根室本線・石勝線・釧網本線・(留萌本線)・富良野線13
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend::none
根室本線(滝川〜根室)、石勝線、釧網本線、留萌本線、富良野線について語るスレッドです。
前スレ
根室本線・石勝線・釧網本線・(留萌本線)・富良野線12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1528516710/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:----: EXT was configured 390 ダニエル@童貞 ◆KuyRyqhUKE 2019/04/10(水) 22:45:30.34 ID:Ao0GiJkn0
平
成
の
う
ち
に
童
貞
喪
失
し
た
か
っ
た
け
れ
ど
無
理
の
よ
う
で
す
ね https://toyokeizai.net/articles/-/274858
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190413-00274858-toyo-bus_all
ひたちなか海浜鉄道・吉田千秋社長
>――ローカル線は基本的に存続すべきというスタンスですか。
>絶対に鉄道が必要だとは考えていない。バスのほうがいいところはあるだろう。いまJR北海道が地元に向けて経営状況を開示しているが、それがいちばん大事なのではないか。
>それを見て、地元が「これでは鉄道ではやっていけないから別の方法を採ろう」とするか、「頑張れば鉄道でできるのではないか」という選択をするか。
>その判断をするヒントとして、当社の「ここまでやったら、こうなった」というのを見てもらうのがいいと考えている。
>地元の意思がいちばん尊重されるべき。外の人間がノスタルジーだけで残せとか鉄道でなければダメだと言うのはおかしい。
鉄道原理主義者が存続前提とか鉄道でなければダメだと言うのはおかしい。 【悲報】花咲線ルパン三世ラッピングトレインでお馴染みのモンキー・パンチ死去 ↓ 北海バカボン
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
>/_______/|
|\ __・\_
| ..| ・ /.・`
| | /フ ̄| < 京都も博多も札幌より遅れた都市なんでしょ
( ∂ @_/ ̄ / /
\⊥ \ m/ /
\ ヽ─ ⌒ /
ヽ────-
>>6
そもそも大前提である地元自治体の腰が重すぎるのが問題。
バスを廃止したうえで他の予算を減らしてでも鉄道を残すか、ライバルであるバスを選択して廃止するかの二択でしかないのに。 >>10
はいはい、おじいちゃん、さっき食べたでしょ。 >>11
富良野なんて自治体自体が平行路線の観光バスを走らせてJRから客を奪ってるぐらいだから。 どう残す?JR花咲線|NHK 北海道のニュース https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20190416/0009527.html
>観光路線として成功するには、沿線の事業者など地元の人たちが「稼げる」仕組みを作ることが重要だと指摘
沿線の事業者が路線維持の費用負担にどれだけ応じられるかでしょう。
観光需要だけで維持出来る路線なんて嵐山のトロッコぐらい 『もうダメなんだよ"鉄道"は終わったんだよ。(大泉洋風)』
これからは"フェリー"の時代が到来するぜ!!
えっ、これがフェリー?!全国でこういった豪華仕様のフェリーが続々登場
https://www.orange-ferry.co.jp/new_ship/image/img_public01.jpg
https://www.orange-ferry.co.jp/ship_guide/orange_ehime/photo04_06.jpg
更に2021年に新日本海フェリーの関連会社が横須賀ー北九州に直行フェリー就航予定
所要時間は20時間30分(これは速い)を予定しており新日本海フェリーのすいせん/すずらんと同スペックの船体を投入
これは期待できる
http://wwwtb.mlit.go.jp/kyushu/content/20181214.pdf
よし、この勢いで小樽(それか苫小牧)ー北九州便もやっちゃえ (新日本海フェリーのはまなす/あかしあの30ノット級の船体で)
これで北海道ー九州・中四が結ばれる。 東京からは始発のはやぶさに乗らないと当日中に根室へ行けないと聞いたけど、釧路から根室行きの最終が以前より3時間も早くなったのか 根室に行くのに新幹線使うやつなんて鉄オタでも稀だろ >>20
募集人員120人か。多分2両編成だと大体全員着席できるくらいかな。
石勝線をキハ40ってのは貴重な機会だが、満席近いキハ40って苦行だよな。
自分ならわざわざ乗らないわね。 >>13
富良野線はあれ以上輸送力を増やせないからねぇ。 >>23
単独で維持出来なと宣言されるぐらい輸送密度が低い路線だからそれは無い。 富良野線は、旭川駅の次の交換駅が西神楽駅(片道約15分)までないので
最高でも30分パターンが限界。
富良野線(旭川ー美瑛)は朝のラッシュ時においては本数は
増やせられないので、そういう意味では輸送力は増やせられないね 既に過剰→減らす→不便→乗らなくなる→過剰→減らす→……→廃線 今まで100回超は非電化区間の普通列車に乗ったが
季節曜日問わず、座れなかったことない
あの本数でこれだもん
大赤字にしかならないよ 1度だけ
長万部→小樽で
小樽近くで立ち客が結構いた
自分は長万部からだから座ってたけど 学生の通学時間に遭遇したら座れないことあるわ
週末で小樽⇔余市、ひどいときは倶知安まで座れないことあるね 釧路駅は橋上化か高架化する場合、
JR西日本の加茂駅のような2面3線の構造でも足りるのだろうか
中線にスーパーおおぞらが発着するイメージで >>38
> 自治体ごとの具体的な負担額は明らかになっていませんが、富良野〜滝川間では4市あわせて500万円ほどになるとみられます。
500万円じゃ雑草取りぐらいしかできないだろうに 帯広開催のチケット発売日の6月14日が迫ってきたな
*今年も帯広にファイターズがやってくる!
プロ野球 日本ハムファイターズ vs 西武ライオンズ
2019年8月29日(木) 帯広の森野球場 13:00〜 (6月14日チケット販売開始)
https://www.fighters.co.jp/ticket/2019/ticketguide/lcode/obihiro/
PS.
2019年8月27日(火) vs 西武 釧路 13:00〜
2019年8月28日(水) vs 西武 釧路 13:00〜 サンライズダニエル ◆KuyRyqhUKE
↑
女性と一度も付き合ったことがない耄碌童貞 8/29(木)帯広開催 チケット販売概要のお知らせ
https://www.fighters.co.jp/news/detail/00001874.html
https://www.fighters.co.jp/fitter/fb/news/2019/05/0530_01/01.jpg
北海道日本ハムファイターズでは、8月29日(木)【帯広】開催のチケット販売概要が
決定いたしましたのでお知らせいたします。
チケットはファンクラブ・一般ともに6月14日(金)10:00発売となります。
8月29日(木) 日本ハムvs西武 13:00〜 帯広の森野球場
帯広の森野球場
http://obihiro-foundation.jp/shisetsu/sportslist/yakyu >>38
「公共交通機関であり、歴史をもって作られた鉄路だから、国が全額支援するのが本来ではないかと思う」(富良野市・北猛俊市長)
国道38号もあるのに富良野市長は何言ってんだか。
国道38号ではバス転換困難なのか? >>46
だから輸送密度4000以下の路線は前例に従って、問答無用で廃止すべき。
単純に処理すれば良い。
嫌なら沿線自治体の住民は自家用車利用禁止。 輸送密度1000未満の路線は前例に従って、問答無用で廃止すべき。 >>38
民度の低い自治体の首長の恥ずかしい発言を臆面も無くよく記事にのせられるよね。 誰が言ったか忘れたが
政治家の世界はヤクザと50歩100歩らしいよ 北海道の市長村長より
やくざの方がまだしも
自分の使うべき金は
自助努力で調達すべきと
弁えてるように見えるわ 稚内サハリン航路、運航困難に
船用意できず、ロシア側が断念
6/7 12:15
北海道稚内市は7日、同市とロシア・サハリン州を結ぶ客船航路で、サハリン側からチャーター船を用意できないなどとして、本年度の運航断念を伝えられたと明らかにした。
市は道など関係機関と対応を協議するが、運航は極めて困難になった。
市によると、客船航路は市が出資する第三セクター「北海道サハリン航路」(HSL)と、ロシアの海運会社「サハリン海洋汽船」が共同運航。本年度の運航について、両者が協議を続けていた。
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/384399 よし (????????????)????
裏切りものとは縁をきろう まあ稚内側が0回答だったんだから結果は見えてるよね。 >>46
並行バス路線は廃止もしくは減便してる状況。 >>56
そりゃ限られた需要を鉄道とバスで食い合ってるんだから現状の話しても意味無い 初田牛が更地になって墓標のような説明板が設置されていた。
上厚内が今更ながら駅舎が壊されていた。
直別、尺別は駅舎はそのままだけど窓はふさがっていた。 今日新夕張→千歳の普通列車に乗ったら
キハ150ー100だったわw
苫小牧〜岩見沢にも進出しているし、これは苫小牧以西に新車が入るフラグか? そりゃ単独維持困難線区に償却終わっていない車両なんて入れられないからね
H100入れる線区は限定される >>61
富良野線にH100を入れてキハ150を山線に回すかもね。新幹線が出来る頃に丁度寿命だし。 >>61
経営分離が確定している路線に金をかけると何故思うのかな? JR5社、全国385区間の輸送密度をランキングにしてみた。2017年度版
https://tabiris.com/archives/jr-yusomitsudo-sogo/
311位 北 函館線 長万部〜小樽 652
これでは鉄道存続自体が厳しい。 >>60
ジャーナルかなんかでは、正面の表示に
ワンマン 名寄(行き)
となっていたから宗谷南線には入るだろう >>59
今日なんか追分を2分差で発車する岩見沢〜苫小牧と新夕張〜千歳のどっちも150-100だったよ。
日高線不通と夕張支線廃止でトマ車全体の運用減った結果40-350が2両廃車になったのを機に40と共通運用化させたみたいだ。
>>64
IRとかあいの風とかのように三セク化で置き換え厳しくなりそうな所は経営分離前に新車導入→譲渡という例があるから? >>69
北陸のあれは事実上の新車登録手続き代行だからねぇ。実際JR車として一度も営業運転に就かずに3セクへ転籍した車もいたし
かといってキハ150を新幹線開業まで引っ張るかというとそれも車齢的に微妙なところではあるんだけどな >>68
宗谷本線南側は単独維持困難線区とは考え方が別
5年後に存廃を検討と社長が先走ったコメントをした線区には該当しないから、少なくとも10年以上は継続されると見る
置き換えの頭数に入っていると考えてもいいし、10年ならばキハ54やキハ150の置き換えに回してもいい
置き換えを想定していないのは8線区分の国鉄型気動車だろうな WEST EXPRESS 銀河の背景にはサンライズ出雲/瀬戸廃止論か?
サンライズ出雲/瀬戸廃止で外れた285系は交直流の585系に改造しサンライズ日本海(大阪ー青森)に
秋田ー関西、青森ー関西に夜行高速バスが存在しない点で有利である。
新青森で北海道新幹線と接続することにより北海道ー北陸・関西に便利。将来、北海道新幹線が札幌まで延伸となるとより効果がでる。
更に最高速度が130km/hであるため高速仕様の湖西線・北陸本線で真価が発揮できる。
q 初田牛駅跡に記念看板 住民が要望「駅があったこと思い出して」
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/323264
沿線住民ですら存在を忘れてた >>78
これだけやってもダメだった。
花咲線廃止の為のアリバイ作りが始まったなぁ。 8月5日と6日、上富良野駅前駐車場で映画撮影のため使用禁止と掲示あり。 >>79
なにを寝ぼけたことを
あと2レス前みた? 1日の利用客たった4.8人の無人駅がスゴかった。空港最寄り駅なのに…
https://nikkan-spa.jp/1588286 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) ブランディングでどうにかなるのは鉄道乗る事が目的になる人ぐらいじゃないか? >>93
別に札幌ー関西オンリーとは一言も言ってません。
新潟ー新大阪は2時間11分であり事業価値があります。
秋田ー新大阪2時間57分、新青森ー新大阪3時間28分も「4時間の壁」をクリアしています。
北海道ー越後・北陸アクセスに関しては
札幌ー新潟は2時間51分、札幌ー金沢は3時間55分
こちらは「4時間の壁」のクリアしています。
札幌ー金沢が札幌ー釧路のスーパーおおぞらより所要時間が短いんです。
そして意外にも札幌ー京都である。一見所要時間が4時間49分と時間がかかりすぎるのではと思いますが
関空、伊丹いずれも京都市内から所要時間がかかります。更に札幌新千歳アクセスや搭乗段取り時間も加えれば意外といい勝負になるんです。
yn >>94
札幌・金沢とかいかにも相互の流動が少なそうな所に新幹線を引いてもねぇ 新根室線(南千歳ー根室)160km/h
新勝北線(幕別ー網走)160km/h
https://railway.chi-zu.net/81443.html
札幌ー帯広1時間34分、札幌ー釧路2時間35分、札幌ー根室3時間39分、札幌ー網走3時間05分
使用車両:789系4000番台(160km/h対応車両)
特急スーパーとかち(札幌ー帯広)
特急スーパーおおぞら(札幌ー釧路)
特急スーパーのさっぷ(札幌ー根室)札幌ー釧路は特急スーパーおおぞらと連結
特急スーパーオホーツク(札幌ー網走)
iv ST-1116+ST1216編成が昨日石勝線で試運転を行った 日本海新幹線 札幌ー新大阪4時間57分
札幌ー新大阪がついに5時間切り
https://railway.chi-zu.net/81917.html
札幌ー木古内360km/h
木古内ー奥津軽今別260km/h
奥津軽今別ー新青森360km/h
新青森ー糸魚川360km/h
糸魚川ー新大阪275km/h
E10系、W10系、H10系新幹線
JR東日本、JR西日本、JR北海道共同開発
最高速度:360km/h
起動加速度:2.6km/h/s (N700系のノウハウを流用。E5系・H5系は1.71km/h/s)
gt wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 記念グッズキターーー
8/27(火)・28(水)釧路市民球場、8/29(木)帯広の森野球場で地方開催記念グッズを販売!
https://www.fighters.co.jp/news/detail/00002113.html >>101
いよいよ明日開催だな
待ちに待ったぜ
興奮して眠れない 俺も参加したが、地元から本当に維持してゆきたい熱意が感じられなかった。
「子供達のため」って、子供達はどこにもいなかった。
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/340330 鉄道が廃止になってもほとんどの駅には並走するバス路線があるから特別困らない。敢えて言えば鉄道の方がバスより安いから金銭的に困るかもしれないが、普段は自家用車利用だしバスもあるから陸の孤島になる事はない。
地元民は鉄道をオブジェとしてしか認識してないみたいだな。それが無くなったら「寂しい」と言っているだけなのだろう。 >>106
日常的に利用しない人に説明しても・・・ >>104
こうやってお年寄りは次世代に負の遺産を担がせる。 >>108
本当に子供の事を考えるのあれば成長が望める所に子供を出すだろう。 721 サンライズダニエル@世界最高の童貞 ◆KuyRyqhUKE (オッペケ Sr5d-PzN3) 2019/09/04(水) 11:13:57.56 ID:cy5fUqLhr
俺
っ
て
童
貞
が
似
合
う
な >>106
南弟子屈駅前に2200円の安宿が出来て流行ってるのにJR利用者はいないんだろうな どうせゲストハウスとかだろ?
鉄ヲタはあまりそういう所は行かないよ。 十勝に行ってきたけどなつぞらのメロディが頭から離れられないわw 新聞からだけど、留萌市長サンがJRと交渉始める模様。
存続は求めながら、現実を見据えたバスを核にしたまちづくりを話し合うらしいね。 今あるバス路線だけで十分代わりになるけどね。駅跡に新しいバスターミナルを作れとか言うのかな? >>118
利用者数でみたら他に廃止しても良さそうなとこあるけどね
もちろん2〜5人では廃止は問題ないけどね >>120
前もあったけど定期利用者が学生しかおらず、3月で卒業とかなんじゃない? 南斜里は駅前には家は一軒しかなかったな。
南弟子屈は数件あるけど廃止が検討されているとか?それとも駅前の商店同様辞める詐欺なのだろうか? >>124
輸送密度500未満の路線なんか鉄道として成り立たないのは明白。
とっとと廃止しろや。 >>125
残念ながら近々に廃止する話にはなっていない
関係ないやつは強気だな >>126
関係ないと言うなら関係ない者の金である国税にたかるな。
自分達の金で鉄道を維持しろよ。
JR北海道も最後は国が何とかしてくれると甘い考えだから廃止を進めるのが遅過ぎる。
とっとと廃止届を提出しろや。 >>127
税金の使い道は配分されたところが決定するので
納めたやつが決めることではないからな
庶民が何を言っても無駄なんだよ
自分の考えを通したいなら経営陣に加わったら? 根室本線・石勝線・釧網本線・(留萌本線)・富良野線13 ・
輸送密度は、
https://tabiris.com/archives/jrhokkaido2017yuso/
根室本線
(廃止)滝川ー富良野428
(廃止)富良野ー新得92
帯広ー釧路1587(存続)
(廃止)釧路ー根室264
石勝線
南千歳ー新得ー帯広3567(存続)
(廃止)新夕張ー夕張69
(廃止)釧網本線374
(留萌本線)
(廃止)深川ー留萌157
富良野線1597(存続)
存続確定なのは(存続)と書いた所だけだな。 「萌」と一緒に留萌線に乗ろう NHK朝ドラ「すずらん」放映20年 13日、沼田で遠野さん柊さんらトークショー 車内で交流も
北海道新聞 2019/10/05
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/351535
柊瑠美さんは『千と千尋の神隠し』の千尋だね。さすがにヒロインの晩年期&ナレーションの倍賞千恵子さん(現在78歳)は呼べなかったか。 >>132
一応、主人公(ヒロイン)の配役が柊瑠美(幼少期)→遠野凪子(青年期)→倍賞千恵子(老年期)だから。遠野さんって当時と今じゃ印象違いすぎて分からないな。 石勝線・根室線が今後生き残る方法
もう160km/h運転しかありません。
対札幌だけじゃなく新千歳空港―十勝・釧路・オホーツクアクセスが向上します。
それによって、本州方面やインバウンド、LCCの乗客も多く確保することができます。
新根室線(南千歳―根室)
新勝北線(幕別―網走)
https://railway.chi-zu.net/81443.html
札幌―帯広1時間34分 札幌―釧路2時間35分 札幌―根室3時間39分 札幌―網走3時間05分
南千歳―帯広1時間04分 南千歳―釧路2時間05分 南千歳―網走2時間33分
特急スーパーとかち(札幌―帯広)
特急スーパーおおぞら(札幌―釧路)
特急スーパーのさっぷ(札幌―根室)札幌―釧路は特急スーパーおおぞらと連結運転
特急スーパーオホーツク(札幌―網走)
使用車両:789系4000番台
最高時速:160km/h >>134
石勝線内なら駅部を除いて160km/h運転可能だと思うけどな。
もちろんカネはかかるし、メンテもしっかりやらなきゃならないけど… いくら対策しても昭和50年代のような乗客数が多くなるわけでもないし
まずは費用対効果だな >>134
トマム駅が土合駅みたいになりそう。
(かなり長いが)エスカレーターの設置が必要です。
地上へ出れば、すぐ目の前は星野リゾートトマム >>137
>>136
今の建築技術じゃ、経済的にも非現実的だから少人数自動化など新建築技術の開発が必須です。 >>134
高速化した総ての路線で利用者は減少しているのに。
160km化するとどういった利用客がどれだけ増えるの? 観光だったらりくべつ見たいに沿線自治体は金を出して主体的に運営するのか? >>141
どれだけ増えるのか、それは分からん。
ただし、利用者は減少してるといっても、高速化したからこそ減少幅を小さくなっていると考えるのが自然ではあるまいか。
高速化していなかったらもっと減っていたのでは? >>143
高速化はジリ貧を緩めることしか出来ないと言うこと。
石北本線は現状で国鉄時代の廃止基準を大きく下回る。
高速化の為に莫大な投資をする価値は無い。
必要なのは廃止の決断だ。 赤字が無くならないなら投資の意味が無いでしょう。投資が回収出来ない。 >>144
もし、新根室線、新勝北線ができたら石北本線の上川―北見は廃線になるでしょう。
北見―網走は新勝北線として編入される。 >>147
新線の建設費は147が負担するのかな? 旭川ー美瑛の運賃が100円も上がっててわろた。
時間はかかるが、ふらのバスのラベンダー号か道北バスの路線バス白金・美瑛線のほうが運賃的には安いな。 そのほうがバス事業者に出資している沿線自治体は嬉しいでしょう。 >>149
人口が多くない地域で鉄道と並行するバスは禁止すべき。 >>152
バスのほうが利便性高いだろ
>>149のラベンダー号は旭川医大病院の正面玄関に横付けしてくれるんだよ >>153
残さねばならない鉄道があるときはバスを廃止し、
鉄道が残さねばならないというわけでなければ鉄道を廃止せよ。 >>154
鉄道は災害に最も脆弱なインフラ。
防災の面からもバスで充分な地域はバスに転換する事が望ましい。 >>157
病院はバスが目的地に直接乗り付ける事の一例に過ぎない。
他の目的地も同様に直接乗り付けられる。
馬鹿なの?? 沿岸バスの豊富〜留萌(旧国鉄羽幌線代替バス)も、道立羽幌病院や留萌市立病院の正面玄関に横付けするようになって、高齢者から重宝がられている 大抵の人は家からクルマ出る時点で乗換が必要なクルマなんて使わないでしょう。 観光列車運行による1日あたり800万の赤字は少しは削減されたのかな? >>164
輸送密度が500未満の路線の輸送密度が多少増える事に意味があるのかな?? ノロッコ号はスピード出し過ぎ
北見→上川のキハ40の方がよっぽどノロッコしてる 芦別〜富良野の復旧は早くても来年2月以降とのこと
それまでは代行バス、または中央バスの高速ふらの号をご利用ください >>176
年明けに見積もった結果、費用莫大なるので復旧諦めるかもな。 ┌┴┴┴┴┴┴┴┴┴┐
| |
| ● ● |
(○┘ ______ └○)
| ______ | _______________
/__________\ /
|| | | | | ||<おでかけですか〜♪ レレレノレ〜
|| └―┘ └―┘ || \
\\ ┌―┐ //  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\\ | | // ( 〇)
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ∩ ||
`――┐┌―-′ /└┴┴つ
/ ̄ ̄ ̄ ̄/――( ∫
| / ̄| ̄\__)
/⌒\/___ノ |_/ ||
/λ \ __∠ ||
/ )\  ̄\ λλλ
(/ | ) \_ノ
\______/ / |
/∠_ / |
(__) ノノ人人 今日、南千歳14時台発のスーパーおおぞら7号で
南千歳からの外国人観光客を乗せきれず、
グリーン車にまで自由席の立ち客を振り分けて
10分遅延でようやく発車ということがあったんだが
この時期、外人客がたくさんトマムに行くことがわかってるんだから
トマム行きの臨時出すとか、おおぞら自由席増結するとか
出来ないもんかねー。
以前、富良野や釧網線でも同じ光景に出くわしたが
あんなにJR北を利用する外人客がいるんだから
もっと金を取れるような列車、全車指定で豪華飯付きとかを増発したら
儲かりそうなもんだけどね 外人客はJapanRailpassでただ同然で乗っているからなぁ。
このパスは料金を3倍ぐらいにするとか、周遊券時代のように急行自由席(実質不可能)にするとかして欲しい。 >>181
逆だろ
JapanRailPassはJR北管内まで乗ってなくても売れれば売れるだけ
ロイヤリティがJR北にも入ってくるんだからただ同然ってことは無い ζ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/\ ⌒ ⌒|
||||||| (・) (・)|
(6-------◯⌒つ| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| _||||||||| | < 金ならある、ほれ見なさい、金だ!
∧ \ / \銭/ / \________________
/\ヽ \____/
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 ______
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う/壱 / /万:/|
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/壱//万 :/|
/ / 磯野ナミヘイ ) / .≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\ ノ 5 |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\__ / ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/ >>183
夏のおおぞら、北斗の指定席は「JapanRailPass」の海外客ばっかりだったけど。
おまけに今は、「青春50きっぷ」の期間なので、国内のジジババも多い。 6月下旬に行った時は爺だらけで混んでて悲惨だったな Chariot @BLACK_RX_24
国鉄民営化の話だと毎回毎回「〇〇線がなくなった!!地方切り捨てだ!!悪だ!!」ってのが出てくるけど
そんなん「じゃあ乗れよ!使えよ!」で終わりなんだよ。
RIP豚@キング破産(鍛え直し中) @RIPton_buhi
国鉄民営化について是非が色々あるが非のほうがJR北海道とか採算の取れない路線のことしか
言わないのはお察しww
RIP豚@キング破産(鍛え直し中) @RIPton_buhi
あと民営化で確実に言えるのは国鉄のままだったら今みんな当たり前に使ってる「Suica」なんて確実
に存在しなかったと思う。キャッシュレス決済においてあれ以上のシステムはない
RXF-91 @rxf_91
テメーらの事ばっかで客を一顧だにしないでストばっかやって通勤の邪魔をした結果上尾駅で何が起
きたか忘れたなんて言わせねーぞ?そんなだから解体民営化されンだよタコ
RXF-91 @rxf_91
客に暴動起こされて普段は忌み嫌う警察の機動隊に包囲された駅長室から救出してもらったような失態
起こした後もまだストで客の通勤妨害してやがったんだから自業自得だろ? 川端駅&滝ノ上駅はいつ信号場転換になるのだろうか?
>>109
ナイジェリアのラゴス辺りへ? 当地区はテレ東の遅れネット局しかないので、
きのう釧網本線釧路湿原駅のことを放送していたんですが
釧網本線釧路から網走方面が上りで、網走から釧路方面が下りっうのが
なぜか餡子がたりない(もうすぐ正月なので餡子もちいっぱい食べますが)
おれには理解できませんでした。普通は東京が近いほうが上り方面なんでないですか
テレ東のテロップが間違っていたんでしょうか?
それと、なんで釧路湿原駅付近には蛇(青大将?)がうじゃうじゃいるんですかね。
おれは、北海道には蛇がいないもんだときのうまで思ってましたが(笑)!!。 ヒント
北海道で乗用車が踏切で立ち往生し、特急列車と衝突しました。乗用車はレンタカーで、運転していたのは香港からの旅行者でした。
3日、北海道清水町のJR根室線の踏切で特急列車が踏切内に止まっていた乗用車に衝突しました。この事故で、乗用車に乗っていた20代の男女2人が病院に搬送され、いずれも軽傷です。
警察によりますと、乗用車はレンタカーで、乗っていた男女は香港からの旅行者だということです。運転していた女性は「ブレーキを踏んだが、踏切のなかに入ってしまった」と話していて、警察は路面が凍結していて運転を誤ったとみて調べています。
1/4(土) 6:29配信
テレ朝ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20200104-00000005-ann-soci _(⌒Y⌒Y⌒)
/ /\__/
(⌒/ / ー ー |
( (6/ <・> つ<・>
(/ |
\ \____) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|\ \皿皿\ < アイ〜ン
| \ \ \ \_________
| |\ \ \
| | \ \皿皿皿
| | \_____)
。゚ /⌒ < 。 o゚ (⌒ ゚ o;⌒) __ ゚ o
o ( (⌒;/ 人 ゚,)彡ヽ(⌒。 /⌒\(⌒) o゚  ̄ ̄ ̄"___,,つ
(二二/ /二二二υ二二二二二二二二二二二`ー'") ゚ 。
ヾ、( ヽ、 υ / ___ ___
i \, ヽ υ i_____________| Σ< Σ <
.| ,ゝ》> υ | ┃ ゝ > < .〈
ヽ_________________ノ ┻ _/ ,)丿 ,)
@丿 ヽ@ (__/l」(___ノ」 チバニアンみたいに今後歴史に名を残しそうな地層とかないのかね。 だって日本人が観光に来ないんだもの
上野 良樹@C98サークル参加申込みました @letssaga3
JR北海道の日高本線と根室本線、JR東日本の只見線、JR東海の名松線。
どれも災害不通区間の廃止を打ち出しました。只見線と名松線は地元自治
体が復旧費用の分担に応じたので、復旧、あるいは復旧工事が始まりました。
日高本線と根室本線は、地元にその気が無いので無事死亡。
やはり、「誠意は言葉でなく金額」なのです。 緩急車がある頃の冬の湿原号に乗っていた中国語通訳スタッフ(日本人のボランティアっぽい)は口からの歯槽膿漏臭が凄かったな… ストーブで焼くスルメ、車輛内の売店で売ってるのなw 川湯温泉まで行かなくなってから冬の湿原号は乗りに行ってないな…
更にヨが付いてないから余計行く気にならない。 根室本線芦別-富良野間は2月5日に再開…損壊架道橋をコンクリートと鋼板で補修
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200129-00000023-rps-bus_all
これも捻くれている鉄ヲタだと「なんで富良野〜新得間は直さないんだっ!」って
言いそうでおっかねー >>204
補修費もほぼ全額JR北海道負担なんだろうな
田舎の土建屋に払えそうも無いし >>206
206が世間知らずという事がわかった。
この場合トレーラーの自動車保険で修繕だろ 運送屋は任意保険未加入多いよ
こういうのやらかさない限り、掛かる費用は保険料>事故損失・損害賠償だから 運送業界は常識が通じない
社保未加入の企業は25%、大手や中小問わずに事故の弁償はドライバーも負う
だから会社に対して百万とかの負債を抱えている労働者が大手企業ですらいる
運送業界の中でホワイトなのはヤマトや郵便、日通だな
そういう会社でもサービス残業や長時間拘束、ノルマ達成のための自腹はあるけど 以前ニュースで南弟子屈駅近くの商店の婆が店を辞める辞めると言いつつ結局続けている様子が出ていたけど、駅が廃止になったらいよいよ本当に辞めるかな? 摩周駅まで釧路川を歩いたけど、水面から道路までの高さがあまりなくて溢れそうでなんかこわい。 今日、富良野駅行ったが、昼間なのに構内、駅前ロータリーで大阪桐蔭
も閑散して地元か1人旅数人しかいなかった。
その前に乗った札幌10:00発のライラックが何故か指定席満席で自由席もほぼ満席。旭川乗り継ぎの富良野行きも単行でラッシュ並みが終点まで続いたが、行き違いはガラガラ。 f{´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
f} この顔にピンと来たら .|
f} 110番 .|
f} |
f{ .■■■■■. |
f} .■ ■. |
f{ ii ⌒ ⌒ ii |
f} | _\ ./_ | .|
f{ 〈 ___ || ___ 〉 |
f} | ● ● |. |
f{ \ .▽ / .|_
/_う } `7ー;、 とニ`ヽ
,′ ⊇ ,ィ´{ / / ヾニ., }
l }´ / ,′ヽ.___,.-'´ / | } !
| {'ー‐ァ―┬───‐┬―、―‐/ |
| ! / ,个____,个 ヽ / l
! l′ /レ: :、: : : : : : : `i、 ,' |
| ! / k―``ー-ュ: :V: ! \.{ ,′
、_/ l、 \ :!:| \_,/ http://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/region/index.html
駅別乗車人員(2014年度〜2018年度の平均)
〈1日1人以下〉
・釧網本線(1駅):細岡(0.2)
・留萌本線(5駅):北一已(1.0)、北秩父別(1.0)、峠下(0.8)、幌糠(1.0)、藤山(0.2)
〈1日3人以下〉
・根室本線(新得〜釧路、2駅):十弗、古瀬
・根室本線(滝川〜富良野、1駅):野花南(1.6)
・根室本線(釧路〜根室、3駅):糸魚沢(1.6)、姉別(2.6)、別当賀(2.2)
・釧網本線(4駅):釧路湿原(3.0)、茅沼(2.8)、南弟子屈(1.2)、南斜里(2.6)
・根室本線(富良野〜新得、2駅):布部(2.8)、下金山(3.0)
・留萌本線(3駅):真布(2.0)、恵比島(1.8)、大和田(1.8)
※2020年3月14日、ダイヤ改正で根室本線の古瀬、釧網本線の南弟子屈が廃止。 >>220
細岡展望台を誓い細岡も1日0.2人か。
観光はレンタカー、自家用車、観光バス。
鉄道は使わないという事だな。 シーズン中はそこそこ利用があって、それ以外は皆無で平均すると0.2人か、
そもそもフリーパス系はカウント対象外か。 留萌本線は秩父別と沼田以外は見捨ててもいいレベルだなw >>222
ノロッコ号に乗ったり、ノロッコ号を見に車で駅に行ったときは乗降は数人あったりするね
どっかの送迎のワゴン車が来たりもしていた
>>223
たしかに他で乗降客はほとんど見ないなぁ
恵比島は地元利用者が数人いるようだけどね
でも毎日というわけでもなさそうだからね >>225
その2駅は既に深川からの路線バスがある。留萌も高速バスが元々ある。
つまり留萌本線を廃止するのに新たに何かをする必要はない。 JR北海道のマジキチ自動放送
http://youtu.be/cY0C0_azUTU
新駅
出口は右側駅
つり革駅
快速ニセコライナー駅
小樽から朝里から倶知安へ2分 奈良新聞社の公式SNSをフォローする
国内2019.03.31
JR夕張支線が運行終える - 127年の歴史に幕
https://www.nara-np.co.jp/dbimage/newspack/PN2019033101002044.-.-.CI0003.jpg
大勢の人が黄色いペンライトを振って見送る中、JR夕張駅を出発する最終列車=31日夜、北海道夕張市
https://www.nara-np.co.jp/dbimage/newspack/PN2019033101002110.-.-.CI0003.jpg
最終列車の出発前、記念撮影に応じ手を上げる田渕浩二・新夕張駅長=31日夜、北海道夕張市のJR夕張駅(代表撮影)
北海道夕張市を走るJR石勝線夕張支線(新夕張―夕張、16・1キロ)が31日の最終列車で運行を終えた。
1892(明治25)年に開業し、産炭地の石炭輸送を担ったが、炭鉱の閉山や人口減少で利用者が減って廃線が決まり、127年にわたる歴史に幕を閉じた。
午後7時半すぎに夕張駅を出発した3両編成の最終列車には、鉄道ファンら約500人が乗り込み、別れを惜しんだ。
同駅を管轄する田渕浩二・新夕張駅長が手を上げて出発合図をすると、列車は警笛を鳴らしてゆっくり発車した。
市民らは、夕張市が舞台の映画「幸福の黄色いハンカチ」にちなみ黄色のハンカチやペンライトを振り、見送った。(共同通信)
https://www.nara-np.co.jp/global/2019033101002036.html 313まで 釧路
1059 1124
1320 1339
1556 1614
1839 1900 塘路 - 茅沼間の線路宙づりで復旧1ヶ見込みについて誰も触れてくれないのはさびしすぎる。
そして、ひっそりと廃線になるのか? >>229
スマホで下から上に
スクロールしたけど、
文章なげーわ! パソコンでは1画面に収まっていて違和感ないな
そういう古い書き込みはいらないけどね 落合まで開通させて札幌ー落合間はリゾート特急で
落合ー新得間は狩勝峠展望台休憩時間付のバスにしたらどうかな?
”ワイドビュー狩勝峠"なんて名称でね あそこは眺望抜群ですからね あそこって土産物屋は全部潰れて公衆便所しかないからパッとしないイメージが強い。
まぁ中国人なら喜ぶかも? JRが作るのよ
ムリか???
東急に作って貰うかな?
夏場リゾートの時期だけだけど、今年はコロナで無理だな >>244
トイレも閉鎖されてたわ。
でも綺麗な展望室できてた。 >>246
交通量は少なくても駐車場から国道を横断しないとならないからなぁ 観光客も不要不急の用件による利用もない
現時点の利用者数こそ、
ライフラインとして廃止されたら本当に困る
住民の数だろう。 代行バスもガラ空きらしいが、ソレガ実態 墓穴を掘ったな 大型観光バスはもったいない
ワゴンのタクシーで良いレベル ζ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/\ ⌒ ⌒|
||||||| (・) (・)|
(6-------◯⌒つ| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| _||||||||| | < 金ならある、ほれ見なさい、金だ!
∧ \ / \銭/ / \________________
/\ヽ \____/
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 ______
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う/壱 / /万:/|
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/壱//万 :/|
/ / 磯野ナミヘイ ) / .≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\ ノ 5 |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\__ / ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/ >>234
あれだけクラウドファウンドで金集めておいて地元の観光誘致サイトですら上げていないだよ。
https://www.hanasaki-line.com/blog/
本当にどうでも良いんじゃない。 >>254
そりゃ花咲線の沿線にとっては直接関係無い釧網線の事などどうでも良いだろうな
だいたいオタが花咲線の事と釧網線の事を混同するくらいだしw >>255
混同というより、花咲線も釧網と同じようにがっつり運休なのだが、何も触れていないことが地元の関心度をあらわしてるということでしょ。 コレか
融雪災害の影響で、本日も厚岸〜根室駅間の運転を見合わせています。(4月2日 05時00分掲載)
だらしが無いというか優先順位が低いからなのか理由に呆れるな 南千歳ー釧路でカントアップ工事を
自動カント調節装置の開発が必須
これにより最高速度域を向上(振り子?車体傾斜?何ソレ)
南千歳―帯広はほぼ120km/hMAX100%
更に帯広―釧路は110km/h→120km/hに
姫新線は姫路―上月をカントアップし85km/h→100km/hに
50.9kmの区間を80億円でやりました。
ていうことは南千歳ー釧路なら500億円か 衰退一方の特急のためにそんな無駄金かけるはずもなく。 重心の高い貨物列車が通過するのでカントはそんなに高く出来ないのでは? 妄想鉄道路線や車両は全て道外のキチ鉄だから構うな構うな
根室市観光協会@nemuro_kankou
【祝 JR花咲線運転再開情報】
冠水などで3/10から運休していたJR #花咲線 ですが、やっと運転再開
の情報が出ました。待ってましたよ
【4/3 運転再開】 花咲線 厚岸〜根室間
根室 19時04分発 釧路行き 普通列車
釧路 18時56分発 根室行き 普通列車 日中石勝線でおおぞら見たけど乗車率ときたら・・・
自由席がガラガラで指定席もほとんど空気輸送 >>262
つか、カントアップなんて1997年の高速化の時に既に実施済みなんだけどな
だいたい俺達鉄オタの頭で考え付く程度のことなんて
鉄道事業者にしてみれば既に実施済みか
散々検討して結果ボツになったものでしかないからな
にもかかわらず「俺の考えは鉄道会社より進んでるんだ!」と言わんばかりの
上から目線な鉄オタが後を絶たないのはどうしてなんだろうなw https://uub.jp/rnk/p_k.html
47都道府県2015年〜2019年 4年間の人口増減
365×4=1460
133181÷1460 ≒ 91
毎日91人の人間が道外に転出したり亡くなってると思うと北海道エグいな 普通鉄道のカントはC=GV2/127Rの式です。G=ゲージ、V=速度、R=半径、127は謎の係数?
速度Vは列車や信号状況で変わるので、実線区では平均速度?で計算するらしい・・何だコリャだ
また、停車時の強風の影響も考慮。問題は緩和曲線の造り方は大変そうです 夕張支線廃止1年 市民「影響ない」 代替バス倍増、原資のJR支援は20年
北海道新聞 2020/03/31 07:28
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/407606 >>272
停車しても転覆しないようなバンク角なんだが
貨物列車は重心が高いので、高速でも停車時でもカント制限は厳しくなるね
客車・電車は重心が低いので専用線ならカント量は増やせますね >>265
新幹線・JR叩き含めたスレのマルチに励む道外基地害鉄乙 鉄道跡地利用に難しさ JR夕張支線跡、まだ決まらず 夕鉄廃線後の自転車道、すでに大半閉鎖
北海道新聞 2020/04/08 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/410149 とかちやおおぞらはこれ以上バスに客を取られる心配ない? ζ (⌒Y⌒Y⌒)___
/ ̄ ̄ ̄.\/\__//∵∴∵\
/ \/ \,∴∵∴∵\
/ ⌒ ⌒ |⌒ ⌒ | / \.|
|| (・) (・) | (・) (・) .| (・) (・) .|
.|----◯⌒◯---| つ | つ .|
| ||||||||__ | ____ | ___ . |
,____/\ \__/ / \_/ / \_/ / ほうほう?
r'"ヽ t、 \___/\____/.\____/ それで?それで?
/ 、、i ヽ__,,/ ヽ__,,/ ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ j , j |ヽ j , j |ヽ
|⌒`'、__ / / /r | / /r |, / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ | ''ー-、,,_,ヘ^ | ̄'ー-、,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j____)--、j____)--、j
/ \__ / _ /_ /
| "'ー‐‐---'' "'ー‐‐---'' "'ー‐‐---'' オホーツク花物語号運転中止です
4/22 公式HPより 68万円超の北海道豪華観光列車
東急とJR、3泊4日で周遊
1/14 17:42(共同通信)
東急の豪華観光列車「ザ・ロイヤルエクスプレス」(東急提供)
東急とJR北海道は14日、豪華観光列車で知床や富良野といった北海道の景勝地を3泊4日かけて周遊する旅行プランの代金を、2人1室で1人当たり68万〜76万円にすると発表した。
今夏に5回運行する。8月14日から9月4日までの毎週金曜と、9月15日に札幌駅を出発する。
定員は1回30人。一般の申し込みは専用サイトか郵送で2月17日から3月10日まで受け付ける。応募多数の場合は抽選する。
東急が伊豆半島などで走らせている観光列車「ザ・ロイヤルエクスプレス」を使用する。
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/476228 夕張市の人口、8千人を割る
ピークの15分の1
6/11 9:46
https://www.saga-s.co.jp/articles/gallery/385787?ph=1
北海道夕張市役所=4月
全国唯一の財政再生団体の北海道夕張市で、5月末現在の住民基本台帳登録人口が7998人となり、初めて8千人を割ったことが11日、分かった。
人口規模はピークの1960年4月末の11万6908人から約15分の1となった。
市によると、人口は今年4月から35人減った。内訳は、転出が転入を上回る「社会減」が21人、死亡者が出生者を上回る「自然減」が14人だった。
前年同期比では269人減少。人口の内訳は男性3689人、女性4309人。世帯数は4749世帯。総人口は2013年9月末に1万人を割り、16年5月末に9千人を割っていた。
>> もっとくわしく読む
佐賀新聞電子版への会員登録・ログイン
この記事を見るには、佐賀新聞電子版への登録が必要です。紙面購読されている方はダブルコースを、それ以外の方は単独コースをお申し込みください
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/385787 富良野ー上落合(信)間廃止の場合は代替バスは代行バスと同じルートかな?
富良野始発の快速便は東鹿越無視の国道経由で幾寅まで違うルートなんだが 落合ー新得の狩勝峠区間は代替えバス設定されるのかも怪しいね 一昨年6月に代行バスで狩勝峠越えしたよ、夕方で霧で何も見えなかったな
漏れそうでひたすら新得駅まで耐えたのも今となっては思い出w >>291
代行バスの快速便、新得駅で普通釧路行に間に合うよう新たに設定した
代替バスなら基本鉄道と同ルートでしょう
峠を越えるなら既存のバスを使えってなるかも 富良野〜新得は廃止して、滝川〜富良野は第3セクターに移管するのが良いと思う。貨物列車は勾配の関係で滝川経由のままにして、フラノラベンダーエクスプレスは富良野線経由にすれば良い訳だし。 第3セクターにしたところで誰が維持費出すの?
言い出しっぺの>>296が出すの?
身の丈に合わない物の存続を断念させるのは、沿線自治体やJR貨物への優しさという意味があると思うけどね
JR貨物も株式上場を視野に入れるなら、そういう市場原理についても考えるべきだし 貨物列車が富良野線を走れないなら滝川か旭川からトラックでいい >>298
それ本当に走れないのか?
赤字額が億単位で減るなら何でもやりそうだぞ 富良野線と滝川〜富良野は同じ土俵
どっかがお金出したら存続される方向性 編成を短くしてDD200もしくはDE10での運転なら余裕でしょ?
国鉄時代は貨物列車がどういう運転をしていたか知らんけど。 富良野線の方が早く出来たので、当然貨物列車もう走ってたよね。 >>299
野花南のR38架道橋にトラックが接触して不通になってた時に富良野線迂回させること検討したものの結局やらなかった所見ると有効長とか重量とかのネックがあったんだろうなぁ。 DF200でコキ10両以上牽いて美馬牛のすり鉢を爆走してほしいもんだ >>299
アボイダブルコストルールで貨物は走らせる程
JR北海道の赤字が増える事を知らないのかな? >>308
それ間もなく変更
貨物上場に向けて、三島は別ルール導入予定 JR貨物上場の議論は時期尚早=国交省・水嶋鉄道局長 2019.10.03
http://cargo-news.co.jp/cargo-news-main/1823
>「JR貨物の株式上場について、将来検討する際には、国鉄改革時につくられた様々な制度的下支えがあって事業運営が成り立っている同社のあり方をどう評価するかの課題が出てくる」
として、「現段階において上場についての議論を行うのは時期尚早だ」と述べた。 >>312
>>313
やりません!というのは官僚語で実は検討中ってこと
嘘だと思うなら本庁の補佐〜係長クラスにあたってくれ
ただ、コロナのおかげで大混乱なのも事実だけど、
航空2社への助成金増やさないといけないので
鉄道会計的には貨物も上場させたいところだよ
宅配大手連合で貨物買うか、すくなくとも東海道在来の
ダイヤ編成権買えないかとか、フィジカルインターネット絡みで
色々とうごめいてるから >議論を行うのは時期尚早だ
議論すらしませんよ、と書いて有るのですが??? だいたい盛岡〜八戸間を3セク化する時に、正規の線路利用料を払ったら会社が吹っ飛ぶと言ってた会社が自立出来る訳がない。 営業利益は100億円規模、北海道だけにフルコスト払ったらほぼ利益消える会社が三島には払うって…
しかもJR九州は完全民営化してるから三島という区分もおかしい 一番の元凶は札幌とその周辺なのに何故かそれを無視して排他的になる道民w 道外からは来てくれと言っても今は来ないから安心してくれ
今問題になっている不要不急の外出止めない奴らは近郊への娯楽のみだから
男はマスクすらしていない奴多いから厄介だわ >>322
>マスクすらしていない奴多いから厄介だわ
なんでマスクしてないといけないの? >>321
その通りだな
札幌が日本の中心と勘違いしている人達の町だからね、昔から・・・ ┌┴┴┴┴┴┴┴┴┴┐
| |
| ● ● |
(○┘ ______ └○)
| ______ | _______________
/__________\ /
|| | | | | ||<おでかけですか〜♪ レレレノレ〜
|| └―┘ └―┘ || \
\\ ┌―┐ //  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\\ | | // ( 〇)
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ∩ ||
`――┐┌―-′ /└┴┴つ
/ ̄ ̄ ̄ ̄/――( ∫
| / ̄| ̄\__)
/⌒\/___ノ |_/ ||
/λ \ __∠ ||
/ )\  ̄\ λλλ
(/ | ) \_ノ
\______/ / |
/∠_ / |
(__) ノノ人人 北海道はコロナ第二波が襲来しています
初期は雪祭りでの中国人持込みタイプだったがそれは収束し、現在は欧州型だそうです
内地人が欧州旅行で感染し、その内地人が道内へ持ち込んだ型に変化している様です
4月になり増加しているのは鉄ヲタが運び役になった可能性は否定出来ませんね 普通にヨーロッパ旅行した道民がすすきのでばら撒いただけだろw 道民のマインドは韓国人に似ていると言われるのはこういう所かw
札幌市民が培養したのに謎の被害者ヅラw
もし東京のせいだとしたら他県も札幌並みに酷くなっていると思うが??
都民は札幌以外行かないのか?? 少し上も読まないのかな
>>328は報道されている内容だよ
今はヨーロッパ型に変化していて第二波だそうだ 新聞なんて売れてなんぼだからちょっとくらいの偏向記事何とも思わないのよ。ネガティブな内容の記事の方が売れるからねw
道民で海外旅行した人間はほとんどいないというなら少しは信じてもいいかも知れんがさすがにそれはないだろう。
特に道新なんて飛ばし記事で有名だから余計信用出来んわw そういうならnetのニュースも同じだろう
貴方の独自理論は誰も信じないのです
学者の研究を取材した内容にケチを付けられる程、貴方は有能学者なのですか?
北海道の感染者数は人口比率で東京と同程度である事と、減少の兆しが全くないのは北海道の特徴
特に札幌集中感染の様相なので札幌市内は要注意場所ですよ 北海道は4月上旬から全く減少傾向が見られないのは、集計数字を見れば誰でも分かる事
そして石狩管内以外はほぼ収束している様ですので、札幌市は感染集中地区と言われても反論できませんね / \
/ / ̄⌒ ̄\
/ / \ / |
| / (・) (・) |
/⌒ (6 つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( | / ___ | <波平の首とったぞゴルァ
− \ \歯/ / \_________
/ \____/ Λ
.; ″: .; /⌒` ┘ └⌒ヽ.、│)\ +
/ \\ / / │) │
/ 人 .\‖/ . │) ノ
ζ ⌒ /| ; ‖;* ′((~ξ)
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ . ‖・ ,イ ー
/ \ ‖ | .;".;":
/\ \ / | *‖ │.;".; .;".;":
ゴオ ォ ォ ||||||| (゚) (゚) |l ‖ .;".;": オォ オ
オ ォ ;.(6-------◯⌒つ |″: .;".;"″: . オ ォ".;": ".;
.;". : :| _||||||||| | .;".;
\ / \_/ /
\____/ 自分達ですすきのでウィルスを培養しているのに東京のせいにしているバカな札幌民
他人のせいにしているうちは何の進歩もないだろう?
豊平川河川敷のバーベキューのゴミはなぜか外国人のせいになっているみたいw 4月7日頃から始まった札幌第2波のコロナウイルスの特徴は欧州型である事は研究結果で明らか
2月中旬〜3月中旬に欧州旅行した内地人が持ち帰り、北海道へもたらされた可能性が高いと言う事
それを察知した"道"は緊急事態宣言を行ったが道民へ十分浸透しなかった
それから一ヶ月経過したが、収束する傾向が無いのが現実
つまり"実効再生算数"が"1以上"という事なのでしょう
総感染者数が数日前に千葉県を上回り5位になり、昨日時点で4位の埼玉県と18人差まで猛追し、
増加率が大きいのが現状です 当該期間は道内自粛期間でもあり、有っても振れの内の数値です
何故か実績数字を認めたく無い人がいるようですが何故なのでしょう?
本日、鈴木知事は東京より危険と発言しています
あくまで予測ですが、明日には埼玉を追い越し第四位になりそうです
北海道は最も増加傾向が高い自治体です
その8割以上が石狩管内なので非常に危険な地域になっていますので行かないのが賢明です 札幌市の感染者密度は1番かも?
人の集まる場所が一点集中する地方都市の特徴が悪い方向に出た感じだね
休みの日に街へ出かけると知ってる人に会っちゃう、という感じなのが地方都市の特徴
3月中旬以降、札沼線撮り鉄が札幌入りしたのも悪要因かも?
早めに突然取り止めしたが、あのまま継続して葬式厨まで繰り出したら
もっと大変な事になっていたのかもしれないね 札幌市民の自業自得によるものなのに相変わらず他地域のせいにするのが好きだねw
乗り鉄のせいだとしたら会津若松なんかも酷いのだろうな?
まぁ俺は当分北海道には行く用事はないから安心してくれw プレスに載っていた「オホーツク花物語号」見合わせのお知らせ・・・
走らないのにご丁寧に、んなもん載せていたが過去に案内されていたかな? >>346
そりゃコロナ感染療養中なら行こうにも行けないよねwww 新聞もTVニュースもnet記事も読まない人なのだろう
NEWSはその文字の通りあらゆる方向から来る物なんだが残念な人がいるんだね
そういう人は何も考えないので損をする人が多いのだが 因みに4小生は内地人なんだが どこに載っていたか知らんけど、札沼線の鉄が悪要因などと書いてあるとんでも記事を鵜呑みにしてしまう人の方が残念だと思うぞw
さすがに道新webにも載ってなかったw
東スポにでも書いてあったのか? ほう、じゃあ札沼線観光するのに飛行機も新幹線もフェリーも使わずに渡道できると? 最終運行日に東京から無理矢理きたやついるしね
道内だけで対策してもそういうやつが一人でもいたら意味ないものになるよね
コロナ疎開で北海道に来たとニコニコしながらテレビカメラに向かって話したじいさまとか
ちょうどその頃から第二波がきたけど そいつが罹患しているかどうかもわからないのによく言うわw
こういう奴がスーパーのトイレットペーパーの買い占めたり他県ナンバーの車を破壊したりするんだろうなw 札沼線最終運行からまもなく3週間だがクラスター発生したというエビデンスはない。
葬式鉄を悪者にするのはやめろ。 葬式鉄がやったことは山梨にコロナを広めた女と何も変わらない。
私は札沼線に行った身勝手な葬式鉄を侮蔑する。 とりあえず山梨女が罹患させたのは今の所一人。
クラスターが発生したかの如く、話を誇張するのは良くない。
札沼線の最終日だっていたのは地元民が大半だろうがw
あのタイミングで東京からいきなり行ける人間はそうはいない。 >>353
100%ないと言い切れないだろ?
後者は勝手に想像して自分で自分に受けているんだなw
>>354
それは結果論
不要不急と言われているのに感染拡大中のところから県を跨いで行く神経がわからん
普段なら良いけど今年に限っては葬式鉄というより人間としてどうかと思うわ
>>356
それも結果論
感染している可能性大であちこち行動、公共交通機関を利用するのはダメすぎだろ
他人を不安にさせたり外出自粛にさせるのってどうよ
札沼線は現に行ったやついるんだから一人でも多人数でも一緒
感染拡大の地区からの移動は批判を浴びる 札沼線のフェイント終了を見て、「JR北海道GJ!」って思った。
最終日に間に合わすのとても難しい。 葬式鉄は深名線で懲りた。
乗り納めは葬式鉄が増える前に行うのがいい。
札沼線は年始に行っておいて良かったわw >>362
増毛5回、夕張12回、札沼3回の俺様がきましたよ
ただ、どれも最後の1か月は行ってない
お別れは早めにだね
ただ、夕張が全駅(っていうかあちこち)
見どころがあったに比べて他はほとんど・・・
新十津川はどうしても行きたければ、これからも歩いていけるし
次は留萌がよいだけど、こっちはかなりの町だからね
ただ、このままだと北海道に入れないまま終わり鴨 日高の廃止が完全に決定しないうちは留萌は手つかずだろう。
日高本線が牛歩戦術をとっているので留萌本線の廃止は再来年以降になると思う。 >>365
日高線鵡川以東の廃止は決定しているよ
コロナの影響で先に進めないだけ 内々で廃止が決まっていても廃止届けを提出していなければ決定してないのと同じだよ。
だいたい「廃止日」はまだ決まってないからね。
夏には決定して欲しいものだが… 因みに休止については国交省へ届出した翌日から休止可能
コロナのせいで定期利用も非定期利用もいないんだから、休止妥当。 日高線は沿線自治体が廃止容認になったので書類手続き待ち
留萌線は深川市長がグズグズ言ってるだけなので外堀は埋まった
問題の深川市長が条件闘争なのか、単なるアンチなのかは不明だが
本人は留萌市生まれ、幌加内町で育ちで深川西高等学校、東京大学法学部卒業
1976年、農林省(現農林水産省)入省だそうで一浪東大入学組みになるのかな? 留萌から幌加内に引っ越すのも珍しいかも。親が国鉄マンなのか? 沼田、秩父別はそこそこ定期客があるようなので沼田ー留萌間先行廃止という折衷案は無いのかな? >>371
深川だけ粘るのなら市内の深川〜北一已だけ残せばいい。
スタフ閉塞で一日1往復w >>372
当時は知らないが、現在偏差値48だから一浪とはいえ凄いよな
頑張って小樽商で頑張って頑張ってギリ北大だもんな >>372
その昔、藤井松太郎っていう人がいてなぁ、一已村出身なんだわ。
今では考えらてない経歴の持ち主。
例えていえば、高卒で役所に就職して、夜間の大学に行って
いつの間にか総理になるようなものなのかもなw 鈴木知事も偏差値40以下の高校を出て働きながら大学に行ったから似たようなものかな?
まぁあの高校に行ったのは家から近かったからだと思うがw
大学を卒業しても公務員3種で試験をしたから都庁では昇給はしなかったかも? >>377
最後の部分、もちろん意識して書いたが・・・
ここ数週間で評価大暴落だから
どっちかというと蒲島熊本県知事の方が近いのかも 留萌線存配問題で反対しているのは深川市長なんだから完全スレチではないでしょう
鉄道は政治家が関与する事が多いので話題としては良いとは思いますが 通常廃止予定路線の根元の首長は積極的に廃止に反対しないのに珍しいと思う。
深川市民で困る人間はほとんどいないし。 根元の自治体は廃線に興味無いと言う理屈はわかるけど、
直近の札沼線でも一番ゴネたのは根元の当別で、
恐らく狙い通り医療大学までの本数大幅増をせしめたから、
深川も函館線で何かJRにやらせようとしているのかもね。 深川に特急を止めさせる口実として留萌本線があるんじゃね? 砂川や美唄でも停まるんだから留萌本線無くなっても大丈夫だろう 留萌本線は石狩沼田まで残して、旭川から石狩沼田まで直通運転。
函館本線普通列車は深川で系統分離すればいいんじゃない? 悪くない案かもね。
特急誘導したいJR北海道にとっては系統分離は都合がいいし、
現在も1日1本のみだが旭川-留萌の直通運用がある。 >>385
深川〜石狩沼田、学生除いたら利用者ほとんどいないのでは?
バスで通学対策さえしたら鉄路を残す意味がない 秩父別温泉はキャンプした時に行った事がある。
近くの人が行くスーパー銭湯という感じ。 ひとつ忠告しとくけど、日高本線はまだ廃止は決まっていない。
浦幌市長が反対しているうちは無理。
鉄道網を守る市民の会も「たたかいは始まったばかりだ」と声明を発表している。
これらの自治会と市民団体を説得するのにあと五年は必要なのでは?
留萌線はその後だね。 資金枯渇で代替交通なしの路線休止が先だな。
運行しない限り追加費用はかからないから、その上で自治体とゆっくり交渉すればいい。
札沼線で自治体への事前通告なしに休止する前例もできたことだしな。 >>391
また守る会信者かよ
いい加減ウザいんだよ しかも『浦幌市長』とか現実に存在しない自治体の名称出してるし
守る会を持ち上げるわりには日高線沿線のこと全然解ってないんだなw >>391
シッタカは巣に帰って下さい
>ひとつ忠告しとくけど、日高本線はまだ廃止は決まっていない。
浦幌市長が反対しているうちは無理。
何時から日高本線沿線に浦幌市があるのかな? >>395
そういう意味では留萌は歴史ある市だから別格だな
まぁそんなこと言っても紋別も市だったがな 釣られてないよ
>>391の原文通りです
少し上も読めない、理解出来ないFらん君には分らないかな? >>384
浦幌は市に昇格して日高地方に移動したんだよ。それで良いよ
とりあえずネタ切れの過疎スレみたいな様相だから止めよう 本当に頭が悪いんだな。
そんなことだから、留萌〜増毛までの線路を守れなかったんだよ。
我々は日高本線を守り抜く。
悔しかったら、 悔しかったら、何?
別に悔しかくないしw
まぁ夏までには正式に廃止が決定するから乞うご期待w >>401
主語は我々ではなくお前一人な。
我々を巻き込まないで頂きたい。 >>399
それって八幡市が福岡から京都に移動して、
読みも変わったようなものか?w >>401
浦河町を浦幌市と書いちゃう方がよっぽど頭悪いなwww
現地をロクに知らないキモヲタ風情が日高線を守り抜くとか何のネタだよwwwwww 浦幌君は日高は勿論、北海道に行ったことも無いのだろうな? 30km程度でしょ 大した距離ではないですよ
苫小牧ー様似が遠いのですよ 数十年ぶりに車で走った黄金道路は
随分とトンネルが増えて走りやすかったが、
海がかなり見えなくなり残念であった。 釧網線はどうなるんだ?
ある程度の区間敷きなおして石北本線の貨物をこっちへ引っ張ったほうが良い あ、そうだ
釧路川でバージや小舟を使って船代行輸送すればいいのか 3月22日:貨物列車の設定がなくなり、トラック輸送に変更だそうです
斜里にオフレールステーションは有るみたい 97年と言えば既にみどりの窓口が当たり前の時代だったけど、中斜里は貨物があったから、旅客も出札業務は行っていて、マルス端末を置いていないから補充券等で全て発行していたらしいね 残すなら残すで投資して利便性や安全を確保するべきだし、
残さないならさっさと潰すべき。
現状の老朽設備のまま漫然と運行し続けるのが一番よくない。 まあ単独維持困難線区なんでキハ54老朽化廃止と人員削減を理由の一部に付け加えてほぼ同時に廃線しそうだな >>422
だから・・・非電化区間全部廃止だって
電化率100%なんて完全に大手民鉄になれるぞw では単独維持可能な南千歳ー帯広間も廃止にしちゃうの? >だから・・・非電化区間全部廃止だって
揚げ足では無く、質問だ 良く読む 単独維持区間だって発表時点の将来見通しに過ぎないからなあ。経営環境が大きく悪化した時は見直さざるを得ない。自分は帯広までは持つと思うけど。 それはその通りだ
前向きな見通しとしては空港駅スルー化工事完成で胆振管内からの空港駅利用客を
道南バスから奪えるかもしれないしね
これはJR北海道のお金を使わない工事なので増収になれば最高でしょう 新製されたH100形12両(16〜27)が旭川運転所へ配置されるようだ。甲種輸送されて北旭川駅へ向かっている。 スルー化したら南千歳駅は確実に普通列車しか停まらないだろうね
もしかしたら自動券売機のみの無人化の可能性もある 信号場に格下げまであるんじゃね?
アウトレットまで駅から離れているから冬じゃ歩いていけないでしょ。
だったら空港からバスの方がまし。
ほか施設はしょぼいし、バスターミナル・タクシープールは空港に立派なものがあるしで、
南千歳に存在意義がまるでない。 駅の廃止はありえんわ
それなら道北や道東の大半の駅が廃止になってるわ笑 科技大もあるし、安平厚真むかわ町民の拠点駅でもある。 「線路に落ちてしまった」線路脇の道路から"約3メートル"転落…自ら連絡し列車衝突回避
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200520-00000030-hokkaibunv-hok
5月20日午後3時ごろ、北海道浦幌町にある厚内駅付近で、高さ3メートルある
線路横の道路から乗用車が転落しました。この影響でJR根室線に運休や遅れが出ました。
5月20日午後3時15分ごろ、北海道東部の浦幌町にあるJR根室線厚内駅付近の線路上に、
男性が運転する乗用車が転落しました。 まあ南千歳廃止はどうひっくり返ってもあり得ないわ
でもルートによっては植苗は危ないかも >>424
JR北海道存続のためには廃止で
貨物移管で帯広まで下を貨物が保有
上で3セクが特急と芽室〜帯広を運行
まぁ貨物は受けないだろうから、
室蘭本線妃殿下部分と合わせて、
宅配便連合が会社作ってくれ
(東海道線東海区間付ければ、
よろこんでやると思うが) >>430
特急すずらんは停車。
特別快速エアポートは通過。
快速エアポートの一部(5本中1本、札幌(一部は手稲)始発)は各駅停車になり苫小牧行き。
追分行きは新千歳は経由しない。
あたりなりそう。 石勝線分岐の信号場化と何かで読んだが
千歳線貨物は現在線のままで、旅客線は北方で
分岐して新駅に到達する案が有力らしい 幾つかの案が検討されているが、いずれも南千歳駅は廃止で信号場となったてた記憶があるよ
貨物は新駅には入らず、現行線を使用し、(仮)南千歳信号場で分岐する案です
ただ、現行単線トンネルを利用し新規単線トンネルを掘るのか、新規に複線トンネルを掘るのかは不明ですが
空港南側の線路配置も複数案が検討されているようです
東側滑走路南端を横切り、美々信付近で現在線の合流及び石勝線分岐案や
新駅から南進し、植苗駅付近で合流・分岐する案があるようです
この場合、現石勝線との合流点がどこになるのか興味深くなりますが一説によりますと
遠浅駅で合流し追分駅に至る案もあるらしいです 検索語を工夫していろいろググれば沢山出てくるよ
国交省の空港整備特別会計(空港整備目的税)でやるので思わぬ所にも出てくるよ 19年末までに2946ha 全道に広がる海外資本の森林取得 洞爺湖、富良野で相次ぐ
北海道建設新聞 2020/05/20 09:00
https://e-kensin.net/news/128209.html 新千歳空港駅の線路用地は一応複線部分確保されているものの、単線のみ施工
ただ、南側へ通り抜けるようには作られていないため、ほぼ作り直しになると思われる
問題は空港駅南側で分岐する石勝線支線が作られるかどうか
多分作られず、区間折り返し運転となる 当然造る構想です
良く調べてくださいな
複数案あるが苫小牧方向と追分方向はスルーです
それを何処を通すかで検討しているようです
もう一つ共通しているのが新駅は2面4線で1番4番が本線で通り抜け出来ますが
2番3番は行き止まりでAP快速発着専用線になりそうです 新駅南方で分岐する石勝線が滑走路の下をくぐって、美々信号所付近を通り石勝線への合流案と
南方へ直進した後に分岐し、遠浅駅で室蘭線へ合流し、追分駅に向かうなどの案が検討されている様です
予算の一千億円は国交省の「目的税の空港勘定」からの予算で建設される計画ですのでJR北海道の負担はありません
昨年7月に一般へ公開された内容で2022年度完成との目論見ですが果たしてどうかな? 2022年度内完成の可能性0%なんだが、全く後日報がありません 一過性の熱病だったりして >>447 >>448を読んで無いの?
それとも何を求めているのかな? >>452 教えて貰って無言かね?
それとも添付文書が漢字が多くて読めないかな? 匿名掲示板なのにあの投稿者だって分かるの、やっぱり普段の性格にも問題あると思うよ 知らない言葉や事柄が沢山書いてあるので読み切れなかったのでしょう 根室線ルパン列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。 決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸 2022年完成とあるが、そりゃ無理だろう
着工予定が2022年なのかな? それなら何となく理解するが 工事内容に寄るが工期は5年〜7年は掛かると推測
新幹線開通前に千歳空港利用者の利便性が上がり、利用客が増えるでしょう
国交省航空局の施策で鉄道局の施策でないことが興味深いね
何しろ、お金の出所は「空港勘定」という目的税だから 不思議な玉手箱 難工事は空港駅だけで残りは原野工事
面倒くさい土地収用も無きに等しい そして安いしな タラレバだけど新千歳空港って千歳線沿線に建設できなかった wikiで良いから「南千歳駅「を調べてご覧なさい
昔は歩いて行けたのですよ 昔は長い通路を歩いて空港まで行ったね。
今も通路の付け根は残っているけど、カビ臭くて人気がなく哀愁が漂っているw カートで荷物を運べたのは斬新に感じた
流石空港的発想と感じたが子供が乗りたがって困ったな 空港ターミナルが現在地に移転するまで「千歳空港駅」だったからなあそこは。
ターミナルへの通路を運行開始間もない北斗星の車内から見上げたのもいい思い出。 滑走路を2本増設し民間機専用とし、新ターミナルビルを建設し、「新千歳空港」という名称となった
正式には「千歳飛行場」で空自部隊エリアは千歳基地と言い分けています
飛行場空域完管制は空自が一括管制しているのも特徴
滑走路4本ある飛行場は羽田と千歳のみしか無いし、千歳市と苫小牧市両市に広がる大きな飛行場ですね
横風が少ないので4本とも0度ー180度の南北4本は千歳飛行場の特徴でもあり、飛行機ファンには大人気の様です >>467
空港の利便性を良くするのだから空港勘定なんじゃね? 鉄道も航空も同じ国交省所管なんだけど
鉄道局は新幹線30%シェア狙いで航空局は千歳空港活性化だ
更に面白いのがR東日本の羽田輸送の強化は鉄道局だ
これは航空側の勝ちが十分予測できて新幹線惨敗が目に見えて来たな
役所間の縦割りは有名だが役所内縦割りもあるんだなと思うこの頃だ >>479
そんなの70年前からの常識だぞ(局あって省なし)
特に運輸省の鉄道局と航空局はそもそも別物。
昔は検察庁が法務省支配してるみたいに
日本国有鉄道が鉄道監督局を支配してた。
そこに港湾局と道路局もからんでもうわけわかめ。
各局が出してる受容予測足すと日本の人口は3億超えるw
一応、総合政策局っていうのがあるんだが、それっておいしいの?
この闇を暴こうとしたフりージャーナリストが・・・ だから面白いね、という皮肉で書いたんだけどな
子供達は知らないでしょう
何しろ新聞読めない小学生が参戦してるんだから5chは >>481
まぁな
法務省と検察庁の関係なんてテレ朝(相棒)でさえも勘違いしてるからな 単なる娯楽ドラマでアレはシナリオラーター氏がな・・・だから 湘新・上東ラインとそれに接続する線区で遅れが発生した場合
ダイヤの乱れが広範囲に波及する状態を何ら解決できてないのに、
羽田へのアクセス線を作ったところで果たして役に立つのかな?
湘新・上東ラインなんか当たり前のように遅れるのに。 迷惑は警察がガンガン取り締まればいい。
外資が建てて外国人がガンガンくれば、地元は何ら痛手を負わずに儲かるし税金も入る。
そういうことでセコく儲けていかないと日本はもはや立ち行かなくなるぞ。 >>472
今だって行けないことはない
朝一に札幌から新千歳にバスで行って(ダチ見送って)
便繰り上げようとしたらなぜかあきないと言われ
10時間待ち。荷物預けて、やることもないから
(さすがにラウンジとミュージアムでも3時間が限界)
千歳市内まで歩いて往復したぞ。
イオン行って、吉野家で飯食った。
6月だから、風が気持ちよかったw 意味が違う
広く、屋根付で吹雪いても関係無く、カート完備の渡り廊下だったのですよ >>489
迷惑にならないチョンなんて存在しないだろ 石勝線は新夕張〜夕張間が廃止されたし、利用の少ない川端駅・滝ノ上駅のために南千歳〜追分〜新夕張間の普通列車をこれ以上残す意味はあるのかと思う。新夕張〜新得間に適用されている特急料金不要の特例を南千歳〜追分〜新夕張間にも適用すれば良い。 >>497
そんなことしたら誰も特急料金払わなくなるだろが 川端、滝ノ上は今の所は乗降客数が5人以上いるから廃止は当分無いだろうな… >>498
わざわざ追分と新得で一旦下りてその区間だけ特例使って通り抜けるのか。18キッパーのようなケチやコジキならではの発想だな。 >>500
追分だとあり得る。
追分は三方に分岐してるし、快速エアポートが頻発してる南千歳の隣駅というのが… JR北海道の経営改善にはむしろ特急料金不要の特例廃止した方が良いが 時刻表だけ見てる偽ヲタの何と多い事か 地図すら見ない様だな
追分って行ったことある? 南千歳の隣駅だからあるよな 間に信号所が2カ所有るけど隣駅な >>500
お前、新得いったことあるか?
なかなか良い街だし、1時間待つと次の特急くるから
そんなに急いでない用務客レベルで新得切はありえる
(飯喰ってればよいだけ)
追分は微妙だが、南千歳なんかにしたら・・・
(後はわかるよな?) 特急券代ケチって、一時間も昼飯休憩はしないな
するのは貧乏ヲタだけだろう
追分降りても自販機だけだし、南千歳は単なる乗換え駅でなんにもないよ モールで買い物するなら別だけど 北海道でセイコーマートが無いところは完全僻地の動物王国だろー 営業時間の短い蕎麦屋と向かいにラーメン屋があるけど幌加内町にはコンビニは無い。 利尻島にもセイコーマートあります
セイコーマートどころかサツドラまでありますよ 蕎麦屋だったら政和や添牛内にもあるのだから幌加内のターミナルにある蕎麦屋はセイコーマートに転業すればいいのに。
あそこから一番近いコンビニは…多度志かな? 多度志って深川市だよな?
なら有っても不思議ではない >>507
でも拠点駅の駅前とかには意外とない
札幌はさすがにあるが、南千歳も、新札幌も。
釧路、苫小牧、岩見沢、長万部、森、小樽も
街中までしっかりあるかないとない
例外は稚内くらいしかしらない
セブンの方がよっぽど見かけるよ(こっちは駅前だけだけど)。
まぁ、茨城、埼玉は悲惨だけどな。
18切符余って、あのカツどん喰いたいときは吉川行って
往復2キロ歩くしかないという・・・ 釧路、苫小牧、岩見沢、長万部、森、小樽にもシッカリあるし
えりもにも別海にも浜頓別にもあるが
全く無ければお察しレベルになるわけで 追記
道内セイコーマートが約1100店、セブンが約1000店位かな?
セブンは人口集積地が多いがセイコーマートは人口希薄地にも多く出店の傾向
そのセコマも無い地域はヤッパリ動物王国かも?
幌加内町人口約11400人で人口密度も低いのでセイコーマートでも出店は出来ないが
日常の買い物はAコープなで済むのでしょう >>517
それでは、乗り継ぎ時間内で往復込み15分で買い物願います。
札幌のみ全力疾走で成功。
苫小牧20分でも失敗。長万部1時間でもダメ!
釧路余裕があれば20分でいけるかも?だけど、
最終列車でそれやる勇気ない。
何より、セブンなら5分で買える。
お客さん多少待ってても、列車あるから!というと優先してくれるし 大手御三家は繁華な場所に出店
セイコーマートはそれを避けて出店
大手と同じ事をしては勝てません、がセコマ社長の社是なんでしょう 立派です セコマも特急停車駅の駅前に普通に出店しているけどな。
帯広とか旭川とか。 直営店が多いセコマと基本フランチャイズの他のコンビニの違いだよ。
儲かりそうもない所に出店するフランチャイズオーナーなんていないだろ。 それは重要な点です
特急が停まらないどころか鉄道がない町にも出店するのがセコマの社是
大手と同じ事をしていたら勝てないが社長の考え方らしい セイコーマートのトラックは配送ルートを工夫して製品を店舗に下ろした後は自社農場に立ち寄り極力、空荷での走行が無い様工夫している。
ルートが線路で固定される鉄道には出来ない工夫だな。 CVSの配送とレール輸送を比較しても無意味だろ
CVSの配送ルートは大手御三家も工夫に工夫を重ねているのだよ >>521
お言葉ですが、旭川で乗り継ぎ15分
駅出て、広場抜けて、信号わたってセコマはいけません。
開いてる時間なら、無駄足覚悟でイオン行きます。
店込んでたら手ぶらで戻る。
ここを逃すと大宮まで補給不可能。
カムイ、北斗、はやぶさの飲まず食わずの旅が待ってます
(新函館北斗のキオスクは見事なくらい何も残ってない!) 旭川で時間が無い時は駅弁だよ。
普段は駅弁は割高だから買わないけど… 鉄乗りする時は食糧確保が大切だな
冬の僻地旅する時は運転抑止対策の非常食もな お前ら一体何と戦っているんだ?
周遊券と夜行急行で乗り潰し旅の時代じゃないんだし、
駅に降りて観光して美味いもの食えばいいじゃん。 >>526
新函館北斗駅前のはまなすは?セコマと同じ弁当やパンがあるけど。しかも結構、閉店間際でも残っている。 >>529
>>526の話しを読んだかね
立派な鉄乗りをした526が経験を話してくれ、注意点まで指摘してくれてるのだよ
それをなんでオマエラ呼ばわりするのかね あー成程な ありがとうだろう >>529
道東、道北から鉄道だけで本州帰ろうとすると
多かれ少なかれ強行軍が待ってるんだよ。
旭川と南千歳がポイント。
>>530が言ってる新函館北斗は1本落とすつもりならセコマ行くけど
乗り換え15分(なぜか北斗がよく遅れる)だと駅出るのは無理。
結論として旭川イオンに桑園みたいなエクスプレス店入れてくれ!になる
良く言えばカムイと北斗白石に泊めてくれ。
往復分の時間で余裕でセコマに行ける。 旭川駅改札出てすぐにセブンイレブンとキオスクあるじゃん。
食料確保が目的なら事足りると思うが?
なんだろ、ここのスレでキレてる人は情報が古くて偏っているな。 >>532
旭川駅前のイオンは弁当、パン、惣菜だけなら、駅側のいつも空いているイオンドリップのレジが使えますよ。
しかもイオンドリップのレジには、望まれているエクスプレスレジの看板も出ているし、実質的に桑園のイオンエクスプレスみたいなレジですよ。
新函館北斗駅前のはまなす。改札からエスカレーターを降りて1分だから、ゆっくり買い物しても10分で帰って来られると思うけど。 余所者が鉄乗りしてると地元の詳細情報は得られないことが多いでしょう
自分が慣れない場所に言った時を考えれば分かる事でしょう 食品調理をウリにしているからここをいい加減にできないのよ。
下手に店舗拡大して教育不徹底で食中毒事故を起こしたら、全店でホットシェフは売れなくなってしまう。
出店するにしても物流の関係で北海道発のフェリーの寄港地になるだろうね。
仙台、八戸、秋田、新潟、敦賀、舞鶴あたりが有力かな。 >>537
なるほど、それで大洗に接している茨城(ちょっと伸ばして埼玉)にってわけですか
したら敦賀だったら京都までいけるんじゃない >>538
実際に京都市にあったし鳥取市にもあったけど全部ファミマに変わった。
中途半端に展開するのも儲からないんだろう。 2002年に鳥取駅から歩いて行ける範囲にあったセイコーマートに行った事があったけど、店内はかなり汚らしかったな。
だいたい本州にある(あった)セイコーマートの店舗は何処も汚らしい。 >>540
ポプラも似たようなもんじゃない
出雲に旅行でポプラに入ったけど
「あれ〜〜どっかで嗅いだようなにおいだ」 >>538
茨城と埼玉だけでよいから
埼玉県庁前店(もしくはさいたま市役所前店)つくってケロ
茨城はともかく、埼玉の店は不便すぎるどっか
北海道も下手なアンテナショップ日本橋に出すくらいなら、
あそこセコマに変えてもらえよ
どっかに接点あったら頼めるのに・・・って
気づいたら大学の後輩だった
頼んでみるか・・・ >>544
県内に広く薄く広がってる
東京に一番ちかかった川口が潰れた
JRの駅からいけるとことしては吉川くらいかも
(またカツ丼食べたくなってきたぉw) 近所のファミマ24H営業やめたから
ついでにセコマに転換してくれないかな >>536
できるわけないだろw
沖縄まで豊富の牛乳運ばせるのかw 全国展開は難しいとしても埼玉にあるなら東京でもやれると思うけどな。 >>549
とりあえず日本橋だけででも
物流費かかる分、家賃北海道持ちでいいだろ
(下手な観光大使100人よりセコマ) >>549
儲かりそうならフランチャイズのオーナーになって見れば? 【北海道が危ない 第4部(上)】中国、釧路を“北のシンガポール”に
「孔子学院」開設計画、不動産の買収…拠点化へ攻勢
https://www.sankei.com/premium/news/170224/prm1702240007-n1.html
釧路市は「中国が北極海航路に関心を持っているのは聞いているが、中国資本が
急に活発化したという実感はない」と悠長に構えるが、防衛省関係者らは、
「国防面でも経済面でも海洋進出をもくろむ中国がまず、中央突破しなければいけないのは、
太平洋に出ること。その拠点として釧路を押さえるのが狙いだ」と分析、
「すべて習主席の指示を受けた国家戦略なのは間違いない」と危機感を隠さない。 大使の訪問後、釧路日中友好協会の北京事務所が開設されたほか、
釧路では協会などの主催で
「『一帯一路』構想と釧路について勉強会」(9月10日)や
「釧路の重要性確認のため北京訪問」(9月24日)、
「中国経済から見える釧路の未来」(10月13日)…
などの行事が行われている。
中国語教育にも熱が入っており、札幌大孔子学院が集中講座を開いたほか、
白糠町では22年度から、小中学校を対象に中国人講師による中国の歴史、
文化の紹介に加え、年間10回から15回、中国語教育を取り入れている。
学校関係者によると、同町では数年前から幼稚園や小中学校の職員室を
中国語表記するなど、中国語の掲示も多いという。北海道白糠高校では、
毎週月曜日に1年生を対象に中国人講師による中国文化の勉強会を開いていたが、
26年度からは中国語を学校設定科目に指定。28年度は、2年生は基礎中国語を、
3年生は応用中国語を選択科目に指定しているという。 北極海航路で北海道の重要性が高まっている
中国も北海道に目をつけて、用地買収や水源確保を行なっている
北海道は近い将来中国の支配下になる
https://youtu.be/HxuXwqj9yGg 見捨ててはいけない土地を日本は見捨てているからね
そのうち釧路港を99ヶ年租借とか言いだすよ、彼の国は。 >>558
見捨てる見捨てないの基準は鉄道しかないのかな?
高速道路を拡充しているのは見捨ててないからでは?? >>560
流石に関係ないは冗談きつい
北極海航路における北海道の重要性なんて中学生でも習うぞ 北海道の偏狭鉄道の存続はなしになると必ず登場する国防対策案
すがる思いなのでしょう >>564
本当はにミリヲタなら鉄道なんて対して役に立たない事を知ってるよ。 北海道の中国化作戦、着々と進行中
https://ameblo.jp/servicers/entry-12565731721.html
「釧路の隣に白糠町があり、公立小学校は1年生から中国語を学び、
苫小牧では苫小牧駒澤大が中国資本の京都育英館に買収され、
別科を作って中国の方々を呼んで特化教育をしてる。
稚内のカトリック系学校も育英館に買われ、公立学校が中国語を
公然と教え始めている」 小中学生に中国語を強制する町、白糠町
http://yoshipyuta.livedoor.blog/archives/1115928.html
白糠(人口8,839人、減少率は高い)は朝から老人、子供らは中国語で挨拶するという。
日本文化を嫌う住民なのか?
人権無視の独裁国家の言語を小中学生に強制してどうするのか。
北海道・白糠町 全小中学校で9年一貫教育導入、中国語学習を強化へ >>570
お前が白糠町に移住して市長になって中国語教育やめさせたら? 苫小牧も釧路も道内では要らない子扱いだし
そりゃあ中国との関係を深めたくもなる その二都市が要らない子なら札幌以外は全て要らない子ということか? 子供に中国語を教える町 白糠町
白糠では町の方針として中国との文化交流が盛んに行われている。
留学生の派遣や国際交流員の招へいなど、交流そのものは吝かではないが、
少々行き過ぎているのではと思わせる事例がある。
2010年度から、小中学校を対象に中国人講師による中国の歴史、
文化の紹介に加え、年間10〜15回の中国語教育を取り入れているのだ。
「文化交流」と「文化の侵略」は違う。
小中学生に中国語を教えるのは後者ではないかと私には思える。
更に道立白糠高校では、2014年度から中国語を学校設定科目に指定した。
2016年度からは、2年生は基礎中国語を、3年生は応用中国語を選択科目に指定している。 ミリヲタで無くてもこの状況は黙って見過ごせないだろ
北海道の土地が中国共産党に買われ、小中学校で中国語の授業って完全に植民地じゃん >>575
見過ごせないなら行動起こせば?
白糠に行って中国語教育止めろって言わないと辞めさせることはできないよ >>575
土地の購入は商取引で行われてるんだから
お前がチャイナより高い金出して買い占めればいいだけ。
見過ごせないならさっさと行動しろ 中国の日本乗っ取り戦略はここまで来てる
https://twitter.com/dappi2019/status/1192287418814103553
https://twitter.com/i/status/1192287418814103553
「帯広の山奥が切り拓かれて町が作られてる。ここに中国人を呼ぶらしい。
ここのオーナーは中国生まれの反天皇の考えをもつ人で、この農場を
オープン時に朝鮮総連の議長が『ここの水・農作物は全て中国に運ぶ。
そのために作った』スピーチしてた」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ほんとそれな。
カタログミリヲタのイキリ右派ちゃんたちは、「C国が武力侵攻してくる!」などと危機感を煽ろうとするけど、現実は、商取引として国土を買われていく危険の方が大きいのよね。
辺境の民を冷遇するといろいろとリスキーなのは、世界の常識ちゃうのかな。 >>581
そして北海道で沖縄と同様にコロナクラスター発生
まで読んだ。 >>582
なんで買われていることに対して危機感もってるの?
日本人が見向きもしない土地を外国人が買っているんだから単純に投資行為であり、資本流入なんだから国益じゃん。
もしその後に悪さをするのであれば日本の法律で裁くことも可能だし。 中国、釧路を“北のシンガポール”に「孔子学院」開設計画、不動産の買収
中国資本が北海道の土地を次々と買い占め、北海道各地で問題となっている。
https://the-liberty.com/itemimg/images/articles/2018/6/14376_02.jpg こいつロシア旅行スレも荒らしているなw
宗谷本線スレを荒らしているシベリア鉄道直通列車厨と同一人物かも知れん。 >>584
お前白痴か?
中国が香港を侵略したのを知らないのか?
ロシアもクリミアを武力侵攻して強奪しただろ。
やつらには法律なんて効かないんだよ。 >>587
白痴なのはおまえ。
香港は中国が英国に貸してたのを返してもらっただけ。
どこの世界に自分の国の領土を侵略するという馬鹿な表現をする奴がいるんだ >>587
わかったわかった。中国資本が嫌なんだね。
だったらお前が投資して開発してね。
日本人のお前が適法に開発運営するんだったら、誰も文句は言わないよ。
金は出さねえが口は出すのは害悪日本人の典型だからな。 >>590
中国は水資源に乏しい
ていうか、世界的にみても水戦争が起こるほど水資源は貴重
中東なんかは石油より水の方が貴重だし
日本は例外的に水に恵まれているから、水の貴重さを実感しにくい
水を抑えられたら、人間生きていけないから >>591
だからって、北海道の水を大陸にどう運ぶんだろう? ミネラルウォーターとして販売する事ぐらいしか出来ないだろ?
まぁ中国陰謀論を語る奴って根拠が乏しい場合がほとんど。もしかしたらただ単に原野商法に引っかかっているだけかも知れん。 北海道が中国の32番目の省になる日
https://facta.co.jp/article/201912021.html
北海道は、外国資本、とりわけ、中国資本や中国の影が見え隠れする
資本に森林や観光地、農地、ゴルフ場、太陽光発電所用地などが
手当たり次第に買収されている。
村ごと買収「平取町豊糠」
「中国は20年前から北海道を狙ってきた。移民のためにこれからも
どんどん北海道の土地を買っていくでしょう。水源地や農地では
農作物を作れるから独自の集落、自治区をつくり、病院や軍隊用の
事務所も設置する可能性がある。豊糠はそのテストケースと考えられる。
一部メディアでは、北海道は10年後には中国の32番目の省になるとも
言われている」 話題が無いね
お客も少ないね
収入も少ないね
終った路線なのかな? >>597
美瑛〜ラベンダー畑に乗ったけどゆっくりって感じはしないね
釧路湿原は一部区間でスピードを遅くしていたと思うけど (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 北海道のじゃがいも農家のみなさんにお願い
内地では長雨によるじゃがいも不作による価格高騰に消費者は
ポテトサラダやカレーライスが食べられなくなりました。
昨日行ったスーパー(東日本に展開している大手)では閉店間際でしたが欠品状態です。
品物がないのに価格は表示されていましたが@78円です(税抜き)
最安値のときは@25円で販売されていました(別な店ですけども)
その最安値の店でも1袋10個入りで@498円位だそうです。
1日でも早く収穫していただき内地に送ってください。
その祭はJR貨物を使って大量に送ってください。
っうか、これはホクレンに頼まなければならないのか? 5ちゃんの鉄道板の過疎スレで何ほざいてんだ?バカも休み休み言え 【北海道が危ない 第4部(上)】中国、釧路を“北のシンガポール”に
「孔子学院」開設計画、不動産の買収…拠点化へ攻勢
https://www.sankei.com/premium/news/170224/prm1702240007-n1.html
釧路市は「中国が北極海航路に関心を持っているのは聞いているが、中国資本が
急に活発化したという実感はない」と悠長に構えるが、防衛省関係者らは、
「国防面でも経済面でも海洋進出をもくろむ中国がまず、中央突破しなければいけないのは、
太平洋に出ること。その拠点として釧路を押さえるのが狙いだ」と分析、
「すべて習主席の指示を受けた国家戦略なのは間違いない」と危機感を隠さない。 南弟子屈駅の商店の婆ちゃん亡くなったんだって
廃駅になるまで店開け続けたのになんか切ない 中国に「爆買い」される北の大地 未来型農業が"侵略"を止める Part.1
https://the-liberty.com/article.php?item_id=14376
https://the-liberty.com/itemimg/images/articles/2018/6/14376_02.jpg
中国に「爆買い」される北の大地
土地の買収という経済活動を通じて、北海道への"侵略"が静かに進んでいる。
それを食い止めるための法整備と未来型農業の可能性を探った。
2 狙われる帯広の地
帯広市拓成町には、札内川の支流・戸蔦別川が流れる。
十勝平野の中心に位置する帯広には水質調査で日本一に輝いた札内川が流れる。
帯広市に住む60代女性から、水源地に当たる山間部で怪しい動きがあるとの声が寄せられた。
「故郷の帯広市拓成町の森林が中国資本に買われたようです。過疎化が進んでいるので、
中国人が土地を買い占めていても分かりません」
拓成町は帯広市中心部から車で1時間ほどの山間地。車で人気のない山道を進むと、
森林が伐採されたエリアに出た。道路の脇には、赤字で「立ち入り禁止」と書かれた看板が立ち並ぶ。
更地になった土地やバンガローのような建物も見える。同行した女性は顔を曇らせた。 ちょっと話がずれるが、
宗谷本線音威子府駅の国道沿いにある商店は、
まだ営業しているんだろうか?
10年くらい前に、午後から音威子府駅にバカ停する列車を利用したが
あまりの暇を持て余して歩いて国道まで食料調達にいった記憶があるが
で、買ってきたのはなんと板チョコ1枚でした。
貧乏旅行の祟りだな(笑)!!。 止めたとか止めないとか?
Aコープはやめたらしいがその後は不明 >>608
3年くらい前に、全日食チェーンの小さなスーパーを使った記憶がある。
食料品以外に、ホームセンター的な金物とかも扱っていたかな。
音威子府といえば、宗谷本線の客なんて、一分一秒を争う人も少ないだろうし、昼間は特急も含め全列車15分くらい止めて蕎麦喰えるようにしてくれれば良いのにと思う。 あの蕎麦屋ずっとやってないと思うけど?
もう再起不能じゃね? >>610
どうやって15分でそんなに大量の蕎麦準備するんだよ >>613
まあ確かに、どれだけ売れるか分からんモノを用意してくれとは言えんわね。列車客以外にほとんど来ないんだし。
昔の長万部の蕎麦みたいに、車内から予約したら列車まで持ってきてくれるとかあれば、とも思うが、コストとか考えたら難しいですやね。
とは言え、車内販売の無い今だからこそ、何らかの形で途中で食べ物にありつける仕組みは欲しいところ。 なんで他人にやらせる前提で話ししてんだ?
自分でやりゃいいじゃん。
駅そばでも力餅でもなんでもいいが、商材見つけて自分で売ってみろよ >>610
特急列車は観光列車じゃないからね
15分とめるより15分走らせて早く目的地に着く方が良いと思う
長時間乗車なのでマニア以外は早く目的地には着きたいと思うだろう いや、蕎麦はセルフサービスであっても、一度にそんなに大量には提供できないだろ?
作り置きが精々30秒くらいしか効かないんだから >>614
常盤軒は今や停車時間の無い列車の客よりも
車で来る客がほとんどだぞ
7、8割は車の客だと思う 長万部の蕎麦って駅を出て左手の店かな?
どう見ても廃業しているっぽいけど? >>618
今じゃ鉄道以外での来店はほぼ100%だと思う
鉄道でと思っても数時間待ち時間があると厳しいしね
昨年は昼過ぎに行ったら売り切れていたよ 北極圏スバルバル諸島で史上最高気温、21.7度を観測
https://news.yahoo.co.jp/articles/ea79e33f5e1aac672a6620afcdfe3f866dddedca
北極圏にあるノルウェー領スバルバル諸島(Svalbard Islands)で25日、
史上最高気温の21.7度を観測した。同国気象当局が発表した。
唯一居住者のいるスピッツベルゲン(Spitzbergen)島を主とするスバルバル諸島は、
北極点(North Pole)から約1000キロに位置する。
最新の報告書「2100年のスバルバルの気候(Climate in Svalbard 2100)」によると、
同諸島での2070〜2100年の平均気温は、温室効果ガスの排出量に応じて7〜10度
上昇するとみられている。
変化はすでに明らかで、同報告書によれば、1971〜2017年で3〜5度の気温上昇が
観測されており、特に冬の気温上昇が最も高くなっているという。
北極海航路の始動も決定的、大国が北極海を巡るバトルの開始だ。
特に北海道、釧路港はアジア側の拠点となり、中国の魔の手がさらに忍び寄る。
占領されぬよう、決死の覚悟で死守せよ。 釧路←根室間を廃止しておおきな問題が起こるのかな?
移動手段は自家用車、社用車、バスが担い、JRは空気輸送担当だからな 釧路-根室は地元民も使わないから問題なんて起きないよ >>626
じゃあお前さんが線路を引き取って保線してくれ
国防のために人生捧げるんだ。本望だろう。 ロシアが攻める?無理だ。北方領土をかすめ取るだけで精一杯。 中国が釧路を狙っているから、是が非でも阻止しなくては北海道が中国に占領される >>627
国道44号と道東道を走る車にも道路維持管理費と建設費償還を
フルコスト請求してくれるのなら、やってやってもいいぞ? 日高線、留萌線、根室線不通区間の廃線が決まったら次の対象区間になるのかな?
釧網線も同じかな? 釧網線は東急がクルーズトレイン走らせるから廃線はない
石北線も同様 標津線は東西方向すら残せなかったのが非常に痛い
中標津町、いまや根室市や名寄市と変わらない都市規模なのに。 中標津町は標津線が廃止されてからむしろ人口増えているんだよね
鉄道と地方の衰退になんら関係がない証左としてよく交通系の論文に乗ってるよ 中標津は空港があるし、普段の生活は車だからな
標津線も接続駅が悪かった
今なら釧路まで特急を走らせも良いレベル 農業と酪農の大規模化が奏功したのかな
人口23,000人維持は素晴らしく思いますね
町財政、個人所得が高ければ田舎の模範自治体かも?
隣接の標津町や別海町はどうなのかな? 頑張っているのかな? >>639
>今なら釧路まで特急を走らせも良いレベル
ないない 別海は牛の次に多いのが自衛隊関係。昔と経済規模は変わらず。
標津は鮭で潤ってるかな?若い奴は減ってるだろうけど。
中標津にはキングオブ回転寿司の根室花まるが出店してるから
大丸東京や札幌駅並みに儲かると計算して出店してると思われ ちなみに中標津のTOBUスーパーは
東武グループとは関係無い、コレ豆な 標津や別海の住民が何でも揃う中標津へ買い物に来るんだね
無いのはソープランドとラブホくらいかな? あらためてストビュー見て見たら驚いた
超近代化しているよ >>645
余談だが、オホーツクの北見市丹野町にも同名のスーパーがある 社名 株式会社 東武
本社所在地 北海道標津郡中標津町南町3番地10
設立 昭和44年2月4日
資本金 38百万円
代表者 代表取締役社長 千葉 武司
店舗 中標津店 端野店(北見市) >>649
既に登録されている社名を被って登録できるの?
そんなのしたら怪しい会社がわんさか登録するが 昔は「東武ダイエー」という店舗名じゃなかったかな? 鉄道廃線=過疎化=だから廃線は絶対に駄目なの!!!(怒)
って、そりゃ昭和の話。いい加減目を覚ましてよ >>650
一応可能だが、有名会社との重複は排除される。
本人の苗字とかなら許されるかもだが。
「〇〇医院」は重複しまくり。
ただ、東武だが千葉さんって関東系だな。
鉄道廃線=過疎化は根拠はないが、観光業が主体の地域は厳しい。
中標津は観光客皆無(トド藁のついでくらい?)地元民経済なので関係ない。
北海道に関しては、JR移行時にすでに鉄道がオワコンというのもある。
本州だと能登半島がのと鉄道廃線(穴水以北)で一気にさびれた。ガソリンスタンドまで軒並み廃業した。
関西方面の観光客が和倉温泉以北に行かなくなったのは大きいかと。
鹿児島大隅半島も鉄道消えたことで寂れたな。こちらはバス会社の横暴もあるが。
今や日本でも数少ない観光名所なのにバスで行けない佐多岬とか。
他の岬周辺と違って人が住んでいないのも大きいとはいえ。 JR北海道の最先端路線は石勝線。
つまり、過疎化が進み、道路との競合ではなくそもそも人がいない地域での列車維持は無理と考え
札幌近郊以外は特急中心の交通体系に移行するしかない。
南千歳ー新得、池田ー釧路間で石勝線でも良いくらい。
もちろんそうなれば不便になったり貴重な客を逃すこともある。
なので、特急料金を運賃に組み込む(運賃2割アップ、在来線特急料金は廃止とする。)
指定席料金のみ50キロ以内500円、100キロ以内800円、101キロ以上1200円などとする
北海道独自の制度(普通列車用グリーン料金でもいいが、グリーン車とすると客が乗らないので)
があればいい。
石勝線経由の特急を毎時1本くらい運転できるようになる。「とかち」は新得ー帯広間停車駅が激増しそうだが。 >>655
今時の北海道の観光客はレンタカー、自家用車、バイク、観光バスが殆どなのだなぁ。
不便な鉄道を使う観光客は少数に過ぎない。 千歳空港のレンタカー受付窓口の数が多いね あれだけ需要があると言う事です
本州各地からのフェリー利用の自家用車も多いな 大洗、仙台、八戸、新潟、秋田、青森、敦賀、舞鶴
と出発港が多いのがそれを表している >>658
道内で交通事故の報道で当事者の住所が本州だったらガッカリするね 本州観光民が来なくて飢えに苦しんでいる道企業・道民が数多くいるようだ
どの位の期間持ちこたられるかな? >>660
道内に限った話ではないな
特に海外客目当ての観光バス事業はやばすぎるでしょ >>661
住民すら碌に使わないローカル線が残っても地域の発展には寄与しないなぁ。 しかし、おおぞらにお金投資しないのに、道東道が渋滞するからって税金で日高山脈にもう一本トンネル掘ろう。ってのはギャグだな そうだけど。
下道に問題があるのにそれは放っておいて、
低規格道路をバイパスで作って、しかも金まで取れば、
みんな問題のある下道使うに決まってるじゃん。
金を取るなら高規格道路
さもなければ下道を修繕しろ 信号無しは早いのですよ その料金と思えば良いじゃない >>668
その代わり下道を通って事故っても自己責任ってことで。危険なの分かっててそっち使うんだから。 観光道路を含め、対面有料なんて世の中に幾らでもありますよ
車運転経験が無いのにシッタカしないほうが良いよ 有料の対面通行が道東道しかないと思っているようなコメントなんか見当たらないのだが? 根室本線・石勝線・釧網本線・(留萌本線)・富良野線13 ・
スレです。 >>655
観光地を抱える自治体の観光流入人口の値を見れば観光で鉄道を利用する人の数なんて殆どの場合誤差レベルでしか無い事が分かるよ。大抵の場合、観光地の最寄りの駅の利用者が全て観光客であったとしてもそういうレベルの数値にしかならない。 本州ー北海道
発地ー飛行機ー着地ーレンタカーor観光バスかフェリー利用でマイカー周遊
鉄道利用は物珍しさの函館近辺だが新函館でレンタカー利用 トンネルを掘るコストの話だったのに、対面通行に話をすり替え。
藁人形論法は詭弁の特長ですわw 釧路ー根室間って空気輸送の典型で赤字垂れ流し区間なんだが今後どうするのかな? 花咲線は潰すしかないだろ
潰さなければ根室交通が潰れて地域の公共交通機関がなくなる 根室線は富良野ー上落合(信)間の廃止が最優先でしょう
日高線が廃止決定したので次はこの区間を全力で廃止するでしょう 狩勝区間は滝川富良野間に抱きついてアクションプランに名前が載ったからあと3年は話が進まないこと確定。
次は留萌線しかないけど、協議の端緒すら開けてないので当分何の動きも無いと思われる。 単独では維持困難線区という発表があった
国も自治体もお金は出しません
どそしたら廃止でしょう
来年3月頃廃止届けを出すのではないかな
そして再来年3月廃止という予定かな
代替バスは国道38号経由の快速便と同じになりそうと予測 >>537
昔、滋賀にセイコマあったよ。いつ撤退したか知らんが、新日本海フェリーにセイコマの文字が入ったトレーダーが、船に積まれているのを見たことあるよ。 20年くらい前に鳥取市内のセイコーマートに行った事はあるよ。鳥取駅から歩いて行ける範囲だった。店の壁は煤けた感じで汚らしかった。
あと茨城県の店舗も今より多かった気がする。国道6号沿いにいくつかあったけど、全て他のコンビニに変わっているし大洗港近くの行きつけ(?)だった店も今は無い。 https://i.imgur.com/dkovaSk.jpg
極端にご利用の少ない駅を小幌以外消して、
輸送密度500未満の線区および廃止合意済み線区を消してみた。 釧網線は廃線候補第2グループなんですよ
根室線不通区間と留萌線廃止が出来たら取り掛かる予定でしょう
根室線釧路以東、釧網線、室蘭線沼ノ端ー岩見沢間、日高線残り区間が第2グループと思います >>692
花咲線が第二グループで宗谷北線が除外されてるのは何故なのかな? 思い入れがある区間は贔屓目で見てしまう故の独断と偏見でしょうw >>697
そこまでやるんだったらいっそ旭川と帯広から札幌に向かわない線路全部消してくれ 釧網本線にH100系入れて普通3往復を急行にしよう。最高速度を100に上げて東釧路 標茶 摩周 清里町 知床斜里 浜小清水に絞って2時間ちょいで走り切れれば需要はあるんじゃね。 >>697
メンテの固定費が大きい津軽海峡線を存続させんの? >>699
最終的に釧路はキハ54とキハ150(非冷房車)に集約されそうだが。 その最終的と言うのが下手したら10年先になるかも知れないんだよなぁ…
キハ40-1700がそれまで持つかなぁ… >>697
ここまですっきりすれば、JR北海道の経営としては安泰とまではいかないものの、やや安定感は増すくらいにはなるのかもね。
あとは北海道新幹線が札幌まで開業すれば。 >>697
余市消したり、釧網線消したり、
培養路線についてなにもわかっていなさそう。
あと沼ノ端-岩見沢を消すと間違いなく千歳線の線路容量が爆発してまともに列車を運行できなくなる。 個人的な願望と妄想にマジレスしても仕方がないけど、同じような事をしつこくカキコされるといい加減ウザいよね。 おいおい、タラコ色のキハ40をナメるなよ😡
あと10年は爆音轟かせてやるぜ‼ 網走〜釧路まで170kmあるがこれ150だと2時間15分くらいで行けるかな 釧網本線に乗った事がない奴の妄想なのかな?
途中結構入れ替わりがあるから速達性を求めるのは無意味。全線いっぺんに乗るのは旅行者でも稀。いても乗り鉄くらいだろう。 釧路ー摩周
摩周ー斜里
斜里ー網走
大雑把に言うとこんな流動かな? >>713
摩周〜斜里ではなく緑〜斜里だろうね。
川湯温泉〜緑の輸送密度が他の区間と比べても極端に低い 区間需要といっても昼間は中規模駅同士の相互移動でしょう。小駅に客が来ないなら中規模駅同士の需要を拡大するしかない >>712
俺が釧路から乗った時は半分が知床斜里で降りて、もう半分は網走まで乗り通しだったな。 >>684
でも代替バスはきちんと鉄道と同じルートじゃないと
公共交通で移動する権利を取れれる地域が出てしまうのでは 留萌線はバス転換する場合は鉄道ルート沿いに新たに走らせないと
公共交通網が崩壊するする地域がでるあってはならない事態になりかねないのでは >>719
誰も行使していない権利など残しておく必要は無い >>720
留萌本線の石狩沼田以北は留萌以外の全ての駅について極端にご利用の少ない駅です。
途中駅の需要はありません。 JR留萌線、沿線自治体会議 沼田―留萌間、廃止・バス転換容認 深川―沼田間は路線継続を目指す
北海道新聞 2020/08/18 18:56
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/451490
【留萌】JR北海道が廃止とバス転換を求めているJR留萌線(深川―留萌、50・1キロ)について、沿線4市町でつくるJR留萌本線沿線自治体会議は18日、沼田町―留萌市間の廃止・バス転換を容認することで一致した。
通学などの利用が多い深川市―空知管内沼田町間は存続を目指す。
留萌市役所で開いた5回目の非公開会合で、4市町長が一致した。
留萌線の一部廃線受け入れへ
日本放送協会(NHK 北海道のニュース) 2020/08/18 19:00
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20200818/7000023979.html
JR北海道が廃線の意向を示している留萌線について、沿線の自治体による会議が18日開かれ、留萌市と沼田町を結ぶ区間の廃線を受け入れる一方、残りの区間の存続を求めてJR側と協議する方針を確認しました。
JR北海道は、現在、深川・留萌間で運行している留萌線について、赤字などを理由に、全線を廃線する意向を示していて代わりに、沿線の自治体のバス路線を支援するなどの代替策を明らかにしています。
18日、沿線の自治体が今後の方針を話し合う会議が留萌市で開かれ、空知地方と留萌地方の4つの市と町から市長や町長が出席しました。
このなかで、全線の存続を求めるのは厳しいとして、留萌市と沼田町を結ぶ区間の廃線を受け入れることで一致しました。
廃止する駅は、これからJR側と協議するとしています。
一方、残りの沼田町と深川市を結ぶ区間は、住民生活に欠かせないとして、存続を求めて協議する方針を確認しました。
4つの市と町では、18日の会議の結果を踏まえて、来月にも、JR北海道と具体的な協議を始めることにしています。
会議の終了後、留萌市の中西俊司市長は、「沿線の自治体で、今後の方針を協議したことは、一歩、前進だと考えている。住民が困らないよう、JR側と協議していきたい」と述べました。 >>723
北一已駅は誰も使ってないのに駅舎に積もる雪を降ろすコストがバカにならないからなあ。
廃駅・駅舎解体でいいと思うよ。周辺にバス停があるし。 仮に沼田までの存続が暫定的にでも決まれば北一已、北秩父別は廃止になるだろ >>725
乗り換えが必要で遠回りになるから問題ありすぎ 沼田から先が廃止になれば日本一短い本線の記録を更新出来るなw
危うく日高本線に持って行かれる所だったがすぐに奪還出来る訳だw 深川市長が反対と言うことは留萌本線を深川市が面倒見てくれると言うわけか。 深川市こそ留萌線なんてどーでもいい路線のはずなんだがな まさか北一已が重要な場所とか…
なんて事は無いかw 石狩沼田でぶった切ったとすると輸送密度はどんな感じになるのだろうか?
日高本線の付け根程度にはなるの? >>736
最高でも300弱。
更に、今留萌からJRを使っている乗客が他交通機関に散逸するので
この値未満になるのは確実。
日高線の輸送密度(H30で462)には遠く及ばない。 >>726
>>735
北一已駅は、深名線宇津内駅を移築した歴史と伝統ある駅舎なんだから保存してほしいな。 保存してほしいなんて誰でも言える
ただ保存には雪下ろしやら補修やら金がかかるんだよ
個人所有にするなら話は別だが
新十津川駅は行政が主導して保存する事が決まっているが、豪雪地域の保存駅舎なんてこれぐらいしかないのでは >>737
駄目じゃんw
とりあえず石狩沼田〜留萌の廃止という外堀を埋めた後、徐々に内堀を埋めるしかないか。 https://railway.chi-zu.net/81917.html
日本海新幹線(札幌ー新大阪4時間57分)時刻表付き
札幌ー新大阪が5時間切り!!
札幌ー木古内360km/h
木古内ー奥津軽今別260km/h
奥津軽今別ー新青森360km/h
新青森ー糸魚川360km/h
糸魚川ー新大阪275km/h
E10系、W10系、H10系新幹線
JR東日本、JR西日本、JR北海道共同開発
最高速度:360km/h バス転換とはいうが、すでに湧網線区間の代替バスは走っていない。 そうだよね。引退したSLや電車を保存したい思い入れは分からんでもないけど、十年経たないうちに錆びて、いずれ鉄屑になってしまうのが落ち。
大館市へ越した青ガエルは何年間もつの❓ >>709
そりゃ鉄ヲタにとって鉄道の無い地域は不要だからね。 >>721
移動する権利と手段は関係ありません。道路がある時点で権利は保証されてます。 昭和時代にこれでもかって路線敷きまくったわりに札幌から海沿い通って増毛と留萌行く路線って無かったんだな。
それでも今の時代に留萌どころか増毛まで生きてる保証は全くないが 雄冬は陸の孤島とか北海道三大秘岬の一つとか言わてたね
道路が無い時代は増毛から船便で冬場の欠航が多かったみたいです
昭和半ばに一旦石狩街道が通じたけど、崩落事故多発でまともになったのは平成になってから 仮に短い区間を残して運行って形になっても今よりさらに本数を減らして最終的に廃線を目指すことになるのかな >>737
廃線へのカウントダウンは止まらないだろうが、本数は現状維持じゃないかな。
もしかしたら増便するかも。(車両運用に余裕出る&三江線みたいに「こっちも客増やすために便利にしたけど乗らないじゃないか」という口実作り)
沿線住民の努力で輸送密度は1000くらいまで伸ばせば廃線撤回もあるかもね。(無理) >>697
これでok。
石北本線上川ー西留辺蘂間を長大トンネルで短絡すれば更に良い。 白滝〜西留辺蘂 建設30km −45km
上川〜西留辺蘂 建設60km −55km
どちらにする? 石北版石勝線構想か
途中駅は層雲峡温泉と温根湯温泉の2駅かね
ビジネス用にも観光用にも遠軽まわりよりずっと良さげだが国鉄時代に作るべきだったな 途中駅はなしで。
上川までの方が短絡効果が大。あえて白滝を経由する必要はないと思われ。 石勝線の改良なら串内〜新得の単線新線かな?
特急の短編成1時間ダイヤやると
・現行設備&ダイヤ
追分 苫務 帯広 音別でOO停車交換
芽室 苫務 追分でTT停車交換
新得 長和でTがO待ち交換
おおぞらの所要時間4:20
・新設備&全盛期ダイヤ
苫務 池田でOO停車交換 大楽毛でOO交換
占冠 芽室でTT停車交換
新得 新夕張でTがO待ち交換
おおぞらの所要時間3:40分
まあ上で充分なんだが >>759
北見や留辺蘂が首都になれば可能性あり。
上だと上川白滝が遅くてダメだろう 線区と同じで過疎スレだね
釧路にH100が入るまで話題は無いかな? 入ればの話しだけど 北海道高速鉄道開発の線区は当面維持するから来年度辺りに入るんじゃないかね 釧路はタラコ色のキハ40が元気に走ってるから
H100なんぞはいらんです
H100なんぞ入ったら風情も旅情も無くなってしまう 釧路は涼しいから冷房無しのキハ40で十分。夏は厚内から帯広寄りは暑いけど。 >>772
鉄道は交通インフラの一つ。
旅情や風情は不要。
老朽化したキハ40は維持費や高燃費で高コスト。
キハ40こそイラネ。 https://railway.chi-zu.net/81443.html
新根室線・新勝北線 160km/h
新千歳空港―道東へのアクセス向上
札幌―帯広1時間34分、札幌―釧路2時間35分、札幌―根室3時間39分
札幌―北見2時間40分、札幌―網走3時間05分
特急スーパーとかち(札幌ー帯広)
特急スーパーおおぞら(札幌ー釧路)
特急スーパーのさっぷ(札幌ー根室)札幌ー釧路は特急スーパーおおぞらと連結
特急スーパーオホーツク(札幌ー網走)
使用車両:789系4000番台(160km/h対応車両) そもそも、南千歳ー新得ー釧路間は特急のみの運転にすればok。 そうだな
そもそも千歳ー新夕張間の普通列車は必要なのかな? >>777
落第です
鉄道についてきちんと勉強してください ∧_∧ ________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)/ ̄/ ̄/ < 自己紹介 乙と罵る 発達障害
( 二二二つ / と) \_________
| / / /
__ |  ̄| ̄ ̄
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| || 110キロ運転ができるし富良野線にH100入れて余った150を十勝地区に投げた方がいい ∧_∧ ________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)/ ̄/ ̄/ < 自己紹介 乙と罵る 死人鐵
( 二二二つ / と) \_________
| / / /
__ |  ̄| ̄ ̄
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| || 釧路ー根室間はバスに完敗だか、所用時間では
JRが勝っているので価格競争に持ち込む方法は
ありそうだ
バスが往復切符で片道換算二千円程度なので
JRは片道換算1800円程度で仕掛ければ面白そう
つまり現行の1000円引き程度だ
感触が良ければ快速増発で対応したら良い
座して死を待たず仕掛けなきゃいけないね 釧路-根室なんてバスでも充足できないレベルの旅客しかいないぞ
漁港や観光地を細かく回って客をかき集めるしかない >>788
バスは平日3往復、土休日2往復
こんなので完敗と感じるならよほどバスを過大評価してるな
国庫補助対象だから1便あたり平均15人未満、1日で見ると最大でもたったの90人
これだけしか乗っていないのに、それだけ割引したら売り上げは大して変わらない
バスは日帰りだと往復3100円、しかも病院直行だから鉄道に変える理由って実は無いんじゃないんかな
年寄りにしたらバリアフリーじゃない列車は大変だし >>794
路線バスでは時間がかかるからイヤなら最も現実的な手段だろ。 じゃあ やっぱり廃止一択なのかな?
輸送密度 根室線釧路以遠・・449人 根室方面も着々と高速道路作り始めてるからな
将来的には時間的優位も崩れそう 誰かが改革案を提示する
すると
全員寄ってたかって批判する
ところが
誰からも全く名案は出て来ない
ただ批判や全否定するだけが鉄道スレの特徴だな JR北海道の経営危機、1人1台所有という超モータリーゼーション社会、沿線自治体・道庁・国の財政難
それでも後期高齢者や障害者、学生の移動手段は確保しないと移動権や生活が守れない
花咲線でその連立方程式の解に鉄道はあり得ない
ただそれだけの事なんだけど、実現性の欠片もない変革(笑)を持ち出されてもね >>800 この板の住人に、実名を出す以外揚げ足取りのレスを防ぐ方法はない。 >>791 は、
たった3本のバスが解決策とは言って無いな 人によって見方は違うのだね >>800
次スレはワッチョイとIPアドレス表示にすれば
少しは改善するな IP出し方分らないので頭の良い人(偏65以上)お願いします >>807
心配するな。>>806がスレ立ててくれるから。 この手のキチガイスレにワッチョイやIP表示は逆効果。
複数のモバイルキャリアやフリースポットを使い分けている奴が多いから、自作自演や荒らしをむしろやりやすくさせてしまう。
実際、俺も、携帯2キャリアと、Wi-Fi数カ所(ホテル、飲食店、ショッピングモール、公共施設等)を使い分けているからな。 もう急行復活させて鹿とホタテとカニ鍋売るしかねえな。
鹿は線路付近にいっぱいいるし >>810
1つ1つ非表示にして基地外レスが減るなら今よりマシになる。 IP表示で困る人が居るみたいですね
困る理由はなんでしょうかね??? IPスレはいやがる人も多いと思うよ
IPアドレスも持てない根なし草にはわからないと思うけど IPアドレス持てない人って居るの?
持てないとインターネット出来ないのだがな???
意味分って言ってる??? 路線存廃議論 コロナで急加速 沿線、JR減収で支援縮小懸念
北海道新聞 2020/08/31 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/455295
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200831-00010001-doshin-hok
https://news.yahoo.co.jp/articles/30ca0f90b46e1e8abb3f4c624e4015a6e888f63c
JR北海道が廃止・バス転換を求める単独維持困難路線問題で、沿線自治体による存廃議論が今月に入り急加速している。
JR留萌線(深川―留萌)は一部を廃止して残りの区間を存続させる案で一致。
日高線(鵡川―様似)は来年3月末の廃止を受け入れる方針を決めた。
コロナ禍による鉄道需要の減少で経営難が深刻化するJRに対し、沿線自治体がバス転換費用などの支援金に不安感を強めていることが背景にある。
「廃線後のまちづくりにかかる費用が十分に得られなくなるのではないか」。
留萌市の中西俊司市長は危機感を募らせる。
JRは廃線を決めた沿線自治体に対し、支援金として石勝線夕張支線に7億5千万円、札沼線に約18億円を拠出した。
だが、もともとの経営難に加え、JRはコロナ禍による減収額を年間最大300億円と想定しており、沿線自治体には支援金の減額や消滅の不安が広まっていたという。
留萌市など4市町でつくるJR留萌本線沿線自治体会議は18日の会合で、停滞していた議論を再開。
JR関係者は「このままでは支援金を取りっぱぐれると思ったのだろう」と話す。
この4市町にJRを加えた協議は9月下旬にも始まる。
地元は空知管内沼田町―留萌市間の廃止を容認し、残る区間は存続を目指す方針で、全線廃止を求めるJRとの協議は難航も予想される。
一方、日高線は日高管内7町長による12日の会議で、来年3月末で廃止し、翌4月からバス転換することで9月中にもJRと最終合意する方針を決めた。
日高線は今年3月末の最終合意を目指していたが、コロナ禍で協議を中断。
さらに日高管内浦河町が全線復旧を主張し、JRが提示した支援額にも難色を示したことで、協議がさらに長引く可能性も出ていた。
急転直下の方針決定は「多くの首長の中に来年の新学期からバス転換したいという思いがあり、秋の最終合意がぎりぎりのタイミングだった」(同管内の自治体関係者)という事情もある。 なるほど、日高本線の廃止がまとまったのは支援金目当てか 留萌線もその様だね
ただ、部分廃止だとJRからお金は出て来ないのじゃ無いかな? >>822
もしJRが「一部区間存続の条件は支援金なし」って言ったら、協議会が紛糾しそうだな。 沼田-旭川の需要がそれなりにあるから、
沼田-留萌の区間廃止でもいいでしょ。
支援金だって距離に応じて金額を調整すればいいだけの話だし 甘いかどうか判断したいなら実際に乗ってみれば?
平日朝の石狩沼田がどういう状況か自分の目で見てみるといい。 昼間に鉄道を使うやつなんて旅行者か鉄オタぐらいだろ >>827
乗車人数は74人/日のようだが、バスで十分だな。 駅前のバス停に行って時刻表を見たら深川行きが1〜2時間に1本。
こっちの方が便利で良くないか? 頼みの綱の外国人観光客が、コロナで吹っ飛んだのが致命的。
北海道は、鉄道には口は出すが金は出さないしね >>831
途中、深川第一病院の前にも停まるからね
バスのほうが機動性の面では上 滝川ー赤平・芦別間もバスの所要時間は鉄道の約2倍掛かるが中央バス圧勝の要因は
各市内停留所にこまめに停車するし、拠点病院経由便もあるのが大きな要因と推測できるな
沼田ー深川間も鉄道廃止ならバス会社も路線充実をする可能性があるからバスの方が便利かもね? >>837
滝川〜芦別間のバスは、中空知最大の商業施設であるイオン滝川店の前にも停まる そういう事は鉄道には出来ないな
それとバス代が安くなっているでしょ 補助金有りなのかな? 1985年だと滝川〜芦別は普通便が毎時2本、滝川で乗降可の札幌直通便が毎時1本
芦別〜上芦別の市内線が毎時3本、その他市内線が毎時3本
それが今や滝川〜芦別ですら毎時1本に減少
鉄道の客が減ったというより芦別や赤平の人口が激減しただけ 元々は炭坑町なので人口減は致し方ないでしょうが根室線利用者はそれ以上に減少してるのですね 昨夜のバス旅Zでは鉄道代行バスが出て来たね
しかし、東鹿越→幾寅の一区間で6分遅延したのが幸いして
一行は無事新得まで行けたのは幸いだったが
今回のルートはほぼ100%予測出来たが、それは北海道特有の長距離バス路線の存在です
これでは鉄道不要論が出てくるのは致し方無いですね
(札幌ー岩見沢間を夕鉄バスで栗山経由で岩見沢に行くのが正解なんだが、そこだけ違ってた) >>842
肝心の北海道エリアではまだ放送されてない
ネタバレになってしまう 電波が届くまで時間が掛かるのね 北海道は
明日になればタビリスで種明かしが掲載されると思うよ
新得からは誰でも分るルートだが、小清水ー斜里間は無駄歩きだね
網走のお昼の斜里バスが五胡行きバスに接続してる事は番組構成で分る事なんだがな
あの二人はホントに勘が悪いダメコンビ
北海道シリーズはクラシックシリーズでもお題を見た瞬間にルートが分ってしまう程に大味で面白くないのが特徴 つまんねー野郎だな オメー 社会で通用しないぜ オメー ハハハハハ オホホホホ >>843
予告した通り、今朝「タビリス」でネタバレ100%ですよ
「ローカル路線バスの旅Z 第14弾 ニセコ→知床」の正解ルートを考える。
徒歩29kmに意味はあったか 北海道での放送が済むまで黙ってろよ
番組を観る楽しみなくなるだろ 上で誰かが書いてるがタビリスで正解を出しているよ
文句はタビリスか放送局へどうぞ
クラシック時代から毎回翌々日には正解が発表されているのをご存じないのかな? 別人なんだけどな
タビリスは有名旅行系サイトなんだが知らない人なのかな?
コレだから道民は狭いと言われるのよ 離島は放送枠まで離島基準なんだね
netで全国で情報入手出来、バレバレなのに放送日の変更も出来ない低脳未熟TV局があるのが不思議だ
しかも地元舞台の放送内容なのに無対策
知性・理性・情報収集能力・判断力・決断力等々半端なく低い、何にも考えない鶏肉放送局には抱腹絶倒
文句言いたいなら低脳未熟鶏肉放送局へ怒鳴り込んだらどう 離島民さん
テレビ北海道だと思うけど、1週間先まで番組表を見たけど無いみたい 来週かな? ___旭神緑御瑞西聖千北美美上西ラ中鹿学富
___川楽丘料穂神和代美瑛馬富中ベ富討田良
特急_●━━━━━━━━●━●━※━━━●
急行_●━━━━━━━━●━●━※●━━●
快速_●━━●━━━━━●●●●※●●●●
準急_●━●●━●━●━●●●●※●●●●
普通_●●●●●●●●●●●●●※●●●● バス旅Zの件で調べてみました
TV北海道では当番組の放映予定日時は本日時点では未決定との回答が有りましたのでこ報告致します。視聴者センター回答です。以上 国交省の「監督命令」は重たいよ
留萌線の次は根室線不通区間廃止発表が直ぐに来ますよ
その次は輸送密度200以上ー2000人未満の線区が対象だよ >>854 >>856
「旅コミ北海道」という自社製作のローカル番組が打ち切られるか他の時間に移らない限り、首都圏との同時ネットは無理 >放映予定日時は本日時点では未決定との回答 が笑えるな
流石離島僻地放送局
サッポロ200万都市の大都会とか寝言かよ?? アハハハハ 当日は大阪や福岡でも放映されてなかったらしいし、
そもそもテレ東のネット局は少ない。 >放映予定日時は本日時点では未決定との回答 ココだよ
謎解き番組なんだからネタバレ100%で放映してら視聴率に悪影響が出るわな
視聴率で喰ってる民報としてスポンサーから嫌われるでしょう
特にご当地放送局なら放映日は最優先事項だろう
タビリスは良質な旅行webサイトなので見ている人は多そうだな http://rw-kusamakura.cocolog-nifty.com/blog/2016/10/jr2003-3a5a.html
1 札沼線 北海道医療大学ー新十津川 79(廃止済)
2 石勝線 新夕張ー夕張 118(廃止済)
3 根室線 富良野ー新得 152
4 留萌線 深川ー留萌 183
5 日高線 苫小牧ー鵡川 298
6 日高線 鵡川ー様似 298
7 宗谷線 名寄ー稚内 403
8 根室線 釧路ー根室 449
9 根室線 滝川ー富良野 488
10 室蘭線 沼ノ端ー岩見沢 500
11 釧網線 東釧路ー網走 513
==============================
12 石北線 新旭川ー網走 1141
13 富良野線 富良野ー旭川 1477
14 宗谷線 旭川ー名寄 1571
15 根室線 帯広ー釧路 2206
データが古いが2015年輸送密度。廃止はこの上から順番だな。 >>861
だから北海道での放送が済むまで黙ってろっつってんの
エゾリスだか何だか知らんが それなら「タビリス」に要望を出したら良いでしょう
しかしながら、放映日時が決まってないという回答なので、何時まで待てば良いのかね?
TV北海道の視聴者センター某氏はタビリスのネタバレ記事掲載は知らなかったと言ってるので
放送局の調査不足と言うことになる
事前に把握してればキー局を交えてタビリス側とスケジュール調整を試みる事は出来たでしょう
北海道中心主義は道内では通じても、全国では何の事ですか?状態なんだよ そこの理解も必要だね ID:IahpYjst=ID:ArM3FSUa=ID:Qg1yKDk0
やはり自演でしたか
わざわざ別ID使って問い合わせの結果報告しなくてもね JR北海道、全区間営業赤字 4〜6月
JR北海道が9日発表した2020年4〜6月期の区間別収支は5月に廃止した札沼線(北海道医療大学―新十津川間)を含む全23区間で営業赤字だった。新型コロナウイルスの感染拡大で学校が一斉休校したほか、北海道を訪れる旅行客やビジネス客が激減。20区間で赤字幅が拡大した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63631860Z00C20A9L41000/ >>863
タビリスでは全国一斉配信済み
そんな事も理解出来ないのかな?
不思議イッパイな離島感覚??? タビリスの記事なんか読み飛ばすかリンク踏まなきゃいいだけでネタバレ回避は容易でしょ
それよりこういう匿名掲示板に頼みもしないのに一方的にネタバレを書くだけでなく、
テレビ局やタビリスに責任転嫁するのが問題な訳で
他のローカル局はご当地ネタのためにわざわざキー局と同時ネットしてるのかも
検証してないしね >>868
お前ステマもたいがいにしろよな
これでTVhでの放送が無くなったらお前のせいだからな 未だ放映予定無しなんだから、もし放映されても腐った牛乳みたいな物だな
豊平の知人に聞いてみたら、毎回二か月位遅延だそうだ
毎回タビリスで正解ルートを確認しながら黄昏放送を視聴してるそうな
正解が見えてるのも意外に面白いとも言ってたよ >>867
赤字区間は売上が減少したところで赤字額への影響は少ないんだな。 空気より価値の低いものはないので
これ以上売上下がる余地がない 旭川ー富良野
JR 約1時間10分 \1,290
ふらのバス 約1時間40分 \900
旭川ー美瑛
JR 約30分 \640
ふらのバス 約55分 \630
道北バス 約50分 \580
美瑛ー富良野
JR 約40分 \750
ふらのバス 約45分 \650
以外と道北バスの美瑛・白金線が健闘
というか、JR高くなったなぁ。 JR北海道は往復キップでバス対抗しないと負け続けるな >>875
鉄道と違い、旭川医大病院や旭川空港にも立ち寄るから、機動性の面ではバスのほうが上 >>877
その辺は難しいとこで用のない人にとっては所要時間がかかるだけ >>878
そんな利用者が多けりゃ複数系統出来るでしょ。 バスが路線設定の柔軟さを活かして成功してるのは全国何処も同じだね
道内で近い例を挙げれば滝川ー赤平・芦別間が似ているよ
所要時間は鉄道がバスの半分だけど中央バスの圧勝だ >>876
バスは法律守ってないからな。
まずは一般道スピード60キロ守らせるだけで壊滅だわ >>881
その区間はバスの本数多くて利便性が良いからだろ
鉄道は滝川発9時台の次は15時台で使い物にならん
岩見沢〜美唄〜滝川は鉄道の圧勝
特急が30分〜1時間おき、普通も1時間〜1時間30分おきに走っているから仕方がないか
駅から離れていても送迎が一般的だしね 鉄道が既に使い物にならないのは論を待たないが、バスが便利なのか、勝ったり成功してるかと言えば、そんなことは無い。バスも不便で負けている 行きは鉄道、帰りはバスが便利なケースだっていくらもあるわけで、利用者はどちらか一方にはこだわらんだろ。
共通往復利用券売ってもいいくらいだと思う。 https://any.chi-zu.net/22914.html
銚子〜釧路に新フェリー航路爆誕!!(嘘)
東京方面からは総武本線・銚子駅から徒歩でアクセス可能。
新日本海フェリー傘下の道東特急フェリーが運航
船体は新日本海フェリーの「すいせん/すずらん」と同等のを投入
時刻
銚子新港 19:30
釧路港 翌15:00
釧路港 19:00
銚子新港 翌14:15
クラス
スイート、ジュニアスイート、デラックス、ステート、ツーリストS、ツーリストA
設備
シアター、レストラン、売店、ドックラン、サロン、バルコニー、露天風呂付大浴場、他、など様々な設備 明日、新得から東鹿越のバスに乗るのが楽しみ。
前回、東鹿越ー新得で乗った時は最初20人位乗っていたのが幾寅で半分下車した。 妄想に少しだけマジレス
銚子は遠いのだよ 高速が無いのが致命的 線路をトラックは走れない
だからトラックは大洗へ行くな だから2便もある 分る?
まさかフェリーは人だけ運ぶと思ったの? 銚子港に大型船入れないと思うが。
鹿島港なら問題ないだろうが鉄道徒歩連絡はできないね。 >>893
もしも書くなら、
東京国際クルーズターミナルー釧路
とか書けよ。 釧路港のフェリーターミナルが再開されるとしたら、
来るのは中国のフェリーだろうな
奴らは本気で釧路を取りに来ているから。 >>897
居切にある北公共埠頭の隣が空き地みたいだから、そこに駅とフェリーターミナルを作ればいい感じになると思うよ。 >>895
一方、航海士は喜びます。
銚子〜釧路は一直線だから舵取りが省ける。 現実的な話なら釧路東部か知床に大規模米軍基地ができてカナダっぽい町ができる話の方がまだありそうだな。
北海航路ができたら世界三大戦争国家の三重点という最低の地位になるし ・フェリーは鉄道連絡は考慮外
・徒歩乗船者はバス連絡(東京ー大洗港高速バス、苫小牧ー札幌高速バス)但し、コロナ運休中
・フェリーの主客は大型車、従は小型乗用の旅行者でバス徒歩乗船客は順位は3番手
・だから高速IC近くの港が好まれる
・大洗航路は昔は東京有明発着だったが航海時間が長くなるのと大洗ICが出来たので移転の歴史
・大洗ー苫小牧もほぼほぼ南北一直線の航路
・釧路は需要が低くて採算性が乏しいが苫小牧は札幌まで近いので需要が多い
・苫小牧(西)は大洗、仙台、八戸の3航路、苫小牧(東)は新潟航路もあるのがその証拠
・新潟港・小樽港は街中で便利で、どちらも高速利用で至便
・夜行列車がほぼ消滅した昨今では徒歩旅行者の長距離移動にフェリーが着目されているのも話題の一つ >>894
乗った。
新得で10人位乗って、幾寅では乗降客0。
じじばば休日パスの時期でなければ0に近いのかな? 道東道が伸びたもんで、道東のトラックも苫小牧のフェリーで不満がなくなっており、釧路航路再開の待望論は下がっているみたいね。 >>904
なんでアメリカが有事にまっさきに攻撃される所に
わざわざ基地作らなきゃ行けないんだ
沖縄すら縮小してグアムに撤退したがってるの
日本が至れり尽くせりで費用負担してまで基地整備して引き留めようとしてるのに シーレーンって知ってる?
中国が航路として欲しい場所であれば先手を打つべきだよね。
本来であれば自衛隊基地があるべきだけど、まあアメリカが北方領土に基地作る分にはいいと思う。 >>909
釧路発着フェリーは期待薄だがホクレン丸等のRo-Ro線や穀物用のバラ積船の発着は堅調の様だ
内航コンテナ埠頭の整備をしたようだが利用率は上がったのかな? >>911
冷戦時にすら北海道にアメリカ基地なんてなかったわけだが
なんでアメリカがわざわざ一番最初に攻撃されるところに
基地を置いてくださる、と妄想してるわけで? 既にEは決まったので貴殿の説は正解だね
根室線不通区間は日高線不通区間の処理と同じプロセスになるのは十分に推測できる
現状を見ても僅かな固定資産税を除けばコストは掛かってないので、留萌線処理が終ってから
処理すれば良いだけ
問題はその次の対象区間が何処になるかに関心があるのです
輸送密度、営業係数、赤字額、接続各線との関係、貨物列車の有無等々で判断するのだろうけど
各線の廃線処理優先順位を付けるのは簡単では無さそうですね RoRo船航路
大阪ー名古屋ー横浜ー東京ー仙台ー苫小牧ー釧路
釧路ー苫小牧ー八戸ー仙台ー横浜ー東京ー名古屋ー大阪 >>904
これですね
https://any.chi-zu.net/10987.html
極東国際フェリー 釧路〜カムチャッキー
超高速フェリー
航海速度:36ノット
釧路港〜カムチャッキー
片航路→1停泊→往航路→1停泊ローテーションで運航
7・8月のみ運行
釧路港(日)■■■■|1400
カムチャッキー(カ)|翌1030
29時間30分
カムチャッキー(カ)|1800
釧路港(日)■■■■|翌0730
28時間30分
(日):日本時間
(カ):カムチャッカ時間
旅客運賃
スイート■■■|180000円
デラックス■■|125500円
ステート■■■|89500円
シングル個室■|72500円
ツーリスト寝台|55500円
レストラン、展望テラス、サロン、大浴場、ショップ、トレーニングルーム、娯楽場、
喫煙ルーム、カラオケ、衛星放送 >>912
二万三千TEUから三万に上がった。
19年内にコンテナヤードを拡張 釧路港西港区第3埠頭
https://e-kensin.net/news/114288.html
【港湾】【港湾セミナー】釧路港、19年外貿コンテナ、過去最多3万TEU超へ
https://www.jmd.co.jp/article.php?no=254379 いいじゃない 話題が少ないスレなんだから
お船の知識も楽しいです 今日朝7時台の根室線滝川行きの列車を見たが2両編成でそれなりに乗っているのね
学生が多いように見えたけど帰りが昼過ぎとかどうするんだろ
滝川発13時台があったらまだ良かったのにね カムチャッキーって実は苫小牧や釧路と同等の都市規模 >>926
12時台から高校生の帰宅ラッシュに遭遇すること多々ある >>899
はあ?本気で釧路を取りに来てるわけないだろ。
テレビの見過ぎだわ。 >>904
根室は、原野に見えて意外と空き地少ないぞ?
平地は自衛隊演習場と牧草地とわずかな耕作地で埋め尽くされてる ペトロパブロフスク・カムチャツキー
カムチャッカ半島の外側南部の人口20万人弱の都市で他都市への陸路が全く無い閉鎖都市
人は空路、物は海路でソ連時代からSLBM海軍基地で完全軍事都市だったが
ロシアになってもSLBM海軍基地である事には変わりない軍事都市ですが
僅かながら西側民航機の受入れはあるらしい 釧路の高架化事業化決定2面4線へ
津波の際の避難場所兼ねるのかな >>932
釧路駅の高架化検討進む 駅の高架下に公共交通優先道路も、本年度内に事業構想策定へ
鉄道プレスネット 2020/09/15
https://news.railway-pressnet.com/archives/16959 相変わらず予算の目処が立っていない様に見受けられるけど?
そもそも帯広から先って単独維持困難の線区じゃ無かったっけ? 単独維持困難線区の定義には入って無かったのでは
輸送密度200人〜2000人の第2ランクだったような 事業構想策定を事業化決定と読み替えるか。ワザとなのかバカなのか。釧路の民度が知れるな。 そこまで言わない方が良いよ
釧路市は2011年の東日本大震災を機に、津波防災の観点から再検討。
2016年度にまちづくり計画の基本構想が策定された。とある
また2回に渡りパブリックコメントの実施も行い、本事業の目玉となるのが釧路駅付近の高架化
基本構想(戦略)に基づき具体的な事業内容を盛り込む事業構想(戦術)の策定作業を
2020年度内にまとめるとあるので実施は規定方針と読める
更に読み進めると、費用は「限度額立体交差事業」で行うともあるので具体的だね 最後の文で事業主体を道に押し付けるつもりの様に見えるが? >釧路市は北海道を事業主体とする連立事業として実施する方向で、北海道と協議する方針だ。
これは当たり前というか何と言うかだが
道路会計は国税と地方税の二種類徴税されているし、その執行権は各々が持っている様です >>936
残念釧路じゃないんだわ
お前の民度もたかがだな >>940
それはスマン。お前は釧路級のバカだなに訂正する。 国道、道道側を立体化するのであればその通りだけど、今回は違うでしょう。今回いじるのは鉄道側なので 鉄道と道路のどちらかを立体化するかの選択は国・道・市の協議で決定されるが
お金の出所は同じです
「道路交通の円滑化と事故防止という目的達成」に対する「方法論(手段)」の違いに過ぎないのですが
ヲタは鉄道にしか考えが向かないのだが、道路行政だという点が勘所なんだね 廃線になるかもしれない路線を高架化する必要あるのか?
との議論もあるが、税金使って土建屋儲けさせないと自民党伊東よしたかの懐に入らない JR北海道は自治体が金を出すなら路線存続させる
廃線になっているのは金は出さずに口は出す路線
夕張支線は物分かりが良かったので代替路線をガンガン支援 自治体が道路と同じく鉄路も重要なインフラと言うのなら、道路維持に費用負担するように路線維持の費用負担をするというのは正しいな。 >>944
かも分らない?のは貴方の憶測であって廃線は決定した事実はないのです
従って
「道路交通の円滑化と事故防止という目的達成」の為にの手段として鉄道線路の立体化が選択された訳だ
検索してみると津波被害対策の面が考慮されたとありますが >>943
出されるお金は道路改修相当金額までだよ 釧路駅高架化を、津波被害対策とか取ってつけたような言い訳。
それより根室本線廃線対策したほうがいいんじゃね? こんな話をJRに持ち掛けたら帯広釧路を維持する仕組みが先と切り返されて、却って存廃問題を勃発させることになる。 稚内駅って駅舎が2011年に新しくなっているんだけど、色々合理的なんだよね
・駅舎改修資金を自治体から出す事で、自治体が鉄道を支援している姿勢をJEに見せ、宗谷本線を延命
・道の駅、バスターミナル、映画館、グループホーム等を施設内で配置することにより、鉄道が廃線になっても市の中心施設としての機能を維持できるようにしてある
釧路駅もこれぐらい賢い計画が立てられるといいんだけどなあ 釧路駅の現行駅舎は元々地元も折半で金を出してるのでは? >>925
学生多くても鉄道は潤わない。
JR北海道は通学定期廃止して、通勤定期に統合したら良い。
通学証明書要らないから、発行も簡素化出来る。 >>951
あれは、廃線を視野に入れた再開発なのでは? >>951
鉄道駅なんだが稚内長距離バスターミナル待合室な事は観察してきましたか? >>955
もちろん稚内駅に行ってきたよ。
バスターミナルといっても乗り場4つしかないし、乗客も大していなかったけどね。 稚内駅舎は駅の周りをガラス張りにして、鉄道車両の存在を意識した造り。
廃線したら車両を留置して、そのまま鉄道資料館として使える。 四連休で花咲線も通勤ラッシュ並みの混雑ぶりだってよ
なんかの記事に出てた >>959
廃止前に乗っておこうと言うハイエナが結構な割合がを占めるのだろう。 本日13:34発釧路行シカ一頭轢死
初めて現場に遭遇したが、これで何分遅れか?と思う間もなく
少しだけ減速していた運転士氏は下回りに異常を感じなかったからかそのまま運転続行
後ろを見ると線路間に肉片ぽいのが。。。
接触してXX分遅れたみたいな記事ばかり見るけどこういうこともあるんですね >>961
鹿をひいた事実をなかったものにしたのだろうかね
少なくてもどうなっているか確認は必要に思うけど
線路上にあったら次の列車の通過時に障害になるしね
釧網線で鹿をひいた時は停止して無線でやりとりし鹿をどけて
車体を点検したと思うけど15分くらい遅延したね
釧路でスーパーおおぞらを待たせてくれていて乗り継ぎできた >>962さん
そうですかー釧網本線では鶴と一緒に走ったことはありますが
今日は急ブレーキもなく無線連絡もなくほぼ定時釧路着でした
(その後報告してたかも知れませんが)
線路付近に鹿が現れること7,8回あったでしょうか
一頭だけ進行方向に逃げちゃいました。。。
轢かれる0.3秒前くらいの写真が残ってますいや〜悲しいです 旭川駅は無駄に立派過ぎるな。
駅は立派になったが、列車本数は激減ry >>955
そもそも稚内は都市規模の割にバスが至便な件 >>965
> 旭川駅は無駄に立派過ぎるな。
しかもあの長いホームに来る列車は特急以外
キハ40が1両っていうね、、 半額周遊パス、予算90%でまもなく終わるってよ
お前ら買い過ぎ、旅行し過ぎだろ 半額ヲタが消えてから、正規料金でマターリ旅行したいわ。 >>968
現地じゃ札幌往復にも便利って道内各地で使われているぞ >>970
そもそも札幌までの距離が長すぎ&時間がかかりすぎだからな。日常的にJRを使って札幌と行き来できる地域が少ない。札幌まで片道1〜2時間以内で行ける範囲がかなり狭い。 >>970
Rきっぷとかほとんど消えたしある意味地方切り捨て状態だからね
通常料金の特急は高すぎる
無人駅乗車で車内精算している人の金額聞くとビビるわ >>973
路線を維持する費用は、乗客が負担するのは当然だろ。
赤字区間は収入トントンになるまで運賃と料金を値上げし、
輸送密度4000未満になったら問答無用で廃止。 >>974
今ではたいがい他の交通機関もあるし過度な値上げは客離れを促進 >>974
高速道路(無料バイパス道路含む)にも同じルール適用するんだよな? >>977
当然だろ。
採算が取れない高速は即時廃止だ。現状は国鉄の二の舞。
ETC義務化は、全高速を有料化するための布石だろ。 >>976
廃止で良いじゃん。
収支を無視した格安運賃でさえ乗らないのだから、
鉄道を維持する需要がある札幌周辺のみに投資しろ。 >>979
残念ながらJR北海道が進める計画通りになっていく >>978
>ETC義務化は、全高速を有料化するための布石だろ。
→それは違います
有料高速(NEXCO各社)と無料高速(国交省新直轄区間)は法律の立て付けが異なりますので
無料区間はズート無料です
ま、新々直轄なる法律が出来れば有料になるかもしれませんがね??? https://railway.chi-zu.net/81443.html
新根室線・新勝北線 160km/h
新根室線(南千歳―根室)
新勝北線(幕別ー網走)
特急スーパーとかち(札幌ー帯広)
特急スーパーおおぞら(札幌ー釧路)
特急スーパーのさっぷ(札幌ー根室)札幌ー釧路は特急スーパーおおぞらと連結
特急スーパーオホーツク(札幌ー網走)
使用車両:789系4000番台(160km/h対応車両) 連休中の日曜の11時発快速ノサップ根室行、ラッシュ並みに混んでるのに
何故1連なんですか? 連休朝0520の釧路駅ダッシュワラタ。
駅舎ドアが開くと同時に根室線始発座席めざしてダッシュ。改札に一番近いドアの開錠が一番遅いというw
俺は釧網線だったけど改札先頭とったから2・3番線までなんとなくダッシュに付き合ったわ。
>>983
その前後列車ともにキハ40増結してたんだけどね。 初歩的な質問ですまんが、なぜ根室に特急がないんだ?
新幹線が札幌まで完成して北斗が廃止になれば、気動車を転用して根室まで特急直通できないか? >>986
昔はあったが、需要が乏しく廃止になった。 一時期まりもが夏期のみ根室まで延長運転していたな。
復路は各駅停車なので初田牛駅停車中に撮影した事がある。 なんでみんな根室行くの
日高線バス代行区間ガラガラだった
様似広尾のバスもラブ北海道パスで乗れるのに >>986
誰が乗るのか?と言うほどに客が居ないでしょう
北斗が廃止されてもリレー特急が走るでしょう
古い車は廃車でしょう >>989
鉄道完結だからじゃね?
バスは運転手がパスの理解がないと説明に疲れる
代行バスは良いが路線バスがどうだかだな
札幌市内でも理解できてないから 日高地方の観光地
襟裳岬、以上!
これで観光頼りなんだから笑えるよな >>992
昔はバスの続行便が出るくらい人気の観光地だったらしい そりゃその昔、そんなタイトルの歌が流行ったからでしょ。
襟裳の春は何も無い春です。by 吉田拓郎 確かに日高本線方面から襟裳岬経由で帯広までのJRバスにはパスで乗れるかもしれんが、広尾から帯広に出るとたち すまん、書いてる途中で押してしまった。
確かに日高本線方面から襟裳岬経由で帯広までのJRバスにはパスで乗れるかもしれんが、広尾から帯広に出る十勝バスの2千円が痛い。
かといって、また同じ道をたどって苫小牧まで戻るのもな。 代替バスが全区間JRバスになれば引き続きフリーパスで苫小牧〜広尾は別料金がかからないんだけどなぁ… >>996
しかも今のダイヤだと襟裳まで入っちゃうと当日中に苫小牧まで戻れないからねぇ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 533日 22時間 7分 59秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。