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中国山地のローカル線Part25
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0001名無し野電車区
2018/07/26(木) 16:59:10.99ID:UlBKUPzo
雄大な自然の中を走り抜ける気動車。
そんな景色がよく似合う、中国山地のローカル線を語りましょう。

●対象路線
美祢線、山口線、岩徳線、三江線、芸備線、木次線、
福塩線、津山線、姫新線、因美線、伯備線
(ここに挙げた路線以外の話題も、必要に応じてどうぞ。)

●前スレ
中国山地のローカル線Part24
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1510922870/

>>950 は次スレを立てましょう
0002名無し野電車区
2018/07/26(木) 18:55:38.65ID:pzTqrQCy
にばんげっと。
0003名無し野電車区
2018/07/26(木) 19:51:03.90ID:B+/Qr4vy
例の自民亭で炎上している西村あきひろの提案で、今国会で改正鉄道軌道整備法が成立している
黒字の鉄道事業者も乗客倍増目標を条件に復旧支援を国から受けられるようになった
最閑散区間なら1日8人から16人に増やす目標を立てるだけでいいので余裕

負担割合は国1/3、県・市町村1/3、事業者1/3だ
JRとしては1/3負担しても傘下の建設会社に受注させれば丸儲けなのだから美味い話で、
復旧を拒否する必要というのは全くない
国は県市町村が金を出すなら付き合って同額出すという制度
結局、県市町村次第が費用の1/3出す気があるかどうかだ
0004名無し野電車区
2018/07/26(木) 20:30:01.79ID:Mbja7Jgs
台風12号がトドメ?
0005名無し野電車区
2018/07/26(木) 20:59:29.71ID:sBuZUUt9
廃止
0006名無し野電車区
2018/07/26(木) 21:03:57.05ID:vCDmqUYu
このスレの対象路線はどれだけ生き残れるのか?

ちなみに次スレのテンプレから三江線消してくれ
0007名無し野電車区
2018/07/26(木) 21:43:42.60ID:NtcS+o3u
タクヲタいる?
0008名無し48さん(仮名)
2018/07/26(木) 22:42:55.67ID:nWF8w3bx
【JR西日本】西日本豪雨(平成30年7月豪雨)にともなう運転計画について【随時更新あり】
http://www.westjr.co.jp/press/article/2018/07/page_12678.html
姫新線上月〜新見:数ヶ月後〜年内
津山線玉柏〜野々口:8月上旬
因美線智頭〜津山:数ヶ月後〜年内
伯備線豪渓〜上石見:8月上旬
芸備線備中神代〜下深川
*狩留家〜下深川:9月中
*新見〜備中神代〜備後落合:数ヶ月後〜年内
*備後落合〜狩留家:運転再開まで長期間
木次線出雲横田〜備後落合:運転再開まで長期間
福塩線府中〜塩町:運転再開まで長期間
岩徳線:10月中
0009名無し野電車区
2018/07/26(木) 22:59:47.28ID:ZKE9t9ji
山陽線が難しいなら岩徳線をガンガレ
0011名無し野電車区
2018/07/26(木) 23:45:44.20ID:OXPTLGsr
>>8
週末の台風で、間もなく開通の伯備線と津山線が影響がでないことを望むよ
0012名無し野電車区
2018/07/27(金) 16:51:27.01ID:DRDuX4W9
保守
0013名無し野電車区
2018/07/27(金) 17:53:20.40ID:eEF4Vs4J
>>8
伯備線は8月1日開通を目指しているのか・・・
0014名無し野電車区
2018/07/27(金) 19:54:42.63ID:E2f1fXkk
困難な状況だと却って燃えちゃう人も中には居るからねぇ…
>代行バス
0015名無し野電車区
2018/07/27(金) 20:13:33.39ID:zrMCETJK
急いで復旧 山陽本線・伯備線
それなりに復旧 津山線・姫新線(津山以東)
きりきり復旧 芸備線(三次まで)・岩徳線・呉線

死亡確認
芸備線(三次以東)
木次線(横田以南)
因美線(智頭以西)
姫新線(津山以西)
福塩線(府中〜三次)
0016名無し野電車区
2018/07/27(金) 20:45:34.69ID:YUOAVN3o
>>3
>負担割合は国1/3、県・市町村1/3、事業者1/3だ
JRとしては1/3負担しても傘下の建設会社に受注させれば丸儲けなのだから美味い話で、
復旧を拒否する必要というのは全くない



 負担割合1/3は、上下分離でハードを自治体が保有するという復旧以上に高いハードル付
0017名無し野電車区
2018/07/27(金) 22:44:19.60ID:4/qWS6dP
○上月駅〜新見駅間
※上月駅〜中国勝山駅間については、8月下旬の運転再開を目指します。
なお、中国勝山駅〜新見駅間については、7月中に運転再開目処をお知らせします。
http://trafficinfo.westjr.co.jp/chugoku.html
0018名無し野電車区
2018/07/27(金) 23:30:09.70ID:F9eKre1N
>>16
地元に熱意があるならそれなりの負担は当然かと
0019名無し野電車区
2018/07/28(土) 01:11:12.73ID:7HfuaLBb
上下分離しない場合でも国1/4、地方1/4、事業者1/2
今までは黒字事業者だと全く受けられなかったのを考えると手厚い

むしろそこそこ災害復旧工事がある方が子会社含めたグループの採算が取れるということにすらなる
それでもいいじゃないか
0020名無し野電車区
2018/07/28(土) 05:51:02.83ID:w5ZQVUFL
>>17
津山〜姫路間が8月末には繋がるのは助かるわ?
津山〜新見間は雪が降るまでには開通させたいね
0021名無し野電車区
2018/07/28(土) 06:00:45.22ID:w5ZQVUFL
>>17
総力を挙げて伯備線を開通させたので、次は姫新線と因美線に人員を回せるようになったんだな。
残りは芸備線と木次線か、そのまま廃止にならなければいいけどね?心配だよ。い。ずれにしても、この2路線は年越しだね
ところで、木次線はどのあたりが被害が大きいのだろうか?どなたか情報をもらえませんか?
0022名無し野電車区
2018/07/28(土) 06:23:50.96ID:7OaQKiZM
>>19
毎年の赤字があるから結局は採算が取れない
0023名無し野電車区
2018/07/28(土) 08:29:17.44ID:l2T0PYyv
この台風で芸備線の備中神代〜備後落合を徹底的に破壊して欲しい
0024名無し野電車区
2018/07/28(土) 10:32:23.22ID:CknlEUtD
>>20
刑部周辺を除けば、それほどの雪国ではないが。
0025名無し野電車区
2018/07/28(土) 10:34:41.49ID:Y3+Ra26E
もう下深川〜広島間は広電に売却・LRT化でいいんじゃね?
0026名無し野電車区
2018/07/28(土) 13:21:01.14ID:GQezLTcp
>>23
おいおい、何てことを言い始めるんだよ
0027名無し野電車区
2018/07/28(土) 13:47:49.54ID:qy0g01PW
>>21
木次線内の復旧工事はすべて終わってる。(ついでに言えばここで復旧されることなく廃止だと騒がれてる路線もとっくに復旧工事は始まってる)
ただ備後落合構内の復旧が終わってないのでそこまで運転再開できない状態
0028名無し野電車区
2018/07/28(土) 14:12:15.25ID:xX3UwA/w
相手が大企業でなけりゃ備後落合構内の復旧を手伝うOFFもアリなんだがな…
0029名無し野電車区
2018/07/28(土) 14:20:05.05ID:GQezLTcp
>>27
そうなんですか、ネックは備後落合駅だけですか。貴重な情報、ありがとうございます
要は、ほったらかしで、廃止待ちの状態なのですね
0030名無し野電車区
2018/07/28(土) 14:56:02.24ID:NwZj8wG/
備後落合がピカピカの近代的な駅舎に生まれ変わるんだな
0032名無し野電車区
2018/07/28(土) 18:39:32.71ID:2FYwb+3M
ピカピカのプレハブ小屋に生まれ変わるのか。
0033名無し野電車区
2018/07/28(土) 19:14:46.84ID:JG0wCGo2
備後落合は乗務員の宿泊が有るけど布団を交換してるんだろうか?
0034名無し野電車区
2018/07/28(土) 23:25:11.60ID:TkdyZgHd
備後落合は岡山(新見)の管理なのに、滞泊施設を使うのは広島(三次)だから、変な感じだなあと前から思っていた
三次からの芸備線が遅れて木次線に乗れず代行タクシーになった時、わざわざ新見駅の人が来て乗客整理にあたってて、管轄ってこういうものかと思ったり
0035名無し野電車区
2018/07/29(日) 00:57:07.37ID:1Gg9m9I6
>>33
冷蔵庫に入れてあるお茶も駄目になったな。
0036名無し野電車区
2018/07/29(日) 06:35:36.07ID:Z2zUhOHR
北なら被災した閑散区間は放置して廃止の環境づくりに精を出すんだろうけど、
西はなんだかんだ言ってヤル気があるんだなぁ
0037名無し野電車区
2018/07/29(日) 07:14:01.71ID:fqgBWbAR
震災後に播但線の存在が大きかったからな
0038名無し野電車区
2018/07/29(日) 11:33:03.85ID:5YBHE3Ui
>>36
やはり収益力の違いですよ
0039名無し野電車区
2018/07/29(日) 11:50:46.22ID:bsOaPD6E
>>29
備後落合駅が広島の管轄なため、ケーブル等を芸備線経由で敷設してたのが理由みたい
そのケーブルを別ルートで復旧させるか、芸備線ルートで復旧させるかで期間も変わりそう
0040名無し野電車区
2018/07/29(日) 14:57:56.06ID:MeGCfX1D
>>39
備後落合駅、新見から行くときの信号は問題ないのか?
も少ししたら、開通だぞ!
0041名無し野電車区
2018/07/29(日) 16:16:47.80ID:xjzNghcN
>>40
線路の問題がなければ越美北線の末端みたく東城〜備後落合は閉塞なしでピストンするんじゃないか?
だからこそ、復旧が終わった木次線が再開できないのかも。
0042名無し野電車区
2018/07/29(日) 16:31:51.05ID:xgKlQMr2
1番線は木次線、3番線は芸備線固定にしたらエエやん?
まぁそこまで頑張って復旧させなきゃならない需要はないか
0043名無し野電車区
2018/07/29(日) 17:12:57.56ID:Xbv2MMtO
今時ケーブルじゃなくてもwifiとか使えばいいんじゃないの?
赤字路線なら思い切ったこともしてみないと。
0044名無し野電車区
2018/07/29(日) 17:43:07.58ID:OAPpeFCu
>>34
新見駅員の乗客整理は初耳だが、14時のスジだろうか。
0045名無し野電車区
2018/07/29(日) 18:37:06.48ID:gSMi1hml
>>43
備後落合駅構内だけの話ならそれも一案だが
大規模に崩れた時に物理的に破断して運行抑止するフェイルセーフ性も実質的なケーブルの役割の一つで
今より危険側に改変するのは許されない
防護柵なり一定間隔の枕木なりにセンサー付けてIoT化するという、より金のかかる対応が必要になるぞ
0046名無し野電車区
2018/07/29(日) 21:09:07.34ID:6tJ2kEQ3
ムーンライトながらの指定を取れないと行けないのか
しかも土日のみ
0047名無し野電車区
2018/07/29(日) 21:21:45.74ID:zJmOfgKG
>>44
5年ぐらい前の夏の18シーズンの14時台の顔合わせ
乗り継ぎ人数が多い上にけっこう豪快に遅れて、三次側は運転士以外に社員の方も乗り組んでいた
しかし落合に着くと「あ、新見の人たち来てくれてる」って感じで、その先は流れで協力していた
0049名無し野電車区
2018/07/29(日) 23:44:33.32ID:TkBhFBPe
豪渓から井倉まで
合計幾ら?
0050名無し野電車区
2018/07/30(月) 11:07:44.19ID:E2FdJNQL
津山線の復旧日は何時なんだろうか?
8月上旬となっているが?
0051名無し野電車区
2018/07/30(月) 12:00:13.85ID:LVqAVK32
九州の日田彦山線は放置プレー
0053名無し野電車区
2018/07/30(月) 13:32:11.69ID:For9EQGp
>>42
多分1番と3番の分岐を剥がしてケーブルを切らないとどちらもピストン運行というのは不可能なような気がする。
0054名無し野電車区
2018/07/30(月) 21:24:51.97ID:2remx5kG
>>52
輸送密度が低いからJR九州は復旧に難色を示しているけど地元自治体がごねている
0055名無し野電車区
2018/07/30(月) 22:40:37.98ID:LqjNxOPY
大きく損傷したのは、芸備線近郊部分と、呉線・山陽本線で、
幸い中国山地の路線は損傷が小さかったので復旧も早い

中国山地の路線が大きく損傷してたらそのまま廃線になったかもしれんが、
それほど大きく損傷してなかった

JR西としては、廃線不可避レベルの損傷をしてほしかっただろうが
0056名無し野電車区
2018/07/30(月) 22:46:18.23ID:2remx5kG
>>55
少なくとも一年以上というのは早くない
0057名無し野電車区
2018/07/31(火) 01:40:21.28ID:rWJhtdB/
>>55
まあ、根室本線の落合付近のように路盤も流される位でないと、廃線にもっていけないだろうな
0058名無し野電車区
2018/07/31(火) 08:26:35.85ID:pPCniOxL
さて、因美線と姫新線(上月〜中国勝山)の開通予定日は何時と発表されるのたまろうか?
今日、発表日だな
0059名無し野電車区
2018/07/31(火) 09:29:07.04ID:jRUBogvN
>>57
被害のない留萌本線が廃止だからそうでもない
0060名無し野電車区
2018/07/31(火) 10:34:56.73ID:3esFzuzL
>>49
アホーーー!w

合計でなくて一つの区間だけだろとorz

>>59
因美線だと鳥取〜智頭と美作加茂〜東津山は乗ってる。
智頭〜美作加茂はあんまり乗ってない。
留萌線は全線で智頭〜美作加茂と同じくらいだった印象。
0062名無し野電車区
2018/07/31(火) 11:14:40.65ID:CeUULJyV
おお、少なくとも1年以上じゃなかったのか
0063名無し野電車区
2018/07/31(火) 11:56:48.38ID:PUx7UxVR
>>61
大ニュースじゃないか!

さすが、島根県!

青木さんと竹下さんを使って押し込んだな!
0064名無し野電車区
2018/07/31(火) 11:57:29.15ID:PUx7UxVR
それに比べて岡山県(津山地区)は、対応が遅いな
0065名無し野電車区
2018/07/31(火) 12:03:29.58ID:3suEg5Zf
広島労働局が31日発表した6月の広島県の有効求人倍率(季節調整値)は2・10倍で、
前月と比べて0・10ポイント上がった。
44年ぶりの高水準で、全国でも2番目の高さとなった。
新規求人(原数値)は2万8310人と、前年同月と比べて11・4%増えた。
業種別は、卸・小売りが33・3%増。
スーパーや100円ショップ、ドラッグストアの大口求人があった。
製造は自動車や食料品などで伸び、21・1%増えた。運輸・郵便、医療・福祉、サービスなども増加した。
0066名無し野電車区
2018/07/31(火) 12:36:31.96ID:ZgHk+yjE
中国地方のローカル線は岩泉線みたいになる可能性大だから
「これがマイラスト乗車になるかも」
と思いながら乗っている。
0067名無し野電車区
2018/07/31(火) 14:12:57.67ID:0v+4+8wS
>>61
マジかーおろちの指定とらなきゃ!
0068名無し野電車区
2018/07/31(火) 15:09:07.97ID:PUx7UxVR
とりあえず津山線は8/5に全線開通の発表あり。姫新線(上月〜中国勝山)は8月下旬。
0069名無し野電車区
2018/07/31(火) 16:43:33.85ID:J6tQs5GB
幸い備後落合駅と木次線の被害は軽微だったみたいだな
0070名無し野電車区
2018/07/31(火) 17:16:16.05ID:NdQ2HhvU
これで今回のJR西豪雨区間全線の運転再開が決まったということですね。よかったよかった。
備後落合〜三次〜塩町が最悪でも来年3月までに再開。
三次〜狩留家はもっとかかるけど、さすがにこの区間で再開断念はなさそう。
0071名無し野電車区
2018/07/31(火) 18:47:25.94ID:82lnq3np
塩町〜府中間が廃止かな?
0072名無し野電車区
2018/07/31(火) 20:10:34.24ID:e9aOn56+
非電化区間が怪しいのは可部線からの伝統
0073名無し野電車区
2018/07/31(火) 20:11:45.11ID:0v+4+8wS
>>71
もう廃止厨は別ずれ立てろよ
0074名無し野電車区
2018/07/31(火) 20:12:04.80ID:0v+4+8wS
ズレ→スレ
0075名無し野電車区
2018/07/31(火) 20:43:12.39ID:e9aOn56+
然し木次線だけ取り残されるとは…
0076名無し野電車区
2018/07/31(火) 20:45:14.97ID:286n5hU4
井原鉄道は総社〜三谷間が9月上旬の運転再開予定

岩徳線の岩国〜周防高森間が8月20日に運転再開予定なので、
錦川鉄道が同日に運転再開と予想
0077名無し野電車区
2018/07/31(火) 20:49:17.15ID:+ogHo854
>>73
>>70が塩町〜府中を忘れてる(全線で決まってない)というツッコミだろ
0078名無し野電車区
2018/07/31(火) 21:09:36.33ID:e+6C5Y1X
ちょっとスレチだけど、予土線も先行きが怪しい気がする。
0079名無し野電車区
2018/07/31(火) 21:48:28.66ID:hMxGoLI+
スレチだが、予土線も8/10に開通予定
今回は西も四国も変な様子見せず素直に復旧をがんばったという印象。特に西は三江線で痛い目にあってるのに様子見駆け引きしなかった
発災直後「これで○○線は廃止だな」って連呼してた人たち、悔し泣き?
0080名無し野電車区
2018/07/31(火) 21:50:12.06ID:J6tQs5GB
復旧が一段落ついたら沿線自治体とJRが今後について話し合いを
かなり厳しい内容になるのは想像がつくな
0081名無し48さん(仮名)
2018/07/31(火) 22:25:07.62ID:bJNBZmZI
【JR西日本】西日本豪雨(平成30年7月豪雨)にともなう運転計画について【随時更新あり】
http://www.westjr.co.jp/press/article/2018/07/page_12678.html
○8月1日以降の在来線運転再開見込み
[姫新線(>>17,68)]
8月下旬:上月〜中国勝山
9月中:中国勝山〜新見
[津山線]
8月5日:玉柏〜野々口
[伯備線]
8月1日:豪渓〜上石見
[芸備線]
8月25日:狩留家〜下深川
9月上旬:新見〜備中神代〜東城
9月中:東城〜備後落合
2019年1月〜3月中:備後落合〜三次
少なくとも1年以上:三次〜狩留家
[福塩線]
2019年1月〜3月中:府中〜塩町
[因美線]
9月上旬:津山〜美作加茂
9月中:美作加茂〜智頭
[呉線]
8月2日:坂〜海田市
8月20日〜:広〜呉(暫定的な部分運転を実施)
9月中: 広〜坂
2019年1月中:三原〜広
[岩徳線(>>76)]
8月20日:岩国〜周防高森
10月中:周防高森〜徳山
[木次線(>>61)]
運転再開まで長期見込み(現在調整中):出雲横田〜備後落合
0082名無し野電車区
2018/07/31(火) 22:48:56.01ID:8Fq7GKw0
>>54
正確には、復旧後の上下分離をJRが要求しているが沿線自治体は拒否。
沿線自治体は復旧費用の一部負担は応じることを表明しているが、復旧後の
上下分離に応じない限り復旧しないとJRがごねて復旧に入れていない。

いまのQはこの復旧後の沿線の負担要求をはじめ、代行輸送なし月一迷惑ウヤの範囲拡大、
全線での減便ダイヤ強行など、一時期(2000年代前半ごろ)の西を上回るレベルで
改悪が進んでいる。
0083名無し野電車区
2018/07/31(火) 23:16:09.69ID:rWJhtdB/
>>81
概ね、9月中には復旧するな
まあ、実際は前倒しで9月中頃か?
0084名無し野電車区
2018/07/31(火) 23:24:12.97ID:jRUBogvN
>>82
結局地元が上下分離を拒否してゴネてるだろ
地域に必要ならそれくらいの負担は必要
群馬県なんて電化路線ですら上下分離で負担しているぞ 
0085名無し野電車区
2018/07/31(火) 23:42:06.86ID:GSlgXgnb
>>82
改悪って乗る人がいないのに何で維持しないといけないの
むしろ今回のJR西日本のようにさっさと無駄に復旧するほうが正気とは思えない
0086名無し野電車区
2018/08/01(水) 01:37:26.78ID:8clj3kWX
>>81
木次線の情報が違うような
0087名無し野電車区
2018/08/01(水) 01:40:30.61ID:msHvdAgS
>>86
いやあってるよ。
公式ではまだその発表のまま。
0088名無し野電車区
2018/08/01(水) 05:06:38.93ID:K1gONWuy
>>82,84
黒字会社でも国が復旧費用を支援する新法の成立を待ってた
6月成立
これで復旧費用は国から1/4、上下分離すると1/3出る

ところが地方自治体は国と同額の補助をしなければならないルールなので
1/4〜1/3負担した上、上下分離なら固定資産税を得られなくなり逆に維持費がかかるようになる
なので国の補助ももらわずにJRが責任を持って自費で復旧しろと言うわけですね

>>87
ちょっとそれは軽く狂ってるというか、ある意味、驕り高ぶってるんじゃないですかね…

我々は記者会見や公式サイトで発表する内容をまとめているわけではない
そこを勘違いしてはいけない
0089名無し野電車区
2018/08/01(水) 07:24:25.85ID:nDiXKkmI
近いうちに木次線運転再開の報があったらしいのだが
芸備線の信通は備後落合まで復旧したのかな?
0090名無し野電車区
2018/08/01(水) 07:24:48.43ID:s1noahCa
結局、芸備線の橋落ちた区間以外は、来年3月まで復旧か。
廃止できなくて残念だね。
0091名無し野電車区
2018/08/01(水) 07:29:25.85ID:mDkjQVwy
>>88
JRはもう国鉄ではなく民間企業
責任を持つべきなのは地元自治体
本当に必要なインフラなら維持費くらい払って当然
0092名無し野電車区
2018/08/01(水) 07:33:27.42ID:s1noahCa
>>79 >>85
復旧コストが大きければ様子見してたと思う。今回は大したことなかったんだろ。
>>82
JRQも上場で、JR西より余裕ないんだから、まあ当然だと思う。
0093名無し野電車区
2018/08/01(水) 08:01:25.99ID:Vdi/bZMB
地域公共交通の活性化及び再生に関する法律

第四条
(国等の努力義務)
3 市町村は、公共交通事業者等その他の関係者と協力し、相互に密接な連携を図りつつ主体的に持続可能な地域公共交通網の形成に資する地域公共交通の活性化及び再生に取り組むよう努めなければならない。

4 公共交通事業者等は、自らが提供する旅客の運送に関するサービスの質の向上並びに地域公共交通の利用を容易にするための情報の提供及びその充実に努めなければならない。

2 都道府県は、市町村、公共交通事業者等その他の関係者が行う持続可能な地域公共交通網の形成に資する地域公共交通の活性化及び再生を推進するため、各市町村の区域を超えた広域的な見地から、必要な助言その他の援助を行うとともに、
必要があると認めるときは、市町村と密接な連携を図りつつ主体的に持続可能な地域公共交通網の形成に資する地域公共交通の活性化及び再生に取り組むよう努めなければならない。

1 国は、地方公共団体、公共交通事業者等その他の関係者が行う持続可能な地域公共交通網の形成に資する地域公共交通の活性化及び再生を推進するために必要となる情報の収集、整理、分析及び提供、研究開発の推進並びに人材の養成及び資質の向上に努めなければならない。
0094名無し野電車区
2018/08/01(水) 08:06:04.42ID:Vdi/bZMB
>市町村は(略)主体的に持続可能な地域公共交通網の形成に資する地域公共交通の活性化及び再生に取り組むよう努めなければならない。

地域公共交通に主体的に責任を持つのは自治体
0095名無し野電車区
2018/08/01(水) 10:12:28.90ID:JcmqpAYX
今e5489でやってみたら11日のおろち号を購入できるようになってたから指定席ゲットしてきた。
試しにやってみたら運行情報にある通り7日まで不可。
で、翌日の8日から可能となってたのでJR西日本では木次線の8月8日復旧が決定してるっぽいね。
0096名無し野電車区
2018/08/01(水) 11:14:06.74ID:q9dTlwWA
何と無駄な税金の使われ方だこと。
0097名無し野電車区
2018/08/01(水) 11:22:00.33ID:zeiTjieG
土建は確実に内需を支えるから無駄ではないだろ
まあ沿線に落ちるわけではないが
0098名無し野電車区
2018/08/01(水) 11:39:57.24ID:mDkjQVwy
土建で無駄にカネを使いすぎると国の借金が増えて国民は将来不安を感じカネを使わなくなる問題がある
今は土建現場で働く外国人が増えててカネは結局外国に流れてしまう
0099名無し野電車区
2018/08/01(水) 12:29:21.18ID:82X30MFy
>>98
孫請けで働いている作業員に払われる賃金なんて微々たるもんだよ
そんな労働者への微々たる金を問題視するなら、元請けゼネコンの国外株主にこそ文句つけるべき

まあ土建国家も決して褒められたもんでないけどね
広島県に住んでて思うのは、ここは現代生活を行うにはハイコストな土地だわ
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