★☆JR北海道総合スレッドPART197☆★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
JR北海道
http://www.jrhokkaido.co.jp
Kitacaでお買い物
http://www.kitaca-shop.jp
JR貨物
http://www.jrfreight.co.jp
姉妹鉄道
デンマーク鉄道
http://www.dsb.dk
※前スレ
★☆JR北海道総合スレッドPART196☆★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1557833535/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 社長は深澤にしてもらいたいが束をほっぱらかせないからなー、島田は東海でも西日本でも使い物にならなそう JR北海道再生のための提言書
したがって、経営幹部は、限られた経営資源を安全に集中させ、
最大限の努力を行っても
配分ができない事業分野については見直しを行う「選択と集中」に基づき事業運営を行う厳
しい経営判断を自ら下していくことが求められる。
優先度を明確にする過程では、事業分野
の縮小や使用頻度の少ない設備の見直し、列車の減 や減便、鉄道特性を発揮できない線区
の廃止を含めた見直し、など経営全体について、聖域のない検討を行うことが必要である。
https://www.jrhokkaido.co.jp/press/2015/150626-3.pdf H28年度線区別の収支状況から輸送密度別の収益と赤字の比率を算出した
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2017/171107-2.pdf
輸送密度500未満 収益1.72% 赤字18.10%
500以上2000未満 収益5.59% 赤字25.33%
2000以上4000未満 収益5.66% 赤字6.48%
4000以上8000未満 収益28.87% 赤字28.79%
8000以上 収益58.05% 赤字17.93%
休止区間 収益0.11% 赤字3.97%
輸送密度2000未満は碌に収益を上げていないのに赤字を垂れ流しているのが明白だ。
輸送密度2000未満の路線と休止区間を廃止する。
赤字は47.4%減る。
一方、収益は7.42%減るだけだ。
即ち、赤字はほぼ半減するが収益は92.58%残る。
輸送密度2000未満と休止区間を廃止すれば経営は著しく改善する。 >>7
その数字が正しいとするなら4000未満も削るべきだな。
経営はもっと厳しくなってくるはずだから。
収益が87％残って赤字が49.91％減った方が明らかによいだろう。
ちなみにわざとかミスか知らんが2000未満だと赤字は43.43％しか減らんな。
削るならさっさと削らないと。戦力の逐次投入が一番良くない。 >>9
おお、ありがとう。
ミスってたのはこっちだったな。正直すまんかった。
ていうか、輸送密度が2000から4000って、
南千歳から帯広と、函館から長万部しかないのね。
確かにこの二つは切れないなｗ そういえば 、網走バスの「千歳オホーツクエクスプレス」（新千歳空港ー北見・網走）運行開始しましたね
十勝オホーツク自動車道を通る唯一の高速バスともなりますね。
余談だか7月17日に新千歳空港に行ったが新千歳空港１７時３０分発の帯広行の「とかちミルキーライナー」に１４人乗ってた
GW・年末年始・お盆等以外の時期にしては乗っているね。
もし「千歳オホーツクエクスプレス」がヒットしたら新千歳空港ー釧路とかも出てくるのでは
札幌・室蘭・旭川・帯広、そして網走、まさかの新千歳空港が道内都市間バスのハブターミナルに https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1540526620/596
596名無し野電車区2019/08/06(火) 19:10:59.96ID:zRb0KFCs
>595
４６都府県民が払う税金の中に、北海道新幹線の赤字を負担しましたっていう明細でもあるのですか？ 日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！
道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！
土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！
北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！
劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 温暖化を危惧・・・パイロット不足だから・・羽田の発着枠拡大の為・・・etc
いろいろ回りクドイ言い訳してますが道民の本音はコレ ↓
北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ ディーゼルなんか田舎臭くてヤダヤダヤダヤダヤダ！！！
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ 赤字でもなんでもいい！ はやく札幌まで新幹線ホスイよ～～ （泣）
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
.
コソ泥道民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ 果たして、日本国民全体に「盗まれた」という意識はあるのだろうか？
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ ｢この分は明確に北海道新幹線建設費だ！」って見抜いた奴いたら名乗り出てくれ
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1551871324/789
博多～長崎 一日２３本
札幌～函館 一日たったの１２本wwwwwwwwww
どーした？ 名ばかりの政令市wwwww 博多～長崎 一日２９本
札幌～函館 一日たったの１２本wwwwwwwwww
どーした？ 名ばかりの政令市wwwww 函館～札幌が全部単線とか、よほど単細胞なんだな
いや、バカなんだろうな >>20
別に札幌ー関西オンリーとは一言も言ってません。
新潟ー新大阪は2時間11分であり事業価値があります。
秋田ー新大阪2時間57分、新青森ー新大阪3時間28分も「4時間の壁」をクリアしています。
北海道ー越後・北陸アクセスに関しては
札幌ー新潟は2時間51分、札幌ー金沢は3時間55分
こちらは「4時間の壁」のクリアしています。
札幌ー金沢が札幌ー釧路のスーパーおおぞらより所要時間が短いんです。
そして意外にも札幌ー京都である。一見所要時間が4時間49分と時間がかかりすぎるのではと思いますが
関空、伊丹いずれも京都市内から所要時間がかかります。更に札幌新千歳アクセスや搭乗段取り時間も加えれば意外といい勝負になるんです。
tr 新根室線（南千歳ー根室）160km/h
新勝北線（幕別ー網走）160km/h
https://railway.chi-zu.net/81443.html
札幌ー帯広1時間34分、札幌ー釧路2時間35分、札幌ー根室3時間39分、札幌ー網走3時間05分
使用車両：789系4000番台（160km/h対応車両）
特急スーパーとかち（札幌ー帯広）
特急スーパーおおぞら（札幌ー釧路）
特急スーパーのさっぷ（札幌ー根室）札幌ー釧路は特急スーパーおおぞらと連結
特急スーパーオホーツク（札幌ー網走）
pr 完全失敗作決定！ ★青函トンネル区間の貨物列車全面撤退“断念” 北海道新幹線との共用走行継続を検討 国交省
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190820-00000003-hbcv-hok
国交省は、2031年春の北海道新幹線の札幌延伸に向け、青函区間で貨物列車を全面撤退させ、新幹線を高速化する検討を進めていました。
ただ、全面撤退させても時間短縮は16分に留まるほか、物流業界から反発が相次いでいました。
こうしたことから国交省は、札幌延伸時には貨物列車を一定程度残し、新幹線との共用走行を続ける方向で検討に入りました。
一方、在来線のレールが残るため、ＪＲ北海道の整備コストが膨らみ新幹線は大幅な赤字が見込まれるほか、高速化にも課題を残すことになります。
国交省は年度内に方向性を示す方針です。 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1540526620/596
596名無し野電車区2019/08/06(火) 19:10:59.96ID:zRb0KFCs
>595
４６都府県民が払う税金の中に、北海道新幹線の赤字を負担しましたっていう明細でもあるのですか？ 2019年 お盆期間の新幹線利用状況
JR九州
博 多 ～ 熊 本 40.5万人
熊本～鹿児島中央 20.4万人
JR北海道
新函館～新青森 9.66万人 ←（笑）
JR東日本
山形ミニ新幹線 福島～米沢 14.1 万人
秋田ミニ新幹線 盛岡～田沢湖 10.0 万人
JR西日本
北陸新幹線 （西日本管内） 35.1万人 JR旅客6社はお盆期間（8月9日～18日）の利用状況を発表しました。
https://www.excite.co.jp/news/article/TetsudoCh_9611241/
新幹線・在来線の利用状況は下記の通りです。
※（）内は前年比※四捨五入の関係で合計が合わない場合があります。
JR東日本 499.8万人（101%）
JR東海 417.9万人（100%）
JR西日本 312.1万人（98%）
JR九州 82.5万人（97%）
JR四国 45.0万人（95%）※JR北海道 29.3万人（96%）
※JR四国は瀬戸大橋線（30.46万人）と主要3線区（14.59万人）の合算です。瀬戸大橋線の利用状況には「サンライズ瀬戸」などを含みます。 ◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
赤 字 が 約 束 さ れ た 大 地 ホ ッ ケ ー ド ー ！ ！ .
北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :| ＜ Hokkaido LOVE! 地元LOVE!
| ノ ヽ､ :| ＜ 気動車奥地札幌万歳
| （●）, ､ （●）､.:::| ＜ 北海人民大団結万歳
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ 我飢餓的強力欲求新幹線
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
冷遇され、軽油漬けの日本一遅れた奥地札幌の鉄道事情。 北海鉄ヲタのコンプレックス、新幹線へのあこがれは相当なものがある
日本一新幹線に飢えてる北海鉄バカ 博多ですら首都圏からの新幹線利用者は少ないのに、飛行機に勝てると妄想してる北海道新幹線厨ｗ
仙台出れば奥地札幌まで30万人以下のヘボ市町村しかないのにｗ 福岡空港と新千歳の場所を考えずに
単純に博多のぞみをそのまま被せるだけの単細胞タ刈谷
人口100万超えるのに30万以下の都市にも負けてる新幹線駅作った
ヘボ地域はどこだっけ？w >>37
青函トンネルの貨物全面撤退、断念
https://www.zaikei.co.jp/article/20190821/526860.html
青函トンネルを通過する北海道新幹線では、青函トンネル内で貨物列車と線路を共用していることが課題とされている。
そのため、国土交通省は貨物列車を青函トンネルから全面撤退させることを検討していたが、コスト上昇を懸念する農業界や運転手不足の問題を抱える運送業界などからの反対を受けて断念することにしたという。
青函トンネル内で新幹線と貨物列車がすれ違う際、貨物列車が新幹線の風圧によって荷崩れれしたり脱線するおそれがあるという。
そのため、青函トンネル内では新幹線が減速走行する対応が行われているが、これによって所要時間が増加するという問題が発生している。
そのため、トラックと船を使った輸送に切り替えるという案も出ていたが、これに対しては大きな損失が発生するとの試算が出ていた。
また、貨物専用の新幹線の導入も検討されているが、こちらも課題は多いという。 博多～長崎 一日２９本
札幌～函館 一日たったの１２本wwwwwwwwww
どーした？ 名ばかりの政令市wwwww >>35 言い訳無用！
◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
赤 字 が 約 束 さ れ た 大 地 ホ ッ ケ ー ド ー ！ ！ ★2019年 お盆期間の利用客数
JR北海道 新函館～新青森新幹線 9.66万人 ←（笑）
JR四国 瀬戸大橋線 30.46万人
結論： 四国の玄関口＞＞＞＞＞北海道の玄関口 >>41
仙台よりずっと南なのになんで四国は立ち行かないのかな？ >>43 言い訳無用！
★2019年 お盆期間の利用客数
JR北海道 新函館～新青森新幹線 9.66万人 ←（笑）
JR四国 瀬戸大橋線 30.46万人
結論： 四国の玄関口＞＞＞＞＞北海道の玄関口 ●北海道新幹線の赤字は前年度比1・8倍にあたる98億円に拡大し、札幌圏での収支改善効果を吹き飛ばした。新幹線は本年度も100億円規模の営業赤字を出し、JRの経営を圧迫する見通しだ。
https://capturelife1.net/%E5%9B%BD%E5%86%85/jr%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E3%80%81%E6%9C%80%E6%82%AA%E3%81%AE%E5%96%B6%E6%A5%AD%E8%B5%A4%E5%AD%97%E3%80%80%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E8%B5%A4%E5%AD%97100%E5%84%84%E5%86%86%E8%A6%8F%E6%A8%A1/
新幹線について、綿貫常務は「来年度からは、青函トンネルの維持管理費用に対し、国の支援が年50億円くらい出る。赤字額は大幅に圧縮できる」と説明する。
だが、国からの支援が確定しているのは19、20年度の2年間だけ。それ以降の支援継続には、この2年間で収支改善の道筋をつけることが前提となる。
↑ ２１年度以降どうするつもり？ 道民？ JR北海道、最悪の営業赤字 新幹線赤字100億円規模 苦境脱却の道筋見えず
https://blogs.yahoo.co.jp/centrair100/66611333.html
JR北海道が9日発表した9月中間連結決算と2019年3月期業績予想は、営業損益など各利益の数字について「過去最悪」が並ぶ極めて厳しい内容となった。
同時に公表した17年度の線区別収支状況からは、北海道新幹線が年100億円規模の営業赤字を計上していることが判明。
収支改善に向けた単独維持困難路線の見直しも進まず、苦境脱却の道筋は見えない。 >>38-39
土の置き場未定…なぜ着工 北海道新幹線トンネル 札幌の住民疑念
8/22(木) 6:07配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190822-00010000-doshin-hok
大赤字大失敗作で疑念がもたれる新幹線工事が着工されようとしてるのに
ここでコピペ連投して終わりか？
そんなヒマあったら合流してきたら？
同じ札幌市民なんだからさw 鉄ヲタのくせに都合が悪くなったら宿敵の新千歳空港を持ち上げるマヌケぶりwwwww >>45
それでもJR四国も赤字じゃん？
瀬戸大橋線だけ黒字でも会社の赤字は相変わらずだし 「死国」と呼ぶにふさわしいのはどっちだ？？
★2019年 お盆期間の利用客数
JR北海道 新函館～新青森新幹線 9.66万人 ←（笑）
JR四国 瀬戸大橋線 30.46万人
結論： 四国の玄関口＞＞＞＞＞北海道の玄関口 JR北海道、最悪の営業赤字 新幹線赤字100億円規模 苦境脱却の道筋見えず
https://blogs.yahoo.co.jp/centrair100/66611333.html
JR北海道が9日発表した9月中間連結決算と2019年3月期業績予想は、営業損益など各利益の数字について「過去最悪」が並ぶ極めて厳しい内容となった。
同時に公表した17年度の線区別収支状況からは、北海道新幹線が年100億円規模の営業赤字を計上していることが判明。
収支改善に向けた単独維持困難路線の見直しも進まず、苦境脱却の道筋は見えない。 ●北海道新幹線の赤字は前年度比1・8倍にあたる98億円に拡大し、札幌圏での収支改善効果を吹き飛ばした。新幹線は本年度も100億円規模の営業赤字を出し、JRの経営を圧迫する見通しだ。
https://capturelife1.net/%E5%9B%BD%E5%86%85/jr%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E3%80%81%E6%9C%80%E6%82%AA%E3%81%AE%E5%96%B6%E6%A5%AD%E8%B5%A4%E5%AD%97%E3%80%80%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E8%B5%A4%E5%AD%97100%E5%84%84%E5%86%86%E8%A6%8F%E6%A8%A1/
新幹線について、綿貫常務は「来年度からは、青函トンネルの維持管理費用に対し、国の支援が年50億円くらい出る。赤字額は大幅に圧縮できる」と説明する。
だが、国からの支援が確定しているのは19、20年度の2年間だけ。それ以降の支援継続には、この2年間で収支改善の道筋をつけることが前提となる。
↑ ２１年度以降どうするつもり？ 道民？ 北海道と四国、「死国」と呼ぶにふさわしいのはどっちかな？ >>53
それな、国鉄清算事業団債務処理等処理法に基づいてやってるだけ
それが20年度で切れるから、それ以降の支援については新たに法整備が必要ってこと。
20年度限りで見捨てるって意味ではないの。わかった？ 北海道新幹線の赤字は前年度比1・8倍にあたる98億円に拡大し、札幌圏での収支改善効果を吹き飛ばした。 北海道新幹線の赤字はJR北海道全体の赤字の主因になっている疫病神 トンネルの維持管理費を国がだしてくれるのであれば四国も新幹線作っても問題無いように見えるから不思議だな 北海道新幹線の赤字は前年度比1・8倍にあたる98億円に拡大し、札幌圏での収支改善効果を吹き飛ばした。 北海道新幹線の赤字はJR北海道全体の赤字の主因になっている疫病神 北海道新幹線はJR北海道全体の赤字の元凶であるという事実！ 北海道と四国、「死国」と呼ぶにふさわしいのはどっちかな？ 国政の場にムネオ親子や高橋はるみを送り込むルンペンドーミン
集り行為だけは世界屈指だなｗ せめて貨物しか使わない設備の保守費くらいなんとかしろと言いたいだろうが、貨物も国鉄債務を背負ってるからなぁ
債務償還スキームにしろ経営支援スキームにしろ新しい枠組みを考える時期なんだろう 「このホッカイドウが！このホッカイドウが！ ニッポンの中心だ！ 」
「このホッカイドウが アジアや世界の一角を占めるんだ！ アジアや世界の一角を占めるんだ！」
https://www.youtube.com/watch?v=-0L3cAxZjL8 >>71
「新しい枠組みのスキーム」
言い換えれば「ごまかし」をするということです。 北海道新幹線の赤字は前年度比1・8倍にあたる98億円に拡大し、札幌圏での収支改善効果を吹き飛ばした。 「死国」と呼ぶにふさわしいのはどっちだ？？
★2019年 お盆期間の利用客数
JR北海道 新函館～新青森新幹線 9.66万人 ←（笑）
JR四国 瀬戸大橋線 30.46万人
結論： 四国の玄関口＞＞＞＞＞北海道の玄関口 青函トンネルの貨物全面撤退、断念
https://www.zaikei.co.jp/article/20190821/526860.html
青函トンネルを通過する北海道新幹線では、青函トンネル内で貨物列車と線路を共用していることが課題とされている。
そのため、国土交通省は貨物列車を青函トンネルから全面撤退させることを検討していたが、コスト上昇を懸念する農業界や運転手不足の問題を抱える運送業界などからの反対を受けて断念することにしたという。
青函トンネル内で新幹線と貨物列車がすれ違う際、貨物列車が新幹線の風圧によって荷崩れれしたり脱線するおそれがあるという。
そのため、青函トンネル内では新幹線が減速走行する対応が行われているが、これによって所要時間が増加するという問題が発生している。
そのため、トラックと船を使った輸送に切り替えるという案も出ていたが、これに対しては大きな損失が発生するとの試算が出ていた。
また、貨物専用の新幹線の導入も検討されているが、こちらも課題は多いという。 改めて書くけどこれが北海道新幹線の現状な
１日当たりの平均乗客数は約４７００人（乗車率２４％） 年間赤字100億円 青函トンネルの貨物全面撤退断念 で、札幌開業しても5時間、3万円、１日１７本がほぼ確定的になった。
北海道新幹線は永久に叩かれ続けることになる。
ま、北海郷土愛キチガイでもドMの特殊体質じゃなきゃ務まらないなwww これから年々赤字100億円が累積されていくんだけどさ、JR北海道は当然踏み倒すんだよね？ 全国民の納税書に「これがJR北海道踏み倒し分」と書かれていないから平気なんだよね？ ドーミン >>79
主要都市の地下鉄の累積欠損金（=赤字）調べてみ
札幌、名古屋、福岡、東京都営
北海道新幹線はまだマシなレベルだから >>78
貨物は現状維持とは言ってないんだな
一定数、とは言ってるが https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1540526620/596
596名無し野電車区2019/08/06(火) 19:10:59.96ID:zRb0KFCs
>595
４６都府県民が払う税金の中に、北海道新幹線の赤字を負担しましたっていう明細でもあるのですか？ 北海ｄ民
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ 北海道新幹線の赤字はまだマシなレベルだから
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1562456799/81 主要都市の地下鉄は莫大な累積赤字抱えながらも
国庫のからの補助金もらいながら運行を続けてるってこと
知らないだろうな 北海道新幹線１日当たりの平均乗客数は約４７００人（乗車率２４％） 年間赤字100億円
日本の新幹線史上初の赤字新幹線。
これで 「まだマシなレベルだから」と抜かすウンコ道民。
頑なまでに北海道新幹線を擁護する姿勢・・・ 相当新幹線に飢えてるんだろwwww 「整備新幹線は絶対赤字にならないスキームによって作られる」
もうこのセリフ誰も言わなくなったなwwwww >>76
青函トンネルの貨物全面撤退断念 で、札幌開業しても5時間、3万円、１日１７本がほぼ確定的になった。
北海道新幹線は永久に叩かれ続けることになる。
ま、北海郷土愛キチガイでもドMの特殊体質じゃなきゃ務まらないなwww ＞「整備新幹線は絶対赤字にならないスキームによって作られる」
これ元本保証の投資詐欺といっしょだよな？ つまり、ざまーは北海道新幹線を叩きたいので新幹線が造られるの賛成という訳か。 ＞「整備新幹線は絶対赤字にならないスキームによって作られる」
これ元本保証の投資詐欺といっしょだよな？ 「整備新幹線は絶対赤字にならないスキームによって作られる」 とあれだけ言っておきながら・・
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1540526620/596
596名無し野電車区2019/08/06(火) 19:10:59.96ID:zRb0KFCs
>595
４６都府県民が払う税金の中に、北海道新幹線の赤字を負担しましたっていう明細でもあるのですか？ 北海ｄ民
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ 北海道新幹線の赤字はまだマシなレベルだから
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1562456799/81 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1563663765/836
「国防上、ソ連が攻めてくるから日本人が北海道に居なくちゃいけない」
「我々は住んでるだけで補助金1兆円もらう権利がある」
↑コジキドーミンとはこういうものww
＞「整備新幹線は絶対赤字にならないスキームによって作られる」
これ誰言ったの？
聞いたことないんだが？ 「おれは言ってない」 「だれが言ったの？」
ブハハハハハハハハハハハッwwwwwwwwwwwwww ＞「整備新幹線は絶対赤字にならないスキームによって作られる」
着工前にこう言われていたのは確かだよね？ オマエが言った言わないに関わらず。 >>100
「整備新幹線は絶対赤字にならないスキームによって作られる」
そうだよね。 これ事実でしょ。 赤字になるとわかっていて着工するわけないでしょ？ 建前上はwwwww [153.221.187.176]) ←こいつも道連れで頼むわ、オサムチャン 「元本割れしないしない詐欺」の現責任者 オサムチャン >>76
青函トンネルの貨物全面撤退断念 で、札幌開業しても5時間、3万円、１日１７本がほぼ確定的になった。
北海道新幹線は永久に叩かれ続けることになる。
ま、北海郷土愛キチガイでもドMの特殊体質じゃなきゃ務まらないなwww １０両編成とか身の丈知らずの編成にしたのがそもそもお花畑脳。
半分の５両を貨物専用にしたらどうだ？
新幹線車両で荷物運んでも、業者からは従来の貨物車並みの料金しか取れないのは必至。
どっちにしても北海道新幹線大赤字は避けられない。 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ 麻生氏
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l ＜
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' ＼ 北海道がダメダメな大地だって今ごろわかったの？
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、＼ ほんと鈍感なんだからこのバカドーミンww
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣
↑ 北海d民 佐川急便・・福山通運・・クロネコ・・・日通・・・西濃・・・・
新幹線車体全面にステッカー貼って走らせればいいべwwwww
（大爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ いっしょうけんめい新幹線にパレット積んで走れば、貨物列車１往復分ぐらい削減できるぞwwww
それで札幌１８本実現！
ヨカッタな～ ドーミンwwwww
（大爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
じゃ同じく貨物輸送を検討してる九州新幹線にも貼ろう 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 2019年 お盆期間の新幹線利用状況
JR九州
博 多 ～ 熊 本 40.5万人
熊本～鹿児島中央 20.4万人
JR北海道
新函館～新青森 9.66万人 ←（笑） ﾌﾞﾊｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰwww
JR東日本
山形ミニ新幹線 福島～米沢 14.1 万人
秋田ミニ新幹線 盛岡～田沢湖 10.0 万人
JR西日本
北陸新幹線 （西日本管内） 35.1万人
JR四国
瀬戸大橋線 30.46万人 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 素人考えだが
スピードあげられない理由が
すれ違いのときの荷崩れ懸念なら、
e5系より幅が狭いe6系を走らせたら
対向列車とのマージン広がる分
少しでもスピードアップできんもんか？ >>116
九州新幹線がどうしたって？ イナカドーミン 新函館～新青森 9.66万人 ←（笑） ﾌﾞﾊｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰwww
ミニ新幹線にも笑われてるような北海道が TGV？？ 九州？？？
出直してこい！ イナカドーミン！ 北海ｄ民
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ 北海道新幹線の赤字はまだマシなレベルだから
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1562456799/81 九州新幹線で貨物輸送 ＪＲ検討 早朝深夜１両専用に
https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/476747/
>貨物輸送では６、８両編成で運行している既存ダイヤと車両をそのまま使用。
>早朝や深夜など乗車率が低い時間帯に、車両のうち１両を貨物専用にして
>荷物を運ぶ。配送区間は博多－鹿児島中央間を想定しており、需要があれば、
>熊本でも取り扱う可能性がある。今後、効率的な貨物の積み降ろし方法や、
>積載時の座席シートの保護方法などについて検討や準備を進める。
だとさ
>ＪＲ九州の鉄道事業は１８年３月期決算で２８２億円の営業利益（単体）を確保したものの、
>株式上場に伴う経営安定基金の取り崩し効果などを除くと、実質的には約２０億円の赤字。
なんだ、九州も成り立ってないじゃん？ １００億円の赤字抱えてる北海道が約２０億円の赤字の九州を笑うの図。
ドーミンってどうしてこんな奇形児しか生まれないの？ >>130
恨（ハン）は、北海道文化においての思考様式の一つで、感情的なしこりや、痛恨、悲哀、劣等感、無常観をさす道産子の概念 冷遇され、軽油漬けの日本一遅れた奥地札幌の鉄道事情。 北海鉄ヲタのコンプレックス、新幹線へのあこがれは相当なものがある
日本一新幹線に飢えてる北海鉄バカww >>135
昨日75回も書き込んだホッカイakbarは見事な北海道文化の思考様式やなｗｗｗ しかし、なんかこの数年で一気に路車板が低レベル化したな >>142
この数年北海道にいいニュース何もないからね 手癖の悪いｄ民！泥棒！税金泥棒の自覚も無い罪人集団ｄ民！
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/337563
北海道 主要 社会 事件事故 ＪＲ北海道
元社員が３５００万円着服 社員持株会の積立金など 北海道軌道施設工業 先祖の血は争えないな ドーミン
eタと犯罪人が北前船で逃げて辿り着いたのがエゾ。 「このホッカイドウが！このホッカイドウが！ ニッポンの中心だ！ 」
「このホッカイドウが アジアや世界の一角を占めるんだ！ アジアや世界の一角を占めるんだ！」
https://www.youtube.com/watch?v=-0L3cAxZjL8 ●札幌～東京沿線 ナマポ事情
札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人
ー・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－塩っぱい河 [津軽海峡] －・－・－
青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人 http://www.alter-magazine.jp/index.php?%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E3%81%AE%E6%81%A5
もう一つ、北海道の「モノトリ・モノモライ体質」を問題にしなければならない。
ことの始まりは、1959年の北海道知事選挙だ。戦後初の民選知事は社会党の推す田中敏文であったが、
3期12年で引退し、後継に横路節雄（現民主党衆議院議員・副議長・横路孝弘の父）が立候補し、
道政奪還を狙う自民党は、町村金五（現自民党衆議院議員・外務大臣・町村信孝の父）を立て、革保の総力戦となった。
自民党は「中央直結で、町や村に金を五倍もってくる」のワンフレーズで挑戦し、僅少の差で勝った。
「町村金五」が「町や村に金を五倍持って来る」とは漫才のような話であるが、ここから、「モノトリ・モノモライの北海道」がスタートした。
予算編成の時期になると、道内の市町村長は永田町・霞ヶ関詣でを展開する。
地元の陳情団をひきつれて省庁廻りをする国会議員を「ヤッカイドウの○○先生の口利き」と霞ヶ関官僚に揶揄されていた。
いまでも「ホッカイドウ」は「ヤッカイドウ」なのだろうか。 >>149
その人も「ヤッカイドウの先生」ですねwwww 前科者復活当選ですけど 歌：ばんばひろふみ. 作詞：小泉 長一郎. 作曲：馬場 章幸.
幸せを数えたら 片手にさえ余る～♪
不幸せ 数えたら 両手でも足りない～～～
↑
これドーミンそのものの唄だわ
https://okwave.jp/qa/q6941690.html
北海道開拓は刑務所の歴史との関連が深い。
江戸時代の犯罪者は死罪以外、鞭で叩かれようが基本的に体に刺青を入れられて身柄を解放していました。
明治時代になって、犯罪者を収監する『集治監（刑務所の前身）』が建てられ『 囚人労働 』が始まる。
北海道に『 集治監 』を多く配置して、犯罪者の『 囚人労働 』＝北海道開拓にあたらせていた。
『 囚人労働 』には未開地開拓の他、政府直轄の事業や炭鉱などで労働させていた事例が多く
『 犯罪者 』＝『 被差別民 』とすれば、北海道開拓にあたった被差別民はかなり多いです。
官主導であっても民間主導であっても、劣悪な労働環境とされる開拓や炭鉱に従事した
末端の労働者は、犯罪者の他、おそらく貧困から脱出したい貧困層や在日朝鮮人が
多く志願したのではないかと思われます。 >>160
逃亡者が隠密で乗ったものに船長が記録残すか！ アホ道民 eタ、犯罪人、朝鮮人の精子ミックスジュースが今のドーミンということよ >>162
そういうのは何がしか記録があるはずだが？
そもそも罪人は蝦夷地行って何すんの？ >>155
黙ってスルーしとけば、こんなに書き散らさなくて済んだのになww
ほんと民度低くてスルー耐性ない道民ってホントヴァッカ！ >>164
eタ、犯罪人、朝鮮人の精子ミックスジュース まだ頑張るの？ 競馬や借金の返済に使った…JR北海道グループ会社で3500万円着服 男性社員を懲戒解雇 札幌市 (19/08/23 20:20)
https://www.youtube.com/watch?v=Vcie_2Tmmps ＞罪人は蝦夷地行って何すんの？
あきれたwwwwww >>149
その人も「ヤッカイドウの先生」ですねwwww 前科者復活当選ですけど スルー耐性ないアホだから傷口大きくして墓穴掘るんだよww わかった？ ｄ民 そういうの一般的には自業自得というんだよwww
北海道LOVEの常連スレ主さん [153.221.187.176]) >>142
いや～ ほんとですよね～～ 同感ですwww クルクルパー♪ クルクルパー♪ クルクルパーほっかいどう♪ ↓ 北海バカボン
／￣￣￣￣＼
＞/＿＿＿＿___／|
｜＼ ＿_・＼＿
| ..| ・ /．･｀
| ｜ ／フ￣| ＜ ねぇねぇ キハ４０はH100型に置き換えられるんだよ～ん♪
（ ∂ ＠＿／￣ / /
＼⊥ ＼ ｍ／ / ＜ みんなクヤシイの？ 北海道に嫉妬してるんでしょう？
＼ ヽ─ ⌒ ／
ヽ────-
↓ akber～～鹿
／￣￣￣￣＼
＞/＿＿＿＿___／|
｜＼ ＿_・＼＿
| ..| ・ /．･｀
| ｜ ／フ￣| ＜ ねぇねぇ キハ４０はH100型に置き換えられるんだよ～ん♪
（ ∂ ＠＿／￣ / /
＼⊥ ＼ ｍ／ / ＜ みんなクヤシイの？ 北海道に嫉妬してるんでしょう？
＼ ヽ─ ⌒ ／
ヽ────- https://news.yahoo.co.jp/byline/torizukaakira/20190416-00122606/
大赤字と伝えられる北海道新幹線。
一説によると年間赤字は100億円近くに達するらしい。
東京駅を出る新函館北斗行の「はやぶさ」はいつも満席に近い乗車率ですが、仙台で半分が下車します。
仙台から2～3割の乗車があるものの、盛岡、八戸で多くの乗客が下車。新青森を出るとお客様は1～2割程度。
ほとんどガラガラの状態で北海道新幹線の区間へ入ります。 はい小生も往復実況見分しました
全くその通りです
復路ですが函館から新函館まで乗った3両編成の函館ライナーはまるで箱だけライナーでした
女房が”コレホントに新幹線に接続するの?"と不安げにしてました
さて、新函館では観光バス組と思える人達もいましたが、我々の乗った8号車には全員で
5名の乗車、隣のG車と10号車グランは～でした
盛岡到着時に見たところ12人程度で、こまち連結見物時に確認したらグラン0名,
G車は盛岡乗車客らしき客1名でした。その後仙台で大量乗車があり、8号車もやっと
のぞみ並みの混雑となり、薄ら寒さが無くなった様に感じた次第です。
尚、下りはだんだん寂しくなり新青森発車後は夜間になった影響も有りまるで幽霊屋敷
のようでした。 日本海新幹線 札幌ー新大阪4時間57分
札幌ー新大阪がついに5時間切り
https://railway.chi-zu.net/81917.html
札幌ー木古内360ｋｍ/ｈ
木古内ー奥津軽今別260ｋｍ/ｈ
奥津軽今別ー新青森360ｋｍ/ｈ
新青森ー糸魚川360km/h
糸魚川ー新大阪275ｋｍ/ｈ
E10系、W10系、H10系新幹線
ＪＲ東日本、ＪＲ西日本、ＪＲ北海道共同開発
最高速度：360km/h
起動加速度：2.6km/h/s （Ｎ７００系のノウハウを流用。E5系・H5系は1.71km/h/s）
aj >>184
ヨイト負けの大地で一生空想オナニー生活
それがドーミンの定め >>186
安心してください、後１１年後にはいなくなりますからｗｗｗ 北海道新幹線は・・・
作る前から叩かれ、作ってる最中も叩かれ、出来てしまってからも叩かれる失敗作 ドーミンは郷土愛むき出しでバカな言い訳を繰り返すだけ。
だからドーミンそのものも「バカボン道民」だとか「ｄ民」だとか馬鹿にされ見下される。 >>180
H100型でカラ騒ぎしてる程度の土民ですからwww
カワイイ生き物ですw 東海道新幹線開業後に国鉄は赤字になった
北海道新幹線札幌開業後のJR北海道は更に赤字が増し、醜い経営状態になり
経営破綻するだろう。破綻後には税金投入と大幅経営合理化となるが
在来線は札幌周辺を残して廃止です
残すのは小樽⇔旭川、白石⇔新千歳空港or苫小牧,桑園⇔医療大学くらいかな?
函館⇔苫小牧は三セクで貨物ルート確保はするが他線区は不要なので廃止
盛り⇔長万部間は三セク維持も難しいのでJR貨物所有論議が出たら、貨物は拒否するかも
ごり押しされれば同区間貨物運賃大幅値上げしかないが、貨物の海上輸送シフトが進むかもしれないので
結局、お手上げ状態になりそう >>191
>>190
>>189
日本海新幹線 札幌ー新大阪4時間57分
札幌ー新大阪がついに5時間切り
https://railway.chi-zu.net/81917.html
札幌ー木古内360ｋｍ/ｈ
木古内ー奥津軽今別260ｋｍ/ｈ
奥津軽今別ー新青森360ｋｍ/ｈ
新青森ー糸魚川360km/h
糸魚川ー新大阪275ｋｍ/ｈ
E10系、W10系、H10系新幹線
ＪＲ東日本、ＪＲ西日本、ＪＲ北海道共同開発
最高速度：360km/h
起動加速度：2.6km/h/s （Ｎ７００系のノウハウを流用。E5系・H5系は1.71km/h/s） >>193
↑
この北海片輪 6階のベランダから蹴落としてやれ >>193
今が昭和50年ぐらいだったら、その妄想を聞いてくれる人もいただろうけど・・・
もう今や北海道の将来像なんて （笑）（笑）（笑） 多くのドーミンも解ってるんだよ、暗雲北海道だということを。 >>198
だそうやで
さあぁ、みんなで北海道を盛り上げまひょ
日本海新幹線 札幌ー新大阪4時間57分
https://railway.chi-zu.net/81917.html
札幌ー木古内360ｋｍ/ｈ
木古内ー奥津軽今別260ｋｍ/ｈ
奥津軽今別ー新青森360ｋｍ/ｈ
新青森ー糸魚川360km/h
糸魚川ー新大阪275ｋｍ/ｈ
E10系、W10系、H10系新幹線
ＪＲ東日本、ＪＲ西日本、ＪＲ北海道共同開発
最高速度：360km/h
起動加速度：2.6km/h/s （Ｎ７００系のノウハウを流用。E5系・H5系は1.71km/h/s） ザマ―ことanberが北海道に住み続けてる理由
滅びゆく北海道を見届けるため
なーんてありえない https://pbs.twimg.com/media/Cbp8py0WIAQq_3-.png
「大逆転に賭ける北海道の人々」
これ北海道がダメだということの裏返しだからな。
でも結果的に大逆転できなかったですけどねw（ﾌﾞﾊｧｰｰｰｰｰｰ！！！！！！！！！ https://pbs.twimg.com/media/Cbp8py0WIAQq_3-.png
「大逆転に賭ける北海道の人々」
”大逆転” これ北海道がダメだということの裏返しだからな。
でも結果的に大逆転できなかったですけどねw（ﾌﾞﾊｧｰｰｰｰｰｰ！！！！！！！！！ 。+ ＋。｡。。
ｏ 〇 。 o + 〇 。 + 〇 +＋ ｏ 〇 。 o + 〇 。 +。｡。。｡
∩∩ 我 ら 電 車 で 東 京 に 行 け な い V∩
(7ヌ) 劣 等 グ ル ー プ ！ （/ /
/ / .∧＿∧ ｜｜ 。+ ＋。｡。。
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜ ｏ 〇 。 o
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＋。｡ ＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、徳島 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i 高知 /
ｏ 〇 。 o｜鳥取 | ｜ 札幌 / （ミ ミ） ｜ ｜ ＋。｡
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜ ｏ ＋ 。 〇＿〇o
｜ ｜ ｜ ／ ／＼ ＼| ｏ 〇 。 o
。ｏ ＋ 。 〇
〇 +＋ ｏ 〇 。 o + 〇 。 +。｡。。｡ ＋ ｏ 〇 。 o +。ｏ ＋ 。 〇 九州新幹線開通に札幌が嫉妬？
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/geo/1294743152/237
>237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 21:40:33.65 ID:Y9zIc/JW
>北海道新幹線が旭川まで全通すれば、札幌駅の新幹線ホームは4面8線、全車東京直通の16両編成となる。
>九州新幹線のアドバンテージもそれまでの運命。 北海道新幹線は札幌迄開通すれば需要が増えると思っていたが、青函トンネル160km/hだと4時間半掛かるよな
札幌開通しても赤字になりそうだな 4時間半とかより問題は運賃だよ
今どき閑散期に3万円近い運賃払うバカ居るか？
新幹線は盆暮れ運賃が年中同じなんだよww
東京ー札幌、平常月なら1万円が相場 四時間半でも飛行機より新幹線の客は居るだろ
単一路線で世界最大規模の東京札幌線からどれくらい客を奪うのかは、実に見ものだな >>210
貧乏人は飛行機
金持ちは新幹線
そんな使い分けになるかもしれないぞ
現実に閑散期でもANAのプレミアムやJALのファーストクラスは普通に埋まってるし >>210
閑散期ならモバトクやトクだ値使えばもっと安くなるだろ >>213
ヒント
最も利用者の多かったのはソウル～済州線で約1,350万人。全路線中唯一の年間一千万人越えを果たしています。
2位はシドニー～メルボルン線。
次いで羽田～新千歳線、羽田～福岡、デリー～ムンバイの順。
羽田を発着する路線はこの他に那覇線（10位）、伊丹線（11位）も上位にランクイン。
https://www.asiatravelnote.com/2018/09/19/top_100_busiest_routes_2017.php ①東京⇔福岡間航空路線シェアはおよそ90%です
東京⇔札幌間を仮に80%としても大きな間違いは無いでしょう
輸送人員900万人/年, 鉄道１8%とすると4500人/日・・片道2250人/日・・200人/１列車
②空港立地は福岡が断然有利で千歳は劣ります
③博多駅・小倉駅の集客範囲は広く、人口が密集しています
札幌・小樽の集客範囲は狭く、周辺の人口密度は低すぎるのが難です
例として、北広島駅が分水嶺になりそうで、それ以南は航空路線一択です
滝川も旭川空港との分水嶺になりそうです。
①成田からのLCC入れると首都圏ー札幌は1000万人台
割引如何で遷移もあるだろうね
③小倉は北九州空港だろう。福岡・北九州の分水嶺はどこかな？ 宗像市の赤間駅と言われている
博多・小倉としたのは福岡県域という意味 >>216
>4500人/日・・片道2250人/日・・200人/１列車
これ今の新函館と変わらんじゃんwwwww 札幌延伸はまだ醜くなる。
札幌←→仙台は空気輸送、仙台で一気に人が乗り込み、大宮東京へ。逆も同じだ。 って言うかさ。
山陰迂回貨物とかと同じで、今からそんな断定口調だと、先々泣きを見るかもしれないぞ 泣きを見るとか言われても、貨物は貨物が走るぶんだけ旅客会社にとって赤字だしね
アボイダブルコストしか払わない貨物の経営なぞ知ったこっちゃない
その証拠に旅客会社でなんか特別な対策が施されたか？
物事は楽観的よりも悲観的に考えたほうがいい
劣化した並行在来線というお荷物は消えて 、新線開通で設備の状態が事実上リセットされるけど営業赤字なのは変わらないだろう
JR北海道にとってはHIVウイルスを抱えたようなもんだ
新幹線が出来た当初は問題が表面化しない、数年から数十年の潜伏期間経てその爆弾は破裂する 札幌延伸後、10年で債務超過になり破綻し民事再生となり大なたが振るわれるのは確実だ
そして今の経営者はとっくにリタイヤするので何もしないし、組合い相手で何も出来ない
だれかがババを引くのを待つのみ 193 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e702-XeeC [124.208.24.201]) ▼ 2019/08/27(火) 19:10:32.66 ID:tSbILsHw0 [1回目]
>>191
>>190
>>189
日本海新幹線 札幌ー新大阪4時間57分
札幌ー新大阪がついに5時間切り
https://railway.chi-zu.net/81917.html
札幌ー木古内360ｋｍ/ｈ
木古内ー奥津軽今別260ｋｍ/ｈ
奥津軽今別ー新青森360ｋｍ/ｈ
新青森ー糸魚川360km/h
糸魚川ー新大阪275ｋｍ/ｈ
E10系、W10系、H10系新幹線
ＪＲ東日本、ＪＲ西日本、ＪＲ北海道共同開発
最高速度：360km/h
起動加速度：2.6km/h/s （Ｎ７００系のノウハウを流用。E5系・H5系は1.71km/h/s）
194 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-9WLl [175.135.222.247]) ▼ 2019/08/27(火) 20:02:16.41 ID:s/2yXH3r0 [1回目]
>>193
↑
この北海片輪 6階のベランダから蹴落としてやれ
195 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a75f-CfwV [14.9.192.0]) ▼ 2019/08/27(火) 22:06:36.76 ID:zMH1aTgJ0 [1回目]
>>194
札幌南区の団地に住んでるわけだ 丘珠空港の拡張案が現実味を帯びてきた
滑走路長1500m→2000m or 1800m
2000mになると冬季の制限が少なくなり大幅に輸送力が増える
夏場は中型機の発着もあるだろう
これは新幹線にとって最悪な強敵になりそう A320はLCC多用機である事と、客の少ない冬場の制限が掛かるだけですが
客が少ないので制限が掛かりにくく、搭載燃料の少ない短距離であれば制限解除になります。
B737はOKですので問題はありません。
B767,787が書かれていないのは、単機需要の上で対象外なのでしょう
冬季以外ならB767,787の離発着は可能です
旧広島空港は1800mでB767東京便が就航してたのが証拠です 続き
丘珠2000m化の場合、東日本地域に限定すると仙台⇔丘珠が有望です
福島、山形、庄内、青森、、秋田、三沢、花巻も可能性があります
そうなると問題になるのが札幌市内交通ですがその対策は見えていませんね 737やA320で重量制限がかかるようなとこにさらに重い767や787が就航できるの？
単に滑走路の長さだけで離発着できるわけではないが？
冬季の制限が少なくなるといっても制限なく就航可能になるのは座席数が100席にも満たない
小型の機材ばかりだし、150席前後の737やA320が無制限で乗り入れないととても増強とは言いがたい。
やはりたかが知れてる。
それにそんな手広く路線が展開できるほど、パイロットは足りてない。 >>233
トラックの運転手は足りてるのかwwwww >>233
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！
道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！
土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！
北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！
劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 【税金泥棒】北海道新幹線【道民は乞食】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1540526620/596
596名無し野電車区2019/08/06(火) 19:10:59.96ID:zRb0KFCs
>595
４６都府県民が払う税金の中に、北海道新幹線の赤字を負担しましたっていう明細でもあるのですか？
北海道新幹線の赤字を負担しましたっていう明細がなく、国民が気付かなければ税金泥棒してもいいのか？ 今まで税金泥棒した分は、札幌延伸すれば国庫に返納できるようになるんですか？ 北海道なら特急列車くらいなら運転乗員無しの無人運転出来るんじゃないの？
そのくらいの技術開発してもいいような。 >>241
鹿「やぁ」
熊「俺たちを」
スリップした車「忘れんといて」 >>230
>>229
丘珠でちょうどＦＤＡが着地するところ見たな
意外と、うるさくなかった。 >>241
どうぞ？ＪＲが全額自腹で研究費出してやってね
トヨタもGoogleも１０億ドル以上研究開発費出してるけど全額自腹だからなあ >>241
技術開発にかかるコストと設備費用がが効果に見合わない。 石勝・根室線赤字額を見たか?
もう既に終わっているよ
南千歳⇔帯広 3,388百万円赤字
帯広⇔釧路 3,395百万円赤字
合計 6,783百万円赤字 少ない需要を鉄道と高速バスで分散するのは愚策。
道民の足が車になったのだから鉄道は廃止し道路に金を集中しよう。 道央圏連絡道路全線開通を5年以内に完成させる。
札幌-釧路間全線 高速道路の片側2車線化、
道央自動車道苫小牧中央IC-旭川鷹栖IC 片側3車線化 根室線マジか100円稼ぐにに2300円稼がなきゃいけないとか。。。。
それを北海道新幹線札幌開業でチャラにするっていう計画だけど出来るのか（不安） ヒント
JR北、全区間5年連続赤字 台風、地震響き549億円
JR北海道は4日、2018年度と19年度第1四半期（4～6月）の区間別収支状況などを発表した。
18年度は9月に発生した台風と胆振東部地震の影響で運輸収入が減少するなど、道内24区間全てで14年度から5年連続で赤字となった。全体の営業損益は前年度並みの549億円の赤字。
赤字額が最大だったのは北海道新幹線の新青森―新函館北斗間で95億7300万円。札幌圏でも営業赤字が拡大するなど厳しい経営状況が続いている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190905-00000002-mai-bus_all 赤字もよくわかる
昨日夜8時頃に江別付近で見たライラック？の客がほぼ1両分だったし >>251
万が一根室線廃止なんてことになったら石北宗谷はとっくに廃止 北見とか根室とか稚内とかは今後どうなるんだろうね
鉄路があるからと言って過疎化は止まらないだろうし
いまから人口増加、産業創出のビジョンが全く想像できないんだが 東京近郊だって2020年ごろからは生産人口が減る見通しだから、多くの雇用ができる基幹産業が無いとどうやっても縮小するしかない。
また、基幹産業と言っても少子高齢化で国内需要なんて減る一方だから、海外で稼げる産業じゃないと。 >>260
元々スーパーとかちの乗車率なんてそんなもんでしょう
スーパーおおぞらより乗ってない H28年度線区別の収支状況から輸送密度別の収益と赤字の比率を算出した
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2017/171107-2.pdf
輸送密度500未満 収益1.72% 赤字18.10%
500以上2000未満 収益5.59% 赤字25.33%
2000以上4000未満 収益5.66% 赤字6.48%
4000以上8000未満 収益28.87% 赤字28.79%
8000以上 収益58.05% 赤字17.93%
休止区間 収益0.11% 赤字3.97%
輸送密度2000未満は碌に収益を上げていないのに赤字を垂れ流しているのが明白だ。
輸送密度2000未満の路線と休止区間を廃止する。
赤字は47.4%減る。
一方、収益は7.42%減るだけだ。
即ち、赤字はほぼ半減するが収益は92.58%残る。
輸送密度2000未満と休止区間を廃止すれば経営は著しく改善する。 北海道の在来線は全部廃止しろ。
これは国民の総意だ >>269
札幌ー旭川・北海道医療大学・小樽・東室蘭
南千歳ー釧路
はいるでしょう 小樽⇄旭川
白石⇄苫小牧
桑園⇄医療大学
南千歳⇄帯広(釧路)
ここまでかな >>270
経営安定基金の運用益の範囲内に赤字が収まればOK。
すなわち札幌圏と新幹線以外は廃止でOK。 >>267
博打じゃない
鉄道界のグリーンピアだ
開業当初から大赤字を生み続ける大失敗路線
北海道新幹線のコスパの悪さは計り知れない 逆だ
赤字在来線の大幅整理と新幹線早期開業
これ以外にJR北海道が生き残るすべはない ヒント
赤字の最大の原因が赤字ガラガラ北海道新幹線
JR北、全区間5年連続赤字 台風、地震響き549億円
JR北海道は4日、2018年度と19年度第1四半期（4～6月）の区間別収支状況などを発表した。
18年度は9月に発生した台風と胆振東部地震の影響で運輸収入が減少するなど、道内24区間全てで14年度から5年連続で赤字となった。全体の営業損益は前年度並みの549億円の赤字。
赤字額が最大だったのは北海道新幹線の新青森―新函館北斗間で95億7300万円。札幌圏でも営業赤字が拡大するなど厳しい経営状況が続いている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190905-00000002-mai-bus_all 上場の準備が出来次第速やかに株式売却なので、札幌圏に価値があるうちにJR札幌に分割して完全民営化すればいい
札幌の駅ビル事業と収支改善効果がある新幹線、札幌圏の鉄道独占で経営安定基金が無くても黒字化は可能だろ
残りはそのままJR北海道で話を進めれば ヒント
アホなのかな？
上場するにも基準があるの。一回も黒字を出したことがないJR北海道は上場基準すら満たせない。 >>277
碌に収益がない低輸送密度の路線を廃止しなかった事が赤字の最大の原因 >>276
札幌駅新幹線乗降客客予測 3700人
大爆笑 ヒント
黒字を出したことがない、
黒字化すら出来ない企業が上場出来る訳がないのに、アホなのかな？ 国土省予測 札幌駅新幹線利用者17000人は、どこに行くのですか？ 札幌ー仙台・・・飛行機有利
札幌ー首都圏・・・飛行機大勝
盛岡ｗ八戸ｗ青森ｗ函館ｗは30万人以下のヘボ都市だから論外ｗ
赤字まみれの大失敗新幹線は廃止にするのが筋 ヒント
外れて赤字ガラガラ北海道新幹線、大幅赤字になったし。 今日は新千歳が欠航祭りらしい
朝から濃霧だったのが羽田便は台風で続々欠航とか >>284
そのヘボ都市に負けてる新幹線三河安城w >>284
おまえそれ、なんのソースも無いのになんで言い切れる？
現時点でローコストキャリアまで含めて15便だが、新幹線開業後に競争力維持出来るかねぇ >>291
所要時間約5時間、料金2万8000円台確実の大失敗新幹線を使う奴がどこにいる？
JR東日本と北海道のオナニー路線だろｗ 日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！
道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！
土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！
北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！
劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ >>289 [153.221.187.176])
↑
こいつ屠殺でいい 10月2日(水)
7:50 発 9:25 着
ジェットスター
1時間 35分
CTS–NRT
直行便
￥5,640
9:30 発 11:05 着
春秋航空日本
1時間 35分
CTS–NRT
直行便
￥5,644
8:00 発 9:35 着
Peach
1時間 35分
CTS–NRT
直行便
￥5,740
10:10 発 11:45 着
ジェットスター
1時間 35分
CTS–NRT
直行便
￥5,640
10:20 発 11:55 着
Peach
1時間 35分
CTS–NRT
直行便
￥5,740
12:20 発 13:55 着
ジェットスター
1時間 35分
CTS–NRT
直行便
￥6,140 14:20 発 15:55 着
ジェットスター
1時間 35分
CTS–NRT
直行便
￥6,140
12:55 発 14:30 着
Peach
1時間 35分
CTS–NRT
直行便
￥6,340
14:25 発 16:00 着
Peach
1時間 35分
CTS–NRT
直行便
￥6,340
15:20 発 16:55 着
Peach
1時間 35分
CTS–NRT
直行便
￥7,040
17:25 発 19:00 着
春秋航空日本
1時間 35分
CTS–NRT
直行便
￥7,230
0:10 発 2:00 着
スカイマーク
1時間 50分
CTS–HND
直行便
￥7,360 1:10 発 2:50 着
スカイマーク
1時間 40分
CTS–HND
直行便
￥7,360
16:55 発 18:30 着
ジェットスター
1時間 35分
CTS–NRT
直行便
￥8,640
19:25 発 21:00 着
ジェットスター
1時間 35分
CTS–NRT
直行便
￥9,640
21:00 発 22:40 着
スカイマーク
1時間 40分
CTS–HND
直行便
￥11,360
11:40 発 13:20 着
スカイマーク
1時間 40分
CTS–HND
直行便
￥12,360
13:15 発 14:55 着
スカイマーク
1時間 40分
CTS–HND
直行便
￥12,360 14:40 発 16:20 着
スカイマーク
1時間 40分
CTS–HND
直行便
￥12,360
8:15 発 9:55 着
スカイマーク
1時間 40分
CTS–HND
直行便
￥13,260
10:40 発 12:20 着
スカイマーク
1時間 40分
CTS–HND
直行便
￥13,260
16:15 発 17:55 着
スカイマーク
1時間 40分
CTS–HND
直行便
￥13,260
19:10 発 20:50 着
スカイマーク
1時間 40分
CTS–HND
直行便
￥13,260
12:20 発 14:00 着
AIR DO
1時間 40分
CTS–HND
直行便
￥14,160 21:00 発 22:40 着
AIR DO
1時間 40分
CTS–HND
直行便
￥14,160
7:45 発 9:20 着
全日空
ANA Wings による運航
1時間 35分
CTS–NRT
直行便
￥14,210
7:50 発 9:30 着
日本航空
1時間 40分
CTS–NRT
直行便
￥14,210
13:05 発 14:50 着
全日空
1時間 45分
CTS–NRT
直行便
￥14,210
11:20 発 13:00 着
AIR DO
1時間 40分
CTS–HND
直行便
￥14,860
14:00 発 15:40 着
AIR DO
1時間 40分
CTS–HND
直行便
￥14,860 20:35 発 22:15 着
AIR DO
1時間 40分
CTS–HND
直行便
￥14,860
15:00 発 16:40 着
AIR DO
1時間 40分
CTS–HND
直行便
￥15,460
16:00 発 17:40 着
AIR DO
1時間 40分
CTS–HND
直行便
￥15,860
8:00 発 9:35 着
AIR DO
1時間 35分
CTS–HND
直行便
￥16,060
10:20 発 12:00 着
AIR DO
1時間 40分
CTS–HND
直行便
￥16,060
18:00 発 19:35 着
AIR DO
1時間 35分
CTS–HND
直行便
￥16,060
9:00 発 10:35 着
AIR DO
1時間 35分
CTS–HND
直行便
￥17,360 >>297-302
ピーチ、バニラエアから移管した成田～新千歳（札幌）便の運航開始。黄色いビッグハンドでハイタッチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190901-00000007-impress-life
>1日最大6往復で首都圏と北海道を結ぶので、弾丸ツアーや思いつき旅行などの
>気軽な旅はもちろん、ビジネスにも利用しやすい運航スケジュールとなっている。
>この東京～札幌路線は、バニラエアから引き継いだ2番目の路線となります。
>昨日までバニラエアでは一日最大9往復を行ない、数多くのお客さまにご利用いただいてきました。
バニラからピーチへの移管に伴い、9往復から6往復に減便されてるのな。
なんで安くて多くの人が乗るはずなのに減便なのかなぁ～？ >>303
搭乗率を上げる（利益重視）への更なるシフト 新幹線札幌延伸していないのに、「東京～札幌は6000～17000円で行けるんですよ～～」という消費者への刷り込み・洗脳を今からやっているんですよ、航空各社は。
だから12年後に新幹線が札幌まで開通しても、運賃で見向きされないようになるんです。 札幌～東室蘭 約7000人/日
～函館 約3500人/日
国土交通省 札幌駅新幹線乗降客は17000人/日です。(｀・ω・´) >>305
じゃ今まで搭乗率が悪かったってことか？
安いだけじゃ乗らないってことだな。
>>306
6,000円も席数限定か、埋まりにくい席を埋めるために設定してるかだろうし
17,000円じゃモバトク・トクだ値で対抗できる水準だろう。
それにLCCの広告手法や料金制度は周知されつつある。
LCC初期でもあるまいにそんな宣伝に引っかかるほど消費者はバカではないよ。 >>313
東京⇔札幌の流動が900万人/年
ある試算によるとその30%が新幹線に転移するという
1日当り7300人/日だ
函館利用者が3500人なら10,800人/日になる
新幹線による増加効果があってもとてもそんな数字にならない
17,000人の出所は何処なのかな? >>314
LCCでなくとも11,000円程度はあるのだよ
ANAは355日前から、JALは330日前から予約も出来る
早割運賃もきめ細かく、同日でも便により運賃が違う
そしてインターネット予約が簡単だ。駅ネットなんて問題にしないほど簡単だ
羽田は勿論、成田が今後増加するのは間違い無いところ
17本/日で5時間列車多数では太刀打ちできないでしょう 航空機の早期購入割引とお先にトクだ値って、手口はほとんど変わらないと思うけどな
トクだ値で札幌～東京を優遇し過ぎたら東の区間から客なんか乗せられない
札幌～東京をお先にトクだ値で安く乗れる人なんて僅かよ 手段は似ているがJRは硬直していて柔軟性がなく対策が後手後手のなるのが特徴
似て非なる物になっているのではないかな? 博多のぞみですら飛行機に太刀打ちできないのに札幌発着が飛行機と勝負とかありえない
欠航便が出ない限りは惨敗続きだろｗ
他力本願新幹線は廃止すべき >>318
そりゃ予約システムの根幹たるマルスが汎用性の無いレガシーだからな
おまけにその管理会社のJRシステムがJR6者の分配金で運営されてるから、自主性が無いに等しい
マルスの呪縛から解くには東や北海道だけの問題でなく、東海や西、四国、九州も参画しなきゃならない
最後は国鉄改革を推進してきた国の同意も得ないといけない
JRが航空機に対抗できるシステム作りをするためには、JRであるメリットを失わないと無理
それは即ち旅客会社線の通算制度、旅客営業規則の全面的な見直しが必要になる
そしてそれは多くの鉄道趣味者にとっては改悪に見えるだろう それは理解しているよ
だから時代遅れと言っているのよ
正にレガシーなんだな
それの改革の必要性を唱える話が交通マスコミからも聞こえて来ないのは恐ろしい話だ 改革の必要性を説いたところで、読者からの理解が得られないのを分かっているからだろ
さらに言えば分割民営化が必ずしも需要動向に沿った区切りになっていない
東海道山陽新幹線で通算制を廃止にしたら、どう考えても航空機に客足が逃げるしね
航空を脅かす存在にはならない程度に抑え付けた政府のやり方が巧妙だよ >>316
355～330日前から予約可能にはなっても現役世代だったらまとまった休みがとれる
お盆や正月など繁忙期狙いが多いだろうし、果たして安い席がどれだけあるかな。
同日でも便によって運賃が違うのは需要の関係。需要が多い便は割引率が低くても席が埋まるし
需要が少ない便は席を埋めるために割引率を高めにするのだから。
えきねっとって2021年に機能増強されるというけどな。チケットレス拡大へ舵を切るらしいから、
今の評価がそのまま当てはまるとは限らない。
盛岡以北も高速化の流れだし、いつまで東～札5時間が有効でいられるかな。 おーーい、山本太郎はうんこ、山本太郎はうんこ、山本太郎はうんこ
９月２０日に札幌に来るな。９月２３日に旭川に来るな
９月１９日には稚内、９月２５日には釧路に来るな
松本カメラ 新函館開業しても、飛行機が割引やってるから新幹線にすんなり客が流れない。
北海道新幹線の敗因は、所要時間よりも「運賃の高さ」にあるんです。 10月16日(水)
東京都HND函館市
7:15 発 8:35 着
AIR DO
全日空
1時間 20分
HND–HKD
直行便
￥12,390
17:30 発 18:50 着
全日空
1時間 20分
HND–HKD
直行便
￥12,493
14:40 発 16:00 着
AIR DO
1時間 20分
HND–HKD
直行便
￥12,790
12:45 発 14:05 着
日本航空
1時間 20分
HND–HKD
直行便
￥14,490 7:50 発 9:10 着
日本航空
1時間 20分
HND–HKD
直行便
￥15,390
17:30 発 18:50 着
日本航空
1時間 20分
HND–HKD
直行便
￥16,990
10:05 発 11:25 着
全日空
1時間 20分
HND–HKD
直行便
￥17,290
13:00 発 14:20 着
全日空
1時間 20分
HND–HKD
直行便
￥19,090
14:40 発 16:00 着
全日空
Air Do による運航
1時間 20分
HND–HKD
直行便
￥19,090 「函館空港にはLCCが来ないから新幹線の独壇場だー！」（バカ道民談）
いまやLCCの線引きはどこにあるんだ？って聞きたいぐらいだwwww 北海道新幹線推進派１５年選手 [202.140.205.220]) キ印 発言集
>あれだけ着工まで待たされた・・・
>国に向けて声高に・・・
>札幌まで新幹線が欲しい道民は素直に｢欲しい」と本当のことを言い続けました。
>すると国も「それじゃあ」と、望みを叶えてくれました。ホンネとホンネのやり取りの結果です
>新ネタは全てが、札幌延伸に向けて｢進んでいる」っていう証しのネタ
>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり 千葉市･堺市：こない 日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ https://youtu.be/NyA2DQMdsP4?t=1488
「（北海道は）日本から見れば厄介だから・・プーチンにくれてやると言えばいいんですよ」」
「北海道の人は国税を納めてないんです、だって貰うばっかりですから」 「このホッカイドウが！このホッカイドウが！ ニッポンの中心だ！ 」
「このホッカイドウが アジアや世界の一角を占めるんだ！ アジアや世界の一角を占めるんだ！」
https://www.youtube.com/watch?v=-0L3cAxZjL8 北海道 札幌市 ⇔ 咸鏡北道 清津市 友好都市
北朝鮮にも負けない劣等の郷土愛 北海道
https://diamond.jp/articles/-/192067 北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :| ＜ Hokkaido LOVE! 地元LOVE!
| ノ ヽ､ :| ＜ 気動車奥地札幌万歳
| （●）, ､ （●）､.:::| ＜ 北海人民大団結万歳
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ 我飢餓的強力欲求新幹線
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
>>261
時間帯か悪いからねぇ。
前のSおおぞら10号（現在の8号）なんて、3連休の時は真っ先に満席になるし。
なにせ、釧路の発車時刻もよければ帯広も15時少し前で札幌着は17:17だったしね。
それにしても、運賃改悪だな。札幌からだと平和・発寒中央～稲積公園間は。
転嫁させるんだったら地方交通線の初乗り1キロを300～500円でいいような。
で、0.1km毎に10円加算でな。
おまけに、札幌から旭川以遠は現在は旭川まで（札幌方＝幹線キロ）と
旭川以遠（＝地方交通線の計算キロ）を合算して運賃算出だけど、
その特例を廃止してしまえばいいんでね。
（早く言えば、札幌～旭川間の運賃+旭川以遠の運賃を合算） 幹線と地方交通線の区分けの変更と新たに特別地方交通線(仮称)を設ければ良いのではないか
例 幹線 小樽⇔旭川 白石⇔苫小牧(含む空港線) 桑園⇔医療大学
特別 留萌線、名寄以北、上川以東、釧網線、釧路以東、岩見沢⇔沼ノ端、富良野⇔新得、日高線
地方 その他 幹線運賃は値上げ後運賃
地方線も値上げ後運賃
特別線は三セク並み地方線の1.5程度) 新幹線（札幌延伸）開業後、乗降客数予測
新幹線建設の為、お役人がたてた横暴な数字設定
札幌駅 約17000人/日
新小樽駅 約1200人/日
倶知安駅 約1500人/日
長万部駅 約4400人/日
新八雲駅 約500人/日
新函館北斗駅 約9900人/日
良識人の予測
札幌駅 約3500人/日
新小樽駅 約200人/日
倶知安駅 約12人/日
長万部駅 約60人/日
新八雲駅 約0～2人/日
新函館北斗駅 約1500人/日 新幹線（札幌延伸）開業後、乗降客数予測
新幹線建設の為、お役人がたてた横暴な数字設定
札幌駅 約17000人/日
新小樽駅 約1200人/日
倶知安駅 約1500人/日
長万部駅 約4400人/日
新八雲駅 約500人/日
新函館北斗駅 約9900人/日
良識人の予測
札幌駅 約3500人/日
新小樽駅 約200人/日
倶知安駅 約12人/日
長万部駅 約60人/日
新八雲駅 約0～2人/日
新函館北斗駅 約1500人/日 52名無し野電車区2019/09/10(火) 14:57:18.95ID:Rd/pc9qY
飢えてる様を国に何度も見せ付けたからこそ、着工してもらえたと考えるべき。
恥ずかしいからって飢えてないフリ、欲しくないフリしてたら１００年経っても着工
してもらえなかったかも？ と認識を改める時期かもな。
自ら何も発しなくては中央に気付いてもらえない北海道。しつこい位の「クレクレ」は
最終的に正しかったと今、証明されつつある。 ＞欲しくないフリしてたら１００年経っても着工してもらえなかったかも
＞自ら何も発しなくては中央に気付いてもらえない北海道
＞しつこい位の「クレクレ」は最終的に正しかった
[202.140.205.220]) やっぱり北海道は劣等の大地だという認識はあるんですね？ >>341
特別地方交通線ではない。
特定地方交通線として廃止でOK。 麻生氏「奥地」発言批判の時事通信と朝日新聞が「札幌」を「奥地」と記事にしていたことが判明
https://twi55.com/jiji20190326/ 【JR北海道】最新のJR全線「営業係数」を大公開！
2019-06-05 06:30:00
https://ameblo.jp/kh8000-blog/entry-12167018949.html
数年前のデータだが、東海道新幹線の営業係数は５３であった。
100円の営業収益を得るために必要な営業費用の指数を「営業係数」といいます。
北海道新幹線の2017年度の営業係数（管理費含む）は202円です。つまり、100円の収益を得るために、202円の経費を要した計算になります。
なお、2016年度の営業係数は146円です。 。+ ＋。｡。。
ｏ 〇 。 o + 〇 。 + 〇 +＋ ｏ 〇 。 o + 〇 。 +。｡。。｡
∩∩ 我 ら 電 車 で 東 京 に 行 け な い V∩
(7ヌ) 劣 等 グ ル ー プ ！ （/ /
/ / .∧＿∧ ｜｜ 。+ ＋。｡。。
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜ ｏ 〇 。 o
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＋。｡ ＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、徳島 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i 高知 /
ｏ 〇 。 o｜鳥取 | ｜ 札幌 / （ミ ミ） ｜ ｜ ＋。｡
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜ ｏ ＋ 。 〇＿〇o
｜ ｜ ｜ ／ ／＼ ＼| ｏ 〇 。 o
。ｏ ＋ 。 〇
〇 +＋ ｏ 〇 。 o + 〇 。 +。｡。。｡ ＋ ｏ 〇 。 o +。ｏ ＋ 。 〇 恥を知らない本格派の田舎モン＝ 北海ｄ民 （あー言えば上祐（）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1539151228/543
＞543 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 895d-uGSY)2019/02/24(日) 13:10:24.60ID:KUf/nExk0
＞東室蘭で乗り換えればオールディーゼルにならないんじゃ？
＞ＡＬＬディーゼルと書かれても、それがディーゼル列車なのかディーゼル路線なのか
＞ハッキリしない。 日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！
道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！
土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！
北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！
劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ .
↓ 北海バカボン
／￣￣￣￣＼
＞/＿＿＿＿___／|
｜＼ ＿_・＼＿
| ..| ・ /．･｀
| ｜ ／フ￣| ＜ 東室蘭で乗り換えればオールディーゼルにならないんじゃ？
（ ∂ ＠＿／￣ / /
＼⊥ ＼ ｍ／ /
＼ ヽ─ ⌒ ／
ヽ────-
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！
道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！
土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！
北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！
劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 北海道新幹線、JR北海道の最後にして最大のギャンブル 赤字事業の穴埋めに税金投入は止めてくれ
ましてやギャンブルの負けに税金投入するのは犯罪だ 「もう最後のお願い！ これで最後だから！ホントに！」といって旭川延伸をクレクレいうドーミン 田舎モンの新幹線クレクレは、アル中患者、ギャンブル依存症患者の禁断症状と全く同じ。
「これでほんとに最後だから！ これやったらもうやらないから！ 約束する！」wwwww ざまーの引退詐欺も同じやな
引退する最後ですとか言うてなｗｗｗｗｗ 北海道新幹線札幌延伸は、2030年度開業（←ま、無理だけどww）で決まってますので、ご安心ください
仮に予定通りだとしても、名古屋から６７年後、博多から５６年後、仙台から４９年後、鹿児島中央から２７年後の開業になる。
時は既にリニア時代を迎え、新幹線に目を白黒させているのは北海土人だけという世の中になっている。
どうです？ 遅れた大地北海道に生まれてサイコーでしょ？
福井、長崎に先越される日本最底辺の政令市札幌を誇りに思ってください！ 道民さんwwww 一般道民は新幹線には興味ありません
北海道には飛行機という新幹線より便利な乗り物が既に存在してます。
何年も意味が分からないコピペをする札幌市南区チベット地区に住んでいるアイツは
相当新幹線に気があるんですねｗｗｗｗ 全国からバカにされ見下されるドーミン
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1567580608/
7アンデスネコ(京都府) [CH]2019/09/04(水) 16:13:13.18ID:gpIdVqyU0
2027年にリニアが開通した2年後に新幹線が開通して盛り上がるのって凄いな。
東海道新幹線から65年遅れだってのに。
8スペインオオヤマネコ(庭) [BR]2019/09/04(水) 16:14:49.23ID:AfXeOfQ20
で、JR北海道の赤字は？
新幹線作ったせいで増える予感しかしないんだけど ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう 青国内線全便欠航
臨時北斗増発 はやぶさ臨時設定 土曜午前中なら可能だろ ヤッカイドウ民
↓
IP:175.135.222.247
Host:kd175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido（北海道）
City:sapporo-shi minami-ku（札幌市南区） ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう 【悲報】 JR北海道、廃業へのカウントダウン 「史上最悪の赤字を計上」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1543805772/
なかでも北海道新幹線（新青森～新函館北斗間）は98億7700万という巨額の赤字を生み出していたことがわりました。
2016年3月の開業当時こそ盛り上がったものの、輸送密度(1日1キロ当たりの平均通過人数）が4510人と、前年度の5638人から20%減少。 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1566854772/35
＿
／ ￣＼._
／ ) ＼ ← 小池百合子
/ / ヽ
/ / ＼ ﾊ
i ／/／ ヽ. |
｜ ／⌒ .⌒ Ｖ !
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
(｜ ￣ ￣ ｜)
ヽ ノ (__ ヽ .ﾉ ＜ 奥地札幌は劣等4人衆の一員じゃないですか・・・
∧ ) ――( /
ﾚ '＼ ￣ ノ ＜ 論外だと思います やるなら「東京」の看板使うな！
＿)` ー イ__
./ |ﾟ ｡｡ ﾟ| ヽ
i | |￣￣| | | >>255
253のヤシは夏の間、しつこいほど自動車税で鉄道を維持しろと喚いていたやつだな。自動車を持っている人を巻き込むなつうの >>382
鉄道存続派は他人の金にタカル古事記ばかり。
だから鉄道存続派は嫌われる。 【衝撃】北海道民の大半は“道産子”と呼ばれるのを嫌がっていることが判明
https://news.livedoor.com/article/detail/10837152/
「北海道出身ってだけで『この子、道産子だよ』と紹介されるんです。悪気はないんでしょうけど、『この人、田舎者だよ』って言うのと何も変わらないですからね！」
「他の都府県の人たちは何も言われないのに、北海道民だけ道産子って言われるのはなんか差別を受けてるみたいで嫌です」
「うんこがたくさん出そうな語感」 ドサうんこ ＿
／ ￣＼._
／ ) ＼ ← 小池百合子
/ / ヽ
/ / ＼ ﾊ
i ／/／ ヽ. |
｜ ／⌒ .⌒ Ｖ !
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
(｜ ￣ ￣ ｜)
ヽ ノ (__ ヽ .ﾉ ＜ 涼しいところというなら、北方領土でやったらどーよww
∧ ) ――( /
ﾚ '＼ ￣ ノ ＜ ﾌﾞﾊｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwww
＿)` ー イ__
./ |ﾟ ｡｡ ﾟ| ヽ
i | |￣￣| | |
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201910170000745.html まりお公＠【祝】ドイツ民主共和国建国70周年@mariofa0708
ヤフコメ欄が手のひらﾙｯｸﾙで草
東京の酷暑が報道されれば「中止だ中止！」「返上しろ！恥知らず！」とかの罵倒コメ
だらけだったのにマラソン札幌移転開催しますってニュースには「東京に知らせないで
決定するのはどうかと思います」「開催地のアイデンティティが揺らぐ」とかなんなんだよ
お前ら
まぁ東京中心主義が多いクズの掃き溜め、ヤフコメ なんてこんなもんか。新幹線反対派
も便乗してんだろうなぁ ＿
／ ￣＼._
／ ) ＼ ← 小池百合子
/ / ヽ
/ / ＼ ﾊ
i ／/／ ヽ. |
｜ ／⌒ .⌒ Ｖ !
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
(｜ ￣ ￣ ｜)
ヽ ノ (__ ヽ .ﾉ ＜ 新幹線がなくて、3時間30分もディーゼルに揺られる奥地札幌
∧ ) ――( /
ﾚ '＼ ￣ ノ ＜ しかも1日12本しかない？ これが東京オリンピックと言えるのですか？
＿)` ー イ__
./ |ﾟ ｡｡ ﾟ| ヽ
i | |￣￣| | |
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1566854772/35 >>386
＞まぁ東京中心主義が多いクズの掃き溜め
その東京の霞が関の采配で補助金もらってるコジキ北海道について一言おねがいします！ ｺｼﾞｷ道民ひとことどうぞ
↓
IP:175.135.222.247
Host:kd175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido（北海道）
City:sapporo-shi minami-ku（札幌市南区） ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ＿
／ ￣＼._
／ ) ＼
/ / ヽ ← 小池百合子
/ / ＼ ﾊ
i ／/／ ヽ. |
｜ ／⌒ .⌒ Ｖ !
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
(｜ ￣ ￣ ｜)
ヽ ノ (__ ヽ .ﾉ ＜ 腹イテーーーーー――！！！！！！！！！！！
∧ ) ――( /
ﾚ '＼ ￣ ノ
＿)` ー イ__
./ |ﾟ ｡｡ ﾟ| ヽ
i | |￣￣| | |
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1564442973/123 ザマ―が発作起こそうが、スレが潰れようが、
パワーワード
「それでも北海道新幹線は札幌まで伸びる」 >>398
日本一郷土愛の強いドーミンとはあなたですか？
日本一新幹線に飢えてるドーミンとはあなたですか？
北海道新幹線推進派15年選手とはあなたのことですか？
あなたは新幹線童貞の道産子なんですか？ .
無人駅 九州新幹線 新玉名駅 27本
無産業190万都市 奥地札幌 17本
札幌マラソン競歩までに札幌延伸間に合わないじゃんｗ いらない子
ガラガラの北海道新幹線はやぶさ10号東京行き。バブルは1日ではじけました…涙
https://togetter.com/li/955368 ザマ―が発作起こそうが、スレが潰れようが、
パワーワード
「それでも北海道新幹線は札幌まで伸びる」 ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう
ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう ヤッカイドウ ほっかいどう 日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！
道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！
土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！
北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！
劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ドーミン
↓
IP:175.135.222.247
Host:kd175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido（北海道）
City:sapporo-shi minami-ku（札幌市南区 .
仙台から5０年遅れ、博多から56年遅れ
九州の無人駅以下の1日17本の奥地札幌
北海道新幹線札幌延伸は、2030年度開業（←ま、無理だけど）で決まってますので、ご安心ください
仮に予定通りだとしても、名古屋から６７年後、博多から５６年後、仙台から４９年後、鹿児島中央から２７年後の開業になる。
時は既にリニア時代を迎え、新幹線に目を白黒させているのは北海土人だけという世の中になっている。
どうです？ 北海道に生まれてサイコーでしょ？
福井、長崎に先越される日本最底辺の政令市札幌を誇りに思ってください！ 道民さんwwww 祝❗札幌オリンピック‼
中国ならあと10カ月で新幹線延伸できるんだが 3ヶ月住んで分かった札幌の良いところ・悪いところ・びっくりしたこと
https://suzukidesu.com/sapporo-melit-demerit/
喫煙天国・中国人観光客・感謝をしない＆離婚率が高い・北海道完結で終わる・接客業の接客や応対、サービスが下手・役人が役人体質・法律に無頓着 >>416
＿
／ ￣＼._
／ ) ＼
/ / ヽ ← 小池百合子
/ / ＼ ﾊ
i ／/／ ヽ. |
｜ ／⌒ .⌒ Ｖ !
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
(｜ ￣ ￣ ｜)
ヽ ノ (__ ヽ .ﾉ ＜ ディーゼルに乗り換えて8時間ですよ！
∧ ) ――( /
ﾚ '＼ ￣ ノ ＜ そんな奥地で「TOKYO」の名を使うのはやめていただきたい
＿)` ー イ__
./ |ﾟ ｡｡ ﾟ| ヽ
i | |￣￣| | |
http://livedoor.blogimg.jp/tetsudousokuhou/imgs/9/2/92dc3c53.jpg いっその事こと、JR北海道は北海道自身が引き取ったら？
道営鉄道。 >>424
運転士の身分が会社員から地方公務員になって、血税から給料を払う羽目に もし札幌冬季五輪でフィギュアスケートだけ東京開催になった状況を考えると、
落胆する人の気持ちはわからなくもない。
しかし札幌市も北海道もマラソンのみならず夏季五輪競技を微塵も誘致してお
らず、市民も特に望んでいるわけではなく、開催まで1年を切っている状況で急
に大仕事を頼まれた状況である。
冬季五輪誘致の事を考えると断るわけにもいかないだろうし、札幌市は唯一夏
のフルマラソン大会を毎年開催している実績があるので、やむなく引き受けたと
いうのが実情だろう。
責めるべきなのは急に無茶ぶりをしてきたIOCであり、札幌市や北海道では無い
はずだ。東京のテレビ局はそんな簡単なこともわからない程に、炎上系YouTuber
レベルにまで落ちぶれてしまった。
全番組で槍玉に挙げている「新川通」は明治時代に豊平川・琴似川扇状地の湧き
水を集めて流すために作られた、日本海までほぼ一直線に伸びる人工河川「新川」
に沿って作られた札幌北西部のバイパス道路である。
北海道マラソン公式サイトでも「精神力を試される難所」と書かれており、ランナーに
とって辛い区間ではあると思うが、車のドライバーにとっては快適に走れる素晴らしい
道路である。
開拓時代に作られた一直線の人工河川と、その脇の片側3車線の直線バイパス。
北海道マラソンの中でも、最も「北海道」のダイナミズムを感じる区間だと思う。 http://livedoor.blogimg.jp/tetsudousokuhou/imgs/9/2/92dc3c53.jpg
えらい ハイカラで しんじられないってかい
びっくりすること ないっしょ
やんやもう やんやもう てれるべさ
ヤーレン ソーラン 北海道でないかい
ヤーレン ソーラン
“ためになったしょ” JR北海道の一般用電車って未だに片開きドアだよな
ダサいと思わないのだろうか？
次世代電車からは両開きドアにしろよ
で、ないと永久に昭和40年代初頭の阪神電車の経済車レベルwww >430
ドア幅広げたり、両開きにするのは、早く開閉して停車時間を短く（定刻に）するため。
一部を除いて北海道には必要ない。 >>432
せめて、江別～札幌～小樽と、苫小牧・新千歳空港～札幌と、札幌～医療大学は両開きにしないと…
片開きドアといい、変なデザインのフロントマスクといい…
73X系シリーズはダサいとしか言いようがない DREADNOUGHT-CLASS 波動砲発射！@sinhayabusahkt
北海道新幹線について、「赤字か黒字か」とか、「収益ガー」「需要予測ガー」「必要性ガー」なんて
話しかできず、実用性について語れない人が多いのはただ悲しいとしか言えない。
もう何度も乗ってる私からすれば >>435
ドアレールヒーターとドアの先っぽのゴムが凍らない素材にすれば大丈夫じゃん >>438
それだけではドアが開かなくなりそう
過去に実験した結果が今じゃね？ 関東近郊の両開きは中央に隙間が出来る。
新幹線車両だと外側に押し付けてるけど、閉めた時の気密性が保てないと雪が入り込んで凍るんだろうな。
ドアについてるガイドローラーも凍り付き対策じゃないの？
両開きにすると、真ん中に柱が必要になったりして・・・ >>434
鉄道車両にデザインなんてどうでもいい。
機能と性能が全て。 北海道
太平洋ベルト地帯の金をかすめ、
太平洋ベルト地帯製の重機を使い新幹線建設
太平洋ベルト地帯製の鉄道車両を使っておいて
太平洋ベルト地帯を目の仇
日本にオンブに抱っこの寄生虫、反日道民 しねよ！ >>442
阪急なんて素敵なデザインでしょ？
機能も性能もあるし
JRの貫通路付きで真似るならJR西日本の225/227/321/521系がいいな http://livedoor.blogimg.jp/tetsudousokuhou/imgs/9/2/92dc3c53.jpg
えらい ハイカラで しんじられないってかい
びっくりすること ないっしょ
やんやもう やんやもう てれるべさ
ヤーレン ソーラン 北海道でないかい
ヤーレン ソーラン
“ためになったしょ” 夢精道民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ ディーゼルなんか田舎臭くてヤダヤダヤダヤダヤダ！！！
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ 赤字でもなんでもいい！ はやく札幌まで新幹線ホスイよ～～ （泣）
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
【衝撃】北海道民の大半は“道産子”と呼ばれるのを嫌がっていることが判明！
https://news.livedoor.com/article/detail/10837152/
道産子と呼ばれたくない
まわりの北海道民も嫌がっていた！
「北海道出身ってだけで『この子、道産子だよ』と紹介されるんです。
悪気はないんでしょうけど、『この人、田舎者だよ』って言うのと何も変わらないですからね！」 恨（ハン）は、北海道文化においての思考様式の一つで、感情的なしこりや、痛恨、悲哀、劣等感、無常観をさす道産子の概念。 こいつ道産子
↓
IP:175.135.222.247
Host:kd175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido（北海道）
City:sapporo-shi minami-ku（札幌市南区） >>439
ヒーターの先からツララが成長して走行中に折れ
内部機器を損傷した経験が有る
結局は車両に水槽を設け
冷却の空気は全てそこを通る形に HBCの発表文によると、11月4日の「今日ドキッ！」では「もうひとホリ」のコーナーで、マラソン札幌開催について取り上げた。
番組では「ひるおび！」の映像を一部再利用して、マラソンランナーの谷川真理氏、弁護士の八代英輝氏の新川通に関するコメントを紹介。
あわせて千葉氏への電話インタビューも流し、「誹謗中傷」との字幕テロップを加えた。
しかし、3氏の発言は「自身の北海道マラソンの参加経験を踏まえた感想コメントであり、新川通を貶める誹謗中傷」ではなかったため、テロップは誤りだったとした。
谷川・八代両氏のコメント後には、SNS上の否定的なコメントも紹介し、「全国放送の情報番組やSNSでは新川通に誹謗中傷が」とのナレーションをつけて放送した。
これについてHBCは、
「谷川氏と八代氏が、あたかも誹謗中傷したかのような誤った表現を重ねてしまいました。視聴者の皆様、谷川氏、八代氏、千葉氏、『ひるおび！』番組関係者にお詫びいたします」
としている。 北海道に関する感想コメントを言うと・・・
「北海道を貶める誹謗中傷」にされてしまうオソロシア北海道 ◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域 ＞仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
だからって在来線至上主義は時代に淘汰されてるの気付いてない？
ピメンテル @P_mentel
SNSを長いことやってると、学者・医師・弁護士のような知的能力が高いはずの方々に対する
尊敬や信頼がブルドーザーに轢き潰されるような事案（新幹線反対など）に度々遭遇してしまう。
これもそのひとつだな。
あーまん @yaaasunn
無能な人間がインターネットやネット掲示板で承認欲求を満たそうとすると他人を攻撃するしか
なくなるんだ。 >>460
＞在来線至上主義
おまえが勝手に言ってるだけ。 だれも北海道の在来線残せなど言ってない。
鉄道は全部イラナイと言ってる。脚色するな！ ◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域 仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
在 来 線 も 新 幹 線 も 全 部 だ ！ ！ >>462
> 鉄道は全部イラナイと言ってる。脚色するな！
じゃ貨物は全て海運シフトで間違いなく価格が上昇するな。
西友で安く買えなくなるぞ？つか藤野にねえしw
わざわざ西友まで交通費かけて買い物行ってるのか？
>>464
じゃ国交省に言ったら？ >>465
興奮を収めてから落ち着いて書いてください。
言葉が飛んでしまってて理解不能。 仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
在 来 線 も 新 幹 線 も 全 部 だ ！ ！ それと「新幹線反対派」と決めつけてるようだが、俺は新幹線超肯定派だ。
ただ仙台以北のような不毛の原野にはイラナイと言ってるだけだ。
勝手に「新幹線反対派」と大枠で括らないでほしい。
言うなら「エゾ新幹線反対派」と呼んでほしい。 ●姑息な北海道民の改ざん例
・北海道新幹線に否定的意見を書くと・・ → 勝手に新幹線反対派にされる
・札幌マラソンコースの感想コメントを書くと・・ → 勝手に誹謗中傷だと決めつけられる
・仙台以北は鉄道営業が向かない地域と書いてるのに。。 → 勝手に在来線至上主義者にさせられる
オソロシア 北海道
>>468
どんなにオマエみたいな三下のカスが喚いても国の方針は何一つ変わらない
諦めて死ね >>467
それでも貨物は全て海運シフトで間違いなく価格が上昇するし、
西友で安く買えなくなるぞ？
つか藤野にないのにわざわざ西友まで交通費かけて買い物行ってるのか？
それこそカネのムダw 北海道新幹線推進派１５年選手 [202.140.205.220]) キ印 発言集
>あれだけ着工まで待たされた・・・
>国に向けて声高に・・・
>札幌まで新幹線が欲しい道民は素直に｢欲しい」と本当のことを言い続けました。
>すると国も「それじゃあ」と、望みを叶えてくれました。ホンネとホンネのやり取りの結果です
>新ネタは全てが、札幌延伸に向けて｢進んでいる」っていう証しのネタ
>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり 千葉市･堺市：こない JR北海道の本音
滝川-富良野-東鹿越-----新得を廃止したい。橋梁修理なんて面倒くさい。 >>481
轢けば良いだけ。アホのために列車を遅らせてはならない。
当然、警察はアホを逮捕しJR北は損害を請求したよな。 カメラ構えてるガイジはどんどん線路に蹴り落としてやればいいよ 警笛鳴らしてもどかずに98分遅れって、1時間半もずっと写真撮り続けてたのか、マジキチガイやな 今日、南千歳14時台発のスーパーおおぞら7号で
南千歳からの外国人観光客を乗せきれず、
グリーン車にまで自由席の立ち客を振り分けて
10分遅延でようやく発車ということがあったんだが
この時期、外人客がたくさんトマムに行くことがわかってるんだから
トマム行きの臨時出すとか、おおぞら自由席増結するとか
出来ないもんかねー。
以前、富良野や釧網線でも同じ光景に出くわしたが
あんなにJR北を利用する外人客がいるんだから
もっと金を取れるような列車、全車指定で豪華飯付きとかを増発したら
儲かりそうなもんだけどね >>485
通年利用者が居るなら車両を増やしもするが、
季節波動のために余計な車両を持つ体力がすでに失われている。
波動用の車両なんかそのうち無くなりそうな勢いだからな。余剰車の整備もしないし。
それに列車を増やすには乗務員などの人員だって必要。
たった1本でも年額にしたらかなりのもので、それに対して定期列車で
詰め込める程度の需要しかないんじゃ、割に合わないよ。
早く261系に置き換えて増結しやすい環境を作る方がまだいい。
これなら1～2両増やすとかで済むからね。 >>486
それなのに観光用261は特別車両を先頭車に作る馬鹿っぷり うえぽん @kaorurmpom
中曽根元総理の死去で当時の「国鉄民営化」の時のことで云々が便乗して増えてるがが、
国鉄末期の飲酒運転事故連発や赤字ローカル線大廃線大会は覚えておられないらしい。
あんぱん @anpan_2634
ブルートレインの紀伊号酔っぱらい機関車突入とか、皇太子乗車中の新幹線が架線事故
で長時間立ち往生とか、国鉄時代だよねぇ？.
北海道は国鉄時代の特定地方交通線で大幅廃止されて、現在の輸送量はその廃止基準
の数分の１以下ということを知っているよねぇ？ 札幌から旭川までドンコで行こう思ったら途中から2～3時間に1本しか電車あらへんやん。
複線やのに。 ＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿
／[●][○] |区間快速 | [○][●]＼ ／
|￣￣￣￣ .二二二. ￣￣￣￣| プアァァァァァァァァン！
|￣￣￣￣|| |￣￣| ||￣￣￣￣| ＼
| || | | || |
|＿＿＿＿|| | | ||＿＿＿＿|
|＿＿＿＿|| |＿＿| ||＿＿＿＿|
|＿＿＿＿||＿＿＿||＿＿＿＿|
| ○ || || ○ |
|￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣|
|＿＿＿＿||＿＿＿||＿＿＿＿|
|￣￣|＠ ￣ |>-<| ￣￣|￣￣|
| |＿ ＿＿＿＿ ＿_| |
| |: :| |
└─────────┘
↑廃止しますよ >>491
特に岩見沢市民にはJR北海道は「特急に乗れ、でなければ中央バスな」って感じだな。 >>316
JRの1ヶ月前からってかなり前時代的なんだな… >>493
そりゃ1ヶ月後なんて会社なくなってるかもしれないしな >>490
普通列車で賄えるほどの需要ゼロ
特急列車か高速バスをご利用くださいエセ関西人 >>495
関西人「新快速だゾ～～～、羨ましいだろぉ～～～ｗｗｗｗ」 >>496
そういうことは関空快速をそのレベルで運行してからおっしゃい
国際空港アクセスをないがしろにして関西身内同士を結ぶ路線ばかり
強化するのは排他性の表れとみられても仕方ないぞ 札幌都市圏が黒字転換したというけど、
快速運転が無くなればまた赤字転落するのでは？ 麦猫 @foradamstories
反対派とか見てると藤子不二雄の｢ミノタウロスの皿｣状態を思い出した。
共通して言えるのは｢反対派側に話を聞く意思がない｣という点でした。 ヘイズル/USK @USK60873370
反対派はクレームのためならあらゆる事実関係無視するしそもそも｢客｣ですらないただの
｢迷惑重症クレーマー｣は失せろって思う。
後国鉄信者が30年以上前の事例出されても今はもう元号変わってますが？知識アップ
デートしたらいかがですかね？ 「間違えた」小樽築港駅の線路内に車が進入
12/7(土) 12:23配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191207-00000003-hbcv-hok
北海道放送（株）
６日、小樽のＪＲ函館線の線路内に乗用車が進入し、普通列車の運行に遅れが出るなどの影響がでました。
線路内に止まる１台の乗用車。
６日午後10時半過ぎ、小樽のＪＲ函館線で乗用車が脇道から線路内に進入しました。
車はおよそ250メートル走り続け、ＪＲ小樽築港駅構内で立ち往生しました。
この影響で、函館線は普通列車２本におよそ30分の遅れが発生しましたが、けが人はいません。
警察は車を運転していた川村哲夫容疑者を列車の運行に危険を生じさせた疑いで現行犯逮捕しました。
警察の調べに川村容疑者は「間違って入ってしまった」と話しているということです。
.
北海道放送（株）
最終更新:12/7(土) 12:23
HBCニュース 「間違って入った」飲酒運転で線路ふさぎ列車に遅れ 無職の69歳男逮捕 北海道小樽市
12/7(土) 17:20配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191207-00000004-hokkaibunv-hok
UHB 北海道文化放送
北海道小樽市のJR小樽築港駅の線路に乗用車で進入したとして、警察は6日、住居不定、自称無職の男（69）を過失往来危険の現行犯で逮捕しました。
6日午後10時40分ごろ、「車が線路に入っている」と目撃者から110番通報がありました。
JR北海道によりますと、男が車で入ったのは函館本線の「副本線」と呼ばれる線路で、立ち往生して線路をふさぎ、普通列車2本に遅れが生じ、合わせて600人に影響がでました。
男は、線路北側の市道を車で走行していて誤って立ち入り禁止の敷地内に入ったとみられ、警察の調べに対し「間違って入った」と話しているということです。
また、男は酒を飲んで運転していたということで、警察が詳しく調べています。
※映像は事件発生直後の様子。視聴者撮影。
.
UHB 北海道文化放送
【関連記事】
路面凍結で止まれなかったか トラックに追突 軽乗用車の男性死亡 北海道石狩市
吹き上げる炎 早朝に出火し焼け跡から1人が遺体で見つかる 北海道北見市
「チューされそうに」父が通報… 上下黒づくめ60歳前後の男 公園で中2女子の腕つかむ 札幌市
「SNSで応募した」金融庁職員語る引越作業員…カードすり替え400万円窃盗で送検 札幌市
スーパー駐車場で十数台衝突…80代男性「ブレーキとアクセル踏み間違えた」北海道江別市
最終更新:12/7(土) 17:46
北海道ニュースUHB “沿線の負担は利用促進だけに”｜NHK 北海道のニュース これをシェアします: “沿線の負担は利用促進だけに”｜NHK 北海道のニュース @MIUI| https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20191210/7000016093.html
こんなんじゃ、もう廃止になるだけだね >>512
JRとの廃止交渉は道で一本化します。
沿線自治体は金も出さない代わりに口も出さないでください。 >>514
国が100%株式持つから事実上の国鉄
日本国有鉄道だって国鉄として債務を組まされて、赤字でも税金は突っ込んでいないよ >>515
あ…でしたな…。
レスありがとうございます。 札幌から江別方面の時刻表が発表になったが、「利便性向上」とは
言いながら、しれっと減便してるな
改正前→改正後
06時台 3→3
07時台 6→6
08時台 4→4
09時台 4→5
10時台 4→4
11時台 5→4
12時台 5→4
13時台 5→4
14時台 5→4
15時台 5→5
16時台 6→4
17時台 5→6
18時台 6→5
19時台 5→5
20時台 6→6
21時台 4→4
22時台 3→3
23時台 3→3
合計 84→79 今回の函館本線ダイヤ改正は苗穂・厚別・森林公園の住民にとっては
本数増加でいいことかもしれないが、
江別市民にとっては、本数減少と移動時間増加で不便になるかもな 札幌駅のバカ停がなくなってスムーズに流れるようになるならまだいいが、何もアナウンスがないしなあ。 >>517
減便には違いないが、現状のダイヤは運転間隔が不統一すぎて毎時5本にしては不便だから、
減便でも利便性向上と言えないこともないよ。
しかし新しいダイヤは小樽方面と千歳線のダイヤがグチャグチャだ… >>522
乱れても等間隔で走れば大勢に影響はない >>524
大都市圏の鉄道だからそんなに差はない。
地下鉄よりかは影響は幾分あるけど… >>525
特急列車が派手に遅延して乗り継げないとかそういう問題が起こる。
千歳線の詰め込み過ぎで、北斗すずらんとかちおおぞらは南千歳発着にしないとさばけないかも。 >>526
赤字ガラガラ単独維持困難路線の廃止はよ JR北海道、「北海道ボールパーク（仮称）」隣接の新駅を始発列車対応に。2020年9月ごろから北広島駅の改修に着手
12/12(木) 11:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191212-00000048-impress-life
写真：Impress Watch
JR北海道（北海道旅客鉄道）は12月11日、北海道日本ハムファイターズの新球場として、北海道北広島市に2023年3月の開業が予定されている「北海道ボールパーク（仮称）」に隣接する新駅について、その検討状況を発表した。
【この記事に関する別の画像を見る】
北海道ボールパーク（仮称）にアクセスする駅としては、当面、北広島駅を利用することが想定されており、徒歩またはシャトルバスによるピストン輸送で対応。北海道ボールパーク（仮称）開業に向け、2020年9月ごろから下りホーム延伸や、自動改札機の移設/増設、駅レイアウトの変更、エレベータ改札口の新設といった改修を行なう。
新駅については、ナイター終了後など一時的に利用者が集中した場合でも安全に利用できる設備を整えるほか、快速エアポート通過にも安全な構内配線とする。また、新駅の始発列車が可能なよう引き上げ線も用意する。 北海道ボールパーク（仮称）へ徒歩でアクセスできる距離で、スムーズな移動ルートを確保するとしている。
工期は約7年で、仮に2020年度中に意志決定して2021年度に着手した場合、2027年度末の開業となる。また、ほかの案件との調整により工期が延びる可能性があるとしている。
.
トラベル Watch，編集部：多和田新也
【関連記事】
ファイターズ スポーツ＆エンターテイメント設立、「北海道ボールパーク」を保有・運営
JR北海道、快速「エアポート」を毎時5本化。特別快速「エアポート」も設定。2020年春予定の新千歳空港アクセス輸送強化策発表
JR北海道、2023年の北海道ボールパーク開業に向け北広島駅を改修
北海道ボールパーク、2023年開業の新球場を説明。交通手段は「新駅のほか既存駅からBRTや自動運転車なども視野に」 日本初となる天然芝の開閉式屋根付き球場
北海道日本ハムファイターズの新球場「北海道ボールパーク」、2023年3月開業 アクティビティや商業施設を備えた600億円プロジェクト
最終更新:12/12(木) 11:00
Impress Watch
. https://news.yahoo.co.jp/pickup/6345399
なぜ路線バスは衰退したのか？ 地方は大幅赤字 かつての「バスの黄金時代」あだに？
公的補助で生き延びるなら、各路線毎に、公的補助で賄えるレベルまで、事業規模やサービスの内容を下げるしかないと思う。
顧客の要求に応じ続けたら、あっという間に破綻だよ。 https://www.youtube.com/watch?v=fh81wo1_rwk
北海道新幹線は「4時間の壁」ではなく「4時間半の壁」で黒字化できる理由
札幌延伸でJR北海道はひと段落 北海道新幹線不要論は無用
仰る通り・・・ ヒント
新幹線の枝線の博多南駅で1日15000人以上利用者いるのに、赤字ガラガラ北海道新幹線は4890人しかいない。
枝線の3分の1以下の赤字ガラガラ北海道新幹線、悲惨すぎる！うわぉー！ 当地区はテレ東の遅れネット局しかないので、
きのう釧網本線釧路湿原駅のことを放送していたんですが
釧網本線釧路から網走方面が上りで、網走から釧路方面が下りっうのが
なぜか餡子がたりない（もうすぐ正月なので餡子もちいっぱい食べますが）
おれには理解できませんでした。普通は東京が近いほうが上り方面なんでないですか
テレ東のテロップが間違っていたんでしょうか？
それと、なんで釧路湿原駅付近には蛇（青大将？）がうじゃうじゃいるんですかね。
おれは、北海道には蛇がいないもんだときのうまで思ってましたが（笑）!!。 >>535
網走へ向かう方が上りで正解
時刻表でもそれで掲載されている JTB小さな時刻表ではその表示がない
道内の幹線の上り下り表示はあるんだが 昔は、池田ー北見ー網走ー札弦間が網走本線だったんだな。
だから、北見→網走→札弦が下りなのか。
その後、路線は3分割されて消滅。 池田ったら釧路より東京寄りだが
それが不可解上下分類が？ まだ石勝線がなかった時代に、滝川～新得～釧路と滝川～旭川～網走の距離を比較して、網走の方が僅かに短い（＝東京にも近い）って基準で上下を決めたんじゃね 新函館以南・・・ 新幹線１３本
新函館以北・・・ 在来ディーゼル１２本
こんな過疎地域に新幹線とか正常な人間なら考えません。 つうても豊ヶ岡駅の陸橋は10年以上前からあんな感じに穴だらけだったけど 2020年 年末年始期間のご利用状況
https://news.mynavi.jp/article/20200106-950837/
JR四国 瀬戸大橋線 29.2万人
（九州新幹線）
博 多 ～ 熊 本 36.5万人
熊本～鹿児島中央 18.1万人
（在来線）
長崎線
鳥栖～肥前山口 23.3万人
日豊線
小 倉 ～ 行 橋 16.7 万人
秋田新幹線（盛岡～田沢湖） 9.5 万人
山形新幹線（福島～米沢） 14.3 万人
北陸新幹線（高崎～軽井沢） 68.4 万人
新青森～新函館 7.00万人wwwwwwww
東室蘭～苫小牧 8.98万人wwwwwwww
またもや 今年も全国の笑われ者 ホッキャードーwww >>552
近隣住民の家庭ゴミや車で来たやつがゴミ捨てたりするからな
でも有人駅の場合改札内に置かれたら待合室で飲食した場合困っちゃうね キハ150の石北試運転が目立つが、宗谷本線では試運転してないの？
最高110kmだから快速なよろに入れれば良さそうなのに >>556
宗谷本線はH100形が導入されるからだろ >>558
h100は性能が加速高くないのに最高100kmなの本当に残念だな
普通列車の高速化に全く力を入れない東の影響を受けてしまった気がする
北海道は自家用車やバスから客を取るために(無理のない程度で)高速化しないといけないのに >>559
そりゃあキハ40並みを念頭にしてるからな >>559
無理の無い高速化では目的地まで直接行けない鉄道とデメリットを帳消しに出来ない。
過疎地では鉄道はすでにオワコン。
諦めろ。 理想
JRが各都市主要駅まで輸送を担う
バス会社が駅から目的地までの輸送を担う
現実
高速バスで儲けないと路線バスが維持できない 高速バスがあるために、JRバスも打倒親会社みたいな路線あるのがな
旭川や帯広、小樽は親会社と真っ向から競合してるし それで鉄道よりもバスが選ばれるとなったら
鉄道を切る判断ができればいいんだけどな、会社の経営的に >>562
富良野の自治体がやってるバスがまんまその通りの事をやってるんじゃね。 プレスで公表されている朝の然別行きの時刻見る感じだと非高速線区だとH100はキハ150と同等の性能か？ 秘境駅ってわけじゃないけど、無人駅。
JR北海道の無人駅（旭川の次の駅とか）とかって、
暖房が入ってるけど、
無人駅なのに誰が暖房を入れたり消したりしてるの？
地元民の有志？ 2020年 年末年始期間のご利用状況
https://news.mynavi.jp/article/20200106-950837/
JR四国 瀬戸大橋線 29.2万人
（九州新幹線）
博 多 ～ 熊 本 36.5万人
熊本～鹿児島中央 18.1万人
（在来線）
長崎線
鳥栖～肥前山口 23.3万人
日豊線
小 倉 ～ 行 橋 16.7 万人
秋田新幹線（盛岡～田沢湖） 9.5 万人
山形新幹線（福島～米沢） 14.3 万人
北陸新幹線（高崎～軽井沢） 68.4 万人
新青森～新函館 7.00万人wwwwwwww
東室蘭～苫小牧 8.98万人wwwwwwww
またもや 今年も全国の笑われ者 ホッキャードーwww 北海道人の道民性について - Chronos Moon
chronosmoon7000.-942.html?sp&m2=res
- 生活保護率全国ワースト1はじめ 小中学生の学力も全国最下位レベルで
その他ここでは書ききれないくらいの 全国ワーストを記録してるのが北海道の現状 毎年1万人以上の人間が 北海道から「脱北」しています. ・本州～函館～札幌を結ぶ鉄道需要は、山形、秋田ミニ新幹線以下
・本州～函館～札幌を結ぶ鉄道需要は、JR四国 瀬戸大橋線以下
・本州～函館～札幌を結ぶ鉄道需要は、JR九州 長崎線、日豊線以下
↑
圧倒的事実だからドーミン涙目wwwww
事実だから仕方がない、事実だから反論不可能
↓
IP:175.135.222.247
Host:kd175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido（北海道）
City:sapporo-shi minami-ku（札幌市南区） 乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
https://www.asahi.com/articles/ASN2F71RZN2FIIPE01C.html?iref=comtop_8_04 King of 寄生虫道産子
↓
IP:175.135.222.247
Host:kd175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido（北海道）
City:sapporo-shi minami-ku（札幌市南区） 乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
https://www.asahi.com/articles/ASN2F71RZN2FIIPE01C.html?iref=comtop_8_04 「アベ政治を許さない」との文言が印刷されたクリアファイルが北海道の公立高校の教師の机に置かれていると自民党道議から指摘され、
北海道教育委員会が、同様の文言を記した文房具が学校内にあるかどうかの調査を始めた。
文房具を配った教職員組合側は、「学校現場を萎縮させる」などとして反発しているという。10月17日、朝日新聞デジタルなどが報じた。
https://www.huffingtonpost.jp/2015/10/17/anti-government-abe-clear-files_n_8318834.html ↓ 北海バカボン
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ ＜ 生まれ変わる～♪
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜ サッポロの地に～♪
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ ＜ キミの名を呼ぶ～♪ オリンピックと～♪
／｀ー‐--‐‐―´＼ 事実だから仕方がない、事実だから反論不可能
↓
IP:175.135.222.247
Host:kd175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido（北海道）
City:sapporo-shi minami-ku（札幌市南区） HKRR@HKRR_
あわてずに、新幹線「札幌開業」まで待って、寝台を走らせとけば良かったのにねぇ、
何焦っているのＪＲ北海道
アマテラス@sinhayabusahkt
現状を理解しなさ過ぎだなコレ
アマテラス@sinhayabusahkt
何度も言うが、昔の北海道寝台トリオ全部合わせても、その定員数は新幹線1編成分
にすら満たない。
っていうかさ、そんなに収益高かったら「増便・リニューアル」されてるだろうよアンタら。
咲来さん@47都道府県これを禁止されたら死ぬ世界選手権@sakkurusan
ほんとこの手のアホが定期的に湧沸いてくるのなんなの？ 苗穂のキハ40、キハ150は全ていなくなるのは決定済み
そしてキハ40は廃車になるのでキハ150苗穂7両は旭川転属で石北線投入が濃厚
ところで一応苫小牧所属のキハ150も旭川転属になるのかな?
H100の次の60両の配置先は何処だろうか?
40系は函館15両、苫小牧26両、旭川32両、釧路29両 計102両だが廃止線区分を引けば今後は実質90両程度 >>589
数年前に150-0が留萌線を走ったのがダイ改後に繋がったりして 2020年度以降の旭川運転所配置は留萌線廃止を前提とした車両配置になるのでしょうね H100の製造目的は老朽気動車の置換えであって速度向上・時分短縮ではないのだよ
函館山線は勾配線区・単線・交換設備不足・駅間距離が長い等の条件のある線区で
駅間の速度曲線を少々上げても上記条件の制約で時分短縮は出来ないでしょう
何しろ交換可能駅間23kmなんて区間もあるので速度向上してもココに阻まれて時分短縮は出来ないのだよ >>595
前段には同意するが、後段の結論は同意出来んな。
各種条件があるのは異論無いが、それらの為に時分短縮が出来ないのではない。
性能と費用を天秤にかけて、釣り合いが取れるとJR北海道が判断したのがH100。
駅間の速度曲線を上げられたら、今の山線の列車本数と交換駅なら、時分短縮は可能だ。 どこが同じ事なのかさっぱりわからんｗ
>>595は時分短縮は出来ない、
>>596は時分短縮は可能。
真逆の結論なんだが、俺の読み間違い？ 駅間の曲線を上げられたら、と希望的観測表現をしているでしょ
つまり、出来ない事を理解しての表現だよね わかるかな? 民間の広告ネットワーク
＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿
/ヽ ヽ ／ ／ ／ |
.ｲ ヽ ヽ ./ / ( |
/｜ ヽ ヽ / ｜ ヽ .|
./ .| ヽ ヽ .| ヽ ￣￣￣
/ ヽ＿_ ヽ ヽ｜ ＼＿＿＿＿
| ｜ヽ ヽヽ .|
| ｜ ヽ ヽ ヽ .|
＼ ｜ ヽ ヽ ＼ .|
＼＿＿| ヽ ヽ ＼ |
￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣
Ｊ Ａ Ｐ Ａ Ｎ >>595には駅間の速度曲線を上げても時分短縮出来ないとある。
今の山線の列車本数と交換駅なら、駅間の速度曲線を上げられるのであれば、時分短縮は可能という>>596の結論とは相反するんだが。
H100の製造目的は速度向上、時分短縮ではない(前段)には同意するが、速度曲線を上げても時分短縮出来ない(後段)には同意出来ないってこと。
理解してくれるかなw 全道の老朽気動車更新を目的に開発された汎用気動車に特定線区の時分短縮を求めるのは如何でしょうか
この気動車に運転曲線向上を求めるのはスジ違いです
どうしてもというなら全便201系気動車同等の性能にして倶知安ー小樽60分にしたら利用客は増加しますか?
投資額と収益額の関係はどうだろうか? >>602
誰が「この気動車」に運転曲線向上を求めてる？ｗ
>>596や>>601を読んでもそんなこと一言も書いてないよね？
繰り返しになるが、>>595であなたが書いた「速度曲線を上げても時分短縮出来ない」には同意出来ない。
なぜなら、あなたが>>602にも書いたとおり、201系気動車同等の性能にすれば(速度曲線を上げて)倶知安－小樽60分に(時分短縮)出来るから。
投資額と収益額の面でやらないとは思うけど、出来ないとやらないは意味が違うからね。 せめてキハ54・150並はほしいだろ
宗谷南線などの高速線区は110km/h、山線などのローカルも加速・出力向上で所要短縮したいところ
値上げしたのに遅いままだと高速道路120km/h化で一気に取られるぞ >>604
54とまでは行かなくとも、せめて150並は欲しかったな。
この辺のローカルはどうせ新幹線札幌開業で経営分離するから、あまり深く考えてないのかも。
人口も減る一方だし、儲ける事よりも支出を減らす方を大事にしてる様に見える。
まあ、北海道の非電化ローカルはどこも厳しいどころじゃないけど。 自力開発不可能な北は東の提案に相乗りするしか
40系の代替は出来なかった
更に起動加速度を敢えて東より落として燃費改善に努め、所用時間短縮なんて最初から考えてない事は誰でも分かる事だが、スピード狂がいて笑える。速度を上げると車両も線路も痛むんだか、
直す金も無い金欠会社だからこれで良いのだよ >>606
加速が遅いのは燃費の絡みか？耐寒装備の絡みではなく？
低出力だと所要時間以外にもキハ40の冬期の単行運転不可という問題が解決されず、結局2両運転でそれで燃費どころか必要車両数も増大し、費用がかかりそう
低加速ならせめて711や143みたいに最高110km/hにすればよかったのに 朝の札幌発旭川行のキハ40は遅いし将来的にH100になったとしても
同じような走りになるということか･･･ H100の諸元が手元に無いがGVE-400を見ると
電動機出力は105kw×2台=210kwで歯車比7.07なんで十分でしょ
ＶＶＶＦの論理回路と制御ソフトを変えて低加速設定にしてると推測（VVVFはコレが出来る）
起動時には大電力を必要とするので低加速にすれば発電量を抑えて燃費改善を狙っているのかな?
(因みに731系が230kw×4÷3両で307kw/両で歯車比4.89の中・高速型））
210kwは単純計算だが286ps相当(補機類の消費分は除く)
H100は2軸駆動で空転しにくそうだが40は1軸駆動
誘導電動機は低速から大きなトルク（軸周りの回転力）が発揮できるし、粘着力が良好
(ハイブリッド車でモーター走行とエンジン走行だと全く違うでしょ)
積雪時の試運転をyou-tubeで見た限り単行だっが、上り勾配排雪試験は見ていないので何とも? H100の諸元が手元に無いがGVE-400を見ると
電動機出力は105kw×2台=210kwで歯車比7.07なんで十分でしょ
ＶＶＶＦの論理回路と制御ソフトを変えて低加速設定にしてると推測（VVVFはコレが出来る）
起動時には大電力を必要とするので低加速にすれば発電量を抑えて燃費改善を狙っているのかな?
(因みに731系が230kw×4÷3両で307kw/両で歯車比4.89の中・高速型））
210kwは単純計算だが286ps相当(補機類の消費分は除く)
H100は2軸駆動で空転しにくそうだが40は1軸駆動
誘導電動機は低速から大きなトルク（軸周りの回転力）が発揮できるし、粘着力が良好
(ハイブリッド車でモーター走行とエンジン走行だと全く違うでしょ)
積雪時の試運転をyou-tubeで見た限り単行だっが、上り勾配排雪試験は見ていないので何とも? 大量輸送機関であるべき鉄道。
それに反する単行のH100の性能などどうでも良い。 電車にするとかじゃなければスピードアップは無理だよ。 気動車のままでもスピードアップは可能。
実際に作るかどうかはさて置き、>>612の言う電車じゃなければ無理と言うのはウソ。
今ではその座を譲ったが、一時期国内在来線特急で表定速度最速は気動車だったのがその証拠。 >>613
まぁスーパー北斗は振り子効果と停車駅をかなり限定的にしたからね
スーパーカムイが走れていた札幌～旭川1時間20分、
スーパー宗谷は走れなかったね >>611
そしたら北海道の鉄道の殆ど廃線にしなきゃならないね >>614
振り子と少ない停車駅を武器に札函を3時間足らずで走った時期もありましたもんねぇ(遠い目)
ただ、電車じゃなければ無理、というのは気動車に対する冒涜だと思うんですよ。
201も何か言いたげにしてますしｗ >>616
E353では出来てることをキハ261は放棄したことは見ないふり?
JR四国だって8600系で導入できたことを気動車では結局断念した
四国では気動車は改めて振り子を導入することになったけど
それにみあった軌道整備や車両整備が今のJR北海道にとって
もはやかなわぬことだってことを忘れちゃいかんな H100形はあくまで構造が電車と共通な部分が多いというだけで、高性能を売りにはしていない
もうJR北海道にオリジナリティを期待するのは無理がある
これからは東流のコストダウンしか目を向けていない >>618
電車じゃなければ無理、というのはウソですね。
実際、やってた訳ですから。
気動車でも出来るという点は声を大にして申し述べたい。
北がやるかどうかはまた別の話。 .気動車は重くなり易い
トランスミッションという厄介な物が必要(電気式は除く)
駆動軸が最大2軸で変速時のロスがおおきく加速が鈍い
高性能車は床下イッパイで艤装が大変なので高価格になりやすい
整備が大変
良いとこ・・・電気がなくても走れる 以前の特急みたいに速くしなくてもキハ40 相当は流石に遅すぎだろ
キハ54や150と言わなくてもせめてキハ143(最高110km/h)くらいの性能があればよかった H100系3両とキハ201系3両が綱引きしたらどっちが勝つんだろう。 >>626
GVE-400を設計したJR東日本は高速姓は不要なんだよ
その代りに起動加速度を1.8km/h/s～2.3km/h/sと電車並みの起動加速と分併機能の効率化だった
JR北海道は平均駅間距離が長いということで起動加速度を落とし燃費向上を図り、
冬季の電気連結器の採用は見送った、のがH100
今後も閑散駅廃止の方向性は明白なので高起動加速度はいよいよ不要だ
また、冬季の排雪のための2両運転が廃止できれば大幅経費削減になりそうだ
つまり幹線系用ではなく40気動車互換汎用車なので高速姓は不要なんです
持て余す201気動車の二の舞は避けたという事でもあります 四国の2700系量産車が2両で5億4000万程度
H100は75両で210億円、開発費用除いたとしても1両あたり2億5000万程度
運転台2つに耐寒耐雪構造をプラスしたとしても結構費用掛かるね 耐寒・耐雪構造はGVE400設計流用です
開発費は東と分担しているでしょう
予備部品の購入費も含まれていると考えて良いでしょう 調べたら重連で冬季試験をしていますね
昨年3月の道新ニュース動画は小樽ー倶知安間で
また北鉄浪漫さんの昨年末の石北本線動画がupされています
ただし、どちらも除雪後なので排雪試験が出来たかどうかは不明です
従って、今冬の積雪時の運行がどうなるかが楽しみです >>632
キハ40程度は逆に性能足りなさすぎる気が 冬に単行峠越えできるのか？高速線区では他の列車の邪魔にもなるし
キハ54や150程度が丁度良いのでは 東のやつがキハ40のスジよりも立っているから、性能面は進化しているはずなんだよな
現行でも山線のキハ150は40よりスジ立っているの？ GVE400より起動加速度が低め設定ですね
山線は混み運用だから40曲線じゃないのかな? >>632
201は札幌開業した時に東室蘭～長万部間の連絡快速に使うのが良さそうだけどその頃には結構古くなっちゃうんだよな >>559
駅間が多少早くなった所で利用者は増えん。ドアtoドアではクルマと勝負にならん。 >>641
その時は連絡特急にするんじゃないのかな? その頃にはクロスのH100-500番台がでるかも? 今室蘭まで電化してるけど長万部まで伸ばすか苫小牧まで減らすかした方がいいよな。
中途半端感しかない 143系気動車に代わる１M1Tの2両固定電車を計画中とか >648
前に俺もそれ言ったけど、トンネルが駄目なんだっけ？ トンネル低くて架線を張れないのね
大岸ー礼文間の長大トンネルの下り線というお話なんだが
前面展望したことないのであしからず 中央線みたく屋根を下げるかシングルアームパンタなら余裕なのでは >>652
それは直流電化でない？ 交流だから厳しいと思う。 パンタ集電可能な電気式気動車を造らないのかな?
JR北は架線下ディーゼル運転距離が多すぎるからね そういうの冬場以外はシャンパンゴールドの奴が乗り入れてくるけど
あまりにも重すぎるのかカーブの制限速度が貨物列車よりも下じゃなかったっけ 注意：たちの悪いフィクションです。以下の路線は存在しません。間違ってお問い合わせ等しないでください。
ウポポイオープン＋苫小牧中央ＩＣ開通により
高速ハスカップ号（直行便）
札幌駅前―大谷地バスターミナル―札幌南ＩＣ（高速）苫小牧中央ＩＣ―苫小牧市立病院通り―苫小牧駅前―日新―駒沢大学前―社台―白老駅前―民族共生増長空間ウポポイ ヒント
徳島から金ちゃんヌードルを食べながら低見の見物中 https://youtu.be/WarL3O1ZCPc?t=3080
＞「国防上、ソ連が攻めてくるから日本人が北海道に居なくちゃいけない」ww
＞「我々は住んでるだけで補助金1兆円もらう権利がある」？？
居 て も ら わ な く て い い か ら 出 て け よ ！ 乞 食 ド ー ミ ン ！ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1540526620/596
596名無し野電車区2019/08/06(火) 19:10:59.96ID:zRb0KFCs
>595
４６都府県民が払う税金の中に、北海道新幹線の赤字を負担しましたっていう明細でもあるのですか？ コジキ道民発言集
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1546742157/389
>389 名無しさん＠涙目です。(北海道) [FR]2019/01/07(月) 18:38:47.80ID:QUpGONNE0
>どんだけID真っ赤にしようが
>北海道新幹線は止まらんからな
>道民として誇らしいわ
>どうせならいっそ北は稚内東は根室まで延伸してもええかもな
>どんだけ赤字垂れ流してもどうせ税金で補填だし～ ナマポ王国 税金泥棒北海道！ ナマポ王国 税金泥棒北海道！ ナマポ王国 税金泥棒北海道！ ナマポ王国 税金泥棒北海道！
恩返しの気持ちZEROの盗人猛々しいドーミン！ 恩返しの気持ちZEROの盗人猛々しいドーミン！ 恩返しの気持ちZEROの盗人猛々しいドーミン！
ナマポ王国 税金泥棒北海道！ ナマポ王国 税金泥棒北海道！ ナマポ王国 税金泥棒北海道！ ナマポ王国 税金泥棒北海道！
恩返しの気持ちZEROの盗人猛々しいドーミン！ 恩返しの気持ちZEROの盗人猛々しいドーミン！ 恩返しの気持ちZEROの盗人猛々しいドーミン！
ナマポ王国 税金泥棒北海道！ ナマポ王国 税金泥棒北海道！ ナマポ王国 税金泥棒北海道！ ナマポ王国 税金泥棒北海道！
恩返しの気持ちZEROの盗人猛々しいドーミン！ 恩返しの気持ちZEROの盗人猛々しいドーミン！ 恩返しの気持ちZEROの盗人猛々しいドーミン！
ナマポ王国 税金泥棒北海道！ ナマポ王国 税金泥棒北海道！ ナマポ王国 税金泥棒北海道！ ナマポ王国 税金泥棒北海道！
恩返しの気持ちZEROの盗人猛々しいドーミン！ 恩返しの気持ちZEROの盗人猛々しいドーミン！ 恩返しの気持ちZEROの盗人猛々しいドーミン！ 北海郷土愛 ウザい
ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ https://www.youtube.com/watch?v=-0L3cAxZjL8
このﾎｯｶｲﾄﾞｳがアジアの一角を占めるんだ！
どうか皆さんこのワタシと新しいﾎｯｶｲﾄﾞｳをつくっていこうではありませんか！
ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪
このかけがえのないこのﾎｯｶｲﾄﾞｳをワタシといっしょにつくっていこうではありませんか！
ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪
東京ですべてメッセージが発せられる、でもﾎｯｶｲﾄﾞｳからメッセージを発するというね、気概を持たなければならない。
ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ 事実だから仕方がない、事実だから反論不可能
↓
IP:175.135.222.247
Host:kd175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido（北海道）
City:sapporo-shi minami-ku（札幌市南区） 生まれ変わった 躍進するNEW札幌ww
https://www.torepa21.com/pic/j/jbkzsdn02104e2.jpeg
車齢６０年のチンチン電車に蟹！ 蟹！ 蟹！
なんというセンスだ？ >>671
北海道の恥を埋めたいの？
気持ちはわかるけどねww 「いいかげん身の丈を知れよ！ このエゾモンが！」
↓
IP:175.135.222.247
Host:kd175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido（北海道）
City:sapporo-shi minami-ku（札幌市南区） 「いいかげん身の丈を知れよ！ このエゾモンが！」
↓
IP:175.135.222.247
Host:kd175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido（北海道）
City:sapporo-shi minami-ku（札幌市南区） 北海郷土愛 ウザい
ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ https://www.youtube.com/watch?v=-0L3cAxZjL8
このﾎｯｶｲﾄﾞｳがアジアの一角を占めるんだ！
どうか皆さんこのワタシと新しいﾎｯｶｲﾄﾞｳをつくっていこうではありませんか！
ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪
このかけがえのないこのﾎｯｶｲﾄﾞｳをワタシといっしょにつくっていこうではありませんか！
ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪
東京ですべてメッセージが発せられる、でもﾎｯｶｲﾄﾞｳからメッセージを発するというね、気概を持たなければならない。
ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ 乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
https://www.asahi.com/articles/ASN2F71RZN2FIIPE01C.html?iref=comtop_8_04 北海道への投資は「すべて無駄だった」と言い放つ日下氏
11_01「日本破滅論」ゲスト：藤井聡-3
投稿日時2012/11/02
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19259431
11_01「日本破滅論」ゲスト：藤井聡-4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19259455 ヤッカイドウ 厄介道 ホッケードー ほっかいどう
ヤッカイドウ 厄介道 ホッケードー ほっかいどう
ヤッカイドウ 厄介道 ホッケードー ほっかいどう
ヤッカイドウ 厄介道 ホッケードー ほっかいどう
ヤッカイドウ 厄介道 ホッケードー ほっかいどう
ヤッカイドウ 厄介道 ホッケードー ほっかいどう
ヤッカイドウ 厄介道 ホッケードー ほっかいどう ナマポ王国 税金泥棒北海道！ ナマポ王国 税金泥棒北海道！ ナマポ王国 税金泥棒北海道！ ナマポ王国 税金泥棒北海道！
恩返しの気持ちZEROの盗人猛々しいドーミン！ 恩返しの気持ちZEROの盗人猛々しいドーミン！ 恩返しの気持ちZEROの盗人猛々しいドーミン！ 駅ビルの余ったフロアにマスク製造ラインを構築してマスク製造事業に参入出来ないものか
北海道各地に作って列車で運べばいい シャープは4万枚製造に対して400万枚の応募。
今製造すればしただけ売れる。 >>693
お前は北海道に暮らしててこんなこと書いてるのか？
さっさと引っ越せ しばくぞ ζ
／￣￣￣￣＼
/ ＼
/| | | ＼ ／ |
||||||||| (･) (･) |
(6-------◯⌒○- |
｜ ＿||||||| ｜
＼ ／ ＼＿/ ／ ○
＼ ┃／ 。
＼ /
） ﾉ
（ (
（(
／￣ ￣￣＼
/ ＼
/| | | ／ ＼ |
||||||||| ( ) ( ) |
(6-------◯⌒○- |
｜ ＿||||||| ｜
＼ ／ ＼＿/ ／
＼＿＿＿υ／ >>696
あんなもん採算度外視でやってるでしょ。
事が落ち着いたら過剰な生産設備にしかならん。 ◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
仙台～札幌７００ｋｍ間に人口３０万人以上の都市はZERO！
夢精道民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ ディーゼルなんか田舎臭くてヤダヤダヤダヤダヤダ！！！
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ 赤字でもなんでもいい！ はやく札幌まで新幹線ホスイよ～～ （泣）
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
同じ日本の鉄道会社なのに何故ここまで違うのか・・・ そりゃあ車が日常の足として使えない地域と便利に車が使える地域じゃ鉄道輸送の需要が違うからだよ。
交通手段に対する地域特性でしょう。 ヒント：
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞 ◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
仙台～札幌７００ｋｍ間に人口３０万人以上の都市はZERO！
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン ヒント：
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞 コロナ禍によってクルマ社会の役割は大きくなる。アフターコロナ時代はマイカー回帰が進む!?
https://clicccar.com/2020/04/12/969010/
これまでモビリティにおけるパーソナルスペースは、かなりタイトな状態が認められてきましたが、それが許容できないと感じる人々がマイカーに回帰していくことが予想されます。
今後鉄道離れは益々加速する模様。 日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！ 北海d民はイナカモンだから仕方がない、新幹線童貞だから仕方がない
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！ 生活保護日本一の北海道
タカリ王国北海道
単線非電化ディーゼル札幌
日本一新幹線に飢えてる道民
低い生活満足度の北海道
なにもかも劣等の大地北海道 函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン 単線非電化でも十分過ぎるスッカスカ函館・室蘭本線
北海道新幹線は無駄なコンクリートそのもの 北海道のJR24区間は「総赤字」、5年連続で全区間
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49416660U9A900C1L41000/
北海道のJR24区間は「総赤字」、5年連続で全区間
北海道のJR24区間は「総赤字」、5年連続で全区間
北海道のJR24区間は「総赤字」、5年連続で全区間
北海道のJR24区間は「総赤字」、5年連続で全区間
北海道のJR24区間は「総赤字」、5年連続で全区間
北海道のJR24区間は「総赤字」、5年連続で全区間
北海道のJR24区間は「総赤字」、5年連続で全区間 2015年頃に誰もがもう終わりだと思ってもまだ生きてるし案外大丈夫 新千歳空港行き、発寒駅にて車内トラブル発生で遅れと 新型コロナで公共交通機関の発展は望めないので、北海道新幹線は凍結させましょう。 くさっぽろごときで、都会と思いこんどる土人は頭を冷やせ！
くさっぽろは田舎だ！ コロナ終息しても今までくらいの乗客数は戻って来ないだろうな 北海道民は"サッポロブランド"は絶大なんだよ
東京ブランドよりも遙かに大きいの特徴
何しろ札幌圏を外れれば動物王国だからね ＞何しろ札幌圏を外れれば動物王国だからね
札幌市内も南区はヒグマの楽園なのを知ってますか?
ヒグマ出没情報が公式HPにupされているお国柄なんだな
今年は4/12発目撃以来12件がupされています(手稲区・西区3件含む)
200万都市だそうだが他の政令指定都市には無い特徴
何せ区内でも無番地なる住所があるのは札幌だけでしょう 要は番外地の意味 つか東京都心にも無番地はあるし
頻繁にクマが出没する政令市は他にもあるのだが？ 東京にも高速KK線下や埋め立て地の未帰属地にはあるな
札幌市の状況は全く違うのよ 南区、西区、手稲区は山ですからね 特に南区は9割山ですよ
因みに道東には"原野"なる住所も存在するな
鉄道の存在価値を否定する住所があるのが北海道の実態なんで 追記 ソースだせコールがありそうなので
1例 跡佐登原野64線 美留和原野55線東 鐺別原野41線西 なんてのがある
非公式ですが"○○先"で郵便や宅配便が到着するのも有りです 南区って支笏湖の手前まで広がり、自衛隊と定山渓だけが人間地域で90%熊山 Yusaku Maezawa (MZ) 前澤 友作@yousuck2020
よくある質問：そんなに儲けてどうするの？
回答：儲けることは素晴らしい。儲かるということは、人の役に
立ったり喜んでもらえたことの証。儲かると多くの人を雇用で
き給料が払える。多くの税金も払える。事業を作って儲けるこ
とはある種の社会貢献だと思う。そしてやれば分かるけど死
ぬほど楽しい。 ◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
仙台～札幌７００ｋｍ間に人口３０万人以上の都市はZERO！
●広島駅・・・・新幹線開業 1975年
東京方面 １日 １００本
https://ekitan.com/timetable/railway/line-station/151-26/d1
●札幌駅 ・・・・新幹線無し
函館方面 （ＡＬＬディーゼルカー） １日 １２本
https://www.navitime.co.jp/diagram/depArrTimeList?departure=00002928&;arrival=00007485&line=00000227&updown=1
問 題 外 、 規 格 外 の イ ナ カ 都 市 札 幌
今日はもうやらんのと違うの、ホッカイakbarくん（笑 ◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
仙台～札幌700km間に人口３０万人以上の都市はZERO！ ◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
仙台～札幌700km間に人口３０万人以上の都市はZERO！ ↑ピョンヤン札幌の住人のお前やったら１０年後の１７本でもうれしいやろ（笑 >仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
>仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
>仙台～札幌700km間に人口３０万人以上の都市はZERO！
なんで日本じゃ、その程度で鉄道が成り立たないの？ 論理的に説明してみて。
イギリスじゃメインラインでその程度だけどね？ ミニ新幹線にも笑われる1時間に1本あるかないかのイナカ路線を日本では新幹線とは呼びません。 北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ ディーゼルなんか田舎臭くてヤダヤダヤダヤダヤダ！！！
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ 赤字でも何でもいい、はやく札幌まで新幹線ホスイよ～～ （泣）
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
>>770
どれは道産子愛でも恥でもなく、そういう風に国で決めたから書いてあるだけです。 >>771
>924名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7b5d-p5K4 [202.140.202.40])2020/08/17(月) 14:08:32.42ID:wkCGlYzw0
>920
>実数だから反論する必要なし。けど恥でも何でもないけどね。
＞けど恥でも何でもないけどね。
ブハッハッハハハハハハ
悔しいのぅ～～ 徳島や三河安城は恥でも、北海道の劣等は恥ではないそうですww
こういうクルクルパー道民イジメて遊ぶの好きです。悪趣味ですか？ クルクルパー道民イジメて遊んでるつもりらしいが、こっちがクルクルパー道民をイジメて遊んでる >>775
しかも道民（同族）だと思っていた奴が道民じゃなかった、というオチね。
ザマー本人は道民仲間が欲しいらしいけど。 イジメをしてはいけません
が
離島僻地民である意識を持つことは必要です ◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
仙台以北は日本最大の人口過疎貧困地域
仙台以北は鉄道営業が向かない地域
仙台～札幌700km間に人口３０万人以上の都市はZERO！
仙台以北は日本のチベットだから仕方がない。
札幌（現在）ディーゼル１２本、10年後新幹線が出来ても１７本
名ばかりの政令市札幌
ミニ新幹線にも笑われる1時間に1本あるかないかのイナカ路線を日本では新幹線とは呼びません。 >>778
JR留萌線、沿線自治体会議 沼田―留萌間、廃止・バス転換容認 深川―沼田間は路線継続を目指す
北海道新聞 2020/08/18 18:56
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/451490
【留萌】JR北海道が廃止とバス転換を求めているJR留萌線（深川―留萌、50・1キロ）について、沿線4市町でつくるJR留萌本線沿線自治体会議は18日、沼田町―留萌市間の廃止・バス転換を容認することで一致した。
通学などの利用が多い深川市―空知管内沼田町間は存続を目指す。
留萌市役所で開いた5回目の非公開会合で、4市町長が一致した。
留萌線の一部廃線受け入れへ
日本放送協会（NHK 北海道のニュース） 2020/08/18 19:00
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20200818/7000023979.html
JR北海道が廃線の意向を示している留萌線について、沿線の自治体による会議が18日開かれ、留萌市と沼田町を結ぶ区間の廃線を受け入れる一方、残りの区間の存続を求めてJR側と協議する方針を確認しました。
JR北海道は、現在、深川・留萌間で運行している留萌線について、赤字などを理由に、全線を廃線する意向を示していて代わりに、沿線の自治体のバス路線を支援するなどの代替策を明らかにしています。
18日、沿線の自治体が今後の方針を話し合う会議が留萌市で開かれ、空知地方と留萌地方の4つの市と町から市長や町長が出席しました。
このなかで、全線の存続を求めるのは厳しいとして、留萌市と沼田町を結ぶ区間の廃線を受け入れることで一致しました。
廃止する駅は、これからJR側と協議するとしています。
一方、残りの沼田町と深川市を結ぶ区間は、住民生活に欠かせないとして、存続を求めて協議する方針を確認しました。
4つの市と町では、18日の会議の結果を踏まえて、来月にも、JR北海道と具体的な協議を始めることにしています。
会議の終了後、留萌市の中西俊司市長は、「沿線の自治体で、今後の方針を協議したことは、一歩、前進だと考えている。住民が困らないよう、JR側と協議していきたい」と述べました。 廃止区間アリは、JR北の財務体質改善に寄与するんだから仕方ないことなのでは？ >>784
これからの未来？？JR北に？
大赤字出しては国に泣きつく北の困った病人。
誰か安楽死させてやれや～ http://livedoor.blogimg.jp/tetsudousokuhou/imgs/9/2/92dc3c53.jpg（函館～札幌ALLディーゼル）
えらい ハイカラで しんじられないってかい
びっくりすること ないっしょ
やんやもう やんやもう てれるべさ
ヤーレン ソーラン 北海道でないかい
ヤーレン ソーラン
“ためになったしょ” >>790
函館～札幌間の定期運用からはとっくに撤退した車両の写真を持ちだして、まだ何か言ってるな。 函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン 。+ ＋。｡。。
ｏ 〇 。 o + 〇 。 + 〇 +＋ ｏ 〇 。 o + 〇 。 +。｡。。｡
∩∩ 我 ら 電 車 で 東 京 に 行 け な い V∩
(7ヌ) 劣 等 グ ル ー プ ！ （/ /
/ / .∧＿∧ ｜｜ 。+ ＋。｡。。
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜ ｏ 〇 。 o
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＋。｡ ＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、徳島 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i 高知 /
ｏ 〇 。 o｜鳥取 | ｜ 札幌 / （ミ ミ） ｜ ｜ ＋。｡
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜ ｏ ＋ 。 〇＿〇o
｜ ｜ ｜ ／ ／＼ ＼| ｏ 〇 。 o
。ｏ ＋ 。 〇
〇 +＋ ｏ 〇 。 o + 〇 。 +。｡。。｡ ＋ ｏ 〇 。 o +。ｏ ＋ 。 〇 函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン 乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
https://www.asahi.com/articles/ASN2F71RZN2FIIPE01C.html?iref=comtop_8_04 ←ネット 「飛行機使うに決まってるだろ」
←ネット 「飛行機使うに決まってるだろ」
←ネット 「飛行機使うに決まってるだろ」
←ネット 「飛行機使うに決まってるだろ」
←ネット 「飛行機使うに決まってるだろ」
←ネット 「飛行機使うに決まってるだろ」 北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ ディーゼルなんか田舎臭くてヤダヤダヤダヤダヤダ！！！
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ 赤字でもなんでもいい！ はやく札幌まで新幹線ホスイよ～～ （泣）
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ ヤーレンソーランほっかいどう・・・（泣）
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
佐川急便・・福山通運・・クロネコ・・・日通・・・ホクレン・・・西濃・・・・
新幹線車体全面にステッカー貼って走らせればいいべwwwww
（大爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 函館・長万部間の赤字額５７億円
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20200825/7000024171.html
平成３０年度の函館・長万部間の収支は６６億円の赤字でした。
また、このうち経営の分離に伴って廃止される見込みの特急列車を除いた収支も明らかにされ、収入が１２億２６００万円だった一方、線路や列車の維持費などに６８億９０００万円を支出していて、赤字額は５７億円にのぼるということです。 >>806
函館・長万部間の赤字額57億円
日本放送協会（NHK 北海道のニュース） 2020/08/25 17:11
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20200825/7000024171.html
北海道新幹線の札幌延伸に伴いJRから経営が分離される並行在来線の扱いについて話し合う協議会が開かれ、この中でJR北海道は函館と長万部を結ぶ区間の特急を除いた収支はおよそ57億円の赤字であることを明らかにしました。
函館市で25日に開かれた協議会にはJR函館線の沿線の道南の7つの市や町のほか、道やJR北海道の担当者が出席し、この中でJR北海道はおととし、平成30年度の函館・長万部間の収支について明らかにしました。
それによりますと、平成30年度の函館・長万部間の収支は66億円の赤字でした。
また、このうち経営の分離に伴って廃止される見込みの特急列車を除いた収支も明らかにされ、収入が12億2600万円だった一方、線路や列車の維持費などに68億9000万円を支出していて、赤字額は57億円にのぼるということです。
函館・長万部間の特急列車を除いた収支について示されたのは今回が初めてで、沿線の自治体は並行在来線の存続の是非について議論を進めるための参考にすることにしています。
八雲町の岩村克詔町長は「鉄路を維持するためには収入を大幅に上回る支出が必要で、公共交通機関のあり方も含めて検討を進めていきたい」と話していました。
道新幹線推進室の清水目剛室長は「赤字額が非常に大きく厳しい経営状況であることが改めて分かった。今後、在来線の利用状況の詳しい調査結果を行い、並行在来線の議論を深めていきたい」と話していました。 >>807
【並行在来線をめぐる現状】
北海道新幹線の札幌延伸に伴って、JR函館線の函館と小樽を結ぶ287キロの区間はJRから経営が分離されることになっていて、道や沿線自治体は5年後までにこの区間を鉄路として存続させるか、バスに転換するかの方針を決めることにしています。
道南の沿線自治体などでつくる協議会ではこのうち函館と長万部を結ぶ147キロの区間について話し合われていて、JR北海道によりますと、昨年度のこの区間の利用者数は1日あたり3397人と5年前と比べて400人余り、およそ10%減少しています。
また今後20年間、鉄路としてこの区間を維持するためには、▼橋やトンネルの劣化に伴う大規模な改修や修繕に25億円、▼車両の更新に32億円など合わせて57億円の費用がかかるとしています。
こうしたことから沿線自治体からは鉄路として存続した場合、維持費などについて大きな負担が求められることを懸念する声も上がっています。
道と沿線自治体は今年度中に函館・長万部間の各駅の利用人数や利用目的などを調査し、鉄路を存続した場合とバスに転換した場合について将来的な需要を予測し、それぞれの収支の見通しについてまとめることにしています。 JR函館―長万部は57億円の赤字、特急除く収支公開
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO63024380V20C20A8L41000
JR北海道によると、函館本線函館駅―長万部駅の18年度収支は、本社管理費や特急の収入・経費を除き約57億円の赤字だった。
バス転換も含めて将来の需要と収支を調査することを決めた。 https://youtu.be/gOPGYuDTy4s
JR北海道の親方日の丸国鉄官僚組織脳の経営陣はこれを見習うべきだな。 >>812
コストの大半が貨物由来と思われるから、旅客の運賃で全てを解決する問題じゃ無い >>816
ただなあ、貨物運賃を値上げすると、荷主が逃げるからなあ。 >>819
それで荷主が逃げるなら堂々と廃止出来るからそれで良いのでは？ >>822
援助や棒引きを原資とした値引きでしか荷主を捕まえておけないなら、到底、他の運送機関とは堂々とした
競争は出来ないだろうな。ホクレンなんかそういった価格におんぶに抱っこだから、青函貨物撤退に猛反対。 >>823
アボイダブルコストルールに依存した鉄道貨物の安い運賃は、内地ではトラック幹線物流との競争を成立させるために必要だったと思うが、北海道では対内航海運との競争を歪めるように働いてるんだよな。
だから何の負担も工夫もせずに鉄道貨物の現状維持を叫ぶだけの困ったJAだらけになる。
>>824
ほくれん丸は生乳主体。繁閑差が少なく温度管理が必要なものは海運に向くし、実際生乳の輸送シェアは内航船95%超えだ。 まあ鉄道貨物の肥大化って戦争で多くの船舶が軍の輸送船として徴用されバンバン沈められた結果、終戦復興時の使える物流手段がそれしか無かった事に端を発してるのだから。他物流手段が復活してくれば縮小するのが普通なんだが、政策の歪んだ運用で是正が進ま無かった所が顕著に露見して来た所だろう。
アボイダブルコストルールでなければ鉄道貨物は成り立たないと分割民営化時に判断された訳だから、それで成り立たない路線を貨物が使うのは筋違いなのだろう。
旅客と違い貨物は経済活動なのだから、経済合理性が強く求められる。 第2ホクレン丸もあるのだよ
釧路⇔日立港間を結ぶRo-Ro船(ロールオン・ロールオフ式）で川崎近海海運が運航し、
1隻にシャーシ100台×2隻で所要20時間で毎日運行
またRORO船シャトルサービス（常陸那珂 ↔ 苫小牧）と言うのもあります
道内ー本州間の物流を語るのなら忘れてはいけない知識です 追記
シャーシ・・・トレーラトラックの荷台部分でトレーラーヘッドは乗せません
到着するとヘッドが船内に入りシャーシを連結して下船します
R0-Ro船・・・roll-on/roll-off shipは、フェリーのようにランプを備え、トレーラーなどの車両を
収納する車両甲板を持つ貨物船のことで、 クレーンなどに頼らず自走で搭載/揚陸出来荷役作業が効率化出来る
自動車運搬船もRo-Roで荷役を行いますが統計上は分離されているかもしれません 農畜産物及び加工食品の移出実態調査結果報告書
https://www.hkd.mlit.go.jp/ky/ki/chousa/ud49g70000004d46.html
よく北海道から貨物が撤退したら北海道の農産物が食えなるなるから国が金を出せと言われるが、
農産物移出におけるJRの輸送シェアは25%に満たない。明らかに言い過ぎ
JRでの農産物移出量のうちオホーツクの玉ねぎだけで2割を占め、これに限ればJRのシェアが3分の2である一方、JR依存が高そうな十勝の馬鈴薯はシェア25%強に過ぎす、量自体も玉ねぎよりかなり少ない。
結局貨物撤退で道外民が食えなくなるとしたらオホーツクの玉ねぎにほぼ限られると思われる。
特定地域の特定品目を現状の格安運賃で出荷させるためだけに国や北海道の税金を年間100億単位で突っ込むのが本当に正しいのかって話なんだと思う。 主にオホーツク玉ねぎを出荷する為に、石北本線輸送増強として上川ー西留辺蘂間短絡トンネルを建設するとしたら、いくらかかるか？ >>832
たった1ヶ月程度の片道輸送のために数千億誰が出すの？ >>832
赤字でコンテナ更新費用すら捻出出来ない玉ねぎ輸送の為にやるような事じゃ無いでしょう。 >>831
農産物に関してはそうかもしれないが
本州ー道内輸送のJR貨物シェアは僅か約5%です 一番新幹線の駅がある岩手県だが、それに次ぐ静岡県みたいな発想なら盛岡市に
滝沢市
雫石町
紫波町
矢巾町
足したら30万いくんだがw
いやどれか1つでよいw 路線存廃議論 コロナで急加速 沿線、ＪＲ減収で支援縮小懸念
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/455295
ＪＲ関係者は「このままでは支援金を取りっぱぐれると思ったのだろう」と話す。
たぶん正しいけど、それを道新に言っちゃダメだろ
口が軽過ぎる
最初からこういう態度で自治体に接してるなら無駄に揉めるのもわかるわ
合理性ではなく感情や人間性の問題になってしまう メディアは元発言を切り貼りすることは常套手段だけど0から1を作り出しはしない。それこそ捏造と言われるから。こういうのは文脈不明だけどこの単語を使ってはいる。
で、支援金を取りっぱぐれるなんてのは前後どういう文脈だったとしてもダメだし、迂闊だわ。
道新記者の狙いは不明だが、JRのイメージダウンを狙ってるのか、JRに同調して自治体の浅ましさを強調しようとしたか。自分は後者だと思う。 一般的に記者は誇張して書くのよ
それも全体感は無視しえ一点絞りだから読者受けして単純に信じてしまう
一方、朝日は慰安婦関係で完全捏造記事を長年に渡り書き続けたのがバレて購読者激減しているよ
日経は専門紙として安定した記事を書いているのが特徴 別に道新がどう思われようがどうでも良いから最後にするけど、JRも沿線もアホだなあで済む話なのに、100%JRが正義でないと気が済まない？
記事自体はJR批判ではなく沿線の都合良さが書かれているのに。
完全捏造なら取りっぱぐれるなんて砕けた単語選ばないと思うよ
この記事別にJRの声を登場させる必要無いし
JRのアホ発言は全部道新の捏造にするなら沿線自治体のアホ発言も割り引いて受けとれよ
そっちは嬉々として叩いてないよな？ 新聞屋さんは企業の経営を考えないでただただ批判するだけなんで、不勉強な人は直ぐに信じちゃうのよ >>839
路線存廃議論 コロナで急加速 沿線、JR減収で支援縮小懸念
北海道新聞 2020/08/31 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/455295
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200831-00010001-doshin-hok
https://news.yahoo.co.jp/articles/30ca0f90b46e1e8abb3f4c624e4015a6e888f63c
JR北海道が廃止・バス転換を求める単独維持困難路線問題で、沿線自治体による存廃議論が今月に入り急加速している。
JR留萌線（深川―留萌）は一部を廃止して残りの区間を存続させる案で一致。
日高線（鵡川―様似）は来年3月末の廃止を受け入れる方針を決めた。
コロナ禍による鉄道需要の減少で経営難が深刻化するJRに対し、沿線自治体がバス転換費用などの支援金に不安感を強めていることが背景にある。
「廃線後のまちづくりにかかる費用が十分に得られなくなるのではないか」。
留萌市の中西俊司市長は危機感を募らせる。
JRは廃線を決めた沿線自治体に対し、支援金として石勝線夕張支線に7億5千万円、札沼線に約18億円を拠出した。
だが、もともとの経営難に加え、JRはコロナ禍による減収額を年間最大300億円と想定しており、沿線自治体には支援金の減額や消滅の不安が広まっていたという。
留萌市など4市町でつくるJR留萌本線沿線自治体会議は18日の会合で、停滞していた議論を再開。
JR関係者は「このままでは支援金を取りっぱぐれると思ったのだろう」と話す。
この4市町にJRを加えた協議は9月下旬にも始まる。
地元は空知管内沼田町―留萌市間の廃止を容認し、残る区間は存続を目指す方針で、全線廃止を求めるJRとの協議は難航も予想される。
一方、日高線は日高管内7町長による12日の会議で、来年3月末で廃止し、翌4月からバス転換することで9月中にもJRと最終合意する方針を決めた。
日高線は今年3月末の最終合意を目指していたが、コロナ禍で協議を中断。
さらに日高管内浦河町が全線復旧を主張し、JRが提示した支援額にも難色を示したことで、協議がさらに長引く可能性も出ていた。
急転直下の方針決定は「多くの首長の中に来年の新学期からバス転換したいという思いがあり、秋の最終合意がぎりぎりのタイミングだった」（同管内の自治体関係者）という事情もある。 JR札幌駅前再開発 バスターミナルは9年後、こんなかたちに… 北海道
北海道放送（HBCニュース） 2020/09/02 18:30
https://www.hbc.co.jp/news/93c175e911fbe47b7b52fdc7eef2cc32.html
https://this.kiji.is/673827365584421985
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200902-00000010-hbcv-hok
https://news.yahoo.co.jp/articles/6a8187c7a7a86824ec049f2c77b3be89ce6ccb45
札幌の「新しい顔」が少しずつ見えてきました。
北海道新幹線の乗り入れに伴い、再開発するJR札幌駅南側のバスターミナルについて、規模などが明らかになりました。
札幌駅南口の再開発では、2つの案で検討が進んでいます。
いずれの案でも1階部分には北5条西1丁目側に都市間バス、西2丁目側に路線バスを中心としたターミナルができる予定です。
2日は、北海道開発局や札幌市、北海道バス協会らによる検討会が開かれ、方向性が明らかになりました。
路線バスのターミナルでは、乗り降りできるスペースを16台分整備する予定で、今より2台少なくなります。
バスは現在と同じ、建物の西側から入り、東側の道路に出ます。
一方、都市間バスのターミナルは、7台分のスペースを確保し、バスの出入り口は中心部と札樽道を結ぶ「都心アクセス道路」側に作る予定です。
また、駅周辺の再開発で、道路の混雑が予想されるため、西2丁目線は南向きの一方通行にする案も今後検討するということです。
バスターミナルは、高層ビルと同じ2029年秋の完成を目指しています。 JR北広島駅西口周辺の整備業者を募集 北広島市 参加申請は9月14日から25日
北海道建設新聞 2020/08/31 10:00
https://e-kensin.net/news/130809.html JR札幌駅南口新ビル計画 バス乗降場2割増、23カ所 周辺停留所を集約
北海道新聞 2020/09/02 23:01
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/456443
札幌市と開発局は2日、北海道新幹線札幌延伸に合わせてJR札幌駅南口で予定される新ビル計画で、1階に入る新たなバスターミナルの概要を明らかにした。
中央区北5西1、西2の両街区に都市間バスと路線バスのターミナルをそれぞれ整備、南口周辺に9カ所あるバス停留所を集約して、現在より約2割多い計23カ所の乗降場を設ける。
札幌市内で同日開かれた学識経験者や交通事業者らの「札幌駅交通ターミナル検討会」で示した。
市と開発局は、検討を加えて2021年度以降まとめる事業計画に盛り込む。
新ビルは札幌市やJR北海道などが29年完成を予定。
このうちバスターミナルは、国が直轄整備する方向で調整している。
新ターミナルのうち都市間バス用の西1街区側には7カ所の乗降場を想定。
待機場は5カ所とする。
市中心部と札樽道を結ぶ自動車道「都心アクセス道路」との接続を目指し、新幹線駅舎と接するビル北側にタクシーなどの乗降場も設ける。
市内や近郊を結ぶ路線バス用の西2街区側には16の乗降場を設け、待機場は4カ所。
西1街区との間の市道西2丁目線は周辺の渋滞緩和を目的に、南向きの一方通行化を検討する。
両街区のターミナルには札幌駅南口周辺のバス停を集約するほか、大通バスセンター（南1東1）の発着便の集約も検討する。
現在のバスターミナルは複合商業施設「札幌エスタ」1階に併設。19の乗降場があり、平日の多い時で1時間あたり約110台が乗り入れている。 2029年 札幌駅バスターミナルに周辺の発着を集約
札幌テレビ放送（STVニュース北海道） 2020/09/03 16:32
https://www.stv.jp/news/stvnews/u3f86t000008t1ra.html
https://www.stv.jp/nnn/news16438083.html
https://www.news24.jp/nnn/news88114848.html
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200903-00000390-stv-hok
https://news.yahoo.co.jp/articles/3e32f93cf80b8a00b3627f3ff5ea08bfcd336fd9
JR札幌駅のバスターミナルが利用しやすくなりそうです。
JR札幌駅南口の新しいバスターミナルに駅南口周辺の停留所などを集約する計画があることがわかりました。
利便性の向上や道路の混雑緩和が期待されます。
（平野記者リポート）
「こちら市内を走る路線バスの停留所です。この停留所も新しいバスターミナルの集約が検討されています」
2030年度末に予定されている北海道新幹線の札幌延伸にあわせて、JR札幌駅南口に建てられる新しいビル。
新ターミナルに現在、駅南口周辺にある9か所の停留所や、大通にある大通バスセンターの発着便を集約する計画であることがわかりました。
これで新ターミナルには、いまの駅前ターミナルよりも4か所多い、23か所の乗降場を設ける計画です。
停留所を集約することで、利用客の利便性向上や、駅前周辺の道路の混雑緩和が期待されます。
（バス利用者は）
「（集約されると）足が不自由なので助かります」
バスターミナルが入る新しいビルは2023年度に着工し、29年秋の完成を予定しています。 北海道新幹線 札幌延伸区間のトンネル工事着々 4日から八雲「盤石トンネル」北工区
札幌テレビ放送（STVニュース北海道） 2020/09/03 15:56
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200903-00010004-stv-hok
https://news.yahoo.co.jp/articles/d274592891619d3320663f8bfe391d85e8c6b262
北海道新幹線の函館新北斗から札幌までの延伸工事を進めている鉄道・運輸機構は、4日から八雲町内を通る「盤石トンネル」（延長6715m）北工区（函館側）の掘削工事を始める。
札幌延伸区間212キロメートルは、その80%がトンネルになる。
鉄道・運輸機構では、17あるトンネルの掘削工事を38の工区に分けて進めていて、「盤石トンネル」北工区の着手は30番目となる。
この工区の完成は2023年7月の予定。 178: ★☆JR北海道総合スレッドPART197☆★ (855)
179: ★☆JR北海道総合スレッドPART201☆★ (96)
この二つのスレはペアなんだね
必ず々人がレスしてるね
無駄な事に思うのだが >>857
ロシア語だから分からないのだが、
樺太と大陸との間の間宮海峡に、
鉄橋を建設するのか？
海底トンネルを建設するのか？ 戦後のトンネル建設構想があったが沙汰止みになった様ですがその再来なのかな?
海峡幅約7km強、深さ8m程度らしいのでどっちでもいけそうだね
サハリンからもパイプラインでも造りたいのかな? JR札幌駅南口のバス停留所集約 市民や旅行者ら賛否の声
北海道新聞 2020/09/05 11:35
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/457048
https://this.kiji.is/674812186979419233
北海道新幹線札幌延伸に合わせてJR札幌駅南口で予定されている新ビル計画で、札幌市と開発局が2日に提示した新たなバスターミナルの概要では、南口近くのバス停留所や大通バスセンター（中央区南1東1）を集約する考え方が示された。
駅周辺の渋滞解消や在来線、市営地下鉄などを含む乗り換えの円滑化が狙いだが、市民や旅行者らからは賛否の声が上がった。
新ビル計画では、1階にバスターミナルを整備。
北5西1街区を都市間バス用に、西2街区を路線バス用とする。
これに伴い市などは市内を結ぶ路線バスや新千歳、丘珠両空港行きバスの乗り場となっている南口周辺の9停留所を新ターミナルに集約する方針。
老朽化が進む大通バスセンターも、都市間バスを中心に駅前に集約を進める考えだ。
一方、現在地周辺に建て替えの計画がある中央バス札幌ターミナル（大通東1）は、現状を踏まえ新ターミナルを発着する一部のバスの経由地とする意向。 >>861
せっかく地下鉄があるんだから、地下鉄乗り継ぎの形にすれば良いのに。 ごう音響く坑内 道新幹線・朝里トンネル建設現場を見る 発破で岩盤砕き掘削
北海道新聞 2020/09/14 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/459296 北海道新幹線の並行在来線、維持のハードル高く。函館線の赤字は総額80億円 鉄道存続には前向きだが
タビリス 2020/08/27
https://tabiris.com/archives/hakodatesenheiko2/
北海道新幹線並行在来線はどうなる？ 沿線首長の発言から読み解く バス転換に傾く自治体も
タビリス 2020/09/14
https://tabiris.com/archives/hokkaido-zairaisen202009/ 日高線廃止、課題は通学 転換バスルート議論大詰め ２８日に最終合意へ
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/461082
来年3月末で廃止
バスルートの一部にバス会社側難色 「来春ダイヤ改正、減便・減車も視野」ＪＲ北海道・島田社長が会見
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/461036
減便区間については「利用が既にかなり減少した（区間）」とし、具体的な言及を避けた。
減少が激しいのは特急と新幹線だからそれを減らすように思える
エアポートも時間4本に戻すか？ チマチマ減便・減車したって大して効果ないんだから、天佑だと思ってガンガン廃線に突き進むべきだな。
今なら運転手の不足が緩和してるバス会社も受け入れられるだろう。 廃線で地元自治体の理解を得るのは大変だ。
ダイヤ改正減便の名目で運行本数ゼロの路線を作ればよい。 釧路駅の高架化検討進む 駅の高架下に公共交通優先道路も、本年度内に事業構想策定へ
鉄道プレスネット 2020/09/15
https://news.railway-pressnet.com/archives/16959 変動費削減では無く、"固定費の削減"と言ってるので、かなりガッチリ来る感じかな? 釧路駅の改築にかこつけた助成金要求だろ？
踏切が降りてる時間って何分だよ・・・ JRHの要望ではないでしょう
釧路市の都市計画によるものですが目玉事業な存在 立体交差の事業者負担は7%だったか
今のJR北に耐えられるとは思えんが そもそも毎時1本も本数無いのに
何百億も使って高架化する必要性が有るのか？
今後は利用者も減る一方だぞ ＞釧路市の都市計画と言ったでしょう
ヲタ目線だけで考えない事が大切
札幌も帯広も旭川も鉄道側は必要ではないでしょう そもそも鉄道廃止して
更地にした方が金がかからない 税金使って土建屋儲けさせないと自民党伊東よしたかの懐に入らない 麻生財務大臣は、参議院予算委員会で、北海道新幹線の札幌への延伸を巡る質疑の中で、札幌市を「奥地」と表現しました。
https://i.ytimg.com/vi/8P4_k8OiCSY/maxresdefault.jpg 東北を熊襲（くまそ）と発言したのだから札幌を奥地と表現するのは麻生氏としては当然なんだろう
但し、熊襲（くまそ）地域とは九州に存在するのだから麻生氏の知識も相当いい加減なんだが 俺も聞いた事があるけど麻生の暴言は数限りないからな 札幌開通後は函館本線の廃止（浮いた金で貨物船新造）と青函トンネル貨物追放をすれば、全列車210キロ運転できる 仮にも鉄道の板なのになんでJRや自治体よりも積極的に廃止論唱える奴が多いんだここは そら廃止になればイベントはあるし
何より今後絶対に乗れない人に自分は乗ったことあるとマウント取れるようになるからな 現実が見えてるか見えてないかの違い
超不採算路線のせいで会社本体も吹っ飛んだら元も子もないし 国民的要請により国鉄分割民営化したのだから、上場完全民営化は必須。
非鉄道事業での収益補填はもちろんだが、ある程度の不採算路線廃止も国民的要請ということ。 三島会社は民営化時に既にヤバイ印が押されてた事実があるのを忘れてはいけない
その中でJR-Qは地獄から這い上がってきたのは褒めねばいけないが比較的恵まれた環境も有った
しかし、2島会社は国交省から「監督命令」を受ける立場になってしまった 状況は極めて厳しい ヤバいヤバいといいながら30年持たせたんだからすごいよな でも一般的な会社の寿命って30年って言われてるけどな
そして補助がないから今は事実上倒産したようなもんだし 元々倒産企業なんだが、輸血して延命してきただけ
しかし本当に絶滅させたら今迄の輸血は全て無駄になる
更に言えば今までの輸血延命は無駄なので新しい再生医療をしなくちゃ駄目なんじゃ無いのかな JRホールディングス(持株会社)を設立してJR各社をぶら下げて、JR東日本や東海の利益を北海道や四国へ分配する。
JR北海道や四国を救済するにはこの方法しかないと思われ。 >>907
んなもん作ったって、完全民営化の束と九は入る気ないだろ >>907
そもそもJR東海の利益って東海道新幹線の暴利で国から買い取った借金の返済に使われて
その返済額からJR北海道やJR四国の赤字の穴埋めや北海道新幹線などの整備新幹線事業に使われてるってご存知か？ コロナで経営が反転して、東海ですら赤字なんだから自社内の事で精一杯
コロナ前には戻らないと想定してるんだから、より厳しい北海道や四国もそういう方向にしないと
より一層のコストダウン、速やかな単独維持困難線区の見直し、車両の新製中止等が必要
西日本も自治体に車両製造費出してもらったことはあるのだから、上下分離の前段階として自治体に出してもらえ 呑気に新駅ビル建てるだの
必要無いのに新千歳空港駅の移転だの、新幹線ホームの増設だの言ってるからな
コロナ前から大赤字なのに北海道って危機感が全く無いんだよなあ 結局国鉄民営化なんてしなきゃ良かったのかもな JRに限らず民営化された元公営のところって大抵が公営と民営の悪いとこ取りみたいになってしまってるし >>912
北海道旅客鉄道の経営陣は所詮親方日の丸国鉄官僚組織脳だから利益を上げるという発想がない >>913
運賃は毎年上がっていって、ヤミ手当にカラ残業ありまくり
賃金決定権は国鉄本社に無かったし、運賃決定権も国会で与野党対決の材料に使われる
運賃を上げるべきところで上げられず、維持すべきところで上げてしまう
事なかれ主義を詰め込んだデパートの国鉄を残すという発想は有り得ない 民営化してそれでも結局黒字化できないのは、経営陣が親方日の丸国鉄官僚組織脳から脱却出来ないからだな。 さすがに民営化はしてよかったと思うわ。
国鉄の時の駅員の態度の悪いこと悪いこと…
きっとエアポートも南千歳どまりだったろうし、
札幌近郊の駅も出来なかったろう。
人間って、良くなったとこはすぐ忘れちゃうってほんとだね。 >>912
儲かりそうな所に投資するのは判るが黄色線区の赤字路線をダラダラ維持するのが理解出来ん
だから危機感が感じられない
黄色線路はさっさと廃止して大幅リストラを敢行しないと >>919
札幌近郊の駅ができたの国鉄時代
札幌近郊の列車の本数を増大させたのも国鉄時代
空港利用客のために現南千歳駅を開業したのだから現空港駅も開業するだろう ここに書き込みをされている方は、ほとんどが都会に住んでいる方たちなのでしょうね
地方がどれほど翻弄されてきたのか、知らないのでしょうね
鉄道にしても、本来は公共交通機関としての使命があったのに、企業の論理ですすめようとするから利益優先となってしまい、弱者切り捨ての考えが平気でまかり通る。
ここまでくると、今更、国鉄に戻すことは不可能だし、地方の過疎化が止まることも想像できないが、地方にとって残念な未来がくることは間違いない。 大量輸送
高速輸送
代替交通手段無し
この3つのいずれにも該当しない路線はもう役目を終えてる
とうの昔に上記の事もあってかすんなり廃線した地方民ですが、変に鉄道に固着しなかったおかげで他の交通手段が発達したり、鉄道施設跡地の再開発で町の機能も拡充されました
廃線＝衰退では無い >>923
日常の足をクルマにして鉄道を切り捨てたのは沿線住民。 >>923
国鉄民営化から２０年ほどの間、駅の無人化やワンマン列車といった合理化はあったものの運行本数や利便性はほとんど維持され続けていた
しかし乗客数は減る一方
これはJRが地域から切り捨てられた結果でしょう
交通弱者のためだけに鉄路を維持するにはコストがかかりすぎる
バスや乗合タクシーなどいくらでも救済方法はある >>923
結局アナタも車の恩恵に預かっているでしょう
良く考えてから書き込みして下さいな >>923
地方の過疎化と殆ど沿線住民が使わない著しく公共性の低い鉄道路線は無関係。 旅行会社で買ったJRのフリーパスの引き換え
なんで新函館北斗でできへんのや？
新千歳の駅ならできるんだろ？飛行機で来る人は乗り始める駅で
すぐに引き換えできるのに新幹線できた人
函館とか行かなできへんってなんでや？ 今は知らないが、
十数年前は東日本・北海道パスは
仙台駅にＪＲ北海道の出先があった関係かなんか知らないが
ＪＲ東の窓口では買えなかった（仙台駅での話し）。
間違っていたらm(__)m。 飛行機利用のツアー用だからね
空港最寄りの窓口が原則なんでしょ 新幹線利用客はないがしろにする気満々でクソワロ
発売後時間たってるのに対応されてないってことは、そうやって使う客もおらんのやろうなｗ >>935
おまけだから仕方がないということなんだね 新函館北斗とかいう僻地駅では売上げにはならないわな 若返る新さっぽろ
北海道建設新聞
https://e-kensin.net/news/rensai/rejuvenating-shin-sapporo
（上）医療・教育施設が核 JR・地下鉄駅周辺で再開発 既存商業店舗と共存共栄も
2020/09/30 12:00
https://e-kensin.net/news/131445.html
（中）人材循環で定着を図る 学校進出、巻き返しの切り札 消費活動、エリア内完結可能
2020/10/01 12:00
https://e-kensin.net/news/131448.html
（下）厚別区全体へ波及を 住宅ニーズ、不動産価値高く オフィス整備で街に「厚み」
2020/10/02 12:00
https://e-kensin.net/news/131450.html https://youtu.be/tatro-XVfk0
国鉄分割民営化で誕生した北海道旅客鉄道。存続させる意義あるのかな？ 貨物が握る「北の鉄路」の命運
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/24786
JR北海道の島田修社長が話す。
「北海道は人口減少が避けられず、交流人口を増やしていくところに活路を見いださなければ、この先の展望が開けない。その中の大きな柱が何といっても観光だ」
社長としても地元利用より観光が大事なら、維持困難線区も見直せば良いのに >>945
道内に拘ってること自体、頭が国鉄官僚組織脳で固まってわな。
非鉄道事業で全国もしくは海外で事業展開すれば良いだけ。
北海道の人口が少ないは理由にならない。 島田社長の言ってる事は「北海道流インバウンド効果を狙います」という事で、正しい判断だと思います
本州を外国と捉え北海道国が本州国外貨を得るという考え方でしょう 観光、インバウンドと発想が乏し過ぎる。
これが利益を稼ぐべき経営者か？
来るの待ってるようじゃ、また「コロナで観光客ガー」の言い訳で保身に走るのは目に見えてる。
内地なり海外に打って出る発想ないのかね？ 社長、最初の頃はNHKに生出演して「マイレール意識を持ってください！！」とか偉そうに言ってたよね。
「観光利用だけでは路線は維持出来ない。地元利用が重要」とも。
道の観光地至上主義に押されて方針転換したのかもしれないが、それなら輸送密度がどうのこうの言うのやめて観光列車を走らせる線区を残すとしなければおかしい。
苫小牧鵡川と沼ノ端岩見沢は即刻廃止で富良野新得は復旧、幹線でも観光客の乗らない普通はバンバン消さないと。 >>948
だから内地客誘導策とかいてるだろう 良く読む バス会社が破綻した時に、大学教授がコメントしていたものだけど、概ねJR北海道にも当てはまるよね
地域にとって公共交通がなぜ必要なのか？
それが通常の運賃収入だけで経営できないとすれば、
それを必要と考える地域の構成員がどのように役割分担して維持していけばよいのか？
これを考え、形にしていくための第一歩は、
地域住民と自治体が公共交通の大切さとその維持に対する自分たちの役割の重要性を自覚し行動すること、
同時に、路線バス事業者も地域と意識を共有し、
蔓延する「負け犬根性」を駆逐して地域のための路線網づくりに白紙から取り組むことである。
そういう体制が地域にありさえすれば、
間違っても公共交通事業者が清算型整理に追い込まれることはないはずである。 >>949
だったら富良野～新得の復旧費用10億5千万円全部お前が出せよ 富良野新得いらない
苫小牧～鵡川も代行バス延長・鵡川高校スクールバスで解決
スクールバスは沼ノ端経由苫小牧行ね
苫小牧まで下道で40分もあれば着く >>954
知らんがな
オレはJRがしれっと前言翻して観光観光言い出したのを揶揄してるだけだ >>949
道も、沿線自治体もJRを支援しない事を決定し、マイレール意識なんぞ持つつもりがない事が明らかになったからでしょう。 >>913
しなければ、単独維持困難路線なんてとうの昔に廃線になってるよ。 >>945
東洋経済本誌を見ると国交省・JR北・JR貨物の3者では貨物新幹線を落とし所にする流れができてそうだったな
既存の貨物は大半海上転換して在来線は廃止、付加価値の高いものを貨物新幹線に移してJR貨物の顔を立てると
ホクレンと北見通運が梯子を外されることになるが、自業自得 北海道新幹線延伸後は函館～小樽間全線3セク化か
北斗は長万部まで短縮するぐらいならもう無くしてもいいだろ >>960
函館ー長万部間は鉄道存続=3セク化だけど、
長万部ー小樽間は鉄道存続は難しい。 函館－新函館北斗も三セクにするのかな？
まあ、JRは函館地区の在来線を一掃出来た方が、少しだけ残るよりも良いか。 3セク後は大沼～森は本線は廃止にして砂川支線だけ残すことになるかな？
本線は貨物線にでもすればいい >>963
一応突っ込むか
砂川支線はとっくの昔に廃止されたんですが ×砂原支線
○通称砂原線
同様に通称藤城線というのもある そうかな？
通称 上砂川支線は函本線だったので国鉄再建法の対象外で民営化時に配線を免れた経緯がある
砂原線も藤城線も函館本線として継続出来た訳です >>970
無理じゃない？
全検重検できる設備が倶知安～札幌にない
そのために車両基地つくるってか メリットなし
もう赤字増えるだけなんだから札幌まで一気に完成させる他選択肢はない さっさと完成させろ
北斗も廃止でいいよ
転用してキハ183全廃あくしろ >>975
室蘭港に、大量のスラントノーズ先頭車を含んだ、キハ183廃車体が留置されてるけど。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 458日 12時間 2分 57秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
