留萌本線・日高本線・夕張支線・札沼線非電化区間その9

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無し野電車区2018/08/26(日) 21:42:03.14ID:02YfQJgN
鉄道の使命ってなんだろう?

地域にとって鉄道とは?
廃止を取り沙汰する前に、何か出来なかったのか?
そもそも、公共交通は、運賃収入のみで採算が取れないことも想定されるものではないのか?
都会で帳簿を眺め「赤字だから廃止」と短絡的に判断するのではなく、沿線に暮らす人々の声に耳を傾けるべきではないだろうか?

※前スレ
留萌本線・日高本線・夕張支線・札沼線非電化区間その8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1527676760/

874名無し野電車区2018/10/12(金) 02:12:57.85ID:bdVADdmr
>>842
戦前は貨物列車で馬運んでたんだよ。当然馬の負担は凄かった

日高はあといちごとシシャモが名産だけどどっちも鉄道輸送向いてないし
いちごは新鮮さ命だから馬同様高速道路で輸送したがってる

875名無し野電車区2018/10/12(金) 07:52:09.59ID:0ZqN1oe4
>>868
書かれてた

876名無し野電車区2018/10/12(金) 08:05:04.30ID:+z3b1DxW
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/237203

復旧費用のうち、地震で橋桁がずれた日高線勇払―浜厚真間の「厚真川橋りょう」(胆振管内厚真町)の補修分は当初1億円弱としていたが、5千万円程度に減る見通し。
JRは同橋りょうを含む費用の一部について、半分をJR、残る4分の1ずつを国と道が負担する「災害復旧事業費補助制度」の適用を申請する。

877名無し野電車区2018/10/12(金) 08:44:56.74ID:ybEq3WeI
減便による減収は17億円と言うが、経費はそれ以上に減らす事が出来ていたりしてw

878名無し野電車区2018/10/12(金) 09:56:54.06ID:WZKCO/WQ
>>873
札幌から直通特急優駿エクスプレスが通ってたのに
廃止されたって事は利用者の定着を地元が怠ったって
ことに他ならないよな。

879名無し野電車区2018/10/12(金) 11:18:21.37ID:xqUVeMrF
>>878
静内の観光案内所も酷いぜ?
駅から、観光名所までの足を聞いてもちんぷんかんぷんで役に立たん案内ばかり。
駅からの足もJRが考える仕事とか抜かすしまつ。

バカタレが、駅から観光名所までの足を考える仕事こそ観光協会の仕事だろうが?
そんなんだから、地域の観光地が廃れるんだよ。
クルマが多数だろうが、クルマ以外で来る観光客も居るんだよ。
役立たずな観光協会なんか解散したら?

880名無し野電車区2018/10/12(金) 14:37:10.25ID:gMKPAu/B
>>872
座れないからバスに流れている奴が一定数いそうだけどな。あとは荷物置き場ほしいな。

881名無し野電車区2018/10/12(金) 17:57:22.07ID:sBp0S2JY
JR札沼線の一部区間廃止 沿線4町が受け入れ表明 北海道月形町
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181012-00000012-hbcv-hok

882名無し野電車区2018/10/12(金) 19:01:59.94ID:k3PVniYS
>>832
青函連絡船があった頃、昭和50年まで貨物で北海道〜本州まで、馬を食用、競走馬共に運んでいたみたいだよ。
青函連絡船のクルーの方が書いた本に出ていたよ。
連絡船の貨物スペースが全て馬だらけで、船員泣かせだったよ。

883名無し野電車区2018/10/12(金) 19:35:02.65ID:5rCTkneX
>>879
日高地方の民度は全道最低だから

884名無し野電車区2018/10/12(金) 22:14:31.21ID:+z3b1DxW
>>880
実際にバスが増えてるわけでもないし、そういう人はいても鉄道から見れば誤差レベルだろう。
荷物置き場とかちょっとした改善はやるだろうけど。

885名無し野電車区2018/10/12(金) 22:27:06.04ID:pr5htxik
>>883
自分たちの公共交通維持施策を真剣に考えて来なかったツケが、今になって重くのし掛かり。

886名無し野電車区2018/10/13(土) 01:10:45.66ID:XE/ZfGRy
>>885
運行してないのに維持策と言われてもw

887名無し野電車区2018/10/13(土) 02:06:52.11ID:7az+nlmP
今日(日付跨いだから昨日か)、沙流川の橋梁を
保安員らしき方が検査してたな
日高門別までは被害を受けていないのに
運行しないのはおかしいと国が横やり入れた説

代行バス、人乗っていないな
定期利用の高校生だけだわ
道路事情無視で駅まで寄るせいか、不便な運行
さっさと廃止して効率的にバスルートを設定したほうがいい

888名無し野電車区2018/10/13(土) 09:21:32.77ID:+ol+wbYf
そもそも維持させなきゃならない理由がない。
国鉄末期の廃線の嵐の中を生き残ったのが不思議なくらいだから。

889名無し野電車区2018/10/13(土) 09:57:06.81ID:TO92Fk96
>>887
最近汐見を経由しないのが増えたね。

890名無し野電車区2018/10/13(土) 10:10:30.96ID:jRB4u3qn
汐見立ち寄りで15分くらいロスするので、朝の通学便こそ通過すれば良いのにと思ったが、定期客がいるんだよな。

891名無し野電車区2018/10/13(土) 11:34:17.02ID:jRB4u3qn
日高管内も町ごとにJRと協議することになったので、具体的な転換案や支援内容を聞いて態度を変えるだろう。札沼線もそうだったし。

892名無し野電車区2018/10/13(土) 12:27:56.30ID:jdNt1AMw
>>867
札幌近郊路線の運行設備の適正化に投資でしょう。

893名無し野電車区2018/10/13(土) 15:10:15.45ID:EC591UUe
>>886
列車有った頃の話。15年前。

894名無し野電車区2018/10/13(土) 15:33:42.59ID:TO92Fk96
>>890
違う、通学しかいないのが汐見。
汐見発鵡川行き(よって朝の静内発は通過)と、富川始発静内行きを汐見に延長すればいいのでは。

895名無し野電車区2018/10/13(土) 15:36:16.21ID:TO92Fk96
朝、富川始発と鵡川始発の差は30分しかないが、鵡川始発を通過、富川始発を汐見延長では無理なのだろうか?

896名無し野電車区2018/10/13(土) 16:02:41.10ID:kaJF5BsG
>>838
中国地方や九州の自治体の様に沿線自治体が主体的に費用負担をすればやれるでしょう。
沿線自治体が主体でやるのであれば国からの支援も出るよね。

897名無し野電車区2018/10/13(土) 16:06:03.61ID:mDc4gfW4
>>801
このスレタイの区間を全て廃止してからな。

898名無し野電車区2018/10/13(土) 16:08:09.12ID:kaJF5BsG
>>882
そりゃ今みたいに道路が整備されていないし、トラックの性能だって今より数段劣るものだったし。

899名無し野電車区2018/10/13(土) 16:58:04.41ID:lp1Nga1o
北海道と中国九州じゃ
路線維持費用(特に冬場)のコストが違う
また、輸送密度が桁違い

なので、沿線自治体はこの路線に投資するより
他に投資した方がいいのだが
議員は票取りのため廃止の方針は
簡単に打ち出せない
ごねまくって条件闘争をする

と思ったのだが

900名無し野電車区2018/10/13(土) 17:58:20.23ID:mDc4gfW4
北海道の鉄道は貨物が無いと厳しいな。

901名無し野電車区2018/10/13(土) 23:13:21.94ID:Q5GN/oon
>>900
だね
貨物依存せざるを得ない
ただの盲腸線に過ぎない路線は役目を終えている
気になるのは富良野−新得間だが
残すなら貨物の災害バイパス線として維持するしかない
乗車した実感として幾寅−新得間なんか
乗客いないし無くなっても困らないだろ

902名無し野電車区2018/10/13(土) 23:27:54.99ID:92sSDDvx
苫小牧〜鵡川と滝川〜富良野はその先の区間が廃止されたら改称するのかな
江差線いさりび区間みたいに検討するまでもなく自身も廃止って可能性もありそうだが

903名無し野電車区2018/10/14(日) 00:07:14.33ID:SVDIrjVe
国防にため、鉄道は必要。キリッ!プロ自衛官より

904名無し野電車区2018/10/14(日) 02:19:42.09ID:PWE/cWWf
トラック輸送は、今でも運転手が不足気味なのよな。

現在は、かつてトラック運転手が稼げた時代に免許取った人たちが仕事に入ってくれているから充足されているが、
これからの時代は、普免→中型→大型と免許取得にカネかかる上に、事故起こせば命を落としたり刑務所行きになったり
しかねないトラック運転手に、わざわざ成ろうと思う若者は激減していくだろう。(親も反対する)
外国人労働者に頼もうにも、事故時の現場対応も必要になるトラック運転手の仕事は、日本語を母語としない人には難しい。

今は貨物列車の運行を止めてORS化している路線でも、10年後20年後にはコンテナ列車復活が必要になるかもしれん。

905名無し野電車区2018/10/14(日) 06:57:55.38ID:y5fSGHZa
駅から駅までは列車だからいいが、駅から街へはコンテナが2〜3個になるとトレーラーで運ぶ

牽引免許持ちが増えなきゃどうしようもない
大型免許よりさらに所持者少ないし増えづらいぞ

906名無し野電車区2018/10/14(日) 08:59:09.06ID:QG1cuquQ
貨物で路線維持なんて大陸みたいに長大列車がバンバン行き交って初めて成り立つ話。
日本では旅客線が維持不能なら、いくら貨物があろうがその路線は終わりだ。

907名無し野電車区2018/10/14(日) 10:27:43.96ID:bu14Rt/A
こうしたら日高門別まで 運行再開できる
www.geocities.jp/aichi200410/local/171124hidakamonbetu.pdf

908名無し野電車区2018/10/14(日) 10:31:18.46ID:dVAk1Fin
>>906
現実問題、鉄道路線の維持費用を貨物の輸送費に転嫁されても利用する荷主がいる路線なんて相当限られると思う。

909名無し野電車区2018/10/14(日) 11:58:38.57ID:dBgTQI5o
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/237612
先行協議、厚い支援決め手 札沼線一部廃止、地元4町が合意 輸送密度最低、現実踏まえ 複数自治体 決着まで2年

>深川市長「(札沼線沿線4町長は)ご苦労の末の判断だったと思う。(廃止容認方針は)すでに報道されており、驚きはない。(留萌線の存廃論議に)影響があるとは思わない。JR側とは存続の可能性を探るために話し合いをしていく。」

>様似町長「(札沼線廃止容認は)外野がどうこう言う問題ではない。災害で不通となった日高線とは事情も違う。(日高線に関する協議は)現時点でスケジュールの変更はなく、札沼線廃止容認の影響もない。沿線7町が一致し結論を出す方針に変わりない。」

910名無し野電車区2018/10/14(日) 12:04:31.41ID:bQJdFAiW
>厚い支援

これさえすればいいんだよなぁ

911名無し野電車区2018/10/14(日) 12:47:54.73ID:ia4yNXBO
乞食自治体笑うw

912名無し野電車区2018/10/14(日) 14:05:37.35ID:kU0Dc0cU
並行路線が既にある札沼線と
日高道延伸の実現が日高線存続と同じくらい確率低い様似町じゃ一緒にはいかんわな
ただ、残念ながら様似町の発言力は低そうだからもうどっちも諦めて層

913名無し野電車区2018/10/14(日) 18:38:44.04ID:yoc5FeNG
夕張支線でハロウィンパーティーやらないか
仮装して乗車して沿線住民にTrick or Treatするとか
山手線や大阪環状線で外国人の大群に電車が占拠され大変なことになったことはあるがローカル線でやれば活性化になるのに

914名無し野電車区2018/10/14(日) 19:47:48.02ID:lUTiipCn
夕張支線、結構混んでいるね。
今年3月のがこの路線最後乗車となりそうだな。

915名無し野電車区2018/10/14(日) 21:26:45.00ID:Jz5LKTQO
鉄道オタクと廃墟荒らししか来なかったのがいよいよ廃墟荒らしだけになるな
そのうちただ目立ちたいだけの無能な若いものが芸術だとかアートだとか意味不明なことやり始めて
荒れ果てて終わり

916名無し野電車区2018/10/14(日) 23:30:46.59ID:ObX0iMGg
あのアートは何を伝えたかったのかサッパリ意味がわからなかった。
ただ廃墟に合法的に入る手段が他にないから行って作品に感動した振りをしてきたけど。

917名無し野電車区2018/10/15(月) 19:33:04.43ID:600J8/Mp
>>882
シンザンとかそれくらいの世代ではさすがに
鉄道だろうな
関口宏の日本テレビの番組でシンザンを
とりあげた回があったが
米原操車場で云々カンヌンって言っていた
記憶があったからこの頃は鉄道だろうな

918名無し野電車区2018/10/15(月) 19:48:43.78ID:600J8/Mp
>>823
そう思う沿線自治体が自分たちで
利用促進を努力する気配するすらない路線を
よりもいい加減キハ40を引退させてあげなよ

919名無し野電車区2018/10/15(月) 22:43:56.44ID:dSHixWW6
>>901
あの区間はバイパス機能不要。
富良野〜上落合を含むこのスレタイ区間は廃線。

920名無し野電車区2018/10/16(火) 00:44:45.77ID:X5nR0dTg
じゃあ石勝が死んだら帯広〜釧路〜網走〜旭川〜道央と運べと?
胆振地震の復旧が短かったから良かったものの長引いたらと思うとバイパスあれば良いのにとは思う

921名無し野電車区2018/10/16(火) 02:16:47.61ID:sS2AdAdp
>>920
石勝線が氏んだら、トラックで帯広〜札幌を運べば良いじゃない。

922名無し野電車区2018/10/16(火) 02:32:31.72ID:EFQSUEJj
すぐ復旧した道東道というインフラがあるじゃないか
1990年代以降の土木技術で建設されてるから鉄道より災害に強いぞ

923名無し野電車区2018/10/16(火) 07:14:42.55ID:IrjusiuH
>>920
石勝線とて、上落合〜新得は根室線と共用。
残す意味無し。
石北〜釧網線経由で迂回可能。

924名無し野電車区2018/10/16(火) 08:55:49.99ID:fzLjkIF5
石勝線が死んだら石勝線を復旧するしかないんだよ。

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