在来線の高速化について語るスレ Part17
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>951
転がり抵抗が小さくなったので曲率を変えることは出来るが、
実際に曲率を変えてるのはキハ283系のみ。 >>953-954
そんなのより、各系列の振り子中心高さを調べてみなよ。 しかし客室空間を最大限広げるなら、近郊形みたいに裾だけ絞って側面は肩まで垂直ってのが一番良いはずなのだが、
なぜに特急形は揃いも揃って、振り子でもないのに上半分も絞るのか。
151系からの伝統なのかしらないが。
別に近郊形の車体断面流用したって、走行性能に問題出るわけでもなし。
(例:783系、785系、特急顔負けのTX) 151系は、小田急SE車なんかのモノコック構造を意識しての断面形状でしょう。
それを意味なく続けたのは惰性だと思うがな。 車体の動揺で肩部分が車両限界を超えないためだろ>上半分も絞る >>945 >>953-955
某振子車の車体断面図。
https://i.imgur.com/m7U2ynx.jpg
コロ式振子、振子中心高さ2,275mm、振子梁の曲率も普通。
でも車体断面を目一杯広げればこの通り。 2700は若干2000より空間が広くなったような気がするよ。
しかしコロ式の883と885は、E351と8000よりも何故広いんだろう?狭小トンネルが原因なのかね。 >>962
E351系と8000系は7度振子対応で車体設計したから。 新しいのにタロコはコロなんか
2000系はベアリングガイドに更新するようだけど、だったらなんで8000系もそうしなかったんだろう
あまりメリットないのかな ベアリングガイドだったらもう少し空間広くなったのかな。
8000系量産車はコロ式に戻したから構造はそのままだけど。 キハ285系も中間車を見るとそれほど絞られてないね。
重心や回転中心とバランスをとれば室内を広くできるんだ。 >>966
考えが根本的に間違ってる
>>960の図見てみ
車体を一番大きくできるのは、
車体中央部に回転中心が来る2000系や8000系と同じ設定なのだが >>969
「多分曲率は変わってると思う」
じゃなくて振り子中心が同じなんだから曲率は変わってないよ
それとも「振り子中心」がいったい何なのかも知らないの? >>969
8000系車体が7度対応って話は、
交通新聞社の振子気動車に懸けた男達って本の中で、
開発者との対談で出てくる 383や283みたいな車体断面が振子本来の姿だぞ
それに2000の側面も言うほど傾斜してない
7度対応の8000はかなり傾斜してる
https://i.imgur.com/qj4wAeK.jpg 振り子式はどうしても車内が狭くなるんだよな
キハ285系なんか上すぼみの特異な外観だったが営業運転したら居住性最悪だろうな
JR他社にハイブリッド振り子の技術を売ったらよかったのに
JR四国が興味を示しそう >>974
2000系は少し傾斜してるけど、幅と車体断面はベアリングガイド式よりも狭いよね。 >>976
JR総研との共同開発だから四国もやろうと思えば使える
でもやらないからそういう事では >>977
だからどーした?
車体幅が最も広い振子車はコロ式の885系。
曲率、振子中心高さも2000系=885系。
>>978
ハイブリッド車体傾斜の開発は川崎重工&JR北海道。
鉄道総研は制御付き振子の技術を提供したのみ。 885系だけが何故ベアリングガイド式よりも車体の幅が広いだろう?
883系も同じだけど上は少しも傾斜してない。 それとベアリングガイドとコロの違いは関係無いんだってのに
なんで理解できないんですかね、この人 >>980
なんか曲率曲率言ってるけど、
振り子装置の曲率が大きくなったら車体断面はどうなって、
曲率が小さくなったら車体断面がどうなるのかは、
答えられるのか? >>976
別に四国はとにかく速い列車が欲しいだけじゃないからな >>980
振り子じゃなくても車体断面は様々だろ。
工法や予算やデザイン上の理由だったりして、
ギリギリまで広げたのもいれば、
無駄に狭くしてるのもいる。
振り子も同じ。
885系も2000系も383系も、
振り子作用時の車両限界は同じだが、
885系はギリギリまで広げてるだけ。
振り子装置の曲率が違って見えるってのは、
おまえの目がおかしいだけ。
俺には全て同じにしか見えんし、
公開されてる車両諸元データ上でも同じだ。 883と885はデザイナーが水戸岡だからな、設計よりもデザインを優先したんだろうな。 車体幅は振り子角度と傾斜中心高さだけじゃなく、車体長と台車中心間距離に影響されるからな
四国の場合、軽量化のために少しでも狭くしたかったのかもしれんが >>987
車体大きくするには曲率どうしたらええんや? >>993
何をわけわかんない引用してるんだ
それと曲率、車体断面がどう関係するの? いやマジで
車体断面の話してんのに
荷重?前後力伝達?ハァ?なんやけど >>994-995
左右の移動が減って、上の断面をコロ式みたいに狭くする必要は無いってこと。
まぁコロ式で車体断面でベアリングガイド式より広いのは885系だけ、そのようにしても問題無いんだろうけど。
殆どは断面が小さいし、ベアリングガイドの断面が広くなるのは当たり前。 物理法則なんか超越してるんだから当たり前だろ
振り子魔法とベアリングガイド魔法の組み合わせだぞ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 150日 3時間 18分 46秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。