東武伊勢崎･日光線/東京メトロ日比谷･半蔵門線 138
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私鉄一の複々線を持つ東武鉄道の主要路線、東武伊勢崎線(東武スカイツリーライン)や
東武日光線、地下鉄日比谷線、地下鉄半蔵門線について語るスレです。
ﾜｯﾁｮｲやＩＰ無しの普通のスレです、乗っ取ったりしないでください。
東武鉄道ポータルサイト
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東武鉄道各線運行情報
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【直通先】
日比谷線｜東京メトロ（運行情報履歴）
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半蔵門線｜東京メトロ（運行情報履歴）
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田園都市線┃東急電鉄
ttp://www.tokyu.co.jp/ekitown/dt/
【前スレ】
東武伊勢崎･日光線/東京メトロ日比谷･半蔵門線[IP] 137
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1516525766/ 久喜＝市川美織（元AKB48）の出身地
館林＝2016年の乃木坂46時間TVのロケでつつじが岡公園使用
足利市＝乃木坂46の「何度目の青空か？」のMVロケ地最寄り
伊勢崎＝伊勢崎商業が乃木坂46の映像作品のロケに使われた
久喜以北はアイドルラインだな
発車メロディーを期間限定で変えてほしいわ
久喜・・・ぐるぐるカーテン
加須・・・君の名は希望
羽生・・・インフルエンサー
館林・・・ジコチューで行こう！
足利市・・・何度目の青空か？
これなら需要喚起できるのでは？ 久喜＝市川美織（元AKB48）の出身地
館林＝2016年の乃木坂46時間TVのロケでつつじが岡公園使用
足利市＝乃木坂46の「何度目の青空か？」のMVロケ地最寄り
伊勢崎＝伊勢崎商業が乃木坂46の映像作品のロケに使われた
久喜以北はアイドルラインだな
発車メロディーを期間限定で変えてほしいわ
久喜・・・ぐるぐるカーテン
加須・・・君の名は希望
羽生・・・インフルエンサー
館林・・・ジコチューで行こう！
足利市・・・何度目の青空か？
これなら需要喚起できるのでは？ 久喜＝市川美織（元AKB48）の出身地
館林＝2016年の乃木坂46時間TVのロケでつつじが岡公園使用
足利市＝乃木坂46の「何度目の青空か？」のMVロケ地最寄り
伊勢崎＝伊勢崎商業が乃木坂46の映像作品のロケに使われた
久喜以北はアイドルラインだな
発車メロディーを期間限定で変えてほしいわ
久喜・・・ぐるぐるカーテン
加須・・・君の名は希望
羽生・・・インフルエンサー
館林・・・ジコチューで行こう！
足利市・・・何度目の青空か？
これなら需要喚起できるのでは？ 南栗橋は久喜的な要素と館林的な要素の両方があるから面白いよね >>1乙！
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
―― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
新スレに儂登場！ >>1乙！
イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！
−＝≡ ∩ 彡⌒ミ ∩
−＝≡ .ヽ(´・ω・｀) /
−＝≡ ( /
−＝≡ （ ⌒)
−＝≡ し し' /＼
／ ＼
/ .彡⌒ ミ ＼ >>1乙！
／ （(´･ω･`)） /＼
＼ ／ ＼
＼ ／ 彡⌒ミ⌒ミ
（ ´／） ））⌒ミ
／ ／ /ω・`)彡⌒ミ
○( ｲ○ （ ,つ･ω・`)
／ヽ )） ヽ )ヽ )と , ｲ
（_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ ＼ ／
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＼∧∧∧∧／
＜ 儂 ＞
＜ 予 し ＞
＜ か ＞
─────────＜ 感 い ＞──────────
＜ な ＞
＜ !!! い ＞
／∨∨∨∨＼
／ ∧＿∧ ＼
／ （ ´_ゝ`） ＼
／ ／ ＼ ＼
／ / /￣￣￣￣/ ＼
／ ＿_(__ﾆつ/ FMV /＿ ＼
＼/＿＿＿＿/ 「ジコチューで行こう！」は齋藤飛鳥センターなのに、ロケが館林じゃなかったのが残念
以前乃木坂46時間TVで飛鳥は館林に来たことあるのに なんでPVを海外ロケにしたんだろう
館林に来たことを忘れたのかね？ 伊勢崎線は日光線と違ってこれといった観光地が無いし、花形路線じゃないから「乃木坂を利用しろ」とか言われてもしょうがないと思う
伊勢崎線（トブコ以北）の最重要駅といえば館林だし、館林の無い伊勢崎線なんてあり得ないってくらい超重要な場所だから、その館林をテコ入れしたほうがいい
利用できるものは何でも利用して売り上げを伸ばすのがビジネスってもんだろう
今は乃木坂が大ブームだし、その乃木坂が2年前館林に来たのだから、乃木坂とコラボして館林を盛り上げてほしい
ドルオタでも何でも客は客だ
利用者が増えれば将来の安定につながる
館林の将来は伊勢崎線の将来でもあるのだから
国際観光地日光を抱えてる日光線と違って伊勢崎線は安泰ではないし色々考えてほしいね 案内表示上の伊勢崎線（＝トブコ以北）では「最も重要な駅は何か？」と問われれば館林だ
伊勢崎線と言えば館林
館林といえば伊勢崎線
館林の無い伊勢崎線は有り得ない
No Tatebayashi, no Isesaki Line.
一度伊勢崎線を利用すれば館林が如何に重要な駅であるかわかるはず
和戸〜伊勢崎の25駅で考えたとき、館林より重要な駅があるか？いや、あるはずない
だから館林をテコ入れして伊勢崎線を盛り上げてほしい >>20
乗客をJRに実質横流ししてるようなもんだろ久喜は
その久喜が重要なのか？
和戸〜久喜のガラガラぶりを見ると久喜以北のそこそこ豊富な乗客が如何にJRに流れてるかを感じるよ
久喜をまたいで乗り続けてればトブコ〜久喜は現実よりも輸送密度高くなるだろうに いっそ久喜を廃止するのはどうだ？
あるいはラッシュ時だけ久喜と和戸を通過する準急を作るとか。 半直急行を太田まで(半分は館林まで)伸ばして、久喜と和戸を通過すれば良い。 久喜で横流しと言ってるのは、久喜で階段上る人の比率が高いことから言ってる
館林→久喜の列車、久喜到着後の降車客の半分以上が階段上ってる
反対側の半直に乗り換える人が少数派になってる
東武をスネ夫、JR東をジャイアンに喩えると「スネ夫がコツコツ貯金箱に貯めた60000円からジャイアンが上納金として35000円持ってっちゃう」みたいな感じかね
あまり良い喩えじゃないけど
でもそれくらいの比率じゃないかね？階段上る人 JR久喜駅「東武の客はJRのもの。JRの乗客もJRのもの」
って感じだよね
久喜〜加須は実質JR宇都宮線の支線状態だよね
久喜〜トブコが過疎る東武と違ってJR宇都宮線は久喜を境に以南が混むよね 新宿、東京、大宮、浦和に一本で行けるもんねJRなら
一方東武で行けるのは浅草、北千住、春日部
仕方ないだろ 東武的には「トブコ以南が都会の大容量輸送区間」って位置づけなんだろうね
トブコ〜久喜は本来は久喜以北と差をつけるような区間じゃないけどミクリ4本との整合性やJR対策か
久喜〜館林は現状がベストというかいじりようがない区間なので長年現状維持
館林〜太田はローカル線の豪華バージョン
太田〜伊勢崎はどうでもいいや
って感じか 伊勢崎線はトブコ〜久喜が過疎ってるからトブコ〜ミクリの方が利用者多いんだろうな
まさか、トブコ〜久喜にすら負けるわけないよな日光線ミクリ以南 そりゃあ、久喜・南栗橋以南の普通の利用者にとっては、
半蔵門線直通も実用的な本数設定されてきて、
日比谷線直通にも新車両が投入されて、
別段文句言うようなことも無いから、
声上げるのは変な奴ばかりだよ。 >>30
違う、館林厨のこと。
俺は草加市に住んでいるから定義的には俺も変なやつよ。 更なる利便性を求めて、足立区にいこうとおもう。
北千住〜竹ノ塚の住み心地ってどんなん？
よく治安が悪いと言われているけど。
梅島駅近くに初期費用、五万円、賃貸物件五万円の物件があったから、
竹ノ塚始発で東京駅に今の草加から乗れる始発よりも更に早く行ける初電と、
土日に日比谷線からの終電の竹ノ塚行き利用を目当てで引っ越そうかと思うんだが。 >>32
西新井住みのものですが、
西新井は大師前エリアも含めてスーパーが多いので生活に必要なものが安く買えると思います。
急行止まる分、竹ノ塚よりは物件の相場がやや高いかと。
竹ノ塚もスーパーがそれなりにあり、物価も安く、
急行が止まらない代わりに日比谷線直通の始発があるので日比谷線利用なら快適かと思います。
駅近くのフィリピン人の集まるとこがが気にならなければ物件の相場が安く穴場かと。
北千住はアクセスがよく最近人気が出たので物件がかなり高騰しているかもしれないです。
また、最近スーパーの大きいとこが改装閉店したので現地点でスーパー少ないかもしれません。
（梅島、五反野、小菅はちょっと分かりません･･･）
一番きになるであろう足立区の治安云々は、
たまたまコンクリなど少し大きな事件があったからと執拗に足立区を叩く、
快く思わない人による一人歩きした風評被害だから気にする必要は無いでさす。
（風評被害に関してはこちらもかなり迷惑してます。）
都心の繁華街の方がもっと治安良くないと思います。 >>33
ありがとうございます。
西新井は急行も止まるから便利ですよね。
綾瀬や花畑や大谷田や竹ノ塚はヤバイと聞くけど、
老後を考えたら情けない話だけどナマポの受給も視野にいれて賃貸物件の安いところに唾をつけて、
東京にいくべきなのかなあとは思いました・・・ほんっと、こんな自分で申し訳ない。 太田ほど「大袈裟」という言葉が似合う駅は無いよな
完全に無用の長物じゃん、あれ
06年から13年までのたった7年で本来の役目は終了したじゃん
今はガランとしてる 東武的にもまさか足利市の衰退に歯止めがかからないとは予想できなかったのが太田の無駄にデカい駅の理由なんだろうね
当初は「太田から先は流石に赤字垂れ流しすぎだからワンマンにしよう。でも太田以南は様子を見よう」だったのが足利が衰退を続けたので急遽館林〜太田も13年にワンマン化することになったのか
それで太田の無駄にデカい設備を少ない列車が行きかう・館林の手狭な配線で多数の列車が折り返しや発着、というアンバランスな感じになったのか 足利の高架は築38年だしそろそろ老朽化が始まるから、将来的には地下化してJR足利駅に接続かね？
足利市以西は廃止で
実際、伊勢崎線は足利市まであれば十分でしょ
収支的にも輸送人員的にも > 足利の高架は築38年だしそろそろ老朽化が始まるから、将来的には地下化してJR足利駅に接続かね？
馬鹿登場w 足利市高架化は1980年でしょ？
38年で計算合ってるじゃん 足立区の銭湯スタンプラリーで当たったミステリートレイン乗ってきた
曳舟駅本線上り線侵入＆北千住通過＆西新井の大師線への連絡線走行は想像以上に面白かった
下車後に行ったじんのびもよかった。また来年もやって欲しい 館林〜太田は一部区間だけでいいので、複線化してほしい。
特急誘導しているわりに、その特急が運転停車だらけなのは勘弁。 あの区間のりょうもうは下手したら普通よりも遅いね
普通は館林→多々良とか野州山辺→韮川で100くらい出すし、つい数日前乗った時は運転の荒いウテシだったのか韮川→太田でも100だった
他に多々良→県も95くらいだし県→福居もダイヤ次第ではそこそこ出すことがある
りょうもうは多分90くらいしか出てないんじゃないか？
それにしても800/850型って結構ハイパワーなのな
下手したら10000系よりも加速良かったり？とか感じる りょうもうは特急というよりも着席保証列車という意味合いが強いんじゃないかね
急行時代まで遡れば歴史ある列車だから専用の特急車両使ってるけどもし近年登場した列車だったらTJライナーのような安っぽい感じになってたろう
館林〜太田の不満は他にもあるけどな
旧来の6両が過剰とはいえ今の3両だと昼間でも曜日によってはごった返す（太田〜伊勢崎も同様）
4両というわけにはいかなかったのか（佐野線は引き換えに2両にして） >>43
これ銭湯目当てより鉄ヲタの人が特別列車目的でやってるの多そう。
＞足立区の銭湯のスタンプラリー >>46
館林〜伊勢崎は４両にしてほしいね
東武宇都宮線のお下がりでいいからさ
館林以北（含む支線）の普通列車は日中と夜遅くは３０分間隔でその他は２０分間隔のパターンダイヤ導入と部分複線化も希望 >>48
佐野線小泉線は需要からして現行の本数維持が限界じゃないかね
ただ、特急が走る伊勢崎線と桐生線は本線格ということでもう少し力を入れたほうがいいね
そういや宇都宮線のお下がりの8000系って100km/hで走れるのか？
走れないなら伊勢崎線には入れない方がいいってことになるけど >>49
佐野線は佐野駅-久喜駅間に区間急行を
走らせて高速バスに対抗
小泉線は西小泉駅を新太田駅に改称し
駅構内遊休地に無料駐車場を整備して
太田市南部の人に媚を売り
高崎線の駅へ行くのを躊躇させる
って妄想をしてみた（笑）
車両紹介｜東武鉄道
http://www.tobu.co.jp/corporation/rail/vehicles/
これを見ると8000・8500と800・850に性能差は無いように見えるね 東武公式だとそうなってるけど、実際に乗った感じではウィキの説明に近い
6050も公式で加速2.5、ウィキで1.65だけど実際乗った感は後者に近い（どう考えても10000と同じ加速ではない） 実測2km/h/s程度だね。6050。
5050もそのくらい出てた。 ま、館林以南から撤退する直前の2009年の区間急行でノーマル8000系が100km/h出してたから100は出せるってことでいいのかな？
でも800型の力強い走りとは違う感が否めないけどね
800型は100まで到達するのにかかる時間が短いね
80超えてからの高速域の加速もそこそこ良いし
2M1Tだからってのもあるかね（一応性能は抑えてるらしいが）
今じゃ機関車代わりに使われてるよね 宇都宮線用ワンマンは20400型の営業運転開始と同時に廃車が出たらしい >>49
> そういや宇都宮線のお下がりの8000系って100km/hで走れるのか？
いつ宇都宮線から館林ローカルに8000が移籍したんだよ？ 東京から南は最初に鉄道が通った路線（要するに東海道線）であり、西からやってきた関西人が多く住んだ
遷都とともに商売目的でやってきた層が多かったので、比較的マシな地帯になった（江戸時代までは品川から南はドヤそのものだったけど）
北東は上野へ向かってとうほぐからやってくる出稼ぎの人達が作った街で23区では一番地価が安い地帯 地盤も脆弱
北西からははさいたまグンマー集団（北東よりはややマシ）がやってきた 日比谷線はキラッとプリチャンの白鳥アンジュが、
半蔵門線はキラッとプリチャンの桃山みらいと紫藤めるがいるんだな 20400型がついに走り出したが、今後は日光線南栗橋〜新栃木も全部それになるんだろうな
足りるのか？輸送力
18m4両が毎時2本とか正気の沙汰じゃねえと俺は思うけどな
かつては20m6両が走ってたのだし
正直今の20m4両でも不満だけどね
何故日光線側は短い？ >>61
閑散区間の南栗橋〜新栃木に18m4両が毎時2本は過剰だよね
毎時2本なら20m2〜3両でも充分だよね >>62
>毎時2本なら20m2〜3両でも充分だよね
館林〜太田が20m3両で毎時2本だから、それじゃあ南栗橋〜新栃木は館林〜太田と同レベルになっちゃうじゃん >>63
公表されてる乗降客数見る限り、大差無いと思うが。 >>60
東武、強いんだな。
中央線やら京王は弱いのに。 >>60
東武、強いんだな。
中央線やら小田急は弱いのに。 >>63
南栗橋〜新栃木〜東武宇都宮は過剰だけど利用者の立場からするとうれしい
閑散衰退区間の南栗橋以北エリアでできるなら、混雑区間の館林〜太田〜伊勢崎でも同じレベルで運行してほしいな
沿線人口が多い久喜以北エリアに冷たい東武は何を考えているのかと思うな >>65
南栗橋は久喜と館林の両方の要素があるってことか 日光線は過剰ではないと思う、今が普通ぐらい
でも久喜〜館林は冷遇されすぎだと思う
越生線ですら1時間4本あるのに >>68
東武的には伊勢崎線・日光線という分け方ではなく
支線も含めた「伊勢崎線系統（伊勢崎線TDK以北・桐生線・小泉線・佐野線）」「日光線系統（日光線・宇都宮線・鬼怒川線）」という分け方なんじゃない？
だとすれば伊勢崎線の利用者がもし多いとしても支線のローカルトリオによって足を引っ張られざるを得ないってことになる
日光線は利用者が少なかったとしても宇都宮線と鬼怒川線が強力だから日光線「系統」全体で考えれば伊勢崎線「系統」より勝るのでは？ 近年の東武の動向を見てると久喜と館林の扱いに困ってる感は見られるよね
南栗橋は今の扱いがベストと考えてるんだろう
でもその南栗橋と同じような扱いにする駅を久喜にするか館林にするか迷ってる感がダイヤ改正遍歴からも感じられる
06年時点では完全に「久喜＝南栗橋」だった
南栗橋以北も久喜以北と同様に毎時3本6両だったし
でも13年改正あたりからバランスが変わり始め17年改正では南栗橋の地位が低下してるね
ダイヤ上の扱いをみると南栗橋の相対的地位は館林レベルにまで低下してる 久喜でＪＲに乗り換える客が多いから優遇したくないんだろ 館林から久喜に向かって増やした乗客を久喜で横取りされるんだからやる気出せってほうが無理な話か
久喜到着時点での豊富な乗客を久喜以南に引き継げるんならともかく大半がJRに持ってかれちゃうしな（階段客）
「久喜ダッシュ」みたいな感じだしな JRに客を吸い取られてる、って言ってるが、
そもそも久喜でJRに接続してなきゃ、
久喜以北の客なんてガタ減りだろ。 サラリーマンみたいなものかね
頑張って営業成績出しても上司に手柄を横取りされ続けたら「もういいや、頑張らなくていいや」ってなっちゃうもんな
館林〜久喜を部下・久喜以南のJRを上司に喩えるとそうなるな
それにしても今の久喜駅の乗り換え専用通路は2000年頃からあるものだが、それ以前にも幅は狭いものの乗り換え通路あったよな
昔から乗り換え通路があったのは「いつか久喜逸走が当たり前の光景になるぞ」という予測からそうなったのかね
だとしたら先見性は凄いね 乃木坂よりも
よりもい(館林)、らきすた(鷲宮〜春日部)、けもフレ(東武動物公園)、クレしん(春日部)、メイドラ(越谷)など、アニメで売った方がまだまだいいぞ 区間準急久喜行きがあった頃・・・
和戸でさえ6本/hもあったことに驚く >>78
TDK以南はテコ入れ不要だろ
TDKまでは黙ってても客は沢山乗ってくるだろ？
TDKまでが都会でしょ
テコ入れが必要なのはTDK以北（郊外区間）
アニメでのテコ入れがいいんじゃないかとかは以前は俺も思ってた（南羽生のイオンはまどマギあるし足利市はヨスガあるし）
ただ、2016年に乃木坂が館林に来たし（ソースは乃木坂公式twitter）
https://twitter.com/nogizaka46/status/701191667584401409
それ以外にも2014年発売のシングル「何度目の青空か？」のMVが足利だったこともあり
今では乃木坂を利用するのが良いのではと思ってしまう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>80
むしろTDK以南を速達化すれば乗客の逸走も減るんじゃない？ >>83
加須・羽生から久喜乗り換えで埼玉県南部・山手線西側方面へ行く人が多いんだけど、それを逸走って言うのか？
東武線では明らかに遠回りだよ 目的地が新宿として
久喜までは確実に久喜から宇都宮線
和戸は？
東武動物公園は？
姫宮・北春日部は春日部→大宮経由？
春日部は大宮経由？
春日部〜新越谷は↑↓どっち？
新越谷周辺は武蔵野線？
新越谷〜草加は↑↓どっち？
草加以南は北千住経由？ 一ノ割〜越谷と蒲生以南は北千住→日暮里か西日暮里→新宿じゃない？ >>77
久喜以北の駅から久喜まで東武線に乗って、久喜からJRに乗り換える事は逸走でもなんでもない。
短いながらも東武を利用してくれているありがたいお客様。
真の逸走とは、最寄り駅が東武にもかかわらず、JR宇都宮線の駅まで車を飛ばして東武を全く使わない人達の事。 >>44>>45
あれだったら、昔のA準急各停化したのも納得だな
通過駅増やしてもスピードアップしないなら各停のほうがまだいい
栃木以北こそ全線複線は過剰なんだがなあ
あのダイヤ見てると、何のために戦時中単線化したのを復元したのかと
>>46
着席保証が目的なら、料金高い気がする
複線化は山陰みたいに県庁が金出さない限りやらないかなあ
>>83
それこそ栃木市がごねてるように、通勤型でいいから快速の復活を
（渋々特急通勤で補助金出してるみたいだけど） >>90
日光があるから複線化したんでしょ
かつて国鉄と日光バトルしたのは有名な話
あの頃の東武の社長である二代目嘉一郎が今のミクリ〜新栃木のダイヤ見たら悲しむだろうな
かつての日光線の熱さは一体どこへ行った？って感じだしな >>90
>昔のA準急各停化したのも納得だな
A準急が走ってた頃は通勤車は95km/hまで（現在は100km/hまで）
だから単線区間どころか複線区間でも95くらいで走ってた
B準急は更に遅く、90出してるか出してないくらいだったかな（上記はTDK以北の話ね）
今はウテシによるが各停でも95くらいだし駅間によっては100くらい出すので03年以前よりはノッチオフ速度は速い
ただ、ノッチオフ後は再加速しないため次駅到着時には80くらいに落ちてるし駅の停車時間は昔より長いので所要時間では実感しにくい いっそ久喜を廃止するのはどうだ？
あるいはラッシュ時だけ久喜と和戸を通過する準急を作るとか。
半直急行を太田まで(半分は館林まで)伸ばして、久喜と和戸を通過すれば良い。 久喜の時刻表で朝上りが館林発区急中心なのは「ラッシュの時くらい東武線だけで東京に出ろや」という暗黙のメッセージなのかね
それにしても階段客（久喜逸走と言っていいだろう）が久喜名物になったのっていつ頃からだろう？
06年の半直開始の時には既にそうなってたんだよな
06年に東武久喜のエキナカ整備したのはそういう意味では失敗か？
階段上ってエキナカ寄ってもう一度階段降りて東武乗り続けようとはなりにくいよな 区間急行は現在館林発着（一部太田）だけど、もし区急が久喜以南だけに短縮されたらそもそも区急の意味が無いな
そんなことになったら区急自体不要
区急は06年以前の旧浅草準急の系譜を継ぐ歴史ある列車で、その頃の感覚で考えれば久喜以南だけで走らせるというのは発想的に有り得なかったろう
浅草準急は伊勢崎線は最短で館林だったのだから（羽生行が廃止された90年代以降は）
じゃあ日光線の南栗橋以南だけで走ってる区急は？となるが浅草準急時代も「南栗橋行」は有ったわけだから何もおかしくない 2006年の大幅改正まで存在した朝方の8両編成の準急伊勢崎行き・・・
ところで赤城伊勢崎行きの準急や伊勢崎発着の通勤快速が無くなったのはいつ頃？ >>94
大量久喜乗り換えがいつから？そんなの昔からに決まってるだろ。 >>90
おまえバカだろ？一部でも単線化したらマジ捌けないって
回送、臨時もあるんやで 逸走逸走言ってるバカは、行先が何処の乗客を東武に縛ろうとしているのかをハッキリしてみろ。
そうすれば、自分の言っていることがいかに現実を無視したバカな事なのか分かるだろ。 >>83
そうだな。
久喜ー北千住間ノンストップでok。 南栗橋から東武宇都宮まで一体型ダイヤになればそっち使うから東武様お願いします 加須から大宮に行く場合は実は春日部経由の方が安い
久喜経由最安：東武ic247＋JR切符320＝567
春日部経由：515
久喜で乗り換えるということは52円、往復では何と104円の損 南栗橋〜東武宇都宮直通だと南からも便利かもね
JRでいい時間の電車あったら栗橋で降りると思うけど >>105
6ヶ月定期代 NAVITIME
通勤定期
・大宮〜久喜：46,660円
久喜〜加須：49,090円
合計：95,750円
・大宮〜春日部〜加須：86,890円
通学定期（高校）
・大宮〜久喜：37,260円
久喜〜加須：18,800円
合計：56,060円
・大宮〜春日部〜加須：27,000円
↑
JKの人とかみんな宇都宮線で来るけどこんなに違うの？？？ >>109
だから何？
お前は春日部経由で移動するのか？
1日限りじゃなくて定期券で毎日だぞ？
あと、高校生の通学定期で浦和・大宮→加須はあまりいないだろう（逆はいると思うが） >>105
まだ川俣駅に券売機がなかった頃、「大宮まで」って言うと普通に久喜でのJR連絡切符を出して来たよ。
水色の硬券のやつ。
もし「春日部経由で」なんて言ったら変人だと思われたかもしれない。 伊勢崎線トブコ以北は、全列車春日部からアーバンパークラインに直通して大宮行きにすれば良い。
加須〜大宮の停車駅は加須、春日部、岩槻、大宮。 >>109
朝8時前後久喜駅下車のJKは久喜女か北陽だな
朝7時台の電車の高校生・大学生はJRで北上して久喜から東武で南下する人もいることを忘れるなよ
JR宇都宮線で下ってきた人で東武に乗り換える客がみんな加須方面へ行くわけじゃないんだよ 南からの大宮アクセスを改善するんじゃなかったっけ
今の大宮と春日部の設備じゃ北と南となんて無理 >>112
第2回東武伊勢崎線沿線まちづくり勉強会資料「東武伊勢崎線市区町の人口・交通の状況(PDF)」見たことある？
http://www.mlit.go.jp/common/000997684.pdf
スライド６（宮代町）かスライド７（杉戸町）の「主要駅における流動図」を見ると
伊勢崎線から野田線へ直通列車の需要がありそうなのは（南栗橋〜）東武動物公園〜春日部〜大宮だろう
資料にはないが、東武伊勢崎線（加須・羽生・館林方面）はＪＲ宇都宮線（大宮・浦和・新宿・羽田空港アクセス線方面）へ乗り入れた方がみんなが喜ぶ
実現は難しいけど >>114
南からの大宮アクセスってほぼ需要が無いと思うよ
南からの需要がありそうなのは南桜井・川間・野田市 いやいや
北越谷以北から大宮は春日部経由だからな？ >>117
越谷の人が大宮へ何をしに行くの？
日常的に用事ないでしょ
たまに新幹線に乗るとか埼玉県内の友人が集まるとか・・・ そういえば以前職場（越谷市内）で何人かの地元の同僚に大宮に遊びに行くことあるか？
って聞いたらみんな無いって言ってたな
すぐに東京に出られるのにわざわざ反対方向には行かないよ、だと >>117
平成27年度 埼玉県広域消費動向調査報告書（概要版）の10ページに「主要商圏（広域商圏都市）の商圏分布」の地図があるから見てみるといいよ
https://www.pref.saitama.lg.jp/a0801/documents/gaiyo.pdf >>85
撲殺天使ドクロちゃん(草加市)もわすれんなよ >>118
新幹線で来た人類を迎えに行くかtomixのお店だな 日光があるし全線複線だから日光線は安泰だよな
日光は国際観光地だからな
伊勢崎線館林以北沿線民は廃線や三セク化の不安を抱えながら生活してるのだろうか？
終点で比較しても東武日光は観光地だが伊勢崎はオートレースだしな
ちなみに伊勢崎は乃木坂の映像作品に伊勢崎商業が使われたことがあるので、「ギャンブルとアイドルの町」ってとこかね
考え方によっては観光地ともいえるか（？） 館林も2016年以降はアイドルの町か
乃木坂の齋藤飛鳥が番組ロケでつつじが岡公園に来たことあるしな
その一回だけでもアイドルの町って言えるな
無理やりすぎだろって思うかもしれんが、館林はそういうので町おこししたほうがいい
たった一回でも乃木坂が来たという事実はプラスの要素として使える（今や乃木坂は巨大な経済効果を生む存在）
トブコ以北の伊勢崎線では館林は最重要駅なのだから東武や館林市はうまく立ち回ってほしいよな
そして、東武や館林市は乃木坂・欅坂に対してMVの舞台として提供したほうがいい（館林駅や多々良沼や館林検修区など貸せばいい） 館林も2016年以降はアイドルの町か
乃木坂の齋藤飛鳥が番組ロケでつつじが岡公園に来たことあるしな
その一回だけでもアイドルの町って言えるな
無理やりすぎだろって思うかもしれんが、館林はそういうので町おこししたほうがいい
たった一回でも乃木坂が来たという事実はプラスの要素として使える（今や乃木坂は巨大な経済効果を生む存在）
トブコ以北の伊勢崎線では館林は最重要駅なのだから東武や館林市はうまく立ち回ってほしいよな
そして、東武や館林市は乃木坂・欅坂に対してMVの舞台として提供したほうがいい（館林駅や多々良沼や館林検修区など貸せばいい） 鉄オタってアニメには興味あってもアイドルには興味無いってパターンなのかと思ってたけどそうでもないんか アイドルに興味を持つのは勝手だが混ぜないでほしい
気持ち悪い 館林も2016年以降はアイドルの町か
乃木坂の齋藤飛鳥が番組ロケでつつじが岡公園に来たことあるしな
その一回だけでもアイドルの町って言えるな
無理やりすぎだろって思うかもしれんが、館林はそういうので町おこししたほうがいい
たった一回でも乃木坂が来たという事実はプラスの要素として使える（今や乃木坂は巨大な経済効果を生む存在）
トブコ以北の伊勢崎線では館林は最重要駅なのだから東武や館林市はうまく立ち回ってほしいよな
そして、東武や館林市は乃木坂・欅坂に対してMVの舞台として提供したほうがいい（館林駅や多々良沼や館林検修区など貸せばいい） そういやニコニコに準急Aの動画があるのを見つけたわ 館林も2016年以降はアイドルの町か
乃木坂の齋藤飛鳥が番組ロケでつつじが岡公園に来たことあるしな
その一回だけでもアイドルの町って言えるな
無理やりすぎだろって思うかもしれんが、館林はそういうので町おこししたほうがいい
たった一回でも乃木坂が来たという事実はプラスの要素として使える（今や乃木坂は巨大な経済効果を生む存在）
トブコ以北の伊勢崎線では館林は最重要駅なのだから東武や館林市はうまく立ち回ってほしいよな
そして、東武や館林市は乃木坂・欅坂に対してMVの舞台として提供したほうがいい（館林駅や多々良沼や館林検修区など貸せばいい） >>138
館林も2016年以降はアイドルの町か
乃木坂の齋藤飛鳥が番組ロケでつつじが岡公園に来たことあるしな
その一回だけでもアイドルの町って言えるな
無理やりすぎだろって思うかもしれんが、館林はそういうので町おこししたほうがいい
たった一回でも乃木坂が来たという事実はプラスの要素として使える（今や乃木坂は巨大な経済効果を生む存在）
トブコ以北の伊勢崎線では館林は最重要駅なのだから東武や館林市はうまく立ち回ってほしいよな
そして、東武や館林市は乃木坂・欅坂に対してMVの舞台として提供したほうがいい（館林駅や多々良沼や館林検修区など貸せばいい） 九段下はなぜ渋谷方面と都営新宿線の新宿方面が一緒でないのか
渋谷方面は都営新宿線の本八幡方面と一緒だ なぜか新宿方面は押上方面と一緒のホーム そりゃおめぇ、建設当時は同じホームにする予定なんてなかったからな
後からアホの猪瀬が無理やりつっくけたからそうなった
こんなの少し考えればわかることだが？ 伊勢崎線北部の記号はTIだけど、もし「アイドルライン」の愛称をつけても「Tobu Idol」でTIを維持できるな
または、館林〜伊勢崎のみ別の記号をつけるってのもあるな
愛称を「乃木坂ライン」にすればTNとなるが日光線と被るのでnogiZakaで「TZ」にするって手があるか
館林をTI10から「TZ01」に変更して
多々良・・・TZ02
県・・・TZ03
福居・・・TZ04
みたいな感じでナンバリングすればいいかと 久喜南栗橋までスカイツリーラインでよかったんじゃないかと思うわ
特に日光線はナンバリングが実情と合ってない感がすごい 何はともあれ、テコ入れは本当に必要
このままだと伊勢崎線館林〜伊勢崎は東武の所属路線として存続してくれるのか不安
日光線と違って「残す理由」というのがあまり感じられないし それじゃあ日本中にあるローカル線と似たような扱いじゃん
ワンオブゼムに成り下がるな >>146
伊勢崎は群馬の地方都市にすぎないけど利用客は浅草直通があったころより増えてるんだよな
人口は群馬4位だが伊勢崎に求心力があるとも思えない 立派な道路ができると企業が来て
通勤するごく一部の人と出張で行く人が増える
んだろうなあ ビュフェのホットメニューがずいぶん変わったなと思ったら
ニチレイの焼きそばが生産中止になってたのか
チャーハンも生産中止になって久しいし
ニチレイはからあげ、焼きおにぎり、フライドポテト、たこ焼きが残ってて
オーマイスパゲティがメニューに加わってた >>149
改札分離で以前より正確に数字が把握できるようになったとか不正乗車が減ったとか景気回復で前橋〜太田（自動車関連工場最寄駅）の旅客流動が増えたとかじゃない？
高校通学で親の送り迎えが減って電車で行くようになったもあるかもな
景気回復で母親の労働時間が増えて >>152
国鉄との貨物の受け渡しのためだな
東武は新伊勢崎に貨物ヤードがあった 東上線は有事でダイヤが乱れると急行以上の種別が準急化して準急と普通だけになるけど、本線は急行を準急化したりするんですか？ ビュフェのホットメニューがずいぶん変わったなと思ったら
ニチレイの焼きそばが生産中止になってたのか
チャーハンも生産中止になって久しいし
ニチレイはからあげ、焼きおにぎり、フライドポテト、たこ焼きが残ってて
オーマイスパゲティがメニューに加わってた >>155
最近は知らんが10年くらい前の夜間にダイヤが乱れたときに北越谷駅から区間急行崩れの6050系に乗車した経験ある そういうのだと半直急行が曳舟〜北千住を各駅に止まった事があったな。
北千住からは通常運転。実質的な区間急行。 ビュフェのホットメニューがずいぶん変わったなと思ったら
ニチレイの焼きそばが生産中止になってたのか
チャーハンも生産中止になって久しいし
ニチレイはからあげ、焼きおにぎり、フライドポテト、たこ焼きが残ってて
オーマイスパゲティがメニューに加わってた >>162
ビュフェのホットメニューがずいぶん変わったなと思ったら
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オーマイスパゲティがメニューに加わってた ビュフェのホットメニューがずいぶん変わったなと思ったら
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ニチレイの焼きそばが生産中止になってたのか
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ニチレイはからあげ、焼きおにぎり、フライドポテト、たこ焼きが残ってて
オーマイスパゲティがメニューに加わってた 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>152
ひょっとして、人間を運ぶために伊勢崎線を作ったと思ってるわけ？ 将来的には半直急行は曳舟〜北千住各停になるだろうね
その代わり浅草ローカルの普通を浅草〜曳舟に短縮して4両化とか
浅草〜曳舟は利用者数が久喜〜加須と同じくらいしか居ないでしょ
久喜以北が6両×3本で毎時18両なのだから、浅草ローカルは毎時6本なら3両が妥当
とはいえ800型を持ってくるわけにはいかないので10000系列の4Rを使うとか
それでも4両×6本＝24両で久喜以北より輸送力は有る >>166
お前の脳内では伊勢崎線沿線民は貨物だもんな なんかこの路線って30000を東上線に転属させてからボロばっかになったな... >>167
基地外ドルヲタの脳内妄想オナニー気持ち悪い >>169
8000未更新とかがいた頃に比べれば良いだろ そりゃ30000系の代わりに来たのが全部ボロだからな >>169
急行しか乗らない俺にとっては何も変わらない
なにせ急行には東武車よりボロくてうるさい車両が来るからなw >>169
オンボロコルゲ車ばかり優等で走ってる京王よりはマシ >>169
オンボロ鋼製車ばかり優等で走ってる小田急よりは遥かにマシ >>160
>>163
>>164
>>165
ゴミ知能障害の
カス以外の発想としつこい発作書き込みの醜態 東武動物：32998(2005)→32463(2017)
久喜：43211(2005)→52454(2017)
加須：14961(2005)→13789(2017)
羽生：13972(2005)→14264(2017)
館林：10202(2005)→10995(2017)
足利市：7933(2005)→6330(2017)
太田：9574(2005)→11756(2017)
伊勢崎：4833(2005)→6738(2017)
ちなみに
浅草：62194(2005)→48673(2017)
せんげん台：61401(2005)→59513(2017) 足利市減少のせいで館林〜太田がワンマンになったようなもんだな
凋落に歯止めがかからなかったし東武はそれを看過できなかったんだろうね
足利市はテコ入れすべきだ
足利は「何度目の青空か？」のPVロケ地だし、聖地巡礼需要を掘り起こした方がいい
あと、浅草が今や5万割れだし久喜以下になってる
関東最大手私鉄東武鉄道の本線であり私鉄最長114.5kmの路線長を誇る伊勢崎線のターミナル駅とあろうものがこの水準とは・・・
東上線池袋とは大違いだね
伊勢崎線（スカツリ線含む）にはターミナルは無いのか？
浅草をターミナルと呼ぶには何だかなあって感じだし >>183
うーんこりゃ浅草発の区急区準廃止とライナー・急行・区急せんげん台通過ですね >>184
地下鉄直通開始して以降ターミナルの座は北千住に明け渡した感じだな 普通に浅草は立派なターミナル駅
特急列車も発着してるんだし
東武はある意味で浅草と押上のルート別複々線で通勤客を分けて混雑分散してる >>180
「カス以外の発想」
カスと言いたいのに日本語が不自由でまともに言えない知能障害者乙 >>189
お前コピペ荒らしを擁護するのかあっちの方がたち悪い >>191
知的障害者はコピペ厨とシチサン馬鹿だろ 将来的には半直急行は曳舟〜北千住各停になるだろうね
その代わり浅草ローカルの普通を浅草〜曳舟に短縮して4両化とか
浅草〜曳舟は利用者数が久喜〜加須と同じくらいしか居ないでしょ
久喜以北が6両×3本で毎時18両なのだから、浅草ローカルは毎時6本なら3両が妥当
とはいえ800型を持ってくるわけにはいかないので10000系列の4Rを使うとか
それでも4両×6本＝24両で久喜以北より輸送力は有る そういや今日久喜行ったら昼の12時半ごろ、伊勢崎線下り列車（館林行）が立ち客かなり多くて混雑してたな
今日は何か特別なイベントがあったのだろうか？
そうだとしか思えないな
伊勢崎線側はこれといった観光地ないし
日光線は南栗橋〜新栃木が毎時2本・4両だが、国鉄と日光バトルしてた頃の東武だったらこんなヘボダイヤありえなかったろうな
南栗橋〜新栃木の普通系列車は昔（日光バトルの頃）どうだったんだろう 日光線は快速を復活させるべき
あと、南栗橋ローカルは6両に戻した方がいいのでは？ 快速のない日光線に存在価値はない
メリットは今までゴミ扱いだった伊勢崎線の地位が相対的に向上したことだけだ >>198
その電車は当該ではない別の電車だろうか
当該の運転士にあんなこと言ってるならその親父処刑したほうがいいな でも本当に1〜2往復だけでも朝夕に快速or区間快速を復活させるべきだとは思う >>204
朝夕は元々無かったんだから、復活じゃなくて新設 リバティの綴りが間違ってるのは、自由な運用をすることが元ネタと見せかけて客に不自由を与えるという意味が裏にあるから
快速なんて絶対に走らせない、春日部民は西新井だの草加だのにチマチマ停まってろということ >>207
社員気持ち悪い
不便にしたのは事実だから認めろ
懐は温まったか？貴様の目論見通りなら温まっただろ？ 日光全盛期は、栗橋付近は４両快速１本と、宇都宮行き準急が６両で１本
昼間の下り快速は、新栃木で２両増結という便があったなあ 日光全盛期は、栗橋付近は６両快速２本と、宇都宮行き準急が６両で４本
昼間の下り快速は、新栃木で４両増結という便があったなあ マぢで電車に飛び込んだ奴を晒せよテロリストだろーが(´・ω・`)
死んでても犯罪者として扱えや
電車止めたカスのせいで雨の中歩かされるわ振り替え先の電車に閉じこめられるわ散々だわ禿げ死ね 蜘蛛の糸的な発想が久喜駅にあってもいいよな
ホームとコンコースをつなぐ階段のコンコース階側にセンサー付きシャッターをつけて
上りホームに館林発久喜止まりの列車が到着した後装置が作動して
階段を一人上り始めたら「東京方面へはホーム反対側の急行中央林間行きをぜひ御利用ください」というアナウンスとともにシャッターが自動的に下りる
結果、階段を上った人全員が諦めてホームに戻って半直乗るしかない、みたいなね
まあ無理やりすぎるか、久喜〜トブコの輸送密度向上案としては >>219
そんな無駄金は使わずに、ホーム以外は全部潰してホームだけの乗り換え専用駅にすべき。 ビュフェのホットメニューがずいぶん変わったなと思ったら
ニチレイの焼きそばが生産中止になってたのか
チャーハンも生産中止になって久しいし
ニチレイはからあげ、焼きおにぎり、フライドポテト、たこ焼きが残ってて
オーマイスパゲティがメニューに加わってた 浅草は京成にあげたらどうだ
疑獄事件起こすほど欲しがってるしな 別のスレで「南栗橋以北は久喜以北の4割」とか言ってる奴が居たがあれはどういう意味で言ってんだ？
日光線を馬鹿にする意図で言ってるのか、事実なのか
どっちなんだろ 日光線は南栗橋に車庫があるから今でも優遇されてて
車庫がなかったら日光線は今頃ないぞ？
南栗橋の車庫を潰して羽生の空き地に今すぐ作るべき
羽生以南を毎時6〜8本にできる 乗客数（輸送密度）だけでマウント取る意味がわからん
それから本線は東上線以下ってマウントも取れるんだが？ >>229
旅客が少ない日光線も、快速があった時代は長距離で通過駅の多い無料優等が走っているということで、旅客が多い伊勢崎線にマウント取れた。伊勢崎線は無料優等無いからな。
しかし快速廃止で地位が逆転してしまった。 >>221
ここに書き込んでる人の多くはニートか沿線外の人だから >>200
20400の快適性で存在価値向上age
急行運用まだ? >>233
ロングシートで駅弁食えってのかよ
現状でも、浅草で駅弁買っても食えるのは6050が走ってるミクリ以北だ
もし日光急行でも20400が使われたら、駅弁何処で食えってんだ
浅草の駅弁を充実させたのも快速廃止したのも2017年って皮肉すぎだろ
駅弁を充実しておきながら駅弁が食える列車（快速）が浅草から消えるとは >>231
別にどっちもマウントなんて取ってないから。昔も今も。 まぁ田舎が一人コンプ丸出しでファビョってるだけだからな。 >>234
人目を考えると駅弁食いづらいスカイツリーライン普通列車系の6050をなくして、
駅弁の似合う特急リバティを設定したんだから何の皮肉でもない >>94
90年代の後期には既に黒磯宇都宮始発に乗ってると久喜でワンサカ乗ってくるのはお馴染みの光景だった。
よほど東武が嫌われているのか？と思いながらその光景をみていた栃木県の宇都宮より更に北の市の在住のあの頃。 >>105
遠回りになるんだよな。
金か時間か。
となると時間となる。
しかも15両ぶちこまれちゃ、勝ち目はない。 >>184
もう諦めて利根川渡って北越谷からこっち側に来なよ・・・。 >>223
アッチは浅草線があるから今さら要らないだろ。 >>229
本線っていっても北越谷から上りの都心区間と
下りの近郊区間じゃ別物だからな。 >>237
>>238
快速スレで「館林厨VS栃木厨」の構図あったろ？ 北越谷を境目にしてるのは何故？
トブコじゃないの？
北越が境目だと春日部はもうダメなのかよってことになる >>246
春日部市は人口が凄いスピードで減り続けている。 >>246
圏央道周辺地域は県の方針で大規模な宅地開発はもはや不可能だからトブコ（杉戸町・宮代町）が境目になることはないな
今、西大袋が区画整理してるから越谷市内まではしばらく大丈夫だろうと思う
今後、春日部駅周辺の高架化と北春日部駅西口の西側の田んぼの区画整理（宅地化）があるようだから、努力次第で春日部市は衰退を食い止められるかも 久喜は00年代前半の低迷期から比べると利用者が1万人くらい増えてる
半直開始後に段階的に増えた
これって要するに館林方面からの客が久喜を乗り通さずにJRに乗り換えるようにしたってことだろ？
だとしたら逸走が深刻だな
館林発普通柏行とかあったらいいのにな
このルートは実質東武でしか行けないからアドバンテージあるし
ただ、その場合半直を弄らないといけないか
現行のトブコ〜久喜は半直4だが「半直2・普通2」にするとか
久喜〜館林は現行はその区間のピストン3本だが「ピストン1・野田線直通2」にするとか
野田線も今や10000系が走ってるから久喜〜館林の車両と共通化できるでしょ
ただ、野田線に8000系がまだ残ってるからな〜
伊勢崎線直通運用には8000系を絶対入れないようにダイヤ組めばいいのか 春日部まで各駅だし東武動物公園から各駅だからな…… >>251
＞だとしたら逸走が深刻だな
「逸走」ではなく、商業施設や工業団地が新しくできたり拡張されたり景気回復で労働人口が増えたりして久喜駅の利用者が増えたからだな
もちろんJRからの移転客もいるな
ありもしない「逸走」ばっかり言ってないで、いい加減に経済事情や地域事情を勉強したらどうだ？ >>251
＞館林発普通柏行とかあったらいい
あったらいいがレジャー需要以外は極めて需要が少ない
現時点ですでにある程度の需要があるのは、南栗橋〜北春日部の各駅から大宮方面だろ 春日部〜越谷から大宮もレジャー需要(公園、鉄博、新幹線)だよなぁ 2016年の乃木坂46時間TVの中のコーナーに「のぎ声リレー」ってのがあって、
それで齋藤飛鳥がつつじが岡公園に来たことあるのに新曲「ジコチューで行こう！」（センターは齋藤飛鳥）のMVがベトナムとか感心しないな
海外ロケもいいけど、同じくらいの金を使って館林ロケすれば地元の商店や飲食店にかなり金が落ちるだろ
番組で来た土地なんだから館林使えばよかったのにね
ジコチューで行こう！は間奏のところでベトナムの夜景が使われてるが、足利の夜景ならよかったのに（足利も以前の乃木坂シングル曲のMVで使われてる）
そうすれば館林の経済は潤ったろうに 2016年の乃木坂46時間TVの中のコーナーに「のぎ声リレー」ってのがあって、
それで齋藤飛鳥がつつじが岡公園に来たことあるのに新曲「ジコチューで行こう！」（センターは齋藤飛鳥）のMVがベトナムとか感心しないな
海外ロケもいいけど、同じくらいの金を使って館林ロケすれば地元の商店や飲食店にかなり金が落ちるだろ
番組で来た土地なんだから館林使えばよかったのにね
ジコチューで行こう！は間奏のところでベトナムの夜景が使われてるが、足利の夜景ならよかったのに（足利も以前の乃木坂シングル曲のMVで使われてる）
そうすれば館林の経済は潤ったろうに ビュフェのホットメニューがずいぶん変わったなと思ったら
ニチレイの焼きそばが生産中止になってたのか
チャーハンも生産中止になって久しいし
ニチレイはからあげ、焼きおにぎり、フライドポテト、たこ焼きが残ってて
オーマイスパゲティがメニューに加わってた 2016年の乃木坂46時間TVの中のコーナーに「のぎ声リレー」ってのがあって、
それで齋藤飛鳥がつつじが岡公園に来たことあるのに新曲「ジコチューで行こう！」（センターは齋藤飛鳥）のMVがベトナムとか感心しないな
海外ロケもいいけど、同じくらいの金を使って館林ロケすれば地元の商店や飲食店にかなり金が落ちるだろ
番組で来た土地なんだから館林使えばよかったのにね
ジコチューで行こう！は間奏のところでベトナムの夜景が使われてるが、足利の夜景ならよかったのに（足利も以前の乃木坂シングル曲のMVで使われてる）
そうすれば館林の経済は潤ったろうに >>251
以北民は久喜でJRに逃げてもらっていいんじゃね？
東武動物公園から北千住までは沿線住民だけを相手にすればいいよ
以北民まで乗ってもらう必要なし 栗橋駅でJRから東京人の誇り（笑）大手私鉄（笑）にスイッチバック。
宇都宮線はJRキタムサシ線に改称で。
【トンキンの壁】東北上越新幹線は両毛線を介して蛇行運転すべき。【板東以東一山百文】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1536751480/ >>263
最初から江戸もんの乗る汽車何かこっちから望んでいないから笑
江戸もんの特徴。
・人を金づるとしか思ってない。
・人でなしの仕事しかない。（取り立て、セールスマン（笑）、飲食（笑）、土方（笑）、介護（笑））
・排他的。
・北関東以北では何故か浮いている←大爆笑。 乃木坂、乃木坂うるせーな。
東京もんの集まりの合唱団なんか応援すんな。 >>264
羽生・加須から大宮・さいたま新都心・浦和・赤羽・池袋・新宿・渋谷方面へは明らかに久喜からJRが便利だろ
さらにJRから久喜乗り換えで東武線（上り方面・下り方面）への流れもあるんだよ
現実逃避のアイドル話やありもしない「逸走」ばっかり言ってないで、いい加減に経済事情や地域事情を勉強したらどうだ？ 2016年の乃木坂46時間TVの中のコーナーに「のぎ声リレー」ってのがあって、
それで齋藤飛鳥がつつじが岡公園に来たことあるのに新曲「ジコチューで行こう！」（センターは齋藤飛鳥）のMVがベトナムとか感心しないな
海外ロケもいいけど、同じくらいの金を使って館林ロケすれば地元の商店や飲食店にかなり金が落ちるだろ
番組で来た土地なんだから館林使えばよかったのにね
ジコチューで行こう！は間奏のところでベトナムの夜景が使われてるが、足利の夜景ならよかったのに（足利も以前の乃木坂シングル曲のMVで使われてる）
そうすれば館林の経済は潤ったろうに グンマーみたいな田舎に住むとオツムがこんなんなるといういい見本ですな。 >>263
その結果なのかトブコ〜久喜が久喜〜加須より利用者少ないじゃん
もしかしてトブコ〜久喜の利用者数ってトブコ〜ミクリに負けてるんじゃね？
どうだろ >>273
大都市交通センサスの調査集計結果を確認してくれ
国土交通省のウェブサイトに載ってるから >>276
いらない。
加須で折り返ししろ。加須ー館林間はタクシーでいい。 半直を館林まで延ばせないので、区急（最大8両）があると考えることもできるね
もし半直が館林まで来れば区急は廃止出来るが半直は久喜止まりにするしかないので引き換えに区急を残してるんだろ
東武なりの配慮なのかね 久喜完全分断はよ
この過疎化が進めば最終形態は北越谷分断だと思うわ 過疎化過疎化とはいうが、北部で需要を生んでこなかった東武も東武でしょ
今になって大規模改正のたびに北部切り捨てが進んでるけど、あれは対症療法でしかないし長期的には悪循環でしかない
久喜〜館林の人は久喜から南も東武を使おうとは思いにくくなった（あれじゃJRのフィーダー路線だし利用客の多寡にかかわらず将来の切り捨て候補になるかも？）
館林〜太田は13年のワンマン短編成化・17年の区急大減便で東武に対する印象がネガティブになったろう
太田〜伊勢崎は論外
日光線だって南栗橋〜新栃木は13年の4両化と17年の快速廃止で東武に対する印象がネガティブになったはずだ
こんなんでどうやって需要を生める？
対症療法ばっかり続けるのは良くないと思うな
09年・12年は小規模改正だったが06年・13年は伊勢崎線・日光線ともに厳しい改正だったし17年も日光線に関しては厳しいものになった
20年の改正がもしあるのならどうなるのか本当に気になるな
小規模改正ならいいんだけど、06年とか13年レベルの大規模改正だと怖いな
05年から日本は人口減少社会に突入したが、やっぱりそれに対応してか、06年以降の改正は本当に厳しいな こういうサイト見つけた
かなり的確なことが書かれてると思う
http://www.geocities.jp/daijitk/koramu/051224.htm
http://www.geocities.jp/daijitk/rilyokouki/tobu0603-1.html
読んでみると分かるが、05〜06年の時点でここまで書けるのは凄いと思うし18年現在、残念ながらサイトの主の予想したシナリオに片足突っ込んでる
筆者がそれだけ先見性があったということだね >>273
いいんじゃね？久喜まで乗ってくれれば東武もそれなりに儲かるんだし
トブコ以南の輸送力も限りあるんだし、適度に他の路線に客を流していけば割のいい近距離客で車両を埋められる 久喜以遠はタクシーに移管？
板倉東洋大前も、スクールバスで十分か？ >>286
区急は昔の浅草準急の系譜だからでしょ
浅草準急時代の感覚で考えれば浅草〜久喜なんていう短距離は有り得なかったろ
だから館林なんじゃない？ 貨物ヤード跡地の有効活用と新たな需要の喚起のために半蔵門線直通列車の一部を久喜に持ってきたのに浅草発着区急では従来どおりで意味がない >>288
北越谷で分断しようよ。
やっぱ復々線の中と外じゃ違うよ。
京浜東北線と宇都宮線を同じく語ろうってのと変わらん。
常磐線の千葉県東京都の区間と取手から先の仙台までの区間を一緒に語るようなもんだし。
東海道本線の熱海と横浜は一緒か？違うだろう？ >>291
加須への配慮が必要だ
そのために区急用意してるんでしょ
ラッシュの時は区急一本で東京に出る、みたいな
区急を久喜で切ったら久喜以北の人達は久喜以南の利用に関して東武だろうとJRだろうと乗り換え必須になるじゃん
そうなったときに東武が選ばれるか？
そういう自信がないから区急を走らせてるんだろ
どのみち久喜で乗り換えるなら階段の手間あってもJR使うでしょ
ラッシュ時でもそこそこ速いしな よしじゃあ常磐線に当てはめて考えよう
北千住=北千住
取手=北越谷
土浦=東武動物公園
水戸勝田=久喜南栗橋
日立高萩=館林新栃木
いわき=伊勢崎日光鬼怒川
したがって、
各駅停車
北越谷〜中目黒
普通
浅草〜各駅〜北千住、西新井、草加、新越谷からの各駅(久喜、館林、南栗橋まで)
快速
押上〜各駅〜北千住、西新井、草加、新越谷、越谷、北越谷
特別快速
浅草、とうきょうスカイツリー、曳舟、北千住、草加、新越谷、北越谷からの各駅(東武動物公園まで) せんげん台は、高級って言うほどではないが社宅や宿舎が多いからね
マイカル（SATY）だって破産時は春日部は閉めたけど、せんげん台は残ったし >>299
確かに復々線だけどさ、
越谷市は柏市と松戸市のあいだのイメージだな。 発車ベル、伊勢崎線は館林まであるのに日光線は何で南栗橋までしかないの？
ミクリ以北にもベルつければいいのに >>301
黒磯から先がなんにもないのとおなじ、かな。 >>299
結局>>294は客観的な条件ではなくて、自分の主観で分けたいだけなんでしょ。 南栗橋で完全分断して、久喜で完全分断しないのはおかしい。 >>306
以北民から差別だ！！ってクレームが来たからじゃないの。
栃木基本的に大人しいが群馬は上尾事件でお察しな土地柄ですから。 >>307
そもそものお客さんの数に差があるからに決まってるだろ
板倉は群馬で生活圏は館林だし北川辺の生活圏は古河だな
利根川の向こう側の人で春日部・越谷に日常的に用事がある人はほとんどいない
さらに渡良瀬川の向こう側の人（藤岡・岩舟・大平・栃木市民）で東京圏に日常的に用事がある人はほとんどいない
当たり前だよな >>308
しかしいつまで持ちこたえられるか？あと数年あまりで東京都にみんな寄り添うように暮らす時代がくるんだろうな。 >>308
でもキリが悪いから久喜でも分断した方がスッキリする。
実際、久喜でみんなJRに乗り換えるんだし。 杉戸高野台も同じ。
田んぼに台は、虚偽表示だよなー 半蔵門線直通急行を、何本か朝夕羽生まで乗り入れれば、いろいろ普通に解決な気がする。 >>316
区急が置き換わると考えると羽生〜館林は減便かよ・・・
それとも羽生〜館林の超短区間ピストン普通設定とか？ >>306
朝夕ラッシュはいくら久喜以北でも6両はきついぞ
基本6両・混雑時8両とするために区急が館林まであるってこともあるだろう
久喜完全分断だと終日6両になっちゃうしな
まあ、逆に言うと終日6両でも大丈夫な時が来たらその時は久喜完全分断か
久喜完全分断では区急自体も不要になるからトブコ〜久喜からは「区間急行」という種別自体が消えるか
現状はラッシュ時は久喜以北以南（トブコ〜久喜）問わず8両が妥当なので区急残すしかない
って考えてくとラッシュでも4両で走らせてる日光線は異常だ
あれでクレームとか出ないのか？
終日4両ってどう考えても以上だろ
栗橋民はどう思ってんだろ 打ち間違い
終日4両ってどう考えても以上だろ→終日4両ってどう考えても異常だろ >>317
浅草〜北千住の短距離ピストンもあるんだからいいだろ。 10000系の4Rと2Rにワンマン化工事したらこういう運用が可能になるな
久喜〜館林・・・4+2
（館林で切り離し前2両葛生行・後4両伊勢崎行）
館林〜伊勢崎・・・4
「普通 伊勢崎・葛生」行
ってことで >>323
ないね
小田急みたいに特急を地下鉄直通にしたほうがまだ喜ばれるだろう まあ特急誘導のやりすぎも、いつまで持つかだな
短期的には利益向上するだろうけども、長期的には沿線から見捨てられてマイナス
下手すると沿線から人が居なくなる
特急誘導の弊害
伊勢崎線側：毎時3本のうち1本が羽生で長時間停車により所要時間増大
日光線側：快速廃止により運賃のみでの日光観光が難しくなった上、都市間輸送も弱くなった
これ以上の特急誘導を行うなら>>283のサイトの筆者の言う通り「久喜逸走どころでは済まない根本からの逸走」が起こり北関東ネットワークを放棄せざるを得なくなるだろう
そうなると群馬栃木が衰退してしまう
鉄道が衰退すると地方も衰退する、地方が衰退するから鉄道も衰退する、という悪循環が今全国で起こってる
運転に自信のない老人が無理して車走らせて重大事故起こすケースも増えてる
東武はそうならないでほしい
群馬南部栃木南部ですら衰退なら日本はお先真っ暗だ（北関東よりも田舎な場所は星のようにあるし）
鉄道会社は地域と運命共同体だ
ダイヤ次第では地域の価値は上がりも下がりもする
ダイヤを悪くすると地域の価値が下がり、経済にも影響がある >>326
栃木で人口現象が著しいのは足利、栃木といった東武線沿線なんだよな 今時、私鉄会社と運命共同体なんて考えてっから、その地域は衰退してくんだよ。 >>325
いくら特急誘導しても浅草じゃなあ
北千住の次は大手町か上野がいいよ 東武特急のメトロ乗り入れ計画はなぜ流れたのか。
半蔵門線内に折り返し施設が乏しくて田園都市線もパンパンだから厳しいのは分かるが
小田急や西武は何とかやってるからなあ >>326
東武日光線の都市間輸送って都内〜春日部〜栃木市〜鹿沼〜日光（今市）なら毎時１〜２本スペーシア・リバティが使えるじゃん
もしかして栗橋・幸手通過が不満とか？ >>326
栃木の大人の日常生活では鉄道は使わないからねぇ >>334
パンが無いならケーキを食えばいいじゃん的な発想だな
これだから東武は北部の利用者減を止められないんだよ
有料じゃ意味ないだろ
それとも特急券買えない人は乗客じゃないのか
上級乗客のための路線なのか 2006・2013の北関東大改悪と2017の快速廃止は不便になったことが問題であるだけではなく「儲かればいい」「地方はどうでもいい」「郊外が不便になったのは住んでる奴の自己責任」という拝金主義的な世知辛さに嫌気がさすんだよ
分断は区間の分断だけじゃなく階層の分断（特急料金払える余裕のある人とそうでない人の分断）もだな
東武の分断策は単に一鉄道会社のダイヤの問題というより、今の日本社会を象徴してるよ
今の日本は富める者貧しい者、力のある者無い者、東京と地方、資本家と労働者、老人と若者、右翼と左翼、など多種多様な分断ばかりで御互いがいがみ合うしかなくなってる
どうして同じ日本人がここまでいがみ合わないといけないんだ 藤子不二雄の短編で「定年退食」というものがある
あれは危機的な日本を舞台にしたディストピア作品で、物語には実質「口減らし」のための「一次定年」「二次定年」というものが登場する
一次定年を越えると生産者ではなくなり二次定年を越えるとあらゆる社会サービスを受けられなくなるというもの
しかしその二段階定年制すらも物語の最後では更に改悪されて老人が行き場・生き場を失う
という感じだったかな？
東武もそんな感じになってきたかな
「定年退食」に当てはめると06年では「一次定年」が久喜、「二次定年」が太田
つまり「久喜から先を戦力として必要としない」「太田から先は何も保障しない」ってことだ
それが足利市の凋落の影響もあってか今や「二次定年」が館林になってしまった
館林から先についてはサービスレベルが保障されてないというかね
定年退食では主人公（老人）が「わしらの席はもうどこにもないのさ」と言ってるが館林〜伊勢崎についても同様ではないだろうか？ >>336
東武だけじゃなくてJRも過疎の地域は宇都宮線を見ればわかるが本数減便されてるしな。
もう田舎は無理だよ。
政治家もマスコミも東京にかき集め続けてるし
地方はいかれた村社会だし。
田舎でひどい目に遭い、
みんな東京都心部に逃げてくる、こんな感じ。
みんなも職場なり近所付き合いなり大なり小なり見に覚えがあるはずだよ。 >>339
東京一極集中が今以上に進んで、地方から人が居なくなって、それで首都直下地震でも起こってみろ？
目も当てられないぞ
地方がある程度栄えてれば東京にもしものことがあっても各地方の力を結集して東京を助けられる
でも今の地方にはそんな力は残ってないし、ましてや意図的に東京一極集中を加速させるなら地方は東京を助けられない
つまり、東京には震災時の地方からの援助が無く、そのまま破滅するしかなくなる
そんなんで良いのか？ >>336-338
君が言いたいのは、
地方もかわいそうだからもっと投資してあげてくれって話なのか、
地方にもきちんと投資すれば客が増えて投資以上のリターンがあるよって話なのか、
どっち？
前者なら諦めろとしか。 >>336
南栗橋から新栃木までは、沿線が農村地域・穀倉地帯・渡良瀬遊水地であるばかりか、
東京都市圏（埼玉県の旧栗橋町・旧大利根町）ー古河都市圏（埼玉県の旧北川辺町）ー館林都市圏（群馬県の板倉町）ー栃木都市圏（栃木県の旧藤岡町・旧岩舟町・旧大平町・旧栃木市）のように
いくつもの県境・都市圏境を通過することからもわかるとおり
いわゆる「辺境」の地で人口希薄なので、
そもそも普通列車での移動需要が見込めません。
＞利用者減を止められないんだよ
南栗橋から新栃木は２００６年ダイヤ改正後から２０１３年ダイヤ改正前まで、日中の列車増発がありました（毎時３本、うち１本は浅草発着の区間快速）が、一部の駅を除いて乗客の減少傾向は変わりませんでした。
＞特急券買えない人は乗客じゃないのか
南栗橋から新栃木は１０〜３０分間隔で料金不要列車がありますが不便ですか？
＞上級乗客のための路線なのか
お見込みのとおりです。
東武鉄道は、東京から日光へいち早く到達できるルートとして、杉戸駅（現東武動物公園駅）を分岐点として幸手・栗橋藤岡・栃木・家中・鹿沼を経由して日光へ到達する路線となりました。
地域事情を勉強しましょう。 >>337
南栗橋から新栃木までは、大きな川（利根川・渡良瀬川）と大きな遊水地があります。
埼玉県・群馬県・栃木県と３つの県を通ります。
もともと自然条件で分断された地域に串刺しに鉄道が通っているのです。
そんな地域の普通列車にたくさんの人が乗るわけないでしょ？
なぜなら乗る必要がないからです。
日常生活はクルマが便利だからです。
必ずしも生活圏に合った鉄道ではないからです。
誰も何もいがみあっていません。 >>338
利用状況からして久喜以北は群馬県内も増発・増結した方がいいですね。 >>343
まるで、今は東京になんの依存もしてないで生きているかの様な主張だな。 東武もトブコ以南と日光・鬼怒川しか要らないと思ってるでしょ
それ以外は蛇足だよ JR宇都宮線は過疎化するからこそ新白河ー黒磯ー宇都宮で通し運転して延伸するからな。分からない東武沿線民に説明すると、新白河が福島県で黒磯は栃木県、中間は20km4駅もある。延伸するから地域が発展するみたいな発想がまるでJRと違うから面白い。 何がいいたいかと言うと。
栗橋が黒磯で栃木が新白河みたいなもんで、埼玉が過疎化してるならそのうち、通しになるから安心しろって意味。 >>355
そんな田舎じゃねえ。
久喜市民や栃木市民に怒られるぞ。
北千住駅の１番線急行快速下りホームと
大宮駅の９番線は雰囲気がにてる。
俺も草加市在住だからあまり言えんが酷くやつれた人たちが客終合図によるドア閉めで発車していく電車に奴隷のように乗って帰ってる。
街板の埼玉県草加市part3 [転載禁止](c)2ch.net [無断転載禁止]･2ch.net
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/kanto/1502977069/スレにて草加市のこと酷くいったことを後悔している。 >>355は駅名だけ知ってて実際の位置関係とかは知らんのだろ わかったわかった
数十年後には北越谷始発の日光、新藤原、伊勢崎行きワンマンが運転されるんだな >>358
伊勢崎までは４両じゃないかな。
ワンマンは極端な気もしたが。
越谷市は賃貸物件２５０００円くらいで安くておすすめ。 >>355
まあ、栗橋が小金井で、
栃木が宇都宮みたいなもんだよ。
まあ、どっこも田舎なんだけど。
俺もホントは北千住駅近くか大宮駅の近くに住みたいが安さと終電の時間を考えて草加市で落ち着いたし。 宇都宮線に喩えると
古河＝東武久喜←利便性が保障される境界
小山・小金井＝館林←一定の乗客数があるのはここまで
宇都宮＝太田←ここまでは路線として残さないといけない
黒磯＝伊勢崎←辺境のどうでもいい場所
こういう扱いかね >>361
川越市行き準急の終電に乗って池袋から帰れないあんな田舎のどこがええんじゃい！！！？ >>362
伊勢崎は人口あるし工業の街だし案外バカにできないな。 足利市の凋落はどうにかならないもんかね
太田が無駄設備になってしまったのは足利の凋落が原因でしょ
当初は太田を館林ローカルのハブ駅にする予定で当初はそうだったものの足利の減少速度が予想外の速さだったから館林をハブにしたんでしょ
太田がちゃんと活用されたのは06〜13のたった7年か
あの巨大な高架駅つくるのに8年くらいかかってるのにな
もったいない
太田分断から館林分断に移行したのは「群馬県民の利用者は群馬県内の移動で完結する」という見方からか？
それで久喜〜太田・太田〜伊勢崎ではなく久喜〜館林・館林〜伊勢崎という区分けになったとか？ 毎時3本走ってる久喜〜館林の区間列車って考え方によっては物凄く面白い列車だよな
久喜・・・市川美織（元AKB48）の出身地
館林・・・齋藤飛鳥（乃木坂46）が番組ロケで訪問
つまり「アイドルの町」同士を繋ぐ列車か
館林〜伊勢崎のワンマン列車も面白いな
伊勢崎は伊勢崎オートがあるギャンブルの町
ギャンブルの町に行くための列車と言えるな >>365
太田市はスバルマネーがあるが足利市はなんもねえんだもん、あんなもんだよ。太田市がでしゃばりなだけじゃないかな。 ただ、太田のアレを作るのにかかった年月と費用を考えると、太田駅も十分「馬鹿査定」には入ると思うな
たった7年しかまともに使わないとは 足利市の凋落はどうにかならないもんかね
太田が無駄設備になってしまったのは足利の凋落が原因でしょ
当初は太田を館林ローカルのハブ駅にする予定で当初はそうだったものの足利の減少速度が予想外の速さだったから館林をハブにしたんでしょ
太田がちゃんと活用されたのは06〜13のたった7年か
あの巨大な高架駅つくるのに8年くらいかかってるのにな
もったいない
太田分断から館林分断に移行したのは「群馬県民の利用者は群馬県内の移動で完結する」という見方からか？
それで久喜〜太田・太田〜伊勢崎ではなく久喜〜館林・館林〜伊勢崎という区分けになったとか？ 毎時3本走ってる久喜〜館林の区間列車って考え方によっては物凄く面白い列車だよな
久喜・・・市川美織（元AKB48）の出身地
館林・・・齋藤飛鳥（乃木坂46）が番組ロケで訪問
つまり「アイドルの町」同士を繋ぐ列車か
館林〜伊勢崎のワンマン列車も面白いな
伊勢崎は伊勢崎オートがあるギャンブルの町
ギャンブルの町に行くための列車と言えるな ただ、太田のアレを作るのにかかった年月と費用を考えると、太田駅も十分「馬鹿査定」には入ると思うな
たった7年しかまともに使わないとは >>361
>>363
鶴ヶ島は東武線とまると死亡
草加は東武線とまっても死なない
>>365>>365
義昭公が暴落したのが敗因かねえ足利シ >>374
柳生だって東武線止まったらヤバいだろ
東武しか通ってないし >>366
そんなに好きなんだったら秋葉原と乃木坂の両方に行ける北千住に引っ越したら？ 柳生はどうして出てきたんだ？
東武日光線止まったらJR古河駅まで５〜６キロしかないんだからチャリこげよ 毎時3本走ってる久喜〜館林の区間列車って考え方によっては物凄く面白い列車だよな
久喜・・・市川美織（元AKB48）の出身地
館林・・・齋藤飛鳥（乃木坂46）が番組ロケで訪問
つまり「アイドルの町」同士を繋ぐ列車か
館林〜伊勢崎のワンマン列車も面白いな
伊勢崎は伊勢崎オートがあるギャンブルの町
ギャンブルの町に行くための列車と言えるな 太田は群馬地区では珍しく健闘してて
乗客数が1万人台に回復して微増傾向なんだよな。
駅前ドンキや風俗街が客寄せになってるのかな？ >>380
東武の公式サイトで2017年のを見る限り1.2万人に届きそうな感じだね
館林を抜いたね
でも重要度では館林の足下にも及ばないがな
館林は利用者の多い区間と少ない区間の境界駅であり手狭な配線で頻繁に折り返してる
館林に行くと分かるだろうが、館林は「異世界の入口」って感じの雰囲気がある
ここから先は何か違う世界だぞ、っていうかな
太田は失敗作だな
当初は随分立派な駅が出来たと感動したが今のダイヤでは巨大な太田駅は完全な駄作・木偶の坊・見掛け倒し 東北自動車道に喩えると
津軽サービスエリア＝伊勢崎
花輪サービスエリア＝太田
岩手山サービスエリア＝館林
前沢サービスエリア＝羽生
長者原サービスエリア＝加須
国見サービスエリア＝久喜
安達太良サービスエリア＝東武動物公園
那須高原サービスエリア＝春日部
上河内サービスエリア＝北越谷
佐野サービスエリア＝草加
羽生パーキングエリア＝西新井
蓮田サービスエリア＝北千住
浦和本線料金所＝曳舟
川口ジャンクション＝浅草
こんなとこか 東北自動車道に喩えると
津軽サービスエリア＝伊勢崎
花輪サービスエリア＝太田
岩手山サービスエリア＝館林
前沢サービスエリア＝羽生
長者原サービスエリア＝加須
国見サービスエリア＝久喜
安達太良サービスエリア＝東武動物公園
那須高原サービスエリア＝春日部
上河内サービスエリア＝北越谷
佐野サービスエリア＝草加
羽生パーキングエリア＝西新井
蓮田サービスエリア＝北千住
浦和本線料金所＝曳舟
川口ジャンクション＝浅草
こんなとこか 川口→押上
久喜→曳舟
栃木→北千住
宇都宮→西新井
郡山→春日部
福島→東武動物公園
山形→館林
仙台→栗橋
北上→新栃木
安代→下今市
八戸→日光
的な感じだと思う 川口→押上
久喜→曳舟
栃木→北千住
宇都宮→西新井
郡山→春日部
福島→東武動物公園
山形→館林
仙台→栗橋
北上→新栃木
安代→下今市
八戸→日光
的な感じだと思う 太田は駅前再開発したからね
乗客増に貢献してるかはしらんが 太田は駅前再開発したからね
乗客増に貢献してるかはしらんが 太田は駅前再開発したからね
乗客増に貢献してるかはしらんが 太田は駅前再開発したからね
乗客増に貢献してるかはしらんが 太田は駅前再開発したからね
乗客増に貢献してるかはしらんが 太田は駅前再開発したからね
乗客増に貢献してるかはしらんが >>381
高架後は設備増やすのに難しくなるからな。
地上なら竹ノ塚みたいに周辺の道路を削ることが出来るがな
高架の草加はホーム削っただろ。留置線作るために。
それだけ高架後は将来を見据えて作るのだよ。
野田だって高架後も3線ある >>377
東京都心みたいに無料のレンタサイクルがあればな
渡良瀬遊水池のレンタサイクルが有料の時点で糞だな >>416
野田線は高架用地が単線じゃなかったっけ >>370
【ぐんま】群馬県内から東京都内に通勤通学 「群馬都民」グンと増加 5年で1385人 15年国勢調査
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513057031/
> 15年国勢調査の「従業地・通学地による人口・就業状態等集計」に基づいた分析で分かった。
> 最多の高崎市（4363人）に次ぐのは前橋市（2007人）、太田市（1196人）、館林市（1111人）。
館林よりも太田の方が東京通勤者数多いんだなｗ
まあ太田の方が人口多いってのもあるが。
あと太田にはスバルがある >>418
野田市駅のことを言ってるんだよ
野田市駅は高架後も2面3線 太田駅も今となっては馬鹿査定だよな
あの巨大な駅にする必要あったか？
たった7年しか活用できなかったじゃん 太田は地上ホーム時代から大きかった（群馬にしては）とはいえ、高架化で更に大きくなったもんな
地上サイズのまま高架化というわけにはいかなかったのか 
太田駅、ぐぐってきた。
三面六線。
どこの阪急梅田だよ笑。 まあ太田市も人口増えてるしな。伊勢崎も。
伊勢崎駅も高架工事前後から乗降客数増えた。2010年からずっと増加傾向。
人口増えてるんだから東武にもっと複線化しろよって要望出してもいいんじゃないの >【ぐんま】群馬県内から東京都内に通勤通学 「群馬都民」グンと増加 5年で1385人 15年国勢調査
> http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513057031/
> 一方、15年調査で県外から群馬県に通勤通学する人をみると、
> 埼玉県（２万9250人）と栃木県（２万3503人）で９割近くを占め、
> 受け入れているのは自動車関連産業が盛んな太田市が最も多かった。
> 都内から群馬県に通勤通学している人は2251人だった。
太田は大事だな。自動車関連産業だし自家用車で通勤してる可能性は否めないが、
車離れが加速して、電車通勤回帰してほしいわ >>425
太田の韮川側の引上線終端部は延伸可能な構造になってるね
引込線を伸ばすと複線に出来る構造
作った時点では一応もしものことを考えてたんだろうね
実際は望み薄だけど（足利が減ってるせいで館林〜太田の複線化は難しい） 足利市民は車ばっか使ってないで足利市駅から東武を日ごろから使うべきだ
現状のダイヤだと、「館林から先の伊勢崎線は要らない」って言われてるようなもんだしあのままじゃまずいっしょ 堀切4406
小菅5830
北春日部10461
姫宮5467
和戸4073
花崎11036
館林10995
足利市6330
太田11756
伊勢崎6738 堀切4406
小菅5830
北春日部10461
姫宮5467
和戸4073
花崎11036
館林10995
足利市6330
太田11756
伊勢崎6738 >>436
自分で荒らしておいてなに言ってんだ。東武の話題以外は禁止だ。とっとと出て行け！
ただ太田は北関東の歌舞伎町だかの異名があるから、あんま良いイメージは無いんだよな。宇都宮みたいに東口の一部は近寄れないなら分かるが、新宿池袋みたいに町全体がガラ悪いなら駅から家に帰るのすら嫌になるよな。 >>441
お前らが生きてる間に実現はしないよ（笑） アーバンパークラインの話題はアーバンパークラインスレでやってどうぞ >>428
というか、足利の人らって東武とJRどっちが好きなの？ 都心に直通する束式鐵道伊勢詐欺線やろ 両毛線やと小山まで出て鬱飲み屋線に乗り換えなあかんやろ >>448
クルマ。
典型的な車社会。
鉄道利用者は学生とお年寄りだけ。
東京への通勤圏内ですらないし。 足利の場合仕事は地元で車通勤だろ
東京に行くときは久喜まで東武でそこからJR使う 東武線って東上線はまだしも本線は草加市以外はここ使わないといけない自治体がほとんどないよな。クルマ使われたらJRに逃げられるし。 >>452
>東京に行くときは久喜まで東武でそこからJR使う
よし、久喜の3・4番線ホーム階段には最新鋭のAIシステムを搭載した自動シャッターが必要だな
館林発久喜止まりの列車が到着して誰か階段上り始めたら客の動きから適切な下降速度を算出してコンコース階側のシャッターが自動で下りる、みたいなね 最近東武線人身事故多くない？
小岩よりやばい気がするんだが 久喜逸走防止AIシャッターにより久喜〜トブコの利用者は増えたり？ >>456
何が久喜逸走だよ
JR使えば早くて乗り換えなしで新宿、東京方面に行けるから使ってるだけ
目的地が千葉寄りだったら東武使ってるわ 上野も東京もJRっぽいけど、
じゃあ久喜〜秋葉原はどっちなんだろう 浅草から銀座線使えばいいものをなんでわざわざJRに逸走するんだ JRより東武の特急の方が遙かに座席の質が良くて安そうなイメージなんだが違うかな。
浅草より北千住の方が便利みたいのは昔からあったが。 ★☆★☆撮り鉄の決まり☆★☆★
■決まりその１▲
お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、 つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
★決まりその２◆
列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、「シチサン」で列車が収まるように、 立ち位置をしっかり決めましょう。
◆決まりその３■
主役は列車です。 列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
●決まりその４★
大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影基本四大原則となります。
☆◆□◆▽▲◇○★▼☆□◎★▲□▽●■★△◎▼□◇◎△■▲□★◆☆◇▼◎■◆★○◎▲▽■△★▼◎●▲□○◆◎▽☆▼ >>463
もちろん待ち時間も含めて浅草で特急を満喫するのが一番だとは思うが。
ちなみに東北新幹線の東京駅も邪道だと思っている。 >>464
東北新幹線は上野駅地上ホームに乗り入れるべきだったな。 館林から西は、館林の乗り継ぎ問題も大きいと思う。
館林止まり2番着、館林始発5番発があったりして、橋を渡って乗り換えさせてたら、利用者減るのは当然。
久喜の特急全停は助かるが、荷物スペースがもう少しあるとありがたい。
東上線各停区間から足利まで帰省に使うが、
本数がこれ以上減れば、休日おでかけパスで新幹線小山経由の方が便利になる時代も来るのでは？ トブコの次は館林でいい。一部は加須と羽生に停車。
久喜で逸走させてはいかん。 館林から上野まですら、東武の特急で行くのと久喜で乗り換えるのはどっこいどっこいと来ている。
さらに料金では完全にJRに完敗。これでは久喜で逸走するよなあ。
せめて特急料金を大幅に引き下げないと勝ち目はないなあ。 >>468
朝8時頃に館林から上野に向かうと、
8時11分発りょうもう、北千住で日比谷線乗換、上野着 9時18分、所要67分 ￥2010_
8時20分発区急浅草行き、北千住で日比谷線乗換、上野着 9時46分、所要86分 ￥980_
8時20分発区急浅草行き、久喜で湘新ライン乗換、さらに赤羽で熱海行きに乗換、上野着 9時47分、所要87分 ￥1260_
時間帯にも寄るが、一概にJR有利とは言えないね。
利用者は行先や目的に応じて使い分けていると思うよ。
とくに年寄りなんかは、乗換が少なくて座っていける方を選ぶだろうね。 特急を全て廃止して代わりに快速にすればいい。車両や停車駅はそのままで。
そうすれば誰でも東武を選ぶし久喜逸走も激減する。 快速は全てリバティで運行すれば柔軟に系統を組むことができるね。 さらにリバティ快速を日比谷線、半蔵門線に直通すればとても便利だ。料金面でも利便性でもJRに勝てる。 >>469
特急載らないにしても東武の方が安くえ所要時間同じってことか。
さらに足利、テジョンあたりになると、特急もお得感増してくる？
大宮にも東武だけで行けるし、久喜乗り換えはJR中間駅に行きたいだけでは？ >>470
料金不要で座席指定までしてくれるのならそれでも良いが、そんな事は出来ないだろう。
特急の利用者は速いことと確実に座れることに期待して料金を払っているんだよ。
速くても座れる保証がなければ、長距離利用者には迷惑なだけだよ。 所要時間を短くすれば座席指定が無くても今の半直急行と変わらない。 >>475
朝の上りと夕方からの下りでは席が足らんだろうね。
逆に日中の空いてる列車に、料金を安くした自由席を設定する方が現実的だな。
>>477
今よりも短縮出来る可能性はどれだけあるの？
半直急行のようなロングシートは勘弁してほしいな。 逸走キチは地元民じゃないな
実際には東武線乗客の「久喜逸走」なんかほとんどないよ
逸走キチのいう「久喜逸走」の地元民はマイカーでＪＲの駅へ行くから最初から東武線には乗らない
東武線上り電車の乗客でＪＲに乗り換えている人は、大宮・さいたま新都心・浦和・赤羽・山手線西側に向かう人がほとんど JRの東鷲宮や新白岡の駐車場は1日300〜400円
東武線の久喜〜花崎は片道195円（往復390円）、久喜〜加須は片道247円（往復494円）、加須駅・花崎駅周辺の駐輪場は無料か1日100円
ありもしない「久喜逸走」をネチネチ言うよりも現実に発生している「マイカー逸走」に注目するべきだな >>479
通勤客は時間勝負でJRに流れている可能性あるが、単にトンキン方面の観光やイベント関連客は日光線も伊勢崎線も鉄オタ以外で鬱の宮線はまず使わないと思う。 >>478
りょうもうをそのまま無料優等にすればいい。
>>479
さしずめ君は久喜逸走しないキチといったところか。
久喜逸走はこのスレでも盛んに語られている話題であり、キチガイ一人が暴れているのではない。残念だったね。 >>482
無料で着席保証ができるの？
利用者には確実に座って都内に行きたいってニーズがある事を理解して欲しいな。
朝の上りのりょうもう号の利用者は、そのほとんどが北千住まで乗り通しているよ、知ってた？ >>482
行きだけじゃなくて帰りのことも考えろよ >>483
久喜逸走を減らしたいという趣旨のスレでなんで着席保証の話が出てくるの？
東武ごときに特急料金出したくないという奴が久喜で逸走してるんだよ。知ってた？ >>459
１５両編成の魅力には抗えないだろ。高い金だして大宮、浦和、赤羽に住まうものだけが味わえる世界。一方俺は、安いから東武沿線で我慢、我慢。 >>463
今日北越谷始発の浅草ゆきに獨協大学前からのったら、みんな一斉に北千住で降りた。やはりみんな同じこと考えてるんだな。 >>488
獨協大生？ずいぶん勉強頑張っているね、感心感心。 >>485
久喜逸走を減らしたいから特急を無料にしろ、とか言い出したのはそっちだろうに、やれやれ・・・
特急料金を払いたくない乗客のために、料金を払ってでも速く快適に都内に行きたい利用者が犠牲になるのは迷惑だと言っているのだが、
理解出来てないようだね。 >>479
獨協大学前→北千住→茅場町→九段下→新宿という俺は異端かな？ >>489
毎度おなじみ、草加市民です。今日は西武新宿線の南大塚まで行きました。 >>490
久喜逸走は一人のキチガイが騒いでいるだけ、という妄想のもとに、俺を誰か別の人間と勘違いしているわけだね。
複数人を一人と思い込むことによって君の論点は二転三転し意味不明になっているのに、その責任を都合よく俺一人に押し付けるのはまるで通り魔のようだ。 ついさっきまで着席保証の話をしていたのにこんどは速達性の話をしている。
するとりょうもうを無料優等にすれば速達化が図れるというレスに賛同していることになるが、本人は納得しているのだろうか。 りょうもうと久喜駅を廃止することを提案する
久喜逸走も無駄に高い特急料金も解決だ IDが違うから別人なのはわかっているよ。
久喜逸走の対策として特急の無料化を肯定する側と認識して『そっち』と言ったのだが、おかしいかね。
俺は最初から同じことを言っているのだが、どこが二転三転しているのだろう？
速達性については
>>474で
『特急の利用者は速いことと確実に座れることに期待して料金を払っているんだよ。』とすでに言っているのだけどね。
もっとよく読んでね。 >>496
貴様から言えよ
なんで便所の落書きで自分の住んでる場所を言うことを一方的に要求するんだよ
障害者か？ >>498
久喜逸走だのりょうもう廃止だの
障害者はお前だろうが 将来は、新宿・羽田空港直通の東武伊勢崎線JR直通の特急が走るから心配するな >>501
5ch上で他人に住所を聞く方がよほど障害者だろ？
そのことに気づかない点でも障害者だな 「逸走」というごく簡単な言葉を知ったばかりの中学生はお前だけだよ 羽生・加須の人が久喜で乗り換えて浦和・大宮へ行くことを障害者は逸走と言う 久喜完全分断すべき。
半直は南栗橋方面だけでいい。 >>470 >>472
でも定期客を繋ぎとめるのに久喜発の半直快速はあっても良いと思うわ
10両なら結構運べちゃうだろ、でもダイヤが乱れると阿鼻叫喚だけどなｗ 東洋経済では埼玉県から先は田舎の郊外らしい(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
足立区に引っ越そうかな。 >>95
大昔、大胡-伊勢崎-本庄に鉄道を通す計画（上毛電気鉄道本庄線）があったよ。
利根川の坂東大橋が鉄道道路併用橋だったけど、15年くらい前に橋が新しくなって鉄道敷設計画は完全に無くなったな。 区間急行は現在館林発着（一部太田）だけど、もし区急が久喜以南だけに短縮されたらそもそも区急の意味が無いな
そんなことになったら区急自体不要
区急は06年以前の旧浅草準急の系譜を継ぐ歴史ある列車で、その頃の感覚で考えれば久喜以南だけで走らせるというのは発想的に有り得なかったろう
浅草準急は伊勢崎線は最短で館林だったのだから（羽生行が廃止された90年代以降は）
じゃあ日光線の南栗橋以南だけで走ってる区急は？となるが浅草準急時代も「南栗橋行」は有ったわけだから何もおかしくない 区間急行は現在館林発着（一部太田）だけど、もし区急が久喜以南だけに短縮されたらそもそも区急の意味が無いな
そんなことになったら区急自体不要
区急は06年以前の旧浅草準急の系譜を継ぐ歴史ある列車で、その頃の感覚で考えれば久喜以南だけで走らせるというのは発想的に有り得なかったろう
浅草準急は伊勢崎線は最短で館林だったのだから（羽生行が廃止された90年代以降は）
じゃあ日光線の南栗橋以南だけで走ってる区急は？となるが浅草準急時代も「南栗橋行」は有ったわけだから何もおかしくない 区間急行は現在館林発着（一部太田）だけど、もし区急が久喜以南だけに短縮されたらそもそも区急の意味が無いな
そんなことになったら区急自体不要
区急は06年以前の旧浅草準急の系譜を継ぐ歴史ある列車で、その頃の感覚で考えれば久喜以南だけで走らせるというのは発想的に有り得なかったろう
浅草準急は伊勢崎線は最短で館林だったのだから（羽生行が廃止された90年代以降は）
じゃあ日光線の南栗橋以南だけで走ってる区急は？となるが浅草準急時代も「南栗橋行」は有ったわけだから何もおかしくない 区間急行は現在館林発着（一部太田）だけど、もし区急が久喜以南だけに短縮されたらそもそも区急の意味が無いな
そんなことになったら区急自体不要
区急は06年以前の旧浅草準急の系譜を継ぐ歴史ある列車で、その頃の感覚で考えれば久喜以南だけで走らせるというのは発想的に有り得なかったろう
浅草準急は伊勢崎線は最短で館林だったのだから（羽生行が廃止された90年代以降は）
じゃあ日光線の南栗橋以南だけで走ってる区急は？となるが浅草準急時代も「南栗橋行」は有ったわけだから何もおかしくない 区間急行は現在館林発着（一部太田）だけど、もし区急が久喜以南だけに短縮されたらそもそも区急の意味が無いな
そんなことになったら区急自体不要
区急は06年以前の旧浅草準急の系譜を継ぐ歴史ある列車で、その頃の感覚で考えれば久喜以南だけで走らせるというのは発想的に有り得なかったろう
浅草準急は伊勢崎線は最短で館林だったのだから（羽生行が廃止された90年代以降は）
じゃあ日光線の南栗橋以南だけで走ってる区急は？となるが浅草準急時代も「南栗橋行」は有ったわけだから何もおかしくない 区間急行は現在館林発着（一部太田）だけど、もし区急が久喜以南だけに短縮されたらそもそも区急の意味が無いな
そんなことになったら区急自体不要
区急は06年以前の旧浅草準急の系譜を継ぐ歴史ある列車で、その頃の感覚で考えれば久喜以南だけで走らせるというのは発想的に有り得なかったろう
浅草準急は伊勢崎線は最短で館林だったのだから（羽生行が廃止された90年代以降は）
じゃあ日光線の南栗橋以南だけで走ってる区急は？となるが浅草準急時代も「南栗橋行」は有ったわけだから何もおかしくない 東武桐生線の利用促進に向け、群馬県は１１月１日から、太田−赤城間で特急列車「特急りょうもう号」の特急料金を県が負担し、普通料金だけで乗車できるようにして、どれだけ利用者が増えるか検証する社会実験を行う。１２月３１日まで。
県の調査によると、同区間は沿線住民の約６割が年に１度も鉄道を利用しておらず、今後２０年間で利用者数が約３割減少すると予測されている。
東武桐生線は、昼間の時間帯は普通列車と特急りょうもう号が交互で１時間に各１本運行している。
参加者は特急券と乗車券を別々に購入し、乗車券だけで特急りょうもう号を利用できる。申請用紙に特急券を添付して申請すると、支払った特急料金が助成金として指定した口座に振り込まれ、戻ってくる仕組みだ。
申請期間は来年１月４〜３１日で、沿線の桐生、太田、みどりの３市の各担当部署などに持参するか、県の県土整備部交通政策課宛に郵送する。
同課の担当者は「通勤通学でぜひ特急を利用してほしい」としている。問い合わせは同課（電）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180918-00000578-san-soci 獨協大学前ユーザーだけど、このランキングで3位なんだ。
どんどんマンション建ってるから、せめて準急と区間準急だけでも
停めてほしいわー
https://toyokeizai.net/articles/amp/211641?page=2 東武鉄道の中期経営計画では「日比谷線直通列車の速達性向上」が掲げられているから
日比谷線内の各駅・北千住・西新井・竹ノ塚・草加・獨協大学前＜草加松原＞・新越谷・越谷・北越谷から各駅に停車する
日中に緩行線を走る「新快速」が新設されるよ
20000系を70000系で全部置き換えた後だろうね >>522
つまり使い終わった特急券が紙切れから数百円に変わると
この方式だと降りた客からくれませんかとか言い出す奴が出るな
ちょっと気になってることがあるんだけども
11:04竹ノ塚着の当駅止まり、11:06竹ノ塚着の当駅止まり、11:10竹ノ塚着の南栗橋行き
って過密なダイヤ？を見つけたけど、これどんな運用になってるの？
11:04着が到着、11:04の上り出発、11:08の始発上りが引き上げ線からホームに、11:04着が11:06着に支障ないように急いで引き上げ線へ
11:06着が到着、11:08の上り出発、引き上げ線の車両が上りホームへ、11:06着が11:10着に支障ないように急いで引き上げ線へ
11:10着が到着、上りホームの車両が11:13着に支障ないように入庫？
って感じのアクロバティックなの？それとも入庫はせずに草加方面にさっさと回送されていくの？
一旦引き上げずにそのまま上りホームに入れたり、下りホームから2分の間にバックできるかも知らないけどポイントはあっても信号機がない？
すごく気になってる 新しい快速ってことで新快速でいいかもな
他に名付けようがないし >>528
特急券と乗車券が一葉になってる切符を買った人とどう見分け付けるのかと
1,2枚じゃ商売にならんが期限もないみたいだしメルカリあたりでまとまった枚数を売る奴は出るかもなｗ >>522 >>528
http://www.pref.gunma.jp/houdou/h22g_00005.html
>実施期間内に東武桐生線内（太田駅〜赤城駅相互区間）の乗り降りで、 特急りょうもうを利用された方に対し
これって北千住からの特急券は対象外じゃないか
太田以北じゃ額も小さいくせに申請がめんどくさいだけで使えん 利用者だけ考えると優等停車駅に竹ノ塚、獨協大学前、北越谷がinして越谷、せんげん台がoutする時代が来ると思ったけど、郊外が人口減社会ってことなのかねえ 越谷は急行が優等退避しなくちゃいけないからなぁ
北越谷にも渡りあるけど優等が遅れたら普通が機外停車を迫られる >>534
久喜から新桐生まで乗る場合
特急券を太田でわけて購入すると260円の得になる 館林以遠は全体の利用者数が少ないにもかかわらず路線が枝のように分岐してるから効率悪いよな
館林以遠は利用者数の少なさと路線網の広さが実にアンバランス
久喜〜館林は久喜以南のJRに対する旅客供給区間
トブコ〜久喜はJRに対する負け区間
トブコ以北は本当に変だと思う
日光線は
トブコ〜ミクリは重要区間であり高野台・幸手・ミクリは「通勤三駅」として超重要
ミクリ〜新栃木は近郊路線として大事だがダイヤ上は何故か過小評価（2013年から4両2本とか何の冗談ですか？）
新栃木以北は重要観光路線と県都宇都宮に繋がる通勤路線がある
一切の無駄が無い 来春幸手駅西口が完成。
多少、久喜からのシフトがあるかも？ 何の冗談って言われても、実際乗ると違和感ないからなあ
需要に対して適切な輸送力としか >>540
久喜〜館林は6両×3本で18両
しかも6コテ車が殆どで2+2+2や4+2はかなり少ない
ミクリ〜新栃木は4両×2本で8両
それも4コテではなく2+2が主流
6050系が2+2なのは仕方ないけど10000系まで今や大抵2+2だもんな
2013年の4両化当初は4コテだったが今は4コテが少ない
今のは客が使えるスペースが少ないじゃん
よくあれで苦情出ないよな
久喜以北との扱いの差が凄すぎないか？
あの差は一体どこから来たのか 10000系まで2+2にしてる理由ってあるのかね？
まさか、後々「南栗橋（新栃木）を10-15時台に出る列車は2両・それ以外の時間帯は4両」とかするんじゃないだろうな？
そこまで極端なことはしなくても日中便は6050系使用の長距離鈍行が4両で10000系使用のミクリ〜新栃木シャトルは2両とか？
まあ流石に有り得ないだろ >>542
間もなく20400型4両で置き換えだよ。 >>544
南栗橋からワンマンになるのか？
もしそうだとすると南栗橋〜新栃木は館林〜太田なみの価値しかないってことになっちゃうじゃん そんな遠くない未来に太田〜伊勢崎並みになると思うぞ じゃあ、利用者数に於いて日光線が伊勢崎線に勝ってる区間はトブコ〜ミクリだけ？
トブコ〜久喜の利用状況のクソっぷり（久喜以北の客が久喜でJRに乗り換える）を見るとさすがにあの区間には勝てるだろ
なにせ日光線の大きな稼ぎ頭だもんなトブコ〜ミクリは そういや１３年前に楡木駅近くにいたことがあるが４両と特急ばっかりなのにビックリしたな。
あれから月日もたち、今では京浜東北線の沿線は高いからと、東武の復々線区間に市内が丸々はいる草加市に来て、これでもまだ上り始発が遅いな、と思ってしまう。
人間の慣れは恐ろしいものだ。
次から次へと・・・。 そういや１３年前に楡木駅近くにいたことがあるが４両と特急ばっかりなのにビックリしたな。
あれから月日もたち、今では京浜東北線の沿線は高いからと、東武の復々線区間に市内が丸々はいる草加市に来て、これでもまだ上り始発が遅いな、と思ってしまう。
人間の慣れは恐ろしいものだ。
次から次へと・・・。 トブコ以北の話って日常的に使ってる人じゃないと難しいと思うんだけど
みんなそのへんの住人なの？
都内側沿線民なんで正直全然ピンと来ず いえ、正直毎日同じ話を長文でされても邪魔なだけだよ 正直言って東武動物公園以北は東武にとってはお荷物。 春日部以北かもしれないしせんげん台以北かもしれないし北越谷以北かもしれない >>538は南栗橋ー新栃木間もメインルートの１つだと言いたいのかな?
まああそこは利用客が多いときとそうでないときで差が凄いからな。 南栗橋〜新栃木の普通列車は東武宇都宮線に運転間隔を揃えてすべて直通運転＆南栗橋車両管区新栃木出張所は敷地縮小のうえ留置線化すれば、一切の無駄がないな
20400型ワンマン4両を増やしてさっさと実現してほしい 久喜〜館林は今の輸送力でやや足りないとか言ってる人がちょくちょくいるのに、ミクリ〜新栃木は今のでも過剰って言われ気味なのは何故？ 自己チューはいい加減にしろ
キモいんだよ
ひとりでこっそり齋藤飛鳥とか市川美織とかでオナニーしたらいいじゃん
ホントきもい >>549
オタ目線でいわせてもらえば浅草口にブツ8ウェルカムなんだがなあ 自己チューはいい加減にしろ
キモいんだよ
ひとりでこっそり齋藤飛鳥とか市川美織とかでオナニーしたらいいじゃん
ホントきもい 自己チューはいい加減にしろ
キモいんだよ
ひとりでこっそり生駒里奈とか中田花奈とかでオナニーしたらいいじゃん
ホントきもい 生駒と中田では抜けないな
中田は顔を隠せばOKかもしれんが生駒では無理 分断しろって話題出すとアイドルの話にしてごまかそうとするのな >>183
なんで館林以北は増えたんだろうな
本数筆頭に環境が悪くなってる一方なのに >>572
>本数筆頭に環境が悪くなってる一方なのに
確かに、最末端の伊勢崎の利用者が増えてるってことは太田〜伊勢崎の輸送密度自体も高まってるということになる
実際、一列車あたりの客数は浅草準急があった05年より多い（両数が半分なので混雑度が2倍で同じだが今の混雑度は昔の2倍強なので微増といえる）
館林〜太田は増えてはいないが6両時代の2倍近い混雑度なので微減程度
ただ、足利市の凋落がひどいから太田ではなく館林に機能を集約することになったんだろう
館林から南は今でも利用者多い上に路線が一本だからね 2016年の乃木坂46時間TVの中のコーナーに「のぎ声リレー」ってのがあって、
それで齋藤飛鳥がつつじが岡公園に来たことあるのに新曲「ジコチューで行こう！」（センターは齋藤飛鳥）のMVがベトナムとか感心しないな
海外ロケもいいけど、同じくらいの金を使って館林ロケすれば地元の商店や飲食店にかなり金が落ちるだろ
番組で来た土地なんだから館林使えばよかったのにね
ジコチューで行こう！は間奏のところでベトナムの夜景が使われてるが、足利の夜景ならよかったのに（足利も以前の乃木坂シングル曲のMVで使われてる）
そうすれば館林の経済は潤ったろうに 東武本線はアニメでは若干売ってるけどアイドルでは売ってないの
東上線へどうぞ キチガイが自演してる中央線スレや相模原線スレ、西武新宿線スレよりかはマシ。 アイドルを追い出してそばキチが来たらどうするんだよ >>575
そういうとこが、東武は商売が下手だなと思う
需要を掘り起こすのに有効な手立てがあまり打てず、郊外の合理化で経費を削ることばっかりしてるように見える
06年の格差拡大ダイヤ・13年の館林及び南栗橋以北の減車・17年の日光線快速廃止などが悪合理化の最たる例
快速廃止とか日光線沿線民は激怒していいレベルだろ（特に板倉は快速の所要時間を信じて家買ったわけで）
今の流行をうまく取り入れて潜在需要を喚起すべきだ
今は乃木坂が大人気だからうまく活用すべき
ロケーションサービスを提供して乃木坂・欅坂のMV撮影に使わせるってのも需要喚起の手段だろう
あと、伊勢崎線沿線民は危機感を持ったほうがいい
日光線と違って観光地がほぼ無いから東武の判断次第では久喜以北が無くなりかねないだろうし
そういやスカツリ開業当時（2012年）はAKBが全盛期だったがそれでも開業時の宣伝にはAKB使わなかったくらいの会社だもんな >>579
大企業の東武鉄道株式会社は君より遥かに商売がうまいから大丈夫。 >>574
お前のオ◯ニーのおかずは齋藤飛鳥なのか？ >>575
そういうとこが、東武は商売が下手だなと思う
需要を掘り起こすのに有効な手立てがあまり打てず、郊外の合理化で経費を削ることばっかりしてるように見える
06年の格差拡大ダイヤ・13年の館林及び南栗橋以北の減車・17年の日光線快速廃止などが悪合理化の最たる例
快速廃止とか日光線沿線民は激怒していいレベルだろ（特に板倉は快速の所要時間を信じて家買ったわけで）
今の流行をうまく取り入れて潜在需要を喚起すべきだ
今は乃木坂が大人気だからうまく活用すべき
ロケーションサービスを提供して乃木坂・欅坂のMV撮影に使わせるってのも需要喚起の手段だろう
あと、伊勢崎線沿線民は危機感を持ったほうがいい
日光線と違って観光地がほぼ無いから東武の判断次第では久喜以北が無くなりかねないだろうし
そういやスカツリ開業当時（2012年）はAKBが全盛期だったがそれでも開業時の宣伝にはAKB使わなかったくらいの会社だもんな 俺の推しメンは飛鳥だな
飛鳥が館林に来たのはうれしいわ 2016年の乃木坂46時間TVの中のコーナーに「のぎ声リレー」ってのがあって、
それで齋藤飛鳥がつつじが岡公園に来たことあるのに新曲「ジコチューで行こう！」（センターは齋藤飛鳥）のMVがベトナムとか感心しないな
海外ロケもいいけど、同じくらいの金を使って館林ロケすれば地元の商店や飲食店にかなり金が落ちるだろ
番組で来た土地なんだから館林使えばよかったのにね
ジコチューで行こう！は間奏のところでベトナムの夜景が使われてるが、足利の夜景ならよかったのに（足利も以前の乃木坂シングル曲のMVで使われてる）
そうすれば館林の経済は潤ったろうに 俺の推しメンは飛鳥だな
飛鳥が館林に来たのはうれしいわ 俺の推しメンは飛鳥だな
飛鳥が館林に来たのはうれしいわ 東武は昔みたいに日光バトルしてほしいわ
昔は国鉄と競ってたが、またJR VS 東武で日光バトルしてほしい
栗橋で仲良く直通するようになってからおかしくなったな
かつての尖ってた東武に戻ってほしい
日光バトルするようになれば南栗橋以北の普通列車は6両に戻るだろ >>593
＞日光バトルするようになれば南栗橋以北の普通列車は6両に戻るだろ
私見でいいので根拠、見通しを教えて下さい > 私見でいいので
> 私見
> 私見
> 私見
> 私見
> 私見
> 私見
> 私見
> 私見
> 私見
> 私見 久喜以北が6両×3本なんだからミクリ以北も6両に出来るのでは？
伊勢崎線と何が違う？
むしろ日光線は観光地があるから有利なはずだが
館林に飛鳥が来たことしか取り柄がない伊勢崎線とは格が違うと思う
日光線は実質本線でしょ 共存してるんだからいいでしょ
浅草とか北千住なんぞのターミナル能力より新宿渋谷池袋品川の方が強いんだから 輸送量で東武日光線の栗橋は東武伊勢崎線でいうところの館林
栗橋以北は館林以北と同等 時折わく鉄ヲタ兼アイドルマニアかアニメヲタのキモイ書き込みしてくる明らかな池沼は排除できんの？ >>602-611 = 基地外ドルヲタによる自作自演の一人芝居 >>602-611 = 基地外ドルヲタによる自作自演の一人芝居 >>602-611 = 基地外ドルヲタによる自作自演の一人芝居 >>600
じゃあ栗橋から先は人がいないってことか？ 明治政府が悪い
田中正造の訴えに真摯に向き合わず、谷中村を消して広大な土地を水浸しにして使い物にならなくしたもんな
遊水地作った後も足尾銅山から鉱毒を垂れ流し続けてたし
根本的な鉱毒対策をするとなると都合が悪い（当時は富国強兵の時代）から下流の谷中村に犠牲になってもらったとしか思えん
鉱毒対策を遊水地造成にすりかえたせいで100年後の東武のミクリ以北衰退につながってるのだとすれば明治政府許せんな 竹ノ塚元留置線に造られた仮上り緩行線、激しいジェットコースターになるのかと思ったら、
２５‰なんだな。意外だった。
この位の勾配なら、仮下り緩行線を移設するときも問題ないな。 和戸〜伊勢崎の25駅で最も重要なのは館林だよな
館林を抜きに伊勢崎線を語ることはできないよな 伊勢崎はりょうもうも日1本だし、JRに渡しちゃえよ なんで伊勢崎線って伊勢崎どまりなんだろうな
そのまま高崎まで延ばせばよかったのに 高崎まで出来ても遠回り過ぎて特急やっても使われなさそう >>635
東武が伊勢崎に到達した時にはすでに現在のＪＲ高崎・両毛線が存在していたから 伊勢崎を直通できる構造にしなかったのは本当に失敗だと思う
ダイヤ的にも直通が無理とは思えないけどな
伊勢崎以西の両毛線は毎時2本・伊勢崎以東の両毛線と東武はそれぞれ1本
であれば伊勢崎止まりの便を東武に直通させればいいじゃん
そうやって直通にすることにより東武としてはJRの客を取り込めるかもしれないのに
現状だと階段降りて改札出てまた改札入って改札上っての乗り換えだから「両毛線→伊勢崎→太田」という人の流れは少ないと思う 快速を復活させるなら、4＋4=8連で、前４両は東武日光、後ろ４両は伊勢崎、東武動物公園で切り離し。
停車駅は日光行きは以前の快速と同じ、伊勢崎行きは準急Aと同じ、久喜、羽生館林、足利市、太田、太田〜伊勢崎は各駅停車で。 >>641
数年前まで木造平屋建て駅舎、10年くらい前まではボットン便所だった事が嘘のようだ。 >>635
なんで東上線って寄居止まりなんだろうな
そのまま渋川まで伸ばせばよかったのに なんで東上線って寄居止まりなんだろうな
そのまま渋川まで伸ばせばよかったのに なんで伊勢崎線って伊勢崎どまりなんだろうな
そのまま高崎まで延ばせばよかったのに >>638
通勤通学の移動人数は、
太田←→前橋・高崎 ＞ 太田←→館林
なんだよね
全員が電車で移動しているわけじゃないと思うけど
スイカ・パスモでの運賃計算（北千住経由と区別できない）の都合で伊勢崎でのJR東武直通運転は実施不可能では？ >>644 >>645
国鉄八高線の建設計画（改正鉄道敷設法別表第51号）と一部区間がかぶったから >>627
東武は昔、貨物があったから、業平橋駅方面上り線は、15パーミルが普通だった。
下りは貨物が空なので25パーミルまで可能だった。
新越谷駅前後の勾配がそうなるはずだったが、完成時は貨物が廃止www 足利市民は車ばっかり使ってないで東武使うべきだったな
足利市の利用者減少に歯止めがかからなかったから太田の巨大設備が7年間（2006〜2013）しか活躍できなかったんだろう >>648
自動車通勤込みの話かよ。
駅から勤務地まで遠かったら自動車一択じゃないか。工業団地なんか駅から遥か遠くにある場合が多いし。 >>641
川俣・・・2427人(2000年)→2782人(2017年)
茂林寺前・・・1529人(1998年)→1698人(2017年)
南羽生・・・2814人(1998年)→3853人(2017年) 新古河・・・3008人(1998年)→1794人(2017年)
柳生・・・2405人(1998年)→1471人(2017年)
藤岡・・・2578人(1998年)→1432人(2017年)
静和・・・2922人(1998年)→1362人(2017年) >>653
群馬県民は鉄道駅周辺に住んでない人が多いから電車通勤は少ないかもな 構内アナウンスが声優声優してる女声に変わったけど
逆に車内アナウンスの社員女性の声が浮くな それ以前に駅のアナウンスが大原さやかだった時期あっただろ >>658
もちろん車掌ではなく自動放送の話だと思うが、車内アナウンスって東武社員が吹き込んでいるのか？ >>648
ＪＲが東武鉄道買収して
近郊区間相互発着の支配下にすればＫＯ 東武がJRだったら上野東京ラインに直通して便利だったのにな 伊勢崎線は館林までが「フルサービス」だよね
設備面では館林以南は複線以上・10両対応・全駅有人・自動改札機全駅・発車メロディ完備
ダイヤ面では久喜〜館林は昼間時毎時3本・6両・ツーマン運転
館林〜伊勢崎は「限定サービス」だね
日光線は南栗橋までがフルサービスで南栗橋〜新栃木が中間型、新栃木〜東武日光が限定サービスだね 某巡礼しに行った茂林寺前とかで発車メロディなってたのは流石にビックリしたな 確かにあれはびっくりだよね
ただ、久喜〜館林の発車メロディーに関しては曲が全体的に暗いしつまらなすぎる
無機質だよね
久喜と館林はもっとまともな曲にしてほしい 20400型って起動加速度は8000系と同じだけど高速域の加速はどうなのかね？
VVVFだから高速の伸びは良さそうな気がするけど
もし高速の伸びが良ければ近郊型的な使い方が出来るな >>665
西武新宿線の下りの簡易版発車サイン音とどっちがマシか。 名古屋駅行った時、どこかで聴いた発車サイン音だな？と思ったら急行線のだった。 東武は池袋・浅草・東武宇都宮は昔から発メロがあったけどそれ以外は笛だったもんな
ここ10年くらいで急に入れたから「ベル」の段階をすっ飛ばして「メロ」なのかね
東武がベル鳴らしてるイメージがない
笛からメロに一気に進化した
田都渋谷がベルなのはベル系の装置導入が早かったからベルなのかね
東武は導入が遅かったからメロということか
て考えると池袋浅草東武宇都宮すごいな
91〜92年（？）からpassengerあるし、JR東の汎用メロ最古のWater Crown（90年〜）とほぼ同時期だぞ
浅草は昔はターミナル扱いだったんだな >>668
本当だった。
東葉高速鉄道の接近メロディは緩行線の上りの曲だしよく使われてるな。 >>665
曲が暗くてつまらないとか贅沢の極みだろ
というか暗いように感じないが 最末端の新伊勢崎〜伊勢崎は浅草準急があった05年よりも今の方が輸送密度高いからな
伊勢崎は終点で全員降りるわけだから伊勢崎の利用者が増えてるということは少なくとも伊勢崎からの1区間は密度が上がった
りょうもうは昔と同じく一日1本のみなので普通列車だけで密度上げられた
両数は昔の半分なので車内の混雑度は05年の2倍以上ということになる >>665
あのメロディーはメーカーの既製品だから。
東武が作曲させてると思ってるわけ？ 防災無線の夕焼け小焼け放送もメーカー既製品の音楽流してる自治体が多いね >>665
昔の笛のほうが良かった
ほとんど聞こえないから駆け込み抑止になるのに >>673
じゃあ増発しろや 新栃木から転属させろや >>677
佐野桐生小泉の赤字トリオがあるから無理だろ
日光線のように宇都宮線が助けてくれるわけじゃないし 【速報】首都圏のＪＲ在来線 すべての路線 午後８時以降運転とりやめ ＪＲ東日本(12:40)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538278937/
だらしねぇな。 おきらくのツイート読んだけど、たまたまとかじゃないのかね
日光線の方が利用者が少ないってのは
久喜口は「6両でガラガラ」とは言ってないのに日光線の方は随分な言われようだな
たまたま、じゃないのかね？ 東武はスゴいよな。
復々線と高架線は伊達じゃないな。
小田急は早々とけつまくりやがったのに。 宇都宮線が貧弱っぷりを晒してるから、東武は大袋付近の人身なんとかして止まりにくい路線でアピールするべき >>694
そういう意味じゃなくて運休しやすいかどうかって事でしょ。
まあ、ここは東武のスレだから「JR」と付けるべきだと思うけど。 うんにゃ
東武線のスレだから
「宇都宮線は単線？」と聞いてるわけで
しかし東武宇都宮とおって日光いくようにできんかったのかねえ？ >>693
そういや春日部・せんげんだいの駅前にあったそば屋
消えてなくなっていたなあ・・・ >>697
どう考えても>>691の宇都宮線はJRのだから
文章が理解できないの？ >>694
せやな 束式は東上線合わせて全線複線は日光線だけや 半直が8時代後半に15分〜18分穴が空くのは何なの？
最低でも日中みたく10分に1本は維持してほしいわー
時差通勤してほしくないんかねぇw 朝も直通増やして浅草行きと交互にして欲しい。
北千住行きはイラン >>701
半直車両が足りないから、ラッシュ後半はダイヤがスカスカ。 スカイツリー駅改築後にスカイツリー駅で10両折り返しするようになればいいね >>710
10両対応でも半直来ない(停まらない)駅のモニタ撤去したから無いでしょ >>717
死ね
電車に牽かれて内臓ぶちまけて死ね
死ね>>717 >>715
毎度ご乗車ありがとうございます。
両毛地区へのおでかけは便利で快適な東武特急りょうもう号を是非ご利用ください。区間急行もございます。 この時間の上り日光線
栃木でた時点で席は8割埋まってる
宇都宮線下りよりは乗ってる 板倉東洋大前を出ました
席は埋まり立っている人もいます
下りの急行は満席です
>>655
静和の減少が大きいな
岩舟の人口が激減してるわけではないのに >>721
南栗橋で分断以降に佐野日大のスクールバスが静和から小山に変更になった >>718
今日は曳舟でそば食って行こう
今日は曳舟でそば食って行こう
今日は曳舟でそば食って行こう >>722
そうなのか。春日部の知り合いが静和からスクールバスで佐野日大に通ってたって言ってて、
その割には静和の利用者が少ないと思ってたんだ。 今日は曳舟でそば食って行こう
今日は曳舟でそば食って行こう
今日は曳舟でそば食って行こう >>730
ヨーカドーの向かいのタワマンの1階にある
坂内の志那そばのことだと思う。 >>721
岩舟地区では毎年毎年、人口は年平均１％減少かつ高齢化率は年平均１ポイント上昇とかじゃない？
これだと住んでる人の感覚では人口は激減してる感じはしないだろうけど、電車に乗る人は毎年どんどん減っていくだろうな
すでに高校生の数は過去のピーク時の半分以下だろうし私立高校のスクールバスも拡充されてるし 人身はテロ行為だよな。遅延によるはかりしれない損失が個人的にも
あるわけだし。 せんげん台〜大宮の直通増えてほしい
ライナー２本だけじゃな >>738
南栗橋・幸手・杉戸高野台・東武公〜大宮の方が需要が大きい >>734
旧岩舟町の人口9月末時点
26年17,842人
27年17,648人
28年17,493人
29年17,308人
30年17,188人
やはり毎年１％前後減少している
人口は藤岡のがおおいけど岩舟は佐野への流れも多い
岩舟〜栃木は両毛線もあるからね >>743
間違えた
人口は藤岡より多いね
最新の人口は藤岡15,701人 >>745
だまれ
隅田川に身投げするか、スカイツリーの最上部からダイブして死ね 半蔵門線って半蔵門、清澄白河、押上と東急方向に折り返せる駅は多いのに、
東武方向に折り返せる駅は都心前の住吉くらいしかないんだな
東武からの直通で東急に乗り入れない列車とか設定できないのか 日比谷線は霞ヶ関で北千住方向、八丁堀で中目黒方向に折り返せるようになってるよな
八丁堀折り返しの定期列車はないけど >>748
山手線に乗り換えられる駅が渋谷しかないのが地味に痛いな。錦糸町も大手町も不便なんだよな。日比谷線は便利だわ。 夕方の霞ヶ関始発は東武直通が少ないうえに使いづらい時間だけなの変えてほしいわ >>750
だが日比谷線は遠回りだし、千代田線が一番だよね
日比谷線直通で上野以南まで乗り通す客は少ないし、東横線同様東武との直通も廃止でいいと思われてるよな >>746
今日は曳舟でsoba食って行こう
今日は曳舟でsoba食って行こう
今日は曳舟でsoba食って行こう
今日は曳舟でsoba食って行こう 夕方の下りは北千住の糞詰まりがある限り遅延は無くならないたまろうな 北千住ホーム手前であんなに減速しないといけないクソ配線をなんとかしろよ >>752
上野まで乗り通すなら東武との直通は必要じゃん。 そして上野以南乗り通す客少なかったら、上野でもっと座席空いても良いんだけどね 朝も夜も上野で大量に降りてからの大量乗車だからなぁ
上野東京ラインが開通したら日比谷線の乗車率は下がるんじゃなかったのか >>747
板倉町人口10月1日時点
24年15,829人
25年15,621人
26年15,443人
27年15,240人
28年15,063人
29年14,848人
30年14,671人
毎年200人程度の減少
岩舟より人口減少率は高い
あのあたりで人口増えているのは旧大平町くらい 始発電車の早い路線都道府県ランキング
https://youtu.be/NYj6Th99Qew?t=654
埼玉県内で5時以前に初電が動くのは、
京浜東北線、武蔵野線、埼京線、東武東上線、西武池袋線、新宿線のみらしい。
伊勢崎線は明らかに遅いという結果に。
ちなみに群馬県内では伊勢崎線がトップらしい。
https://youtu.be/NYj6Th99Qew?t=155 >>755
CTBT？
核拡散防止条約がどうしたって？ 久喜の接続が悪すぎる
現行の久喜「急行4」南栗橋「急行2日比直2」を変えるべき
久喜も南栗橋もそれぞれ「急行3日比直1」にしたほうがいい
そうじゃないと久喜〜館林の20分ヘッドに噛み合わない
これじゃ久喜から南はJR使ってくれと言わんばかりのダイヤだ
また、70000系のような20m車両が日比直に使われるようになったわけだし日比直の一部を館林まで持ってきてほしい
そうすれば久喜〜館林の10000系の運用数を減らせるので野田線に10000を転属出来る >>766
久喜からの普通電車は、羽生行き２本と館林行き２本の合計４本になればいいのでは？
急行南栗橋行きは毎時２本（３０分間隔）の方が、南栗橋や（新）栃木での接続が良好になるから嬉しいな >>766
久喜〜館林の10000系の運用数を減らせる分70000系の運用が増えるよな
その分70000系を増備するなら60000系増備して野田線に入れればいいじゃん >>749
深夜の時間帯に回送で八丁堀Y線に入れ、A線の八丁堀始発電車として発車する >>764
俺も言いたかった。
あと北越谷始発を四時三十分〜四十分あたりにしてくんねえかな。 >>772
現状乗り換え時間2分でダッシュ必須だし急行も同着するから階段混むわでマジでやめて欲しいよね 東武は都心50キロ圏の終電が他の大手私鉄と比べて早いな
大手町23:03→半直急行→久喜0:16
大手町23:36→半直急行→南栗橋0:49
大手町23:39→丸ノ内線＋東上線準急→坂戸0:53（→森林公園1:06）
大手町23:41→東西線＋都営浅草線・京成線・北総線直通→印旛日本医大0:45
大手町23:42→丸ノ内線＋京王線→高尾山口0:56
大手町23:42→都営三田線＋都営浅草線＋京急線→新逗子0:51
大手町23:45→丸ノ内線＋西武池袋線準急→飯能1:04
大手町23:45→半蔵門線＋京成線通勤特急→京成佐倉0:59
大手町23:51→東西線快速・東葉高速線直通＋京成線→京成佐倉0:59
大手町23:51→千代田線＋小田急線急行→本厚木1:05
大手町0:02→千代田線＋小田急線急行→海老名1:13 そういえば北春日部始発の初電浅草行きって以前乗ったときは4両だったが今は違うのかな？ 一時期初電乗ってたけど北越谷の準急ダッシュがしんどい
みんな本気だから怖い >>770
「見た目が格好良いから（デザインや形が格好良い）」とかあったけど、どうせスカツリ区間限定なんだろうな
久喜〜館林の10000系とか館林〜伊勢崎の800型のデザインがカッコいいとかだったらギャグとしか思えん
日比直の70000系や半直の50050系はかっこいいけどさ あと京成の扱いに吹いた
上野ターミナルだから浅草ターミナルの東武よりマシだろ
ターミナルに関しては東武は京成に負けてるよな お前ターミナルの利便性しか見てないのかよ
見た目が格好良いから東武が選ばれたんだろ？
京成上野のターミナルは利便性はともかく見た目が地味すぎる
見た目や印象って大事よ >>773
２分って危険だよね。
５分はほしいな。 >>774
中目黒発の北越谷行きの終電はまだ南から来る京浜東北線の大宮行きの終電と
上野発の段階で３分しか誤差がないからまだ我慢できる。
我慢ができないのは致命的な上り始発初電の遅さ。
なんと足立区の竹ノ塚始発でさえ遅い。北千住の常磐線快速の始発列車とのあいだの高低格差がものすごい。
相手はJRだから仕方がないのだろうが。 >>777
北春日部始発は準急にして北越谷始発を各駅停車にすればそんな危ないことにはならないのになんかとんちんかんなダイヤの組み方するんだよね、この会社。 >>779
京成のターミナルは
日暮里と
都営浅草線の日本橋と
個人的には考えてる。
東武も埼玉県側は浅草行きより
上野、秋葉原、茅場町などに行ける日比谷線の本数を増やしていて匙を投げてるし。 >>780
見た目って言うなら10000系や8000系はかっこよくないじゃん
8000系は昭和！って感じだし10000系は0番台はゴツいし30〜80番台はプレハブぽい
8000系に至っては見た目だけじゃなくて中身も古すぎて設計的に時代遅れだから宇都宮線から撤退させ始めたんじゃないの？
老朽化というよりも陳腐化というかね 下りは下りで初電で伊勢崎方面行こうとすると、春日部以南はトブコで3分前に発車されてて19分も待たされるし、もうちょっと接続考慮して欲しいわ。 >>787
実は中目黒も東横線の上りと日比谷線の列車に接続がなされていない列車があるんだよな。昨日か一昨日に乗ったぞ。 >>787
いっそのこと、北千住5:25発の普通館林行きでのんびり31駅を2時間半かけて館林まで行きなよ。 >>789
館林行きの始発は準急なんだっけか？
獨協大学前近く住まいで、確か新越谷乗り換えだったと記憶してる。
その次だっけ？ >>789
結局それと15分しか変わらないから朝のんびり出るか〜ってのは皮肉なとこだよなw 横の繋がりを考えたら
武蔵野線の新越谷と
野田線の春日部は
どちらにするか、迷うよな。
意外に岩槻や野田に仕事場が多くてな。甲乙すてがたいしつけがたい。 >>786
>老朽化というよりも陳腐化というかね
今でも8000系の乗り心地が一番だと思うけどなあ >>794
知り合いが新越谷南越谷両駅近くに住んでいるけどなるほどと思ったよ。
越谷市の蒲生、草加市の新田〜谷塚区間の各駅よりも早く東京駅に着くんだもんなぁ。
竹ノ塚始発よりもはやいんだっけか？ イオンモール春日部の専門店街等が9月から1時間早く閉まるようになったけど、ありゃ寂しいな本当に
ド田舎なら短縮されても仕方ないが、春日部だぜ
春日部よりも明らかに田舎の羽生の方は普通に22時までやってる上、22時ギリギリまで客多いのにな
春日部は元々、客少なめだったからな
レイクタウンは客が常に多すぎるので別格としても、ノーマルタイプのイオンモールである羽生や浦和美園と比べても春日部は夕方以降の客が少なかったような
春日部が客少ないのは何でだと前々から不思議に思ってたな 春日部は建物も羽生より小さいし、当初からあまり力を入れるつもりはなかったのかね？
何目的で作ったんだろう
レイクタウンが混雑酷いのでレイクタウンの混雑緩和のために春日部つくったのかね？
越谷市北部に住んでる人はどっちも使えるし イオンモール春日部の専門店街等が9月から1時間早く閉まるようになったけど、ありゃ寂しいな本当に
ド田舎なら短縮されても仕方ないが、春日部だぜ
春日部よりも明らかに田舎の羽生の方は普通に22時までやってる上、22時ギリギリまで客多いのにな
春日部は元々、客少なめだったからな
レイクタウンは客が常に多すぎるので別格としても、ノーマルタイプのイオンモールである羽生や浦和美園と比べても春日部は夕方以降の客が少なかったような
春日部が客少ないのは何でだと前々から不思議に思ってたな ターミナル厨、また湧いてきたか。
本線のターミナルは、関東民鉄で一番大きい駅北千住。 >>798
ケーティーインセンスモールがポシャってイオンが仕方なく引き継いだからじゃね？ >>801
北千住って京浜東北線における大宮や横浜だぞ。どうしても山手線に乗り換え出来る駅にはかなわない。 >>803
京浜東北線だと赤羽とか蒲田、川崎あたりだと思うが 高田馬場を実質的なターミナルにしてる西武新宿線みたいなもんだ
北千住を通ってる路線で北千住をターミナル扱いにしてるのは東武だけ
他の路線は途中にある乗換駅って扱いでしかない
それくらいターミナルとして中途半端なんだよ北千住って しょうがないじゃん
新橋への延伸計画が二回も上がったのにそのたびにつぶされた挙句
二回目はそのルートに割と近かった日比谷線とつなげさせられたんだから
ちなみに一回目の延伸計画は亀戸線から越中島貨物線に近いルートで新橋を目指す計画だった 東武は北千住に加えて押上もターミナルにした方が便利だと思うな
とうきょうスカイツリー駅の移転は、もっと押上駅よりに移転させて２面４線＋浅草方に引き上げ線を作って、半蔵門線・都営浅草線との乗り換えを楽にすれば、豊住線開通後は大ターミナルになると思うんだけどな
特急・急行・区間急行の利用者が豊洲・お台場・銀座・新橋・山手線新駅・品川（中央リニア）・羽田空港方面へ行きやすくなるし >>806
ただ、北千住はワシが育てたとは胸を張っていってもいい東武。腹ごしらえには便利。驚異の駅ナカビジネス。
ただ乗りさせてもらってるかのようなJR、東京メトロ、つくばエクスプレス。 >>805
>>808
あくまでも駅の利用者数で割り出した勝手気ままな個人的な見解、意識ですから。
>>810
押上は
東武
京成
東京メトロ
都営地下鉄
の４社が入っているから一概に北千住ほど東武の力が強いわけでもないのよね。 >>810
あ、東急と京急の乗り入れもあるの忘れていた。 そんなにいろんな鉄道会社が押上に乗り入れているなら
やり方次第で池袋並みいや新宿並みのターミナルになる
ポテンシャルはあるな
ポテンシャルは 横浜も京王と小田急を除く大手私鉄やメトロと都営が来てるな
最も京成が来るのは現在まれで不定期だが 蒲田以南と京成の連絡って今１日1本しかないんだな
他全部スカイアクセスだった >>818
スカイアクセスって北総鉄道で、北総鉄道って京成グループだよね(´・ω・`)? アクセス特急は押上-成田空港間全部京成線だぞ
そもそも押上-高砂間は北総とか関わってこないし
高砂から小岩方面に向かう電車が１日1本ってことなんだろうが
こう言うのは正確に書こうぜ
というかそもそもこのスレでその話題ふくらませるなよ 浅草なら上野まで「大人の男が」歩いて25分
北千住なら上野まで「大人の男が」歩いて1時間
そんな北千住のどこがいいのか 東上線は自社線内だけで充分完結できる路線なので直通頼りではないし自社線内は二分割（池袋〜小川町・小川町〜寄居）で済んでる
本線は直通頼りで直通は充実してるが自社線内は三分割（浅草押上〜久喜・久喜〜館林・館林〜伊勢崎）されてて何とも皮肉
輸送密度は武蔵嵐山〜小川町よりも茂林寺前〜館林の方がやや高いので館林は小川町と同格でいいはずなのに現実は違う（無料列車が毎時3本なのは同じでも小川町10両・館林6両）からな
閑散区間が館林〜伊勢崎の40kmもあるうえ、伊勢崎線北部よりも更に状況の厳しい小泉佐野桐生トリオを抱えてるから館林以南を小川町以南と同じにできないというのはあるだろう
東上線は不採算区間が小川町〜寄居という短い区間だしな >>822
太田以遠だと伊勢崎線より桐生線の方が収支はマシなような気がするがそうでもないのかな？ 桐生線内のりょうもうのガラガラぶりを考えてみ？
いくら特別料金取っててもあの空気輸送じゃりょうもう分すら赤字だろ
リバティが館林止まりなのはノーマルのりょうもうを将来館林止まりにする布石なのではと勘繰っちまうな
リバティの館林止まりで慣れさせておいて定着したら普通のりょうもうも館林止まりに短縮し始めるとか 特急（館林から普通）
みたいのでいいじゃん。JRにもそんなのあるだろ >>825
東武が失われた特急料金を損するのと、東武は損せずにその分の特急料金を県が負担するのとでは全然話が違うだろ。 桐生線にあんなに持っていくなら多少は伊勢崎方面に持っていった方がマシなんじゃね >>826続き
むしろ、今まで桐生線内のみなんて短距離利用がなかったのが、新たにその分の特急料金が東武の増収になる仕組みだよ。
つまり、特急料金を放棄しているJRのパターンとは全く違うという事。 そもそも単線区間を40kmも走る特急というのが異常
館林〜太田は100km/hまでしか出せないし太田〜桐生なんか90km/hだろ？
館林〜多々良とか野州山辺〜韮川なんか800型のショボい車両のワンマン普通でも100くらい出てるから特急の威厳がた落ちだろ
駅を一線スルーにしてない以上は普通列車と同じ速度で走るしかないんだからそんなの特急とは言えんだろ
館林〜太田は駅のポイントが足利市以外60だからいいけど桐生線内なんか35のポイントが普通だから何とかしてほしいわ
駅を通過するだけで特急とか何のギャグですか、と
りょうもうがスぺと比較されて馬鹿にされる理由の最たるは館林以遠の遅さ >>821
地下鉄３線乗り入れ
常磐線の始発早すぎ
常磐線の終電遅すぎ
つくばエクスプレス
東武の復々線開始、
常磐線の復々線開始
メリットがたくさん >>829
太田や伊勢崎は製造業が強いのだがそれゆえにクルマで行き来すりゃええんじゃねですんじまうからな。
東京にオンブにだっこの埼玉県の春日部から先だと黙っててもお客さん来てくれるけどさ。 ギャグと言えば、太田駅もギャグだよな
建設にかかった期間よりも活躍してた期間の方が短い
建設は8年ほどかかってる（97〜05頃）が活躍してたのはたった7年（06〜13）
足利市民が足利市をちゃんと利用しないから館林ローカルのハブ駅が太田から館林に急遽変更されたんじゃねーの？
館林と太田の持ち直し、伊勢崎の成長に対し足利市の凋落が凄いもんな（乗降客数）
太田の無駄にデカい高架駅が空しく見える
かと思えば館林はあの手狭な配線で忙しく発着してるし >>832
足利ってクルマで太田のスバルの下請け企業の工場に行ける距離だからなあ。 >>832
足利市は栃木県第2の都市から4位に転落した過疎地だよ >>824
桐生線内で混雑してたら太田や足利や館林民は乗れねえじゃんか >>830
>地下鉄３線乗り入れ
→半蔵門線は押上から。故に直通を切られると死亡。
>常磐線の始発早すぎ
>常磐線の終電遅すぎ
→山手線の方がいい
>つくばエクスプレス
→使う機会がない >>834
足利は栃木や佐野のように合併しなかったからね。
合併前の市域で人口を比べれば県内３位のはず。
可住地面積で人口密度を比べると、他市を大きく引き離して宇都宮と一二を争うくらいなんだよね。 >>817
今世紀に入ってからは震災の翌日と今年の臨時列車だけだろ？ >>827
りょうもうの車両は一日も早く500系に置き換えて欲しいな
本中野・東小泉・太田経由の赤城発着編成と足利市・太田経由の伊勢崎発着編成を館林で分割併合してくれたら
東京・埼玉〜両毛地区間だけではなく両毛地区相互間の移動も便利になるな
さらに久喜にJR東武連絡線を作って毎時1本新宿方面へ乗り入れてくれればさらに嬉しいな >>829
館林駅とその先の改良は国や自治体に補助金を求めた方がいいな
スピードアップと増発に必要な車両と乗務員は東武が用意するので設備の改良に必要なお金はくださいって感じで 館林から分割で赤城行きと葛生行き3両ずつ、各駅停車とかならアリだと 50050で従来の日・英に中・韓も加わった4ヶ国語自動放送が始まっているのを今日知った
wikiにも書かれてないから始まったばかりなのか
60000・70000はドア上LCDが最初から4ヶ国語に対応しているがこちらもいずれ音声の対応が
入ることになるのだろう
50050の場合はドア上のLCD化もだな >>841
久喜発着で？
それなら西小泉行きと葛生行きがいいよ
太田南部と大泉はマイカー＋高崎線より便利そうだし、佐野は高速バスマロニエ新宿号／東京号より時間が正確そう
最低でも日中毎時２本は欲しいな 特急を毎時2本にしたせいで久喜〜館林の普通が3本から2本に減便されたら嫌すぎるけどな 今は普通3本特急1本だがこれが普通2本特急2本だったら久喜以北では転出超過が深刻になる自治体が多発すると思う
いくら特急と合わせて4本なのが変わらないとしても、一般人は無料列車の本数を見て「毎時〜本だね」と判断してるからね
今は「毎時3本」という認識
これが「毎時2本」という認識になったら「こんなとこ住めるか」となってしまう
もしそうならなかったとしても「金持ちは特急が増えて恩恵を受けるがそうでない人は益々不便になり不公平だ」と複数の自治体が連帯して東武にクレーム出すのではないか？
自治体としては税収が落ち込むのは死活問題だからな
選ばれる自治体にならないといけない 久喜〜館林の普通列車は2本/hで十分
それに佐野線と小泉線はバス転換で良い
館林以北は特急と普通列車1本/hでも事足りる 流石に足りないよ
埼玉県内で毎時2本は異常
客が特別少ないわけではないし
そもそも久喜から先、館林と太田という段落ちする駅が二か所ある
太田〜伊勢崎が1本としてる以上は
館林〜太田は2本
久喜〜館林は3本
であるべき JRは古河まで毎時6本ある（うち1本は快速）
久喜〜館林が2本しかなかったら鷲宮〜加須あたりは直接JRの駅に出る動きが加速するし、加須〜館林については会社自体を辞めて車で通勤できる会社に転職する人が増えるだろう 何で転職の話を出したかというと、日中が3本→2本になるということは、ラッシュ時も比例して減便が避けられないからな
まあ問題はこれだけじゃないけどな
不便になることで引っ越したい人が増えるが、売ろうにもダイヤ改悪によって地価が下がれば「売ろうにも売れない」ということになる
売っても地獄（売却金が安いので引っ越し先がアパートか賃貸になってしまう）
残っても地獄（糞不便なダイヤを受け入れて東武を使うか事故のリスクを背負って車移動増やすかの二択になる）
そういう例を知るうちに転入が減る
自治体は税金や公共料金の引き上げと行政サービスの削減をするしかなくなる
住民が減る
店は客が減り潰れるとこがふえる
生活がますます不便になり人が減る
地域経済崩壊
こうなっちゃいかんだろ あと書き忘れた
「高齢者ドライバーの事故増加」
夏頃久喜以北乗った時に老人比率がそこそこ高かった
もし減便したら彼らは無理して車走らせるだろう
彼らが安全に車を走らせてくれる保証はない 車で久喜まで来てそこからJRなり東武なり乗れば良いだろ 「久喜騎西線」という県道があってだな
川越栗橋線との交点である「上清久」交差点から西は空いてるんだよ
加須の日出安（旧騎西町）までそれほど時間はかからない
もし久喜以北減便なんてなれば加須駅南口利用者は車で県道走って久喜駅西口に向かう（そこからJR）となるだろう
東武の久喜〜館林については久喜〜加須が生命線（この3駅間は利用者が多い）
もし減便のせいで久喜〜加須の利用者が大減少するようなことがあれば東武にとっても痛手
館林から先を廃線にするしかなくなるだろう 鉄道が減便して喜ぶのは自動車関連企業と土建業者だけ
車持ってない人や運転できない人はまともな生活ができなくなる
群馬栃木（ただし高崎線高崎以南や宇都宮線宇都宮以南の沿線は除く）なんか既にそうなってる
だから伊勢崎駅の利用者増はハッキリ言って奇跡過ぎる
あの地域であれは不思議
栃木に比べて道路事情が悪い（渋滞ばかり起きる）群馬も近年は4車線道路増えてきたわけで あと警察も喜ぶか
車利用が増えれば必然的に交通違反件数や事故件数増えるしな
取り締まりの仕事が増える >>837
足利は合併しなくて良かったよ。
合併するとしたら地理的に佐野との大合併しかないから。
足利の方言は訛りのあまりない群馬弁の一部だし、平坦アクセントの栃木弁の佐野と合併したら、足利も栃木弁に侵食されてしまう。
足利は栃木県の中で方言的に独立している地域だという事を保てて、本当に良かった。 >>837
足利市は太田都市圏だからな。
一市で考えるよりも桐生市と共に太田市と結び付きが強いと考えるべき。
本当は栃木県内じゃないんだよな、栃木県内に出向かなくても事が足りるし。
鉄道の衰退は必然と言わざるを得ない。わざわざ東京都心まで通勤できる距離でもないし。 >>836
山手線の東京〜池袋や
東京〜渋谷は
東京〜北千住と同じ時間なんだよ。上野発が０時５１分とやたら遅い。
俺は妥協して
北越谷行きにのってかえれる草加市住まいだけど。
東京発０時１２分。
上野発０時２７分。 >>848
埼玉県内だが扱いはよくないんだよな加須市と羽生市は。駅の前は住宅も多いが空き家だらけなんだろうな。
伊勢崎線も日光線も夜の９時過ぎは人気（ひとけ）がまったくにちかいくらいにない。
北千住や大宮なら当然ながらまだある時間帯だが、
比べるのも可哀想な程。 >>851
その久喜はもちろん、
春日部、白岡、蓮田も雰囲気あんまりよくないのよね。
さいたま市の大宮駅、越谷市の新越谷駅からがようやく人の気配があって活気というものを感じ取れるようになる場所というか。
復々線区間だから当たり前なのだが。 >>853
廃線にはならんよ。まあ２両ワンマンで一時間に一本、伊勢崎〜館林か更に過疎化が進めば久喜まで動かすくらいだろう。 >>845
久喜市・加須市・羽生市の人口は過去数年間は転入超過じゃないかな？
転入や出生よりも死亡者数がはるかに多いから総人口は減少してるけどね
群馬県の東毛地区は全体では人口が増加しているのでは？
日光線沿線と違って伊勢崎線沿線は工場や商業施設があるから 伊勢崎市・太田市・大泉町
→人口増（自然減・社会増）
明和町・邑楽町
→人口減（自然減・社会増）
桐生市・館林市・みどり市・板倉町・千代田町
→人口減（自然減・社会減） というか普通2本特急2本とかになったら東武の経営センスをかなり疑うわ
ハッキリ言ってバカダイヤすぎるだろそうなったら
特急1本のままで普通2本に減便とかだったら「経営苦しいのかな？」とかで理解する人は居そうだが（それでも不便だろ！何とかしろ！という声は上がる）
特急枠を含めて4本のままで普通を減らす（普通3特急1を普通2特急2にする）だったら「特急増やす余裕があるくらいなら普通列車の本数維持しろ！普通1本を特急に置き換えるとか何事！」となる
日光線の快速廃止ですらあれだけの批判が出たわけでな
快速は実質上は生活列車でも東武的には「無料の特別列車」扱いだったようだが、それでも特急への置き換えには批判が出た
完全に生活列車である久喜〜館林の普通の一部を特急に置き換えたら流石に言い訳はできないだろ（普通を有料の特急で置き換えというのは意味不明すぎる） 無駄に文章が長い。
「快速廃止にあれだけの批判」って、どこで？ 輸送密度が茂林寺前〜館林より若干低い武蔵嵐山〜小川町ですら無料列車が10両×3本なんだよ
あっちは有料特急が走ってないからというのもあるけど
毎時30両だ
一方館林以南は無料列車だけなら6両×3本で18両、特急含めても24両
これはいじりようがない（減らすべきではない）だろ >>865
快速前提で家を買った板倉の人達は相当不満に思ってる
他には、栃木市に住んでる人とか
ネット上に於いても、単なる旅行者レベルでもが不満たらたらしてるのがわかる（彼らは日光線沿線民ではないが） >>866
久喜〜館林の日中の普通列車を削減するってどこから出た話なの？
削減よりも増発が必要な区間だろ？ >>867
群馬県板倉町の公式見解を見ると「相当不満に思ってる」とまでは言えないだろ
平成29年4月26日 東武鉄道ダイヤ改正について（更新日：2017年05月31日）
4月21日のダイヤ改正により快速・区間快速が廃止され、南栗橋から東武日光間に急行が新設となりました。乗り継ぎが増えることにより、利便性が損なわれますが、特急列車の一部が停車することになったこと、並びに南栗橋発の下り列車が繰り下がったことは歓迎しています。
本町としては東武鉄道沿線の市町村と連携しながら、東武鉄道の利用者の増加に取り組むと同時に、地域の皆様の足として、利便性向上のため関係方面へ要望活動を実施していきたいと考えております。
https://www.town.itakura.gunma.jp/cont/s001000/d001010/d000020/d000060/20170426135539.html >>867
栃木県と県内沿線市町の東武鉄道への要望書を見ると、リバティの話は書いてあるけど快速の話は書いてないな
都心部に接続する路線の利便性向上として「直通運行による乗り継ぎ負担の軽減を図るとともに朝夕の運行時間の拡大についても御検討をお願いします」って書いてあるよ
通勤通学の話だから快速復活要望ではないことは明らかだな
東武鉄道への要望
平成30年度要望書（平成30年（2018）7月25日実施）（PDF：543KB）
http://www.pref.tochigi.lg.jp/h03/documents/youbou_toubu2018.pdf >>868
特急2本あるべきとか言ってる奴がいたから
今普通3特急1というトータル4本枠なので、もし特急2本にしたら普通2本になるんじゃないか、それだったら嫌だなと >>864 >>867
栃木市民の生活圏は市内・小山・宇都宮・佐野あたりまで
板倉町民の生活圏は町内・館林・古河・佐野あたりまでだと思うが
かつてあった東武日光線の快速は生活列車だったのか？
通勤通学に使える時間帯には運行されていなかったし・・・ >>870
地方自治体としては週末になったら東京へ買い物に出かけて
地元に金を落とさないのは住民じゃないんだろう
そんなやつは住まなくていいと本音では思ってるのかもしれん >>867
「あれだけ」って言う割には、乗客全体から見ればごく少数で、
しかも思ってるだけだったり、ブログで愚痴ってたりだけなんだ。
それじゃ無視されてもしょうがないだろう。 >>875
旧栃木市民・旧鹿沼市民で週末になったら東京へ買い物に出かけるような人が少なくなったんだろ
快速通過駅利用者もその自治体の住民だし県民が通勤通学で使えない電車は意味ないし
少子高齢化で鉄道需要そのものが激減している中、本音は現状の運行本数死守なんじゃないの？ 北千住〜栃木は約８０キロなんだけど南栗橋同一ホーム乗り換えで１時間半弱なんだよな
距離を考えると特に時間がかかってるってわけじゃないし、利用者があまりいないのに日中でも毎時２本あるから特に不便ってわけでもない
急ぐなら特急もあるわけだし
東京と栃木の距離が遠く感じるのは東武の都内ターミナルのロケーションのせいだと思うな
北千住で東武線に乗るまで都心から３０分かかるけど
東京駅や新宿駅からＪＲに乗ると３０分なら大宮ぐらいまで行けるからね >>877
栃木駅周辺のコインパーキング需要から推し測るに
東京への買い物客が減ってるようには見えないなあ
＞県民が通勤通学で使えない電車は意味ない
それは都会の発想で、栃木では短距離は自動車で移動するから鉄道は重要じゃない
だいたい栃木あたりの鉄道網密度じゃ会社も自宅も駅から遠くて使い物にならない人が多いし
会社なんか駅があると地価が高いからってわざわざ郊外に構えたりするし 栃木なんか休日は佐野のイオンかアウトレットだろ
電車なんか乗らん >>881
要望書の４で言ってる「通勤・通学」は新栃木〜藤岡から都心部のことで
要望書の７で言ってる「通勤・通学や買物、通院等」は県都宇都宮市と県南地域の移動でしょ
栃木駅周辺のコインパーキングは電車に乗らない人も利用するだろうし必ずしも電車に乗る＝東武電車で東京へ買い物に行く人ではないだろうよ
土日だって働いている人や学校へ行く人はいるし冠婚葬祭に出席するとか友人と会うために遠方まで（遠方だから）電車で行く人もいる
平日に電車で栃木駅まで来てクルマに乗り換える人もいると思うよ（夜間と土日はそのクルマは使わないからコインパーキングに停めっぱなし）
あと観光客も停めるんじゃないかな >>881
栃木駅から銀座・丸の内・日本橋・池袋・新宿・渋谷ならＪＲの休日おでかけパス（小山経由）が安くて速くて便利じゃね？
上野・秋葉原・銀座・丸の内・日本橋あたりなら東武東京メトロパスでもいいけどさ
東武の快速というおこぼれがなくなって気の毒だね
時代が変わったんだよ >>883
観光地は駅から微妙に離れてるから観光客はもっと観光地に近いところに止めるでしょ
あと通勤客はコインパーキングじゃなくて月極にとめる
JR小金井もだけど週末に駐車料金が大きく上がってしかも結構埋まってるってのは
明らかに買い物需要だよ
東武で出かけてるのかJRで出かけてるのかは分からないけどね 東武の昨今のダイヤ改正（というより改悪？）は東京一極集中に加担してるよな >>861
日光線が毎時1本になるのは新栃木から先なのに伊勢崎線が館林から毎時1本だったらもうそんな路線いらないよ
ゾンビ路線として残すくらいなら館林から先は廃線にして久喜〜館林はJR東に売ったほうがいい これ以上進むと春日部やせんげん台すら見捨ててスカイツリーライナー廃止、北越谷完全分断なんて未来も…… >>887
JR東は買わないから
利根川の橋を維持するお金がなくなった時は東武線は羽生・栗橋までになるだろうな
群馬県のみなさんはバスかマイカーで利根川を渡ってください 伊勢崎線館林以遠と佐野線桐生線小泉線は廃止
館林駅は今の2番線だけ残してそれ以外の番線とホーム・配線は全て廃止
茂林寺前〜館林は館林構内だけ単線にして2番線で折り返せばいい（亀戸線曳舟方式）
空いたスペースは館林駅直結の駐車場にでもすればいい
そして今の太田以東のエリアに住んでる人を車で館林まで行かせて館林で車を駐車させそこから東武乗らせればいい >>888
南栗橋は2016年までは右肩上がりだったが2017年についに減少に転じた
あそこももう成長の限界か 足利〜伊勢崎は15万、20万、20万都市を結んでるのになんであのザマなんだ >>892
太田と伊勢崎は平成の大合併で20万になっただけで広大な面積に散らばってるから
伊勢崎線沿線では3市合わせて20万程度だろ >>890
太田の人は東武が通ってる現状でさえJR高崎線を使っているのに、通らなくなったら東武を使うわけないだろ。 >>886
JR東日本も長距離区間は宇都宮や水戸、熱海などにて系統分離がなされているしお互い様かと。 >>891
北春日部から
東京渋谷区の初台まで行ったが半蔵門線と都営新宿線経由で二時間はかかるからな。
嫌われるわな、
そりゃ。 >>892
東上線も東京駅〜川越市駅まで数字だけならばにたような感じだが、東京からあまり離れていないから朝は混むよね。 >>896
北春日部と同じくらいの高さ（北緯）にある蓮田とか白岡から1時間で行けるで JRに湘南新宿常磐ラインを走らせてもらうしかないか 東武本線は、沿線域は東北線に近いが、都心アクセスは常磐線寄りの悪い所取り。
東北線・常磐線が湘南新宿ライン、上野東京ラインを始めて、完全に置いて行かれた。 >>901
仮に西板線が建設されたとしても久喜・栗橋以北の各駅からでは相当な遠回りで意味ないよ >>900
東武線は上野東京ライン常磐線直通で北千住からの都心アクセスが便利になったじゃん 上野東京ライン？あの20〜40分とかいうクソ間隔の列車のことか >>905
それ大宮以北が基準でしょ
東武動物公園以遠を考えたら
こっちも同じようなもんだ
んなことよりスカイツリー地震で倒れるん？ 久喜や蓮田はその上野東京ラインが日中でも3本/hある上に湘南新宿ラインも2本/hあるから利便性が全然違う >>908
北千住なんか使ってんの？
帰りのこと考えたら大手町あたりから直通使ったほうが良くない？ >>898
湘南新宿ラインがあるからかな。
東武スカイツリーラインは山手線の右側には強いが対して左側には弱いよね。
新宿から草加まで帰るのにも終電が０時前になっちまってる。
北千住なら松戸行きがあるから３０分も遅くかえれるんだがなあ。 >>902
誰だって渋谷や銀座や新宿や池袋や六本木などにいきたいよ。
しかも山手線の外側だから集客力に無理がある。
やはりお洒落じゃないし、秋葉原や中野みたいなアニメ好きを新規に呼ぶ要素もないからな。
わざわざ行かなきゃいけない場所でもない。 >>905
そういえば日比谷線快速だか急行プロジェクトは何時になるのかな。早くはじめてほしいな。竹ノ塚始発の浅草行きも中目黒行きに変えちゃえ！！ >>909
大手町や九段下からの半蔵門線と東武線直通はめちゃくちゃ混むぞ。茅場町からの日比谷線経由の東武線直通の方が本数も多いし。混むのにはかわりないけど。 東武本線系統の方角からメトロを見た場合、
都心西部の池袋・新宿・渋谷方面には、皇居の位置もあって迂回を強いられる上に、
比較的距離の近いはずの新橋・品川方面もアクセス悪いからなあ。
メトロと都営が統合すると、少しはマシになるかもしれない。 >>915
新橋、品川は北千住や押し上げ乗り換えでまだ我慢できるが新宿へのアクセスがしにくいのはリサーチ不足だったな。
和光市や朝霞台が高いのも理解できる。 >>912
とうきょうスカイツリー駅・押上駅＜スカイツリー前＞の交通結節点としての魅力を高めることだよ
直通列車や乗り換えで駅を通過する人が増えれば、電車から降りて改札口を出てスカイツリータウンを訪れる人も増えるんだよ >>915
西新井で曲がらず、王40のルートで鉄道があればね… >>911
草加への終電は存在忘れられてる大江戸線が0時過ぎてる。
とは言えもうちょい遅くはして欲しいよなー。
深夜急行バスも時間早いし前乗ったら道に迷いやがったし。 >>896
北春日部駅周辺住民だと八木崎駅行って野田線で大宮回り。はるかに楽。
八木崎駅は無料駐輪場あるし。 伊勢崎市の中心駅って本庄になってるのか
本庄は近くに新幹線の駅もあるしな >>919
ヤフー知恵袋でも始発の遅さと新宿からの帰るときのルート、
もう少しなんとかなんないですかって嘆いたら嫌なら引っ越せと言われている人がいたな。
賃貸物件が安いから我慢する。
それしかないんだよな。
復々線はすてがたいし。
東京都からのびる復々線の中では私鉄では東武が一番長いし。
東京都以外も大宮も浦和も川口も横浜も市川も船橋も沿線はやたらに
賃貸物件が高いしせいぜい安いところでは新松戸くらいしかないんだよな。
復々線区間が。
しかも新松戸は快速急行は止まらないしな。 >>921
高崎線の始発の早さと終電の遅さに東武が太刀打ちできなくて諦めたんだよな。
だって籠原始発ですらも北越谷始発とせいぜい１０〜２０分しか東京駅到着時刻が変わらないからな。これじゃあ無理でしょ。 >>920
今は草加住まいだよ。その苦い記憶を糧にして、草加を選んだ。嫌な経験も役に立つもんだ。
クレヨンしんちゃんの野原ひろしの偉大さがわかった。俺には真似できん。
日本橋→茅場町か大手町か人形町か押上→春日部。考えただけでも吐き気がするくらい。
とにかく満員電車内への押し込まれる時間帯が長すぎる。一時間はゆうにかかるだろう。痴漢免罪の疑惑から来る恐怖もあるしな。 >>923
太田市は熊谷駅が中心かな
本庄と伊勢崎よりは離れてるけど >>925
太田はまだ浅草行き直通がかろうじてあるからケースバイケースじゃないかな？ >>918
そこでメトロセブン
本当に建設できるのか分からないし仮にできても北総なみの運賃になりそうだけど >>927
北総鉄道や東葉高速鉄道の運賃は開いた口が塞がらない値段だからな。
例えば東葉高速鉄道の船橋市の端っこの船橋日大前駅から原木中山駅までの額を調べてみ？
アレは日本橋や大手町まで列車一本で行けるお得感があるからまぁーだ許せるんだからな？
普通ならば和光市の駅員への暴行事件の比じゃなくなると思うよ。 >>924
日比谷線直通列車ならバブル期でも春日部から着席通勤が出来てたよ
茅場町から日本橋は徒歩で移動できる
帰りは浅草から東武線に乗れば座って帰れる >>926
次の改正で太田〜久喜・浅草の列車は無くなりそうだけどな
だって一日数本しか残ってないじゃん
次の改正では館林以北は完全ワンマンでしょうね
で、館林〜太田で僅かに使ってる10000を久喜〜館林に持ってきて押し出された10000は野田線行きかね
10000に関しては野田線と共用したほうがいいと思う
館林発柏行きとかあったら面白いね
6両という共通点はあるから出来そうだと思う >>921
でも2017年の東武の伊勢崎は過去20年で最高の利用者数になったけどな
ウィキで見てみると伊勢崎の乗降客数推移が面白い
足利市を余裕で抜いてるし
というより東武の館林ローカル四天王の館林・足利市・太田・伊勢崎で凋落してるのは足利市だけなんだよな
館林と太田は持ち直したし伊勢崎は成長してるし
ダメになってきてる足利市だけ何故か栃木県 >>922
新松戸の快速急行って何の事？
>>929
それ、定期券でもできるの？
>>930
> 館林発柏行きとかあったら面白いね
それを面白いと思うのは君だけ。
圧倒的に北千住方面に向かう人が多いわけだから、そんな列車を走らせたら苦情殺到だろ。 昔西高島平から埼玉北部を通って伊勢崎までの延伸という壮絶な延伸案考えてた奴がいたな
chakuwikiにまだある >>932
春日部〜浅草を定期券にして地下鉄は回数券にすれば可能
今なら朝は半直準急で三越前まで行って日本橋まで徒歩、帰りは銀座線で浅草まで行って東武線にすれば、春日部-日本橋のほとんどの区間で座れるよ >>935
銀座線か。
浅草が影が薄いから忘れていた。
どうしても東京駅、秋葉原、上野の山手組には勝てないよな。 便利っつーか浅草ー北千住が遅すぎて座るにしてもわざわざ経由する気になれない。
夕方は曳舟でも待たされる事多いし >>937
旧東京市内に入れなかったから隅田川の東側を迂回するしかなかったのよね 入れないことはない
ただ隅田川以南全線立体ってのが条件だったからキツかった
銀座線(東京地下鉄道)に出資してたんだから出資の条件が東武線の電車が走れる規格で作ることみたいな感じだったら浅草から北千住まで真っ直ぐ伸びてたのに >>939
銀座線の東武線乗り入れが実現していたら都営浅草線なみの金脈路線になり得ただろうにな。
緩行線にも急行快速線にも振り分けられたし。
上野、新橋、日本橋、渋谷にも行けるのに。 >>939
あれだけ各社旧市内乗り入れに苦労してるのに
>入れないことはない
はないだろう
>隅田川以南全線立体ってのが条件
これのソースあるのか？ >>941
>隅田川以南全線立体ってのが条件
ソースになるかわからんが、ピクトリアルの848号の特集の中でチラリとふれている
内容は明治21年に公布された「東京市区改正条例」という都市計画条例が公布されて、その中で「東京市内への鉄道敷設はすべて道路との立体交差が義務付けられて…」とある
また同じ項目内に「山手線内への私鉄延長は、ことごとく市会で反対され、市電、市バスが全盛を誇ってた」ともある
>>938
元々東武は貨物輸送を目的にしていたから東京市内への乗り入れは考えていなかったじゃないかなぁ
一番の目的地は越中島で、機会があれば新橋へって感じだったし
上野まで延びていた旧日本鉄道が官営鉄道の連絡を目的に当時田畑や雑木林だった赤羽から品川を建設したのと同じことを東京の東側でやっただけの事だと思う >>873
訪日外国人もっと増やせや
>>901
今から作ればええやろ
>>921
本庄は埼玉県本庄市ぜよ >>942
上野から日暮里、千住、流山、初石、守谷を経由して筑波山に至る鉄道
という路線が東京市区改正条例がある中で認可されていて、その証拠に
京成本線の上野から隅田川橋梁までは当初から完全立体化している。 >>944
筑波電気鉄道だったっけ？
それを京成がぱくり、
つくばエクスプレスはかなりあとに自前で線路引いて今に至るという。
ここら辺で便利なのは東武＋日比谷線くらいという。 春日部はクレしんの曲が使われるようになったけど、春日部のような大都会でテコ入れなんかする必要ないだろ
久喜以北の田舎の方がご当地発メロの導入などによって話題性生む必要あるでしょ 春日部とかド田舎じゃん、駅前見てみろよ
北越谷以北は全部田舎。越谷は田舎でも都会でもないぐらい
新越谷みたいなのが都会っていうの 東武の沿線は全部田舎だぞ
新越谷が都会とか言ったら笑われんぞ ほんとは浦和に住みたかったが京浜東北線沿線の賃貸物件が高すぎて他所にいった人多そう。春日部、越谷、草加はそんな人たちでいっぱい。 >>950
浦和は良さそうに見えるが、行政は最悪。
住まなくて正解だよ。 >>950
そういう奴は、持ち家ならともかく賃貸なら、
多少遠くなってもJR沿線で探すだろう >>951
行政の中心地なのに行政最悪ってどういうこと？
浦和確かに住みたいと思ってた時期はあったけど、あそこも所詮は埼玉なのに高すぎかな
こっちでいう西新井より高いし、北千住よりは若干安いくらいか
JRは毎日の遅れや混雑もあるし、人気の割には不満が大きい >>950
埼京線沿線じゃダメなの？
終電は早いけど
東京駅23:34（赤羽乗り換え）
※赤羽から戸田公園までは深夜バスあり
新宿駅23:55
※池袋から深夜急行バスあり 埼京線なんてクソの極みだろ
痴漢、混雑、遅延、すべて埼玉県内ワースト
湘南新宿ラインと共有してるから遅れも広がりやすい上に本数も少ない
歴史が浅いから駅周辺がショボい 上り初電でのぞみ1号に乗れる
日中は快速3本＋普通6本=9本/時、武蔵浦和で相互接続
戸田公園までは新大阪最終東京行きの新幹線で帰ってこれる（赤羽から深夜バス利用） >>954
痴漢扱い、あらぬ容疑・疑惑をかけられるのが嫌だから行かない。そこならばまだ東上線の川越市の新河岸の方がいいな。
家賃安いし平日限定で０時４４分に池袋から帰れる驚異的なダイヤだしな。
浦和はそんなに行政がダメなのか。
さっきも草加市役所生活支援課にいってきてお説教食らってきたが。 了解した北千住以北は全て田舎
北千住以北は6両ローカルで十分
こうですか？ >>956
戸田市は終電はやいよ。
終電赤羽行きだし。
北越谷行きや
川越市行きに乗れる
東武か、
小手指行きに乗れる
西武の方が賃貸物件安くて
終電も遅いし。
大宮浦和川口は賃貸物件が高い、
つくばエクスプレスの八潮、三郷中央もじわりと人気が出てきて利用者数の増加があるみたいだね。 >>952
京浜東北線の途切れる大宮から先が酷いんだよな。
大宮と北越谷は上野発がほぼ同じだから草加を選んだよ。
やはり復々線は便利だ。
始発が遅いのがたまに傷だが。 >>959
朝の通勤ラッシュ時と夕方帰宅ラッシュ時の草加や新越谷は６両じゃ捌ききれないよ。
急行線は新越谷の段階でも満員だし。
上り通勤ラッシュ時も下り帰宅ラッシュ時も新越谷は酷い。
北越谷から復々線なのもうなずける。そうしないと越谷市民と草加市民は逃げ場がないからな。 今朝7時頃北千住に到着する電車の中で痴漢騒ぎあったな。近くにいたけど音楽聴いていたからよくわからないけど、やったにしろ冤罪にしろ一人の人生の終わりを見た気がした。 >>964
((((´；Д；`)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>964
http://www.google.co.jp/search?inlang=ja&;gl=jp&hl=ja-JP&ie=Shift_JIS&q=10%8C%8E19%93%FA%28%8B%E0%29++%96k%90%E7%8FZ++%92s%8A%BF%91%9B%82%AC++2018%94N++%93%8C%95%90
ググったが情報出てこないぞ。 館林足利市も複線にしろ
いつもりょうもうが遅れていき違い普通まで迷惑かかってるぞ >>966
すぐに出るものなのかな？確かにいたよ。2人のオッさんにエスカレーターで掴まれて逃げられなくなっていたオッさん。被害者は高校生みたいだったけど。 >>969
どっちだったの？
緩行線？
急行快速線？
これからは避けるようにしようっと(´・ω・`) >>970
準急中央林間行きだったと思う。荒川の陸橋手前くらいでざわつき始めた。 >>971
やっぱりそっちか。新越谷の段階でも満員だもんな。緩行線の方は我慢ができないわけではないし。
ありがとう。我慢して獨協大学前から茅場町まで緩行線で移動する癖をつけようと思う。 >>972
草加から乗ったけど先頭に並んでいて連結部後方の吊革にようやく掴まれてた状態の混雑。騒ぎはその近くのドア付近だったよ。 >>973
先頭車両ということは女性専用車両とは正反対だっけか？後ろから２両目、
つまり女性専用車両の隣の車両なら野郎とオッサン率が高いから大丈夫かな。 あ、先頭車両とは書かれていませんでした。すみません。 >>975
多分後方ですね。7両目とか。俺も娘いるからやってたなら自業自得で許せんが冤罪ならと考えたら怖い。 >>976
普通の神経ならば、疑われたくないから始発駅まで自転車で行ってそこから着席乗車を狙うとか考えるものですからね。
北越谷とか竹ノ塚とか。草加市ってこういうのにはからっきしなんだよな〜・・・。
とりあえず両手でつり革捕まるようにはしてますけどね。
さすがに超満員電車で自分の股間に付いてるものが運悪く隣の女性の体に当たったとかは・・・防ぎようがないですね。 スカイツリーラインって北越谷始発の浅草行きから既に混んでいるんですよね。獨協大学前からじゃあ座れない。
まあ痴漢騒ぎになるほど混んではいないが。 冤罪いうけど日頃の行いが悪いせいだと思っている(でっち上げていいとはいってない)
そんなに怖いなら始発乗れ >>978
東武スカイツリーライン北越谷始発の浅草行き、平日は
5:04（北越谷〜谷塚の初電、北千住まで先着）
6:02
23:20
の３本です。
朝の２本は北越谷で満席じゃなかったら東武は潰れるでしょう。
ＪＲ宇都宮線上り初電１５両編成は宇都宮4:37→久喜5:32→東京6:25着ですが普通車は久喜で満席です。 >>957
常磐線快速は、のぞみ1号への接続がなく、
のぞみ1号に間に合う常磐線快速電車と
山手線を乗り継ぐと、東京駅でのぞみ1号に
乗れるが、同じ山手線を東京駅で降りず
乗り続けると、のぞみ99号に間に合う。 >>980
栃木出身で黒磯始発で東京に行ったりしたこともあるけど久喜は大宮と宇都宮のあいだ、
そして北千住と伊勢崎のあいだなんだっけな。
要するにどっちにしても中途半端な場所。
あれでも東京都心から遠いものな。 >>981
北越谷始発でのぞみ１号って間に合ったっけ？東京駅発が６時丁度だよね。
品川発の９９号にはどうだろうか？ >>982
久喜はJRのグリーン車（平日770円）や東武の特急りょうもう号（通常510円）で通勤できるリッチな人には良い
JR久喜の場合、都心までの時間は東武春日部とほぼ同じで新宿まで時間は東武越谷とほぼ同じ
なお、黒磯始発の初電は久喜では普通車は座れない >>983
東京駅の乗り換え時間3分をダッシュする気があれば、まあ… >>982
東京からの距離（営業キロ）
大宮 30.3km 久喜 48.9km 宇都宮109.5km
久喜は大宮と宇都宮のあいだ、 ではなく東京と宇都宮のあいだの東京よりだな。
浅草からの距離（営業キロ）
北千住 7.1km 久喜 47.7km 伊勢崎 114.5km
北千住と伊勢崎のあいだ、ではなく浅草と伊勢崎のあいだの浅草よりだな。
都内ＪＲ主要駅まで１時間圏内だがＪＲも東武も車両基地が遠いため初電が遅く終電が早い。
ＪＲ宇都宮線は上り初電を３０分繰り上げて、下り終電を３０分繰り下げてくれ。 このスレッドは１０００を超えました。
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