないかねえ
特に皇太子殿下はご専門が交通政策だから陰陽連絡道路に
中国地方が力を入れてきたことはご存じだろうし
かなーり倹約家と見たぞ 一般列車への同乗は別にして、御召し列車は絶滅寸前。
ましてソレ用の特別車両となれば…。 >>565
白鳥時代より客数は増えてるし収入も増えてる 北海道新幹線の赤字がほぼJR北海道全体の赤字なんだよな。
だからJR東日本に北海道新幹線譲渡すれば単年度赤字がほぼ消えてしまう >>579
そうなったら中国様が買い取って核ミサイルの基地にするだろうね >>580
借地にして基地外韓唐エベンキだけが作った財政難を乗り切るあんがあるよ 北海道新幹線は東海道新幹線にある名古屋大阪がないからな
仙台だけじゃーどうにもならん 瑞風のように専用ツアーデスクを設けるのだろうか？それとも一般列車と同じマルス販売なのだろうか？ 旅行代理店任せじゃね？
マルス販売したら、転売ヤーが跳梁跋扈するだけだろ >>583
シュプール号のようにツアー枠ありの専用料金列車になると思われ。 不定期でも良いから普通に気軽に乗れる夜行列車が欲しい
やはり客車列車が良いな、山口線の新オハ35系の室内質素版で
釜はDD51と言いたいけどDF200の軸重軽減改造車でも構わない >>585
わくドリ末期みたいな鉄行程以外いらんみたいなツアコンを困らせる行動にでるヲタがいなきゃいいがな >>576
整備新幹線は運輸機構持ちなので負担は減ってる >>592
黒字か赤字かというのは単に鉄道運輸機構の匙加減だもんな
九州も同じ 有料周遊列車があちこちで定着するようならば、オリエントエクスプレスから車両デザインなどの使用許諾を得た上で、
日本一周するオリエントエクスプレス for Japanみたいな列車を走らせてみてもいいのかもしれない
※JR所有だと運行エリアの問題が出るのであれば、旅行会社による所有・運用としてもいいのかも イントラフルーク社とその所有編成が受けた仕打ちを考えたら
今のOrientExpressの権利を持ってるフランスとはかかわらん方がよさそうなきがする
間違いなく名称の使用料をぼられる たった６両１編成のイロモノトレインにこの騒ぎはなんなんだ？ >>540
e5489自体は会費不要で誰でも登録できるだろ？ >>596
これが成功したら全国で寝台列車が復活する火付け役になるからだね >>598
良くも悪くも、こういうのは西しかやらない。 女性専用だらけの寝台復活するくらいならないほうがいい
サンライズみたいに個室化が完全に進むなら別だが 九州でも713系あたりを改造で、同じような事やってくれないかな >>603
それは「成功はありえない」という意味で言ってるの？
それとも「成功しても同じような列車は誕生しない」という意味で言ってるの？ >>604
現時点では前者六割、後者四割ってところだな。 ななつ星発表直後のミトーカ氏も同じような列車の構想の話してたけどやってませんやん 西はこの廉価版列車設定したり元日の乗り放題切符販売続行したり二人縛りや5489限定も多いがオタのニーズを汲み取る商品設定するね。JR他社はこうしたことはやらないだろう。 他社で考えると…
東はまだカシオペアがあるからそれで十分だろうし、東海はやるとしたら高山紀勢等を考えるとディーゼル寝台車とかしないといけなくなるし
北海道四国は自力では無理だろうし、九州が可能性で言えば一番あり得そうだけど 新幹線が走ってない地域にとっては夜行列車はインバウンド取り込むチャンスな気がするけどな それこそ女性だけの寝台列車ツアーで運行すればいいじゃん
普段は男女差別なしでさ
勿論男祭もやって欲しいけど 正直海外の夜行列車と比べられてしまうケースになるとつらいな
今の日本の夜行列車状況考えたらとても同レベルまで持って行けない >>538
あれはヲタ排除でなくビジネスで使われるのを防ぐため。
とはいえ世知辛いよな。 >>615
それでも上司と部下の２人組は排除出来ないけどな。 >>615
まったく無知だったんで初耳
もうちょっと詳しく教えてほしい
1人OKの場合どう利用されたら厄介だからなの？ >>618
出張や用務の場合は格安チケットやフリーきっぷじゃなくて
定価で乗ってくれる貴重な客だから、出張や用務が多い一人客を簡単には格安チケットに流したくないから >>608
紀勢方面は和歌山の自治体が観光列車や長距離列車に反対してるから新宮までは無理 交直流の3扉車(ロングシート)で、昼は通勤電車、夜は2段寝台になる車両でも鉄オタなら乗りそう。 >>619
まだわからん
観光列車の2人縛りについてなのか
酉とくとくきっぷの2人縛りについてなのか でも瑞風はシングルデラックス個室あるよな。
ってことは瑞風ってお一人様でもカネ出せば乗れるんだろ？
銀河もぜひ一人でも乗せてほしい 227系1000と287に統一すべき
観光列車とかどうでもいい 嘘じゃないよ
西の良心??
運行の妨げとなる設備を順次撤去してまいります??
http://i.imgur.com/Vs7PE7K.jpg?? >>624
最初から頭悪いから教えてくれって言ってるのに
頭悪いの？ 菅義偉官房長官「ネトウヨはあってはならない」と述べた
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1553589326/
じゃあ、おまエラ統一ちょんこエベンキ偽日本国賊韓唐が死滅するほかねーやんけ この車両って、駆動系統ブイトリプルエフに変えるのかな？
そのままじゃ少しうるさいと思う。 >>635
ネトウヨが最もコアで強固な支持基盤の政権なのに…か？ >>636
どーせまともに寝やしないんだから、少々五月蝿くても構わんだろ。 時期的に227-1000で追い出される和歌山に居たヤツが種車になるのかな もう改造始まってるっけ？
>>407かと思ったら違ってたみたいだし
ところで夜行に使うならトイレの数どうするのかと思ってPDF見直したら
洋式x5(うちユニバーサル1、たぶん女性専用1)、男性小用x3、洗面所x5
この辺はしっかり整備するのね
この車齢で頑張るな シンプルに考えるなら和歌山の直接使うと思うけど、少しでも新しい100番台求めるなら岡山のを使うとだろうね
ただトイレ位置が改造後と一致するT1かT2を使うって説もあるし >>635
中国･韓国が嫌いなだけでネトウヨに認定されるからな
よく分からない分類だ
右翼でも保守でもない人でも韓国が嫌いというだけでネトウヨ >>645
お前が右翼かどうか知らんがスレタイも読めない機能性文盲なのはよくわかった。 117系の動力車は飛ばすと轟音だけど寝れるんだろうか >>638
だから自決すんのかと
偽日本国賊韓唐がウヨとかありえへんわな
奴らの日本は偽日本やんけ 食堂車ついてないのか。
ガッカリ。
めしどうするんだ？ ゲストハウスやカプセルホテルなんだから好きなもの持ち込めば良い 電子レンジくらいあるよな？
いや、ないか。
コーヒーのサービスは？ >>650
車内で飲み食いを提供する類いの列車ではない。 ∧＿∧ そんな>>650のための用意してる列車はちゃんと別にあるから
（ ・∀・ ）
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ / _ノ⌒⌒⌒`～､_
ε(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
https://twilightexpress-mizukaze.jp/ いま、緑の117系が
島本から高槻の間、列車線を西進してゆきました。
団体かなぁ？ まあ、車内販売高いからな
それなら駅ナカでなんか買うか
あらかじめ駅行く前に買っとけば言いだけだし
今、新幹線の車内販売も商品余り気味なんじゃないか？ ヲタは二言目には食堂車だ車内販売だと喚くけど、
結局は不味いだの高いだの文句ばかりで利用しない。
事業者側はそれをいやと言うほど知ってるから供食サービスは絶滅寸前。
何か食いたきゃ自分で買って乗れってことだろ。 >>655
それ外れた
一般人は一回で当たらないようになってる
応募回数が多い方が確率が上がるって書いてた。 カレー一杯千円とかだからな
ベクレコンビニでないのを入れろよ
ベクレ食べて応援とかいい加減にしろ エベンキ入江みたいに基地外韓唐のせいで発症させんな 空自の不明Ｆ３５回収に「中ロが関心」＝米軍事専門家が懸念－報道
2019年04月10日14時55分
ワシントン時事 太平洋上で消息を絶った航空自衛隊
の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ａをめぐって、中国や
ロシアが機体回収に乗り出すという懸念が米軍事関係
者から出ている。米ニュースサイトのビジネス・イン
サイダーが９日、伝えた。
不明Ｆ３５、墜落と断定＝海上で尾翼発見
米ロッキード・マーチン社製のＦ３５Ａは、三沢基
地（青森県）の東約１３５キロの洋上で消息を絶っ
た。兵器拡散の専門家のトム・ムーア氏はツイッター
で「中国、ロシアにとってこれ以上価値があるものは
ない。もし彼らが先に手に入れれば一大事だ」と懸念
を示した
エベンキ韓唐なんて存在自体が本当に迷惑ですわ
とっととしめつしろゆーてんだろ 117系が魚礁となって海に沈められる姿を見てみたい。 そう言えば、最近廃車体の漁礁利用を耳にすることがなくなったなぁ。 >>672
漁礁への再利用は許可を得て行うものだから、
廃棄物の不法投棄とは異なる。 例の近車の奴
表に中間車が2両、裏(試運転線)に先頭車1両が観測されたらしい 踊り子の"兄"､JR西に残る｢117系｣の過去と未来
ユーモラスな顔､かつては｢新快速｣の代名詞
https://toyokeizai.net/articles/-/284115 兄とかｗｗｗｗ
まるで韓国人だなｗｗｗｗ
阪国人くっさｗｗｗｗ おまエラエベンキ偽日本韓頭エベンキの同族嫌悪はいらん 団臨での夜行ならあり得る話、パックツアーで熊野三山詣でと瀞峡下り
勝浦温泉泊まっての１泊３日(車中泊１泊)、帰りに白浜寄っての２泊４日は
ダラダラするなぁ テンクロのまま運用するのか？
夜行では時間調整のため運転停車時間が長い。
束の１８５系は重機の餌になってしまった。 まあ117銀河って大サロ後継の団臨列車でもあるから、大サロが走ってる直流区間は走ることになるだろうね
そのうち琵琶湖一周や和歌山線、福知山線や高松松山でも走ることになるでしょ てか、団臨扱い以外では走らんだろ
全部旅行商品としての発売だよ
みどりの窓口なんかで売ったら、また転売ヤーの小遣い稼ぎの場になるだけだ >>687
松山はパンタグラフの関係で入線無理だぞ。 >>690
デザイナーの川西氏が予算の関係で電装には一切触らないって発表の場で言ってたから
たぶん変わらない。 117系は貸し切り列車に使う以外はもう老朽化してる列車だから試験的に改造する列車にはもってこいなのだろう ムーンライト銀河
東京ー大阪
使用車両：683系
北陸新幹線の敦賀延伸で余剰となる683系により運行 >>697
サンライズゆめを復活してもいいかも
東京ー下関で WEST EXPRESS 銀河の背景にはサンライズ出雲/瀬戸廃止論か？
サンライズ出雲/瀬戸廃止で外れた285系は交直流の585系に改造しサンライズ日本海（大阪ー青森）に
新青森で北海道新幹線と接続することにより北海道ー北陸・関西に便利。将来、北海道新幹線が札幌まで延伸となるとより効果がでる。 WEST EXPRESS 銀河の背景にはサンライズ出雲/瀬戸廃止論か？
サンライズ出雲/瀬戸廃止で外れた285系は交直流の585系に改造しサンライズ日本海（大阪ー青森）に
新青森で北海道新幹線と接続することにより北海道ー北陸・関西に便利。将来、北海道新幹線が札幌まで延伸となるとより効果がでる。
秋田ー関西、青森ー関西の夜行高速バスが存在しない点でも有利である。
更に最高速度が130km/hであるため高速仕様の湖西線・北陸本線で真価が発揮できる。 交直流改造なんて簡単に言うが車体強度的に改造なんてムリ。
あと、何のために金沢以東の在来線特急を廃止したか分かってないな。 下手に在来線特急乗り入れさせると貨物列車通過に関する国からの補助金も
減額されるから。敦賀乗り換え嫌がり福井まで直通すると福井の３セク会社
は持たないだろう。サンダバは福井・金沢・富山と京阪の需要で賄われていて
福井単独じゃ成り立たない。 まあサンライズ終了後に285系を団臨波動用として使う手はある
東、東海、西、四国と乗り入れできるし、交直流化できれば東北九州でも使えるようになるし
かつての東583系のような乗り入れ制限のない車両もあってもいいとは思う 岩手日報 公式サイト
IWATE NIPPO
2019.07.11
評論家の竹村健一氏が死去
評論家の竹村健一さんが８日夜、多臓器不全のため東京都内の病院で死去していたことが１１日、関係者への取材で分かった。８９歳。大阪府出身。
https://www.iwate-np.co.jp/article/kyodo/2019/7/11/303079
ロート製薬『パンシロン液』 CM 【竹村健一】 1993/12
http://youtu.be/NnTclOutC8Q
http://youtu.be/NnTclOutC8Q >>704
それだとマジで不便だな、高速バス乗ったこと無いけど地獄なんでしょ。
>>707
近年廃止になった寝台特急・急行を583系見たいな車両にして置き換えて欲しかったよね。 バス運転手不足とかいろいろあるから5輪と万博でえらい事になるよね 仮にサンライズ廃止するなら銀河には285系を使えばいいわけで
わざわざ117系を改造しなかったと思うよ >>710
>>706
>>705
>>704
かつての北斗星/カシオペアが青鉄とIGRに乗り入れてる前例がありますけど >>713
そこは貨物の取扱量が段違いに多いのと
青森三セクのスキームが違うので全く参考にならない ほんと、>>713とか見ると、
鉄ヲタってヲタなんだな、って思う。 Sicインバータが救世主となるか
285系電車を交直流化（585系化）について
IGBTインバータからSicインバータに交換し
空いたスペースに交直流変換装置を搭載する。
サンライズ日本海（大阪ー青森）の完成♪ 103系に板で3段床を無理に作ってゴロンとシートみたいにした底辺夜行「因果」 >>723
昼行設定があるってことは和歌山行きへの可能性は残したってことか
但し実際に走るかどうかは 時刻表にのる、臨時列車で運転ってことかー。
楽しみだなあ。 計画自体を破棄して残りの１１７を吹田なり幡生解体場送りにした方がいい。
>>705、>>707、>>718
２８５の場合それ以前にパンタグラフ周辺に交流機器を置くスペースがないだろ。 最近姿を見かけないU@techなのだが
一連の技術試験が終了したらリゾート列車に再改装するのも悪くないかも Aシート良くない？
新形式、新特別快速（新特快）登場
夜行新特快
走行区間：米原ー下関
使用車両：２２３系
↑下関
１両目：Aシート
２両目：Aシート
３両目：Aシート
４両目：Aシート
５両目：Aシート
６両目：自由席
７両目：自由席
８両目：自由席
↓米原 夏休みの宿題
せいしゅん１８きっぷでのれたらべんりなでんしゃ
の予習なんですね、わかります >>707
サンライズの定期運行は遅くとも大阪万博終了後にぐらいには廃止されると思うけど、
その時点では車両としてはまだまだ使えそうだから、一部はツアー用に改造して使い続けると思う。 新根室線（南千歳ー根室）160km/h
新勝北線（幕別ー網走）160km/h
https://railway.chi-zu.net/81443.html
札幌ー帯広1時間34分、札幌ー釧路2時間35分、札幌ー根室3時間39分、札幌ー網走3時間05分
使用車両：789系4000番台（160km/h対応車両）
特急スーパーとかち（札幌ー帯広）
特急スーパーおおぞら（札幌ー釧路）
特急スーパーのさっぷ（札幌ー根室）札幌ー釧路は特急スーパーおおぞらと連結
特急スーパーオホーツク（札幌ー網走）
pf 吉牛の大ファンなんだけどもう3年は食ってないなあ。
3年前のそのときに食った牛丼特盛があまりにも不味くて一口食って店を出た。でもどうしても食べたかったので別の店に行ってまた牛丼特盛を食べたら同じ味だったのでまた一口食って店を出た。
1週間くらいして初めの店に行って牛丼特盛を注文したら今度は肉がほぼ100%脂身で見た瞬間に吐き気がしたのでまた店を出た。
それ以来しょっちゅう食いたい衝動にかられているんだが店に入る勇気が出ない。 日本海新幹線 札幌ー新大阪4時間57分
札幌ー新大阪がついに5時間切り
https://railway.chi-zu.net/81917.html
札幌ー木古内360ｋｍ/ｈ
木古内ー奥津軽今別260ｋｍ/ｈ
奥津軽今別ー新青森360ｋｍ/ｈ
新青森ー糸魚川360km/h
糸魚川ー新大阪275ｋｍ/ｈ
E10系、W10系、H10系新幹線
ＪＲ東日本、ＪＲ西日本、ＪＲ北海道共同開発
最高速度：360km/h
起動加速度：2.6km/h/s （Ｎ７００系のノウハウを流用。E5系・H5系は1.71km/h/s）
fs >>709
死んだか
>>740
嫌がらせでふあんちゃうやん 伯備・山陰線、京都の1番編成で117訓練運転中
今まで何回か営業運転してるけどね。 まあ、宮オオ185廃車後のムーンライトながらに使用されるんじゃない
多客時運転のスジだから、専属運用になるわけでもないし
その代わり、入出区の関係で運転区間を東京～京都or大阪するかも 残りの１１７を吹田なり幡生解体場送りにした方が早いだろ。
今さら改造したって・・・・・・・・ クソやかましい117を種車にしたリゾート列車なんて、客が定着するのかね？
頃合い的には225を増備して221を本線や湖西線から追い出して、奈良などに転属させてもまだ余る分を使って改造のほうがよかったのではと思わずにはいられない リゾートどころか夜行列車だからな
一応騒音対策はするらしいが 今年廃車されたU＠techの元パノラマグリーン車を再利用すればよかったのにな >>754
221系が余るまでにあと何年かかると思ってるんだ
タダでさえ足りなくて奈良線から103系が撤退できずにいるのに このタイミングで余剰になりそうな車両で考えたら選択肢は多くないからね…
213系なら広島227の玉突きで余剰出せたかもしれないけど、あまり差はないかな？ 「銀河」を名乗る以上、東京～大阪を走って欲しいなぁ(´・ω・`) >>758
ムダ改造しないで廃車にしちまえばいいものを・・・・・・・・ >>754
歯車比率が4.82は正直無茶だと思うが
本気なら485系の廃車発生品の4.21のやつ使うんじゃねえの
まあゆっくり走らせるという方法もあるが
4.21にすると山陽線では邪魔かもな 225系を思うように増やせない懐具合でしょ。
余裕が有れば221を奈良と改造種車に送ってる。
環状線の6連を解消する力もなさそうだし。 >>749
大宮の185系廃車=ムーンライトながら廃止だろう。215系を転用すれば、存続可能だが。 瑞風にスルーされている三ノ宮、明石、姫路は停車するのだろうか？ >>768
ツアーの設定次第じゃない？
ラウンジとかバスの縛りがないだろうし >>767
定員90で18きっぷ使えるようにしたらコミケ期間のムーンライトと比べ物にならないレベルで切符取るのが無理ゲーになるぞ 酉のことだからその辺は目ざとくて、青春18きっぷで乗れない特急か急行列車扱いにするでしょ。 そもそもマルスで一般販売はしないだろ
旅行商品としてのみ販売
最低2名から 団体臨時の募集型にしかならんよ、コンセントが廉価版瑞風だからな。
出雲や南紀、瀬戸内への片道夜行、片道昼行のツアーで一番安いのは
３万円代で乗れるような列車だろうな。18開放などあり得んわ。 権威主義的パーソナリティのガイジの巣だと聞いてきました
記念眞紀子 >>774
安いコンセントは発火するから気をつけてな 京都駅、湖西線、大幅ダイヤ乱れでホームにあふれんばかりの湖西線待ちの客。
そこに颯爽と現れたのは車両変更のピンチヒッターでやってきた117系非改造車！！！
素晴らしいぞ！！ あれだけの客なのに立ち客チラホラクラス。凄い座席キャパシティーだ。
絶対座れんと思ってたのに余裕で座れた。
非改造117系万歳！ 廃止前の急行だいせん
大阪23:15
鳥取4:16
米子5:42
あまり早く着きすぎても時間潰すのに困るから米子にいい時間に着くようにしてるのかも
とは言え、帰りが16時発の大阪6時はいくらなんでも時間かかりすぎだな
夕食は全員車内で出されるもの食えってことか？ >>779
ttps://www.westjr.co.jp/press/article/items/191120_00_ginga.pdf
別紙4の画像、西の話題なのに駅名標が東っぽい 下り停車駅
京都、新大阪、大阪、三ノ宮、神戸、西明石、姫路、生山、米子、安来、松江、玉造温泉、宍道、出雲市
なぜ、明石ではなく西明石なのだろうか？ 上り停車駅
出雲市、宍道、玉造温泉、松江、安来、米子、根雨、備中高梁、神戸、三ノ宮、大阪 生山や根雨の無人駅に停車する意味あるのか？
個室はサンライズソロよりも高いな。 生山は特別なトワイライトの時に歓迎イベントがあったな 冬季の山陽線は昼行か
昼行だと停車駅は大阪、三ノ宮、神戸、姫路、岡山、倉敷、福山、尾道、三原、西条、広島、宮島口、岩国、徳山、新山口、下関かね サンライズ出雲93号が京都発22時14分発、出雲市9時20分着だったから、こんなものじゃね？
117系だとサンライズとちがって新快速から逃げ切れないから京阪神ものんびり運転になるだろうし。 上りは備中高梁を有効利用時間帯に停車させるためなんだろうな。
そもそも時間が重要なビジネス利用は眼中にないだろうし。 ビジネスより観光客、ツアー向けだろうから、伯備線沿線の観光にも使えるダイヤ設定にしてるんだろうな…
下手に最速で行くと夜行バスのビジネス客まで奪ってしまうから、ビジネスには使いにくいように、あえて調整してるのかも MT54歯車比4.82デッキなしはうるさくて眠れないと思うぜ。
足回りがほぼ同等の185系も、デッキ付きにもかかわらず客室内はブンブン騒がしいからな。
あえてメリットを挙げれば、4号車のフリースペースでウェーイと深夜に騒いでも
MT54の爆音にかき消されて、両隣の客室の迷惑にはならんことくらいかな。 >>799
就寝時間帯は停車する瑞風と一緒だろ
動き出したら目が覚めたって人もいたみたいだけどね >>786
鉄道新聞には
駅や車内では特産品の販売や伝統芸能披露などの各種おもてなしを実施する。
って書いてあるから、これのためだと思うけど、地味に夜や早朝だよな…。
この列車、こんな長時間乗車の観光列車?なのに食料は特産品以外だと事前調達必須なのか？ >>801
サンライズ93号がこれのテストケースとするなら姫路と米子で売店と蕎麦屋の臨時営業があった >>803
昔、高速バスに対抗して東福山と広島を結んだ「スーパーラビット」という臨時快速が運行されていたが
その使用車両が岡山のサンライナー仕様117系だったので問題なし 山陰山陽以外だとJR四国に乗り入れて松山行きとか走らせても面白いかもな
道後温泉とかしまなみ海道とかまだ人気だし 出雲市行きを昼行に、下関行きを夜行にしたほうが距離的にはあってそうな気がするんだがな。
真昼間の山陽区間走破はさすがに長く感じそう。 出雲市行きを昼行に、下関行きを夜行にしたほうが距離的にはあってそうな気がするんだがな。
真昼間の山陽区間走破はさすがに長く感じそう。 下関からさらに博多行きにまでなれば、それこそかつてのムーンライト九州の再来になるんだがなあ～
117は直流だからなあ…
でも山陽特急の昼行はアリだと思う
瀬戸内の海沿いの車窓をたっぷり堪能できる長距離列車は、山陽新幹線開業以来実に約半世紀ぶりになるからなあ
そして、久々に広島駅に"在来線特急"が帰ってくるんだなあ
やっぱり在来線ホームに特急が来ないと、何か物足りないからなあ マルス売りはうれしい
団体扱いのみだと思ってたからな
週2だと鉄オタ争奪戦でプラチナチケットになりそう 時間設定は有効時間帯とか関係なく、関西と山陰のラッシュを避けるためだけの時刻だと思うけどな。
山陰も田舎だけどラッシュはあるから、単線だと筋が入らないんだろ。 しかし料金設定とか実車の様子とか出してきた翌日に九州てせも787系改造列車の詳細出るとか
地味に対抗心?バチバチな展開起きてんな 西やQと掛けて地味で静かな対抗心と説く
その心は、ななつ星を出せば瑞風 そこは対抗するんで無く、下関で乗り継ぎできるようにするとかして
うまく協力してほしいよね どちらか関門越えれたっけ？
ならば関門リレー号か
次は415いじくるのかな >>805
松山方面はパンタグラフが対応しない。（S-PS58への換装が必要） >>812
今気づいたけど、前照灯・尾灯もLEDに換装してるのね。
もともと斜め基調だったためか、221系の同様の改造よりかっこいい。 わざわざグリーン個室料金の設定に団臨専用なら好きに値段付けられるところにマルス収容と、やっぱ実用夜行列車再参入へのテストも兼ねてんのかね?
銀河が成功すれば同様のコンセプトの新製車に置き換えとあわよくば285系の置き換え、失敗したら117系の寿命とともにフェードアウトとか >>815
東も出して来るかな。
185系改造でｗ
東北方面に走らすなら交直流の方が良いが。
東海はまず出さない。
東海道線に走らせれば需要はあるが。 >>820
サンライズ廃止後の285系の再就職先やな。 >>817
やるとしたら117系の方か九州乗り入れかな
ってかイベントで117系銀河と787系36ぷらす3の並びとかやってほしい >>823
JR初期はJR他社のジョイフルトレインの乗り入れや展示は普通に行われていたが、
保安装置が別々に進化していることから今では困難。
京都の博物館の引き込み線でさえ、旅客鉄道会社では四国のトロッコ列車が来たくらい。 >>784
京都～大阪の発車時刻では都合で時間合わない人は新幹線で先回りして乗ってねってことかな？ >>825
だったら姫路で良くない？
貨物や特急列車のダイヤの都合らしいけど
多分待避させられるんだろうな 摩耶駅構内の待避線でかつてのあかつきだかなはのように待避するのかね？ >>821
東管内住みだけど、かつてのあけぼのルートならJR他社にまたがらないし、新幹線とも競合しないし、
需要あると思うけどなあ
クルマもE653改ならいけるのに 走るんですの東日本は国鉄形を大改造して観光列車なんてこともうやらないでしょ
旧式は保守が大変だし、少数派になると尚更
東や東海と違って西や九はボロが少数派じゃないからね 2ちゃんのネタかと思ったら公式ガチかよｗ
>>812
韓国のNDCを青くした感じだなｗ 金持ち向けは気動車なんだからそれよりはまし
どうせおまえらは夜行だからって寝たりはしないだろ 気動車ったって、客室があるのはエンジンもモーターも無いので
静かだっての まあ、鉄オタにとって、
The国鉄ともいえるMT54の爆音は
ご褒美以外の何物でもないしな
一般人にはたまったもんじゃないだろうが
乗りたいけど関東住みでなかなか機会がないし
スーツ君の動画にでも期待するかな 一般客が定着しないと意味がない
撮り鉄は金にならない >>838
ゆうてもこまちは標準で約四時間近くかかるし、秋田駅以外の駅の乗り換え無し需要もある。
あけぼのはブルトレ中でも乗車率は健闘していたし 次は413系改造かな。MT54がうるさいとか書いてる人いるけど583系もそうじゃなかった？防音さえなんとかすれば。 MT54じゃなくて、ギア比の問題。
特急型や急行型のギアだとあまり苦にならないけど、
近郊型のギアや通勤型のギア（419系）にすると途端に五月蝿くなる。
485系とか455系とか381系とかの廃車発生品のギアボックスがあれば
それに取り替えて欲しいところ。 でも117系より、
急行型の4.21のギア比の413系のほうがやかましいよ。 夜行は、スジが立ってる貨物の合間を走る区間以外は90くらいで流すでしょう
昼行の山陽特急は、岡山支社管内、ヲタ歓喜の連続115km/h走行に期待 >>836
>The国鉄
https://youtu.be/LS2jV03WvNk?t=112
「日本国有鉄道」の銘板を公式な広告動画に載せてるんだよな・・・ >>844
権威主義的パーソナリティ
自分が無いガイジがよくかかります
おまえみたいなのは権威主義的パーソナリティを越えて
もはや権威主義的コンプレックスだけどなw 和歌山線で乗り比べた
227は静かで揺れない
117はその逆
夜行には無理がある >>850
そりゃ静音性が自慢の321系列の0.5M車と比べるのは酷だわ。
そのかわり113系や221系よりは117系は静か、
床板の厚さの差が露骨に出てる。
固定窓化だけでもだいぶ変わりそう。 車両部担当者「どーせ運行すんの西ん中だけやし60km/h位でちんたら走らせときゃええやろ」 117的なリーズナブルな企画列車が好評であれば、次回は見た目は蒸気機関車+客車、中身は最新型電車仕様の999を頼む
駅の行き先案内板に「999」とだけ表示
行き先も途中停車駅も一切表示させない
そんな列車を見てみたいものだ オカの末期色117に「西方浄土」って書いた紙ガムテープで貼って
西へ走らせればよくね
廃車回送兼ねてさあw >>855
413系化時に一部を除いてMT54換装済み
ごく一部MT46だったけど数年でMT54に置き換えてる。 MT５４て音はでかいだろうけどそんなに不快かね?
時間経つとあの音心地よくなって眠りを誘うし周りにも寝てる人間非常に多いんだが。 奈良盆地で長らくの感想
101系は静か
103系は爆音
ギア比もあるんだろうけど
夜だと桜井線の105も響いてた
近鉄は気にならないんだよな >>852
本気でやるなら京都～下関を8時間ぐらいで設定して
京都→下関 22:00→6：00
下関→京都 9：00→17：00
週6往復ぐらい走らせればいいのに >>857
遅れたサンライナーの115km/h全開走行乗ってみろよ
モーターぶっ壊れるかと思うわ 固定、二重窓化で問題ないと思う。
もともと床板厚さが急行型と同じ70mmだし。
ギア比による音量も速度が100km/h以下だと特急、急行型と大差ないし。 かつての常磐線103系快速と415系中電
100キロ超えても余力を感じた中電と爆音の限界103系の対比が面白かったなぁ 681系先行量産車をサンダーバード・しらさぎから外したあとに、アコモ改造して交直両区間を走行できる企画列車に仕立て直してくれ
ついでにJR東日本とJR東海の保安設備も積んでおけば、日本の主要な区間を走行できる >>860
もちろん乗った上で言っている。
隣のねーちゃんグースカ気持ちよさそうに寝てて。
まして夜行で110キロ超運転なんかするわけない。
>>866
ギア比3.5だから100キロぐらいじゃ影響はないね。 兄弟車で下回りほぼ同一の185系のながらは
遅れたらぶっ飛ばすよなーw >>869
前照灯がLEDで明るそうだな
山陽線でなくて宇部線岩徳線呉線赤穂線経由でゆっくり走っても大丈夫な気がする
懸念されてるモーター音は速度落として走るから大丈夫だろう >>873
北海道でThe Royal Expressの運行がない期間なら
ゆうマニを借りてくりゃいいんじゃね？ｗ 長門本山に入りきららビーチ焼野の宿泊施設、きらら交流館に宿泊するツアーを設定するか？ そういや117系銀河もその内床下機器類のグレー化とかするんだろうか? >>874
ｗｗｗ
益田や萩に行くとか、九州乗り入れとかでなく岩徳線通過するだけのためにゆうマニは意外性あるな 117系銀河
今日の午後には建屋内に収納されたらしい
そろそろ報道公開に向けた準備するのかな? 3列夜行バスより快適で値段が新幹線より安くて、早朝に着くなら、
出雲行くなら選ぶわ。 ちな関西。
サンライズは関西からは乗りにくいからな。 >>882
そういう方は夜行バスをご利用下さい。
鉄道の領域ではなくなったので。 >>168
なんかすげー勘違いしているようだがサンライズは東海と西日本の共同開発だろ
西厨は全部西日本の手柄だと思い込んでいるようだが >>171
大阪人って本当他所の地域を偏見まみれで見るのが好きだよね
朝鮮人の血が流れてるからだろうけど部落差別が無くならないのも納得だよ >>166
色物で草ｗ
自分で嫌わてることを自覚してんだなｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ関西弁喋ってると周りから変な目でみられるし
大阪の人減って浮いてるからな >>183
機関士って動労出身者ばかりで東海の経営陣を暗殺しようとしていたって知ってる？
もうちょっと国鉄民営化を勉強しようね >>215
まずキミみたいな鉄道マニアって言葉選びが絶望的に悪いんだよね
自分で問題があるかないかを言っていないと言いつつ「追い出した」みたいな悪い印象の言葉を使っている時点で
自覚が無い悪意を振りかざしてるだけじゃない
そんな言葉遣いで親御さんから注意されたりしなかったの？
友達から距離取られたりしない？ >>886
285系は100%西日本仕様だよ。
走行距離相殺の関係で東海も車両持ってるだけ。
でないと東海がWN継手やミュージックホーンなんていう西装備を認める訳がない。 >>893
https://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E8%A5%BF%E6%97%A5%E6%9C%AC285%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A
開発に際しては、「瀬戸」「出雲」の客車を保有するJR西日本の主導で行われたが、
JR東海についても自社線内を通過する高単価客増加による収益増が期待できること、
電車化に伴い自社管内で運行する客車列車を減らせること（電車と電気機関車とでは動力車操縦者免許は同一だが、
運転操縦方法が異なるため別個の社内養成が必要となる）等のメリットがあることから、
両社による共同開発・共同保有の体制が取られた。
製造は川崎重工業・近畿車輛・日本車輌製造が受注。
基本設計は剣持勇デザイン研究所、内装設計はミサワホームが参画した[5]。
＞両社による共同開発・共同保有の体制が取られた。
＞両社による共同開発・共同保有の体制が取られた。
＞両社による共同開発・共同保有の体制が取られた。
日本語読めますか？あ、朝鮮人だから読めないか >>894
やっぱり大阪の人減って他人の手柄を平気で強奪するような泥棒なんだね
朝鮮人を見たら泥棒と思えってあながち間違いじゃないみたいだ >>894
ネタにマジレスしてしまったッスｗｗｗｗｗｗｗ
え？まさかマジで書いてるッスか・・・？ >>894
＞でないと東海がWN継手やミュージックホーンなんていう西装備を認める訳がない。
キモヲタにありがちな見た目だけの上っ面だけで勝手に決めつける妄想そのもの
これで自分が鉄道に詳しいと思い込んでいるのだから始末に負えない
鉄道素人は二度と路車板来るなやゴミが！！！！ >>893
走行距離相殺じゃなくて車両使用料相殺だと思うけど
おじさん頭大丈夫？
ガバガバな知識でドヤ顔するくらいなら鉄道趣味辞めなよ
他の人の目障りだから >>894
間違ったことをちゃんと謝罪しようね？
謝罪まだですか？ >>902
人間のクズ朝鮮人はさっさと死ねや遺伝子レベルの欠陥品の癖に >>902
にゃんにゃん キチガイにゃんにゃん キチガイにゃんにゃんでたよ！
にゃんにゃん キチガイにゃんにゃん キチガイにゃんにゃんでたよ！
にゃんにゃんキチガイにゃんにゃん ファビョる 喚く
にゃんにゃんキチガイにゃんにゃん ファビョり狂う >>902
にゃんにゃん キチガイにゃんにゃん キチガイにゃんにゃんでたよ！
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にゃんにゃんキチガイにゃんにゃん ファビョる 喚く
にゃんにゃんキチガイにゃんにゃん ファビョり狂う ほんと阪国人と韓国人ってメンタリティがそっくりｗ
すぐにホルホルｗ
手柄は全部自分のものｗ
悪いのは全部他所のせいｗ >>908
なんでＤＤ論なんッスか？ｗ
こっちは被害者なんスが
ちゃんと間違ったことは謝ってほしいッスね
人間として当たり前だと思うッスけど
まあ人間じゃないから無理もないッスね >>908
ちゃんと謝罪してくれたら考えてあげるよｗ
まあできないと思うけどねｗｗｗ やっぱり謝罪できないんだｗｗｗ
ＪＲ西日本って本当最低だね
だから大事故起こすんだよ >>231
サンライズより高価な高速バスは登場したけど結局需要がなくて廃止になったでしょ？
キミっていつの時代で情報が止まっているの？去年には豪華な高速バスの需要は無いって結論出てるけど
2列シートの豪華夜行バスが普及しないワケ やはり「安さ」一番？ 引退する車両も
https://news.livedoor.com/article/detail/15578130/
豪華夜行バス「コクーン」販売終了へ 2列シート全廃、3列を強化するウィラーの事情
https://trafficnews.jp/post/81692 >>882
新幹線よりは少し安くなる。特急料金だからな。
一番要らない夜行列車はムーンライトだろうな。
西のムーンライトを早々に廃止したのは英断だった。
フェリーの良さを見直せたしな。 18きっぷ使える夜行列車が一番不要。
割りに合わない列車の典型例。
西がムーンライトを早々に廃止したのは英断でしょう。 新しい相鉄みたいな色だから、
京都発海老名行きギボン >>917
それはJR東海だろw
山梨リニア実験場で火災があった直ぐに公表しなかったし、よく支社を出さずに済んでるよな。
しかも八割がトンネルだしw イラストよりかなりシルバー強めで明るめの紺だね
V36スカイラインの紺の色に近いか
これはこれでいい色合いだと思う >>925
この>>917は、ハンドルネームのとおりのカミツキカメにような輩なので、触らない方がいいですよ。 >>925
話題逸らしに必死な大阪人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
苦し紛れにリニア火災ｗ
サンライズが西日本単独開発ってデマはいつになったら謝罪するんだ？
おらおら早くしろよヒトモドキｗｗｗ >>925
サンライズの285系はＪＲ西日本単独開発というデマを謝罪してください >>925
謝るまでこうやってずっと同じこと書き続けるだけだから楽でいいッスね～ｗｗｗ キチガイをNG登録したら、ようやくスレが見やすくなった >>932
ほんとぉ！？ｗｗｗ
じゃあコテハン変えて書くね！ｗ >>933
部落民は病院に行っても血は代えられないッスねｗ >>934
たった１ことごめんも言えない人間性ってさすがだよね
おじさん どっちだと思う？
元新在家のSG編成を改造する
京都のS・T編成を改造する
その他 >>884
だから、サンライズいずもがあるじゃん。
>>885
いずもいったらよかった。またいきたい。 >>941
束とごっちゃになってる奴って馬鹿だよなｗ 出雲に行くんだったら381を改造したほうが良かったんじゃないか？ >>952
スピード出す必要がないから381系改造は金かかりすぎるわな。
やくもの新車は振り子じゃなくエアサスにするだろうし。 アルミ車体だから改造コストかかりそうだし
寝台車として利用するならゆったりした車内空間が必要だろうが381は屋根が低い上に側面も特殊な絞り方してて車内が狭い 煽られたら思い出したかのように書き込んでてワロタｗｗｗ キチガイマウンティングキングを目指して頑張っているようだね！ ５chの東海地区鉄板のキチガイマウンティングキングになって、どうしたいわけ？ ボブスレーみたいに寝た状態での移動専用ならば、振り子なんかなくったってR300を100km/hで走り抜けることも可能ではあるが… >>953
四国の結果や台湾の顛末みる限りは振り子か通常車両になると思うけどねえ。
万一やらかしたらヤバすぎる。 ハアー
勝川駅の高架下
ワメくキチガイ （ソレ トトントネ）
今日は、駅前 暴れてる （ア チョイトネ）
４年ファビョって まだファビョっとる
ガチのキチガイ この上ない
ヨイショコリャ この上ない
キモヲタチックな 面構え
ソレトトント トトント 町の恥 >>962
パンタグラフを極太に作らないとだめだな ハアー
勝川駅の高架下
ワメくキチガイ （ソレ トトントネ）
今日は、駅前 暴れてる （ア チョイトネ）
４年ファビョって まだファビョっとる
ガチのキチガイ この上ない
ヨイショコリャ この上ない
キモヲタチックな 面構え
ソレトトント トトント 町の恥 >>952
681でも良くない？そしたら九州にも入れるし。 381系も681系も、まだ暫くは定期の特急で使うからダメ。
だいいちこの列車は、伯備線を速く走れても意味ないし、現状では他社区間乗り入れは考えられないし。 まあちょうどいい種車となると117系以外だと、
最近廃車になった681系プロト編成か、広島227系置き換えで113系115系105系、または玉突きで213系を捻出辺りが可能だったのかな… >>976
直流区間しか走らせる気はないだろうから、681はハナから無いな。 >>975
北陸新幹線開業で余剰が出るんじゃないの？ 381系・・・・・改造が難しいアルミ車体、振り子台車のメンテナンス負担増、裾絞りが深く寝台特急に不向き
105系・・・・・コイルばね台車、拡幅車体じゃないので寝台特急に不向き
113/5系・・・115-3000以外腐食対策が取られていない、コイルばね台車
213系・・・・・ステンレス車体なので美観を保ったままの改造困難
681系・・・・・長年の高速運転による機器・車体の経年劣化、裾絞りが深く寝台特急に不向き
、空気ばね台車で、改造しやすい鋼製拡幅車体を持って腐食対策が取られていて、
221・223系登場後はマターリ運用でさほど傷んでいない117系しかありえなかったと思うよ。
JR九州は787系を改造するみたいだけど、これも681系と比べると第一線の時期が短いからねぇ。 敦賀延伸は2022末
381引退も2022から
好きな方を使える 敦賀延伸で余剰になる681、683を改造してAシートとして新快速に組み込み…は無いかさすがにw >>983
もしこの中で種車探すなら、リニューアルしてなく比較的新しい元スノラビ683系だね…
ただ元スノラビ683系は283置き換えか、能登かがり火でも使えそうだけど 普通に683系は大阪～敦賀の新幹線リレー特急・敦賀～米原・名古屋間のしらさぎと、
一部を能登かがり火に使い、681系は順次廃車解体だろうな。
ただし七尾線だけのために683系を残すかどうかは疑問点が残るな。 松任工場をＪＲ西の工場のままにせざるを得ないから七尾線用特急電車や支線ディーゼルの
保守は継続して行われるだろう。 >>988
一気に電化設備を外されるかもな、七尾線。 次スレもあるなんて親切やな～
謝罪するまで続けるでｗｗｗ wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
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