★☆JR北海道総合スレッドPART193☆★

[0001 (５級) 2018/11/23(金) 21:41:38.60]

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JR北海道
http://www.jrhokkaido.co.jp


Kitacaでお買い物
http://www.kitaca-shop.jp
JR貨物
http://www.jrfreight.co.jp

姉妹鉄道
デンマーク鉄道
http://www.dsb.dk

※前スレ
★☆JR北海道総合スレッドPART192☆★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1537981354/

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[0952 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0746-JK55) 2019/01/12(土) 17:55:33.68 ID:ofeMkHel0]

そりゃそうだろうよ。島国の日本じゃ国際線は飛行機と船しか使えない。こればかりはどうしようもない。
だからインバウンド需要を増やしたいというのなら、国内線を別の空港か飛行機以外の交通に分散するしかないわけだが、JRは遅い（札幌からそれ以外の町、本州までが遠い）し頻繁に遅れや運休が出るしでその役割を担えていない。

[0953 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0761-3XSI) 2019/01/12(土) 18:49:34.94 ID:99+HH4t50]

>>878
ムネオ

[0954 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 677c-E4e6) 2019/01/12(土) 19:03:43.40 ID:SerHvx3T0]

ムネオハウスか？

[0955 名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdff-1M4V) 2019/01/12(土) 21:22:56.25 ID:sJyOZ+GHd]

フィンエアー日本線増やし過ぎでは？

[0956 名無し野電車区 (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-nSKB) 2019/01/12(土) 21:49:55.30 ID:mH292GmqM]

そういう企業戦略なんでしょう。トランジットで乗客を稼ぐ

[0957 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df01-1M4V) 2019/01/13(日) 00:30:04.81 ID:lDkA4vRe0]

JRの場合札幌が最終目的地なことが多いからトランジットもクソもないな
札幌駅からライバルのバスも出てるし自社路線利用の旨味がない

[0958 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2769-dQD4) 2019/01/13(日) 03:13:06.14 ID:UmV/uew60]

札幌以外への観光客がどこまで増えるかが問題か…しかも金持ちを呼び込まないといけないと

[0959 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0746-JK55) 2019/01/13(日) 07:57:16.57 ID:XYjzQdJO0]

札幌や新千歳からはレンタカー・バス・JRどれを使っても釧路・網走・稚内は遠い。
だったらそれぞれの地方空港に直接降りて行けばいいんだけど、そこまで本数ないしな。
「北海道レールパス」「大人の休日倶楽部パス」でもだいたい道央圏が中止で、道東・道北方面へは全然人が行ってない。

[0960 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0746-JK55) 2019/01/13(日) 08:19:58.72 ID:XYjzQdJO0]

>>959
×中止→⚪中心

[0961 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-iMWB) 2019/01/13(日) 08:59:33.59 ID:lBCp7i87a]

>>959
そりゃ欧米のバカンス客でも無ければ通常は北海道旅行といったら2泊3日か長くて3泊4日。
片道4時間とか1回の移動に費やしてたら1日1〜2ヶ所観光してお終いになってしまう。
更にJRの場合駅からバスかタクシーじゃないとたどり着けない場所が多い(飛行機も同様だが)のに、そのバスの運行が既にガタガタ。団体旅行にしても道央で貸切バスを手配して道東でも別の貸切バスを…なんて面倒なことするくらいなら全区間で貸切バスのほうが楽だろうと思う。

[0962 名無し野電車区 (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-nSKB) 2019/01/13(日) 09:00:59.15 ID:LJ+oxa85M]

稚内や網走は秋冬運行にするとか

[0963 名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9b-OH9P) 2019/01/13(日) 09:36:07.27 ID:G7stQqYrd]

>>955
フィンエアは中国の奥地にも飛ばしている
Ａ３３０をＡ３５０に置き換えているが
置き換え数以上にＡ３５０を導入している
日本はＪＡＬというワンワールドのパートナーがあるから路線を開きやすい
（韓国や台湾にはワンワールドのパートナーはいない)
中国と香港は元スカイチームの南方航空とキャセイがいるから開設しやすい

[0964 名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9b-OH9P) 2019/01/13(日) 09:38:14.26 ID:G7stQqYrd]

>>953
知事候補に徳川19代目の名前があがっている
はるみや鳩山と同じく本土出身者

[0965 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6702-4MHR) 2019/01/13(日) 10:15:44.63 ID:43bLCU0v0]

丘珠空港・拡張ジェット化
https://any.chi-zu.net/7495.html

[0966 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6702-4MHR) 2019/01/13(日) 10:30:57.20 ID:43bLCU0v0]

丘珠空港・拡張ジェット化
https://any.chi-zu.net/7495.html

デデーン、北海道新幹線ＯＵＴ（ガキ使い風）

[0967 名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdff-nSKB) 2019/01/13(日) 10:42:43.88 ID:O1AzUr9Sd]

そもそもJR北海道って名鉄よりも安いよね。そりゃ赤字になるというよりお金をばらまいてるようなもの。

[0968 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-iMWB) 2019/01/13(日) 11:21:01.52 ID:lBCp7i87a]

>>967
どの区間で？
ちなみに
新札幌→新千歳空港 35.7km 880円
名鉄名古屋→中部国際空港39.3km 870円

札幌→奈井江 68.0km 1270円
名鉄名古屋→豊橋 68.0km 1110円

だけど？

[0969 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-VK1S) 2019/01/13(日) 11:41:32.79 ID:GM50+RWda]

名鉄名古屋−中部国際空港　39.3km
８７０円＋３６０円（指定席）

札幌→新千歳空港　46.6km
１０７０円＋５２０円（指定席）

エアポートも全席指定の電車は知らせればいいのに

[0970 名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdff-nSKB) 2019/01/13(日) 12:02:34.70 ID:O1AzUr9Sd]

札幌ー大麻　　　　14.5キロ 260円
名鉄名古屋ー岩倉　13キロ　350円

比較にならないくらいJR北海道が安い

[0971 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0746-JK55) 2019/01/13(日) 12:04:20.94 ID:XYjzQdJO0]

同じJRでも、九州の特急「かもめ」「みどり（ハウステンボス）」は博多〜佐賀（53.6km）の利用者が多くて、佐賀駅で降りる人がかなりいるらしいな。博多〜佐賀間はだいたい40分前後。
九州では門司港・小倉〜博多間（78.2km）に特急「きらめき」があって、「ソニック」も博多〜小倉で比較的停車駅が多い列車がある。こっちは山陽新幹線との競合という事情もあるんだけど。

北海道は快速「エアポート」の札幌〜新千歳空港間（46.6km）が最短37分？小樽〜新千歳空港間（80.4km）直通だと1時間13分。
途中の沿線人口の差とか、ロングシート・3扉にしないと千歳線の客を捌ききれないという事情もあるだろうけど、それがなかったら「エアポート」って特急でもいいくらいだな。

[0972 名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdff-nSKB) 2019/01/13(日) 12:10:25.47 ID:O1AzUr9Sd]

>>968
豊橋が比較的安いのはJR東海との競合があるから。何せ在来線の往復運賃より安い新幹線往復切符があるくらいだから。

[0973 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6702-4MHR) 2019/01/13(日) 12:26:03.53 ID:43bLCU0v0]

丘珠空港・拡張ジェット化
https://any.chi-zu.net/7495.html

マップを見たところ拡張区間は住宅とはあまりかぶらない。
家２００件として立ち退きを１件２０００万円として
立ち退きにかかるのは４０億円。それにしも北海道新幹線の新函館北斗駅ー札幌駅間の総工費1兆6700億円よりはるかに安い。
丘珠ー仙台・羽田・関空・福岡となっているが花巻や福島など東北特化も

[0974 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-iMWB) 2019/01/13(日) 12:30:45.17 ID:lBCp7i87a]

>>972
それなら逆方向に乗換え分だけ名鉄有利な名鉄名古屋→豊川稲荷も65.6kmで同じ1110円なんだけど？
まさかJRの一番安い部分と名鉄の一番高い(加算運賃含め)、都合のいい部分だけ比較して「JRのほうが安い」なんて主張するつもり？

[0975 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6702-4MHR) 2019/01/13(日) 12:36:21.38 ID:43bLCU0v0]

丘珠空港・拡張ジェット化
https://any.chi-zu.net/7495.html

マップを見たところ拡張区間は住宅とはあまりかぶらない。
家５００件として立ち退きを１件２０００万円として
立ち退きにかかるのは１００億円。それに工費をたしたとしても
北海道新幹線の新函館北斗駅ー札幌駅間の総工費1兆6700億円よりはるかに安い。
丘珠ー仙台・羽田・関空・福岡となっているが花巻や福島など東北特化も

新千歳空港は飽和状態だから別に北海道新幹線じゃなくても分散できる。

[0976 名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-FaSy) 2019/01/13(日) 13:06:52.84 ID:hzriKBVBd]

>>974
運賃の考え方の違いだね
私鉄は長距離が安く短距離が高い
JRはその逆

[0977 名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdff-nSKB) 2019/01/13(日) 13:19:15.11 ID:O1AzUr9Sd]

でも名古屋ー豊橋なんて通勤で使う人はほうはいない。通勤圏、通学圏が一番のボリュームゾーンだし。

[0978 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-iMWB) 2019/01/13(日) 14:04:25.38 ID:lBCp7i87a]

>>977
ではもう少し短い距離で
札幌→岩見沢 40.6km 840円
名鉄名古屋→東岡崎 38.2km 660円
浅草→東武動物公園 41.0km 590円
池袋→飯能 43.7km 470円
淀屋橋→七条 47.0km 410円

[0979 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-iMWB) 2019/01/13(日) 14:31:45.80 ID:lBCp7i87a]

札幌→江別 21.0km 450円
金山→知立 21.3km 450円
横浜→海老名 24.6km 310円
渋谷→青葉台 23.1km 270円
阪急梅田→芦屋川 21.0km 280円
阪神梅田→芦屋 20.2km 280円

[0980 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 47da-Ykek) 2019/01/13(日) 14:36:47.92 ID:Vc6Mjtti0]

>>975
近場に住んでるがうるさくなるからやめろ

[0981 名無し野電車区 (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-nSKB) 2019/01/13(日) 15:18:17.49 ID:lMxPs8KwM]

そもそもが名鉄は黒字にするためにこの運賃で、JR北海道は数百億円の赤字があって近距離では名鉄より全然安いという矛盾。

[0982 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 875d-kZrb) 2019/01/13(日) 16:06:14.86 ID:IzWhVIKt0]

だから値上げの話がでるわけね。

[0983 名無し野電車区 (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-nSKB) 2019/01/13(日) 16:41:57.67 ID:lMxPs8KwM]

札幌ー大麻　　　　14.5キロ 260円
名鉄名古屋ー岩倉　13キロ　350円
西船橋ー八千代中央　13.8キロ　570円
大崎ー新木場　12.2キロ　390円

JR北海道は倍増しても、首都圏ではもっと高い運賃を払ってる通勤客もいる。

[0984 名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-iMWB) 2019/01/13(日) 16:48:54.68 ID:MmMeyMdLd]

>>976
さっきからID:O1AzUr9Sdが「名鉄ガ〜」って騒いでいるけど、JR北海道の運賃に対してこの理論が通じるのが少なくとも大手私鉄では名鉄しかないんでしょ。
大抵の私鉄だと近距離でも遠距離でも私鉄のほうが安い。

[0985 名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-iMWB) 2019/01/13(日) 17:06:00.37 ID:MmMeyMdLd]

>>983
そんな全線加算運賃みたいな東葉高速とかりんかい線と比較されてもね…

[0986 名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spdb-bFMi) 2019/01/13(日) 17:23:42.84 ID:FXvR8P8Ep]

自前で開発・不動産業で作り出した顧客がある大手私鉄と比べるよりは都市圏近郊の3セクと比べた方が実用的な気はする
あと名鉄の運賃はカオス過ぎて困る

[0987 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bf68-Fjw0) 2019/01/13(日) 18:01:05.39 ID:X/TQOoxp0]

快速エアポートの721系・733系にグリーン車設定したら増収になるのに
インバウンド客取り込めそう
成田エクスプレスは高くて遅いので乗客の大半がジャパンレールパスの外国人である

[0988 名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-hzt1) 2019/01/13(日) 18:39:19.56 ID:jb8d0PsWr]

成田エクスプレスは特急券高いだけで、常磐線や中央線みたく1000円(横浜や大船は1550円)にしたら、スカイライナーと大差ないけどな。
時間も東京駅まで52分だから、スカイライナーで日暮里36分に常磐線10分の46分と大差ない。

が、池袋になると悲惨。
日暮里から12分で池袋に対し、成田エクスプレスは渋谷経由だから、東京駅から30分www

[0989 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-VK1S) 2019/01/13(日) 18:56:42.55 ID:2e5cCGW7a]

名鉄を見習うのはダイヤの組み方でしょ
名古屋駅のカオスさを見てたら
札幌駅のホームが足りないとか笑われるよ。
新幹線は変なとこになっちゃったけど。

[0990 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 67a3-mV3e) 2019/01/13(日) 18:57:32.04 ID:PNs0V2Yt0]

>>987
自由席車両が4両では混雑が悲惨になる。

[0991 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-kZrb) 2019/01/13(日) 19:17:47.13 ID:dCv7oeyHa]

だから空港支線の加算運賃をとっとと3倍にしろっての

[0992 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 677c-E4e6) 2019/01/13(日) 19:30:36.92 ID:tNR+fKXS0]

>>959
CO2排出量削減の観点から言えば鉄道が良いんだがな。

[0993 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 07f9-WWaJ) 2019/01/13(日) 20:18:55.24 ID:wpt+sas30]

>>990
もう急行にしちゃえよ

[0994 名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-FaSy) 2019/01/13(日) 20:57:46.32 ID:V/VTiQXxd]

>>993
車掌の人件費がペイできない

[0995 名無し野電車区 2019/01/13(日) 22:46:30.96]

埋

[0996 名無し野電車区 2019/01/13(日) 22:46:39.17]

め

[0997 名無し野電車区 2019/01/13(日) 22:46:46.59]

る

[0998 名無し野電車区 2019/01/13(日) 22:46:54.77]

よ

[0999 名無し野電車区 2019/01/13(日) 22:47:01.90]

次

★☆JR北海道総合スレッドPART194☆★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1547272335/

[1000 名無し野電車区 2019/01/13(日) 22:47:09.22]

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