前スレ
大和路線･万葉まほろば(桜井)線･和歌山線･奈良線107
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探検
大和路線･万葉まほろば(桜井)線･和歌山線･奈良線108
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前スレ
大和路線･万葉まほろば(桜井)線･和歌山線･奈良線107
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1551501791/
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まず近鉄が載っていて忍海駅から歩10分、つぎが高田市駅からﾀｸｼｰ15分、そのつぎがJRの大和新庄駅から歩30分
歩く人いるのかよ
サプライヤーだと無視はできないやろ。
なんか納品してるんやろ。
てか、近鉄のパクリやん…ソレ。
1階の有人窓口にはそれらが無いんだよな
駅員がいちいち切符回収したり不足運賃支払うのに手間かかる
やっぱり観光君の言ってた通りのようだ。
地震が起きたのを自分の尾っぽが動いたからだと勘違いしてる鯰
みたいなもんだけどね w
まさかフリーゲージ案やら和歌山線が率先して新車に変わるとは。
吉野口、五条、粉河、岩出
複線化で少しは改善されたりする？
南海乗り換えの改札は無人でインターホンが付いている
和歌山線新車は順番的に妥当でしょう。
103をはじめ国鉄型が廃車されている以上、新車になるのはごく当たり前のこと。
ボロが十分とかは、根拠のない個人的な怨恨で言ってるだけだったしね。
ここのオタの妄想では105代替に広島から105の3扉集結させるとか、223-0を転用するとかばっかりだったぞ。
よって新車以外の選択肢が消えただけ。
じゃさっさと201もたらい回しせずに替えて欲しいもんだw
さらに駅長もいる
吹田(工場)の設備更新で具体的に何が出来なくなるんだ？
直流モーターの保守？それとも電動カム軸制御器の修理？
はたまた塗装？
221系はどうするんだ？
奈良線沿線火災のため運転見合せ
https://twitter.com/jrwest_kinki_d/status/1110808375208476672?s=21
ＪＲ西日本
3月27日16時35分現在： 16時03分頃、奈良線：JR藤森駅～稲荷間で発生した沿線火災のため、京都駅～木津駅間で運転を見合わせています。このため、振替輸送を実施しています。なお、運転再開の見込みはたっていません。
https://twitter.com/5chan_nel
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
奈良に専用の設備施設を作れば新車入れなくて済むから解決
車両留置のスペースもままならないと言われてるのに、
旧型車検修施設なんか作れるわけなかろ？ ＞ナラ。
まあ奈良交通のバスも乗れるのね。
難波行き～西大寺乗換とかわからんやろなあ。
京都行きメチャメチャ少ないし。
行き違い待ちの停車時間分は速くなる
JR河内国分駅に改名したら？
ホームには近鉄駅員いるよ
>>21
アスカ端末操作するの？
柏原と国分は大和川が境やからな。
高井田は国分やないんやで。
大和路線→偽高井田
柏原の高井田は弥生時代のお墓やから伝統のある場所や、東大阪の高井田は大和川の付け替え前は、池というか、沼やろ。どアホ！！
大和路線→墓高井田
平野で快速通過待ちにしてほしい。
JRは先見の目無さ過ぎ。
柏原市がその話断ったからね
昼間は東線のダイヤを変えれば普通列車同士の接続は出来そう
配線は自治体関係ないよ。
自治体が出居るのは駅舎とバリアフリー関連だけ。
久宝寺を完全に大和路線とおおさか東線乗り換え専用駅
にすればデータイムでも直通快速は設定できるかもね。
大和路も阪和と同様の3ドアクロス車による統一が可能になる
やはり道明寺線がネックだ
近鉄がやる気がないならJRが何とか買い取れないか？
あれは使いこなせば相当なパワーを持つ路線だ
このまま近鉄によって宝の持ち腐れにされるにはあまりにも惜しい
代わりに普通を柏原始発に
こうすればいいんじゃないか
久宝寺でなんばへの普通が折り返す
久宝寺を越えて普通をのり通す客はそんなにいないから
それをやっても東線の増発にはつながらない一方で、
久宝寺での接続関係が余計に面倒になる。
東線側から見れば、大和路線快速系との接続をより重視すべきだろうが、
大和路線の普通分断によるデメリットは、
分断された普通同士の接続性維持で減殺しなきゃならんだろうし。
柏原駅の2番線から王寺寄りに近鉄道明寺線につながる立体交差の連絡線を作って、普通列車を道明寺まで直通させればいい
道明寺線どうすんだよ
何が良いの？
天王寺方面に比べれば、放出方面の需要自体少ないのは明らかなんだし、
久宝寺での緩急接続は大和路快速一択でしょ。
需要少ない方を優先させて中途半端に乗り入れさせてどうするんだ。
https://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20190327000183
今の駅舎作るときに、2面4線化で配線変更、駅舎建て替えの話を持ちかけたが市が断った経緯がある。これを受けてたら>>41の理想にはなってた。この駅の改良は当面はないだろうな。
それに手をつけるくらいなら久宝寺3面6線化の動きをした方が効果的
単に久宝寺を専用にしたら解決するわけでもない
柏原市は国分もあるから近鉄と仲がいいからな。玉手山遊園地も市が近鉄から貰ったわけやし。
その久宝寺ももう改造する余地がない。
柏原はあの駅舎改良のお陰で快速停車の可能性がなくなったから嬉しい。
近鉄国分も6両限界で良かった。
もう停車駅安売りはいらない。
ボックス/ロングシート車両だね。
転換クロス入れても転換されてねーし。
｢雅鹿｣か…。
駅前にデカイマンション建てるくらいだからまだ増えるだろう。
もぐれ東線
中央環状線のあたりに大和路線との分岐器を設置してその東側で地下へ潜ればいい
ついでにそのまま地下で八尾南方面へ延伸
だから南海とJRが共同で使用していた
さらに跨線橋にも簡易の改札機あった
メインの利用者は通勤通学な。
観光客は二の次。
転クロなのに進行方向に合わせて転換しない奴って何なんだろうね
俺は逆向きに座るのが気持ち悪くて仕方ない
逆向きクロスに座るくらいならロングで良いって感じ
近鉄との柏原や吉野口は相変わらずなのは何か理由があるのか
16日の227系出発式の臨時列車1往復
観光需要見込めない路線はテコ入れされないよ
ただ、奈良線は観光需要が逼迫状態だからテコ入れしがいがあるハズなのだが…
テコ入れしようにもキャパ不足。
リソース増やそうにも空きもない。
複線化で少しはマシにはなるだろうけど
ただ人を運ぶだけじゃ無いんだよ、客を運んで現地で消費してもらってキャッシュバックを得て互いにWINWINが観光ビジネス
奈良の場合は、誰も金落とさないやんｗ地元民すら買い物しないのに
それをみこして、あきらめてか、不便な南部に呼ぶというわけか
JR難波22:11発の加茂行き快速、環状線遅れの影響で1分遅れで天王寺発車。
久宝寺にて各停と緩急接続を行ったにも関わらず、なぜか各停が先に発車。
柏原までケツ舐めトロトロ運転。
なぜ？
各停が遅れてたんだろ。それ以外あるか？
天王寺21時33分発も同様だった。ダイヤ調べたら、柏原止めは短時間で折り返すようで
反対方向へ遅れを持ち込ませないための配慮かと。
JR難波22:11発は奈良で10分程度止まるため、久宝寺～柏原でノロノロ運転しても回復可能。
ちょっとは考えるようになったなと。
なお、21時33分は奈良止めに変更（大阪発の段階で）だった。
快速が1分遅れ。
列車位置を詳しくは見てないからなんともだけど柏原～王寺で列車詰まってたりしてなかった？
21時33分のは、王寺で先行が4本くらい詰まっていて、普通を抜いても王寺着はまったく変わらなかった。
柏原まで後追いしてもまだ王寺手前で止まりかけたし。
先行の普通列車も？
そうなると奈良方面の大和路線のダイヤ乱れは22時には解消してた？
30分遅れがたくさんあった時間帯からたった30分で遅れ0になったのか…。
反対方向には20分遅れの普通があり、普通の間隔が空いていた気にはなっていたけど
それは関係ないかな？
ただ、環状線からの電車が10分程度遅れてるのもあって、逆方向とかで20分遅れとかはまだあったよ。
天王寺21時33分発に大阪から乗ったが、当初は遅れ5分だったが
30分くらいに拡大することを覚悟してたが、ほとんど遅れ拡大することなく走ってた。
いつもなら、途中駅で詰まって缶詰がおちなんだけど
客貨混載は？
ただ、位置情報見れるせいか、何で？ってのもたまにあるけどね。
>>70も書いてるが、車掌が詳しく実況してたよ。
先行列車の遅れ時間も伝えてたし、遅れ増大を防ぐために久宝寺の接続が取りやめになりましたとか
停止信号にかかったら、その都度理由をいつもより詳しめに説明し、後続列車の到着予定時間（遅れ込み）とかも伝えてた。
以前のプレスであったタブレットで伝達が早くなったんかね。
バスとの接続は全く考慮してないからな。
もっと早く帰れよ田舎に住んでんだったら。
近鉄と南海合併はよ
道明寺線をサンディのどこらへんで打ち切って西堅下とかに改称とか。
改札を分離するならむしろ道明寺の方がよくね？
https://pbs.twimg.com/media/D2y30B4UYAAiKTl.jpg
①タイムバンクをインストール
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Android: https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.timebank
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③マイページへ移動する。
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数分で出来るので是非ご利用下さい
JR社員寮跡地を使って道明寺線分離を妄想してたんだけどな
でも近鉄がそれを了承するかわからんし柏原市も橋上化で改良は済んだと思って金は出さんし
あんな駅近一等地をいつ事業化できるかわからんもんにいつまでも確保しておくわけにいかんしな
そりゃマンションにするわな
詐欺
橋本駅で代行バス並ぶ人殺到している
貰ったよ有り難う
むしろ停車駅の安売りはもっとすべし。
既存の停車駅で人が増えないなら今まで通過してた所を停めて新たに発掘するしか方法ないよ。奈良ではなく柏原にJR西日本不動産のマンションを建てるくらいだから如何に奈良県が使えないかよく分かるわ。
奈良叩きすれば柏原に快速が止まるとでも思ってるのか？
この低脳土民はw
ＪＲ東福寺駅～京都駅間の利用客に、何らかの影響が出るだろうか。
バスの運賃は、通常の場合230円となっているが、
「京阪電車※」 を利用する人は、１００円 で利用できる。
※…「京阪電車」 および 「ザ・サウザンド キョウト」・「京都センチュリーホテル」 の利用客
京阪七条-京都 ステーションループバス
https://www.keihan.co.jp/traffic/specialtrain-goods/stationloopbus/
あの区間の客って京都市内着か、外国人のJパス利用者やろから安くしてもムリ。
観光客と関係なく、京阪特急から七条駅で下車して、バスに乗り継げるから、どうなんだろうなと思って。
従来は、丹波橋で近鉄に乗り換え、または丹波橋で普通に乗り換え、東福寺でJR奈良線に乗り換える必要があった。
また京都駅のバス乗り場が、駅前のバスターミナルではなく、新しくできた京阪系列のホテルの前から出発するため、
バスターミナルの混雑が回避できて、可能な限り市バスが通らない穴場の道路を通る、絶妙なルートで運行される。
パスを使えば0円だし100円でも金取れば意味無いな
おまけに京都市内はバスまともに時間通りに走らないし
秋のGIで京都競馬場に新幹線で来る奴に、東福寺の混雑がやばすぎるから、
近鉄乗って丹波橋から乗り換えろってアドバイスする奴いたくらいだからなあ
日本人の通向けなんじゃね？
土日の京都駅周辺の混雑はほんま洒落ならん
７を通なら歩くやろ。塩を歩くのはちょっとやけど。
新たに停めてやっても客は増えず、停車駅増加に嫌気した遠距離高単価客が近鉄に逃げる。
気付けよw
大和路線の場合は、快速停車駅追加よりも普通増発の方が効果的
快速通過駅はどこも横並びだし。
停車駅増やすとパターン狂う、運用長くなるなどでデメリットも多い。単線区間もかかえてるしね。
https://opendata-web.site/station/29/
ここに
JR橋本がベスト１０位やで
南海の橋本は5位
そうなれば近鉄は左うちわだがね。
そのデータは見たことあるんだけど、JRパスの分が入ってないと聞いたので
フリーパスはJR私鉄どちらも未計上じゃないかな。
取ろうにも改札通さないの多いし、今の仕組みでは集計不可能だろうね。
だから、乗降数だけみて変わってないとか減ったとか安直に判断するのはいけなかったりする。
西としてもそこまで把握出来てないのか
自治体としてはインバウンド様欲しくて仕方ないとこも多いから
請願の際は理由の筆頭くらいに上がってくるので
プレスリリースの時点ではインバウンド需要の文言が踊る、と
宿泊客増やしたいならある程度遊興施設は作らないとダメでしょ。
IRの面積要件知ってるか？
平城宮跡全部潰せば造れはしそうだけど
三笠山を崩せばいいんやないの？
国有地やろ。
東福寺経由はもやってたからな
>>129
和泉市側から若山川への観光需要で結構利用されてる便と空気輸送が極端だったからな
採算は取れないだろう
和歌山市駅～八軒家に縮小されるみたいだな
ある程度は持ってるかと。
しかし、方針を決める上でのデータとしては不十分。取り方の見直しは必要でしょう。
一般、定期だけに限らず、曜日、時間帯、年齢、性別、国籍、発着駅などオープンデータとしても最低これくらいは欲しいところ。
下手に切符やICカードではなく、キャリアと協力してスマホのGPSから取った方が早いかもしれないね。
奈良に限らず、正確に乗降数取ったら今まで数値がアバウトでいい加減だったのが目に見えてわかるでしょう。その数値を見て評論していた方たちの愚かさもね。
那賀営業所-岩出も存続
沿線に小学校があるためスクールバスを兼ねている
昔橋本駅～和歌山市駅でよく利用したがダメなんだな
採算取れてるほど利用はされてなかったが
0145名無し野電車区垢版
2019/03/31(日) 19:03:30.39金回り良い企業だな
もう貰ってるぞ
末期は平日のみ橋本駅～和歌山市駅と橋本駅～那賀営業所の間を各1往復していた
奈良にIR？ナイナイw
奈良は俗世を離れたリゾートとして、ＩＲにはゴージャスな列車で移動頂く
…近鉄特急でｗ
まあ、フリーパス客向けにインスタ映えるポイントを地道に発掘するのが
安く上がっていいんかもしれんね。探せ第二の伏見稲荷ｗ
パチンコ屋で我慢しろ。
高野山に吉野、飛鳥とこれから周遊回廊になる。鳥居好きにピッタリの場所が沿線にあるからな。
近鉄の一般車改造の青の交響曲に習ってもう一本周遊用の観光列車作ったら面白そうなんだがな
橋本、吉野口で近鉄と南海のクルーズトレインと接続すればいいんだよ。
そのまま東海道、阪和経由で帰るルートで
逆パターンで交互に運行する。
やり方次第で今後化ける可能性はある。
伏見稲荷は京都近郊(京都駅から２駅目)だけど,その和歌山のナントカって処は
遠すぎで話にならん。
遠くても高野山みたいに世界遺産ブランドがくっついてりゃ別だけど
片田舎の鳥居じゃ、立ちションベン禁止のデカイ奴みたいなもんだし…w
無知だね、そもそも高野山の麓だし。
その高野山も少し前まで外国人客なんかほとんどいなかったんだからな。
また貴志川線だって全く観光客なんていなかっただろう。
橋本～五條間は南海系のバス会社と奈良交通の共同運行だった
便利でも三輪や天理なんかは断るんやないやろか？
高野山と高野山の麓じゃ、文字通り天と地ほどの違いがあるわ…アホラシイ。
新規を開拓するのはいいが、地元の生活にも配慮してもらいたいところだわ。
伏見稲荷の場合は由来や由緒なんざトーデモよくて、
単に境内の光景がアメージングかどうか…じゃないの？
便利な場所でなきゃあそこまで殺到しなかった筈。
その点天理、三輪がどうかと言われると…。
由来や由緒があってはじめてアメージング。きちんとしてれば、遠方でもくる。
メリットがあれば。日本人でもそうであるように。
京都駅の奈良線ホームを眺めたことがあれば、そんなのは絵空事だと判る筈。
質や数を制御できてないんだよな。
開拓してやりっぱなしだし、良質な客をといいつつ、量に重きを置いたアピールになってるしね。
そこは前から問題視してるんだけどね
アホらしいのはこっち。
周遊というのは時間をかけて目的地に行く事に意味があるんだからな。
そもそも高野山参りは元々麓から始まるんだよ。
日本人、特に鉄道マニアと欧米辺りから長期休みをとって来る人達の根本的に違うところ。
そんな事実はないから、特に貴志川線なんてノータッチ。
高野山は以前から密教に興味ある層にアピールする仕事はお手伝いしてたが。
車内にドアの開け締めのバンとか、ブザーのブーとかの音が流れっぱなし…そのわりに、何とかヨシとかの声は入ってないとか、完璧にサボってるじゃん
停車駅は
郡山 大和小泉 法隆寺 王寺 久宝寺 JR河内令和 高井田中央 放出 新大阪です
まだそんな20世紀なことをしてるの？
実際は大宰府を詠んだ歌らしいから
この路線は全く関係ない
修羅の国かよ
万葉まほろば線って仮称八条新駅か。
しかも京奈和自動車道インターチェンジだけじゃなくリニア奈良駅も来るかもっていう
テスト導入だからだよな
本格導入になればオンラインでつなげて放送するんだよな？
>>178
当時の太宰府って修羅だっけ？
まだ島流しの場でも左遷の場でもなく、日本にとって重要な北部九州の拠点だったはず
20世紀ならカセットテープのウォークマンだろw
白村江以降大陸との緊張関係が続いて万葉集の歌が詠まれた当時は大宰府は飛鳥や藤原宮より断然大きな都城といわれてる
トリップアドバイザーのランキングにすら入らないような場所ではね。
伏見稲荷は世界的観光地の一角。
和歌山？
w
205は先が短いんですよ。
221は自動放送設備ついたの？
何年か後に廃止になった(奈良県境近くまで縮小された)
もっと前に廃止されたはずだけど
橋本～五条のバス
記憶違いでなければ10年以上前
最後の方で県境を越えてたの奈良交通のはず(因みに橋本市側の山間部に向かうバスだった)
当たり前だが今人気のある場所の紹介は
俺の仕事ではないからな。
だが元々京都でも伏見稲荷が外国人に人気が高かった訳ではないよ。
以前から京都を訪れる外国人を南側、宇治方面へ、という提案をさせてもらった。
今は更に南側へというところかな。
今後も君の仕事ではないと思うがな。
なんでいつも反発を招く発言しかしないんだろうね。わざとしてるのだろうけど
令和の由来とは縁の深い大伴旅人は、大宰府から奈良へ望郷の念が強いとは思うけどな。
やはり都は奈良、また子供時代を過ごした飛鳥や吉野を大事に思っている。
泥棒過剰収受のJR糞東日本！
【鉄道】ＪＲ東日本、中央線特急で料金を過剰収受･･･計７５件、最大８００円
朝日新聞 2019年4月1日18時09分
ＪＲ東日本は１日、中央線の特急「あずさ」や「かいじ」などで車掌が特急券を車内発券した際、誤って高い料金を受け取っていたと発表した。
ダイヤ改定に伴って導入した新たな料金システムの社内教育が不十分だったのが原因で、１件あたり最大８００円、計２万２８３０円を余分に受け取っていたという。
ＪＲ東は３月１６日のダイヤ改定に合わせ、中央線の特急で自由席を廃止する一方で、指定席料金を値下げした。
ところが、同月２７日に車内発券の状況を確認したところ、ダイヤ改定以降に旧料金で発券したミスが７５件あったことが判明した。
返金について、ＪＲ東は専用電話（０１２０・２９０・６７８）を設けて対応する。
https://www.asahi.com/articles/ASM415CN2M41UTIL03D.html?iref=pc_ss_date
五条駅～五條バスセンター～隅田平野
五條バスセンター～橋本駅
先行普通が八尾で抑止だから回送扱いにして駅間停車させることは踏切あるためできず。
万葉集作った人が住んでいたとか、万葉集に縁のある人が住んでいたとか、万葉集の由来になったとか、こんな言い出したら全国にあるわ
死期が来ててんな志紀だけに
字面が大和八木駅に似てるのが欠点だが
地名や由来なら問題ないでしょう。
各地でがっついてきそうだね。歴史をいろいろ引っ張りだしてきて意味があるとかこじつけてあれこれ開拓しそう。
藤原京の八条もきっとあるやろ。
あっても今の地名には残ってない
後はただのこじつけだからな。
それか今流行りのひらがなもしくはカタカナ含みの駅名も有りかな。
なら八条
奈良ゲートウェイ
こじつけと言われたくらいではやめないだろうな。
個人的にはあまり「寺」の付く駅名は勘弁して欲しい。
天王寺・王寺・久宝寺・法隆寺ともうお寺はお腹いっぱいなので。
西大寺もだけど。
王寺「解せぬ」
近鉄の「大和八木駅」と字面が似てるけどね
会社が違うから誤乗もないでしょう
「奈良」の文字は少なくとも入るかと。
新駅にはリニア駅の誘致も考えてるし、近鉄奈良やJR奈良の代わりになる
奈良市の玄関口代表駅にするつもりらしいから。
奈良を知らない人がみても、ここが奈良の中心かと一目で分かる駅名にはしてくるかと。
八条だとどこそれになるよ、近畿圏外からみたら。
しかし観光の拠点という意味ではJRの奈良駅ですら近鉄に比べまだまだ劣勢なのに
八条が奈良の代表玄関駅なんて冗談きついというか新駅誘致のための大風呂敷としか思えんな
首都圏直結のリニアとJR西の駅、高速ICにバスターミナル。
近鉄にはないものがそろうから、あながち大風呂敷ともいえない
しかし県民の利便性や観光面で言うなら近鉄からの接続を軽視できない
東海も力を入れてる奈良にせっかく駅を作るならそこは大いに考慮するだろう
だからリニア新駅は郡山の大和路橿原線の交点部分がベストなんだよな
幸いあそこは田んぼと金魚の養殖池ぐらいしかないから思い切って開発できるし
バスと高速などの交通の便がね。
JR奈良、近鉄奈良ともにバスを置く場所がないのが課題になってるので。
和歌山県では紀伊が頭に付く駅が多い
奈良新駅すら、南すぎてJR東海が難色示すのではないかとおもってる。
近鉄の交差点付近は南すぎてNGでるだろうなと。
やっぱり当初の想定通り平城山、高の原あたりか？と。
それを逆手にとって城陽あたりだという声もあるようだけど。
滋賀県通過はしないのは決定してるやろ。
JR奈良は大分マシになった
高架になったと同時にバスターミナルも大規模に整備して西口にもバスターミナル作った、おかげさまで今まで立ち寄らなかった路線も全部経由してくる様に
バスプールも貸切用も含めデカイの作ったよ
近鉄はさっぱりだけど県庁東交差点横にターミナル作るからそれで対応するつもりですな
そうだね
奈良八条駅かな
リニアが来るならベタに「新奈良駅」あたりがいいかも
>>237
アレは観光バスが対応するだけで路線バスは関係ない
路線バスのバス米は計画されてない
くるっとバスは通るみたいだが
奈良の場合、観光も路線もどっちも多いからな
ただ、路線バスは元から待機所をいくつも持ってて（駅前には無くて郊外）バスの折り返しやらはそこで対応してたから余り問題は無いよ
異常時の対処を考えるとやはり近鉄奈良のバスプールはもっと必要だけど土地が無いからなあ、駐輪場を潰すか？
リニア奈良は高の原にして
片町線を高の原経由に付け替えるのでは？
>>243
長いほど浸透しにくい
万葉線かまほろば線ならいけると思う
富山のはただの万葉線て名前だし
ていうかどこ走ってるのか地元民以外は不明
明日香あたり通ってると思われたりして
奈良線＝都落線
紀勢本線がきのくに線だが少し紛らわしいか
五條～王寺はかつらぎ線
「ならせん」のほうが圧倒的に言いやすい。
意味みわかりやすい。
みやこ路線？
却下。
京都から奈良へは近鉄だけしかないと思ってる観光客が多数
メクラか？ツンボか？て疑ってしまうレベル
奈良に行くなら近鉄の方が便利
以上
京都駅の構造に尽きる
新幹線改札口どまん前に近鉄電車が止まってるんだからさw
アレ新幹線が無かったら単に端っこの寂れた雰囲気だったろうけど
そして東海が奈良へのアクセスに、最近じゃ近鉄「のみ」紹介してる件
まあJRで奈良に来たら田舎の商店街の外れに降ろされる訳だが
そう。
実態は京都を頂点とした先細り路線やな。
>>254
「奈良線」ではなく「JR奈良線」という表現が多いわ。
山の辺は、桜井線の奈良と桜井の間やろ。
八重洲に京都行こう。いま奈良にいます。のコーナーがあったときよりマシかもな。
呼びやすいから丁度いい
万葉もまほろばも桜井線にふさわしいから2つもくっつける必要はない
最近は午後の快速は城陽からでも座れないレベルだから、それなりに奈良の需要で儲かってるよ。
稲荷と違って単価が高いし、みんながレールパスってわけでもない
朝晩がね、特に夜の奈良線区間快速は話にならない。
みやこ落ち線でいいだろ？
快速列車の運転が始まって京都奈良の都市間輸送も増えてきた
近郊路線というか、京都府南部のローカル線だったよな。
大阪から京都へ向かうときに大和路線奈良線ルートなら
途中奈良に立ち寄れるという地の利が効いてるのかも。
関西線妃殿下のほうが本数多かった時代とかあるし
不思議だ
（今の奈良線や和歌山線は当然改名）
旧京都鉄道(今の嵯峨野線)が国有化された路線は国鉄京都線だったらしいね
(後に山陰本線に編入されて消滅)
琵琶湖線って付けるなら大和路線は大仏線てするべきだ
京都府に全く入らずに平城山、高の原は
笠置あたりで南側に少し出ているのでどこかで一度南に振らないとダメだろうね
令和まほろば電鉄万葉桜井線にしよう
西は100億もの投資をしてせっかくの227を入れたんだぞ
桜井線はこれからも西の直営で投資分の回収に励む必要がある
桜井線はあれで輸送密度5000超えてるんだよな。
中途半端に客がいるから西も切り捨てられず赤字なのにこれからも面倒を見ていかなきゃならない
一番厄介なパターンだ
運賃値上げ出来る
ただ乗り客は輸送人員にはなっても利益にはならん。金橋駅は多分赤字やろ。
ダイヤ上では別の列車だけど同一の車両を使う化け電方式なら。
また朝の奈良発桜井経由JR難波行の案内が独特
https://twitter.com/26284voyager/status/1114306002067705856?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
JRレベルの高い人件費だから赤字なだけで、田舎私鉄レベルの人件費にすれば黒字転換するんじゃない？
ただし人手不足に陥るかもな。
この程度の路線でねをあげるようでは、幹線もまわせない
あと田舎私鉄並みの運賃か
これで新今宮から明日香、奈良と観光周回ルートの形が見えてきた。
観光くんの仕事かも。
津々浦々でやる必要がない
五新線とか造るんか？
それにしても奈良県の道路政策には不満しかないんだけどそうなると誰に入れよう？
桜井・和歌山線で１００億回収出来ると思う？
難波～柏原間と久宝寺～新大阪間でしか回収できないよ。
奈良県内はあてにならん。
関西に行く路線なんだから
関西本線と名乗って何が悪い
本来の東海道に近いのはこっちだぞ
現職一択しかないのでは？
ほぼ全部の政党から推薦を受け、独裁状態である以上、他候補にはまず勝ち目はないかと
必ずしも桜井線だけで回収する必要はない。JR西日本全体への利用者増に寄与できて収益増につながればよし
車両更新は必要経費だし、利益や予算枠から出してるから絶対に100%回収しないといけないわけではない。
既存業者が逃げてるのは気になるけどな。リスクも相当あると思うわ。星野リゾートがやけに強気に攻めてるが
同感で現職に不満あるし、そろそろ交代しないといけない時期にはあるのだけど、対立候補も頼りないし、実際問題選びようがない。
しかしそれで現職に投票したらつけあがりそうだから、違う候補にいれようとは思うが、無意味だろうな
買える。本来の目的外で買う客多発しそう。
ちなみに岡山香川版のもあってこっちもかなりの激安。高松、岡山往復より安く、3日間乗り放題でフェリーまでついてくる。
転売ヤーや金券ショップの鴨になりそうだな。このご時世に窓口限定なのはそのためだろうけど
e5489でも買えるらしいが、その組み合わせでは購入できないらしい
宝塚→大阪のe5489とかくらいは買っておいた方が良さそうだな。
西日本が直接子会社作れるならとっくに作ってると思うわ
昔の鉄道部のところとか
法律の縛りがあるから無理
路線バスで運ぶことは可能だしバス会社にとっての良いドル箱になってると思うぞ
ただいま運転手の人手不足だから無理だけどな
じゃあ最低何キロとか、使用済み切符（申告すれば回収されないようにして）やIC履歴の提示も義務付けて欲しいね。
実際に乗ってきたのがわかるように。
ダメならダメなのは仕方ないが、明確な基準は欲しい。
まずは常識の範囲でだろうね。
蓋を開けて目的外利用が目立つようなら明示して規制でしょう。
撮影もそうだが、良心にまかせてるのにそれにつけ込んで好き放題したら結果的に首を絞めるだけなんだよな
またこれが鉄ヲタだったりしたら目も当てられない。この類の切符二度と発売してくれなくなる。2名縛りしたりとか
JR東日本のEV車両で充分
ますます南部偏重北部放置、通過交通冷遇に拍車掛かるな
県立病院増やして新しくしたのが大きい
道路や鉄道より医療が優先するのは当然
そりゃ現場任せの曖昧なルールでやってたらそうなる。
片道100キロ以上で改札印やIC履歴とか乗車してきた証明とかを必要にすればいいだけ。
それでも相生あたりへそのために往復する奴とか出そうだが、そこまでされれば仕方ない。
病院は改善するけど学校は放置
地震が来て生徒が死んでも知りません
それが荒井知事
なってねーわ
第一天理街道の混み具合知ってるか？
あんな不便な路線でも一定の利用客がいる理由「車やバスだと到着時間読めない」
よって利便性上げれば乗客増えるまであるが失敗したら痛すぎるからやらないだろうな
本来は、アーバンネットワーク外からの利用を想定してるんだろうけどな。
みどりの窓口減らしてるのに、なんで窓口で販売？という疑問符は残るが不正排除のため仕方ないのか。
本来のきっぷ販売業務に支障きたさなければいいが。
あの書き方だと三田とか明石の人でも特急で大阪にさえ来れば買えると思う。
そんな買い方はしないだろうと思ってたりして。
三田や明石の人が奈良に3日間連続で観光、普通に考えてありえないけどね。
オプション販売自体初めてのようだし、まじめに想定しないかもね。
一応制限すると書いてない限り、尼崎→大阪のe5489でも大回りや新幹線1区間の自由席を使っての乗り継ぎ割引レベルの話になってしまう。
それとも、わざと曖昧にして現場のマイルールで相手見て可否を判断するつもりなのかとも勘ぐってしまう。
何も書いてないからと鵜呑みにして尼崎→大阪のe5489で窓口に行って…トラブル起きるだろうな。
一応はJR、近鉄などが厚意で販売している切符だからね。
人によれば、でるとこでて争うとか言い出すかもしれないけど>>322の対応になるのがオチだわ。
だったら最初から制限付けとけばいいだけの話。
曖昧に買えるの思わせるのがいけない。
そういうケチつけるのは自由だけど、表だって騒いだら割引切符がなくなるだけだよといいたいだけ。
撮影とかも同じような感じで暴れた結果どんどん規制かかってきたからね。
利用者が得する方向にはいかないよ。
こんなんでしょうもないケチつけてグタグタやられたら割引切符全体に悪影響でるからやめてほしいわ
以上
複線化が無理なら電化だけでもして欲しいと思う
延着運休事故故障ハニワ線
そのために犬を乗せて増収策
見えない行列にさらに並ばされる。
もちろんその間に券売機の列も延びる。
駅務子会社の非正規さんが人手不足で捕まらないかららしいけど、子会社で非正規なんてね。来るわけないでしょに。
それで機械化に振ったらこの有様。
あーあ。
定期券発行シーズンで有人窓口には数十人の行列が当たり前のこの時期に集約で20人待ちまでに抑えられてるに驚き
今日は入学式で通学定期殺到だから、一年で、一番オペレーターが手を取られる日といっても過言ではない。
とはいえ、オペレーター待ちの対応は改善の余地ありだね。
それ誤解ですよ。
券売機に並び、さらにオペレーター待ちの見えない行列に並ばされる。
紀州路線とか
日根野以南はきのくに線に統合
これで【延着運休事故故障】阪和線のイメージが払拭できる。
学割廃止すれば解決やないか？
役所の指導って知ってるかな？
見える見えないだけで
有人窓口はもっと並ばされるからね。
まあネット購入、電子化をもっと進めるべきなんだが
そういうとこの鉄道会社の保守性はどうにかならんのかと
学生定期なら学校で一括受付とか通勤定期にしてもネット販売とかもっとやれば窓口で大行列も無くせるのに
磁気化する前は阪急などは沿線の学校で出張受付やってたらしいな
水戸線もだな。
運転台付近でも105-518編成は殆どあの音がしないんですよね。509編成なんか音がすごくデカイのに。
あっちでも相変わらずもめてるな…。
山の辺の道に立ってる詠標にないのかね
てか今のうちにこっそりありましたテイで立てとけ
① スマホのApp Storeから「プリン(pring)」をインストールする
② 会員登録を済ませる
③ 下図の通りに進む
https://pbs.twimg.com/media/D3pR0jfUYAAZQ4t.jpg
④ コードを登録 [5gAYSz]
これで五百円を貰えます
スマホを使ってセブンATMからお金を下ろせたり（キャッシュカード不要）便利なアプリですので是非ご利用下さい。
尼崎～大阪まで特急に乗って条件クリア、ってそこまでしてこのフリーキップ買う人って極例外だろうしね。三田や明石もそう。
まあそんな極例外のために面倒な規制を掛ける気はない、という常識的な対応でしょう。
だから令和は大宰府で詠まれた歌だと言ってるだろ
スレも読み返せないの？
もう既に太宰府に観光客が増えてるからじきに太宰府に立つだろうよ
極例外を見つけた人がSNSに上げて爆発的に広まったりするんだよな。
節約系に関するがっつき方は尋常じゃないからね。
>>337みたいな事態にならなければいいが
金券ショップが転売は十分ありうる。
マージンつけても得だからね
三日連続で奈良にいく人が爆発的にいればね。
大阪→京都間でもつかえるし
奈良行くだけがすべてではない
そもそも大阪から京都に安くいきたきゃ阪急使うよ。
「連続する三日」の制約ついてるキップだから、金券ショップでは扱えないだろうし。
別の人が三日連続で同じキップを使う、とかかなり想定に無理がある。
そうだといいんだけどね。
京都市内、奈良、大阪市内と地味にカバー範囲が広いから、別の意図で使う人はそれなりにでてくると思うよ。
既にツイッターで騒ぎになってたからね
赤川鉄橋渡る時も、以前は歩道云々歴史のある赤川鉄橋とか放送してたわ
誰が興味あるねん！
以前から奈良～平城山で「間もなくしますと佐保川の桜並木が僅かな時間ですが見えてきます」と案内あるで。
証明書の提示がいるからしゃーない。みどりの券売機プラスで対応。
https://i.imgur.com/aNIxqeT.jpg
満開は週末ぐらいか
そんなん毎日乗ってるけど聞いたことないわ。
自動放送が始まって車掌も暇になったんか?
CSの一環じゃないかな。新社会人を応援する放送も聞くしね。奈良に限らず。
佐保川の桜はかなりの規模なんだけど、ほとんど案内されてないんだよね。
周知すれば、相当な人を呼べそうだけど、地元民への影響を考えてあえて広くは言ってないんだろうな
いずれは規制入るわ。地元民も黙ってないだろ。
何年か前大和路快速乗ったら自称意識高い系車掌だったらしく英語放送したり
「ゴールデンウィークはいかがお過ごしですか？」
なんて放送してた
意識高いって言うか単なるイチビリって言うか…。
２０年前の知事が馬鹿だったせいでJRの三都物語に文句言ったせいで奈良は都を外れた
奈良は救いようがない
東京、神奈川、茨城
大阪、京都、兵庫
通行手形が必要な東西バッド3
埼玉、群馬、千葉
奈良、和歌山、滋賀
余計なお世話。おせっかいなマニア車掌やな。
奈良基地のサクラなんちゃらデーとかやってたから軍靴の匂いがあるのかと。
問題は空自は軍靴を履かないことやな。
和歌山はそもそも都になったことがない。
奈良のライバルは大津とか信楽や。
紀州は徳川御三家
江戸時代からずっと
奈良より和歌山のほうが大きな街だった
1995年３月に放映された、三話仕立ての関テレドラマ「三都結婚物語」というのがありましてね。
ストーリーは確か大阪の会社で出合ったカップルが、京都でプロポーズして、奈良の素敵な教会で結婚式を挙げる、というもの。このドラマだと三都扱いだね。
まあ単に、阪神大震災で神戸の教会、という設定が使えなくなって無理やり奈良に変えたのだろうが。
まぁ、奈良なら大仏の前で佛前結婚式やろなぁ。で、メインディッシュが鹿ステーキ。
茨城w
関西人は何処にあるかもはっきり知らんわ
奈良のパートが完全に急仕立て、提供はJR西日本…
まさにお察しだったな、たしか放送自体ちょっと延期されてなかったっけ？
されてたと思う。
今さら全面撮り直しできないし、で一部だけ撮りなおししたんだろうね。
>>392
別にそんなに言うほどかな？自分はほのぼのしてるなあ、と思うけど。
駅員さんが装飾とかしてるとムダ、とかいうタイプの人かな？前にもそういう人いたけど。
【十一十一十一の奈良漬十一】「十一の奈良漬」の黒田食品が事業停止…製品から基準上回る残留農薬検出で 負債額は約9億円 兵庫･神戸
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554733590/
茨城から東京行くのには千葉か埼玉を通らないといけないんだが
一つ明らかに場違いなのがいますねぇ…
・・・一応神戸の福原にもあったのか
滋賀は大津京と信楽京の二回も首都だった時代がある。兵庫県はソープ京の一回だけ。
しかし今は只の地方都市に成り下がっているのは事実。京都も然り。
宮崎県高千穂は？
大津京については歴史学者間では存在はしないと言われてる
それと信楽京は紫香楽宮やぞ
近江京の宮廷を倒す事件あったけどアレは実際どこの話なんだ？
知らん
歴史スレで聞いた方がいいと思う内容だと思う
ずっと朝廷に対立していた隼人を手懐ける為の創作だよ。
神武天皇以前に既に奈良盆地には天孫降臨していたと明記してるよ。つまり神武天皇は入婿。
https://i.imgur.com/iQ9n7g9.jpg
柏原～王寺間は待避がないから乱れた時はこうなるよね。芝山トンネル手前に広いスペースある所に待避駅でも造れば糞詰まりは解消されそうだけどね。
間に3駅しかないし、そんな設備は不要。
普通電車が少なすぎた。天王寺の案内、三行とも快速やったので谷町線で帰ったけどな。
だから快速の数珠繋ぎが発生
踏切からふつうに線路に入って撮影してるし危ない
保線員が踏切に立って見張ってたわ
大正時代の和服着てる人とか居たけど中国人だったわ、日本人なら大和路ナデシコだったな
また普通は柏原駅で折り返しに変更します
停車駅：大阪・西九条・新今宮・天王寺・王寺・法隆寺・大和小泉・奈良・平城山・木津・加茂
奈良県、広島県、沖縄県
沖縄県はJRの路線自体がない
石川県に至ってはJRの在来線自体が消滅する可能性があるし
お店は薬局があるぞ。
七尾線も廃止されるん？
廃止より3セク移行だな
奈良・広島は過去に走っていた
普通に奈良駅。近鉄奈良線を移動させて
JR と接続するでしょ。知事の肝いり。
リニアと近鉄の工事を一緒にやってしまうとかね。
奈良の年間予算の２倍だし
何割かは県負担になるし
奈良公園とか平城京とか市内に公共の持ってる空き地も多いしな。リニア駅はは市内に誘致やな。
奈良駅だと春日大社やら東大寺やらの下を通る可能性大
かつて言及したくらいだから倒壊が遠慮するかと
近鉄な良駅なら干渉することがほぼ確実だけど
近鉄奈良駅ならほぼ確実に干渉するけど、JR奈良駅なら南側へ回避可能
昔の近鉄四日市のようなカーブにすればいいんやないか？
通過前提の駅なんてほぼ直線で入らないといかんだろ
近鉄奈良とJR奈良の間
すごく揺れてた。レール歪んでるのか あんなもんか
末端は適当なんだな
広島は新幹線があるからなあ。
過去には在来線特急も山ほど走ってたんだし。
奈良には過去にも非常に少ない。
ちなみに奈良はグリーン車が無い。JRが走ってる都道府県で唯一。
新車よりボロのほうがスリル的に良い。
> 両方で5000億円事業をタダでやらすとかさすがに無理だろうｗ
> 奈良の年間予算の２倍だし
> 何割かは県負担になるし
奈良高校を新築する金もないのにそういうのには予算使うんだなアホな奈良県
奈良高校生が地震で潰れても良いんだ最低だな
空き地として使えるほど自由には使えないがなアレ
>>444
> >>441
> 奈良駅だと春日大社やら東大寺やらの下を通る可能性大
>
> かつて言及したくらいだから倒壊が遠慮するかと
天理駅に通しておぢばの下にリニアを通そう(笑)
今は衰退してるから逆らう力がないぞ(笑)
大和路線の難波～奈良もすごく増えたわ。あいつらから何か儲かるネタはないのか、JR西日本さんよ。
直線にはならんよ。元々奈良市を通すし
駅を作らない他県を通すと
知事の権限が面倒。
静岡が分かりやすい。もめる。
深い地下を通せば遺跡の心配なし。
近鉄と重なる部分だけ時間をかけて掘れば良い。
桜井線って開かないドアとかあるがどういう理由でなの?
（一両目の１ケ所だけ開く?）
このまえ観光客がさまよってたし。
車内に券売機ぽいのあるがいつ使われるのですか
無賃乗車を防止するためです。
利用者数なんて大した問題じゃないんだろう。
利用客が増えるなら新車も入れるし駅も作る。
しかし観光くんの言ってたとおりで昼の奈良駅なんて外国人、しかも
非アジア系がメチャクチャ多かったわ。
路線バスと同じと考えると良い
だが２２７に乗るとその揺れが一気に軽減されるんだわ、和歌山線なんて万葉線よりも酷い路盤だぞ
２２７の足回りの負担は凄いだろうね、すぐサスがヘタってくる思うよ車両面だけで揺れをすべて吸収させてるんだし、１０年後はガタガタに揺れる車両になってそう
無人駅に券売機置いててそこで切符買うからもう不必要になってきたな
だが、車内精算機も壊れていることが多い
無人駅から切符買わずに小銭だけで乗ってる人はほとんどいない
だからイヌが必要。
大井川駅を設置してなだめる
大深度でエレベーターで下っていかないと乗れない
日に2往復しか止まらない
前の車両のドアへ行けと教えるも気づいたことには出発してる
あーあ
https://pbs.twimg.com/media/D37wYi7U4AA1PxT.jpg
最寄りにアホ大学もあるからな。
レイプ大学はJR藤森だったはず
外国人は仕方ないないが日本人はあかんやろ、アナウンス聞いてないだけやし
よくジェスチャーとかして誘導するな
外国人や初めて乗る観光客にわかりやすくしようとしないのかな
２両にするから混乱する
単行で中乗り前降りで、乗れなかったら、次のを待つ。それがシンプルやろ。
イヌの特改は必要
路面電車並みに頻発出来るならな。
桜井線なんて10分間隔にして京終から市内周回させたらかなり乗るだろう。
殆ど外人ばかりw
和歌山線
畠田～志都美はロングレールだよな。
王寺～高田の複線は予算的に無理だとしても
大和路線も快速運転廃止したらいいよ。
各駅停車で出勤もいいもんだよ。
加茂から難波までしれた距離だし。
それが嫌なら会社に辞表出しましょう。
あ、奈良もか
新宿でのお渡し会はパジャマで来たから、大阪でのお渡し会は衣装にされた
東京
https://pbs.twimg.com/media/D3T7W-wUEAAQHHk.jpg
大阪
https://cdn.wimg.jp/coordinate/dlc7zo/20190410011955455/20190410011955455_1000.jpg
加茂→難波2本
奈良→難波4本
王寺→難波4本
柏原→難波2本
合計12本、5分間隔で普通オンリー
どれだけ近鉄に流れるかなw
大宮から磯子まで各停乗り通す人はいないでしょ
志都美、香芝駅構内を除くと葛下川の橋を越えてから近鉄五位堂検修所裏付近までだな
それに見合う需要がない。
奈良線宇野線レベルの需要でやっと複線化。
もちろん沿線からの資金拠出つき。
あの辺だと需要もカネも無理ですわ。
奈良線でも木津側に関しては需要的な理由で複線化の話出てないみたいだからな
そこから北側は需要関係なく地域事情らしいが
原発誘致やな。
平野民ワイ歓喜
東部市場前駅も昔は通過やったし通過やな。
本数少ないのが嫌やねん
王寺快速廃止して全部普通に代えてくれ
弊害が出てきますね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190413-00036283-biz_plus-bus_all
安売りしすぎましたかね
アーバン圏に残された最後の複線化に見合う沿線人口を持つ区間は和歌山線王寺高田
あと強いて言えば学研の松井山手同志社前ぐらいであろう
これらは何としても完遂しなければならない
高田快速を一時間に４本設定し大和路快速と併結した環状乗入れ体制を確立し
さらに久宝寺からの新大阪ルートが整備された今なら近鉄から相当数の客を転移させることが可能
JR西はもちろん香芝市も高田市もこの事業に金を出す価値は十分ある
> 奈良ケチ知事が金出すわけがない
そうそう
奈良高校が倒壊の危機に遭ってもほったらかしなのに近鉄奈良線の移転にお金など出すわけがない(笑)
よくある勘違いなんだけど、競合から奪ったら安泰、黒字ではない。
例えば神戸線や京都線から客を引っ張ってこれる、人口増やせるとかくらい見通しはないと。
近鉄もそのまま、JRも増えて高田が活性化、くらいのビジョンで話してほしい所。
もう耐震補強で済むレベルじゃないんだろうな、建て替え一択
3年間プレハブ校舎でもええやんって感じだが、
それで進学実績落としたらかなわんから平城高校追い出して移動するんだろうな
追い出し完了まで地震来ないように震えながら祈るんだろう
あとは現地建て替えして平城高校跡地を高値で売りさばくだけ。ケチｗ
登美ヶ丘とかは高く売れそうじゃないか駅チカだし
だからこそ国際高校として教育委員会は目玉にしたいんだろうけど賢いやつは行かないだろうな(笑)
本数減らしてるようなところに複線化はない。
過大評価も甚だしい。
特に無人駅では全てのドアが開くため運転士は切符の回収や定期券のチェックはしない
だからただ乗りややキセルの温床となる
×>>472
〇>>483
乗車駅証明書を取って無人駅から乗車した時に車掌に渡して切符買っていた
みやこ路快速は京都～宇治間各駅停車化、
替わりの速達は1時間ごとに運転される特急という
悪夢の奈良線。
複線化で宇治以北に同方向間の追い抜き･退避設備がなくなるから、
この間に6本/hも各停入れたら特急は同区間ずっと徐行運転だな。
見つけ次第例外なく警察、学校、勤務先に通報すればよい。
イヌは常時でなくても特改を抜き打ちでやれば抑止力になる。
普通運賃+2倍の増運賃取られる
そんなことしなくても防犯カメラなどによる記録や切符の記録などから
悪質な違反は摘発ができるようになるから
宇治が2面4線なんですけどね。
税金も入れて改築した設備。
用途考えろや。
昔からそうだよ
知らんかったん？
特急草津市はよ
草津市に新幹線駅はよ
定期券なるともっとエグいから。
網干は引き続き223-1000の体質改善に取り掛かった模様。
225-5000です
117系復活させるべき
危険な225系欠陥車は廃車
誰でも知ってる情報いちいち書くなよ。
しかも間違えてるし。情弱にも程があるわ発達障害者が。
きのくに線では117に替わって227走ってるけど
奈良の知事は月あたり幾らぐらい収入あるの？
激おこプンプン丸
令和万葉鉄道もいい
新名神高速道路
国道23号
国道23号中勢バイパス
三重県は鉄道に並行して4本も高規格幹線道路があるのに奈良県は一向に進まない
だから西も近鉄も奈良では手を抜くんだ
伊勢道・紀勢道「解せぬ」
元々東海道で工業地帯、しかもホンダの本拠地だろ。
理由は、宣伝になるから
流動の多い場所に会社を作って大っきい看板を掲げれば目に留まる、会社を覚えて貰える
だから奈良は大企業の工場があまり来ない
Amazon藤井寺も西名阪沿いだしね、おもいっきり西名阪側に向かって看板見せてるしね
そういえばJR東って路線カラーは行き先ごとの色だったな、JR西は路線ごとのカラーだけど
西の場合は奈良京都の移動は緑と茶色の二種類表示だが、東の場合は複数の路線を直通する場合は愛称を設定してカラーを決めてるね
例えば京浜東北線はスカイブルーだけど東海道本線と東北本線を直通する路線て意味、東海道本線と宇都宮線と横須賀線と高崎線を直通する列車には湘南新宿ラインていう愛称とカラーを付けている。
東基準で見たら西の路線カラーはややこしいだろうね、どこにも直通しないように見えるから。
東京の人を基準にする必要なし。
郷に入れば郷に従え。
大和路線も
奈良だと
西名阪自動車道・名阪国道
京奈和自動車道
国道24号
奈良県だと鉄道と並行の高規格道路が３本しかない
阪和自動車道・湯浅御坊道路
紀勢自動車道
京奈和自動車道
国道26号(第二阪和国道)
国道24号
国道42号
和歌山県は鉄道に並行して5本も高規格道路あるのに奈良県は一向に進まない
だから西も近鉄も奈良では手を抜くんだ
山の辺の道も万葉線と平行やし暗峠も近鉄と平行やで。
奈良は諦めて南河内を開拓したほうが良い。
逆だろ
奈良はリニアが通り国土軸に入るが
南河内は外れた僻地
南河内、中南和はもう終わり
橿原に県庁移転なんてアホなことして奈良県ほんまアホ
木津とか精華町とか京都府南部も入る
どうせ休日はならファとかだろうし
https://pbs.twimg.com/media/D4RI_7mU8AAiG3K.jpg
その前にリニアが大阪まで来る保証は無い。名古屋で終わるかもしれない。
流石、共産党
民営化以降、一番成長したといって過言でない奈良線が分離されるわけねーやんw
全く並行していない件
並行在来線を強いて挙げるとしても、該当するのはJR京都線or学研都市線・おおさか東線
具体的な代替案も出さないくせに
万が一並行在来線なら分離されかねない路線だがな
まったく並行なんかしていない件
>>566
その区間は絶対手放さないわなｗ
特に本線と学研は貴重な黒字路線なのにｗｗ
憲法改正で基本的人権の項目がなくなるとかいってるファンタジーな政党だから(笑)
荒井ならそうする
ほどほどにな
意味不明。
リニアと整備新幹線は全く別物。
加茂亀山とリニアは全く絡まない。
そっとしてあげて
柏原から河内堅上は？
草
ところで
直通快速の京橋・北新地乗り入れ廃止、新大阪乗り入れ開始で
朝の久宝寺→天王寺の快速の混雑はどうなったの？？
大和路線全体で削減になった分、混雑が増してはいる。特に久宝寺8時10～30分ごろがひどいかな
簡易型からフルに
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1546502753/
スレチだが、自民党の改憲案みたことないだろ。共産党の言ってることあってるよ。
ツイッター鉄道垢ですら政治ネタやる必死な反維新キモ
フル化するほど客いないから
人間ならトイレ使うだろ？
タチション・野糞する人間なら駅のトイレ使わないから気にならないだろうけど
ゲリラーが多いんじゃね？
普通は駅以外の場所でトイレを済ませ、
駅トイレはクオリティ高いの分かってる場合以外は
最終手段三歩手前で使うくらいだからなあ
て見えた
南海や大阪メトロやJR西日本など各社がトイレに力入れてるしな。
単に鉄ヲタが注目してるから、ではないと思う。一般利用者からの要望も大きいかと。
駅は玄関口になるわけだし、そこのトイレの状態が鉄道会社や自治体の評判にも関わるんでしょうね。
窓口も8時から17時までの営業になってる
ひたすら駅や列車のトイレで試しウンコしながら使用感を評価するコンテンツ
次の目標は東京オリンピック開催中も現役でいることか。
(形式としては2回目の東京オリンピックになるけど)
不正乗車が絶えなかったのもあるし
紀伊中ノ島は駅員の詰所も新設された
簡易型または扉付きフル
本当うんこ大好きだなｗ
お国柄かね？??
さらに列車から降りると改札には行かずに線路を横切る人も多い
だから京終はスルーされる一番不正を疑われる駅なのに
奈良県ならそろそろ下水道の管が来るからそのときに水洗リフレッシュ工事をした方が安くつく
それまではポトン式でよい
うんこを家出してこないやつが悪い
自民党の改憲案は知ってるが、基本的人権の全削除なんかなってないから。
そんなの自民党員が反対するって(笑)。
たぶん「公共の福祉」を別の文言に代わってるからそれがダメって左翼の奴らが言ってるんだろ。
そこはわかるが基本的人権の否定にはなってないから左翼のファンタジー盛りすぎ(笑)
監視カメラでの確認が確実、常習なら証拠をもって捕まえることも可能になる。
>>624
駅員が走って捕まえるのはもう時代遅れだよ、一見簡単そうにみえるけど。
今は、323系などの一部への試験運用だけど、これが拡大されて防犯、不正行為対策に活用される。
逃げられるのも今のうちだよ。
近鉄も上本町から三重県を初乗り切符で毎日移動してたやつを捕まえたしな
切符の回収時間で時間特定してるんだっけ、この時間～この時間の間に利用してる人物をカメラで特定して絞り込む
その方法が一番確実。物的証拠もつかめ、言い逃れできないように準備してから対応できるから。
車掌を乗せてとか言ってる人いるけど、まだそんな原始的なこといってるのかと思う。
まあ、既に現時点でもいろんな所で監視されてるんだけどね。
そのデータを分かる形で使ってないから気づいてないだけで、何かあれば特定するのは簡単な時代になっている。
実績にされてもなぜも反維新と罵る維新脳
そんなに後ろめたいことでもあるのか
日本語くらいまともに書けないのか？
停める位置が悪い駅が多い。
駅出口の前に車両の先頭を持ってくるようにしないと。
できるのにやってない駅がたくさん。
そりゃ駅出口に一番近い扉から降りたくなるのは当たり前。
不快感を露わにするなよ
必死やねぇ
駅に集札箱あるのに
不正乗車してないか監視するため
費用対効果の観点から却下。
人件費か?
もういつでも居なくなる車両だと思うと味がわかる車両だな
205と大して変わらん乗り心地に感じたけど
当たり前だろ、鉄道はボランティアじゃないんだからな。
これら4駅は昔は終日駅員が居て降車客の切符回収していた
薬草で有名らしいがそれ以外知らない
歴史で何か有名かと言えば層でもないし
無知すぎる。歴史、古代史的に最重要地の一つだよ。皇室縁の土地だし。
まあわかるけどざっくり葛城地方がってことだろ
具体的には京都でも最古の神社である賀茂神社の総本社が高鴨神社だぞ。
現金剛山の麓周辺は鴨一族、京都のルーツ。
日本書紀や古事記読んだら解る。
ちなみに古事記の中巻の舞台は大半が近鉄・JR西の沿線。
いかんせん地元にやる気がなさすぎる。
同和地区けんま民にとっては堪らんだろう
探し出して成敗しろ
列車の本数は近鉄が多くJRは少ない
近鉄の伊賀神戸なんて、他社線との乗り換え駅で、一部の特急を含む全種別が停車する駅なのに、最近までボットン便所やったぞ
水平社博物館へ行こう
田村薬品の工場は橋本に移転予定らしい。
薬草園は残るかもしれないが
>>653
そのわりには皇室の訪問が少ない
一部の人は専門家レベルの知識を全国民が持つべきだとか言ってるけどね。専門家レベルを一般常識と言い放ってるけど。
九州あたりの子が修学旅行で行ってるっぽいんだよな
遠方住民の方があの辺詳しそうだ
奈良全体、他地方の人からみればうらやましいくらい色々あるのに
生かし切れてない定期
あんまり語ると観光君召喚するなｗ
平成以降はかなり多いよ。
でも橿原が御所を含めて代表のポジションだし
近鉄利用だからな。
心配しなくてももう既に来てるよ。
加齢臭、口臭、香水臭、尿素臭は、周りのお客様の病気の元になりますので、列車に乗る前に、身体をよく洗い、口の中を綺麗にしてから乗車するように心がけましょう。
日本鉄道株式会社からのお願いでした。
また随分古い話し方だな w
田舎から田舎へ工場を移転させるんだな
橋本市に良い工場用地があったのだろう
橋本には紀ノ光台があるがここに企業が進出してきている
×>>680
〇>>679
橿原だっけ
そうそう
修学旅行から遠足に外国人観光客が押し寄せていた。
京都が混みすぎなんでシフトチェンジしてるっぽい。
本当にパッと見ても中国、韓国系じゃなく白人、特にフランス人が多かった。
やはり観光くんの仕事か、これ。
いやぁ、観光君は納得してねえやろ
飛鳥や吉野が観光客で溢れかえったら喜んでそう
フリーゲージやら新しい列車とか。
でも本当に奈良駅周辺からの人の流れが５年前ともかなり違う。
お零れに預かるのにもわざわざコンサルタントかよ w
年寄りの再雇用の車掌は全然ダメ。タブレットの操作もわからんのと違うかな。
フリーゲージ入れる位なら東武のようにＪＲとの直通してくれた方がお財布的に優しいけどね
国の財布に期待か？
なんで快速と区間快速版作らなかったんだろ。大和路快速の使い回しきくのにな。
京都の二の舞にならなければいいが
過剰な餌やりで鹿せんべいを鹿が見向きもせず、せんべいが路上に散乱したり、ビニールを食べて犠牲なったり、鹿に危害加えて襲われたり、ゴミが散乱したりと悪影響も出始めている。
呼ぶのはいいが、そこのフォローをちゃんとだな…観光地の環境が悪化して地元民や周囲の評判落とすぞ
でもあのおっさんはやっぱり北部では人気なく南部での支持が強い感じ
八尾も維新市長になったから亀の瀬まで維新が来たぞ。ハゲも奈良維新とかにヤラレルかも。
新大阪発高野山、吉野行きなんてやりそうだ。
八尾って大松？
吉野線だけをゆっくり走った方が良い絶対に
奈良で秘めたポテンシャルがあるのは。
ちなみに俺は知事選とは無関係だし。
J八尾のセイタから恩智の大松やから恩智に特急とまるかな？
もうずっとそうだよ
奈良公園はインバウンドの影響もろに受けてる
かなり利用者増えると思うよ。
京都は本当にパンクしてるからな、以前このスレでも京都と難波を結ぶ快速系統が必要になると言ってきたが、現実味を帯びてきただろう。
そうなったらますます車両が足らなくなるな。
201系のみやこ路快速出来てしまう。
奈良線は単線でそうでなくても遅れるし、トラブル時も考えて大和路線とは分けておいた方がいい。
直通快速は昼間走ってないよ。
要らんわ、そんなもん。
そもそも京都のパンク状態と何の関係もないし。
これにさらに難波快速はやりすぎでしょうと。一時期休日10時台に快速8本あって空気輸送で叩かれたしな。
しばらくは大和路線沿線はホットゾーンになるよ。
まあ過去ばかり見てちゃボンクラになっちゃうよ。
唐古鍵遺跡は公園になってるけどあそこに行っても何もないぞ
平城旧址といっしょ
大和路快速が奈良県内で積み残しだすとか、奈良駅が入場制限おきるとでもいいたいのかい？
JR西日本の中期経営計画に奈良の文字があちこちに入ってる。奈良も増えてるがまだまだ京都や大阪にくらべれば桁が違う。
ようやく予定の客数に達したくらいなわけで。
伊丹に忖度してんだよ。
早朝や深夜だけでもいいから欲しいな
運行はKATEとOKKの2社で
自由席は満席どころか立ち客までいることをご存知でないの？ｗ
バス何台分になるんだろうねアレ
まずは９両化だろう。
プッ
10年くらい前の知識で語ってるの？ｗ
それが嫌ならJRの場合は大和路快速か周回を潰すしかないんだよな。
鍵唐古遺跡は田原本線沿線ではないよ。
しかも遺跡の範囲ですらまだ確定すらしていない。
田原本線沿線だと色々興味深いのは馬見丘陵地側だね。
そもそも平城京跡も15年前までは本当に何もなかったしな。
>>716
計画なんて10年先見なきゃダメだよ、奈良は
リニアが絡むから具体策なんてまだまだ先。
具体策がすぐ実現できないからこそ、10年20年先を見据えた計画を早期に出さないといけないと思うのだが
さすがに今の経営計画に奈良の文字がひとこともないのは怠慢だと思うがな
ひろゆき氏も消去法で観光しか日本に残らないといってるしな
産業で各国に負けて最終的に観光しかのこらんという…
https://www.sbbit.jp/article/cont1/36168
ギリシャやん
オメコの性能は知らんけど、本番風俗が観光には付き物やし研修をしなあかんな。
おっちゃん研修の手伝いやるで。
今の観光客増加、デフレと円安で日本が「安い」からだ、というのもあるから、観光がどれだけ産業として頼れるかな。
早朝のみ設定有り
円高になったときは最悪だろうな。
鹿が奈良市街地をはびこるようになるだろうね。
馬見丘陵公園はほんと綺麗だよね
親が季節毎写真撮りに出かけてるわ。けっこう人多い
でも、地元民ならともかく、他所からわざわざ奈良まで来て行くところか？というと…
これから、そういう地元の憩いの場や落ち着いた隠れスポットを観光ビジネスとしてどんどん売り出してくるでしょうね。メジャー所がパンクしてきてるからね。
他府県から来るかどうかは来る人が決めることだよ。よく見せる宣伝の仕方はいくらでもありますよ
他所から観光客を呼び込むには色々動機を作らないとダメなんだよ。
単に目当たらしさや綺麗なだけでは続かないからな。幸い奈良の歴史遺産は国内有数の場所だから外国人を呼び込むのは比較的簡単。
飛鳥もアクセスまともに整備すればね。
色々とあるよ、本当に。
またあまり知られていないが馬見丘陵の古墳群や遺跡群も相当価値があるんだけどね。
こじ付け理由の多いこと多いこと。うちが発祥、本家ってアピールあちこちでみるよ。
どこも必死なのは分かるのだけど、安売りしすぎじゃないかな。
発掘するのはいいけど、ちょっとレンジ間違えると来すぎて歴史資産や景観が悪化されるからね。
他の人のレスもあったけど、奈良公園も色々と問題がおきてるようだし。
ある意味、地元に愛されてほどほどの人が来る今の状況がいいのかもしれませんよ。
魅力があると対外的にアピールして観光客を呼んだ結果、多種多様な人が来すぎて環境が悪くなり
地元民が離れてしまう悲しい状況も起きてますしね。
観光はビジネスの色合いが濃く、訪問客数の調整をまったく考えてないことも多いですから。
紀州路快速も環状線周回なくすだろうな
そもそも奈良県民が遊びに来るように整備された公園だからな
似たような公園が各都道府県に整備されてるものだ
奈良県民でも真美が丘ニュータウン住民のための公園やからな。
国民のためのドンヅルボウより格下。
流石に世界ジオパーク指定されてないけど
暴論だな、ほどほどの人だけじゃ維持出来ないから必死で誘致してるのにな。
ましてや奈良は人口減進行中、公共サービス
維持目的で観光客誘致だよ。
こじつけ理由とは具体的にどこ？
参考までに教えてちょうだい。
じじいがしぬまで持てば良いとしか考えてないそれが荒井知事
維新目的に空目したｗ
京都ではその誘致で地元民の不満が噴出してるじゃないか。人が来すぎて観光公害になってさ。京都は日本人が敬遠し始めてるらしいな。
過ぎたるは及ばざるがごとし…だな。
単にあれもこれも名所だ、歴史資産だと掘り起こしまくってるだけにしか見えんが。
それだと結局は地元から不満でるだけだと思うがな。しかも増えたとこは放置だしな。
京都も地元民からしたら勝手に何やってくれてんだ、みたいな感情なんだろうな
京都は関与してないとか逃げるんだろうけど、専門家ならそこもちゃんとケアしろよ
東京とか他地方の人間はまだ京都に行くが、関西の人間はお出かけ先も「京都だけはやめとこ」
荒らされたあとで風情も何もないがな(笑)
オワコン京都
京阪や阪急で京都行くのは関西、阪神地区の人間じゃないの？
田舎者なんてその程度のレベル。
この春花見帰りにプレミアムカー乗ったが見た感じ外国人はゼロだったなぁ
まずは現場を見てから語ろうぜ！
程度の差こそあれ地元民がいい加減ウンザリしてるのは事実。
マジレスをすると当然闇雲に誘致している訳ではないよ、乱暴ないい方だが実情を知らずに批判されてもね。
爆買い層をストップしてるのもその為だし。
奈良南部へは滞在しながら歴史遺産を周遊してくれる層を想定している。
だからヨーロッパ辺り、密教好きな層を誘致しているんだよ。
毎日人間が入れ替わるしな、だから日本のルール無視の外人だらけ、同じ人間なら日々学んで改善していってくれるのに
毎日がルール無法の外人に埋め尽くされていたら嫌気が差すだろうね
京都を少し書いただけで嫌気ありありの反応がいろいろレスあったんだが
闇雲とまではいわんが、観光をしっかりする気ならきちんと是正してくれないかということなんだけどな
電車バスはラッシュ時でも割とガラガラだし外食も空いてるしね
日本一住みやすいところだと思う
今京都に町屋壊して建ってるマンション、購入者は東京の富裕層の人たちで、セカンドハウスとして使ってるとか。
御所の辺りの地域のマンション、最低4000万円
とかだもんね。めちゃくちゃだよ
3dayとかの人は阪急や京阪だよねってことで、追加料金払うかどうかのことではないです
歴史資産の保全は言うまでもなく、周囲の景観保全や生態系や地元生活への配慮も。人が増えると環境は必ず変わりますから、よくもわるくも。
大規模開発する時は環境アセスメントして影響評価、事前対策するのですが
観光誘致にはそういう概念がほとんどないですよね。ものは作らないからなんでしょうけど。
インバウンドのデメリットも見えてきてますし、観光アセスメントというのを導入してもよいように思います。
最近の観光誘致は、呼ぶのに終始していて呼んだ後の管理にまでは至ってない印象が強いですね。そこがおろそかだから日本人からの不満がでるんでしょうね。
工夫も呼ぶことへの工夫ばかりに着目されてますしね。
分散も必要ですが、誘致方法や誘致後の管理を強化しないと結果的に歴史資産が劣化し、地域の魅力が低下してしまいます。
そこまで考えて観光活性化を考える方はまだまだ少ないですよね。
停車駅は東京・大阪・新大阪・京都・宇治・奈良
東線経由がいいと思ったけど京都を通らないとJRが納得行かない気がするから
東京・京都・新大阪・梅田貨物線・天王寺・王寺・法隆寺・奈良だわ
進行方向おかしなった
伊丹と関空行き
一時間に一本だけだがｗ
京都は20分に一本…
和歌山駅発と和歌浦口発の2つがある
関空-京都は20分に1本とはいえ京都駅を通る便しかないんだよな
奈良は奈良駅を通らない学園前便や八木便がそれぞれ時間1本あるのが異なるな
元々学研都市をぐるぐる巡回する経路だったけど廃止になった
なぜか和歌山市駅始発or経由がない
南海電車をご利用ください
だから奈良京都への来日層は数日から一週間は
滞在してもらえるような人をターゲットにしてるんですよ。
京都へ集中しすぎないよう、一番は日本の文化に深く興味を持つ人々です。爆買いして遊びに来る人は大阪へゆくでしょう。
幸い奈良や和歌山はパスで回ってもらうには十分な鉄道網がありますから、是非活用してもらいたいですね。
和歌山はそうじゃないと思うが
奈良にしたって快速運転してるのは一部なんだし周遊するには不便が多いよ
既存の鉄道網を混雑させない程度に活用してくれて、
地域経済を潤わせるに十分な、しかも節度ある飲食と買い物をして帰る
…そんなウマイ話があるのなら誰も苦労はしない。
まあこれからも色々とね。
韓国・中国・香港・台湾ならまだしも
そうだろうな。それを実現すると迷いもなく言い放つ所が胡散臭い。
しかしあくまで人を呼ぶ、だけなんだな。
郡山や香芝でも新駅設置や駅移転などで乗換が容易になればいいけれども。
奈良・高田・郡山
ここら辺が相互に連絡出来るようになれば随分便利なんだがね
観光客もそれほど来なかったし、車で移動が多かったからな
基本、ＪＲはオマケに近い立ち位置
だからあまり連絡駅は必要とされなかった
ただ、今のご時世ネットワーク化してないと客に逃げられるから連携しないと近鉄すら大変になる
そうなると、瀕死のバス路線とかが助かれば、住民にもメリットはあるんじゃ？と思うけどね。
普段は意識しないけど、たまに移動しようとすると毎回その不便さに驚く
生駒線や田原本線は流石に遅すぎだし
ルート検索によっては郡山で約1km徒歩連絡なんて候補まで出てくる始末
元を正せば関西の成り立ちが原因でしょう。
関西の鉄道網が大阪や京都から放射上に作られてその先に奈良があるという形になってるから
経済活動も奈良対大阪、奈良対京都でしか見られてないからそうなるのかと。
経済圏も北部の大阪・京都、南部も大阪（京都）だからね。
これは大阪府の外周部にも言える。道路はそれなりに発達してるけど
以前はそれでもよかったが道路事情が鈍足とはいえ改善しつつあるからな
徐々にマイカー利用が増えてる印象がある
しかも、イオンモールは幹線道路沿いにあるからその流れが大きくなってる
県が手を打つか、ＪＲと近鉄が自主的に協力するか、どっちも期待薄いが
田舎は何をしようとマイカー利用が増える。
県内への通勤は車の方が良いしそもそもまともな企業が奈良県内に少ない
奈良は農業大国。
それなら何で農業生産額が東京大阪に次いでワースト3なんだ
神奈川にすら負けてるぞ
埼玉西部と群馬西部だな。
京都は埼玉東部と群馬東部
和歌山市駅から南海で行くと泉佐野で乗り換えなければならない
話にならないよ、奈良には都経験がある。
昔ここには恐竜がいた…ってのと大して変わらん。
確かにｗ
つまりこれといった産業が何にもないということか…
観光も農業も中途半端
一番残念なパターンじゃないか。
大阪=東京
兵庫=神奈川
京都=埼玉
奈良=千葉
滋賀=茨城
和歌山=群馬or栃木
奈良に成田レベルの空港あったっけ？
…さすがに千葉にかなり失礼
それ言ったら東京ポジションに大阪を当てはめることすら失礼になるんですがそれは…
まあ千葉というよりは栃木ポジだと思うけど
京都や大阪が近くにあるから目立たないだけであって、全国的に見れば奈良は残念どころかトップレベルの観光地だぞ
京都は世界中から観光客が来る日本屈指の観光地だからね
関西で言う関東だった
お前が言い出しっぺじゃん
近いことを言い訳にするとはねｗ
日本屈指の観光地ならなんで宿泊施設が少ないの？
奈良駅前ですらビジホしか無いに等しいし。
まぁとりあえず奈良にマトモなホテルが建ってから出直しておいで(笑)
何か全然当たってない感
千葉市は政令指定都市になったとは言え、田舎だと思う
器よりも人の問題だけどね…元千葉県民から一言
和歌山=千葉だぞ。
日帰りで十分周れるし、京都観光や大阪観光がセットになることも多いから、宿泊は京都や大阪ということも多い
奈良のトップレベルの観光地であることは、観光客数や全国的な知名度が全てを物語ってる
京都は別格
大阪・京都=東京
兵庫=神奈川
奈良=栃木
滋賀=埼玉
和歌山=千葉
三重=茨城
という印象
江ノ島=淡路島
奈良ドリームランド
つまり奈良は観光の中心になることは無い、大阪や京都の小判鮫ということだねｗ
淡路島と江ノ島では規模が全然違うｗ
７２６の看板の横あたりに見えてくるけど
なんかの施設？
https://www.google.com/maps/@34.5846974,135.6397878,3a,37.5y,273.64h,101.57t/data=!3m6!1e1!3m4!1skTza2JfLdzqjQrhPzdlmCg!2e0!7i16384!8i8192
なんのモニュメントかと思った
健康らんど。
ドリームランド
元町近辺に中華街がある点も共通してるな
と勝手に思ってる。
まぁ観光地=宿泊施設数ではないからな、
世界遺産や国宝数で勝負出来るようになってから来なさいw
これは金や努力では買えないものだからな、都にならないと。
何を今更…
おまえは今まで勉強していなかったのかレベル
日帰りか通り過ぎる程度の観光施設しかないからだろ
すぐ隣に巨大都市が有ったらそんなもんよ
奈良よりはきちんとしたシティホテルは昔からいくらでもあるよ＞京都
リーガロイヤル、プリンス、都、新都、全日空、日航、京阪、阪急、
最近特に増えたのは超高級ホテル。
お前こそ今まで何を勉強してきたんだ？（色々な意味で）
>>843
日帰りか宿泊かを決定付けるのは質ではない
答えはいくつかあるから自分で考えてくれ
卑弥呼様が泣いてるでｗ
あれは東京という都市がデカすぎてはみ出してきているだけ
奈良はそれとは全く違って、奈良自身が他所に無い独自の強力な観光資源を持っているわけだから、後はそれをどう生かしていくか
>>846
そもそも都市規模なりの違いがあるのはあたりまえ
おまいう
農業も林業もオワコンになった
まずまず優秀な人がいるくせに産業がないオワコンそれが奈良県
本来京阪神の近郊農業として栄えてる道もあっただろうに奈良県は何もしなかった
観光地としてもしょぼい、古代マニアは喜ぶかもしれないがそれだけ興味のない人はつまらないコンテンツしかない
大仏は鎌倉のが本物やろ。
鹿は鹿島からの移住みたいやし。
飛鳥はホンモノは九州の薬中や。
あれだけ山を切り崩しまくるのならば、北海道みたいに大規模農業で生きていく道はあっただろうにな
そこまで無理やりケチ付ける目的何なん？
あの奈良に対して「観光地としてショボい」とか、周りの観光地に喧嘩売ってるだろ
歴史文化に興味がなくても京都ならまずまず楽しめるが奈良はというと
それでも海外を含めマニアが来てくれるようになっただけマシだよな奈良県
奈良健康ランドって性的な施設なんだろ
ん？奈良公園がマニア向け？一体どこの世界の話だ？
食べ物は弁当持参で奈良公園で食べれば、交通費だけで済むｗ
その辺が奈良の観光客は経済効果がない、と言われるところだけどね。
それは奈良に限った話じゃないでしょ
奈良公園に日帰りで行楽には来てもわざわざ宿泊してくるやつはいないだろう
勿論東大寺・春日大社・唐招提寺･薬師寺など他のものも見るために来る人はまあいるけど
というポスターあったわ
楽しみや
思えば正倉院展の人気くらい始まったな、奈良の観光客増加。
量も量は変化してるが、それかいい方向に行くかはこれからのやり方次第。
正倉院展見に来るインバウンド客は急激に増えたよ、ここ5年くらいかな。
増え方が半端ないわ。
ドリームランドはディズニー誘致用だったらしい
何かアピールしたらどかっと客きた、めちゃくちゃだ、が最近の定番。
まさに京都
最近はSNSなどで口コミが一気に世界的に広がる。だからハマったらとんでもないことになる。だからそれを見越したコントロールを考えて企画すべきなんだよな。そこを失敗してるだよな。
人を選ぶのは一見コントロールしてるように見えるが、一旦情報が広がれば世界中から質関係なくくるから。
奈良公園や正倉院展は危ない状態だぞ
資源のキャバがそれぞれ違うから、京都と同じだけこなければ大丈夫ではない
天理市内の駅舎はちゃんとしたものになってる一方香久山駅はプレハブ(笑)
まあ橿原市民にとっては廃止でも困らないからね
京都や大阪は素人でも回遊しやすい
昔から何しなくてもある程度は観光客くるから商売舐めてるんだよな
古都モータープールてめぇのことだよ
細木数子の別荘も京都にあるらしい
生産量ではなく額か。
額ならデパ地下向けの高そうないちご作っていて稼いでいそうなイメージだが
>>803
山に囲まれているものか宅地に隣接した都市近郊型で実際は小規模な農地ばかり。
観光客誘致に関してだけではないが、SNSを用いたりソフト面から特定の層を狙った活動なんてのは以前からやってますよ。
フランス辺りに対して密教好きの層を狙うとかはその例。その辺りのリサーチ力はうちは自信あるからね。
クールジャパンなんて切り口は俺から言わせると少しズレている。
現代だとポップアイコンにあたる人物が日本好きだという点を強調する、京都に集中したのはその為もある。
高野山や奈良南部へ目を向ける策は既に始まっているよ。
連休は家でジッとしてるのが一番だな。
…引きこもりたくもなるぜ。
鹿マニアのための施設やろ。白浜がパンダマニアのためにあるように。
やはり呼び方に終始するんだな。
コントロールは呼び方だけじゃないと言ったつもりなんだが。
自分の動きさえ良ければあとは知らんではないだろうに。
クールジャパンはずれてるというのはいいとして、自慢だけでなぜ全体の方針転換する動きをとらないのか？
これもコントロールの一つなんだがな。
鯰に尻尾を動かしてもらって地震が起きた試しはない。
観光客の入山を拒絶するしかあるまい。
そもそも、あれだけ節操なくお股おっ拡げておいて、
霊場だ密教だと標榜すること自体がオカシイ。
観光くんからはそういう運営面での制御策はまったくでてこないんだよな。
京都がパンクするといえば、京都のテコ入れではなく、奈良南部へ誘致するが返ってくるし、
外国人訪問客の質悪いといえば、質の上げ方には触れず、フランス人に声かけるとか、思ってるのは異なる方向性の回答が返ってくる。しかもなぜか自慢を入れてきて
人を誘致するには何が必要か、という話から始まる。買い物だけして直ぐに帰るような観光客を目指しても為替や経済状況によって直ぐに変わってしまうからな。
これはずっと以前からしている話。高野山は既に20年前から何とかしなくてはと対策をしていたんだよ。
そもそもが紀伊半島南部は少子高齢化と地方過疎化の問題は待ったなしが大前提なのを忘れてるだろ。
人がいなければ誰が集落を維持するんだ？
それ位ヤバい問題なんだからな。
人口減少問題は紀伊半島南部だけではないよ。大和路線沿線でもヤバイ所はある。天王寺からわずか20分以内にも関わらず一向に減少に歯止めがかからない所もある。
そもそもどれもこれも維持しようとしてることがおかしいと思うが。取捨選択は必須。人が減るのに無茶いいすぎだ。
人口が減ったなりの形にしないと歪むだけ。それに手を入れた結果が、日本人や地元民から反感食らうような誘致。
20年以上も関わってるなら、今の京都の状況への責任は幾ばくはあるだろ。
だからコントロールと言ってるのだが。
レベルの問題だよ、北海道の集落と大差ない。大和路線沿線は今後は別に問題ない。
とくに東線は寄与するよ。
まだわからないのかな、人口が減ったなりの形に対応してるんだよ。
反感があるならそれに対して行政に異議を唱えるかすればいいと思うが。
代わりに資本投下が減ったりすると思うけどね。京都ならさっさとリニア駅誘致反対運動を始まるとか。
フランス人から見た日本人って、日本人から見たアフリカみたいなもんやからな。
歴史遺産を劣化させてるのは他でもない日本人だぞ。
どれだけ宅地開発で破壊したと思ってる？
奈良は歴史を感じる町
て観光客が言ってた
結局は金のためなんですよね、インバウンドも金儲けが主目的ですからね。
歴史資産の重要性も、「お金」目線での話でしかないのかもしれませんね。
分かってはいるのですが、悲しいですね。
混むのは嫌だが他に観光客持ってかれるの嫌とかｗ
宅地開発して破壊するのも日本人、インバウンドを誘致して破壊するのも日本人
発展しか考えないからこうなるんでしょうね。
当たり前だがインフラ整備するのにタダで出来ないでしょ、今のままじゃ既存設備更新も出来ないのに。
京都も中国資本が大量に流入して民泊マンションとか建てられているし、今にそうなるよ。
毎年国債発行していますし、借金ですればいいでしょう。
日本の借金は、借金であって借金でありませんから。
お金の集め方を間違えて>>907みたいなことになってもこまりますしね。
引き取り手がいなくなりつつあるのになに言ってんの？
マイナス金利だからでしょう。
国債離れとは言われてますが、信頼度は高いですし,
借金の仕方が違いますから、ギリシャのような破綻はしませんしね。
インフレで通貨の価値を薄めて行けば返済できるのはその通り。
そりゃ観光客相手の居住者と観光客とは無縁の居住者(サラリーマンなど)が混在してるから当たり前なんじゃ？
京都は政令指定都市で人口も多いしねぇ
奈良は発展には無縁だから安心だね
ちやう。文化遺産のない和歌山も仲間に入れたれや。って言うとるんや。
滋賀の比叡山世界遺産も京都と共同遺産だし、なぜか京都は自分だけの遺産みたいに宣伝してるけど
＞京都は自分だけの遺産みたいに宣伝してる
どこでそんな宣伝してるの？
和歌山北部（高野山）は観光君も言及してるだろ
南部はスレチだし
和歌山も他地方に比べたらかなり文化財観光資源持ってるぞ
それこそ関西だから目立たんだけで
昨日、橋本で高野山行きを待つ外人の数に驚いたわ。しかも白人系が多い。
あとJRの橋本の列車接近のメロディは湖西線と一緒なのも驚いたわ。
アメリカやアジアからの観光客は少ない
ほとんど大阪から南海高野線で来ている
貸し手がいなきゃ借金できず結局破綻する
今は日銀が強引に買い取ってるだけ
国民の資産を実質的に食い潰してるだけ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1556348989/
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1556348989/
関東で唯一東京に従わない県だし。
関空→ラピートもしくは空港急行で天下茶屋→高野線急行だからね。
京都から奈良経由の橋本で高野山とか？
奈良駅や天王寺駅で交替したらそれまでじどうほうそうだったのに肉声に必ずなる車掌がいてる。
理由はなんなんだろ？
安全確実な国債だから費用出してでも欲しいという海外勢も買ってるらしい
もちろん借金が外に出て行く訳だからかなりヤバイ状況
日本の土地も買い漁られてますね。
インバウンドに頼った結果、日本が経済的に支配される日が来るかもしれませんね。
あっちはマイカー規制も当然だしアジア、日本人の観光や周遊、バカンスとは感覚が違うからな。
鉄道や自転車で周遊するのに便利にすればいいのだから奈良辺りには向いているんだよ。
とはいえ感覚が違うとぶつかるでしょうね。
高野山の僧侶が怒ったのもそのせいでょうね。>>891の問題。
実は僧侶の方がおかしくて、高野山の方がヨーロッパスタイルに合わせるべきなのかもしれません。
生き残るためには、既存の日本文化に固執してたらいけないのかもしれません。
絶滅へ向かう日本人にはもう期待できないんですから。
三重県が熊野市は三重県やから世界遺産も三重県やと謎の主張してたな。
そんな事をしたら外国人も来なくなる。
元来旅行とは文化と習慣の違いによる不便と疎外感を楽しむものなんだから。
怒られて快感ってか？
外国人向けの対応どれだけ充実してんだよ、不便さや疎外感が好きならそんなサービスいらんだろ。
巻き込まれる日本人はたまったものではないな
観光で食って行くと言うことはそういうことかも知れない。
件のキレた相手はチョンだから300％チョンがわるい
宿坊のチェックイン早そうやしな。夕方の勤行の前にはチェックインとか想像。
宿坊の意味を勘違いしてるらしいな
奈良線の京都～稲荷の混雑緩和のため、大阪から伏見稲荷訪れる外国人観光客には
大和路線奈良経由のルートに誘導させてほしいよね。
途中奈良公園や東大寺に寄ってもらったり。
JRで大仏見に行くんか？
歴史マニアでしょ
鹿なんて厳島にもいるんだし
野生の鹿なら奈良県中にいる見ると珍しいからうわああああってなるけどさ
クールジャパンってあれだけアニメや漫画を叩いておいて都合がよくなったら言い方変えやがって
郷に入れば剛に従え
ということわざがあるのだが
飛鳥だって京都だってそこにすんでる人がいるからな
守るべきモノは守り壊して開発すべきところは開発しないとな
メリハリが大事
>>907
>>907
> 中国では旧市街風に復元した町並みが観光客目当てに大量に作られているらしいね。
日本も同じじゃないか
それをありがたがってる観光客が来るからな
実際多いよ、奈良来るのにJR利用。
特亜系の人は少ない（こっちは大抵近鉄使う）旅慣れてなさそうな人も多い。
残念ながら奈良の英語普及率は低いからドキドキ旅行なんだろうなあ
でも低予算旅行ってそんなもんでしょ？
韓国嫌いな日本人が韓国に旅行に行かないだろう普通
行くのは韓流スターがすきとかそういう日本人だよな
そういう人は一部だから。
観光なら中国でも韓国でも多くの人は、そういう「愛国者」に「何いってんの、こいつら」的な冷たい眼、もしくは気にせずに日本に来るよ。日本人もそうでしょ。
今はKATE単独で1日1往復しかない
道路作るために働かされてる国ニッポンw
それなら尚更奈良県北部は大阪府や京都府に割譲して欲しいわ
今の奈良県は知事の考え方で北部を極端に冷遇してるからな
それと道路整備に消極的だし
名阪国道は路面のガタガタは放ったらかし、R163の学研都市連絡道路も放置、京奈和の木津～郡山も計画廃止寸前まで追い込まれたし
>>953
白人が日本に対する時はそんな気持ちは更々ないだろうね
元々白人はアジア民族なんて毛嫌いしてるからな
南海りんかんバスは高野山営業所の担当
南海りんかんバスは高野山営業所の担当
南海グループ内やから分担はどうでもいいかと。
南海も運行だと乗務員の訓練もしなければならない
立里荒神や護摩壇山に使ってる奴はあかんの？
名阪国道の管理は奈良県じゃないだろ
国土交通省近畿整備局の国道事務所にでも文句を言った方が良い
>>961
おれらも白人テンション高すぎて頭おかしいと思ってるしその辺お互い様
お互い変だと理解することが国際理解だと思ってる見下す云々じゃなくてな
ウリ「ナラ」っていうくらいで
あと鶴橋は日本最大のコリアタウン。
ミナミ界隈は中国向けのショップが多いし
だからなんか自分とこの飛び地くらいの感覚なのか人気高いのよね
＞近鉄奈良線使う東アジア系のみなさん
護摩壇山や立里荒神に使っている車両は古い上に大阪府への乗り入れ対象外
大阪府に乗り入れ可能な新車入れないといけない
京都・・・モナー
奈良・・・しぃ
新今宮駅南側も
労働者の街→ナマポタウン→中華街
に変化しようとしてるし
新今宮は現状を変えたかったらいいんじゃないの？問題になってたしね。
中華街が最適解といえば？だけど、現状の町並みよりはいいかと。
ただ喋りたいだけだからだよ。設定なんてほとんどする必要ないから。
ただしマナー放送は英語放送するよう指導されてるからやってるだけ。by中の人
大和路快速だけとは中途半端な
近鉄とか普通までやってるのに
しかもいったとき吹雪だった
何も見えない(笑)
よくバスが動いてたものだ
>>974
中国人観光客が来たから中華街になったのか
最近でも自然発生的に立地しだしたならそれはそれでいいかもな
しかし外国人は現地の料理を食べないって本当なんだな
日本の中華料理って様々な地方の混合だけど大丈夫なのかな
そういう勘繰りが大好きだよね、ヲタって
奈良のGWなんて人が居なくなる観光地が定番だったやん以前は
外人だけならまだしも日本人がいっぱい居るぞ、これは大地震の予兆やな
昔から殺到してるけどw
GW中の奈良公園周辺の交通規制は定番ですよ
ゴールデンウィークは航空運賃割高だから訪日客は減るはず
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