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中央線(東京～大月)の問題について語り合うスレです。
※前スレ
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1517739556/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
探検
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善16
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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中央線(東京～大月)の問題について語り合うスレです。
※前スレ
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1517739556/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善15 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1517739556/
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善14
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1504276242/
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善13
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1495943158/
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善12
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1490327603/
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善11
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1476721301/
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善10
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1458126108/
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善9
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1450431735/
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善8
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1441987024/
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善7
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1431568875/
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善6
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1424687018/
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善5
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1414606106/
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1406424264/
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1396697245/
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1379241498/
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/
http://www.itmedia.co.jp/business/1802/09/news033_0.html
●選ばれざる10路線
・中央線の複々線化（約3600億円）
中央本線の三鷹以西、立川までを複々線化する計画。
用地確保や採算面で課題が多く、JR東日本がどれだけ複々線化を望むかにかかっている。
私鉄の複々線化は系列の不動産業と相乗効果を狙える。
JR東日本が中央線沿線で大規模な不動産開発を展開したら、輸送量アップを検討するかもしれない。
いずれにしても、主体はJR東日本だ。東京都が基金を作ってまでケアする必要があるか、ということだろう。
・京葉線の中央線方面延伸（約4500億円）
京葉線の東京駅から西へ延伸し、地下線路を建設して中央線の三鷹に至る計画。
湘南新宿ラインや上野東京ラインの南北軸のように、東西軸を整備する構想だ。
京葉線の東京駅は、成田新幹線として使う地下空間を転用したといわれている。
また、東京駅から南へ大きく逸れている理由は、成田新幹線と中央新幹線を直通させるため、皇居地下の通過を避けたからという話もある。
その意味では京葉線と中央線を結ぶ話に納得だし、東京駅の現在の位置も理にかなっている。しかし、大深度地下の工費と採算性のバランスに難点がある。
http://www.jreast.co.jp/press/2017/20180305.pdf
2020年度第2四半期以降、2032年度末頃までに整備する駅
2020 年度第1四半期までに整備する62駅の他、2032年度末頃までに東京圏在来線の主要路線268 駅を整備します。
なお、駅の乗降人員や車両の扉位置などを考慮し、2025年度末までに、以下線区のうち120駅程度を整備します。
京浜東北線、根岸線、常磐緩行線、中央・総武緩行線（中野・西船橋間）、 中央快速線（東京･立川間）、青梅線（立川･拝島間）、横浜線（東神奈川･橋本間）、 南武線、埼京・川越線（池袋･川越間）
通快は終点～三鷹，中野～東京の快速停車駅に停車
快速は平日快速に統一。三鷹の待ち時間を1分に削減
平日朝夕 ・特急3 ・通特 (甲府河口湖2 青梅2 高尾2)
・通快 (高尾6 豊田3 青梅6)・快速(武蔵小～勝田台6 三鷹～東京6)
・各停 (三鷹～津田沼 千葉12 中野～津田沼6)
平日昼間 休日終日
・特急2 ・特快(高尾4 青梅五日市2)
・快速(高尾2 八王子2 立川4) ・各停(中野～千葉)
特快は中野通過、快速は休日快速（杉並3駅通過）、区快は平日快速（杉並3駅停車）に変更
平日日中・休日
特急2・特快6（大月2・高尾2・青梅2）・快速12
平日夕～夜下り
特急4（あずさ・かいじ・はちおうじ・おうめ）、通快4（河口湖1・高尾1・青梅1）、区快12
特快は中野通過、快速は杉並3駅・東小金井通過、区快は杉並3駅・東小金井停車に変更
平日日中・休日
特急2・特快6（大月2・高尾2・青梅2）・快速12
平日夕～夜下り
特急4（あずさ・かいじ・はちおうじ・おうめ）、通快4（河口湖1・高尾1・青梅2）、区快12
実は総本数変わっていない。
特急が増えた代わりに無料優等が減っている。
最初の立体交差化だけでいいよ。
00◇ 02●高 04豊 09小 12●青五 14高 21●高 24立
区間方向別 130k 傾斜運転で新宿～八王子は全ての特急で24分 特快で31分
三鷹待避を1分で新宿～武蔵小が快速で25分に短縮
《朝夕ラッシュ立川発20分ヘッド》
通特は○ 無印は通快 00◇ 01 05○ 06 08 11 15○ 17
立川～新宿は通特で27分 特急で25分に 通快は三鷹～中野通過で8分短縮
朝5 6時台に松本 甲府発の特急設定
三鷹～東京、武小～東葉の快速が吉祥寺～高円寺に合計毎時12本停車
田舎丸出しの停車駅妄想という他ない
>>8の案
《平休日共通 昼間新宿発下り30分ヘッド》特快‥●(中野通過) 特急‥◇ 快速(杉並3駅・東小金井通過)…無印
00◇ 01青 05●高 08高 10高 15●月 17箱 20豊 25●青 26高
《夕ラッシュ新宿発下り60分ヘッド》通快…○ ＃…区快(杉並3駅・東小金井停車)…＃
00◇ 01＃高 05○高 09＃高 15◇八 16＃高 18＃青 22○青 24＃青 26＃高
30◇ 31＃高 35○湖 39＃高 45◇青 46＃豊 48＃高 52○青 54＃青 56＃豊
昼間●先行の無印は中野7番で退避すんの？
同じスジ上りに引くと7番が上り下りで秒単位のアクロバット転線になるぞ。
吉祥寺以東の人は黄色いのに乗れば良いだけ
三鷹以西の弱小駅のために吉祥寺と荻窪が犠牲になる
合理性も必要性もないね
三駅に土日も快速が止まるが待避時間を短くして小金井三駅への影響は皆無
更に東西線快速がもらえ利便性が上がる西荻窪 阿佐ヶ谷 高円寺は賛成するね
後は吉祥寺 荻窪向けに夕方下りに>>13のを元にした奴をぶっこんで完成
そもそも吉祥寺 三鷹 武蔵境と武蔵小 国分寺 西国の並び作ったのが問題
普通なら集約するんだが放置して微妙な関係にしたのが悪いな
＞快速は6本ある→2,3本/hの減便
＞各停が中野で快速と対面接続→そもそも三鷹まで来る
＞三駅に土日も快速が止まる→荻窪吉祥寺は今より停車駅増える
＞待避時間を短くして小金井三駅への影響は皆無→そんな3駅はない
＞東西線快速がもらえ利便性が上がる→ただの東西線直通で快速詐欺
何も便利にはならない
これを便利というのは詐欺師しかいない
https://pbs.twimg.com/media/DvvCTeBUcAEInHQ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DvvC6IzVsAA7F3b.jpg
特急‥◇(新宿9・10番線発) 特快‥●(現行より中野通過、新宿11番線発)
快速(現行より杉並3駅・東小金井通過、新宿12番線発)…無印
00◇ 01青 05●高 08高 10高 15●月 17箱 20豊 25●青 26高
《夕ラッシュ新宿発下り60分ヘッド》
特急‥◇(新宿9・10番線発) 通快…○ 区快(杉並3駅・東小金井停車)…＃
00◇ 01＃高 05○高 09＃高 15◇八 16＃高 18＃青 22○青 24＃青 26＃高
30◇ 31＃高 35○湖 39＃高 45◇青 46＃豊 48＃高 52○青 54＃青 56＃豊
>>14
・三鷹以東の配線は変更無し
・特快は中野通過、快速は杉並3駅通過
・●先行の無印は4～5分前に新宿を発車
↓
この●(特快)先行の快速は三鷹で特快と緩急接続を取る
さらに01青と10高は立川でも方向別接続も行う
26高は三鷹で特急待避のため新宿で25●青と緩急接続を取る。
これは貴重な物をありがとう
高尾以東はこれ以降ほとんど変わってないのがな…
平日夕方は特急でも新宿～立川40分と京王以下の激ノロ必至。
まあ諦めてんだろうから置いといて。
昼間も00特急は55青梅特快を立川まで抜けない上に47箱根ヶ崎が立川手前で詰まるから後続の05中央特快に追いつかれるという意味無しぶり。
特急は立川か高尾始発にした方がいいんでない？
春改正で立川発の普通が豊田発になるのは立川手前での“渋滞”を無くそうという表れなのかなと。
特に447Mの発車が遅れると、同じ番線に終着する1677Tが入れなくなり、そこから渋滞するのがよく見られる。
《新宿下り夕方 30分サイクル》
00◇ 01小 03▲高 07●青五 09▲高 11青 15◇ 16小 18▲高 22●甲河 24▲豊 26高
特快 青五と特快 甲河は立川でそれぞれ高尾 青梅ゆきと連絡
特急は八王子(2面4線)，河辺で特快と接続
新宿～立川 八王子は特急で22分 30分 特快で 25分 36分
まあ朝の区民にはシックなトンネルを走るメトロが似合うでしょ
武蔵境～武蔵小金井・国分寺～西国分寺を方向別複々線化
武蔵小金井～国分寺は上り2線化
特快は中野通過、快速は杉並3駅・東小金井通過、区快は杉並3駅・東小金井停車に変更
立川は下り中青同時発車可能化にするため快速・緩行の折り返し廃止
武蔵小金井は緩行車庫に変更、箱根ヶ崎に快速車両車庫新設
《平休日共通 昼間新宿発下り30分ヘッド》
特急‥◇(新宿9・10番線発) 特快‥●(現行より中野通過、新宿11番線発)
快速(現行より杉並3駅・東小金井通過、新宿12番線発)…無印
00◇ 01青 05●高 08高 10高 15●月 17箱 20豊 25●青 26高
《夕ラッシュ新宿発下り60分ヘッド》
特急‥◇(新宿9・10番線発) 通快…○ 区快(杉並3駅・東小金井停車)…＃
00◇ 01＃高 05○高 09＃高 15◇八 16＃高 18＃青 22○青 24＃青 26＃高
30◇ 31＃高 35○湖 39＃高 45◇青 46＃豊 48＃高 52○青 54＃青 56＃豊
17箱と後続特急の兼ね合いで国分寺の待避線を西国分寺まで延伸させるしかなかった。
落合 早稲田 神楽坂 竹橋 木場通過の直通快速をラッシュ時に毎時6本設定
中高年向けに一部列車に指定席車両を作成 価格は300～400円
中央線より速い！ 中野～大手町19分 ‼
どこで先行の各停抜くの？
退避追い抜きなしにラッシュ時19分なんて無理だよ。
それとも直通快速の前にわざわざ7分の隙間空けんの？
それやったら朝7時～8時台に早稲田6本/h、落合、神楽坂は5本/hまで減る。
高田馬場にしても00、07の10分パターンで現行の半分の本数。
いっそ九段下～中野廃止して早稲田は都バス移行させる？
快速は新快速にして杉並よばちん三駅通過妃ひがこ停車でいいよ。
通勤快速は新快速から荻窪も通過にしよう
特別快速の、中野通過は賛成
へー、武蔵小金井まで複々線になっても杉並通過東小金井停車なんだ
東小金井なんて杉並通過3駅より利用者少ないのに
よっぽど杉並が憎いんだね
そんなヤツからまともな案が出るわけないよな
あと立川まで複々線延伸したら通勤特快(西立川 東中神 中神 神田も通過)
特別快速(立川まで各停， 国分寺 三鷹 (中野) 新宿)
多摩快速(三鷹まで各停，(吉祥寺 ) (荻窪) 中野 新宿) 快速 の4本立て
10駅から快速無くしたら中央線メッキが剥がれて地価の暴落という
最悪の事態もあり得るし快速は残す。
なーんだ、よっぽどひがこ含めた多摩がにくい杉並のゴネリアンか
クスクス
杉並3駅通過はもはや言うだけ無駄
三鷹立川間複々線化完成時の
杉並3駅通過と多摩5駅通過はセットだと何度言えば・・・
お前が杉並3駅のことを糾弾しつつ、武蔵境～武蔵小金井を
新たな3駅にしようとするダブスタ野郎なのが分かっただけだぞ
多摩5駅が杉並3駅より格上と思ってるヤツには分からんのですよ
実際には線路が2本か4本かの違いくらいしかないけれど
特快で過去揉めた市庁3駅こと国立 武蔵小金井 吉祥寺
特急に文句を言う峡東3駅こと塩山 石和温泉 山梨市
複線を拒み続ける諏訪3駅こと岡谷 上諏訪 下諏訪
中央線だけ3駅問題が多いのは歴史上理由で行政 街並みが不完全なせい
かつては八王子 茅野 や四ッ谷 上野原も揉めた
ラッシュ時間帯は劇的に効果あるだろうが。
それに逆に通勤時間帯の緩行の定時性の確保と混雑緩和という利点もあるし。
まぁ、今でも三鷹以東の駅で平日朝なぜ快速に乗ろうとする人が多いのか疑問だけど。四谷以東へ行くならともかく。
それに快速上りは荻窪制限75と阿佐ヶ谷制限70、高円寺制限80と制限も多いし、おまけに閉塞区間の距離も短いから最高速度を現状のATS-Pでは向上出来ない事の方が大きいと思う。
特急なんかも杉並三駅のせいで遅いとか言う人いるけど、そもそも八王子以東は233以外最高速度95だからね。おまけに曲線等の制限も233より低い箇所あるし。
→埼京線乗り換えがスムーズとかもある
三駅のホームなければ線形改良できるだろ。
ちなみに特急も100キロだぞ。
かつて257で100出していたよ
そこは変えられないことを前提とした改善提案でないと
このスレ自体が存続できないだろうな
いや95だよ。
100出していたとすればそれはそ・・・
中野と杉並，昭島と福生と羽村，立川と国立と国分寺，
八王子と日野，小金井と三鷹と武蔵野を合併する事から始めよう。
こいつらに限らず東京は数が3分の1になるよう合併したほうが良い
自治体数が多過ぎて連携が不可能で公共事業どころじゃないね
もう都下は都から分離して神奈川と埼玉、山梨に分割併合
快速減らして準急を新設
三鷹から八王子迄各駅停車 三鷹迄通過
ーーーーー松本ー甲府ー大月ー八王子ー立川ー新宿ー東京
おうめ6号 青梅0650→河辺→拝島→→→0715→0740
かいじ102号ーー－0615→0657→0722→→0730→0755→0810
あずさ02号0550→0657→→→→0753→→→→→0825→0840
武蔵境～武蔵小金井・国分寺～西国分寺を方向別複々線化
武蔵小金井～国分寺は上り2線化
特快は中野通過、快速は杉並3駅・東小金井通過、区快は杉並3駅・東小金井停車に変更
立川は下り中青同時発車可能化にするため快速・緩行の折り返し廃止
武蔵小金井は緩行車庫に変更、箱根ヶ崎に快速車両車庫新設
《平休日共通 昼間新宿発下り30分ヘッド》
特急‥◇(新宿9・10番線発) 特快‥●(現行より中野通過、新宿11番線発)
快速(現行より杉並3駅・東小金井通過、新宿12番線発)…無印
00◇ 02青 07●高 08高 10高 15●月 16青 18豊 23●青 25豊
《夕ラッシュ新宿発下り60分ヘッド》
特急‥◇(新宿9・10番線発) 通快…○ 区快(杉並3駅・東小金井停車)…＃
00◇ 01＃高 05○高 09＃高 15◇八 16＃高 18＃青 22○青 24＃青 26＃高
30◇ 31＃高 35○湖 39＃高 45◇青 46＃豊 48＃高 52○青 54＃青 56＃豊
>>26より日中の特快の間隔を変更、
国分寺の待避線を西国分寺まで延伸させる必要は無くなった。
甲武鉄道を建設する時にSLの煙に混じって出る火の粉が火災を起こすからと言って
鉄道敷設を拒否した街 田無、調布→共に武蔵境。 府中→国分寺 も追加して。
https://pbs.twimg.com/media/DwqycfzVsAEtdH_.jpg
お前ら長野県が複々線化に金出してくれるそうだ
各駅と準急と特急のみにする
長野県は岡谷～茅野の単線区間をなんとかしてから文句言えや
長野県はもっとピンポイントで杉並disってええんやで
噂の東京マガジンあたりが一方的に杉並の肩を持ちそうだが気にすることはない
https://twitter.com/suginamitaun
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
歴史的理由で欠陥構造な飯能 府中 秋津 調布や京王線 西武線 武蔵野線。
想定外の客に対応出来てない中央線 田都線
最近は協力的だけど昔は断固拒否してきた自治体
まあ昭和初期の人に都市計画求めるのは無理な話だから仕方ないが
武蔵境以遠は全て準急か区間準急に
快速ホームは国分寺のみ
国分寺は中2線を緩行が使い対面乗換可能で
ホームの電気代も要らなくなる。
国分寺にしか快速ホームがないなら国分寺を出た快速はどこへ行くのか。
その先は敷地に余裕があるので、現行線に張り付け線増しの複々線で立川まで可能
高架部分は日照側道の関係から南側だな
東西線は現行通り三鷹まで乗り入れ。
国分寺、立川で対面乗換可。
東神御四新中荻吉三国立
京田茶谷宿野窪祥鷹分川
快速○○○○○○○○○○○
通特○○○○○－－－－○○
ﾗｲﾅｰ○－－－○－－－－－○
ようやくバリアフリー化 JR御茶ノ水駅に初のエスカレーター
https://s.mxtv.jp/mxnews/kiji.php?date=46513530
島島中神立◇尾八王田野川立国分小小境鷹祥荻窪佐円野宿
34ーーーー／42ー36ーー26ーー19ーーーーーーーーーー◯通特
31◯◯◯◯／37◯30◯◯19ーー15ーーー10ーーーーー△◯特快
45◯◯◯◯／50◯43◯◯32◯◯23◯◯◯12ーーーーー４◯通快
◯◯◯◯◯／◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯快速
朝夕は青梅線通特の前後に箱五快速が続行
大江戸線乗換客涙目
緩行東行のみ築堤掘り下げ 新御所トンネル800M開削
1番 緩行三鷹 2番 快速下り 3番快速上り 4番 緩行千葉
西国～国立複々線化 総工費50億
西国を島式に変更
合理化で快速は廃止がいいよ。
通快は区間特快でしょ
拝昭東中西◇高西八西豊日立国西国武東武三吉西荻阿高中東大新
島島中神立◇尾八王豊田野川立国分小小境鷹祥荻窪佐円野中久宿
＝＝＝＝＝／━━22━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◯特急あずさ最速
23━━━━／━━23━━━17━━━━━━━━━━━━━━━◯特急(上記除くあずさ・かいじ・はちおうじ・おうめ)
24━━━━／29━24━━━18━━━━━━━━━━━━━━━◯通特(平日朝上りのみ)
29◯◯◯◯／34◯28◯○◯19━━14━━━09━━━━━━━━◯特快(通特・通快運行時除く)
32◯◯◯◯／37◯31◯○◯22━━17━━━1210━07━━04━━◯通快(平日夕下りのみ)
◯◯◯◯◯／◯◯◯○◯◯◯◯◯◯◯━◯1210━07━━04━━◯快速(下記時間除く)
◯◯◯◯◯／◯◯◯◯○◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯━━◯区快(早朝深夜＋平日夕下り＋緩行障害時のみ)
・三鷹～武蔵境立体交差化
・武蔵境～武蔵小金井方向別複々線化
・武蔵小金井～西国分寺3線化(上り2線化)
・立川下り中青同時発車可能化＋緩行快速立川折り返し廃止
・青梅線内速度UP
・阿佐ヶ谷七夕祭り・高円寺阿波踊り開催日は該当駅のみ快速臨時停車
・西豊田駅新設
でいい。
合理化が先ですね。
区間快速いらない、高円寺、阿佐ヶ谷、西荻は先にホーム解体ですね。
ホームの固定資産税、ホームに関わる諸費用人件費節約しましょう。
儲け増えるだろ。特急もスピードアップですね
時間より固定資産税とかの問題
まず通勤快速は快速に置き換え。通勤特快は遠近分離の点で残す。
迷うのが特快。緩行始発が減る三鷹に忖度して残すのもいい。緩急接続もできる。ただ青梅特快は不要かな。
停車駅
東京－神田－御茶ノ水－新宿－三鷹(快速に接続)－立川
杉並区がふるさと納税で区の税収が減ると悲鳴をあげてるけど、もともと不必要な快速ホームから固定資産税巻き上げてるんだからブーメランもいいところ
山梨入れても毎年30億が限度でカネが足りない
直下地震来るまで設備の基本は変えず駅配線とかの細部を変える
地震直後に燃えカスや火山灰をコンクリに混ぜて立川～三鷹を着工
中央線沿線は直下地震来たら火山灰か地滑りか焼野原の三択で
ゴミが出るしコンクリに火山灰混ぜると超丈夫になるらしい。
地震ゴミ予算なら千億規模は組めるし地産地消で処理も楽。
多く見積もったとして1駅15秒も変わらない
201→E233に置き換えが完了した時に100になったよ。
東も100にするって公式に発表したぞ。
100は、数年前のスピードアップ・特快増発で、加速度向上とセットで導入されたような。
あと、下り線は速度制限なしですね。
>>41
中野の上りも80くらいの制限があったような気がします。
そういうことならば尚更ホーム解体ですね。
経費節減しましょう。
いいですね
こんなに線形がいいのに
はぁ？
地図しか見ずにベガる糞束社畜は出てくんな。
中野三鷹間は120行けそうじゃん
バカなの？死ぬの？
死ぬのはテメーだ糞束社畜。
線形は横方向だけじゃねえ。
青梅街道とLUMINEブチ壊すくらいのことしてみろ。
杉並三駅撤去ですね。
固定資産税、ホームの電気代かからないし、スピードアップ可能です。
いいことずくめですね
120km/hにするなら今より閉塞の間隔広げないといけないだろう
つまり運転間隔広げなきゃ3駅ホーム撤去したって無理
騒音問題もあるだろう
>>97
相変わらずゴミ拾いみたいなメリットしかあげられないんだな
ゴミ拾いじゃ停車駅は変わらないぞ
山梨県も金を出せばいい。
石和温泉あたりはリニアより中央線特急の方が早いし
リニアは東海が全部自腹で作るから、山梨県は負担がゼロだ。
リニアの恩恵がほとんどない地域のために金を出してもいいだろう。
そんなもんがなんの障害になるの？
頭湧いてるだろお前？w
上
あけりゃいいじゃん
コストはホームドア工事未満だし工事規模もホーム延伸未満だわ
ちゃんと調べろやアホw
閉塞間隔あけたら運転間隔拡大でラッシュ時阿鼻叫喚待ったなしだが？
騒音問題はどう解決するんだ？
今年は8月7日が水曜日なので
「8月3日～8月12日は阿佐ヶ谷七夕祭り期間のため、本日の快速は阿佐ヶ谷に臨時停車となります」
(今年の日割りがひどすぎるが)
「本日は高円寺阿波踊り開催のため高円寺に快速臨時停車します」
こんな放送されるが、この放送は>>80は嫌がるだろうな。
減速信号噛ませば良いだけですね。
ラッシュの時は90も出ない。
メリットは図星突かれて逆ギレですね。
そんなにスピードアップ否定する理由は何ですか？
間隔いままで通りで減速信号表示すれば可能ですね
ラッシュ時は120でなくてもいけますね
今まで臨時停車などした例ないよなあ
それだとラッシュ時じゃなくてもほとんど120km/h出せなさそうだけどな
そもそも3駅ホーム解体も非現実的、中野～三鷹の120km/h対応なんて考える意味もない
そんなゴミみたいなメリットだけで物事動かないぞ
もっと大きいメリットが聞きたいねえ
待ってけさい！
朝ラッシュだけ三鷹～新宿を無停車にするだけでいい
中野は止めていいと思う。
交互発着できる駅なんだし。
朝ラッシュ上りには既に国分寺～新宿無停車の通勤特快があるが。
(三鷹・中野で快速を追い抜く)
ドアボタンついてるし、便所取り付け改造すれば走行は問題ないでしょ？E233だし
根拠なく否定するのは、自信ない証拠ですね。
痛い所突かれて逆ギレですね。
それらの後だとG車導入予定の2023年度末までに間に合わない。
特急 22分 101.18km/h(最速あずさ、無停車)
特急 23分 -96.78km/h(上記除くあずさ・かいじ・はちおうじ）
通特 24分 -92.75km/h
特快 28分 -79.50km/h(全便中野通過)
通快 31分 -71.80km/h
こうなって欲しい
島島中神立◇尾八王豊田野川立国分小小境鷹祥荻窪佐円野中久宿
＝＝＝＝＝／━━22━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◯特急あずさ最速
23━━━━／━━23━━━17━━━━━━━━━━━━━━━◯特急(上記除くあずさ・かいじ・はちおうじ・おうめ)
24━━━━／29━24━━━18━━━━━━━━━━━━━━━◯通特(平日朝上りのみ)
29◯◯◯◯／34◯28◯○◯19━━14━━━09━━━━━━━━◯特快(通特・通快運行時除く)
29━━━◯／37◯31◯○◯22━━17━━━1210━07━━04━━◯通快(平日夕下りのみ)
◯◯◯◯◯／◯◯◯○◯◯◯◯◯◯◯━◯1210━07━━04━━◯快速(下記時間除く)
◯◯◯◯◯／◯◯◯◯○◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯━━◯区快(早朝深夜＋平日夕下り＋緩行障害時のみ)
・三鷹～武蔵境立体交差化
・武蔵境～武蔵小金井方向別複々線化
・武蔵小金井～西国分寺3線化(上り2線化)
・立川下り中青同時発車可能化＋緩行快速立川折り返し廃止
・青梅線内速度UP
・阿佐ヶ谷七夕祭り・高円寺阿波踊り開催日は該当駅のみ快速臨時停車
・西豊田駅新設
・武蔵小金井を緩行車庫にして、箱根ヶ崎に車庫新設(拝島の車庫も活用)
でいい。
無駄の極みです。
そもそも杉並三駅のホーム撤去ですね、固定資産税、電気代、ホーム関連諸費用削減ですね。
まずは、ホーム関連遊休化で税負担軽減ですね。
人格否定じゃなくて内容で反論しなよ
隣の国じゃないんだから
結局それ以上のメリット思いつかないんだな
あなたが根拠を出せばいいだけなんですが
誰もあなたの人格否定などしてませんし
調べてから反論してどうぞ
一般論として最高速度あげれば制動距離が延びるんだから
その対応として閉塞伸ばす必要が考えられるだろう
信号現示1つ追加でも対応策の1つとは思うが、それだけで従来の閉塞に
全て対応できるかどうかはオレには分からん
ところで、新しいことをやろうとしてるのはそちらなので
できる根拠を示す方が先に進むと思うが
ホームが残っていれば地元民はいつまででもゴネる。
東神御四新中荻吉三国立
京田茶谷宿野窪祥鷹分川
快速○○○○○○○○○○○
特快○○○○○－－－○－○
通特○○○○○－－－－－○
ﾗｲﾅｰ○－－－○－－－－－○
特急系は高幡から西は各停になるらしい
JRが改善する理由が消滅かよ
わからんなら黙っとけ
二度と口挟むなや
これで満足ですか？笑
大賛成ですね。
600メートルで止めるように省令がある。
閉塞間隔が250メートルならば、減速信号加えたら750メートル。
十分止まれますね。
ラッシュ時は緑げんじは無いか問題ありませんね。
120キロならば、250メートルは7.5秒で通過。
全く問題ありませんね
バカ、涙目逃走w
それよりも八王子駅のホームを増やして、甲府方面折り返し列車を八王子始発にしたら、横浜線や特急⇆快速の乗り換え便利だし、オレンジ減便出来そうなのに。
その話は閉塞間隔と関係ないと思うが？
次の閉塞までに現示された速度まで減速できるかという話なんだから
ただ現示1つないし2つ挟んで解決しそうなのは計算して理解した
実際にはATACSで解決しそうだが
口出されたくないなら見えないところに書けばいいじゃない笑
豊田八王子間って駅間長いからね。
中間地点周辺では、新駅欲しんだろう。
どっちに出るにしても、朝晩は道路混んでバスが時間かかるし。
ライナーは次期改定で特急昇格による廃止決定だが
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━━━━━━━━━━ 特急A(あずさ最速)
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━● 特急B(上記除くあずさ・かいじ・はちおうじ・おうめ)
●＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━●●━━━●━━● 特急C（N'EX)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━━━━━●━━● 通特
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━●━━━●━━● 特快
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━● 通快
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●●━● 快速A
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●━●●●●● 快速B
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●● 区快
武蔵小金井以西が悩みどころで快速Aにすると小金井市・国立市が反対する。
武蔵小金井～立川は市の代表駅と乗換駅のいずれかに当てはまるので快速Bになってしまう。
通特・特快と快速B、通快と区快(現平日快速)との相性がいい。
どうしてもならば通勤特快を下りにもあればよし。
全く問題ありませんね
東神御四新中荻吉三国立
京田茶谷宿野窪祥鷹分川
快速○○○○○○○○○○○
特快○○○○○－－－○－○
通特○○○○○－－－－－○
特急○－－－○－－－△－○
賛成ですね
これって快速？
京田茶谷宿野窪祥鷹分川
各駅○○○○○○○○○○○
準急○○○－－－○○○○○○
特急○－－－－－－－○－○
特快は八王子発着にはできないから、やるとしたら一部高尾発着快速を八王子止まりにするんだろうけど、そうすると特快との接続が悪くなって所要時間が増すか、八王子～高尾の列車間隔がバラバラになるかだな。
大月発着の特快を増やせばよい。
日中の特快は高尾・大月・高尾・青梅の15分サイクル。
青梅特快のスジに立川から日野豊田通過の甲府・松本行もしくは快速高尾を走らせてもいい。
あと、新宿19時以降のかいじを相模湖上野原四方津停車させ、土浦ときわみたいに通勤利用促進で収入を確保。
デビュー前だが、はちおうじは大月まで延長した方が
いい。、
>新宿19時以降のかいじを相模湖上野原四方津停車させ、土浦ときわみたいに通勤利用促進で収入を確保。
佐貫や牛久あたりと違ってそんなに人が住んでないから無理だな
上野原だってこれまで停まってたのを通過させたくらいなんだし
233の10連なんて、10両ならせば全員着席だし。
夜の着席ニーズは一定数あるはず。
今のところ普通グリーンの設定も無いし、スワロー化されたらチケットレスでより買いやすくなる。
中央ライナーより売れなくなるが、終点が伸びるので立川からの乗車が増えると思う。
相模湖と四方津に停めるのがポイント。
ガラガラで走らせるのは勿体ない。
常磐線もフレッシュ回数券廃止やひたち土浦通過で遠近分離や車両混雑の均一化が出来、席の確保がしやすくなったよ。
普通と特急が大月と甲府でしっかり接続できればまあ
富士急高速化と大月 甲府の開発で甲府ゆき特快が何とかみえそう
ホームの稼働やめたら、むしろ税金は上がるんじゃないの？
鉄道施設の減免を失うから。
線路まっすぐに引きなおして、余った土地は売る。
そのニーズが少ないから現実やらない訳でしょ？
一定っつったって費用対効果の採算ラインに乗らなきゃ営利企業としてはうま味ないでしょ
都心から遠くてもう人口が増える事は期待できない地域なんだし
まっすぐには引き直せないよ。たとえホームやら駅ビルやら山手通りや青梅街道やら全部撤去したとしても。
東中野～国立間を完全に直線で引き直せるのは2線分だけ。
小田急並みに詰めれば2000R程度の小カーブで済むけど120出せなくなるから本末転倒。
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田豊王｜立中神島島
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●｜＝＝＝＝＝ 特急A(あずさ最速)
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━●━━━●｜━━━━● 特急B(上記除くあずさ・かいじ・はちおうじ・おうめ)
●＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━●●━━━●━━●━━━●｜＝＝＝＝＝ 特急C(N'EX)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━━━━━●━━●━━━●｜━━━━● 通特(平日朝上りのみ)
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━●━━━●━━●●●●●｜●●●●● 特快(通特・通快運行時除く)
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●｜●━━━● 通快(平日夕下りのみ)
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●━●●●●●●●●●｜●●●●● 快速(下記時間除く)
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●｜●●●●● 区快(早朝深夜＋平日夕下り＋緩行障害時のみ)
・三鷹～武蔵境立体交差化
・武蔵境～武蔵小金井方向別複々線化
・武蔵小金井～西国分寺3線化(上り2線化)
・立川下り中青同時発車可能化＋緩行快速立川折り返し廃止
・青梅線内速度UP
・阿佐ヶ谷七夕祭り・高円寺阿波踊り開催日は該当駅のみ快速臨時停車
・西豊田駅新設
・武蔵小金井を緩行車庫にして、箱根ヶ崎に車庫新設(拝島の車庫も活用)
でいい。
特快に東京や新宿から乗って国分寺や立川迄座れなくて、やっと高尾駅についたら常磐線神立民並の絶望感を味わう。
特急やライナーからの接続も最悪。
コモア街開きのタイミングで取り組んでたら、不動産も鉄道も商売として成り立ったとは思うが。
元々通過している列車を停めるだけだが、25年遅いのは認める。
速達化はあずさに任せればいい。
沿線人口減少と高齢化対応して山梨県民の利用者確保しないと、タイミング見てＪＲから分離されてしまう。
却下
ネックは
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊西八｜西東中昭拝
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田豊王｜立中神島島
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●｜●━━━● 通快(平日夕下りのみ)
●●●━━━●━━━●━━●━●●━●●●━●●●●●●●●●｜●●●●● 快速(下記除く阿佐谷七夕祭り開催日)
●●●━━━●━━━●━━●●━●━●●●━●●●●●●●●●｜●●●●● 快速(下記除く高円寺阿波踊り開催日)
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●｜●●●●● 区快(早朝深夜＋平日夕下り＋緩行障害時のみ)
か。
数年後にグリーン車が利用出来る様になる。
八王子でさえそろそろ人口減少に転じるようだからな
山梨の山間部なんてそれどころじゃないだろう
いずれ高尾ー大月間でも大減便は避けられない状況になるかも
停車駅体系はシンプルに
特急料金とるならば、全員からきちんと徴収しないとね
荻窪や吉祥寺の客が消えればずいぶん混雑緩和されるだろうし
杉並３駅だって結構利用客多いし。
総武線全部三鷹まで引っ張って、東西線ちょこっと混ぜれば捌けるかな？
逆に快速は２～３本/時も走らせとけば十分でしょ。
三鷹以西なんてタヌキやキツネくらいしかいないんだから。
スッカスカになった快速線を特急が余裕でビュンビュンですよ！
50kmまで：平日事前350円 平日車内600円 休日事前300円 休日車内550円
51kmから：平日事前550円 平日車内800円 休日事前500円 休日車内750円
●あずさ・かいじ・はちおうじ・おうめ・富士回遊(JR区間)と渋谷・新宿→高尾方面のN'EXの特急料金
00～-50km：えきねっと450円、事前550円 車内-900円 グリーンえきねっと650円 グリーン事前-750円 グリーン車内1100円
51～100km：えきねっと700円、事前800円 車内1200円 グリーンえきねっと900円 グリーン事前1000円 グリーン車内1400円
この料金体系だったら？
中央線て１時間に数本しか電車が来ない不便な路線
東京・新宿～
01．中野
02．高円寺～阿佐ヶ谷
03．荻窪
04．西荻窪
05．吉祥寺
06．三鷹
07．武蔵境～武蔵小金井
08．国分寺
09．西国分寺～国立
10．立川
11．日野～豊田(西豊田新設後も含む)
12．八王子
13．西八王子
14．高尾(東京からだとここから50km越える)
15．相模湖～猿橋(50km完全に越える)
16．大月
17．西立川～昭島
18．拝島
19．牛浜～羽村
20．小作(東京からだとここから50km越える)
21．河辺
22．東青梅
23．青梅
利用者に対してそれぞれ一言
他のグリーンに合ってない
却下
杉並よばちん三駅はホーム解体、固定資産税、その他ホームの経費節約して無いから却下
やり直し
相模湖でさえ神立以下の地域だからw
15分近く変わるまであったな
そういう意味で山梨の人は多摩にもっと怒ってもいいと思うんだよな
Ttrainは吉祥寺発着💺400円 各駅二両分ずつ(東陽町木場は1両)
上りは吉祥寺～高円寺，下りは東陽町～大手町で乗車扱い
ーーー三吉西荻阿高中落高早神飯九竹大
T train ××◯◯◯◯◯ーーーーーーーー◯以後快速
東西快◯◯◯◯◯◯◯ー◯ーー◯◯ー◯以後快速
京田茶谷宿野窪祥鷹分川
快速○○○○○○○○○○○
特快○○○○○－－－△－○
特急○－－－○－－－－－○
△ラッシュ時通過
種別はこれだけでいい
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田豊王｜立中神島島
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●｜＝＝＝＝＝ 特急A(あずさ最速)
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━●━━━●｜━━━━● 特急B(上記除くあずさ・かいじ・はちおうじ・おうめ)
●＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━●●━━━●━━●━━━●｜＝＝＝＝＝ 特急C(N'EX)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━━━━━●━━●━━━●｜━━━━● 通特(平日朝上りのみ)
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━●━━━●━━●●●●●｜●●●●● 特快(通特・通快運行時除く)
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●｜●━━━● 通快(平日夕下りのみ)
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●｜●●●●● 快速
17時～22時のダイヤ問題残るがこれだと？
・中央線グリーン車連結による12両化による分岐器の調整やホーム延長、留置線延伸に青梅駅ホーム増設以外に、河辺駅側線にホームを設ける形での2面3線化（代わりに東青梅が棒線化）、荻窪駅高尾方にY字型の折り返し線(保守用か否かは分からず)を新設
https://twitter.com/derinative/status/1090834037021630464
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
東京工事事務所技術フォーラムあれこれ
羽田アクセス線西山手ルートは中央・埼京線方面を想定している模様
https://pbs.twimg.com/media/DyO5njeVsAAmwbg.jpg
山形新幹線アプローチ線
https://pbs.twimg.com/media/DyO5rWkVAAAIF_V.jpg
あとは中央線グリーン車導入に伴い河辺2面3線（東青梅棒線駅化）、拝島電留線1本廃止等が控えているようで。
豊田では下りが上り副本線に入れるようになる
https://twitter.com/mistp0uffer/status/1090890438934900736
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
通勤快速廃止ですね。
それで解決ですね。
https://pbs.twimg.com/media/DyNGsSWUcAACms_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DyNGtEUVYAUJnl2.jpg
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野 窪 祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●●●━━━●━━━●━━●━━━━━●━━━●━━●●●●●● 特快
●●●━━━●━━━●━━●━━━━●●●●●●●●●●●●●● 快速
＝＝●●●●●●●●●●●●━━●━●● 総武線
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━●━●● 東西線
快速を停めるとは約束したが駅を残すとは言ってないｗ
京成は急行を快速に置き換えたことで実質的な停車駅削減に成功した。
中央線も｢快速｣という種別を廃止or大幅減便してしまえば良いのではないか？
いきなり大幅には減らせなくても段階的に減らして行けば良かろう。
駅の無いところに快速止められないから約束守れないね
>>175
それらと中央線快速は本数がケタ違いに違う
類似例としてあげるには適さないかと
だから段階的に減便していけば良いと言ったろ。
「両線でできたんだから、中央快速線でも段階的にならできる」というから
それは違うと言っている、話の展開が雑すぎる
普通料金のみで乗れる列車で運転停車とか有り得ないだろ。
つかつての仙石東北ライン
ごめん知らなかった、
しかしなぜそんなことしていたのか疑問。
東北本線から仙石線に管轄が変わるとかじゃないのかな
快速を緩行線に走らせる。
急行線ホーム解体ですね。
約束守ってますね。
よって解決
すぐ近くの急行@富士見ヶ丘
もちろん全便じゃなく列車はだいたい決まってる。
けど運転停車しない日もある。
上りの場合、久我山出発時にアナウンスあり。
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田豊王｜立中神島島
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●｜＝＝＝＝＝ 特急A(あずさ最速)
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━●━━━●｜━━━━● 特急B(上記除くあずさ・かいじ・はちおうじ・おうめ)
●＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━●●━━━●━━●━━━●｜＝＝＝＝＝ 特急C(N'EX)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━━━━━●━━●━━━●｜━━━━● 通特(平日朝上りのみ)
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━●━━━●━━●●●●●｜●●●●● 特快(通特・通快運行時除く)
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●｜●━━━● 通快(平日夕下りのみ)
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●━●●●●●●●●●｜●●●●● 快速(下記時間除く)
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●｜●●●●● 区快(早朝深夜＋平日夕下り＋緩行障害時のみ)
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○｜○○○○○ 緩行(一部豊田・八王子延長、平日朝のみ青梅線直通有り)
・三鷹～武蔵境立体交差化
・武蔵境～武蔵小金井方向別複々線化
・武蔵小金井～西国分寺3線化(上り2線化)
・立川下り中青同時発車可能化＋緩行快速立川折り返し廃止
・青梅線内速度UP
・阿佐ヶ谷七夕祭り・高円寺阿波踊り開催日は該当駅のみ快速臨時停車
・西豊田駅新設
・武蔵小金井を緩行車庫にして、箱根ヶ崎に車庫新設(拝島の車庫も活用)
でいい。
ダイヤ都合により快速区快切り替え時に武蔵小金井～八王子で10分以上間隔開く箇所があるので、
穴埋めで緩行を八王子まで延長して対応。
京田茶谷宿野窪祥鷹分川
快速○○○○○○○○○○○
特快○○○○○－－－○－○
通特○○○○○－－－－－○
特急○－－－○－－－－－○
成田レレレレ○－－○○－○
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円谷窪荻祥鷹境小小分国立川
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━●●━━━●━━●
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━●━━━━━━● 特急
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━●━━━━━━● 特快
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━● 快速
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 総武線
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●● 東西線
杉並三駅のホーム撤去無いから却下ですね。
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田豊王｜立中神島島
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●｜＝＝＝＝＝ 特急A(あずさ最速)
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━●━━━●｜━━━━● 特急B(上記除くあずさ・かいじ・はちおうじ・おうめ)
●＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━●●━━━●━━●━━━●｜＝＝＝＝＝ 特急C(N'EX)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━━━━━●━━●━━━●｜━━━━● 通特(平日朝上りのみ)
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━●━━━●━━●●●●●｜●●●●● 特快(通特・通快運行時除く)
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●｜●━━━● 通快(平日夕下りのみ)
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●｜●●●●● 快速
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○｜○○○○○ 緩行(一部豊田・八王子延長、平日朝のみ青梅線直通有り)
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円谷窪荻祥鷹境小小分国立川
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━●●━━━●━━● 成田エクスプレス
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━━━━━━━━━● あずさ
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━○━━━━━━● かいじ
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━● はちおうじ・おうめ
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━●━━━━━━● 特快
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━● 快速
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 総武線
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●● 東西線
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円谷窪荻祥鷹境小小分国立川
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━●●━━━●━━● 成田エクスプレス
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━━━━━━━━━● あずさ
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━● かいじ
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━● はちおうじ・おうめ
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━━━━━●━━● 特快
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━● 快速
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 総武線
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●● 東西線
いいですね。
総武緩行にグリーン無いから、西国分寺や国立からクレーム多発ですね。
ただし土日にも走らす
今の土日快速の名称を「新快速」と変更して、平日にも走らす
これでいいだろ
杉並3駅のみなさんも土日に快速使えるぞ
どっちにしても拗れるのだから効果が大きい選択をすべき
しかし東は杉並と拗れることをする気はないだろうから杉並三駅通過議論は不毛すぎる
快速を緩行線で設定ですね。
お茶の水で接続と三鷹から雁行で、あとはダイヤ調整でつまったら平行ダイヤで。
約束守って問題無し。
もちろん運行は昼間と深夜帯でグリーン無し10両で最西は三鷹で桶
こんなのは実現可能性0と言っていい
三吉西荻阿高中東大新代千信四市飯水御
鷹寺荻窪谷円野中保宿木谷町谷谷橋橋水
◯△ー△ーー◯ーー◯ーーー◯ーーー◯中快
◯◯◯◯◯◯◯◯ー◯◯ーー◯ー◯ー◯快速
昼間は各停が毎時８本 中央快速 快速は４本
特急は２本 特快が６本
通特は朝夕運転で青梅線内は拝島～立川無停車
で？どこかな破綻は
具体的に言えなかったから人格攻撃。
クスクス
よっ、杉並のゴネリアン
各駅は千駄ヶ谷か四ッ谷で退避できないと詰まるよ。
中野で退避させるなら快速/各停比率は1:1。
あと快速は東中野停車の意味ない。
各駅停車と快速が五駅違いならば成り立ってますね
すぐつまることが明らかな緩行線の快速に存在意義は無いじゃん
そんなものでオレンジ3駅通過しようとするのは詐欺師くらいのものよ
クスクス、
先行する各駅停車と快速の間隔６分ならば、一駅での緩行と快速の差を３０秒にするダイヤ組めば停車駅数差は５だから２分半の差、十分成り立ってますね。
クスクス
以上論破
クスクス
30秒ｗｗｗそれ快速じゃなくて鈍足ですやんｗｗｗ
駅間50キロで走ってもできそう
自分の乗る電車は120キロだっけ？多摩至上主義ハンパねえ
恒例の誰も乗ってこない杉並三駅イライラタイムスタート
論破されたら泣き叫ぶんですね。
クスクス
わかる。全く同じ気持ちです
西武も京王も力不足
クッソ遅い快速で緩行線ぐっちゃぐちゃにした案で論破とかアホやな
こんな案じゃ杉並3駅どころか緩行線民みんな迷惑
快速の中野～御茶ノ水の所要時間が18分
参考に今の快速が14分 特快が16分
東中野は大江戸線乗りかえ用ね
代々木の代わりに市ヶ谷でもいい
だから快速の1分後の続行で快速が隣止まったら詰まるだろ。
どうしても止めたきゃ、中野基準で
00快千 02始千 08西船
の15分PTN
これでさえ御茶ノ水で
20快千 27千 33西船 35快千
で2分続行になる。
三鷹中野の乗り換え混雑を通過阻止の理由として挙げてる人がいるけど所詮はこんなもの
ぶっちゃけ前後の利用者が杉並三駅より圧倒的に多い四谷の乗り換えが成り立ってるんだから余裕なんだよね
その通りです。
>>213
クスクス、具体的な数値無いですね。
論破されっぱなし。
クスクス
要は杉並三駅の利用者は今の緩行線と乗り換え駅で十分吸収出来るって事を
はるかに条件の厳しい四谷とその周辺駅が証明している訳ですわ
東上線方式で快速は新宿から吉祥寺まで止まらないようにすりゃ解決
大久保、東中野、中野、高円寺、阿佐ヶ谷、荻窪、西荻窪の7駅は1日中総武線オンリーで解決
日中でも総武線12本、東西線4本を三鷹駅まで走らす
遠近分離で解決や
それじゃあ東中野通過市ヶ谷停車で
御茶ノ水で各停と接続
快速は東京～武蔵小or立川で運行
輸送障害時は中央快速に運転変更又は運休
中央線から東西線へ誰も乗り換えなくなるから三鷹～東京が阿鼻叫喚の地獄絵図だね。
ま、がんばれ。
1駅通過30秒のノロノロダイヤの数字しか出せてないんだから破綻確実
緩行線で現行の快速に近い数字出せたら教えてね
飛ばしたがりの田舎者さん
本日のキチガイです。ご確認下さい。
その通りですね。
快速で各駅停車よりも5分速く走らせる案を書いているのを読めないんですね。
クスクス
抜粋①
・12両化に伴うホーム有効長を最低限にするため、ホームドア未設置ながらTASCを先行導入する
・東小金井駅高尾方のの下り本線と中線を結ぶ分岐器を16番分岐器から10番分岐器に変更
抜粋②
・12両対応の留置線を作るため、拝島の留置線を6線新設し、豊田・高尾・青梅車両基地の代替にする(高尾は保守基地線と留置線2線廃止)
https://twitter.com/derinative/status/1093117099851997184
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
アンカーで示せばいいのにできないんだね
そもそもお前の案でも無さそうだな
ところで現行の快速は中野～御茶ノ水約15分だから、それに見合う案ができたら教えてね
多摩の願望を叶えるために頑張れ
それダイヤグラムと言う名の空想。
実際の快速は中野～御茶ノ水25分、各停33分。
東西線の中野～大手町が28分だからいかに怠慢か。
それラッシュ時の上りだな
新宿四ツ谷と御茶ノ水手前でいつも詰まる
結局秋葉原へは1本前の各停にギリ乗れるだけ
緩行線の混雑率は？
やるべき事は明白なんだがなあ
西武も京王も役不足と言ってた人いたけど、真横を走る同一会社の電車を忘れてる訳でもあるまい。
リソースは効果的に使わないとね
緩行線は錦糸町から東で立場が逆になる。
だから緩行線は御茶ノ水か秋葉原どまり。
中央線は快速以上のみで複々線化すればいい。
緩行の混雑率はピークでも１００%切っていたね。
乗客を如何に緩行に移すかですね。
特に朝のラッシュが重要ですね
中野～三鷹を内側快速線化 全線130km&立川から特急の傾斜運転開始
休日快速をラッシュに通快として運転(朝は三鷹～新宿通過)
見返りに朝に数本と休日の全ての快速を平日快速に(中野から緩行線)
昼間は三鷹で同時発車で休日と同等の速さを維持できる
これで朝でも特急 通特の頻発運転ができて快速含め10分以上の短縮
乗降による遅延削減 閉鎖で人身事故削除 混雑平準化が期待できる
欠点が夕方の三鷹接続が階段になるのと総武線の影響が増えるかな
元々昼間の黄色は空気輸送だし3分の1は中野折り返しでよし
> 休日快速をラッシュに通快として運転(朝は三鷹～新宿通過)武蔵境出たら四ッ谷まで通過する列車がほとんどじゃ京王がドカ混みしそう。
三鷹の次は新宿って意味だろｗｗｗ
>>187では？
830 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 8665-gf/b) sage 2019/02/12(火) 00:45:14.99 ID:571Pko0O0
中央総武線各駅停車平日朝の6扉車の座席収納取り止め
https://pbs.twimg.com/media/Dy9VHy9UUAA08tM.jpg
実現迄掛かりすぎ、単純に快速を休日と同じにすれば解決。
コストもかからない
あと井の頭 丸の内 東西線民を黄色に入れないと混雑と遅延が治らない
通特を10分毎にして三鷹で通特待ちの奴を快速にして6番から同時発着
そのまま一本後の通特の後ろに7番に入って8番の東西線と接続
特急を20分毎にして特急待ちと一部の通快は4番発着
残りの通快は三鷹5番発着で1分停車して6番の各停と対面接続
これで三鷹～新宿が20→10分に短縮 混雑率も150%に下がるでしょう
話はそれから
杉並は無視。
だったら朝は荻窪も通過する。
見る限り、吉祥寺の半分も乗降無い
よって朝は休日快速から荻窪通過。
毎日快速は休日快速の停車駅で運行。
全て解決。
これ以外に真の解決は有り得ない
曖昧にすることに何の意味がある
その後は人口減少に伴う改悪しかないだろう
平日快速の休日快速で問題無し。
コストもかからない。
グリーン車追加でもホーム延長不要。
安くつくだろ
朝は荻窪も通過。
これ以上無いね。
つまり荻窪にも満たない多摩5駅も快速通過ですな
黄色を立川まで延伸して解決
当然杉並3駅も快速通過
これなら公平
１０年後…東西線との直通運転を全て終了
１５年後…ラッシュ時を除き緩行線の中野打ち切り
２０年後…快速の武蔵小金井以西減便
２５年後…グリーン車サービスを終了、青梅線との直通運転を終了
３０年後…快速の立川以西を中電化
不変のもの…杉並三駅の快速停車
通特を10分毎にしたら、
立川で通特に接続した快速は中野で通特通過待ちになるが。
国分寺で通特に接続する電車は緩行線に入って各停千葉行きになりそう。
>>249
むしろ黄色を豊田・八王子まで引っ張る必要あり
てことは杉並三駅は多摩五駅よりも少ない事認めたね。
じゃあ終日快速通過ですね
荻窪より少ない多摩5駅は快速通過で
黄色しか止まらなくなるホームは延伸も中止
これで快速は現行の通快停車駅にしか止まらなくなり、鈍足快速も返上できる
快速…休日快速＋武蔵境～武蔵小金井方向別複々線化に限り東小金井通過
緩行…武蔵小金井までは延伸(一部豊田・八王子・河辺発着有り)
でいい。
少なくてもホーム構造上、複々線化しても西国は快速停車確定なんだよな。
あとは小金井市・国立市の問題絡んで武蔵小金井以西各停に
（三鷹～武蔵境での立体交差変換なら武蔵境も停車(田町のように))
立川 西国分寺 国分寺 武蔵小金井 三鷹で停車時分1分以上確保
新宿ーーーーーー三鷹ーーー国分ーー立川ーー八王ー高尾
0742←←←←←←0732◯◯＃0718◯◯0708◯◯0658◯0650△
0730←←←←←←←←←←←←←←←0710←←0702←←←特急 甲府
0744←←←←←←0734◯◯◯0722◯◯0712通快 青梅
0736←←←←←←←←←←←0720←←0714通特 青梅
0758◯◯◯◯◯◯37＃◯◯◯0725◯◯0715◯◯0703 快速
0752←←←←←←42@◯＃◯0727◯◯0717◯◯0706◯0658通快
0754←←←←←←0744◯@◯31＃◯◯0719◯◯0708◯0700通快
0746←←←←←←←←←←←0730←←0724←←0715←0708通特 大月
0808◯◯◯◯◯◯47＃◯◯38快速
0800←←←←←←0750◯＃◯36@◯◯0725通快 青梅
中の人なのか想像で言ってるだけなのか
緩行線運行障害による振り替え停車の場合
→発券されず＋中野～吉祥寺グリーン貫通扉閉鎖(ドア開けは中野・荻窪・吉祥寺のみ)
区間快速(現平日快速、早朝深夜(深夜下りは高尾行き終電・武蔵小金井行き終電のみ)、平日夕下りのみ)
→発券される
阿佐ヶ谷七夕祭り期間中の臨時停車
→阿佐ヶ谷発着のみ発券される
高円寺阿波踊り開催日の臨時停車
→高円寺発着のみ発券される
金掛かりすぎ。
却下。
快速は休日と同じ停車駅にする
朝は荻窪も通過する
以上で解決。
金かからないよ
杉並三駅ホーム撤去で固定資産税削減。
ホーム関連の経費節減。
ホームドア設置費用なくなったね
いいことずくめ
1．三鷹～武蔵境の線路立体交差化
2．武蔵境～武蔵小金井方向別複々線化
3．武蔵小金井～西国分寺3線化(上り2線化)
このうち早朝深夜以外の緩行を武蔵境以西へ引っ張るには「1」は絶対必要
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田豊王｜立中神島島
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●｜＝＝＝＝＝ 特急A(あずさ最速)
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━●━━━●｜━━━━● 特急B(上記除くあずさ・かいじ・はちおうじ・おうめ)
●＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━●●━━━●━━●━━━●｜＝＝＝＝＝ 特急C(N'EX)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━━━━━●━━●━━━●｜━━━━● 通特(平日朝上りのみ)
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━●━━━●━━●●●●●｜●●●●● 特快(通特・通快運行時除く)
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●｜●━━━● 通快(平日夕下りのみ)
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●○●●●●●●●●●｜●●●●● 快速
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○｜○○○○○ 緩行(一部豊田・八王子延長、平日朝のみ青梅線直通有り)
・三鷹～武蔵境立体交差化
・武蔵境～武蔵小金井方向別複々線化
・武蔵小金井～西国分寺3線化(上り2線化)
・立川下り中青同時発車可能化＋緩行快速立川折り返し廃止
・青梅線内速度UP
・西豊田駅新設
・武蔵小金井を緩行車庫にして、箱根ヶ崎に車庫新設(拝島の車庫も活用)
でいい。
却下。
今すぐできる事が先
ホームドア設置費用浮く
金かからないよ
経営者ならば金かからないほうがいいね、しかも、設備の有効活用だよね
まず三鷹～武蔵境の線路立体交差化＋歩道橋撤去の方が先
（これをしないと平日杉並3駅通過の時に武蔵境以西～杉並3駅利用者で三鷹駅に負担がかかる)
「三鷹～武蔵境の歩道橋が邪魔だ！」と言った専門家いたよな。
JR東:4300億 杉並&中野:3040億 八王子&日野:2570億 立川&国立&国分寺:1730億
武蔵野&三鷹&小金井:1670億 青梅&福生&羽村&昭島&あきる野:1710億
仮に1％出してくれて160億 実際は収支やばいからそれ以下が現実
遠近分離って知ってるw?
中央線も大月まで複々線にすべき
今さら方向別複々線とか夢見すぎなんだよ
杉並アンチを本能に刷り込まれたのか。
なかなか教育熱心な親御さんで。
快速が現行の通勤快速と同じ停車駅になって遠近分離は果たしてますが
気づかなかったのかな？都心から無理して黄色で多摩5駅まで行くことないんだよ？
小田急の営業利益は東に比べればケタ1つ小さいけどな、それでも自社でやり遂げたわけだ
ただ小田急と違って東に単独でやるモチベなんてないので、残念ながら
少なくとも都が出てこないと話は進まないのも間違いない
朝ラッシュ案上り(>>187の案)
＠…特急待ち ＃…通特待ち ◯…停車
新宿ーー中野ーーーーー三鷹ーーー国分ーーー立川ーー八王ー高尾
0720←←←←←←←←←←←←←←←←←←←0702←←0653←←← 特急 甲府
0732←＃0728←←◯←◯◯○◯←◯0711◯◯＃0704 快速 青梅
0730←←←←←←←←←←←←←←0717←←←0712 通特 青梅
0742←＃0738←←◯←◯◯○◯←◯0721◯◯＃0714◯◯0700◯0654 快速
0740←←←←←←←←←←←←←←0727←←←0722←←0714←0709 通特 大月
0751←＠0747←←◯←◯◯○◯←◯0730◯◯＃0723 快速 青梅
0749←←←←←←←←←←←←←←←←←←←0732 特急 青梅
0802←＃0758←←◯←◯◯○◯←◯0741◯◯＃0734◯◯0720◯0714 快速
0800←←←←←←←←←←←←←←0747←←←0742←←0734←0729 通特 河口湖
0812←＃0808←←◯←◯◯○◯←◯0751◯◯＃0744 快速 青梅
0820←←←←←←←←←←←←←←0757←←←0752 通特 青梅
立川で特急or通勤特快と接続した快速は中野で後続の特急or通勤特快に抜かれると言うオチになる。
朝ラッシュ案上り(>>187の案・訂正)
＠…特急待ち ＃…通特待ち ◯…停車
新宿ーー中野ーーーーー三鷹ーーー国分ーーー立川ーー八王ー高尾
0720←←←←←←←←←←←←←←←←←←←0702←←0653←←← 特急 甲府
0732←＃0728←←◯←◯◯○◯←◯0711◯◯＃0704 快速 青梅
0730←←←←←←←←←←←←←←0717←←←0712 通特 青梅
0742←＃0738←←◯←◯◯○◯←◯0721◯◯＃0714◯◯0700◯0654 快速
0740←←←←←←←←←←←←←←0727←←←0722←←0714←0709 通特 大月
0751←＠0747←←◯←◯◯○◯←◯0730◯◯＃0723 快速 青梅
0749←←←←←←←←←←←←←←←←←←←0732 特急 青梅
0802←＃0758←←◯←◯◯○◯←◯0741◯◯＃0734◯◯0720◯0714 快速
0800←←←←←←←←←←←←←←0747←←←0742←←0734←0729 通特 河口湖
0812←＃0808←←◯←◯◯○◯←◯0751◯◯＃0744 快速 青梅
0810←←←←←←←←←←←←←←0757←←←0752 通特 青梅
立川で特急or通勤特快と接続した快速は中野で後続の特急or通勤特快に抜かれると言うオチになる。
よっ、杉並よばちんゴネリアン
西国分寺上り線交互発着化。
朝上りは12分サイクルで以下を繰り返す。
国→→→→→→→→→→新(通快)
国小東境三吉→荻→高中新(快Ａ)三鷹待避
国小東境三吉西→阿→中新(快Ｂ)
国小東境三→→荻阿高中新(快Ｃ)
国小東境三吉西荻→→中新(快Ｄ)中野待避
国小東境三(緩行)
国→→→→→→→→→→新(通快)
通勤快速、特別快速は廃止。通勤特快は残し朝夕ラッシュ時運行。
こんな感じか。
上野から取手が約40kmなんだから、新宿から40km少々の高尾までが精々だろがよ。
中央線乗ってるととてもそうは思えない…
そうだよ、中央線の快速は京王でいえば八幡山辺りから各駅停車に相当だよ。
少なくともつつじヶ丘辺り迄飛ばしてまあ不満は残るけど許容範囲。
新宿から特快で45分ぐらい
快速だと...なかなか着かないね
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田豊王｜立中神島島
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━｜＝＝＝＝＝ 甲特急(あずさ速達型、甲府までノンストップ)
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━●━━━●｜━━━━● 乙特急(あずさ停車型・おうめ・N'EX)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
●━●━━━━━━━●━━●━━━━━━━━━●━━●●●●●｜●●●●● 特別快速
●●●━━━━━━━●━━●━━━━●●●●●●●●●●●●●｜●●●●● 快速
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●○○○○｜＝＝＝＝＝ 区間快速(早朝・深夜のみ八王子方面直通)
○○●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○○○○○○○○○○｜○○○○○ 各駅停車(早朝・深夜のみ八王子方面および青梅線直通有り、ラッシュ時は三鷹まで延長)
※東西線直通は廃止しすべて中野止まり
参考ダイヤパターン（データイム下り）
各停 12本/時（すべて中野止まり）
区快 8本/時（すべて立川止まり）
特快 4本/時（2本高尾行き、2本甲府行き）
特急 4本/時（あずさ速達1本/あずさ停車2本/おうめ1本）
※青梅線は特急以外立川で系統分断
杉カスも多摩カスも青カスもピーピーガーガーうるさいな
黄色も水色も全部中野止めにしたろか
ほなら全部解決や
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円谷窪荻祥鷹境小小分国立川
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━●●━━━●━━● 成田エクスプレス
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━━━━━━━━━● あずさ
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━○━━━━━━● かいじ
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━● はちおうじ・おうめ
●●●━━━●━━━●━━●○○●━●●━━━●━━● 快速
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 総武線
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●● 東西線
高円寺、阿佐ヶ谷はイベント時のみ停車
3駅全て撤去はさすがに費用がかかるので、高円寺阿佐ヶ谷は臨時ホームに残しておく。
停車駅は現行通りで
ーー快速 特急 特快 通快 通快 通快 ＃は特快待ち 大数字は番線
新宿1758 1800 1804 1806 1808 1810
中野1802 ーー 1808 1810 1812 1814
三鷹１＃ ーー ２番 ２番 ２番 ３@
三鷹1818 ーー 1817 1821 1823 1827
小金1825 ーー ーー 1828 ２@ 1834
国分1829 ーー 1824 １@ １＃
国分1829 ーー 1824 1833 1840
立川1838 1821 1829 ５＃ ５@
立川1839 1821 1830 1845 1852
八王1850 1828 ３@ 青梅 豊田
八王1851 1829 1844
高尾1858 ーー 1851
潔く杉並三駅ホーム撤去
杉並三駅ホーム撤去したら通勤快速は特別快速にする
誰も損しない形で伸ばせるものな
お前が用地買収の金出して伸ばしてくれよ
お前以外誰も損しないから
設備的な都合で西国分寺には停まっていた。
ただどちらにしても小金井市・国立市の反対で頓挫しそうだが。
そうすると莫大な建設費がかかる
多摩土人と甲斐土人は特急にでも乗ってろ大増発してやるから
NEX富士(成田直通 新宿 三鷹 立川 八王子 高尾 上野原 大月 都留 富士山～)
HEX青梅(羽田発着 新宿 三鷹 立川 拝島 河辺 青梅 御嶽 奥多摩)を設定して
あずさ かいじ N富士 H青梅を1時間に2本ずつ設定ですね
毎時8本特急とか確かに増収になりそうだな
杉並三駅は積み残し多発ですね。
嫌なら丸ノ内線に乗ればいいだ
中央線に駅不要認めました
ホーム撤去しましょう
杉並三駅民は中央線に駅いらないんですって
新宿━吉祥寺━三鷹(緩急接続)━立川━八王子━高尾
立川━西立川━拝島━青梅まで各駅
よっ杉並よばちんゴネリアン
目の前の餌に真っ先に食いつく
犬と同じ
自己紹介乙
ゴネリアン哀れ
思うし平日昼間 休日の黄色の6割と青色は中野折り返しで経費も掛からん。
悩むのは朝ラッシュは遅延と混雑要員の吉祥寺 荻窪 中野も通過すべきなのか
この中から一駅を選択停車のどっちかだな。
快速の混雑度下げる方法って物理的に乗らせないのと黄色に移動させる
しかないし
これで解決。
高尾～八王子～日野～立川～新秋津～新座～北朝霞～武蔵浦和～南浦和～東川口～南越谷～越谷レイクタウン～吉川美南～新三郷～三郷～南流山～柏～我孫子～取手
その三駅は無能杉並三駅と違って利用者も多く乗り換えもあるから普通に快速止めてええやろ
三鷹中野を飛ばす通勤特快の本数を増やすのは有りかもしれんけど
吉祥寺荻窪中野通過する電車が多摩5駅に止まるかよ
深夜だしなあ
三鷹なんか止めなくていい。
四ッ谷御茶ノ水神田もいらない。
理想言えば新宿も東京も止まらなくていい。
東京通過したら次は地獄だな
東京駅通過、脱線、落下
お前千葉犬か？保健所に送るぞ！
動く危険物動労千葉に比べりゃ杉並ゴネリアンなんぞ安全そのもの
通過しろとは言ってない。
次は成田空港まで止まりません（笑）
てかNEXが一番の問題児なんだけど
後ろの快速を混ませるし通勤ライナーとしても使えないし
誰も避難しないんだよなあ
運転停車か
昔の通勤快速に
中野を停車駅加え朝と夕方復活希望
通勤特快も倍増して欲しい
＜設備向上＞新宿～八王子の最高速度が130kmにアップ！
中野 荻窪 吉祥寺 三鷹で各停と通快 特快との対面接続が可能に！
{列車種別整理 停車駅変更}
・朝にも特急を甲府 松本 青梅から運転！終日今より6～12分短縮‼
新宿～立川最速17分！ 八王子24分！
・通勤特快が昭島 中神 東中神 西立川を通過！ (前後に通快を運転)
本数が12本に倍増！ 10～15分時間短縮‼
・中央特快 青梅特快を特別快速に統合し平日夕方下りも運転！
昼間は3～5分 夕方下りは現通快より最大8分短縮！
おくたま あきがわはホリデー快速に種別変更
・通勤快速の停車駅を現休日快速に変更 朝ラッシュは荻窪 吉祥寺も通過
朝夕の快速の7割を通快に置き換え 最大8分短縮！
・快速の停車駅を統一し休日も高円寺 阿佐ヶ谷 西荻窪に停車
中野～三鷹は緩行線を走行で三鷹駅の待ち時間を短縮し速達化！
これで納得するだろう
とりあえず無能杉並三駅通過すれば
ただで10分近く時間短縮出来るのにね
今朝は武蔵境で車椅子の乗客を降ろす連絡が
駅に行っていなかったため。
（とホーム側で放送していた）
しかし車内放送ではドア確認のため等と
言っていた。完全に嘘だろ…
遠近分離や系統分離の必要性を痛いほど実感する
金掛かりすぎ却下
それなら休日快速を平日にすれば解決。
朝は荻窪も通過。
複線区間の各停を全部オレンジで賄ったのがまずかったな
黄色も複線区間にもっと入れるべきだった
極端な話、黄色は全部複線区間に直通、オレンジは特快のみの方が遥かによかった
快速は休日快速の停車駅が普通。
今が異常
黄色は三鷹迄がふさわしい。
乗り入れは朝以外廃止
元々緩行線は中野まで
高円寺以西の輸送を快速線が担当して居たからね。
緩行線を伸ばす時に、快速を従来通り停めなきゃ土地売らん、判子押さん攻撃で、今日に至っている。
平日朝夕 快速100→快速36 各停＋通快54 休日＋168 で改善
加えてアンケ取るまで言えないが人の動線の変更で着席機会の向上が
期待できるとでも言えば西荻窪阿佐ヶ谷高円寺は賛成でしょうね
配線変更分だけなら100億に抑えられて都に予算組めそうだし
その時代から黄色が中野以西に乗り入れていればよかった
もともとオレンジが3駅に止まらないようにしておけば快速通過反対なんてこともなかった
>>337
立体交差するのは中野～大久保のどこかの方がいいのでは
会社なくなったから、杉並三駅通過。
快速との分散図るならば今の路線別が良いと、総武線快速の検討結果にあった。
となれば、設備は今のままでよし
多分コレやね
E231系が中央本線・青梅線で試運転｜鉄道ニュース｜2019年2月9日掲載｜鉄道ファン・railf.jp https://railf.jp/news/2019/02/09/200000.html
信濃町、千駄ヶ谷のホームドアの件も絡むと思われる
しかし、そうなると御茶ノ水～東京はホームドア対応大変そうだな
E231(10両)、E233(12両、8+4両)、E353に対応させなきゃならん
初見には総武快速線と誤乗しそうだな
なんせ「総武線」の車両が東京駅に来てるんだもの
三鷹～武蔵小金井の方向別複々線化、武蔵小金井～西国分寺の上り2線化、立川下り中青同時発車化、
・新宿～八王子の最高速度が130kmにアップ！
・緩行・東西共に日中は千葉～武蔵小金井に延長！
・立川下り中青同時発車化、立川始発快速・緩行廃止！
・武蔵境～武蔵小金井で快速・区快と各停との対面接続が可能に！
・中野特快全便通過！ 快速は高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪・東小金井通過に統一！
・高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪・東小金井にも停まる区快新設！
・平日朝、緩行は河辺まで、東西直通は高尾まで延長！(国分寺で通特に接続あり！)
・新宿～三鷹は特快8分！ 快速11分！
・新宿～立川は特急16分！ 特快18分！ 快速25分！
・新宿～八王子は特急22分！ 特快29分！
貴方がお金を出してくれたら解決しますね
西国分寺上り 国分寺～東小金井の用地確保が難しいね
あと東西線と中央線繋げると遅れまくるからやめたほうがいい
所要時間も快速は頑張っても新宿～三鷹は4＋4＋3＋2で13分
特快は新宿～大久保がカーブと分岐器で速度制限かかるから最速で9分
立川の同時発車は同意 これはすぐ出来そうだな
>>347が無制限にお金出さなきゃ
また杉並三駅の二の舞になるやろなぁ
もしかすると杉並区民だけ異常なのかもしれんが
なんにしても夢物語してる暇があるなら
明日からでも出来る杉並三駅通過を早くやる事やね
「杉並区内でミミズクを発見したとお伝えしましたが、これは置物でした」ってwwwwww
その大型投資がどれだけ回収できるのか大雑把なものでも示せよ
全く同感ですね。
杉並三駅通過だけならば金かからない
今すぐ全線廃止すれば良い。
ま、杉並区民は全員毒ガス室に連れて行かれるのがお似合いですがね
こういうこと書けるヤツって、鉄道語る前に人間としておかしいって気付かないのかね？
アホな>>355からの流れの冗談なのにマジになるなよ
356のほうがおかしいと思うよ。
高尾から都心寄りは利益出るのに廃止だからね
この前も自演がバレてたけどｗｗｗ
乗務員のドアかあるよ。
JR東日本の運転手が使っていたよ
他の三兄弟はもちろんだが荻窪もホーム解体（杉並四兄弟）でいい。
杉並ばよちん村内は各駅停車だけあればいい。
杉並三駅通過は訴訟リスクがある
それ以前に政治家はじめうるさ方が連日本社にやってきて有形無形の圧力をかけられるんだぞ
今の東にそんなのに手を出す骨のある奴がいるわけない
名前晒しなよ
出来ないならば嘘だ
明示的な取り決めもないのに、なんの訴訟なんだか
ウケるわw
本社にいますが、そんな事実はありません。連日という根拠は？
こういう陳情は、通常本省を通します。
日本人って既得権益を過剰に守ろうとするよな
会社が違うだろ
何で？
神田沿線で反対運動あって訴訟までやったの知らんのか？
神田が神田を語ってる…
https://i.imgur.com/ZLsodfr.png
相手は東日本だろ？
覚え書きは国鉄。
だから何？
東日本の怠慢だろ。
>>374
物理的に簡単である事は休日運転が証明しとるな
物理的に簡単でも実際出来ていない。つまり簡単じゃないって事だよ。
ニート ガイジ
京王相模原線（若葉台での乗務員交代
https://twitter.com/l86607228/status/1099776099800600576?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
始発とかは動いてたんだね
こんなんでNゲージ化するんだと感心してしまった
今回の緩行停電状態になったら快速は区快に化けて杉並3駅＋東小金井停車して振替を行う。
いらない。
杉並三駅は快速通過。
ホーム延長工事不要
杉並3駅快速ホーム残置(ホーム延伸可否問わず)の場合
→区快に化けるなどで臨時停車して振替対応
杉並3駅快速ホーム撤去の場合
→もはや運行不能・振替不能により駅閉鎖状態のため、バス代行の手配等を行う必要あり
（高円寺・阿佐ヶ谷は南側に丸ノ内線有るが、北側住民からだと離れてしまうし）
送電系統複数確保するとかそもそも停電しないインフラ作れよ。
そうやっていつも言い訳ばかりで護身ばかりだから糞束社畜なんだよ。
ホームなくてよし。
何なら駅もなくてよし。
バス代行すりゃいい単線は皆そうしてる
なんで三駅だけに非常時を考慮しなきゃいかんの？
三多摩地区で職探せば解決だよ
ただの複線の西武京王が急行系沢山走ってるのに複々線の中央線は1時間に3本
19時台は1本
多摩以外も杉並三駅民以外みんな通過して欲しいと思ってるが？
自分の使わない駅は杉並3駅に関わらず全部通過してほしいが？
公共交通機関使ってる身でとてもそんなこと言えないけど
ゴネリアンは杉並で仕事探せば解決だね
>杉並より以東な中央線
快速停車やめて、各停を加速の良い新型車両にし便数も増やせば全員ハッピー
中野、荻窪、吉祥寺は停まっていいと思う。
高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪は不要。
うん
中央線が東武伊勢崎線みたいだったら最強だったのに
関西は便利でいいよね
その通り
JR東の勇気の問題
杉並三駅はその駅の住人以外の利用が殆ど無いからなあ
東京に住んで長いけど杉並三駅で降りた事皆無だわ
つ練馬区民で西武線が嫌いなやつノ
好き嫌いはしゃーないけど
練馬区で西武線使わないとか真正のマゾやな
嫌いは半分冗談だが、何せ西武なんて地下鉄以外山手線内に入らねえじゃん
その分中央線や総武線は乗り換えなしで山手線内に入れるし通算運賃で安いからお得なのよ
(このあたりのマンションは名称詐欺多いけど)
特に高円寺方面は環七経由で渋滞が多いですが、新宿線のアンダーパス通るので、踏切での平面交差がなく中央線へのバス移動がスムーズなのです
西武新宿線の中井のホームが地下化していて、
そこから高田馬場の東西線のホームと線路つながっている上に、
中井での西武新宿線(東西連絡線含む)～都営大江戸線
の乗換が最短の地下連絡通路で中間改札なしで容易だったら、
素直に野方駅利用だったのかな？
西武が上野駅や東京駅まで行ってれば使ってたかもしれません
さもなければ地下鉄は割高になる上にそうでなければ西武新宿か山手線乗り換えになってしまうので嫌なのです
へ行く各駅停車の本数が増えれば総武線(各駅停車)の利用が増えて快速線の利用を
減らせる。
杉並三駅民は必ずしも杉並区民じゃなく杉並三駅利用者民やけどな
とりあえず快速通過という事で
そんな事しなくても通過して問題なし
それならむしろ、
都営・メトロ一元化＋練馬以東の西武(豊島園含む)～メトロは特例で通し運賃適用されたら、
そちらの方が安くなってしまうが
常磐線の南千住、三河島の快速停車の方がありえない
南千住、三河島はスレち
ここは中央線のスレ
埼京線の板橋、十条
総武線の新日本橋、馬喰町
快速は杉並三駅通過するのがベストだねぇ
総武線の小岩や新小岩側なんて駅間2km以上あるしバス集めないといけないから結果として乗客数多くなっちゃってる
普通列車を110キロまで速度up
昼間は八王子と大月と甲府で特急と特快or普通が接続
夕方はE233系を甲府まで延長 普通を区間短縮
利用客数は中央線で下位
単線の駅で十分な数ですよ
丸ノ内線や西武線の駅と近くて分散してるのも大きいね
通過ですね。
これて中央線の快速は名実共に快速となるわけだ。
黄色を複線区間まで延長すれば問題なし。
ではこの話おしまい。
いやいや、二本通っているのだから、その半分にしないと理屈に合わない
それしちゃうと
最底辺になっちゃいますね
なんで単線の駅と比較するのか
それらの駅と同じ単線になってねと言ってるだけなのに
だからね、片方いらないから通過ですね。
西武新宿駅といいなんでこんな無駄な事業ばっかしとるんや日本は
ちょっと頑張っとけば大違いだったのに
四谷乗り換え民「贅沢言うなアホか」
2つの路線の役割も利便性も違うのに、そこを無視して
単純に1路線になってねというのは暴論。
何のために電車は乗り換え出来るようになってるんやろ？
新宿13～16番線で各停と山手が対面乗り換えしてるとこに
中央快速も対面させろとかどんなパズルだよ。
乗り換えがいつでも瞬時でできるならそうだけどね。
実際には電車降りて階段登って降りて電車来るの待ったら
それだけで5分かかることもザラにある。
これでは文句が出るのも止むなし。
新宿～中野で入れ替えるしかないね。
そのおかげで多くの人の時間が10分近く節約されるんや
四谷ですら対面じゃないのに利用者少ないんだからええやろ
10分短縮したら吉祥寺～中野が1分になるよ。
ラッシュ時でも4分。
いくらなんでも盛りすぎだね。
緩行で十分
他線なら都心からあの程度の距離は普通に緩行の守備範囲
その上で快速線ホームを全て取り壊して線形改良すれば優等のスピードアップも可能となる
その通り。
杉並は邪魔ですね。
多摩の事貶せないド田舎の同類ってこと
横浜より格上
三鷹を立川に変えても話はおかしくならないな。
緩行が直通しないから快速が止まってるだけ。
>>458
各駅停車といいつつ初台と幡ヶ谷を通過する京王がありますが。
負け惜しみ乙
幡ヶ谷、初台は本線に駅あるんだっけ？
緩行と急行両方に無駄に止まっているのはド田舎杉並だけ
東海道線通快は中央線通特相当だから話が違う。
京王新線という路線名はなく、複々線の緩行線扱いですが。
ホームがないから通過する点は、中央線快速と京王線各停そっくりといっていい。
>京王新線という路線名はなく、複々線の緩行線扱いですが
京王新線という名称ですが？
新宿駅構内の案内サインにも京王新線って表示されてますが？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E7%8E%8B%E6%96%B0%E7%B7%9A
リクルートの住みたいランキングで三鷹が大幅にアップ
https://pbs.twimg.com/media/D0hndjOVsAALwAN.jpg
タイトルの下に思いっきり通称と書いてありますが。
夕方になると下りが凄く減るのでなんとかして欲しい。
具体的に言うと
東京発17時～20時までは毎時4本
20時以降は毎時3本でもいいから最終の特快は東京発23時まで運行。
快速は全ての終日杉並区の駅通過で特別快速増発も解決。
負け惜しみ乙
・新宿～八王子・青梅の最高速度が130kmにアップ！
・緩行・東西共に日中は千葉～武蔵小金井に延長！
・立川下り中青同時発車化、立川始発快速・緩行廃止！
・武蔵境～武蔵小金井で快速・区快と各停との対面接続が可能に！
・中野特快全便通過！ 快速は高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪・東小金井通過に統一！
・高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪・東小金井にも停まる区快新設！
・平日朝、緩行は河辺まで、東西直通は高尾まで延長！(国分寺で通特に接続あり！)
・新宿～三鷹は特快9分！ 快速12分！
・新宿～立川は特急17分！ 特快19分！ 快速26分！
・新宿～八王子は特急22分！ 特快28分！
・新宿～拝島は特急23分！ 特快29分！
計画変わったのか？
現有設備で、１３０キロ運転と杉並三駅通過すれば、解決
杉並三駅のホームは解体して固定費削減
それで十分
特快みたいな有効本数減らす運行方法はやめて欲しい
私鉄とかホント有効本数少なくて不便だし
全ての路線は京浜東北線を見習うべき
三鷹までの各駅、吉祥寺と荻窪交互停車、中野、新宿でおｋ
緩行使って解決
そもそも快速が止まるド田舎にいるのが間違い
激しく同意
実際グリーン車着いて、ホームドアになると両面交互発着できない棒線駅は、全電車停車できなくなるから
必然的に停車本数は激減するよ。
停車ー通過ー停車ー通過とかになるから
半分くらいになるんじゃ無いか？
もっと田舎から来てると自白してるも同然ｗｗｗ
昼間は全部通過運転ってこと？
杉並は２３区から外れたら？
田舎だし
せめて
●武蔵境・西国分寺の上り2線ホーム化
●武蔵境→三鷹緩行線ホームの立体連絡線新設(現状では下り本線が支障、現状の早朝深夜はともかく朝ラッシュで振りたい)
●国分寺～西国分寺の上り2線化(ここは野川源流地点により急行線が地下行かない計画なので先行)
はやって欲しい。
なお>>479は一部除いて三鷹～立川地下急行新線新設とは別で
>>482
京葉新線が三鷹来るまでは無理だ。
特快は新宿以東～三鷹以西の輸送に特化する必要あるから
>>483
緩行線停電起きたら振替臨時停車だな
緩行ときでん設備共通だからあり得ない
大賛成
区に劣等感丸出しでワロタｗｗｗ
自分の住んでるところ区にしてもらえばいいじゃないｗｗｗ
東京都は多摩地区も全部区にしてしまえ
図星
草
多摩地区並みなのに二線通す必要ないから
ガタガタ言わずに早く通過すればいい
大して乗ってこない杉並三駅停車に舌打ち
多摩地区並みだから緩行線だけでいいよ
乗り換えればええ
乗り換えの時間がもったいないレベルなら
それこそ各停だけで問題ないという事やし
秋葉原で乗り換えればいいじゃん
地下鉄の乗り換えもあり
貴重な対面乗り換え可能な駅に文句つけるアホ
そもそも総武線が神田に向かわずズレるから秋葉原に止まってるのに
あそこ二重戸籍にしろ
スレネタでアホ晒してるのについでのスレチとか要らんしw
スレタイにいいね。
それで立ててみよう
そりゃ、テロリストを都議会や国会に送り出すレベルですから…
話も膨らまんしええやろ
東の駅時刻表ページから見られるよ。新ダイヤへのリンクができてる。
高円寺に新しい架線柱が…
架け替えるのかね？
トライしたが、制限でたたん、立てられる人いる？
快速ホーム延伸部の屋根にかかるのを防ぐためだろうか、
快速線側だけビームの高さが上げられてるな。
糞杉並三駅には通過がふさわしい
通過して貰っても何も困らないんだけど現状停まってるから利用してるよ
まあ今でも空いてるから総武線使うことの方が多いし
新宿まで10分程度なので何も困らないしマジどっちでもいいよw
緩行は東西直と交互になるので5分おき
これじゃあ
自然と快速ホームに足がむくわな
10両貫通は12両にするんだろうけど
6+4編成は8+4にするのか6+6にするの
阿波踊りの日は緩行ホームが大変なので快速ホームにも停めて欲しいと思ったことあるの？
8＋4だな。
6両だと八高線・奥多摩線(＝アドベンチャーライン)・富士急行区間が入れなくなる。
このうち東福生・箱根ヶ崎は12両対応にして欲しかったけど。
いっそのこと沿線住民でピケでも組むか
「ボクは死にましぇーん、中央線がスキダカラぁ。」
とかやんのか？
通過
ありがとうございます
これから誰も乗ってこない杉並三駅停車でイライラする予定。
奥多摩からの電車が走れないだけであの混乱。
平日は青梅で系統分断してほしいよ。
三駅通過
阿佐ヶ谷高円寺に待避線作る
快速自体を緩行に投げる
の3パターンに集約だな
この路線は、二度始まる
YouTuberの動画のタイトルに使えそう
つまり線路に飛び降りて電車止めて運行体系見直しを求めよと叫ぶわけか
ようつべに転載されてバズればいいねw
いい加減この世から消えてなくなれ。
新宿寄りのかー。
昔だったら激怒してたわ「職場口」だったからね。
そういや御茶ノ水って言ったら昔はG車付き列車の始発駅だった事があるね。
日立口か。
もう日立も居ないしな。
この会社存在そのものが悪でしかない。
お前に言われたくない
新宿12番線、高麗川・武蔵五日市行きで「高尾から各駅停車」が点灯していた
もうじき交換するだろうけどね
死者が7桁で収まる気がしないね。
さすがに今作ってる途中の階段を使えるようにしてから閉鎖だよね
1.2番線は3/30、3.4番線は4/7に新しい階段が使えるようになるのに合わせて、
今の階段を閉鎖して改修工事に入る。
https://www.jreast.co.jp/hachioji/info/20190322/20190322_info01.pdf
また乗客無視で金儲けと大量殺人に明け暮れる糞束。
201系をモチーフに、E233をオレンジでラッピングか～
山手線でもやってたけど、幅広車両じゃイマイチの感じ
しかしだ209-1000番代が、ちょうど居るんだよな、
この2編成をオレンジラッピングしたら良いのに
記念グッズだけど、中央特快のキャップはちょっと笑えるｗ
欲しいな
本物を豊田で放置プレーしてるくせになあ‥
どっちにしろ継ぎ目が目立ったりして雰囲気は出ないんだよね
前面もやればいいと思うのだが中途半端だ
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20190325/0027355.html
ＪＲ中央線快速 運転見合わせ
03月25日 20時35分
ＪＲ中央線の快速電車は、午後８時２０分ごろに武蔵小金井駅で起きた人身事故の影響で、東京と高尾の間の全線で運転を見合わせています。
ＪＲ東日本によりますと、運転再開は午後９時１０分ごろを見込んでいるということです。
見間違えて大迷惑！
ＪＲ中央線の武蔵小金井駅（東京都小金井市）で２５日夜、特急列車の運転士が人身事故と誤解したため、約１時間にわたって上下線で運転を見合わせるトラブルがあった。実際には事故は起きておらず、乗客約３万７千人が影響を受けた。
ＪＲ東日本八王子支社によると、新宿発松本行きの特急「あずさ３３号」が同日午後８時２０分ごろ、同駅で非常停車した。運転士がホームから人が線路に飛び込んだと思い、ブレーキを作動させた。
しかし、その後の捜索で車両周辺に負傷者は見当たらず、運転台のカメラにも映っていなかったという。同社の広報担当者は「衝撃音も聞こえておらず、運転士の見間違えと判断した」と話した。
2019年3月26日01時14分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM3V01KMM3TUUPI00M.html
何者も居ないのに飛び込みと見間違う様な運転士は逆に怖いw
その後の取材で、運転士が実際にホームから人が飛び込む姿を見ていたことなどがわかり、記事を修正しました。
殺人未遂が殺人既遂になっただけ。
JRは私企業になったとはいえ、その受け継いだ資産は最適に使用されるべく使命がある。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
マナー違反なのは確かだけど
下りの杉並三駅で２、３人下ろすためにわざわざ出るのがアホくさいから気持ちは分かる
たまたま杉並三駅辺りやっただけや
体感で乗降客が少ないから不思議にも思わなかったわ
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田豊王｜立中神島島
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●｜＝＝＝＝＝ 特急A(あずさ最速)
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━●━━━●｜━━━━● 特急B(上記除くあずさ・かいじ・はちおうじ・おうめ)
●＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━●●━━━●━━●━━━●｜＝＝＝＝＝ 特急C(N'EX)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━━━━━●━━●━━━●｜━━━━● 通特(平日朝上りのみ)
●●●━━━━━━━●━━━━━━━━●━━━●━━●●●●●｜●●●●● 特快(通特・通快運行時除く)
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●｜●━━━● 通快(平日夕下りのみ)
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●━●●●●●●●●●｜●●●●● 快速(下記時間除く)
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●｜●●●●● 区快(早朝深夜＋平日夕下り＋緩行障害時のみ)
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○｜○○○○○ 緩行(一部豊田・八王子延長、平日朝のみ青梅線直通有り)
・国分寺～西国分寺を3線(上り2線)化
・それ以外は>>187参照
区間快速と通勤快速は不要。
快速と通勤特快に
快速は東小金井停車
３線かは不要
緩行に3本抜かれたし
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
泥棒過剰収受のJR糞東日本！
【鉄道】ＪＲ東日本、中央線特急で料金を過剰収受･･･計７５件、最大８００円
朝日新聞 2019年4月1日18時09分
ＪＲ東日本は１日、中央線の特急「あずさ」や「かいじ」などで車掌が特急券を車内発券した際、誤って高い料金を受け取っていたと発表した。
ダイヤ改定に伴って導入した新たな料金システムの社内教育が不十分だったのが原因で、１件あたり最大８００円、計２万２８３０円を余分に受け取っていたという。
ＪＲ東は３月１６日のダイヤ改定に合わせ、中央線の特急で自由席を廃止する一方で、指定席料金を値下げした。
ところが、同月２７日に車内発券の状況を確認したところ、ダイヤ改定以降に旧料金で発券したミスが７５件あったことが判明した。
返金について、ＪＲ東は専用電話（０１２０・２９０・６７８）を設けて対応する。
https://www.asahi.com/articles/ASM415CN2M41UTIL03D.html?iref=pc_ss_date
それに激混み電車で具合悪くなっちゃうひ弱も大量に発生するので、もうめちゃくちゃ。
覚悟がいる。
東西線からの中野始発の接続取ってくれ
秋葉原以遠なら中野御茶ノ水乗り換えしかないな
1本早い総武線に乗れる
朝なら各駅停車でいいよ
混んでないだろう。
遠近分離で朝の快速は三鷹の次は中野で十分。
詐欺多摩民のやり口
んですぐ来る快速乗っちゃうんだな
特急‥◇(新宿9・10番線発) 特快‥●(現行より四ッ谷・中野通過、新宿11番線発)
快速(現行より杉並3駅・東小金井通過、新宿12番線発)…無印
00◇ 02河辺 07●高 08豊 10高 15●月 16青 18高 23●青 25箱
特快・快速の緩急接続は新宿・三鷹・国分寺・立川(方向別含む)で行う
特に特急
冒頭の駅の俯瞰が緩行線側からの撮影だったのは良かった
どなたか「あなたと日テレ」にお褒めの投書を送ってくれよん
特急‥◇(新宿9・10番線発) 特快‥●(現行より四ッ谷・中野通過、新宿11番線発)
快速(現行より杉並3駅・東小金井通過、新宿12番線発)…無印
00◇ 01豊 03河辺 07●高 08高 10高 15●月 16青 18高 23●青 25箱
特快・快速の緩急接続は新宿・三鷹・国分寺・立川(方向別含む)で行う
>>613より緩急接続の関係とダイヤホール発見により変更
中野緩行線東西線のホーム構造を代々木上原配線にしてくれれば充分
各駅停車が平面交差するから却下。
快速は東小金井停車、杉並三駅通過
中野の配線変えて、東西線は２番線着の３番線発で乗り入れ廃止
文句無かろう
>>187まで遡れば三鷹～武蔵境を立体交差化＋武蔵境～武蔵小金井高架方向別複々線化すると言う記述あり
但し、
現行で武蔵境の中央線ホームを高架2面4線にするスペースがないから不可能になってしまったが。
出来そうなのは三鷹～武蔵境を立体交差化＋上り2線化だけどこの案、
国分寺に特快接続する電車が緩行になるから特快の四ッ谷と快速の東小金井は停車となる。
JR中央線快速にオレンジ一色のラッピング電車登場
http://tetsudo-shimbun.com/article/topic/entry-1698.html
異常に多いんだが、なんとかしろや
今日もこの遅延が引き金でラッシュ時間まで影響
してただろ
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田豊王｜立中神島島
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●｜＝＝＝＝＝ 特急A(あずさ最速)
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━●━━━●｜━━━━● 特急B(上記除くあずさ・かいじ・はちおうじ・おうめ)
●＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━●●━━━●━━●━━━●｜＝＝＝＝＝ 特急C(N'EX)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━━━━━●━━●━━━●｜━━━━● 通特(平日朝上りのみ)
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━●━━━●━━●●●●●｜●●●●● 特快(通特・通快運行時除く)
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●｜●━━━● 通快(平日夕下りのみ)
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●｜●●●●● 快速(下記時間除く)
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●｜●●●●● 区快(早朝深夜＋平日夕下り＋緩行障害時のみ)
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○｜○○○○○ 緩行(一部豊田・八王子延長、平日朝のみ青梅線直通有り)
・武蔵境を上り2線ホーム化
・国分寺～西国分寺3線化(上り2線化)
・立川下り中青同時発車可能化＋緩行快速立川折り返し廃止
・青梅線内速度UP
・阿佐ヶ谷七夕祭り・高円寺阿波踊り開催日は該当駅のみ快速臨時停車
・西豊田駅新設
・箱根ヶ崎に車庫新設(拝島の車庫も活用、出来ない場合は河辺・青梅行きに変更)
・国分寺で特快と豊田発着緩行の緩急接続実施
《(>>625)の平休日共通 昼間新宿発下り30分ヘッド》
特急‥◇(新宿9・10番線発) 特快‥●(現行より中野通過、新宿11番線発)
快速(現行より杉並3駅通過、新宿12番線発)…無印
00◇ 02河辺 07●高 10高 15●月 18高 23●青 25箱
特快・快速の緩急接続は三鷹・立川(方向別含む)、
特快・緩行の緩急接続は御茶ノ水・国分寺
で行う 。
全く懲りないね
区間快速不要。
快速は三鷹から各駅停車
高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪は快速線のホーム解体
金かけるならば中野配線変更して乗り入れ廃止
快速は吉祥寺以西各駅だな。
杉並3駅～武蔵境以西利用者のために一部国分寺で特快等接続して豊田まで緩行を引っ張ることになるから
そうなると武蔵境→三鷹緩行ホームの時に現状交差支障(快速下りと平面交差)が発生してしまうため、
三鷹～武蔵境立体交差＋武蔵境を上り2線ホーム化が必要になるが。
あなたからの問題点は
・平日17～21時台＋全日の早朝深夜の通快・快速or区快のダイヤ
・緩行だけ運行障害時に快速が区快に振替種別変更になる
・阿佐ヶ谷七夕祭り・高円寺阿波踊り開催日の該当駅のみ快速臨時停車
(前者は8月7日が水曜だと8月3～12日が停車期間の可能性有り)
そのレス東小金井を杉並三駅にして返す
全く懲りないね
種別は朝は快速(杉並三駅通過)と通勤特快、それ以降は快速と特別快速(中野通過)で後は不要。
緩行の不通は快速よりも確率低いから対策不要。
緩行は全て三鷹行き
その上で快速ホームは朝は入場不可とし降車客の出場のみとする
案2 東西線を全部直通とし、一部で快速運転もする
(落合通過)
中央線内は東西線快速は全停車
緩行はほぼ中野折り返し
オレンジは三駅通過
案1は緩行中野車庫出入庫便と東西線直通のJR三鷹籍車がネックになる
三鷹車両は転用で問題無し、出入りは三鷹迄回送上下線とも回送で解決
案１が乗客から見たらベスト
案２は中野折り返しで平面交差発生、平面交差解決には東中野方に折り返しを作る必要ある
1．八高川越線 拝島・高麗川・川越方面
2．八高川越線 拝島・高麗川・川越方面
3．中央快速線 立川・新宿・東京方面
4．中央快速線 立川・新宿・東京方面
5．中央快速線 高尾・大月・松本方面
6．中央快速線 高尾・大月・松本方面
7．横浜相模線 橋本・横浜・茅ヶ崎方面
8．横浜相模線 橋本・横浜・茅ヶ崎方面
にしたほうがいいのか？
八高線ホームをどこに設置するかの問題もあるが
現状の快速でも贅沢
普通に高円寺以西の有効本数が減るのはおかしい
https://pbs.twimg.com/media/D30-A3IU8AApK5W.jpg
ちょっと可哀想
さらに青梅線直通運用だったけど、全駅ドア全開だから皆んな戸惑ってるし
https://www.j-retail.jp/brand/newdays/info/detail.html?id=3392
特急◇が三鷹国分寺で快速 八王子で特快抜き
特快○が三鷹 立川で快速抜きで新宿発を
◇00 ○青五01 立03 ○10 12 ○20 八22で回す
朝は特急3 通特3 特快6 快速12 地下直快速6
三鷹各停12 中野各停6で快速を三鷹～御茶ノ水で緩行線に入れとけば解決。
杉並三駅快速通過記念グッズも作ってくれ
俺は買うぞ
俺も買う。
東北線は大宮
常磐線は取手
総武線は千葉
中央線だけなんで都内の三鷹なんだよ
おかしいだろw
大月まで延伸して他の路線と同等
東京～大宮 30.3km
東京～取手 43.2km
東京～千葉 39.2km
東京～三鷹 24.1km
東京～立川 37.5kmか東京～八王子 47.4kmで同等だな。
傾斜運転で646のダイヤでも上下共に
特急が新宿～立川17分 ～八王子25分
特快が ～立川23 24分 ～八王子33 34分
快速が ～国分寺30分 ～立川38 41分
で行けるけど朝はどうしようもないから
複々線は欲しいかな。
特急：立川16分（N'EX,・あずさ11・12号除く） 、八王子21分（あずさ11・12号）、22分（N'EX,・あずさ11・12号除く）
◇◇：拝島22分（おうめ）、河辺30分（おうめ）、青梅33分（おうめ）
特快：三鷹9分、国分寺13分、立川18分、八王子27分、高尾32分、拝島28分、河辺38分、青梅42分
快速：中野4分、荻窪7分、吉祥寺10分、三鷹12分、武蔵小金井16分、国分寺18分、立川25分
緩行：中野7分、荻窪13分、吉祥寺17分、三鷹20分、武蔵小金井27分
ちなみに>>625-626のC案＋そこから通快・区快抜いたD案の場合
日中、
豊田～高尾で12分開いてしまう箇所が発生、
（しかも大月行きと豊田で特急待避する高尾行きの間で）
これ八王子市民激怒かな？
停車時間考えると三鷹国分寺間は表定速度120km/hでも足らない
E233-0全車
営業最高速度：130km/h（東京～立川）
◇起動加速度：3.5km/h/s
◇◇◇減速度：5.0km/h/s
に更新しても？
踏切無いから最高速140キロ
杉並三駅ホーム撤去で線形改良
行ける
ある程度遅延したら三駅通過しちゃっていいだろ
あそこ遅延発生するとただでさえ乗る奴少ないのに殆ど乗らなくなる
E233-0全車
営業最高速度：東京～日野（踏切無し）は130km/h、それ以外は120km/h
◇起動加速度：3.5km/h/s
◇◇◇減速度：5.0km/h/s
では？
さもなくばリニア実験線並みの12km/h/s加減速で引っ張るか。
特快中野通過しても？
それより東京⇔三鷹をほぼ直線で結ぶ京葉線延伸の方が現実的
平日データイム想定
現状15分
中野通過14分
中野～吉祥寺全ホーム撤去荻窪LUMINE取り壊し勾配緩和130km/h化11分
中野～新宿緩行線廃止曲線緩和130km／h走行化9分
新宿～三鷹
特快 現行平日13分 休日12分→11分（中野通過で途中無停車化）
快速 現行平日17分 休日14分→14分（途中中野・荻窪・吉祥寺の停車に集約）
E233-0全車
100km/h→130km/h
3.0km/h/s→3.5km/h/s
に引き上げて2分短縮は可能か？
離陸しないように上も電線からレールに固定
特快 現行平日13分 休日12分→09分（表定92km/h・中野通過で途中無停車化）
快速 現行平日17分 休日14分→12分（表定69km/h・途中中野・荻窪・吉祥寺の停車に集約）
区快 15分（表定55.2km/h、現行の平日快速と同じ停車駅）
E233-0全車
100km/h→130km/h
3.0km/h/s→3.5km/h/s
に引き上げればいける。
区間快速いらない。
定加速度でなんキロ迄引っ張るかで違うよ
例えば、１００キロ迄３，０なら約３３秒で１００キロでしょ。
区快の運行時間
・早朝深夜（深夜は終電の発車順番もある）
・緩行不通時（平日通過により振替停車が増える）
・通快運転時
変電所容量10倍はは必要だな。
特急：立川17分（N'EX,・あずさ11・12号除く） 、八王子22分（あずさ11・12号）、23分（N'EX,・あずさ11・12号除く）
◇◇：拝島23分（おうめ）、河辺31分（おうめ）、青梅34分（おうめ）
特快：三鷹9分、国分寺14分、立川19分、八王子28分、高尾33分、拝島29分、河辺39分、青梅43分
快速：中野4分、荻窪7分、吉祥寺10分、三鷹12分、武蔵小金井17分、国分寺19分、立川26分
緩行：中野7分、荻窪13分、吉祥寺17分、三鷹20分、武蔵小金井27分
杉並三駅ホーム撤去
よって自動で廃止
以上
終了
物理習ったか？
今は40キロ迄定加速、100キロならば、約6,3倍
何で10倍なんだ？
理論値だけで損失無視で増やして足りるのか？
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田豊王｜立中神島島
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●｜＝＝＝＝＝ 特急A(あずさ最速)
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━●━━━●｜━━━━● 特急B(上記除くあずさ・かいじ・はちおうじ・おうめ)
●＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━●●━━━●━━●━━━●｜＝＝＝＝＝ 特急C(N'EX)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━━━━━●━━●━━━●｜━━━●● 通特(平日朝上りのみ)
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━●━━━●━━●●●●●｜●●●●● 特快(通特運行時除く)
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●｜●●●●● 快速
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●｜○○○○○ 緩行(一部豊田・八王子延長、平日朝のみ青梅線直通有り)
・武蔵境を上り2線ホーム化
・国分寺～西国分寺3線化(上り2線化)
・立川下り中青同時発車可能化＋緩行快速立川折り返し廃止
・青梅線内速度UP
・西豊田駅新設
・国分寺で特快と豊田・八王子発着緩行の緩急接続実施
ダイヤは豊田～高尾で12分開く箇所が発生したため、組み替えを行うのでお待ちください。
豊田駅までバスか歩ける距離だからなぁ
特急‥◇(新宿9・10番線発) 特快‥●(現行より中野通過、新宿11番線発)
快速(現行より杉並3駅通過、新宿12番線発)…無印
00◇ 02河辺 07●月 10高 15●高 18高 23●青 25青
特快・快速の緩急接続は三鷹・立川(方向別含む)、
特快・緩行の緩急接続は御茶ノ水・国分寺
で行う。
また豊田行き緩行のうち2本/hは終点で中電（甲府以遠行き）に接続あり。
つけあがるだけだし、複々線化の阻害要因にしかならない。
平均加速度2kmで端数繰上だとやりやすい。
例えば新宿～三鷹を無停車で最高120kmなら
(14－2)÷2+2＝8で余裕を持って９分
100kmだと(14－1.5)×6÷10+2＝9で10分だがこれは最速かいじのデータと同じ。
京王 小田急 田都線のダイヤでも使えたし
結構使える。
複々線化を妨害してるのは国立市だけだから
国立駅廃止が最優先項目だな。
新宿から三鷹まで直線かつ無勾配で線路引き直すのか？
って事は
新宿～三鷹は踏切無しなので130km/h行ける
↓
E353・E233-0が踏切無しの東京～日野で営業速度130km/hになったら、
新宿～三鷹をE233-0の特快無停車で8分実現可能って事か？
上りは更に荻窪～高円寺の制限で10分が最速。
そして三鷹～国分寺～立川は10分が最速。
勾配に関しては抵抗制御の鋼製近鉄特急が35‰を110で走れたはずだから実質換算5000kwで
軽いE233なら25～33‰で120は出せる。
前面が231 235と違って斜めだし
E233-0を営業最高速度130km/h、加速度3.5km/h/sに更新改造＋路盤改良しても？
30秒速くなるだけだし詰めると遅延が収まらなくなって結局遅くなる。
８分なら最速で７分で走らんといけないから
助走除いて12×60÷5で144キロ つまり
最高速度140&オールM&DDMで平均3キロ加速
という超スペック車両が必要。
こんなもん後20年経たないと無理。
モーターでそんな出力でないんなら、ジェットエンジン搭載すればいいだろ
装置が簡単になってロスが減ったり静かになる
粘着性が高い
高速回転に向いている
モーター自体が重くなるのと車軸が痛みやすいのが欠点。
杉並３駅も対象になっていたから平日通過は絶望的。
グリーン車連結後のダイヤはどうなるかわからないが、朝ラッシュの
だらだら運転が解消されないことだけはほぼ確実。
減速機が無くなることによるロスの低減と軽量化は分かる
粘着性が上がるとはどのような要因で？
12両化が遅れるだけだな。
休日は杉並三駅も終電早くなるけどその代償としては重過ぎる。
というと？
オレンジの各停が黄色になるとみられる。
それは総武線（神田東京には絶対に行かない）と認識している乗客に対して誤乗の原因になるししにくいんじゃないのかな
東京駅で総武地下ホームと間違えられるかもしれんし
時が経てばそんなものは慣れる。
ラインカラーが黄色のホームにオレンジ各停が来ても何も思わないようにね。
新宿線→池袋線で差別するの？
特急：立川17分（特急B） 、八王子22分（特急A）、23分（特急B）、拝島23分、河辺31分、青梅34分
特快：三鷹9分、国分寺14分、立川19分、八王子28分、高尾33分、拝島29分、河辺39分、青梅43分
通快：中野4分、荻窪7分、吉祥寺10分、三鷹12分、国分寺17分、立川22分、八王子31分、高尾36分、拝島29分、河辺39分、青梅43分
快速：中野4分、荻窪7分、吉祥寺10分、三鷹12分、武蔵小金井17分、国分寺19分、立川26分
区快：中野4分、荻窪9分、吉祥寺13分、三鷹15分、武蔵小金井21分、国分寺23分、立川30分
緩行：中野7分、荻窪13分、吉祥寺17分、三鷹20分、武蔵小金井27分
高円寺ユーザーだが、
快速が御茶ノ水手前で詰まり、四ツ谷後発の中野発総武線に乗れず、結局高円寺2分前発の総武線と同じ電車に乗る羽目になった
ちゅぅうぅおぉぉぅぅぉっっぇうう！！
ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪
ぎゆぅあはおひゆあへほつるううぃ！！！
https://pbs.twimg.com/media/D5Hn1nKUcAIDyvp.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D5Hn1nZUIAAQNUC.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D5Hn1noUcAAVtya.jpg
人身事故や遅れが減るんだし。
土休日のみ通過とか逆に商店街が死ぬんじゃ
言うほど人身事故減るか？そのほとんどが自ら飛び込んでるケースだと思うんだが
かつての三河島、南千住同様に朝夕だけでも通過すれば随分違うね。
プラスアルファで通勤特快は豊田、立川、国立、国分寺、武蔵小金井、東小金井、三鷹、中野とフルで追い抜けば尚良い。現状、フルで追い抜きやってないから、ずっとチンタラ走ってるけど、少なくとも吉祥寺の先までは飛ばして走れるはず。
イミフ
朝夕3駅通過したらどうして人身事故減るか説明して
商店街の客の入りがどうこうって話と合ってないよな
･時間がかかる乗り降りが三回減る。
･休日ずっと締め切るより毎日朝夕のみ各2時間
閉めた方が利便性が落ちないし,朝夕は新宿まで快速と各停は同じ所要時間。
そもそも本数が少ない時より多い時を通過させた方が効果が出る。
杉並３駅の学校と飲み屋が喜ばないのでは
A案で杉並3駅停車の区快が残った時間帯って飲み屋の時間帯でもあったりするが
各停ホームから飛び込むようになるだけで、効果なしに思えるが
西八王子 八王子>新宿>荻窪だったわ
ここら辺にホームドアつけるか
日野～八王子を高架にするのが先かもな
日野??八王子よりも八王子??西八だろ。
このまま平日も閉鎖続ければいいのに
夢の1,200km/h運転
八王子東京間10分
新宿～三鷹の距離が品川～川崎ぐらいしかないからな
ご丁寧に全駅ホーム延長なんてやるもんだから絶望的になっちまった
運用別編成にするとダイヤ乱れた時に復旧が困難になるというけど、そういうのを民鉄とかはちゃんとやってんだよ
東の怠慢だよそんなのは
都心側のターミナルがそこまでショボい大手私鉄はあんまりないだろう
三セクまで入れればTXとかはあるけど
朝ラッシュに特快がほとんどない現状で、特快専用編成作るわけにいかないじゃない
朝ラッシュに使えなくなる
https://pbs.twimg.com/media/D5rj5zSUIAA3H0T.jpg
私鉄だったら朝ラッシュピーク時でも特快運転しているだろ。
特快が事実上の急行格だから。
今の中央線のダイヤ小田急に当てはめるなら、
優等が通準だけというレベルだよ。
同意
金の無駄遣いだね
三鷹以西複々線にすれば特快設定できるようになるぞ
小田急を引き合いに出すあたり本当は分かってるんだろうが
小田急は複線区間でもピーク急行運転してるんだから、
同じように可能でしょ。
遅れたことで逆に前に詰まらなかったために快走できたんだな。
小田急の複線区間で30本/h通しつつ追い抜きが発生する区間はないから
その点が中央線とは全然違うことを認識すべき
吉祥寺～高円寺間で詰まりまくるし
すでに通勤特快がある。
三鷹以西が複々線になれば、今の特快もしくは通快相当しか走らなくなるから詰まる事はない。
そんなアナウンス見たことない
今でも朝に杉並三駅通過すれば通勤特快だってスピードアップできる。
杉並三駅がうざいんだよ
複々線化を阻止し、自分には快速を残し杉並から快速を奪おうとする
正に自分のことしか考えないクズ
立川まで複々線になったら杉並4駅を通過するという約束をした協定書があって
協定を阻止するために同じ立場になる国立市の味方になったのが杉並区。
ムサコですら普通に来た上り電車に乗った方が早く新宿に着くし
わざわざ戻って国分寺から通特乗っても快速以上にろくな体勢維持できないわで意味無いかと
万世橋駅を復活させて、折り返しのできる終着駅にすればよくね
日中は快速を4本、ラッシュ時は10本ほどを万世橋駅折り返しにする
東京駅のホームに余裕ができるからグリーン車の清掃もしやすくなるし、特急やライナーをすべて東京駅発着にできる
お前が知らないだけの話。三鷹～立川の複々線計画でホームが出来るのは国分寺だけ。
複々線化されれば当然杉並3駅も通過になる。
JR東日本の方ですか？
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/assessment/information/projects_list/pdf/116_ken.pdf
なーんだ。
お前が杉並区役所で介護認定異様に厳しくしてる職員か。
馬鹿な奴だ、そんなことするからふるさと納税で23区で一番流出するんだよ。
杉並区民の敵がごまかしに来てるんだ。
へー
西国分寺は少しでも工費を減らすために地上に線路を出すだけでしょ
法面を削って急行線を通すけどホーム際に壁なり柵なり設置して乗降はさせない仕様
国分寺以西の西側工区で地下トンネルが必要になるのは国立だけで済む
国分寺市に快速停車駅を2つも設定すれば高架複々線→地下急行線に計画変更した際に
武蔵小金井快速停車を反故にされた小金井市が黙っていないだろう
あそこも杉並・国立に続いてやっかいな住民を多数抱えている
武蔵小金井～大久保は通勤特快とは無縁ということですね
そういう仕様になっているのか
貴重な情報サンクス
全部図星だから真っ向から反論できないでやんのｗ
だいたい杉並区民は三鷹以西の複々線なんてどうでもいいヤツの方が多いだろ
3駅民にしてみれば現状維持こそ最上だからな
逆に言えばなにか変化があれば3駅にとって甚だマズい事にもなりかねない
三鷹以西複々線化はその変化に他ならない
旧国鉄との協定とやらが本当に存在するのなら、東がその協定を全て継承し遵守するのならだけど
やっぱり顔真っ赤
杉並区の糞か
杉並だけ見て西から冷たい目線が注がれてるのに気づかない多摩5駅
ここが複々線化すれば朝ラッシュ時に立川以西～新宿の所要時間は10分短縮が見込めるし
甲府から新宿に8時台に着く特急設定もできる
ボトルネックはお前らなんだよ
さっさと複々線化しろ
多摩は三鷹、国分寺で退避するせいかそれほど詰まらないので
あまり冷たい視線を注ぐ気はならん
・休日も3駅に停車。昼間は特急2特快6快速で快速と特快の接続を三鷹と立川に固定。
黄色は昼間は中野折り返し。
･平日7:30～9:30 17:30～20:00に新宿を発着
する快速を三鷹～中野を通過運転にする。
但し毎時6本のみ中野から各停のまま。
大半の駅が交互発着なおかげで。
素直に三鷹とか吉祥寺以東に引っ越せよ気にならなくなるからw
昔は中央線特急だったが、今は北陸新幹線が担うことになってしまった。
中央線、遅いなぁ
自ら中央線特急券販売の損失を買って出るんだからね。
中央快速線は大月か甲府までは行ってただろうに
立川まで複々線で総武線と東西線が立川まで乗り入れてたら、首都圏の人口分布が今と違ってたかもね。(東西線乗り入れは朝と深夜だけでいいかも)
中央線快速にグリーン車がついたら、総武線立川,武蔵小金井行は廃止かな?
新宿発着の普通列車が残されているのでは。
新宿～立川～八王子～高尾～(甲府方面)
211系の導入に際してグリーン車両もいっしょに移転してきてグリーン導入。
八高線ももうちょっと発展してたかも？
お前が杉並区役所の糞か
無いね
中央東線は他の4方面と比べたら利用客数が明らかに少ないもん
他方面違って山間部で利用者も少ないからそうはならないと思う。
今より大月発着が若干増える程度かと。
G車ついた後は早朝深夜はどうするんだろうな
黄色いのが東京駅まで来るなら、立川,武蔵小金井行は増えたりして
いや？中野駅利用民だが？
つまり山梨と長野がだらしなさ過ぎなんだよな
特に山梨、県全体で80万人とか舐めてんのかって言いたいね
山間部だろうが甘えるな、もっと定住人口を増やす努力をしろよ
横浜を見てみろ、とても横浜とは言えない様な山地の傾斜部に住宅段々畑状態だ
横浜の名が、虚像であったとしても横浜ブランドがそういう状況をつくった
条件が悪くともその地域に魅力があれば人は住むんだよ、それが幻想であっても
ここまでのおごりは凄まじい
逆にあなたは中央線に乗らなくてもいい努力をされてはどうなんですか？
ねらーも随分と上品というか大人になったもんだ
山もある横浜と違って、山梨には山しかない
都心通勤には絶望的に時間かかるし、最寄りの八王子は衰退気味
こんなん自己努力でどうにかなるとお思いか？
快速が通過することに反発する国立市に対し国鉄は緩行を立川以西に直通する案を出したことがある。
言うまでもないが国立市は門前払いを食らわせた。
どこまで直通させるかは言ってないが、八高線ホームを独立させて中央線ホームを2面4線化して八王子折り返しなら妥協する国立市民もいたかも。
この頃の八王子市は多摩地域の中心都市だったから。
妄想も大概にしとけやクソガキ
今なら大月と拝島で分割で特快の甲府&河口湖と青梅&五日市ゆきを二本ずつ走らせれば
行けるんじゃ？
ろくに人も住んでない辺境の地には東京直通の特快なんて必要ありません。
あなたは初狩、笹子、甲斐大和の１日乗車人数を知ってますか？
大月以西はE129系のワンマン仕様で十分です。
杉並三駅がうざいのに変わり無い
なら直通は朝夕だけにして
昼間は高尾～河口湖と高尾～甲府を2～3両で
毎時二本ずつ運転する？
秦野 松田 鶴ヶ島 東松山 小川町も元は秘境だったし相模湖～大月は伸びるんじゃ？
都心から遠く且つ、山間部で急峻な地形の相模湖以西は選ばれないよ
そんな中でも山梨県へ好んで移住したがるのは、脱サラ起業組かリタイアした団塊たち。東京へ通う前提ではない。だから富士河口湖町や北杜市が人気
万一にも横田が変換されたりしたら大化け。
こんな落書きになんでムキになってんの？
もしかして複々線潰しに尽力してきた杉並区民、あるいは国立市民なの？
利用客が近接してる森林公園～小川町は
毎時4本池袋ゆきの急行が来てるのに
相模湖～大月には高尾ゆきが2本しか来ない。
せめて3両で毎時4本くらいが適正だと思うし
上大月～河口湖もあの運賃なら高尾直通で当然
森林公園～小川町は日中
快速2本、急行1本/時だよ
あずさやかいじに値する有料特急が無いのが大きいな
中央線は、この先も輸送人員が横ばいか微増で、右肩下がりな他の路線とは状況がちと違う。
そんな駅の話を持ち出されてもなぁ。
高尾以西も通過する甲府直通特快を朝夕に走らせれば良いだけ。
どうしても中央線を小馬鹿にしたくて仕方ないんだろうな。
突っ込みどころ満載だなw
中央線って一括りに言っても都心からの距離によってまず格差が生まれるのだが。
中央線がまともに使えるのは高尾で終わり。
そんな中でこの都心回帰の時代に、急坂や階段等傾斜を上下させられ、夜道も暗く、買い物できる施設も少なくて限られる山間部の相模湖以西を働き盛りの都心通勤組が積極的に選ぶとキミは本気で思ってるのかね？
>高尾以西も通過する甲府直通特快を朝夕に走らせれば良いだけ。
そんな特急誘導の妨げになるような列車をＪＲが設定するかっつーのw
甲府盆地にはそれだけ東京通勤者の割合が少ないという事。
悔しかったら高崎や宇都宮レベルの客集めて来いよw
小馬鹿にしたいのは中央線じゃなくて、お前さんのような身の程知らずの無能なE電快速甲府延伸厨の事だよw
、大月-韮崎/塩山-小淵沢を各2hに1本
、大月以西用車両待機に鳥沢や猿橋の側線をフル活用、乗務員中継所も新設し普通列車の大月完全分断を実現
、小駅繁忙日(イベント、登山シーズン等)は特急臨停で対応
、大月完全分断(長編成化)の代わりに高尾-大月の本数半減
代わりに新型E129系ワンマン対応車を入れてやれば良いだろう。
それより杉並三駅早く通過にして
中央線快速ホームを退避線に変えてしまえ
あれのせいで特急もノロノロ運転になって速達性を阻害してるわけだし。
で、反論は？
特急誘導の妨げになるほど、朝夕にこれ以上特急を走らせるだけの余裕あるのか？
今ある特急への誘導の妨げになると言っている。
そもそも特急指向の高い甲府盆地民は概ね特急に乗るし、E電快速を直通させなきゃいけない程東京通勤する者はいない。
、自家用車でそのまま東京へ
、中央高速バス
、特急停車駅へ車で行き、特急に乗車
のどれか。
ただ峡東3駅の特急停車が減ったのは気の毒だが、こうなったのは少しであっても鉄道利用客が減っているからではないか？
東京都心に行く時に八王子辺りまで車で来てコインパーキングに停め、安い京王線に乗って都心へ向かう人もいるそうだ。
しょせん普通列車は病院通い等の老人か免許を持たない地元中高生か乞食乗り鉄しか使わない。あとはせいぜい呑みに行く/呑んで帰るから車に乗れなくて仕方なく鉄道を使う人が少々程度。
ホームを作らせたか、複々線化させないか、手段が違うだけの話
所詮同じ穴の狢
それに気づかずに、前者を非難する多摩5駅民のなんと滑稽なことか
昼間の特急を新宿7番着11番発に変更し八王子と大月を2面4線化で特快 普通と接続
かいじを成田空港まで延伸
現状で簡単にできそうなのこれくらい？
人数が違う
受益者が三駅のみかそれ以外全駅か
その文章、杉並3駅を多摩5駅に置き換えても同じことが言えるな
なんの反論にもなっていない件について一言たのむわ
ただのクレーマーだよなあ何度言い分を聞いても
線形を変えさせて全体効率を下げた点についての適確な抗弁を頼むわ
三鷹停車の特急は少ないので
中野～吉祥寺を多摩5駅民が
特急で通過することはあまりないだろう
特急指向が強くても、朝夕にこれ以上の増発が不可能じゃ意味無いな。
かと言ってE電快速を直通させなきゃいけない程東京通勤する者はいない。
大月か高尾で乗換させときゃ十分事足りる程度。
・杉並３駅を必要以上に叩く
・荻窪も通過を主張する。
・特快の廃止を主張する。
そりゃググっても出てこないレベルで誰も気にしとらんからや
おい逃げんなやハゲw
杉並は駅間短い区間で各停に停まるから特急の速達性を阻害してるのであって
多摩は駅間長いエリアだから何の問題もない。
小学生レベルの難癖
小並難w
複々線化しても快速停車で問題ないと読めるヤツまでいてホントめでたい奴らだ
多摩センター
多摩境
多摩湖
南多摩
京王多摩川
中央線関係ないやんけ
武蔵境・東小金井･武蔵小金井・西国分寺・国立
東立川出来ていたら多摩6駅にされていた
逃げんなやハゲw宿題が溜まってんぞ
現実逃避かよおめでてーな
東小金井以外は杉並三駅より利用者多くて草
この５駅に文句つける理由なんてないやん
複々線化しないで、文句を言う多摩5駅
昭和の問題を、平成飛び越えて令和でも解決しないのは多摩側なんだよなぁ
多摩湖なんて駅今はないぞ
字が違うが多磨霊園にしとけ
特急3通特6快速9各停6で快速6本を東西線直通で対応可能。境～三鷹に緩行東行と快速上りの連絡高架線一本で足りるし安上がり。遠近分離で昭島 中神 東中神 西立川は通特通過。
五駅同士仲良くしろよ。
乗り換えも無く利用者も少ない杉並三駅止めるぐらいなら
乗り換えも有り利用者も段違いな四ツ谷～御茶ノ水間止めてくれと毎日思ってるわ
「杉並三駅消えてくれねーかな」
とよく言ってる
和泉多摩川にします。
多摩8駅と同様に停車でもいいわ
ここで一部を緩行線に流してくれ
吉祥寺だったら、各駅停車乗ればよくね？
快速が座席指定だったら別だったかもね
四ツ谷・御茶ノ水・神田・東京および秋葉原以東なら快速に乗る
杉並は快速全て通過で桶
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557316194/
三鷹から下りに住んでいる人って・・・。
新宿三鷹ノンストップでもいいくらい
他方面に中野三鷹駅が有ったら確実に快速が停車するレベルの駅やろ
他方面で考えても確実に飛ばせるのは当然杉並三駅や
新宿吉祥寺ノンストップだな。
それでいいよ。
そこには触れず聖域扱い、何でなんですかねえ
いや御茶ノ水吉祥寺ノンストップでいいよ。
通過したら駅無くなるやん
引き算も出来んのか
でた複線だからしょうがないじゃん論法
黄色の各停を三鷹以西に直通させますのでそちらご利用ください
多摩5駅も杉並3駅も揃って通過でよろしく
早朝と深夜は通ってるで
出来るだけ通過させる為に複線にしてる
杉並三駅停車を擁護すると頭がおかしくなるのか…
速度制限撤廃で高速化、全員winwinやん
7月に茅野へ行くんだが
何月ぐらいから杉並3駅、多摩5駅通過になる？
https://i.imgur.com/YThl2hE.jpg
あの縛りが出来たせいでJR東も複々線延伸に及び腰になった。
せっかく複々線を伸ばしても杉並3駅に停まらなきゃならないなら
たいして所要時間短縮にならないから。
というか用地買収で散々ごねられた上に複々線の意味を台無しにさせられた訳やからな
国鉄JRのトラウマみたいなもんやろ
すべて解決できたのにな。
そうなれば、
御茶ノ水～立川で新宿・三鷹・国分寺のみ停車する特快(通特･通快運行時除く)
杉並3駅と東小金井を通過する快速(下記時間除く)
早朝深夜と平日夕下りと緩行不通時のみの杉並3駅と東小金井にも停まる区快
八高南線の電化が早まって箱根ヶ崎に車両基地(武蔵小金井を緩行車庫にするため)
ができていた。
＞出来るだけ通過させる為に複線にしてる
ちょっと何いってるか分からない
茅野行く電車でその8駅通る電車は漏れなくその8駅通過するから
気にするな
何にしても杉並三駅民のゴネが
その後の複々線化延長を止めた様なもんや
三鷹までは総武線もあるし快速減っても大きな問題ない。
立川より向こうはどちらにせよ各駅停車だから問題ない。
つまり、快速を減らされて困るのは茶碗蒸しのみ。
快速が遅いと特快も遅れる
何にしても快速が通過できる駅は通過するのがベター
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━● 特急（あずさ11・12号とN’EX除く)
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━━━━━●━━● 通特(平日朝上りのみ)
●●●━━━━━━━●━━━━━━━━●━━━●━━● 特快
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━● 通快(平日夕下りのみ)
●●●━━━●━━━●━━●○○●━●●●━●●●●● 快速(下記除く、阿佐ヶ谷七夕祭りと高円寺阿波踊り開催時は臨停有り)
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●● 区快(早朝深夜と平日夕下りと緩行不通時のみ)
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○ 緩行(一部豊田・八王子延長、平日朝のみ青梅線直通有り)
にできた。
黄色直通させれば問題なし
杉並は、保育園建設云々でもプロ市民がごねて騒動になったな。
そういった民衆の集まり。
武蔵境～武蔵小金井が方向別複々線なら黄色は基本武蔵小金井止まり
三鷹～武蔵境の立体連絡線のみ新設ならダイヤ都合上黄色高尾行きできてもいいの？
(豊田以西のダイヤが開く箇所の穴埋めで)
革マルだか中核の現役を市議員に当選させるようなキチガイ区民だらけなんだからお察し
区長も活動家だしな
中学生で自称ML派とかww一生中二病ww
死ぬまでありがたがっとけ、キチガイ区民
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━△━━●━━ 特急あずさ・かいじ
●＝品川渋谷経由＝＝●━━━━━━━●●━━━●━━●━━●━● 特急成田ｴｸｽﾌﾟﾚｽ
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━━━━━●━━●━━●━● 通特(平日朝上り夜下りのみ、一部大月・河口湖・青梅線)
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●● 快速(一部大月・河口湖・青梅線)
総武●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●△△＝＝＝ 緩行(一部青梅線直通有り)
これでいいよもう
地上複々線の計画も土地もないので三鷹～武蔵小金井方向別複々線という状態は
考えなくていいと思うが
行き先は好きに考えればよろしいかと
ボエー
杉並三駅問題もある意味テロみたいなもんやな
テロに屈するとどうなるかという事を如実に現してますわ
赤い美濃部に忖度した結果複々線化しなかったのに対し
青梅線沿線出身の鈴木に忖度して三鷹～立川の一斉着工に拘った結果、東に逃げられて事実上中止になった複々線化。
どちらにしても都知事に忖度しなければまともな結果になっただろう。
それ以前に
杉並三駅民のゴネを認めた結果
複々線化の為の用地買収が事実上不可能になった
涙目で勝利宣言、クソ笑うわ
やっぱクソしかおらん
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●●●━━━━━━━●━━━━━━━━●━━━●━━●●●●●● 特快(大月2・高尾2･青梅2)
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●━●●●●●●●●●● 快速
総武●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 緩行
案2
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━●━━━●━━●●●●●● 特快(大月2・高尾2･青梅2)
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●● 快速
総武●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝ 緩行
特急は通過しても阿佐ヶ谷～吉祥寺辺りで
前の快速と詰まらないかどうかが気になる。
そりゃ多少は詰まるんじゃない？
でも茅野の到着時間は、休日と変わらないけどね
案2から多摩5駅快速停車を取り除けばいいんじゃないか？
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━△━━●━━ 特急あずさ・かいじ
●＝品川渋谷経由＝＝●━━━━━━━●●━━━●━━●━━●━● 特急成田ｴｸｽﾌﾟﾚｽ
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━━━━━●━━●━━●━● 通特(平日朝上り夜下りのみ、一部大月・河口湖・青梅線)
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━●━━━●━━●●●●●● 特快(日中2本/h 大月1.青梅線1)
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●● 快速(一部大月・河口湖・青梅線)
総武●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●△△＝＝＝ 緩行(一部青梅線直通有り)
三鷹で緩急接続になるから、
多摩5駅快速停車嫌なら特快に乗り換えればいい。
あと新宿以東へ急ぐ人も特快に乗り換えればいい。
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━●━━●━━ 特急
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━●━━━●━━●━━●━● 特快
●●●━━━●━━━●━━●━━━━●●━━━●━━●●●●●● 快速
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝ 各停(総武線･東西線)
新宿～立川を方向別複々線化
杉並三駅民がゴネてやらかした事で絶対に出来なくなった訳やし
三鷹の配線がネックに
その方が都合がいいもんな
快速6 東西線快速6 各停6本。
昼間は特急2特快6快速6東西線快速2で
快速を三鷹で特急 特快待避
東西線快速を武蔵小金井始発に統一。
快速を取り上げるのはよくないからこれで。
時間は変わらないのか
とりあえずその黄色の直通の日より後であれば
詰まりがどのぐらいなくなるのか見てみるわ
夏頃？
https://response.jp/article/2019/05/10/322173.html
JR東日本八王子支社は2019年5月10日（金）、中央線快速や青梅線に、トイレを設置した車両を27日（月）から順次導入すると発表しました。
旅客サービスの向上を目的に、E233系電車のオレンジ帯車両で車いす対応トイレの設置工事が進行中。トイレは10両編成のなかで、4号車の5号車寄り1か所に設置されます。
トイレ付きの編成は、中央線の東京～大月間や青梅線の立川～青梅間を走ります。なお、トイレの使用開始は、車両基地の改修工事が終わる2019年度末以降となる予定です。
中央線快速では普通車トイレの設置に続き、2023年度末のサービス開始に向けて、グリーン車2両の増結が進められます。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16439357/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/7/a/7a95e_1438_00a0cbbebc16e3a20a7f6d833f50a8e9.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/6/c61a3_1438_2ac1c2101712203a376d289caeaa1d06.jpg
お前ひがこにある学校全部落ちた馬鹿なんだって
しかも地下トンネルではなく地上で用地買収とか
step1 三鷹～中野方向別化
新宿 中野 (荻窪) (吉祥寺) 三鷹～
step2 武蔵小金井～三鷹 複々線化
新宿 中野 (荻窪) (吉祥寺) 三鷹 武蔵小～
step3 西国分寺～国立 複々線化
新宿 中野 (荻窪) (吉祥寺) 三鷹 (武蔵小) 国分寺
(西国分寺) (国立) 立川～
step4 完全複々線化 西豊田開設
特快と各停が立川 三鷹 中野 御茶ノ水で接続
一部特快が西八王子 西豊田 豊田 日野通過
通勤特快が西立川 東中神 中神 昭島通過
快速は中野から緩行線走行。基本停車駅は
新宿 中野 荻窪 吉祥寺 三鷹 境 武蔵小～で
早朝深夜には西荻窪阿佐ヶ谷高円寺に停車
地下を使った複々線は京葉線の三鷹への地下延伸とセットになっているので永久に実現しない
じゃあ今まで東京～四方津とか新宿～大月を移動してた人はトイレどうしてたの？
それ京葉線をやるなら三鷹～立川地下延伸が必須というだけだぞ
1933年08月 御茶ノ水駅 - 中野駅間が複々線化
1966年04月 中野駅 - 荻窪駅間が立体複々線化
1967年07月 特別快速運行開始(今の中央特快にあたる 停車駅：東京・神田・御茶ノ水・四ツ谷・新宿・中野・三鷹・立川から各駅)
1969年04月 荻窪駅 - 三鷹駅間が立体複々線化
1988年12月 国分寺が2面4線化 国分寺を通過する青梅特快が登場 中央特快は国分寺停車
1993年04月 青梅特快国分寺停車、通勤特快登場
2009年12月 三鷹～国分寺が完全高架化
2010年11月 西国分寺～立川が完全高架化
だよね(笑)
それか中野以東に引っ越せと
その売上げは革マルの軍資金か？
ふざけるな！
1970～1990年代に
三鷹～武蔵境の線路立体交差
武蔵境～武蔵小金井の方向別複々線
による三鷹～武蔵小金井の立体複々線化
が実現していたら>>915の案1になっていた。
現状だと三鷹～武蔵境の線路立体交差しか出来ないので>>915の案2止まりだな。
suicaシステム普及の足掛かり
つってもその前に手数料が法律で下げられそうだが
仮に「国立市が反対してるからとりあえず途中まで複々線にしよう」ってなった場合
複々線化するのは国分寺まで。西武国分寺線の乗り換えも含めた利用客の多い国分寺の直前で止めることはあり得ない。
それと、元々の計画では武蔵小金井～国分寺で立体交差させて国分寺は方向別ホームになることになっている。
ただし、複々線が国分寺止まりだと例え方向別ホームでも杉並区は4駅通過を絶対阻止するだろう。
止まらないあずさの例があるから強行できる。
多摩5駅に快速止まるなら無理だろうね
その間定員がめちゃくちゃ減るじゃねえか。
よっぽど都合悪いらしい。
筆者だねー。
あずさは自治体の言うこと無視の前例と見た
複々線延びても快速停車要求するの？
それどこの杉並3駅？
0952名無し野電車区垢版
2019/05/12(日) 16:22:43.30【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1557645545/
乙
西国分寺までは複々線化出来るが、快速の停車駅は結局武蔵小金井以西各駅で詰みそうなんだよな。
武蔵小金井…市の代表駅で車庫有り(ここで本数減る)
＿＿国分寺…市の代表駅で西武国分寺･多摩湖線の乗換駅
＿西国分寺…武蔵野線との乗換駅
＿＿＿国立…市の代表駅で快速通過反対
現状の設備でまず最適解にすべき。
杉並三駅通過からね。
・国立 西国分寺 武蔵小金井 東小金井 武蔵境
・吉祥寺 荻窪 西荻窪 阿佐ヶ谷 高円寺
利害が一致しないんだよこれが
しかも中でも一枚岩じゃない
通特のチンタラ走行が少しは解消するよ。
優先度としてはあくまで三鷹～立川複々線化＞京葉線新宿方面延伸なんだよな
どうせどっちも見果てぬ夢だから優先度もクソもないけど
隙あらば国分寺
立川まで延伸しないのなら複々線なんてやる意義がない
当時ならいざ知らず、現在では立川と国分寺・小金井の拠点性には圧倒的な格差がある
通特の醍醐味は人の出入りが少ないこと。
あの時間帯に速達性を求めても折り返しが捌けないので、新宿到着時間は変わらないと思う。
そりゃ三鷹以東が3複線で以西が複線なんてアンバランスすぎるからな
数の少ない杉並三駅利用者以外は
杉並三駅通過で一枚岩やぞ
杉並三駅 vs それ以外
ってなっててなんで超少数派の意見が優先されるんや
民主主義の危機やで
特快駅は10駅要らん。吉荻は8駅要らん。
多摩５駅は3(5)駅要らん。杉並３駅は反対。
たぶん纏まらないまま云々してるうちに
つくばEX 上東ライン 小田急複々線化が迫って
仕方なく妥協してできたのが13年のダイヤと
中央線PV
それでもとりあえず多数が通過を望んでるところから通過すればええ
ほらやっぱり先ず杉並三駅や
多摩5駅 vs それ以外
成り立つね
てかそんな決め方で停車駅決めてたら、停車駅無くなるね
杉並三駅より利用者多く都心に近い駅の利用者にとってはかなりどうでも良いから成り立たんぞ
杉並三駅は四ツ谷御茶ノ水間の駅利用者からも顰蹙買ってるからな
新宿東京間の短距離利用者は緩行線と山手線にでも乗っとけや
快速には乗るな、中野以西のための列車なんだから
国立の一小市民としては、仮に複々線化したとして、国立に快速停める必要は皆無だと思うけどな。
国立に立川や国分寺のような拠点性なんてないし、市・区の単位で見たら代表駅に優等無い自治体なんていくらでもある。
杉並三駅以外「乗り換えもなく利用者も少ない複々線化した緩行線停車駅の物でも無いけどな」
何も分かってなくて草
で吉祥寺杉並中野停車のやつは新宿通過にすれば緩行線との千鳥停車で乗客分離できる
中央線全体で利用客溢れてるのに同線内で最重要駅に止まらない分離とか最悪の混乱にしかならんわ
特快：御茶ノ水・新宿・三鷹・国分寺・立川以西
快速：御茶ノ水・四ッ谷・新宿・中野・荻窪・吉祥寺・三鷹･武蔵境・武蔵小金井以西
緩行：日中は武蔵小金井止まり
B案(三鷹～武蔵境立体交差化のみ)
特快：御茶ノ水・四ッ谷・新宿・三鷹・国分寺・立川以西
快速：御茶ノ水・四ッ谷・新宿・中野・荻窪・吉祥寺以西
緩行：国分寺で特快に接続する豊田･八王子発着便有り
共通しているのは三鷹で特快と快速が緩急接続していること
A案は理想だが三鷹～国分寺が複線高架化したことで実現不能になって
B案の三鷹～武蔵境の線路立体交差化と三鷹～立川の地下急行新線のみとなった。
多摩5駅以外「こいつら複々線化しないのに快速快速うるせえな」
各駅の利用者の感覚としてはそんな感じだと思う
そこに複々線かどうかというのはあまり関係ないかな
杉並3駅は終日通過だが多摩5駅も終日通過
特快系統は廃止で現快速も区間快速等の名目で残さない
複々線化後の一番無難な運行形態としてはこうなる
というよりこれより他に合理的なものはないだろう
見方を変えれば中野以西で中野・荻窪・吉祥寺以外の各駅は全てなにかしらの不利益を被る事になる
複々線化したらそらそうよ
逆に今複々線化してる所でなってない所が異常なんやで
杉並三駅以外「お前がゴネたから複々線化が不可能になったんだよ」
それが言い訳になるのは三鷹複々線化後精々10年だ
50年も進まないのは多摩の自己責任
何言ってるんだ？
むしろ杉並三駅に停車してた時間だけ他も停車させなきゃ不公平になる
つまり時間が経つほど複々線化が無意味になるんやで
特快、特急に乗るし退避設備があって詰まらないから
複々線になってなくてもどうでもいいわ
特急、特快廃止しろとか言ったら話は別だが
そうそう
そのとおりだと思う
特急言ってるって事は立川か八王子なんやろうけど本気か？
その特急特快が快速の停車で良く詰まってるやん
よく読んだほうがいいと思う
つまらないなら、と書いてあるんじゃね？
詰まらない「から」という現状認識やぞ
ホントに中央線乗ってるのか怪しいレベルや
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1546863809/
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1546863809/
すまん、俺がアホやったわ…
ええんやで
もしかすると書き間違った可能性もあるしな
次の年以降高円寺阿波踊りの日・阿佐谷七夕の休日の該当駅臨時停車で定着しそう。
つまり仮に今出来たとしてこれから50年は多摩5駅に快速止めろと
そういうわけですか
複々線が出来ないのはもはやノロマの多摩のせいなのに
やれやれ、被害妄想の塊やな
アホか
杉並三駅がゴネたせいで他の用地買収がやりにくくなり
今も杉並三駅がゴネ続けてるせいで完全に道が断たれたんやぞ
他に文句言う前にまずは自分達のワガママを何とかしろ
用地買収は進んでたけどモタモタしてたら環境側道が必要になって
そっちに用地取られたんだろうが
モタモタしてるのに杉並関係ないな
ちなみに昨今快速が杉並3駅を通過するという話は出ていないので
3駅民がゴネ続けてるという事実はないだろう
ゴネなくても停まってるのに停めろとゴネる理由がないもの
お前はずーっと通過しろ通過しろとゴネてるけどな
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1557645545/
1000名無し野電車区垢版
2019/05/13(月) 19:50:31.13新しいスレッドを立ててください。
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