続・阪神電車を語ろう その40
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
阪神電鉄はタイガースを所有する資格ない。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/npb/1501147318/
電鉄会社の役員、球団幹部全員失格。退陣するべき。
金銭面で首脳陣の外部招へいを避けたいと考えるのは安物買いの銭失いだ
阪神のOBは指導力がない。
阪神球団は実績がないから監督やコーチはＯＢだけでは勝てるチームじゃない
阪神で若手が育たない理由
http://www.daily.co.jp/tigers/2013/11/07/2p_0006479184.shtml
フロントが外部招へいを嫌っているからだ！
監督やコーチ陣を選ぶ際に
「OBで使いやすく、快く融通が利いて快く引き受けてくれるの」と言う拘りをもっていること。
フロントはこんな考え方して勝ちたくないのか？
フロントが使いやすいから監督や首脳陣を選ぶのじゃなくて優勝狙うための監督や首脳陣を選ぶべき！
それをする気がないようだから
坂井オーナーこそお辞めになって下さい
http://ameblo.jp/104f/entry-11307187010.html
阪神のOBは野球を知らない、若手の育て方を知らない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160711-00000003-wordleafs-base
若手選手が育たない→タイガースの成績悪化→甲子園の集客減少→電鉄の業績予想の悪化
監督や首脳陣の就任について外部招へいせずイエスマンОＢばかり集めて
勝たずしてファンに不快な思いをさせて経常利益を得るのは邪道、詐欺
虎党が金返せ！甲子園４万６千人怒り心頭
http://blog.livedoor.jp/livejupiter2/archives/5886157.html
＊ビジターチームのファンには必要なし
坂井オーナー不信任！
今後は儲かる儲からない以前にきちんと現場にタッチして、
首脳陣の外部招へいを徹底して、若虎が育ちやすい環境をつくり、
勝っていいプレーを見せてファンの心を満たす事ができる人物をオーナーとする構造改革を、強く要望していきたい
坂井オーナーに虎党の痛烈ヤジ！「お前がおる限り阪神は勝てんわ。坂井っ！！ 金満オーナー」
http://www.sanspo.com/baseball/news/20140910/tig14091005020006-n1.html >>1 乙
長いこと阪神電車乗ってなかったけど、（現JR東加古川住民、（２５年前まで深江在住））快速急行って三宮までじゃなくて、新開地まで行くの？
路線図見てびっくりしたんだけど。 >>5 ありがとう。
深江も高架になって風景かわったんだろなー。
高潮で被害すごかったらしいけど、地上駅だったら地下の改札水没してたな（高架完成してるかも分かってない） >>6
深江は上り線がまだ地平。
でも線路辺りはちょっと高くなってるので地下改札は大きな被害はなかったようですよ。 >>9 近況ありがとう。近々里帰りするかな。稲荷屋の稲荷ずし食べたい。 スレタイトル、西代の次はなんば線に行かないの？
前はなんば線か武庫川線に行ったような。 >>12 高橋川が氾濫したんやね。昔から潮が満ちたら逆流してたもんねえ。
深江駅が無事で良かった。水没してたら上り大変だ。 >>1乙
阪神神戸三宮駅から近鉄特急でいく 第70回正倉院展鑑賞と興福寺中金堂拝観ツアー
https://www.hanshin-stationnet.co.jp/travel/detail/70.html
を、今度は行先が奈良だぞ。
神戸三宮駅(8:36発)===西宮駅(8:54発)===尼崎駅(9:04発)===<直通運転>
===近鉄奈良駅(10:07着)・・・・
近鉄奈良駅(18:45発)====<直通運転>====
尼崎駅(20:04着)===西宮駅(20:22着)===神戸三宮駅(20:40着)
なんでや!!行先が賢島であろうと奈良であろうと全部この発着時間なんかい!!
なんで奈良行くだけで朝の8時台から夜の８時台まで出てなあかんねん!!
こんなん、鹿に餌やっていっぺん家に帰るわorz >>18
100人中98.5人ぐらいは快急乗るやろな。
団体ツアーあかんわ。これしかスジがないのな。
いっそのこと難波ツアーでもやってくれや、こんな感じでw
神戸三宮駅(8:36発)===西宮駅(8:54発)===尼崎駅(9:04発)===<直通運転>
===近鉄大阪難波駅(9:24着)・・・・
近鉄大阪難波駅(19:45発)====<直通運転>====
尼崎駅(20:04着)===西宮駅(20:22着)===神戸三宮駅(20:40着) もう五位堂とか明星ツアーでもするしかないなこりゃ。
日が暮れてから時間潰すのに苦労しそうだけどw 需要を見るための団臨とか言っておいてこれじゃ、定期化を潰そうとしてるとしか思えん 阪急が座席指定車走らせたら、無いのは阪神だけになるな。 >>26
それは絶対にないな
阪急で長くても京都線特急で43分くらいで次の特急を待てば確実に座れる阪急に座席指定車は利用者もなく座席指定車両維持費が無駄だから
阪急に座席指定車は絶対に出ないな >>17、>>20
正倉院展は毎回すごい人気で、入場待ちが2時間ぐらい。
晩御飯を食べて帰るなら良い時間だと思うけど。 >>28
ツアー参加者は、2時間の行列に並ばなくても入場出来るなら、ツアー参加者の申し込みが増えると思うけど。
奈良→三宮が停車駅19個で80分なのに、この団体特急は尼崎と西宮しか止まらなくて115分ってありえんわ。 >>27
京阪プレミアムカーのヘビーユーザーが枚方市と樟葉という意外な結果になってる件
そのあたりの客はだいたい20～30分程度しか乗ってない もうね、有料列車が存在しないちほーに有料座席導入するってのは、未開のジャングルの奥地に生息する原住民に服の着方を教えるのに近いものがあるわ。
とりあえず難波で何度も実車見て貰って、気が向いたらちょこっと伊勢行って貰って、それが少しづつ増えていって、それからの話やね。
帰りの特急が日本橋通過する頃に「あーこのまま（尼崎/西宮/三宮）まで連れて行ってくれんかのー」って思われる経験を積んで貰わんと。 指定席車輌を連結すると本務車掌とは別に、指定席確認のための車掌ないしはアテンダントが必要になる。
阪神線ではペイできないどころか大赤字になる。 >>30
そりゃあ自由席車減らされた…でなきゃ座席自体が少ない電車
(今度はこれの自由席車も減らされるそうな。)しか来ないとなりゃ、
泣く泣く座席料金払う向きもいるだろさ。
あんなアコギな会社の利用客と同じ目に遭わされるのは
御免蒙りたいものだ。 >>32
近鉄は本務車掌だけで検札というか無券のチェックをしてるよ。
京都行特急に丹波橋から乗った人がいたら、すぐに確認に行く。
最後尾の車掌室に戻れなければ近くの車掌室からドア扱い。 >>31
難波から近鉄特急乗る阪神民が増えたら、近鉄的にはそれで十分なような気がするぞ。
この論法だと近鉄特急の阪神線内への乗り入れは要らないんじゃね?
阪神線内を近鉄特急が走ったところで、それが近鉄の収入になる訳ではないし。
むしろ必要なのは逆の流れ、近鉄沿線から阪神線内への送客じゃないのか?
近鉄特急に乗って難波に着いた途端に「はいこの電車はここまで。この先は後から来る椅子の
固い電車に40分乗ってね。あ、もしかしたら座れないかもね。」では弱すぎる。
近鉄側から阪神方面へのツアーって、甲子園の野球観戦ツアーは知っているけど、他にあった
んだろうか? 「優勝せんでもええ。優勝したら金かかってしゃあない」っていう考えなら
プロ野球運営から撤退した方がいい。
坂井は阪神ファンではなかったみたい。
彼は阪神が勝とうが負けようが、全く興味ない人。
あくまで仕事で仕方なくオーナーを引き受けた。
坂井は当所阪神のオーナー就任が嫌だと拒絶してた人。
野球は元西鉄ファンだが、タイガースはあんまり興味のない球団。
だから坂井にとって、阪神はどうでもいい。
仕事で仕方なくやらされているだけ。タイガースのオーナー就任を何度も渋ってやっと嫌々引き受けた人。
タイガースはあくまで仕事。しかも嫌々。
弱わかろうが、どうでもいい。
坂井オーナーだけじゃなくてこの人に無理やりオーナーやらせた人達も悪い
電鉄会社の役員、球団幹部全員失格。退陣するべき。
あんまり負けるようなら金なんか関係ない
本来、タイガース球団は阪神電鉄の金じゃない。
球団を金にしるんならプロ野球に参入禁止だ！ 「増結せんでもええ。増結したら金かかってしゃあない」っていう考えなら
電気鉄道運営から撤退した方がいい。
以下(略 >>37
巨人ファンの勝手な作り話
巨人ファンは帰れ >>37
巨人ファンの勝手な作り話
巨人ファンは帰れ >>37
巨人ファンの勝手な作り話
巨人ファンは帰れ >>37
巨人ファンの勝手な作り話
巨人ファンは帰れ 回数券発券当日限りまで一週間切ってた
回数券二枚出しの為に全部切符に変えておくほうがいいのかな？
最近はダメなんですけど言われること多いと聞くし
それが当日限りのきっぷにした回数券だったとすると…
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533802210/175 「国鉄」の昼得切符、30年以上(?!)の歴史があるけど、いよいよこの週末で販売終了か。いろいろ
考えが飛び交ったけど、それが阪神、京阪間の人の流れにどう影響与えるかね? >>49
昼得使うと、梅田大阪・三宮間は阪神より安いですか？ >>50
阪神、阪急の普通切符に比べたら安い。ただ阪急、阪神にも昼得はあるからそれだと
阪神、阪急が安くなる。さらに土日休日回数券もあるからこれだと阪神、阪急の圧勝。 >>51
JRが止めたら、阪神阪急も対抗策として止めてくるだろう。 >>52
JRはJRで阪急阪神は阪急阪神
JRが昼特やめたから阪急阪神が時差回数券や土・休日回数券をやめるとは限らない >>37
巨人ファンの勝手な作り話
巨人ファンは帰れ >>53
全然代わりにならんやろ。普通の回数券の方がマシ。 >>54
競争相手いなくなったのに運賃を不合理に下げたまま、言うて株主に訴えられるわ ICカード普及させるためにJR阪神阪急が組んでやってる 昼特も金券ショップで購入が多かったんじゃないかねえ、ＪＲ阪急阪神金券ショップ対策を行い客単価を上げを狙っるかもね、ＪＲ三ノ宮～京都間の昼特2枚重ねもできなくなるし阪急の株主優待は値段上がるかもね、いい古都等優秀な企画切符あるから俺は問題ないけどw 土日だけでもいいから三宮～梅田梅田往復切符当日のみ500円で通年発売してくれくれくれくれくれ >>63
阪神で500円のあったっけ？
阪急はぐるりん切符500円あったと思うけど >>60
ICカードの普及目的と言うより、
割引きっぷの転売や回数券のバラ売りを阻止するためかと。 昼得切符、計算して何回も検算して取りあえず年内に必要な分は買った。足りなくなるのは仕方ないと
割り切ってるけど台風や地震など突発で使えなくなって余るのがかなわん。それでも絶対得になるけど。
来年からは京都へは京阪か阪急、三宮、元町へは阪神、阪急だな。さらば「国鉄」。 >>64
ウィキより
＞1990年代から2008年にかけて、毎年12月1日 - 31日の1ヶ月間のみ阪神全線で使用可能な「としのせきっぷ」が発売されていた。
＞普通乗車券サイズで大人用のみ4枚900円で発売されており、梅田 - 元町間で利用すれば30％近い割引率になった。
＞阪神なんば線が延伸開業した2009年以降は発売されていない。 >>66
何回も計算･検算するなら、計画運休も存念に入れなきゃ。
でも取り敢えず、新快速の着席率向上への御協力深謝。 >>70
「三宮のそごう」だったら百貨店しか無いが、「三宮の阪急」だったら駅か百貨店か悩んでしまう。 阪神神戸三宮駅の上にあるんだから阪神神戸店にすればいいのに 【神戸、大阪】SOGO神戸店(中央区)、西武高槻店→神戸阪急、高槻阪急に－2019年10月から
https://toshoken.com/news/13964
神戸三宮阪急阪神百貨店なら売れるのに(;o;)
KOBE SANNOMIYA HANKYU HANSHIN DEPARTMENT STORE 阪急百貨店＝高級イメージ（ブランド重視）
阪神百貨店＝リーズナブル（安くて良い商品）
のH2Oブランドイメージ使い分けから、神戸三宮の立地として
ぼったくろうと阪急にしたのでは？ 三宮はJRも阪急阪神もあまり開発意欲がないのが気になる 顔面にうんこ投げつけられても耐え忍ぶ阪神。
お水リテイリングの筆頭株主にも関わらず耐え忍ぶ阪神。
近鉄神戸線になった方が幸せやで。ホンマ。 阪急三宮の再開発ビルには阪急百貨店は入らないって事なんやな >>81
近鉄だけしか私鉄を知らない者は近鉄スレに帰れ 山陽5000はリニューアルでロンシーメインになるのかよ
JRは昼特廃止で長距離客ゲットのチャンスなのに何やってんねん >>60
>>65
メンテンナンスコストがかからないIC専用改札を増やしたいからかと >>85
マジ？てか阪神もクロスシート増やしてくれよ
セミクロスでもいいから ロンクロどっちでもいいが、一人当たりの席幅を何とかしろ >>88
お前が体型をJIS規格の範囲内におさめればいいだけ >>88
それな。
山陽5000系列のクロスとかも幅狭いよな。 神戸阪急て売上不振で閉鎖したハーバーランドの店の名前そのままやんｗ 山陽5000はリニューアルでロンシーメインになるのかよ
JRは昼特廃止で長距離客ゲットのチャンスなのに何やってんねん >>92
マジ？てか阪神もクロスシート増やしてくれよ
セミクロスでもいいから >>92
マジ？てか阪神もクロスシート増やしてくれよ
セミクロスでもいいから >>92
マジ？てか阪神もクロスシート増やしてくれよ
セミクロスでもいいから >>92
マジ？てか阪神もクロスシート増やしてくれよ
セミクロスでもいいから これで気の利いた会社なら、三宮までは急行/快急に輸送力を負担させて遠近分離を図った上
で、直特にはそれなりのアコモを持った車両を投入するんだろうけどな。 >>97
山陽と近鉄のサイクルが合わないから難しい 今月３日、阪神電鉄本線の急行電車に乗車した男性が液体でぬれた座席に座り、尻にやけどを負った事件で、兵庫県警甲子園署は２８日午前、リュックサックに入れた業務用洗剤をあやまって座席にこぼしたとして、
過失傷害の疑いで大阪市に住む２０代の会社員の男を神戸地検に書類送検した。
署によると、男は職場の洗剤を自宅で使うため、ペットボトルに移し入れてリュックサックで持ち運んでいた。座席の上に置いたリュックサックから洗剤がもれ出ていることに気付いており「もれたのは少量と考え大事に至らないと思った」と話し、容疑を認めているという 今の阪神は他社線からの流入には興味ないだろう
沿線内輸送は特急、座りたい人向けに急行と快速急行 >>89
俺は収まっとるわ。
お前らがデブいのが5人席を4人で埋めとるんじゃ。 >>109
新長田は成功じゃね？
ボロい商店街を維持するより高層ビルでしょ？ >>117
新長田 再開発 失敗 で検索したらいっぱい記事出てくるよ >>119
下町を再開発しても不人気すぎてダメになること多いんだよなあ。
うまくいった例って、ＪＲ尼崎と西宮北口くらいじゃね？
阪神って凄く便利なのにイメージで損してる。 >>121
めちゃめちゃ下町だろ。
西北（特に南西部）をあれだけ再開発した阪急は大したもんだ。 >>122
古い写真を見ても、到底下町の風情は感じられないけどなぁ ＞西北。 下町となんとか地区とは違うぞw
5ちゃんの神戸市中央区スレを見てると、そごうは阪急じゃなくて阪神百貨店の方がいいん
じゃねという意見が多くてちょっと驚く。
最近の人は阪急＞阪神な考えがあんまりないんやな。 >>124
西北駅の周辺って、球場と車庫と、あとは阪急住宅って感じじゃなかったっけ？
三宮の件は、すぐそばに阪急駅があるのに、阪神駅の上が阪急百貨店
…の“テレコ”感なんじゃ？ まぁテレコはテレコだけど、そのテレコ感＞ブランドイメージ、なのが驚きなのよな。
それとも阪急阪神ホールトンとかH2Oとか、その辺のシステム（要は阪神も阪急もいっしょ）があまり理解されてないんだろか。 阪急阪神百貨店の荒木直也社長は２７日、「阪神」でなく「阪急」に切り替える理由について
「阪神は地域密着型で、阪急は広域型の店舗。梅田本店を核として関西の商圏を広げるには阪急の屋号がベター」と強調。
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201809/0011679518.shtml >>124
店自体なんとなく阪神百貨店チックやん
場所も阪神の上やし ｢三宮･H2O｣とかじゃダメなのかなぁ。
梅田エリアでも、百貨店は結構阪急派と阪神派に別れてるから、
店名のテレコはマズいんじゃないかと。 阪神百貨店はミント神戸に出店したけど撤退したし、御影クラッセも不振で縮小したし、今は新規に出しにくいだろうね。 JR尼崎駅前店も衣料雑貨フロアを返却し食品フロアのみに縮小。 >>134
やはりもう百貨店という業態自体が、
インバウンド頼みでもない限りダメなのかもな。 阪急百貨店の真下に阪神電車…か。
電車乗る人…特に観光客、混乱して迷惑にならんかね…
◯カじゃね？社長サン >>136
一昔前ならちょっとしたブラックジョークやな w >>123
駅の南東部が競輪客をあてこんだ飲み屋街やったんよ
この辺のおかげで若い女が一人で歩ける街じゃなかった >>136
その発想が○カ
京都近鉄百貨店は変な場所にあったけど観光客の混乱はほとんどなかった
うめだ阪急百貨店も阪神梅田駅のほうが近いけど特に混乱してない ＪＲ尼崎と西宮北口は大成功だろ
いずれの駅も20年間で乗降客数倍増してる。
阪神もなんば線という起爆剤あるんだから頑張ってほしい。 >>142
阪神沿線の臨海部にマンション増えている。
本線8両運転で待たずに座れる阪神電車にして欲しい。 >>140
昔は阪急百貨店の所まで阪急が来てたんだよ >>140
どっちかと言えば近いとかそんなんじゃなく、真上だぜ。 >>142
15年前と比較すればほとんどの駅で利用客増えてるが >>142
阪神は利用者数の増加率が高く南海の利用者数を追い抜くくらい好調だが？ >>142
起爆剤としては役割を終えてる筈…なにせ起爆剤なんだから ＞阪神なんば線
それより、エビスタ西宮はどうなんよ。 >>146
昔の話で現代の観光客とかには関係ないな >>152
そもそも地元では閉店まで“丸物さん”と呼ばれてて、
近鉄の名前はチットモ定着しなかったな。 >>153
燃え残りだろ。
あと何処に火がつくんだ？ >>158
だからこそ、もう起爆剤ではない。
起爆剤を繋ぐんじゃなく、堅実に燃焼を継続
…これこそ阪神の真骨頂。 >>158
乗り入れ相手は関西私鉄で一番のじり貧なのに格差がすごいな >>162
｢真上は道路｣よりゃいくらかマシだろ？ w 他所は新線作れば作るほど経営苦しくなって青息吐息になるってのに、阪神だけは安泰だよなー 阪神山陽で乗降客数倍増したところはまだないよな
１～２割くらいは増えてるようだが 次にピクの別冊特集が出る頃にはどちらかが実現してるかも
＞快急の8連or10分ヘッド。 >>169
西北とかJ尼にしても「倍増」と言うには盛りすぎじゃないかね 両数は今のままでいいから、快急を10分ヘッド化。
願わくば急行を昔のように新開地行きにしてほすい。
西宮以西で特急が止まらない駅にいくつか止めてもいいから。
輸送力過剰かな？ 香櫨園、深江、新在家、岩屋などＪＲと競合してる駅なんて
急行が止まったらいくらか客奪えないものかな >>172
JR尼崎は本当にほぼ倍増してる
1995年度 24,223
1996年度 24,274
1997年度 26,546 ←新快速停車開始
（中略）
2017年度 45,110 >>183
いま儲かっているんだから、無理して客を奪う必要はない。
阪神電車はこうやって生きてきた。これからもこうやって生きてゆく。 >>175
旧西大阪線各駅は乗客が減って来てたのが持ち直した感じやな
千鳥橋はなんば線開業直前から倍増近くはなってるけどこれも持ち直した感じやしな >>187
なんば線があるからといって、
ミナミに用事のある阪急やJR沿線の客が
わざわざ阪神駅まで行くだろうか？ その辺りは、じわじわ効果が出てくる話だよな。
今後不動産選ぶ中で、難波に直行できる阪神エリアってのが有力な選択肢の中に入ってくるんじゃね。
まぁ神戸市内だと三宮と魚崎しか直接の恩恵がないけどw >>189
おそらく、既にその効果あっての現状(堅調な輸送実績推移)なのかと。 気をつけなきゃいけないのが芦屋。
もし快急8連化なんてことになったら芦屋に止まらなくなる可能性がある。 直通特急はこれまで通り芦屋にとまるからいいんじゃないか >>188
西宮以西は３社並走してるから阪神シフトはあり得る。
阪急・ＪＲ・阪神どこからも徒歩１０分以内ってエリアは意外と広いよ >>189
近鉄車が御影に停まれないから不便なんだよな >>184
新快速ブランドすげー
阪神も導入しろよ（笑） >>191
通過して、スピードアップしチャイナよ。 うちも芦屋だか、JRも阪神も阪急も使える
職場が難波だから阪神一択になった 春日野道の乗降客数の伸びもなかなかなもの
大阪方面が不便だから何らかの優等止めてあげても・・ >>197
現状前を走る列車に抑えられてトロトロ走りになっとるが >>199
それ、三宮～春日野道の乗客ばっかりやったりしてな。
初乗りでも阪神は損しませんが。 >>191
なんば線開業前は芦屋に止まったこと一度もないんだから現状がおかしい >>198
各々そうした“一択事情”を背負ったお客でもって各社が棲み分けてるのが
現状ではないかと。 >>127
地域密着が阪神ならどう考えても阪神やないか
実際は阪神のほうが全国ブランドやけど
要は阪急がエラそうにしたいだけやろ >>206
全国的に阪神と言えばタイガースだか、一方で電鉄を知らない人は結構多い。 阪急も全国的には知名度低いね。宝塚歌劇団を知っていても運営しているのが阪急電鉄だと知っている人は関西以外では少ない。小林公平が阪急の知名度を上げるためにそれまで阪急グループとしていたのを阪急東宝グループとグループ名を変えたし どっちもローカルブランドだよ。
所詮関西の田舎電鉄。 線路が伸びてないとこまでブランド浸透させようとしても無理があるやろ だから、ローカルで競えはいい。
何も余所で有名になる必要なし。 大阪駅から見えてた阪神電車と阪神百貨店のネオン看板を電車内から見つけてうわーって言ってる旅行者割といるよ >>211
私鉄のビジネスモデルを作った阪急を田舎電鉄と言うならある意味その通り
後発他社は所詮その阪急のパクリでしかない バブル失敗までの阪急はすごかったな
その後は阪神より安っぽい 最近は阪急も阪神と同様に好調だがな
淀川以北に来てない三社より利用者増加率が高い アウェイでもまれてないからな、東京の百貨店のNO1、ホテルNO1の近くに施設建ててもまめればいい >>207
むしろ、西武鉄道並みに過大評価されてることの方が多くね? 阪神は強い、タイガースの成績など関係なし京セラ、甲子園はいつもぱんぱん試合終了時から阪神電車に積み込めず安定の遅延、野球界が冷え込んでても関係がない安定安心の収益をたたき出す 阪急と西武は凄く文化的だったけど事業に失敗してからそういうのがなくなった でも野球の観客輸送なんて全体から見たら微々たる数字。
計算すると1日平均で三千人程度。 東宝が東京宝塚の略で阪急傘下とは思いもよらんだろうな 阪急メンズ館って東京にもあったけどまだあんのかな？
まぁでも他の地域の人なんて阪急阪神のブランド力よく分からんだろうし今は球団存続してる分阪神のが有利じゃね
知らんけど >>224
阪神の小駅2つ分しかなくても集中すると大繁盛に見えるマジック ちなみに計算式はこんな感じ。
甲子園の観客4万人としてうち半分の2万人が阪神電車を利用、年間60試合あるので掛けると120万人、これを1年365日で割ると約三千人程度になる。
実際の割合は不明なのでもっと増減あるかも知れないけど。 武庫川や芦屋はホーム狭いし古いのになんで建て替えしないのか >>228
計算式がガバガバすぎる
そもそも平均する意味が分からん >>225
首都圏出身者だけど一昔前の首都圏での広告は数寄屋橋阪急百貨店 宝塚歌劇 東宝
場合によっては阪急交通社や日劇が同一広告枠でワンセットというのが普通だった。
だから関西の人が思うほど東京人はこれらの関係性を何も知らないわけじゃないんだよ。 >>228
プロ野球の観客輸送に限定するとして昨年は62試合開催で平均43,380人動員
このうち甲子園駅を利用するのは7割から8割なので間を取って7割5分とする
つまり1試合平均43,380*0.75=32,535人が甲子園駅を利用する(乗降人員換算では2倍の65,070人)
62試合合計では32,535*62=2,017,170人
阪神の年間輸送人員は241,642,000人
よって阪神の年間輸送人員に占めるプロ野球観客輸送人員の割合は
2,017,170/241,642,000
=0.835% >>234
往路と復路で2回利用するから
32,535*2*62=4,034,340人
4,034,340/241,642,000
=1.670% >>234
ピクトリアル増刊号で中の人が言ってたけどプロ野球公式戦で阪神電車を利用してるのは観客全体の6割 >>136
> 阪急百貨店の真下に阪神電車…か。
池袋東口：西武鉄道
池袋西口：東武鉄道
みたいなものか >>236
逆にあとの４割はどうやって来てるんだろ？ 西武vs阪神 日本シリーズ第6戦
掛布 vs 渡辺久信 シリーズ第2号2ランホームラン
https://youtu.be/O9S3bjNfIFM ハンドブック見て気づいたが千船駅が深江駅より少なくなってるな
みんなやはり御幣島を使っているのだろうか >>236
駅長と助役がインタビューで答えてたけどプロ野球公式戦で阪神電車を利用してるのは観客全体の7割～8割 ハンドブック2018見た感想
凋落駅：福島、千船、杭瀬、大物
躍進駅：福、今津、新在家、春日野道
鳴尾は急行停車を考えないといけない水準まできてないか？
福は千船病院の移転＋退避駅候補だから、将来まさかの快急停車駅になるか？ 野球の観客動員でおいしい点は、そのほとんどが定期外収入であること。 >>232
そういう事を意識して物見てる人は資本で繋がってるんだと気が付くだろうけど >>188
行くよ
梅田の雑踏と御堂筋の混雑を避けられる
続行の快急から降車が一定数いることからしても
転移してる人はいるね
元々自転車やバス利用者なら駅まで大差ないし >>199
灘区以西は大阪方面の需要はあまりないし
居ても阪急かJR使うか場所によっては三ノ宮まで自転車で出て新快使ってそう
あの辺の阪神の客層は大半が市内移動だから要らんな >>246
鳴尾は某女子大、
地元民は甲子園や武庫川利用に逃げてる人もいるように思う
隣の優等停車駅に逃げる阪神あるある やはり直通は便利
大阪は東京と違って地下鉄が直通に積極的でないクソ運営だから私鉄に頑張ってもらわないと困る
>>242
深江は毎年利用客を増やしてる希な駅。
急行を三宮まで延長して停めるとかしたらさらに伸びるんじゃないか。 >>252
大阪メトロはほとんど第三軌条方式だから集電方式はもちろん車両限界で物理的に直通は無理だな >>251
俺も春日野道の近くに住んでた頃よほど天気が悪い時以外は三宮まで歩いてたな >>254
チャリで甲南山手までいくのがそんなにしんどいんかいw 阪神石屋川車庫の下も阪急OASISで
高架線に阪神が止まっているのに
その下の壁にはでっかく「阪急」と書かれていて違和感感じるで 甲南山手は地味に遠いからな
結構北にある
深江は区特効果もあるのかね
あの辺は梅田なら芦屋使ってる人も多いみたいだけど、
そのせいか神戸方面利用の比率高め 犯窮犯珍HDDだからそんなの関係ねえ って感じなんだろうな
違和感問題 通勤定期の額ではJRに絶対太刀打ちできないから、実は勤務日数の都合なんかで定期代が出ない
非正規雇用者が増えてて深江駅なんざその恩恵に預かってる状態だったりして。 >>255
私鉄に合わせない大阪市の体質が悪い
都営とはまったく違う
>>254
打出は芦屋市、深江～御影は東灘区、阪急沿線に比べりゃ下町だが
関西屈指の人気エリアだからなあ。
海沿いの工場地区がマンションに変わったらあの辺化けるぞ。
同じ山の手でも兵庫区以西の山の手に高級住宅街がないのはなぜだろう？ >>250
できるとするなら、山陽普通を一部大石（石屋川）まで営業運転するぐらいか。
ただ、ランダムな運転になるし、来たらラッキーぐらいならば、無理にする必要なしになってしまう。
特に、平日夕方や土日晩は、木に竹をつぐダイヤだから。。 92 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 香櫨園vsさくら夙川
深江vs甲南山手
新在家vs六甲道
岩屋vs灘
六甲道以外はJR各駅停車のみだからこちらが急行以上を止めたら十分勝ち目あるのでは？
通勤定期は価格的に対抗できないにせよ、昼得無くなるし。 だから勝たなくてもいいんだよ。
勝ったとか負けたとかは野球の時に言う言葉でありんす。
何するにしたって、それ相応の費用がかかるんだから。
･･･ま、野球も勝たなくてもいいみたいだけど(燃料投下 >>267
勝ち負けといえばトンネルのアッチ側の会社のヲタはJRに勝ってるとか言って調子に乗ってるが現実は新車を買えないボロ鉄道だもんなw
あんなふうにはなりたくない 人口減少が酷くて鉄道で勝負け言ってる場合じゃなくなったからね 勝ち負けには消耗戦のリスクあり。
だから勝ち抜きから棲み分けへ。 全線にわたりある程度の双方向輸送があって、お荷物新線に対する投資もない阪神は
現代の「最も有望なる電車」なんだわ。ある意味究極の勝者。 >>268
冠水の危険が出れば閉めるよと発表されてる >>263
兵庫区以西の山の手はむしろヤバい所が多い。今は山側から浜側まで西宮が有望らしいな。
ガーデンズ別館オープン
エビスタ増床オープン
ガーデンズゲート館オープン
阪急阪神は西宮市内だけでこの2ヶ月間に3つの商業施設を一気に増強する。 神戸は阪神JR阪急の路線格差がよくネタになってるけど、
本当のところ東西格差の方が根が深い。
所得住み分け見ても、人口増加率見ても、露骨に差が出てる >>273
確かに阪神は程よい位置にいるのかもな。
首都圏私鉄は何もしなくても人口爆増乗客激増のチート状態だけど
通勤ラッシュばかりで日中は案外ガラガラ、
繁閑差が激しくて対応が大変らしいよ。 台風かなり遅いし一旦運休したら終電までのパターンかな？ >>252
地下鉄使ったらその分の料金加算されるからクソ >>254
深江だけじゃない
他にも伸びてる駅はたくさんある >>262
東京はそのせいで直通するとき地下鉄の運賃を余計に払うはめになった >>264
山陽3000系普通がまた西灘通過になるので大半が6000系に置き換わったら。。。 >>276
阪神の客層が良くなってきた反面
阪急の客層はどんどん悪くなってきてるね 西宮以西って、阪急も阪神もJRと数百ｍしか離れてないんだよな。
これでよく各々乗客確保できるなあと不思議に思う。
日本で一番競争が熾烈なんじゃねーの？ 3線並走でこの利用客数なんだから、どれか1つが運休になったりすると
たちまちパンクするわい。阪神間の人口密度ハンパないから >>285
今は数百ｍでも、細々とした差別化要因によって棲み分けが効く時代。 >>282
そのかわり東京は地下鉄運賃が安い
大阪市の梅田～難波なんてボッタクリ運賃 >>288
巨大需要によるスケールメリットってやつだな
＞東京…とりわけメトロの運賃。 >>291
阪神はそんなに高くない
関東と違い空いてて快適なことを考えると関東私鉄よりコスパはいいと思う >>291
阪急や阪神ですら首都圏に比べれば高く感じる。
まして南海や近鉄なんて、昔の地方鉄道を思い起こすレベル。 東急京王は安いけど、他はそうでもないだろ。
メトロは安すぎ >>294 阪神と阪急は東武京成よりは安いな。
鉄道業の収益率も阪急阪神のほうが高い。 >>293
さらに運賃の上がり方も酷い、一駅で一気に５０円上がったりするし
あと加算運賃の区間も多いな、京阪とか阪神なんば線とか
仕方ないとは言え高いと感じる >>294
京王は小田急の複々線に対抗して運賃値下げしたしな
関西で運賃値下げとかありえへん >>297
なんば線でもクソ大阪市に230円も払うよりはるかにマシなんだが 難波から近鉄奈良まで行ったら560円、軽くびびった
三宮なら加算運賃入れても400円、距離はほぼ同じなのに 首都圏は日本の富が集中してるからな。電車代も安くなるわ。
その代わり失うものもあるわな。混んだ電車嫌い。 首都圏の電車は人多過ぎて吐き気がする
関西くらいがちょうどいいわ >>302
阪神阪急の運賃もそこそこ安いぞ
関西は淀川の南側がボッタクリゾーン 大阪駅からJRでJR難波に行くと１９０円だけどな。 >>301
> 難波から近鉄奈良まで行ったら560円
そりゃびびるわな >>298
北神急行も値下げしなたよね
それでも一区間360円だけど >>301
距離はほぼ同じだったんか･･･
運賃的にも体感速度的にもてっきり阪神間の1.5倍ぐらいあるのかと。 >>291
25km30kmあたりになると阪急阪神の方が東急京王より安かったりする 京王東急は混みすぎで安かろう悪かろうのイメージ
小田急西武京急あたりのほうがコストとサービスのバランスがいい 千鳥橋から鶴橋の7.7kmで490円最強。
もし全て阪神本線なら190円区間なのに。 梅田から見たときにちょうど競合が激しくなっていく区間だな＞25～30km >>254
急行伸ばして深江とかに停まるとしても
御影か青木折り返し位がちょうどいいんじゃね
その代わり区間急行を西宮発にしたれ 京王 25～30km 320(319)円
東急 26～30km 300(299)円
阪神 25～30km 300円
阪急 27～33km 300円 >>310
神戸三宮～大阪難波 32.4ｋｍ
大阪難波～近鉄なら 32.8ｋｍ
同じ位とは思ってたが、ここまでぴったり等距離とは思わなかったｗ 南海高野線や近鉄奈良線の乗降客数は阪神と遜色ないんだけどなあ。
どこが足引っ張って運賃に影響してるんだろ。 阪神もそんなに乗降客数多いとは思わんけどな
なぜキロあたり収益力が私鉄2位なのか不思議 >>323
そんなもんちょっと考えたらわかると思うけど >>323
乗降客数の少ない駅が他と比べてどれくらいあるかを考えればいいんじゃない 犯窮も見合わせるようだけど、最後まで犯珍電車は動かすつもりか・・・ 意地でも止めない阪神電車
これはこれでファンが増えそう 急行を西宮以遠各駅停車にして延伸
一方普通を西宮駅を利返しにする たった今、神戸市防災行政無線、台風21号波の高潮予測により防潮堤を閉めるので避難して下さいと
なんば線淀川鉄橋も同じ運命かも、門の管理は確か淀川の所管
今回気圧が低すぎる状態で来るので低気圧による吸い上げ効果が大きいそうです。 >>328
快急と急行は13時以降、直特と特急は14時以降順次運転見合せ
…と報道されてたようだけど、普通はまだ走ってるのか？ >>328
もう既になんば線は見合わせてるのでは？菌鉄止まってるし 梅田発の最終の普通の尼崎行きが16:08発なのに
石屋川行きが16:48発って。石屋川着午後6時前だぞ。
チャレンジャー過ぎじゃないか？ >>334
チャレンジャーは電車ではなく、その電車で帰宅しようとする奴。 名古屋から1時過ぎに難波駅に着いてすぐの快速急行に乗ろうとしたら運休。普通で尼崎まで行ったら
急行が運休で、来た特急も板宿どまりだった。それでも家に帰って来れてラッキー。 >>334
16:48の石屋川行きって高速神戸発でしょ
梅田発の神戸市内行き最終は16:01の御影行き >>329
こんな台風の時に出歩いてるような輩に好かれてもｗと思ってそうだが＞阪神。 >>338
いや梅田16:48発の石屋川行きの案内が確かにあった
運転取りやめか表記ミスかは分からんけど 犯窮犯珍HDDだからそんなの関係ねえ って感じなんだろうな
違和感問題 犯窮犯珍HDDだからそんなの関係ねえ って感じなんだろうな
違和感問題 その後最終列車は訂正されたようだ。失礼。
阪神陸閘閉扉が国交省淀川河川事務所から発表されたね。 そういえばこの前の台風のときは2号線封鎖の画像は出回ってたけどなんば線封鎖の画像は出回ってなくない？
撮り鉄仕事しろよ >>246
甲子園も2年で5000人減ってるけど何が原因？ >>263
月見山や名谷、塩屋、垂水に大規模ではないけど
邸宅街があるの知らない？
あと西神民も高級というか西宮にいるような
大手企業勤めの小金持ちが多い >>347
浜甲団地の高齢化とか団塊世代の引退とか？
西宮は高齢化も進んでるからな
特に夙川の辺り 当日限り有効になるってことは、今、金券ショップに売ってる分は無効になるんか？
さすがにそれはないよな・・・ >>301
阪神や阪急、京阪の料金は首都圏の各社と比較しても最安グループに入るからね。 >>352
京阪は近距離が高い
料金設定が露骨すぎる さっきから、阪神アプリの通知のタイトルが『運転再開』と、間違ったものが来る。
もちろん通知から阪神アプリ本体に移動すると、運転見合わせの内容なんだが。 >>351
明日以降きっぷにかえた場合だよ
今日までに変えたのは有効期限まで使える
券売機動いてれば >>347
阪神が弱いから
一昨年はCS開催してないし、今年も無い >>352
京阪は言うほど安くない
それに両端が加算運賃で高いしな 京阪は路線がカーブしているから無駄に営業キロが長い >>356
あなるほど。広島と違って甲子園は売るほど席余ってるもんな。 京都ー大阪って阪和線のような私鉄対抗運賃にしてないやろ CS開催すれば最低２試合は余計に客が入るし、営業サイドでは全然違うらしいよ
今年はCS開催どころかダブルヘッダーで消滅だけど >>358
ボリュームゾーンが安いJRのほうがマシ
京阪はボリュームゾーンでボッタクリ運賃 >>366
阪神が日シリ行った2003年も2005年も2014年も11月は試合やってないですね >>356
巨人ファンはこのスレに書き込むな
巨人ファンは帰れ >>375
いつもの台風に戻ったんかな
前回のがイレギュラーな感じやからな さすがにこの時間になって無茶苦茶風が強いわ。やっぱり台風どす。 この前の21号と比べると全然だな
マジでそよ風レベル ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
西武ライオンズ、パリーグ優勝決定！！ パ・リーグファンの殆どが西武ライオンズに思ってる事
1 (中) 暴力
2 (遊) 野球を点取合戦と勘違いしてる
3 (右) ボールをしばき倒してる山賊みたいなバッティング
4 (一) 品のない打線
5 (左) 台風みたいなもん 頭低くして慈悲を与えてくれることを祈りながら過ぎ去るのを待つしかない
6 (二) バットの先に仕留めた獣の丸焼きつけてそう
7 (三) 申告コールドゲームさせろ
8 (捕) 全員蛮族か野盗
9 (投) 打てばいいと思ってる もう少ししたら風向きが変わって日付変わる頃には雨も止むんじゃね。
たいした被害がなけりゃ朝から動くだろう。
路線が短いってのもメリットがあるもんだ。 JR通勤組は自宅待機で昼ごろゆっくり出社でも出勤扱い。
阪神通勤組はいつもより早く家を出て、JRからの移入客押しつぶされながら地獄の通勤。
次の定期券更新からJRに変えようかな >>384
阪神は断固とした態度で振替受け入れに「NO」を突き付けるべき いや振替断っても、切符買われたり改札にチャージ済のイコカかざされたりしたら乗せざるを得ないから。 そう言えば明日からJR西でもピタパが引き落としになんるよな そうなんだよ。JR通勤組も迂回通勤は会社持ちだもんな。しかも、迂回ルートの最寄駅までのタクシー代も出る。 山陽、阪神、阪急神戸線沿線はあまりたいしたことなさそうだけどな 21号に比べたら全然大したことなかったが、
あの時の凄まじさが脳裏にあるからか、人出は前回よりさらに少なかったなぁ
大阪難波 >>291
東葉高速「」
埼玉高速「」
ガマ急「」 >>282
直通ってのは他社線に入ることを意味する
走る線路の会社が変わるんやで
運賃ももう一社分取られるのは当たり前やろ >>395
大阪地下鉄は堺筋線以外は運賃取られた上に余計な乗り換えが加わるから面倒 >>397
あれは私鉄側が地下鉄に合わせたので
東京のように地下鉄側が私鉄に合わせたのと違う なんば線直通で車両規格を合わせずまさか20m4ドアを三宮まで入れるとは思いもしなかったな >>395
1社分ならいいけど地下鉄方式だと2社分取られるんだよ >>401
阪神なんば線+近鉄難波線を乗り通すと、2社の運賃+加算運賃で結局高くつく
東京メトロ方式の方が安くて便利 >>401
｢日本橋から先へは行くな｣ってことかと。 >>402
大阪市の千日前線は高くて不便で最悪だな
なんば線ができて良くなったよな >>400
阪神も山陽も3ドアなんだしホームドア対策もあるし本来は合わせるべき
近鉄が金欠なのは分かるが次の車両はちゃんと合わせて欲しい >>402
阪神本線～近鉄奈良線なら地下鉄挟まない方が断然良い >>403
近鉄難波線に加算運賃は無い
東京も加算運賃だらけ >>401
だから直通なんであって一社分なら直通とは言わない
コストが地平の5倍かかる都心の地下線は公営だろうが私鉄だろうがどのみち高い料金取ることになる >>409
違う
私鉄は減価償却が終わると安くなる >>398
あなたが>>396で言ったのは
>運賃取られた上に余計な乗り換えが加わるから面倒
であって私鉄が地下鉄に合わせたとかいう主旨ではない。乗り換えがない例が堺筋線というから
御堂筋線も中央線もそうだろ?と書いたので、間違ってないだろ?
>>403
近鉄難波線の加算運賃なんてとうの昔になくなっている。 単純に近鉄の運賃が高いのか
前鶴橋まで乗り通したら偉い高かった記憶があったから加算運賃かと思った >>408
東京都心、特に山手線の内側で加算運賃取る路線は無いだろ >>413
鶴橋ー大阪難波 3.1km 210円
ボッタクリ過ぎやろw >>406
奈良線向け一般車両は阪神の規格に合わせて欲しい >>410
償却が済んでも地下線は維持費も高い
そのしわ寄せはどこかに響いている
>>411
人は自分の頭で理解できない時、相手をその様に思う >>415
関西では運賃が高い近鉄でも、北総線に比べれば良心的な運賃に見えるのだな。 >>412
地下鉄が私鉄規格に合わせないと乗り入れ区間が短く不便 >>417
私鉄は減価償却が済めばちゃんと安くなるだけ良心的
地下は都心部なんだからしわ寄せというより客寄せ効果が大きい
だからこそ加算運賃を廃止できるわけだ 近鉄・南海は自然(地域)独占だから自ずと運賃高いよね。 乗客が全然少ないし、赤字ローカル線の距離も長いので阪急・阪神・京阪の料金設定は無理だろうな >>406
阪神は直通用に大量の新車作って9000の大改造までしたのに近鉄は直通機器載っけただけだもんなあ >>425
まあ、阪神は自社線が延伸し、更にローカル線が幹線に大化けしたが、近鉄は特に延伸したわけではないからね。 >>426
近鉄としては大型車限定だった主要幹線に中型車が入ってきて迷惑してる。 >>427
近鉄はなんば線直通で客が増えたのだからメリットのほうが上 近鉄は奈良線だけで運用してるわけじゃないからねえ…
全く直通と関係のない橿原線京都線系統まで置き換えるor系統分断のために車両増備が必要になる
しかしながら、近鉄の台所事情は未だにバブル時代の借金で火の車、溺れるものはなんとやらでFGTからの補助金にすがってる始末 >>427
快急を三宮まで乗り入れさせろとしつこかったのは近鉄の方。
(ソースはピク･2017.12月臨時増刊号)
だから、代わりに短い車両が乗り入れて来ても文句は言えない。 今日久しぶりに16時過ぎに吉野線(吉野口→吉野→大阪阿部野橋)に乗ってみたのだけど、
往きで吉野に降りたとき、4両編成から降りてきたのは私を含め2人だった。
(道中はもうちょこっと乗ってたけど)
帰りの特急さくらライナー4連はDXシートに私一人。
そりゃあんなことしてたらいくら運賃高くても赤字垂れ流すわ…。
南海高野線の橋本みたいに一般車は橿原神宮前止まりにして、
橿原神宮前～吉野は普通と特急で(本数は今のままで良し)良いと思った。
近鉄は赤字路線多そうで大変だな。 >>425
近鉄としてはアーバンライナーを阪神に乗り入れしたいが、
阪神の設備が貧弱で実施出来ずにいる >>433
アーバンライナーは阪神なんば線を営業で走るのは無理じゃない？
走らせたがってるのはしまかぜじゃないの？ 今度出るアーバン新車は阪神対応にするんじゃないの？ 新アーバンの予想図見た感じでは非常用貫通扉はなさそうだし公式発表でも難波から名古屋って言ってる >>434
まあいろいろあるさ。難波～鶴橋の210円は確かに高い。阪神なんば線を活かそうと思えば150円くらいに留めるべき。
でもかたや阪神も深江･青木はまだ神戸市内なのに240円(?)もして「国鉄」にごっそり持っていかれている。 阪神サイドから近鉄特急の乗り入れを要望してるという記事などは見たことないけどな
むしろ近鉄サイドからの押し売りのイメージ
まあ近鉄は車両使用料が取れたら阪神線内がガラガラでも困らないもんな
困るのは阪神サイドだから 今はスジに空きがないって話で高架できてからみたいね >>438
おじいちゃん
もう「国鉄」では無いんだよ？ >>438
JRを未だに「国鉄」と呼ぶ俺かっけーってか？ >>441
近鉄は平気でガラガラ有料特急を走らせてるけどな
南大阪線は特にひどい >>442
そうだよね、魚崎～芦屋の高架って完成しても曲線が緩和されないから、ダイヤに何ほどの変更もない。 >>407
> >>402
> 阪神本線～近鉄奈良線なら地下鉄挟まない方が断然良い
たしかに、布施以遠であればその通りだな。
近鉄難波線（上本町・鶴橋）だと、地下鉄谷町線やJR大阪環状線も選択肢に挙がる。 >>442
姫路への直通特急を阪急に回して、直通特急のスジに近鉄特急を走らせる >>452
今の直通特急のスジを阪急に譲るんだね、ふんふん。
阪神に山陽乗り入れをやめちゃえばと。
阪急が嫌がるわ。近鉄と違うんだぞ。
奈良線くらいなら日中は阪神6連でもそこそこ運べる混雑でも
阪急は8連の特急がいつでも立ち客で混んでいる。
山陽に直通するためだけに6両編成に減車なんてできるかぃ。
そもそもあっちは今後神戸高速線への直通を続けるかどうかも怪しい。
神戸市営地下鉄への直通を目論んでいるからな。 ここ５年や10年で実現するとは思えないが、
阪急は、大きくは神戸市営地下鉄と直通
→三宮-高速神戸間廃止の流れじゃないかと。
神戸市内の需要を阪神と阪急で完全に棲み分けてカニバリを解消
…これが阪急阪神HDの戦略。 神戸市営地下鉄も、優等列車の復活を考えてるらしいからね。
3万人以上の乗降客がいる駅に停まるとすると
西神中央→学園都市→名谷→妙法寺→新長田→三宮って感じかな？
退避駅は、何駅作るのだろうか。 考えるだけならいつでも考えてるんでないの？
停車駅は何だかんだ沢山停めると思う
その後も増えていって結局各停でいいよねってなって廃止
まあ以前は神戸市→阪急にラブコール、阪急興味無し
今は阪急→神戸市にラブコール、神戸市興味無し
世の中うまくいかんよ 阪急は新大阪線の建設となにわ筋線乗り入れで頭がいっぱい
神戸なんかかまけてられない >>460
もともと、阪急か阪神の直通運転を想定して第三軌条方式ではなく、建設費がかかる今の集電方式を採用した。 >>463
それな。だから今こそ神戸市がラブコールで阪急はいまいちな時期かと。 >>463
>>465
妄想で話すのも大概にしてくれ 妄想を申そう。
優先順位は新大阪＞神戸だよなぁ。
そら同時に片付ける能力があるというなら別だけど。
あ、球団売(妄想 乗り入れ検討してる割に新型車のドア位置阪急と微妙に合わなさそうだけど良いのか？ >>468
優先順位とか関係なく神戸地下鉄乗り入れは阪急側から昔から今でも強く希望している 神戸市営地下鉄恥ずかしい記事出してたな
快速運転は全然実現するめどないですとかw >>466
なぜそう言い切れる？
ソースがあるのか？ >>470
これこそソース知りたいわ。後学のために教えて。 >>473
調べたらすぐに出てくるものを何故いちいちここで聞くのか？ >>455
>阪急は8連の特急がいつでも立ち客で混んでいる。
そうですかね? 神戸市内で見ると平日昼間はかなり空いてますけど。 >>475
それでは関係ないと断定するには不充分
やり直し >>477
実態も何もこの目で確認した事実ですから、平日中間の神戸市内の阪急特急。 >>478
>>464も断定するには不充分
やり直し >>479
阪急神戸線は神戸市内がメインかどうかは利用実態を知ってれば分かるはずだが？ >>480
それを466で言うなら分かるけど明らかに遅いし関係ないと言い切ったのは明らかにミス
なお俺は464じゃないからな >>481
少なくともデータイムにあっては、
阪急神戸線特急の８連は西北以西のためのものだもんな。 >>484
阪急神戸線特急の最混雑区間も知らないのか >>482
否定されて悔しいって正直に言えよ
お前が>>464なのはバレバレ 本人様（笑）も現れたことだし>>464の根拠を示してもらおうや（笑） どんなタイトルかは忘れたけど県立図書館にあった神戸市史関連の本。 >>482
こう言う奴が痴漢冤罪を生み出すんだろうなあ おい>>482
>>490はソースとしてどうなんだ？
さっさと判定しろよグズ 神戸市が地下鉄建設のさいに国に助成金を申請するさい、そのままだったらなんで第三軌条方式にしない？となって
阪急か阪神に直通構想があるからと理由をつけたのが真相だったかな。 >>493
西神線の高速運転に対応するためが本当の理由 ポートピア博覧会やった頃の神戸市はイケイケドンドンやったからね。東は阪急か阪神のりいれ、西は三木か西明石まで延伸と考えていたからなあ。ちなみに西神中央が2面4線にできる構造は三木か西明石延伸に対応するため。 >>496
違うから違うとしか言い様がない
うそをつけとでも？ >>499
判定しろよ
判定する知能も無いのか
それとも日本語読めないのか >>501
俺は真実を言えと言ってるんだよ
嘘を言えとは言ってないんだよ
分かる？ >>503
別人だから違うとしか言い様がない
節穴君には分からんか >>490
おい！
>>505様が直々に不十分だとおっしゃったぞ
さっさと確実なソース持ってこいやボケ むしろ直通運転をしていない、もしくは想定されていない地下鉄で第三軌条方式かリニアじゃない所ってあるの？ >>510
神戸地下鉄は北神急行に直通するためだから阪急関係ないよ >>514
それだったら北神急行も第三軌条方式で良かったんじゃない？神鉄は狭軌だから神鉄の乗り入れの可能性はないし >>516
札幌はそもそも軌道が特殊だし車両限界も違いからなあ >>518
分からないんだ
やっぱり知能が無いんだね >>520
地上で決して遅くない速度で北大阪急行(大阪地下鉄)で大丈夫だから問題ない。新快速みたいな速度で走るんなら別だが 誰か、西神線開業時のピクか何かを持ってるヒトいませんかぁ？ ていうか西神中央から更に西へ地上でどんどん伸ばそうという計画だったのに
わざわざ第三軌条選ぶアホはおらんでしょ 第三軌条方式だと
当時は横浜市の90km/hが最速
ちなみに>>523は70km/h運転で
現状の最速は近鉄の95km/h
>>497
その通り >>493
それって阪急阪神も一緒に口裏合わせて国交省を騙して大金をせしめたことになんね？
大事件やな。 >>497
そもそもの計画では三宮から原田(=当時は阪急西灘、いまの王子公園)が東の終点。
>>517
神戸電鉄は谷上から北を広軌に改軌して三宮に乗り入れる予定だった。でも北神急行があまりに人気がないので
この話はうやむやに。 西神中央から先住宅開発できそうな丘陵地帯が多数ありそうだけど需要はないんだろうな >>469
大阪の堺筋線車と阪急車も微妙にドア位置あってないな
元々相直想定してた線なのになぜ規格そろえなかったのか不思議 >>510
逆に相直が想定されてるのに第三軌条で作ってしまった地下鉄中央線のようなのもあるけどね >>531
人口は六甲山の南、旧市街に移ってる(=回帰)。神戸市の人口がさらに減少することが予測される今、
北区や西区での宅地開発はないし、地下鉄の延伸もないと思うけど。 >>533
それだけならともかく66系でも合わせなかった大阪市は協調性がないわ >>534
空気と言うか時代の流れが読めない大阪市営地下鉄。
お前ら(=京阪、近鉄)の都合なんか関係ない、乗り入れしたければ線路も架線もうちに
合わせろっていう「上から目線」だったんだろう。
何しろ十三方面への延伸を想定していたのに四つ橋線終点の西梅田駅を阪神電車と同じ
レベルに造る「とんでも」だから。 >>540
挙句に阪神に邪魔やから北梅田にでもどけって迫ったらしいね。
阪神は突っぱねたようだが。 西梅田の高さの件は阪神が騙した形
阪神は福島方面にセットバックして更に深い所に新ホームを作るという予定だったので西梅田はあそこになった >>541
言うこと聞く義理も義務もないから。普通後からできた物が前からある物より深く造るのが道理。
中央線は近鉄が折れたから何とかなったけど、大阪市の「おれ様」路線が禍根を残す。 7回1失点で勝利投手の榎田（天国）
7回1失点で敗戦投手の岩田（地獄） >>542
ソース希望!
戦時中(日中戦争)に資材不足の中苦労して造った地下線を30年で廃棄して福島方に引っ込む改造をするとは思えない。
引っ込んでしまえば御堂筋線からも大阪駅からも遠くなるし自社のデパートからもはなれてしまう。メッリトなし。 >>536
66系の窓割を7300系と同じにしなかったのが疑問点だね。 >>545
あ、ちなみにそこにはいつ作り変えるという記述は無かった じゃあ逆に西梅田があの位置になった合理的な説明すりゃいいんじゃね？ 今日のニュース番組見ました？若しくは新聞
神戸市は今の三宮の駅位置で三宮地区を再開発する気だそうです。
少なくても基本計画がこれでは三宮で地下鉄阪急連絡線は今の市長の間はやる気が無いと思います。
エスカレータやエレベーター地上地下通路全体を再配置するそうです。
神⼾三宮「えき≈まち空間」基本計画
平成30 年9 ⽉
神⼾市
http://www.city.kobe.lg.jp/information/project/urban/kobetoshin/img/ekimachi-keikaku.pdf
しかし、国道２号線の直角ターン後の延長道路（本当の国道２号線はポートライナー下、）やフラワーロードを一般車通行規制って出来ないと思う。 ここは阪神スレなので阪急と神戸市営地下鉄の話は違うけれど
少なくても今の神戸市長と三宮の再開発計画を見たり聞いたりすると、要は乗換需要を発生させて乗換させてそこに回遊性を持たせて、三宮で乗換客がショッピングや飲食にお金を落とすような公約や説明なので
今の神戸市長の間は阪急と神戸市営地下鉄の乗り入れは難しいと思います。 >>551
こりゃ三宮で阪急と地下鉄繋げる気全くないなw
それにしても阪神の駅位置は梅田もだけど絶妙な場所にあるね トランジションによる回遊性に着目する方が賢いのはたしかだけどね。
山手線西神線のキャパ的にも、現状がなんやかんや一番安上がりで楽な気もする。
直通せんでも、乗り換えが楽になればそれで >>545
西梅田再開発計画の公表時（高層ビル３棟のイメージ図）に新駅着工の構想についても触れてたはず。
当時、朝日新聞の記事を見て梅田駅が新駅になるんやろかと思ったけど、新駅が何駅かについては触れてなかった。
福島駅の地下化のことかもしれんけけど。 >>550
埋立地である梅田の軟弱な地盤に、同時の土木技術では深い位置に駅を設置できなかっただけ。
過去の鉄系の雑誌で何度か言及されてるよ。さすがに何月号の何ページとかまでは覚えてないけど。 >>556
同じレベルに地下鉄御堂筋線があるからぶつかっちゃって延伸とか無理。
御堂筋線東側は地下街があるしねぇ >>559
そもそも、どんだけ伸ばさにゃならんのか？…って話だし。 乗り換え途中に金を落とさせる方式な
それはこれからの時代には通用しないんでないか
人口が増え続ける、地平は光化学スモッグと車の排気ガスで肺に悪い、街が狭くて汚くてごみごみしている、その癖土地家屋の価格がバカ高い、車の普及率がすごく高くて昼でも渋滞
こういう悪条件が揃ってた昭和の時代だったから山奥の西神ニュータウンに住んだんだろうけど
今は工場は減少し排気ガス規制で空気も綺麗になった、再開発で街は広くなりお洒落になってきた、人口減少で土地家屋の価格はかなり下がった。車の所有者が減って渋滞が少ない
昔とは状況が変わって今は乗り換えしないでも済む場所に住むのが当たり前になってるからな >>555
乗り換えがあると沿線住宅地の競争力が落ちるから直通を検討してるんでしょ？
西神ニュータウンがじり貧な一方で明石市は人口が増えたりしてるからなあ >>556
京阪は8両固定（一部7両） 阪神で扱えない！
編成柔軟な近鉄だからペアを組めたんだよ。 >>562
そもそも地下鉄沿線で大阪まで通勤してる人なんて皆無に等しいのでは、
相鉄から都内の数がいて直通を検討でしょ。山陽⇔阪神みたいに線路が
繋がってるんじゃないんだから…。 >>564
それをこれから増やそうというんでしょ
大阪のベッドタウンとしてやってくと
震災で神戸の産業も弱ってるらしいから
ゴーストタウンにするよりよほどマシやね >>562
大阪まで50数分
だったら滋賀に家を建てるよ。
黒沢さんが宣伝してるし 経由地が三宮と経由地が京都
どっちを選ぶかやね
神戸には神戸ブランドもあるから嫁さんの意見で神戸に決まる事もあろう >>494
西神線、西神延伸線は法令上も地下鉄ではないからな。 そういう意味では阪神と直通すれば梅田・難波・奈良も座っていけるから強いアドバンテージになるね
実際に奈良に行くかどうかは別として
阪急だと梅田までやからなぁ >>556
外国人観光客の流動性向上とかの理由で国庫から費用が出たら出来るな >>570
西神からなら梅田で充分やろ。
西神は親会社に任せて阪神は阪神間.播州の一部-梅田ミナミの商売に注力すればいい。 南部ならそんなに雪は降らないんでは
彦根・米原・長浜だとダメだろうけど >>570
そんなこと言っても座席の数だけの商売やからな。
我慢して立ってられる距離の通勤に絞るのが正解。
つまり、阪神沿線に住めばＹＯＲＯＳＨＩ。 >>573
俺にとっては不充分
>>576
西神ゴーストタウンになるやろ >>545
阪急は梅田駅をセットバックして阪急村の敷地を捻出した。
阪神も梅田駅をセットバックしておけば西梅田の阪神村の客も増えたはず。 >>553-555
直通にして寂れてしまったのは三条京阪。
三宮は直通しても三条京阪のような惨状にはならないだろうが、神戸の地位低下ぶりを見ると不安はある。
利用者に不便でも乗り換えを強制する神戸市長は賢いとも言える。 >>577
ニュータウンがゴーストタウンにならないためには、子供世代が住みたい街で有り続けること。
鉄道駅からバスに乗りかえる住宅地なんて論外。 この30～50年間 在来線に関しては全くといっていいほど目新しい技術革新がない。新幹線の価格も下げて、通勤需要を掘り起こすってのはどうだろうか。 >>579
三条京阪は京都に数あるターミナルの一つだから仕方ない。むしろ京都全体では発展している。
三宮は、神戸の唯一無二のターミナルだから神戸自体が廃れても中心地の地位は変わらない。 >>581
JR東が一時期新幹線の通勤需要掘り起こしに力を入れていたがいつのまにかしぼんでしまった。
昔は朝夕は明らかに通勤新幹線という感じの列車もあったが最近はめっきり通勤客は減った感じ。 >>582
寂れるも寂れないも、三条京阪って元々駅とバス停しかなかっただろ
…その意味じゃ四条大宮と似たようなもの。
一方で行き止まりになっていなくても、四条烏丸界隈は昔に比べ賑わいが増している。 >>580、>>586
バスしかない住宅地は捨てて、駅周辺にコンパクトシティ。 人も街も鉄道も…
栄枯盛衰は世の習い。
すべては泡沫の夢。 >>585
三条京阪が直通って1997年でもう20年以上前のこと。
当時は今ほど景気も悪くないし若年層も多かったから、
日本経済自体が縮小きにある今とは、単純比較は出来ない。
もっと前の京阪本線の地上時代の方がもっと活気があったし >>590
＞ もっと前の京阪本線の地上時代の方がもっと活気があった
単に乗り換え客が右往左往していただけかと。 >>587
同じ裏六甲でも三宮への直通バスの便が良い場所は健闘している。この傾向は首都圏などの他都市圏でも言える事。 >>587
50年後は駅前のマンションがスラム化して、郊外の閉鎖住宅街（ゲーテッドシティ）が主流になる。
アメリカで実際に起こっていること。 阪急vs京阪
９線１０面の巨大なターミナル駅を持つのが阪急。
４線１面の駅をターミナル駅と呼ぶのが京阪。
沿線に高級住宅街があるのが阪急。
沿線に低所得者用団地があるのが京阪。
山の手を走るのが阪急。
河川敷を走るのが京阪。
大阪市営地下鉄に車両が乗り入れるのが阪急。
大阪市営地下鉄に客を奪い取られるのが京阪。
他社の路線も上手に運用するのが阪急。
自社の路線を満足に運用できないのが京阪。
伝統色のマルーンを守り続けるのが阪急。
伝統色を反転させて墓穴を掘るのが京阪。
車両の色がマルーン（茶色）なのが阪急。
車両に茶色（マルーン）の汚れが着いているのが京阪。
大阪都心に新路線を作って、相互乗り入れで儲けているのが阪急阪神HD。
大阪都心に盲腸線を作って、多額の借金を膨らませているのが京阪。
京都の中心部を走るのが阪急。
京都の三条通から撤退させられた(京津線)のが京阪。
線型が良くてダイヤに余裕があるのが阪急。
線型が悪くダイヤに余裕が無いのが京阪。
阪神を子会社にしたのが阪急。
子会社（タクシー会社）を手放したのが京阪。
他社線（能勢電）からも直通電車が走るのが阪急。
自社線（宇治線）から直通電車を走らせないのが京阪。
なにわ筋線に乗り入れるのが阪急。
なにわ筋線が通過するのが京阪。 ターミナルってのは主要駅という意味じゃなく末端という意味だろ
河川敷の意味もわかっとらん お京阪でいいよ京阪は。
席もgoodだし、2階建てはある。
複々線は関西私鉄の中では1番立派だ。
なんら非に思う必要がない。 >>598
梅田も淀屋橋も末端駅だから合うてるやん >>595
海岸線は黒字化できる見込みないだろ
千日前線のように >>578
阪急の旧梅田駅は国鉄に尻を押さえられて6両以上にホームを伸ばすことができなかった。
商業施設云々はその後の話でまずは本業の必要があって国鉄の北側に後退。
阪神はそんな必要がなかったし、あったとしても出入橋起点でトンネルを掘りなおしても梅田で6～10両に
対応する駅を造るのは勾配の関係で無理。福島も含めた地下化なんてそれよりずっと後の話。 阪急神戸線の最混雑区間は結局どこなの? 西宮北口以西のガラガラ特急が8連でなきゃいけない理由は? 阪急は高密度輸送による人件費節減しか考えてないねん
阪神とは正反対の考え方 >>606
運用上困らないからじゃね
あんた株主かいな？ >>607
阪神の考え方はどんなん?
>>608
最混雑区間はどこですか? >>606
平日朝下り特急・通勤特急の西宮北口→夙川
夙川に停まるせいで1区間だけ殺人的な混雑
三宮方面へ行く人が積み残しで乗れなくなるのに
夙川過ぎたらガラ空きで輸送効率の悪さ
平日夕方下り直特の甲子園停車とほぼ同じ事が起きている
夙川通過に戻して夙川下車＆甲陽線客を各駅停車に誘導すべきだな 御影クラッセは人が少ないな
特急は通過でいいかもな >>612
平日午前中下り特急 夙川過ぎても立客多数の事も多いぞ。 阪急も6両にして、北口以東に急行走らせたらええねん >>618
今どき北口ってジジイかよ
しかも内容が幼稚 神鉄が三宮まで来ていたら大分違っただろうな
せめて標準軌だったら‥‥ >>583
> >>581
> 昔は朝夕は明らかに通勤新幹線という感じの列車もあったが最近はめっきり通勤客は減った感じ。
バブル期の税制改正で通勤手当の非課税範囲を上げたことが、
住宅価格暴騰と相まって、新幹線通勤を認める優良企業が増えて
ブームとなったが、その後の急激な景気の冷え込みで、人件費を
極限までに絞る企業だらけになって、ブームは急激に去ってしまった。
共働き比率増加も相まって、阪神電車にとっては追い風となる、
職住近接のトレンドがすっかり定着した。 魚崎下りホームの梅田方に怪しい柱が･･･
色と形と立ち位置が、ホームの下の柱にそっくりなんよな。 梅田側に２両分延ばすと勾配にかかりそうだが大丈夫かね >>625
それは大丈夫だと思うけど、魚崎だけ８連化してもなぁ。 魚崎も8連化したら、もうリーチじゃねーの?
快急「さらば芦屋」 まぁたしかに続行、それも特急の後追いだから、芦屋通過でも問題ないかもな。
ただ、スピードアップとまでは行かないまでも、通過した分徐行
ってことにはならないことを願う
…アチラ側の快急みたいに。 快速急行の芦屋通過、直通特急の魚崎通過でいいのんじゃねーの。
梅田→三宮30分で時間短縮になるし。 >>629
魚崎は六甲ライナーの乗り換え駅ってことで特急停めてるから今さら通過はないだろうね
停めた所でJRの快速に勝てっこないから通過でいいんだけど >>631
JR快速が15分毎に対し阪神の直特･特急は両方で10分毎だから、
“期待所要時間”の差は、数字上より2.5分少ないけどね。 それ以前に、JRのC電は私鉄特急に匹敵する速さなんだが。
JRの5分ヘッドvs私鉄の10分間隔みたいな感じ。 芦屋通過の代わりに青木停車？ または 今津・武庫川終日停車でもいいね >>78
H20は、南千住
>>630
やる気なら可能 >>621
阪神間の住宅価格の低下もあり
阪神の駅の密度が効を奏する事になったな >>633
その事実を認識してる人はヲタぐらいだろう
一般人にとっては種別名が何かのほうが影響がある。新快速もブランドになってるそうだし JRは新快速乗換も含めて考えるから15じゃなくて7.5分ヘッドだよな。
京都とか明石あたりに行くとなると新快速先着だから15分間隔って感覚になるけど。 >>631-633
対大阪（梅田）、データイムで見た場合…
Ｃ電のうち東西線直通は芦屋で次の快速に抜かれるから、選択肢から除外。
これでＪＲ利用の場合、8本/時となって平均待ち時間3.75分で住吉－大阪間がＴ電20分、Ｃ電28分だから
平均24分。
従って平均所要時間は27.75分ということになる。
一方阪神利用の場合、直特及び特急が6本/時で平均待ち時間5分、魚崎－梅田間が24分。
平均所要時間は29分と出る。
互いに相手方駅圏の客を別にして考えれば争奪(?)の対象は六甲アイランド線沿線民だろうが、
そうなると同線魚崎－住吉間が3分だから、JR利用が30.75分に延びて阪神と逆転する。
そこへ指してJRの住吉－大阪が390円、阪神の魚崎－梅田が280円となれば、
少なくとも「勝てっこない。」は間違いかと。 6ヶ月通勤定期の額で勝てないんだから細かいことは気にすんな。 >>640
通勤の場合は様々な個別要因で選択されるから比較すること自体がほぼナンセンス。 >>639
データイムの利用者はそんな細かいことまで計算しないと思う。 >>644
そのことも含めて｢勝てっこない｣は間違い。 >>647補遺
あと、大した優位性もないのに運賃だけ高い…が勝ってるとは言えまい。 甲子園駅の構造からしたら 上りホームの8連対応は
待避線？だから 何かしらの種別と接続する？ >>643
まぁここまで鉄道が並行して走ってることなんてあまりないから、
こうやって比較すること自体ふつうは有り得ないしレアケースなんだけどな。 >>649
お互い楽しみにしつつ長生きしようや。
何等かの意図があって準備しておきながら長年放置され、
後生当初とは違った目的で役に立った
…ってのが阪神の構造物には少なくない。 >>650
所詮決定的な優劣なんてないってこと。
そのことを明らかにするための細かな比較だ。 >>648
大阪ー三宮でJRは優位性が高くて勝利してると思うぞ >>637
JRの普通は退避待ちしないから早いというのは一般人でも浸透してる。 阪神って、昭和のころから冷房化・自動改札化が早かったなあ。
高架化率も当時から異様に高かったし、まだ進めようとしてるし。 冷房化と高架化率が高いのは路線が短い、規模が小さい賜物だわな。
駅は・・・多いんだけどなぁ。でも路線が短いから絶対数は多くないか。 >>623
明らかにホーム延伸工事だね。
ただ、三宮も甲子園も魚崎も、他の工事のついで。
今津と武庫川が動き出さない限り、すぐに8連が入るというわけではなかろう。 都市部ど真ん中を走ってるから国や自治体のお布施をもらいやすいというのもあるしね 梅田を出ると、最初の踏切は武庫川駅横、2つ目が打出らへん？
深江～魚崎間高架完了したら、踏切数一けたになるんだなあ。 踏切とホームドアができたらもう人身事故とはおさらばだな
グモチュイーンの処理を社員がしなくていいんだ >>653
“以西権”のおかげでそう感じるだけかと。 昼特の廃止で、月に二往復もしないライトな利用層の取込が狙えるようになったんだな。 三宮→魚崎は特急に一点集中して快急ガラ空き状態で
以前挙がった阪急下り朝の西宮北口→夙川と同じ状態になっている
特急を魚崎通過に戻せば後続の快急を芦屋通過に戻しても信号待ちが発生しない
混雑度のバランスと所要時間短縮の両面でメリットしかない
どうしても特急で魚崎へ行きたいって？御影で各停に乗換えればおＫ 千鳥停車するにしても快急20分間隔のままじゃお話にならないんだよねぇ 来年の3月20日頃のダイヤ改正にホーム延長は間に合うのかな？ >>669
それまでには余裕で完成するだろ
ホームが延びたからすぐ増結とは限らんけど 芦屋～魚崎の上り高架、架線柱が立ちつつある。
特急を魚崎駅通過にしたらたぶん六甲アイランドからの客はほぼほぼ「国鉄」に取られるな(特急停車以前がそうだった)。 神戸市東部から三ノ宮なら、乗れば退避がありえないことに気がつくわな。 >>650
基本的には、行政学の考えかたでは鉄道などの装置産業は｢地域独占権を付与する代わりに容易な撤退を許さない｣だったからね。
阪急と阪神の並走する阪神間は、例外地域ですな。 >>664
>三宮→魚崎は特急に一点集中して快急ガラ空き状態で
昼間の上りは確かにそうですね。でも時間帯によっては三宮から確実に座りたい人でそこそこ混んでいるのですよ快速急行。
で下りに関しては深江、靑木から三宮に早く行きたい客が魚崎で快速急行を待って乗るしでそこそこ有効な列車になっているわけです。 魚崎を伸ばすなら…神戸三宮には長編成を止めることができる…のか？ >>678
三宮駅はもう近鉄車両でも8両停車できる >>640
通勤定期代は会社持ち、殆どの人はそうだと思う。
異常時のJRは使えない、フツーに選択すれば阪神
ということになる。 六甲アイランドは対三宮で見ても良い。日中！
JR住吉は快速４・普通８の１２本
阪神魚崎は特急６・快急３の９本
さすがに６本にするバカはいない。 >>673
「国鉄」って使うのは間違いなくPP&Mって人だよ >>679
ありがとう。でも、折り返し線でも？
両端じゃ使い勝手悪そう。 もう近鉄側とある程度は話がまとまってるのかもな。
10連快急の8連化あるいは10連は全部難波or尼止めとなれば、駅ホームでの連解はしなくて良くなるし。
そうなるとたとえ車庫や留置線でも連解するのはめんどいから、快急はほぼ全部8連ってなる可能性もあるよな。 朝ラッシュ時は10連快速は尼崎折り返しでいいかもね
夕ラッシュ時・休日の8連快速急行は8連のまま運行
尼崎の増解結の手間は勿論待ち時間が結構無駄だからな 魚崎見てきたけど…、ホーム延伸のような気もするし、そうでない気もするし。
なんの工事かよう分からん感じやなあ。 >>680
最短経路で一番安いのしか支給されないで >>692
地上から見ると、あの柱が既存のホーム柱の延長線上にあるのがわかる。 >>689
と思うけど、そうすると必ず阪神車8連じゃだめだ、阪神車なら10連でなきゃと書き込む人がいるんです。
それと終日8連は輸送力過剰、特に阪神本線では。 >>694
でもあの部分だけでは近鉄2両分はおろか阪神の2両にも足りないように見えるけど。 ダイヤ改正案
なんば線は快急も含めて全列車尼崎まで
平日昼間と休日(夜間を除く)の急行は全て梅田～西宮間に
平日夕方ラッシュ時の急行は梅田～三宮と西宮間が20分間隔で運転
平日朝ラッシュ時は快急の代わりに尼崎～三宮間の急行を運転
尼崎で急行と快急の乗り換えを便利にする
直特、特急、区特、区急、普通は今まで通り >>691
難波で化け電にするのがベスト
なんば線に8連は輸送力過剰 たしかに8連は過剰かもしれないが、土日の甲子園開催時や、京セラのライブ終了後など、実際積み残しが発生している。 >>695
輸送力の問題じゃない。連解の手間が無くせるかどうかだ。 6連で立ち客いる事も多いんだから2両増えて着席率上がればそれだけでもサービス向上になるしいいんじゃないの >>699
甲子園は長年あれで定着してるし京セラは他の路線がある 次回ダイヤ改正では、
快急10分ヘッド化か、快急ないスジ急行三宮延長か、
尼崎の夕方直特大混雑なんとかしてほしい・・
夕方だけでも・・ 現状でなんとかなってるところに追加コスト出すより貴重なナバーロを残してくれ
打線はなんとかなってないぞ >>699
その積み残しって物理的なものなのか？
混雑を避けてやり過ごす客がいるだけじゃないの？ >>703
連解に要するコストが減る。特に人件費。
これは大きい。てか狙いはこれだけだろ。 ８連化で解結が解消するならいいけど、減るくらいではコスト削減効果はあまりなさそう。 >>707
車両整備コストと動力コストが余計にかかる
化け電のほうがコスパがいい >>710
確かに尼崎駅の長時間停車は無駄
難波で化ければそれが解消 先行列車が詰まってたりするから時間調整してるんでは？
増解結なしの時でもバカ停するし >>712
ダイヤパターンを増結ありに合わせてるからじゃないの？
あれのせいで待たされて迷惑 >>708
連解解消レベルまで持って行くんじゃね。
そうでないと意味がないのは確かだし。 もし終日三宮まで8連が入ったら増結用1000系の数は足りるの？ ま、意固地になって否定してる人がどう言おうと、阪神がホーム延伸してるという事実は動かない。
使われるのがいつになるかは分からないが。 むしろ武庫川のホーム工事後をみると6両のままの雰囲気だが 化け電とかめんどくせーモンいらんわ。
なに？神戸から奈良に行きたい人って、難波か桜川でいったん降りて乗り換えるの？
うっとおしいわ。 快急、ニーズに合わせるなら解結西宮でも良いんじゃね。
西宮以東から輸送力増強するなら分かる。西宮以西は混雑しすぎてない。 >>722
神戸から東大阪に行く人が便利になるし難波に行きたい人が早くなる >>724
西宮だと近鉄と阪神の増結編成をストックする場所がないから無理だろ 車両交換なら分かるねんけど化け電ってのが意味分からん
どういう運用をさせたいわけ？ >>720
是非とも生きてるうちに使われるのを
…いや、せめて｢使用開始します｣っていうニュースリリースを見たい
＞ホーム延伸部分。 >>728
既に存在してるし神戸三宮駅の時刻表にちゃんと書いてある
大阪難波から東花園行き普通になると >>730
8両で本線に入ると輸送力過剰だから化け電にすべきって理屈が分からんねんけど
尼崎で車両交換すれば近鉄から何両で来ようが車両交換すれば本線は6両やし何なら姫路まで行けるけど化け電で何か解決するの？って疑問なんやけどね >>731
難波までで降りる阪神ユーザーはただ無駄に待たされるだけで迷惑
乗り換えは近鉄線内で勝手にどうぞ >>732
6両化け電でええやん
現に存在してるし問題になってない >>734
ありゃ運用上の都合でやむなくの設定じゃね？
ほんとに需要があるならもっとバンバン多く設定してるだロ >>734
１日数本のイレギュラーな運用やから問題にならへん
毎時必ず存在するようなら残念ながら新種別の誕生やぞ >>736
前の改正で化ける電車が増えたし段階的に増やしていくんじゃないの？
無駄な増結停車が解消するのはメリットが大きい >>738
明石から快速とか毎時必ず存在するから問題なし 本線8連化があるとしたら梅田リニューアル後やな。
甲子園ノンストップ臨特ぐらいしか可能性ないと思うけど。
快急は尼崎から甲子園、西宮、魚崎、神戸三宮か。
それと本線普通を6連化してほしいわ。 >>740
あっちのはああいう種別やろ
快速にならへん方がイレギュラーやん
三宮から尼崎まで快急で尼崎から東花園行き普通になるのが毎時あるなら区間快急とか黄色い快急とかにする方が案内上楽やぞ
お前ら向けに不親切な運用をしてもしゃーないからな >>722
化け電の意味をそもそも分かってなさすぎ。
終着駅に着く前に「この電車は次の駅から〇〇行き快速急行に変わります」って
アナウンスあるだけで、そのまま電車は直通するのだが >>737
クルマの窓ガラスが削れるからワイパーは使いませんみたいな理屈だのぅ >>612
それ何時の便？
かなりピンポイントの時間車両っぽいが 本線で現状で8両対応は千船、出屋敷、尼崎センタープール前、甲子園、今津、三宮。
準備工事がなされているのが福島、野田、大石。西宮は10両まで対応。 阪神はなぜ自動車内放送をいつまでも入れないんだろう？
停車駅がコロコロ変わるから？ 阪神が連結解放を無くしたがってるのは間違いない。過去に二回尼崎での連解時に間違ってホーム無いとこでドア開けて謝罪のプレスしてる。
鉄道会社にとっては乗車率や効率よりもこういう安全に関わるミスを無くすほうがよっぽど大事。 8連乗り入れってのは、近鉄との交渉の落としどころとしてもちょうどいい感じだしな。
それでも10連欲しかったら、その列車だけ尼までにしろやとも言えるし。
動きがあるのが、早ければ芦屋~魚崎連立工事の完成する頃か。
となるとホーム延長、最後に残るのが武庫川だな。延長出来るの? やる気があれば八連化できた武庫川でそれをせず工事が終わった時点でお察し 武庫川のホームは、延伸に備えて予めトンネル断面を広げておいたりポイントの位置を変えておくのとは意味が違うと思うんだな。
具体的な必要に迫られてから延伸するような感じ。
魚崎のホーム延伸だって、どちらかと言えば具体的な必要に迫られての部類に入ると思われ。 >>756
昔から阪神のインフラには、｢いつか何かの役に立つかも｣的なものが多いからなぁ。
８連化が目の前なら、工事の前にアナウンスがあると思うが。 そもそも8両が必要なほど混んでない
混雑率は阪急より低い 魚崎の工事が仮にホーム延伸だったとして、上り線の延伸は高架完成まで出来ないですよねぇ？
高架完成って確か再来年の春だったと思うので、ということは来春には8両化などのダイヤ改正は無いってことなんだろうか。 >>705
ナバーロは切らんほうがええよな
一発はないけどシュアな打撃で右腕でも左腕でも平均的に打てる。来年は3割打てそう
守備も無難にこなすから切るのはもったいない そらないやろ。
今の予測だと「早くて」再来年やから、今後元号が3回変わってベイが5回優勝して虚塵が38回ぐらい最下位になったとしても、何も変わらない可能性だって十分ある。 >>758
需要うんぬんじゃないと思う、尼崎での解結をなくす、少なくするという運転の都合でしょ。
それと開業10年目だけど阪神なんば線の乗客はまだまだ増えている。 もう混んでないから要らない系の書き込みは無視していいと思うよ。 >>762
解結を減らすのなら化け電でいいし客が増えたと言っても阪急ほど混んでない
その阪急でさえ10連を減らすなど長編成は好まれてない
長編成だとホームドア整備にも不利 ダイヤ混乱時の回復を考えても阪神優等車は6両に統一した方が柔軟に運用できて有利 >>765
近鉄も大阪線や南大阪線で化け電増やしたからその流れが来てる >>760
ロサーリオを大幅減俸で残留させるみたいやで >>771
このスレに書き込みしてなぜそういう発想になるのか意味不明 とりあえずダイヤ改正の最前案としては
・平日10両の尼崎止め+土休日終日8両化による増解結人員の削減
・8両対応する予定の無さそうな駅(芦屋、今津、武庫川)利用者救済の為、土休日の区間準急を引き上げ線が出来る青木まで延伸
・昼間の急行を廃止して車両運用削減による節電
・野田駅利用者の為、昼間の時間帯は直通特急、特急を野田駅に停車
完全な自論だから無視してもいいし、参考にしてもらってもいい 8両化は投資を伴うのだから経営計画に入っていない以上ないな
現状維持か徐々に化け電が増えるかのどちらか 今津は8連いけるんじゃないの?
もう芦屋は見殺しだろ。踏切除却できないから自業自得だ。
そこに折り返し線があるから青木で折り返しだろうけど、乗客数のある魚崎の目前で折り返すというのはいかがなものかと。 >>777
今津は阪神のみ8両対応だったはず
自業自得ってなんだよ
芦屋市が阪神の線を引いたって言うのかゴミ屑 何が問題って梅田行き特急通過だったら「じゃあJRか阪急使うわw」ってなるが、難波に直接線路を引いてるのは阪神間で阪神のみ
今まで甘い蜜を吸い続けたのに、それを突然没収されたら芦屋市や芦屋市民から非難轟々だろ 劣化梅田に一本で行くだけの種別にそこまで拘るのか… >>785
あいにく俺はオタクだから難波の方が用事あんのよ >>785
むしろ奈良から神戸に一本で行くのにエネルギー無駄にしてまでこだわる近鉄が分からん
尼崎～難波の長編成はエネルギーもコストも無駄 近鉄は新車の投入も異常に少ないし地球環境に優しくない遅れてる会社のイメージ
会社の体質だけでなく電車もよく遅れるからなんとかしてほしい >>789
日本最大最長の私鉄で
その広範な路線を特急列車で網羅し
西日本旅客鉄道にも一目置かれる
そんなイメージしかありません >>791
あんなボロだらけの田舎鉄道でも信者になれるってある意味凄いわ >>791
「規模だけは大きいですが中身は2流です」
現役管理職が自らそう語る会社。それが近鉄 >>790
ぜんぜん問題ないよ。
西宮で乗り換えたら良いんだし。 >>794
競合のある駅が乗り換えで不便になるのは問題あり >>781
連立事業だと芦屋市の規模じゃ県の事業になる >>795
今まで阪神がどれだけの駅を不便にしてきたと思ってる 青木に新設される引き上げ線は甲子園臨の送り込み用やろ？青木折り返しの設定なんかせんのとちゃうか。
利用者減りすぎた青木には区特が止まるだけでもすごいと思うけど。 >>797
芦屋は競合駅が新快速停車駅って知ってるか？ べつに特急通過させろとか言ってるんじゃないしねぇ…
快急ぐらい通過してもいいだろうよ。 御影と一緒。駅の構造上快急が停められないってことで。 >>801
またか...。芦屋駅西側の踏切を廃止してもホームは伸ばせないんだよ。ホームを伸ばしたいなら
駅東側の踏切を廃止しないと。 芦屋はJRがメインだからな
阪神芦屋も阪急芦屋川もローカル線の駅だからな >>807
民鉄と国策鉄道比べる事自体ナンセンスインフラの規模が違いすぎるだろ >>806
ホーム伸ばすんじゃなく、先頭2両ドアカット。 子供の頃にパパママに連れて行ってもらって外出した頃の感想で物を語る引きこもりが相変わらず多いな。
前スレの春日野道関係で変だなと思ったけど。
いまだに神戸大丸の屋上に観覧車があるとおもってるんじゃないだろうなあ。 拡散希望
>>1はオリックスバファローズファン 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) 昔のように尼崎、西宮、御影でがっちり緩急接続してるのなら
直特・快急の停車駅を絞ってもいいと思うが、
代わりにせめて急行新開地行きを復活させて、間の駅を埋めないと。
せっかくなんば線でＪＲから客を奪ってるのに
本数減らして水を差してどうするのよ。
それなら短編成のまま本数増やす従来の方針の方が良心的。 >>814
下手に西宮以西で増発すると電車が詰まって遅くなるのでは？ >>813
具体的な根拠はわからんけど、許可要るし最近は新規に認められてないってのが通説やな。 淀川の潮位が高くて焦った。
台風本体は遥かに日本海なのに。 大塩のドアカットもいずれ廃止になるっぽいな
山陽の話でスマソ 近鉄線内で「上り大塩ではこのドアは開きません」って見ると
大塩ってどこやねん？と思う客いるような気もするｗ ドアカットって役所の許可いるのか、初めて聞いた。
安直に認めるのもどうかと思うけど、無理に駅の改良するのを回避できるし
いい案だと思うんだけどな。御影の快急通過も、芦屋の踏切もこれだけですむ。 >>815
詰まるかな？
なんば線開通前から10分に3本、しかも結構スピード飛ばしてた気がするが。
快急直通のおかげでダイヤが組みにくくなったのかもしれんね。 >>811
誰のこと言うてるの? 独り言多くなったら心療内科行った方が良いかも。おだいじに。 >>816
通説ってこと具体的な根拠無いってことか。
ドアカットなんて大手私鉄でさえ未だ残ってるし、芦屋で出来ない理由はなさそう。
あとは阪神が芦屋通過を取るかドアカットを取るか。
なんか8連化が前提の話になってるなw >>823
芦屋の場合ドアカットそのものの問題よりも停車中に車両が踏切上にかかったままになるのがまずい気がする >>824
東急大井町線の九品仏はそんな感じじゃなかったけ？ 確かに九品仏の画像見たら思い切り踏切踏んだまま停まってるなw
ただここは踏切挟んだ向かいに運転室用の仮ホームみたいなのが作ってあるからこれでオッケーもらってるんじゃないか？ >>826
増結って、経営計画として事前に公表しないといけないものなのか？ 快急だけど平日は今のままで朝と夕方以降は10両、尼崎以西は６両。芦屋停車。
土休日は増結切り離しを廃止して全区間８両、今津・芦屋は通過になると予想。 >>828
してないと株主に叩かれるかもしれんしね
投資計画は基本オープンにしないと 通過なのに武庫川の手前で減速するのはなぜだろう。
あそこそんなにカーブきついとも思えないけど。 少子高齢化で近鉄の10両運転も間もなく終了。
チャンス到来！
ちなみに、東武本線地上車は 10両から8両に短縮。京阪も 8両から7両へ。新京成は 8両からオール6両へ。 >>829
今のダイヤの快急の車両運用は晩に尼崎で増結しているは尼崎や大和西大寺車庫や奈良や宮津車庫で停泊し
翌日の平日の朝ラッシュの奈良や大和西大寺から尼崎・神戸三宮方面の快急に向けに翌日の曜日関係なく毎日当ている車両運用だから
平日だけの10両の運用となると大和西大寺車庫に停泊している10両編成は土日祝や正月休み中や盆休み中は丸数日じゅう停泊しぱなしになる
近鉄側が阪神近鉄直通の快急10両運用をやめない限りは毎日尼崎で増結は続く 駅所在地の議会がドアカットを求めた場合は認めるようにすれば良い
民意が役人の判断より尊重されても理不尽じゃない、もし事故が起こり賠償責任が生じたら
被害者は芦屋市を訴えれば良い（芦屋市議会がドアカットを求め認められた場合） 地上駅ならドアカットありだが、阪神元町駅みたいな地下駅でドアカットの許可ってあるのかな？ >>832
曲線半径がいくらか知らないけど制限は80km/hがかかってる。 >>838
西隣じゃなくて東隣だろこのタコ
三宮3番線と工事中の春日野道下りホーム 法令が変わったのかもしれないが、10両化が始まった頃阪急京都線の西院がホーム延伸工事が
終わるまでドアカットしてたように記憶する。大宮もかな? >>839
サンキュー。
たしかに三宮駅3番線は大阪方先頭車がドアカットになってた事思い出したが、もう片方が開くから全く問題なかったわ。 >>840
法令なら簡単にソースを示せるはずなのに、誰も示せないのは、そんな法令無いからだと思う。
国交省から新規のドアカットはやめるよう要請指針レベルではあるのかもだけど、そんなん交渉次第でどうにでもなる。
可部線に新設できないはずの踏切が出来たり、京阪800系が併用軌道を通るのと同じこと。 しかしそれを芦屋に当てはめた場合、停車中に踏切がふさがる問題も含めてそこまでリソースを
割く価値があるのかという問題にぶち当たる。 >>842
明文化された法令以外のところでいろいろ規制があるのがこの国だからな。 そもそも8連化の計画がないし輸送力増強する時代じゃない
今の時代に求められてるのはホームドア整備 そのホームドアとも微妙に絡んでくる話なんじゃないかと思うんだよな快急8連化って。
ホームドア規制が厳しくなる前に、さっさと既成事実作っちまおうみたいな。
ホーム延伸するにしても、今までのより構造を強化する必要があるしな。 ホームドアを言うてる人がいてるけど阪神って全駅ホームドア付けるって決めてるの？ 全駅はすぐには無理だろうが主要駅にはホームドアつける流れだからなぁ 阪神なんてホームドアの設置指針に引っかかる駅なんて梅田だけでしょ？
コストが下がるまで設置を待ってた方が経営的に有利やん >>850
2020年までの基準ではな
それ以降に基準が厳しくなることも視野に入れないといけない そもそも経営的に有利な状態がいいならコスト増になる8連化は不要 まずは魚崎の例の工事が本当にホーム延伸なのかどうか知りたいですね。
もう少ししたら形も見えてくると思いますが。 ホームドアなんかに投資するのならその金を
線形改良とか駅の改装に回してほしいわ。 しかしマジで快急8連化したら、輸送力は増えて更にガラガラになったのに芦屋は通過していく
という不条理コントが見られるようになる訳か。
それはそれで、退避のためにだけ停車してた上り青木の急行みたいな「電車は電鉄の都合で走る
もの」という、ある意味阪神らしい風景の再現とも言えるんだけど。 だから芦屋はドアカットですよw
増解結のコスト削減+スピードアップ>8連化のコスト
であれば良いんでしょうけど、その試算はちょっと難しいな。 8連の大阪寄り2両の乗客を尼崎で追い出して本線内は6両にだけ乗客を乗せる「営業カット」
したらどうかと思ったが、追い出す手間と時間考えたら現実的じゃないなw それは近鉄が首を縦に振るかやね。
思えば連解に手間がかかる（=いちいち貫通路を確保する）のも近鉄側の事情やしな。 その近鉄も最近化け電を増やしているから柔軟になっている 快速急行だけはみ出してドアカットなんでしょ？
裏を返せば他の電車の時はそれは無いんだから別に良くないか？
高架化された時にできた立体交差も西隣にあるし、東隣はそもそもアンダーパス。
自転車駐車場があるからもしかしたらそれがネックなのかもしれんが、
Googleマップで見たら駐輪場から真っ直ぐ東に伸びてる細い道は段差があるっぽいから、
それをスロープにしたらそれは解消できるんじゃないか？
踏切自体を避けられる割と広い道があるんだから、西の踏切は結構ハミ出そうと、そこまで気にしなくてよさげ。
ぱっと見廃れちゃってる街の小さいカットサロンが邪魔だから立ち退きしてもらうかしないと、特に下りに関しては踏切を廃止したところで、伸ばしても8連対応できないし。
勾配があるから伸ばしても意味ないんでしたっけ？大谷駅とか勾配にあるけど、あまり好ましくないのかな。 こんなことなら、先の先を読んでなんば線開業時から芦屋に快急止めなきゃ良かったのに。
尼崎での連解を始めたのはいいが、思った以上の負担だったんかね。 >>863
近鉄が8連以下にならないと意味ないわけだし、そんな他人任せな理由で通過とかできないでしょ >>864
近鉄普通は6連なんだから尼か難波で化ければいい 別に快急に限らず、奈良線の急行や準急が8連のまま乗り入れてくる可能性もあるね。 芦屋西口の地下道にエレベーター付けたら、駅自体のバリアフリー化と合わせて、歩行者の救済にはなるな。
芦屋川以西の客の取り込みにもなる。
芦屋市に補助金出す余裕があるかどうか。 快速急行を芦屋に停めた時点で今後も6連でなんとかするという意志を感じる 阪神は停車駅の変更はいとも簡単にやってのけるからそんな意志は感じないよ >>870
停車駅の変更が簡単にできるのは優等が6連に統一されてるからなんだが 逆転の発想で近鉄線内快速急行、阪神線内快速特急にして三宮、西宮、(甲子園)、尼崎、西九条～難波にしたらええんちゃう？とか思ったりする >>856
快急を特急に
特急を快急に名前だけ変更する
そしたらあら不思議
混雑度も入れ替わった >>872
それいいかもなｗ。現行中途半端な急行の立ち位置が鮮明になる。
赤色直特は特急、黄色直特は準特急に変更して、
途中駅は準特急と急行に任せて、特急・快特は思いきってそのくらいまで停車駅絞る。
山陽線内の増えすぎた直特の停車駅もこの際リストラしてほしい。 >>874
冷蔵庫信者かよ
停車駅が多い今の状態で客が増えて好調なの分かってないな 停車駅が多いのは下位優等の役割でいいんだが、客は最優等に乗せなきゃ他へ行くと考えてるので仕方ないんだな 昔は尼崎駅は離れてるから冷遇でいいと放置してたらJRにごっそり持っていかれたからな
中間地点では選択できるから競合をなめたらやられてしまう >>877
なんば線開業前に既に客は増加傾向
データで見るJR西日本のどっかに載ってるから調べてみ >>875
新快速に破れて、都市間輸送を放棄して、客をこまめに拾うことにした
というのもわかるけど、昭和の阪神の偉大さを知ってる身としては悔しいのよ。
昼得なくなったし、なんば線もあるし、JRに勝負かけてもいいんじゃない？
JR神戸線の乗降客数はこちらの３倍以上あるんだから、ぶん取れるでしょ。 阪神はまだ健闘してる方
山陽・神戸高速とJRだと10倍くらい利用客数に差があってもはや勝負になってない >>880
昭和ジジイのくせに頭悪いな
阪神は駅間が短いし複線しかないからこまめに拾うしかない
通過運転は新快速には絶対勝てない >>882
だったら各停だけ走らせた方がいいのでは？ >>882
平成初期ならまだ阪神阪急の方が乗降客多かったぞ。
阪神阪急に一気に流れたのは震災以降だ >>883
関係ある
なんば線開業前に尼崎の特急停車で遅くなってるのに客が増えた
つまりこまめに拾う作戦が成功したということ >>888
何が極論？
至極まっとうな意見だと思うけど 尼崎はごっそり持って行かれたというより、
再開発でJR尼崎が大変貌したからじゃないの？ >>887
残念ながら2004年にピーク時以降最小の輸送人員を記録している >>885
平成初期は大量にいた団塊ジュニアが通学定期が安い私鉄を使ってた効果が大きい
震災以降は少子化で学生が激減し通勤定期の安いJRが強くなった 通過運転は絶対勝てないと言ったくせに
各停のみは極論
意味分かりませんな >>889
まっとうな意見と思うなら株主総会で提案してみたら？
どんな反応があるか楽しみ >>891
そこからなんば線開業までに増加している
こまめに拾う作戦のままでな >>894
何故株主総会？
君の意見に対して少し反論してみただけなんだけど
頭がおかしいんだね >>895
結局なんば線開業後にこまめに拾う作戦辞めちゃってるやん どっちも極端だｗ
通過運転とこまめに客拾うのって両立できないかなあ。
阪神に限らず昔は阪急京阪もやってたじゃん。20分に一本くらいだったとはいえ。 >>897
まっとうなら会社に聞けばいいやん
自信ないの？ >>898
停車駅多いままでこまめに拾う作戦のままやん >>900
やっぱり頭がおかしかったんだね
ごめんね変なこと言っちゃって >>899
昔は国鉄が内側線しか使ってなかったけど今は違う >>901
準急とか無くなっちゃったからなあ
朝ラッシュに急行も走らなくなっちゃったし >>902
全部各駅停車くんに正しいと言われるほうが気持ち悪いわw >>899
でも全駅で10分に3回も乗車チャンスあったら魅力的じゃない？ >>905
通過運転は新快速には絶対勝てないくんに言われたくないでしょ 十三を出ると次は京都の四条大宮まで止まりません
京橋を出ると次は京都の七条まで止まりません。
あのころの関西私鉄は本当に最強だった。JRなんて相手じゃなかった。
阪神はそこまで通過してはなかったが、もう一度西宮駅で
「次は大阪梅田終点まで止まりません」って表示幕が見てみたいものだ。
尼崎が大出世してしまったから無理かｗ JRが国鉄だった時代から阪神間直通客よりも阪神間各都市までの客の方が圧倒的に多かったからJRが駅を増やして阪神の得意分野に手を出してきたからこうなったんだよ 急行がスカスカなのを見ると
特急は甲子園尼崎通過しても良さげ
まあ昼間限定だけど >>904
昔より客が増えてるのにラッシュが緩和されてるからなぁ
会社としてはコンスタントに乗ってくれたほうが有難いんだろうけど >>912
俺もそう思った。
急行と特急の客の差が激しいから、もっと遠近分離してもいいよな。
となると昔のダイヤに戻るわけだが >>914
何らかの理由で新快速の大阪三ノ宮間の所要時間が30分になっちゃった！
とか？ >>915
昔のダイヤは12分サイクル
国鉄の普通が甲子園口以西で15分毎の時代ならそれでいいけど今はいろいろ厳しい >>916
若しくは阪神に超高性能車両と運行システムの導入で
停車駅を西宮に絞れば阪神間を20分以下で結べるようになるとか？ >>917
直特運転開始後は10分サイクルだったはず >>918
そんな経営計画聞いたことないし冷蔵庫以上の妄想だなw JRだって、新快速は昔からあったものの、相変わらず
関西私鉄にコテンパンにやられてて、悩みぬいて考え抜いて今の地位があるわけでしょ。
今度は私鉄が追う側になったわけだけど
阪神は、なんば線＋沿線人口増＋昼得廃止＋座れるという追い風もあるんだし。 >>919
すまん読解力が無かった
「極めてレアなケース」と言っちゃってる当たり可能性は認めてるんだな
つまり「絶対」勝てないわけではないと認めるんだな >>922
もちろん頓珍漢な話ではあるけど
「絶対」無いとは言い切れないんだよなあ >>924
災害時とかならな
そこの言及がなかったからな >>925
会社どころか業界にそのレベルの計画がない以上絶対ないね >>929
何故「絶対」無いと言い切れる？
隠してるかもしれないのにさ あちらが新駅開業攻勢やったみたいにこちらもJR駅に優等ぶつけてみるか。
まずは六甲道に対して新在家に快急停車してみたらどうだろ。
500mくらいしか離れてないからなあのへん。
上手く行けば御影超えもあるかもｗ >>930
非上場会社じゃないからそのレベルの開発コストは隠せない JRの真横に新線開業したれ
もちろん駅もJR駅の真横や >>932
その思い込みがいけない
まあそれ抜きにしても別に100年後に実現とかでもいいし >>934
その思い込みがいけない
という思い込みはいいのか？ >>938
いけない
と決め付けるのは思い込みという自覚ないの？ >>939
殺人が悪と決めつけるのは思い込みではないか
みたいな話か？ 全部各駅停車くんは意味不明
阪神は全部各駅停車にする計画もなければ新快速に勝つ計画もない
結局は現状がいいってこと 誰も阪神は全部各駅停車にする計画があるとも新快速に勝つ計画があるとも言ってないだろ >>949
それな
>>941みたいな馬鹿には参っちゃうぜ >>950
www
949も941も同じ俺なんだが ちなみに俺は>>949だが
>>941とは完全に別人だからそこんとこよろしく >>957
お前がウソついてるのは両方書いてる俺がよーく分かる >>958
厚かましい奴だな
おまえ>>941か？
一緒にするな >>959
941であり949だが？
一緒だからしょうがない >>961
ウソはばれてるぞ
そうやって平気でウソついてたらそのうち捕まるんじゃないか？ >>965
こっちのセリフだよ
何度も言うが
俺は941であり949だ どれがウソか元祖941と949の俺には分かるからある意味面白いw すまん
実は941と949が同じだって言うのはウソだ
すまん >>985
いや実は違うんだ
今までウソをついていて申し訳なかった >>987
本当に申し訳ない
今まで同一人物だとウソをついていて悪かった >>989
いやだから同一人物では無いんだよ
俺はウソをついていたんだ >>991
うんだから俺はウソつきなんだよ
本当は別人なのにずっと同一人物だと偽っていたから >>993
俺が両方書いてる同一人物だからお前のウソはよく分かるわ >>995
そう俺はウソつき
だってずっと同一人物だと偽ってきたから >>996
俺が両方書いてる同一人物だからお前はその書き込みもウソ このスレッドは１０００を超えました。
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