北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★247

**名無し野電車区 (２段)** · 2019/09/26(木) 22:05:25.00

!extend::none

>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★218
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1546777009/
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ【ワッチョイなし】★246
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1566201471/

VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:: EXT was configured

**名無し野電車区** · 2019/09/26(木) 22:23:36.90

これ、★248 ワッチョイなしスレ

の名称間違い？

**名無し野電車区** · 2019/09/26(木) 23:36:07.71

米原

**名無し野電車区** · 2019/09/26(木) 23:43:53.26

米原？

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 00:00:52.11

魔居原

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 00:02:58.71

「よねはら」じゃないのかいｗ

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 00:21:36.56

米原ネタはもういいかな…

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 00:36:03.75

⬆こいつが敦賀止めニートだな

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 00:36:56.34

国民の大多数は事実上敦賀止め支持だぞｗ

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 00:48:35.67

>>9
なんだその事実上ってのは。
コウモリ詭弁の準備運動か？？

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 00:50:30.93

明日も東海信者がファビョるぐらいで平和な一日かな

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 01:07:56.09

オレの意見は国民の意見！ｗ

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 01:09:20.84

>>9
敦賀止め以前に北陸新幹線不要派だろｗ
50万人都市すら無いド田舎は在来線で十分

北陸土人は欲望だけ一丁前で困るわ

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 06:26:10.10

>>13
既にできているものや建設中の者までやめろという者は少数派。
これから作ろうとするものをやめろという者は多数派。
だから敦賀止めが多数だということ。

これより少ないのは小浜支持派、さらに少ないのは米原支持派。

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 06:26:43.89

活動家の夜鳴き2回を確認

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 06:48:23.10

>>15
他人の夜鳴きも気になる？
自分の夜鳴きはもっと多いんだろ笑

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 07:43:01.08

小浜厨も弱ってきて、
断言詭弁と冷やかしだけに収束しつつあるな。

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 07:44:33.00

>>17
そりゃ
米原について新ネタ皆無ですからね
飽きてきたんじゃないですかね

小浜については新情報が徐々に入ってきているから
米原厨の攻撃のネタは増えていくけれど
それとは大違い

要は
米原は終わった
ということです

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 07:53:43.78

１８年度医療費、過去最高
2019年09月26日
https://www.jiji.com/amp/article?k=2019092600810&;g=eco

前年度比０．８％増の４２兆６０００億円となり、過去最高を更新。
同省担当者は「高齢化と医療の高度化の影響」と分析

これから養う若者が減っていくのに、
どうやって増える高齢者の医療費を賄うんだろう。
増税？消費税30%にあげても、社会保障費分の増加だけで消えてしまう。

1000兆円の借金はどうやって返す？
金利1％でも毎年9兆円の金利。金利が上がれば、18兆円、27兆円と金利が増えていく。

さらに毎年23兆円程、赤字国債で元本の借金をますます増やしている。

財源無視、民意無視で
不便で激高の小浜京都ルートをゴリ押しってのは、未来を考えない暴行愚行そのもの。

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 07:54:36.34

>>14
敦賀以西の新幹線を使う人間は全国民レベルで
考えればごくごく少数
世論調査をすれば圧倒的に敦賀以西は不要となるだろう
そもそも敦賀、米原、小浜の位置関係が普通の
国民にはわからないから、小浜京都と米原ルートの違いがわからないだろうが

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 08:01:00.39

>>19
米原の新ネタはこんなのだけか
つまらない
小浜派の箸休めにもならない

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 08:07:00.09

>>20
だからこそ、啓蒙して世に広めていくことにもこのスレの意味がある。

sageてるような、
国民に知られたら困るような
疚しく後ろめたいことして
コソコソしてる人達もいるけど。

age

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 08:08:56.33

本当に冷やかしや煽りしかできなくなってきたな小浜厨

議論やまともな検討では完敗ということを知ったのだな

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 08:19:05.71

>>9
金沢から大阪に行くために、半永久的に敦賀強制乗り換え。
北陸の関西離れがはかどるね。

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 08:45:08.76

>>23
議論やまともな検討ねえ

まさかここ（5ちゃん）がその場とでも？
5ちゃん脳笑

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 08:48:59.24

とりあえず前スレの米原の宿題
「ただそれだけのこと」、早くやってくれ。

336 名無し野電車区 sage 2019/09/19(木) 09:43:45.49 ID:EUQKcYPG
>>335
またかよ、お前もニワトリ頭かよ。。

また米原ルートを考える際には、また広域負担の精神で合意して進めることになる、ただそれだけのことだろうが。

小浜厨って、時系列やら因果関係やらをごちゃごちゃに結びつける輩が多いが、特にお前は酷いな。

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 09:11:07.11

>>23
議論、まともな検討

したこともないのに勝利宣言
相変わらず現状認識出来ない米原味噌
だからいつまでも負け犬

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 09:18:34.38

そう言えば、前倒し着工の話出なくなったな
もう諦めたのか

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 09:52:24.72

北陸新幹線小浜(京都と亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46813.html

北陸新幹線東小浜(京都3ルートと亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46945.html

独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構
http://www.jrtt.go.jp/02Business/Construction/const-seibi.html

整備新幹線建設の考え方
・民営化後のJRの判断を尊重（JRの同意）
・JR負担は、受益を限度とした貸付料のみであり、建設費の負担はない（第2の国鉄は作らない）
（※受益とは、新幹線を整備する場合の収益と新幹線を整備しない場合の収益の差）
・並行在来線の経営分離についての地方公共団体の同意、JRの同意等基本条件を確認のうえ着工
・費用対効果等を算定し着工を決定
・財源については、貸付料等収入の一部を充てた後、国が3分の2、地方自治体が3分の1を負担

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 09:53:11.19

北陸中京新幹線　越前大野ルート
https://railway.chi-zu.net/62861.html

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 10:29:37.28

>>28
前倒し確定でもう前倒しとは言わない

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 10:31:29.13

>>28

新大阪駅での接続方法とホーム位置が
決着して公表できる段階までいかないと
前倒し工事のやりようがない。

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 10:52:25.04

>>17
死体蹴りもだんだん飽きてくるからなぁw

>>23
現実世界での議論、検討、ルート決定で完敗したのは米原味噌だけどなw

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 11:12:00.94

>>32
それは来年度予算に調査費が盛られた

https://www.google.com/amp/s/s.response.jp/article/2019/08/29/325911.amp.html

新大阪駅新幹線ホームの地下化に調査費…国交省鉄道局の2020年度予算概算要求

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 12:50:06.48

>>34
前倒し確定のソースってあるの？
>>34
見ても敦賀以西はホームの調査費の話しか
でてないし北海道新幹線も敦賀延伸も建設費の
高騰を受けて予算措置してるけど全然足りない
感じだけど前倒し建設の資金調達の目処たって
るの？

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 12:51:55.12

>>35
間違えた
上の>>34は>>32で

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 12:53:29.61

>>36
何度も申し訳ない
>>32>>は31の誤り

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 13:33:17.80

結局、前倒し着工はあるのかないのか？
着工したらさすがに米原厨も敦賀止めも
ぐぅの音も出ない

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 13:35:51.49

>>35
財源は貸し付け料拡大以外具体化はまだだね
意気込みを述べてるレベル
佐賀がごねてるので棚ぼたの可能性はある

　敦賀以西ルートの建設財源を議論する自民党北陸新幹線整備プロジェクトチーム座長の高木毅衆院議員（福井２区）は「一番重要なのは２兆１千億円とされる財源。
しっかり確保して認可をとり、２０２３年４月から新大阪までの工事を進めていく」と述べた。

　自民党整備新幹線等鉄道調査会長の稲田朋美衆院議員（福井１区）も「しっかりと大阪までつなげていくための努力をしていきたい」と強調した。

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 13:47:52.79

そうか
財源は取り合い対象で
話のまとまらない類似案件（佐賀）なのか

政治というのはドロドロしてるもんだな・・・

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 14:11:30.15

敦賀延伸が22年度開業で見切り発車でも
間髪いれず敦賀以西も着工するのか
まぁ京都や大阪なら佐賀県のような並行在来線もないし既成事実化すれば、なんとなくだがすんなり進む気がする。
逆に間が空いてしまうと雑音が入りそうだ。

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 14:41:36.52

休日は敦賀で２万人以上が乗り換えを強いられるからね

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 14:42:46.98

結局は

広域連合に勢いがあったのは橋下のインパクトのおかげ
その時にリニア大阪延伸の誘い水として米原ルートの広域連合負担をぶち上げ
しかし国がリニア大阪延伸に向けて財投の投入を決定したことを受けて広域連合での米原ルート推進の動きは深化せず

そうこうしているうちに橋下は政界引退して広域連合も発言力低下
米原ルートの推進者は滋賀県のみが取り残されてしまって
最後に乗換案のみの発案しかできずに葬り去られた

という話ですのでね
最終的な米原ルートは乗換案だったのですよ
それすらも終わった話

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 14:59:30.18

>>43
橋下は緻密な計算をしてる案件とノリで言ってるだけとかいろいろあるからな。
大阪都構想絡みはやっぱり綿密に計算して
発言もしてたが、例えば原発なんかは発言が
二転三転してたし、言わなきゃいいのに慰安婦
問題とかに首を突っ込んで揚げ足を取られてた

北陸新幹線もどれだけ真剣に考えてたか疑わしくて単純に建設費が安い事と工事期間が短いだけに飛び付いた節がある。

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 15:08:43.96

>建設費が安い事と工事期間が短いだけ

それは最優先事項なのでは
少なくとも建設費が安いことは　大阪も京都も一番重要

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 16:03:47.62

橋下は早くが最優先

綿密に考えているから
米原が早いと思ったから
お金は出すと言った

在来線や乗り入れで米原が問題ありとわかると滋賀、東海を外した

米原になりかけたことが忘れられず未だに未練たらしく米原米原とわめくどこかのアホとは違う

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 16:32:25.97

ちょっと違うと思う

広域連合はリニアが欲しかったのであって北陸は呼び水でしかなかった
米原ルート推進を言ってた頃のプレス文にしっかり「リニアを早期に大阪まで伸ばすために」と書いてある

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 16:59:02.33

>>45
アホだわ
目的をはき違えてはいけない。
目的は北陸新幹線の敦賀-新大阪の開業であって工費や工期は二の次です。
結果は周知の通り着工の見込みも立てられない米原ルートは選ばれませんでした。

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 17:09:24.81

大阪府、京都府、滋賀県、関西広域連合、石川県などは「米原ルート」を推進する。牽引役となったのは橋下徹前大阪府知事である。2010年頃、
「大阪再生に北陸新幹線の大阪までの早期開業が必要」と訴え、工期が短く費用の安い「米原ルート」での建設を主張し始めた。

略

大阪府知事が「どのルートでも結構だから早く決めて」と言い出し、石川県知事に苦言を呈される場面もあった。

リニアの呼び水というのはソースがあればお願い

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 17:25:34.74

出来る頃には状況が大きく変わってそう

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 17:31:35.80

関電と癒着してるクソ自治体に新幹線は不要
福井は名実ともに土人村そのものだな

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 17:52:55.76

>>46
出来なかった事による損失を考えたら早く作った方が良い。
それを理解できず検討から遅れに遅れている金沢以西。
それを訴えていたのが橋下。

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 18:14:06.57

>>51
それは違うな
基地とか原発はどこかが犠牲にならないと
いけない。
当然その見返りはあって然るべき。
その代償が新幹線ならば、それは認めるべき
だろう。

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 18:28:44.06

>>49
公式文書にのってますよ
ちゃんと探してみろ
「北陸新幹線のルート提案」文書なのに
要求項目その1は「リニア早期開通」だからな

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 19:06:02.55

北陸新幹線(敦賀以西)ルートに関する提案(案)

1.リニア中央新幹線の東京・大阪間の早期全線同時開業の実現
「米原ルート案」については、リニア中央新幹線の開業が早まれば、
米原駅での乗換の不便さが軽減され、
また、乗換に伴う施設整備費用等が不要となることが期待されることから、
北陸新幹線(敦賀以西)の早期整備と併せ、
リニア中央新幹線の東京・大阪間の早期全線同時開業を実現すること。

２以降略

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 19:12:58.63

>>51
あれは原発村の病気。

産業がないところでは、
公共事業や税金、原発にたかろうとする。

気持ちはわかるが、北陸新幹線も原発も
他人のの税金や電気代で賄われてることを
田舎の住人は忘れてしまうんだろう。
このスレもそう。

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 19:16:09.37

>>53
50年以上も電源交付金や補助金を見返りに受け取ってる。

それも福島でいう飯舘村にあたるような滋賀県や近隣自治体にはリスクに見合う補助金を分配せずに、
立地自治体周辺だけで独占して。

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 19:25:55.30

>>57
あんたの町も立地すれば良かったのにな
残念至極

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 19:26:10.60

>>56
本当に原発以外に産業がないんだよな。
子供の学力とか幸福度とか、そういう指標でやたら頑張ってるけど
1円の富も生み出さない

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 19:28:04.07

原発とか恐ろしいもののように報道するが
要は企業城下町の形成なんよね
トヨタ・豊田市と同じ
交付金みたいなちんけな話ではなく
如何に人口集積して都市を成り立たせるかという話です

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 19:29:50.16

>>19
0若しくはマイナス金利の現在
この異常金利を解消すべきなのに高金利を気にするってぇは
飢餓状態なのにダイエットを気にするみてぇなモンだww

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 19:46:51.27

>>61
内閣府は2028年に
成長実現ケースで
名目金利2.9%、実質金利0.9%
ベースラインで
名目金利1.7%、実質金利0.9%を想定してる。

さらに実際には、2028年頃には赤字国債を国内で消費する限界が見えてくるから、
長期金利はもっと跳ね上がるぞ。

さらにプライマリーバランスの黒字化を果たさないといけない中で、
小浜京都ルートなんてまずありえない。
まさに破綻コース。

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 19:47:11.17

消化に訂正

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 19:54:28.70

>>19
医療費が高騰するのが心配というなら、医療費をどう減らすかを考えるべきだろ。
医療費が高いからという理由で、関係ない・しかもケタが違う新幹線費用を減らすとかアホの発想。

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 19:55:33.96

>>55
呼び水というのが違和感あったがこの文書のことね
なんか説得力無しな文書だけど
とりあえずありがとう

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 19:59:41.04

>>64
医療費を減らしても、高まり続ける高齢化比率と若年層の減少には追いつかない。

むしろ病院に行けなくなったりする老人が、ど田舎の1兆5000億円我田引鉄を許さない。
恥だ。恥。

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 20:00:11.44

>>56
原発村といえば敦賀だよなｗ

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 20:01:48.27

>>66
×　1兆5000億円
○　2兆1000億円

数字を正確に使えないようでは説得力がない。
お前の行き着く先は敦賀止め。

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 20:05:02.72

>>68
この毎回のつまらなさからして、
こいつはサイコパス小浜ニート。

無視。

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 20:19:03.43

>>60
原発城下町って人口が増えてるの？

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 20:20:49.28

増えてないが
なければ人口皆無だから

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 20:32:20.46

原発しか仕事もないような不便なところにあえて住んで
新幹線欲しがる気持ちがわからん。。

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 20:46:50.73

原発があるのが現実
現実があってこその社会

現実ということでは米原は落選して小浜京都が選ばれたのも現実
君は現実に目を背けてるのかな？

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 21:03:37.78

>>73
その判断がおかしいというのがこのスレ。
このスレが伸びる理由。
このスレが大人気の現実。

新国立競技場も民意や財政の現実を受けて、最初の現実離れしたザハ案を見直し、
現行案に修正されたという現実。

わかるかな？
あいかわらず、政治屋のゴリ押しにすがるしかない小浜厨だね。

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 21:05:15.36

2023年、敦賀－東京間がつながり
東京－敦賀－小浜－新大阪の延伸機運が高まる…
と考えるのは北陸民の一部。
2023年、東京・名古屋・大阪では
新東名－新名神（つまり東京－神戸）が全通する。
この高規格道路を走ってみたい人は多いだろう。
ローカル新幹線でおなじみの旧式のE7系が
どれだけブームを起せるか。

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 21:06:30.61

>>74
敦賀以西ルートも民意や財政の現実を受けて、最初の現実離れした３案を見直し、
現行案に修正されたという現実。

3案…小浜・亀岡、湖西ＦＧＴ、米原乗換

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 21:17:26.21

>>74
見直し？
そういえば米原湖西小浜亀岡が見直されて小浜京都になったよ
それがどうかしたかな？

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 21:18:13.42

米原直通は見直されちゃったね
ザハ案みたいなもんだな

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 21:34:48.48

>>76
財政の現実や民意を受けてwww
だって。

小浜厨の強弁にもほどがあるwwwwww
ほんとにパクリしかできないんだな

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 21:36:19.56

財政の現実？
金なけりゃ金が出てくるまで待つだけ

民意？
選挙で選ばれる政党が民意を体現してますよ

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 21:37:38.86

世論調査受けする政策ばかりで迷走するのは隣国の政治だよね

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 21:39:06.35

あと
コンクリートから人へ
とか
ガソリン値下げ隊
とか
最低でも県外
とか
選ばれたのにことごとく全て民意を裏切る政党もあったよね
米原もその一つ

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 21:47:41.24

>>31
結局実は財源のあてがなくて前倒しなしでは？

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 21:48:05.07

だから前から書いてんじゃん
民意とか言うならあんたが選挙で訴えなよってな
民意の表し方は結局は選挙なんだよね

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 21:57:14.48

>>83
前倒しなんてない。

前も自民党の議員達が、福井駅まで先行開業とか言ってたけど、
実際にはそんな設備の容量がなくて頓挫ｗ

議員なんてそんな程度。
北陸新幹線だけにかまってるわけにはいかんから、
このスレのほうがよっぽど詳しいだろう。

いや、小浜厨からすると、政治におすがりする以外に
他は四面楚歌なんだから、議員に三跪九叩頭でもやっとけ

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 22:00:22.52

まあ終わった米原ルートは
政治家すら見放してるからなー

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 22:13:30.06

前倒し着工がないと何が起こるか分からんな
札幌延伸後で当初の予定とおり2031年着工に
なるとまだ12年もある
政権交代があるかもしれないし、リーマンショックを越えるような経済危機が来るかもしれない
未曾有の震災が来ても不思議じゃないし

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 22:23:22.26

>>87
着工があっても無理。

消費税30%の大増税したとしても
日本の財政が長くは耐えられない。

そのうえ、2030年までに南海トラフ地震や首都直下型地震が起きる確率は70%以上。
今の日本の財政は、高齢化社会にも備えておらず、
その上、必ず来るであろう大規模地震にも備えていない。

小浜京都ルート？
財源や財政無視って最初から言ってただろ。

北陸と関西、名古屋、東海道新幹線、リニアをつなげるには
米原ルート一択。米原ルートしかありえない。

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 22:29:28.63

経済危機が来たら景気対策で新幹線予算は大幅増額だ

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 22:35:58.90

復興税を国土強靭化税にして延長するのが良い
毎年4兆円も福島につぎ込むのはもう良いだろう

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 22:36:13.71

>>88
消費税30%の大増税したとしても
日本の財政が長くは耐えられない。

そのうえ、2030年までに南海トラフ地震や首都直下型地震が起きる確率は70%以上。
今の日本の財政は、高齢化社会にも備えておらず、
その上、必ず来るであろう大規模地震にも備えていない

これが全部その通りなら、米原ルートも無理だわｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 22:43:00.99

だよなあ。
副都心線の池袋～渋谷間は1976年8月11日に敷設免許の交付について保留とされ以来、長い間凍結されていたのが、
景気対策のためにで001年に着工された

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 22:54:52.77

なんといっても
未着工区間の敦賀は福井県内
福井県が首を縦に振るルートのみが残る
小浜経由が残るのは必然

選挙結果を踏まえとか何とか言ったところで
小浜を外して福井県を納得させられる腕力・胆力のある人物が選挙結果で生まれるかと言えばそれはありえないだろう

つまり東海の同意とか滋賀県知事とか広域連合とか　表向きの言葉とは別に
福井県の同意がなけりゃルート変更なんてできねえっての

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 23:04:56.10

そりゃ大変だな
敦賀で永遠に足踏みしといてくれ

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 23:05:35.14

財源・財政とか民意とか言う理由なら
米原は同じ理由で必ずアウトだからな

要は整備新幹線の枠組みに関する話は全てのルートに掛かってくるわけで
疑問を持ち出せば整備新幹線はいずれのルートでも成り立たないんだよね
小浜京都でNGなのであれば米原でも当然NG　ブーメラン状態

米原でしか成し得ない事項があれば確かに一考されても良いのだろうが
それについては既に議論で決着しているので今さら議論の対象にもならない

よって米原は復活できないんですよね

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 23:07:50.08

>>94
永遠？
財源がつけば着工するわけな

つまり米原厨の大好きな「たら」「れば」前提のうちでは最も簡単な話ですよ
財源がつ「けば」な

東海が乗り気になれば　選挙結果がこうなれば　財務状況がこうなれば
という複数の「たら」「れば」を重ねなければ成り立たない米原よりは
よほど簡単です

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 23:31:40.35

やっぱり原発利権って都市伝説じゃないんだな。そりゃ小浜ルートになるわ

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 23:48:42.67

貼っとく。

49 名無し野電車区 sage 2019/03/22(金)

石川県議会の平成２８年　１月２８日地方創生・新幹線対策特別委員会議事録

http://pref-ishikawa.gijiroku.com/voices2/minutes.html?KEY=&;EXCT=SYNONYM&CONF=4&PRSN=0%2C1%2C2%2C3&YEAR=&TTLE=&NAME=&FINO=2579&HUID=

◆福村章　委員　　それはおかしいのです。概算で出してもらわなければ、このルートに決めて調査しだせばそこになるのです。私きのう東京行ってましたが、霞が関でいろいろ情報を聞きますと、今のＰＴの委員長は、
金と工期が出てくると米原が有利になるので、これを振り落とそうということで小浜ルートとＪＲの出してきた案にとにかく絞り込もうということで今やっておられるという非公式の見解があるわけですよ。

◆福村章　委員　　今の西田委員長ですか、巷間伝えられているように米原を振り落として、小浜かＪＲの案とすると、もう小浜なんかないですよ。恐らくＪＲの案に持っていく、初めからわかりますよ。
ry

ry
トータルとして言うのなら、大阪まで早く、みんなそう言っているのです。大阪までフル規格で早く。誰も異論はありません。同じ時間で行くのなら京都、大勢がそうだと思います。
しかし時間がかかり過ぎるから米原と我々は決議したので、「札幌と同じ42年度末までに京都までつなぐのです」と言われれば、これはやっぱり考える余地が十分あると思いますよ。
財源の予測も全くなしに、何年かかるかも全くなしに、それも今委員長のひとり舞台でルートを決めていく。後世に非常に大きな禍根を残すと思いますよ。

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 23:52:21.27

これも貼っとくか
検討委員会(西田委員長)の当時の雰囲気

◾米原はネバー

◾財源は議論しない
西田氏は「財源に関しては別の場所で行う」と検討委では議論しない方針を示しているが、委員からは「ルートと財源は表裏一体だ」との声が根強い。
今回の中間取りまとめは西田氏が主導し、運営には批判的な声が上がっている。

◾並行在来線は議論しない
http://webun.jp/item/7261445

要点だけ抜き出すと、
・10日の検討委は、5案を3案に絞り、工費や経済効果などの調査を国土交通省に発注して終わるはずだった。
　ところが西田委員長が「終点は新大阪である必要があるのか」と言い出したため発注は先送り。
・議論が進むにつれ、少しでも地元に有利になるようにしたい関西の自治体や委員の主張がエスカレートしている。
・西田委員長は「検討委で並行在来線などは議論しない」としている。
https://i.imgur.com/2R9ibUM.jpg
https://i.imgur.com/5nliA3c.jpg

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 00:07:40.94

米原押してる人って貨物新幹線がーとか同じ種類に見える

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 00:24:32.03

●●●悲報●●●

どうやら蒸機好きことKC57は【一心同体】の意味を、ちゃんと理解していない様子ですょ失笑
とても滑稽なやり取り、彼に相応しいですょ

【嘘つきダボハゲ】蒸機好きについて語ろう【僻み妬み老害認知症】vol.4
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1561252325/244-256

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 01:15:32.99

さすが西田先生だな
ちゃんと選挙で当選して自分のやりたいことを実現する
素晴らしい
ネットでわめくだけのアホとは違うな

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 01:28:25.53

>>85
議員本人はアレでも、与党の政治家には官僚ブレーンがついてるから
ド素人の集まりであるここの住民の方が詳しいなんて事は絶対にない。

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 02:38:34.68

>>103
優秀な官僚の言うことに議員が必ず従うならな。
しかし、現実は逆で
議員の言うことに優秀な官僚が従う仕組みだ。

韓国みてみろよ。
GSOMIA破棄に、徴用工の賠償おかわりに、慰安婦合意の実質的破棄と、
文在寅はやりたい放題。

韓国には官僚がいないのかね？w

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 02:49:56.40

>>103
＞議員本人はアレでも、与党の政治家には官僚ブレーンがついてるから
＞ド素人の集まりであるここの住民の方が詳しいなんて事は絶対にない。

さらに強いていうと、
小浜京都ルートの費用便益比1.05について。

1.05は優秀な官僚が誠心誠意をもって弾き出したもので、
世間の集合知よりもなによりも正しいものかね？www

文在寅も小浜京都ルートの費用便益比1.05も、自分は世の中の批判の方が正しいと思うがね。
嘘だと思うなら、これから先、韓国が幸せになっていくかどうかみていくといい。

同じことは小浜京都ルートの費用便益比1.05にも言える。

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 06:12:52.41

この期に及んで西田議員個人を叩くのか
末期的だなおい

小浜京都ってのは政権・与党の意思でしょ
京都府選出の議員を責任者に選んだという時点で筋書きができてたでしょ
つまりは民意ですな

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 07:34:48.58

西田議員の功績と言えば、松井山手経由にしたことでしょう。

西田議員がいなかったら、
小浜京都フルでも高槻経由か彩都経由にされていたかもしれなかった。

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 07:48:24.04

貼ってもしょうがないことを今さら貼る夜鳴きがいるようだなｗ

>>105
その小浜京都ルートに劣る判断をされた米原ルートは建設の価値がない。

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 08:03:43.45

それがおかしいぞ
っていうスレなのに、
いまだにわかってない奴がいるんだな。

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 08:45:00.71

ああ、しまった。
サイコパス小浜ニートにレスをくれてやってしまったw

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 08:45:25.49

前倒し着工はなしでFA？
昨日前倒しは決定済みでもう前倒しとは
言わないと豪語してたのは一体なんだったんだ

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 08:46:22.62

2023年着工でしょ

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 09:03:45.74

少女達と無敵の人による或る秘めやかな「性的儀式」
無敵の人３．0 ＰＯＳＴ　ＨＵＭＡＮ　ＳＥＸと
量子的シンギュラリティに関する最終報告

https://ncode.syosetu.com/novelview/infotop/ncode/n3344fs/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 09:04:02.99

>>111
嘘。小浜厨の嘘でFA。

わずか10億円ぽっちの調査、アセスも終わってないし、
3年後ぐらいに調査、アセスを受けて、そのときの与党でさらに再検討をしないといけないルール。

それどころか、京都市街地中心部や伏見を避けるための
詳細ルート案さえもだせないのが今。

だから、地下水等への影響など環境への評価もできない。

前倒し決定？　財源もないのに？
京都駅付近のルートも決まらないのに。
小浜厨の嘘。

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 09:20:19.80

>>114
なんだ小浜厨の願望か
2023年着工ならあと4年しかない
そんな報道も見たことなかったし、この前の
詳細なルートも大雑把なものしか発表されて
ない。
えらい見切り発車だなと思ったがまだ全然なのね

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 09:21:26.99

>>109
自分だけが正義とでも思ってる？

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 09:27:41.42

>>115 >>31
小浜厨の願望をさも事実のように書くのは信義に反する。
人を欺く行為。

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 09:43:28.26

現実を見ないフリする米原味噌

2019年5月概略ルート発表
2019年5月環境アセス開始
2021年秋詳細ルート発表
2022年末着工5条件が揃う
2023年春着工
2033年春開通

早くしないと着工しちゃうぞw

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 10:07:29.74

>>118

>>114
鬼が笑うぞ

**関電と同様か？** · 2019/09/28(土) 10:40:40.77

小浜といえば、原発だね。
閑散としたエリアが誘致するために、関電と同様、裏金が関係議員に・・・ＷＷＷＷ

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 10:45:11.29

>>120
まぁ当然あるだろうね。税金や公共料金をより多く関係者がくすねることが可能なルートが選ばれるのが政治ってもんだね。

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 10:48:28.63

>>118
>>39
財源もないのにどうやって着工すんの？
願望ばっかりだなw

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 11:12:47.59

>>118
それでは財源のソースを出してもらおうか
出せなければ嘘認定な

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 11:43:32.69

現実を見ないフリをする小浜厨
ブーメラン刺さってやんのwww

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 11:44:13.34

>>93
小浜舞鶴福知山三田ルートでまとめて福知山以南凍結、
北陸中京新幹線格上げで済む話。

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 11:59:50.97

京阪神名古屋からすれば北陸は敦賀乗換で充分、直通は不要。
それより東京からのこだまや九州からのみずほさくらが
敦賀(京都)直通したり、のぞみが大宮北関東まで直通するほうが需要ある。

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 12:07:14.47

>>124
小浜厨にブーメラン刺さりまくりんぐwww

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 12:08:52.31

このスレはまだ小浜京都ルートが決まっていない世界線なのかな？

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 12:14:12.30

米原味噌の負け惜しみ
時が止まったかのような言動

痴呆なら同情するが

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 12:18:01.90

>>128
それがおかしい、
新国立競技場の再来だという価値観。

昔から今に至るまで、見直し、撤回に至った公共事業はダムを筆頭にたくさんある。

財源もないし、利便性もないし、
民意の支持もない。
小浜京都ルートの現実。

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 12:35:50.15

>>129
はよ前倒しの財源のソースだせよ
時が止まってるのはお前w

痴呆なら同情するがwww

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 12:41:15.79

>>131
小浜厨の嘘に決まってんじゃん。

小浜厨は平気で嘘をつく。

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 12:48:29.86

>>130
そうそう
それで米原ルートが落選したんよね

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 12:57:04.75

二年後にはどちらが嘘か決着するよ
その時になって逃げるなよ

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 12:58:13.53

着工したらさすがに米原厨も諦めるだろうが
前倒しなしで北海道新幹線の札幌延伸待ちと
なると、着工まで12年以上先。
12年も先になると何が起きても不思議ではない
時が止まってるのは
わーい小浜決定とぬか喜びしてる小浜厨ぐらい
だろwww

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 12:59:51.91

>>134
あれれソースなし？
妄想乙www

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 13:12:12.90

>>136
米原ルートが進行してるソースはよお

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 13:12:47.19

2年経っても今と変わらんよ。
現行建設区間の不足費用が更に増え、
京都市内の調査が長引き詳細ルートも決まらず、
このスレでは今と同じ話を繰り返しているだけ。

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 13:16:34.66

>>134
2年後の話じゃなくて、
前倒しが今確定してるかどうかだぞ。

話変えて、小浜厨が嘘ついたの
誤魔化すなよ
最低の奴だな

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 13:17:18.29

>>137
話変えてごまかすな
嘘つき小浜厨w

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 13:19:51.65

>>135
着工しても無理。未成線になる。

日本の財政がもたないからだ。

結局、米原ルートが至極妥当という結論になる。
よくある公共事業のパターンだ。
新国立競技場も2500億円の規模でさえ、高すぎるとそうなっただろ。

国民を馬鹿にしてると足元救われるぞ。

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 13:29:58.36

いつ
誰が
米原に変える手続を踏むか

特に「誰」のところは重要。
おカネがないから、〇〇が嫌いだから
強引に進めようなんて、そんなもの整備新幹線じゃないからな。
そこを詰められなければ画餅を食べようとしてるのと同じ。
精々敦賀打ち切りしかありえない。

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 13:31:54.90

あと、「国民」なんて大きな主語は、自分の意見に責任持てない奴のセリフってことよく噛み締めてくれ。

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 13:40:05.17

>>143
今は小浜厨の前倒しの嘘が先
2031年以降ならまだ何があるか全然読めない
12年先の政治や経済状況なんかわかる？

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 13:49:00.83

>>143
主権者は国民。
ルソーの社会契約論も知らないような小浜厨みたいな底辺層には理解できないだろうよｗ

全て他人の言いなりになって羊のように盲目に生きていくこったなｗ
ただし、例え小浜厨の不利に決められたとしても一切文句言うなよ。

自分の主権を捨てるってのはそういうこったｗ

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 13:50:12.93

あと、小浜厨は現時点の嘘を認めて謝罪するように。

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 14:04:00.69

>>142
北海道新幹線の札幌延伸と北陸新幹線の敦賀延伸の建設費暴騰が大問題になってる。
見積りが甘かったのではと財務省がカンカン
なのも知ってるよな。
敦賀以西の予算見積りの厳格化は必須、避けられない。
当然国交省のB/C判定も厳しくなりもともと
京都駅を通る事で建設費が嵩む懸念はあった
京都駅を通る事で飛躍的に需要が増える訳でも
なく1を切ってくる可能性ば充分ありうる

そうなるとルート選定は振りだしにもどる
さてその頃、憲法改正絡みで橋下が政界に
戻ってても不思議じゃないよな
橋下は米原ルートを推した前例がある
小浜京都が頓挫した時、さて敦賀止めで放置
するか、別の選択肢を探るか
それはどうなるか誰にもわからないだろ？

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 14:12:07.13

今アセスやってる時点で確定
アセスには法的に決まっていないが
数年経つとやり直し
10年後のために今やる事はない

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 15:08:55.10

>>148
たった10億ぽっちぐらい、
1兆5000億円近い差額と
利便性の差に比べりゃ、ごくごく小さなもんだ。

放棄した加越トンネル9億円弱を忘れたか

幻の北陸新幹線「加越トンネル」建設中止から20年以上、その名残いまも富山の山奥に
https://trafficnews.jp/post/89305

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 15:49:42.75

事実に対し仮定で反論ｗ

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 16:12:54.93

関電２０人に金品３．２億円　

【3.2億円】「せっかくなので受け取ったら高額だった」関電社長会見－電気料金は値上げへ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569646509/

小浜京都ルートはまさかこんなことないよな？　土建屋やJR、政界がつるんでたりとか

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 16:15:51.41

【現金を入れた菓子袋】関電会長ら20人に総額３億円余原発地元 “有力者” から
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569570679/

裏金で釣った新幹線とかないよな？

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 16:40:36.05

利権を総合的に忖度したら小浜ルートになるのは必然だった。

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 16:53:04.97

2020年度はアセスとは別に新大阪駅設計施工法調査費が10億円申請されているが、

山陽新幹線との接続線 (アプローチ線)を整備
名前が山陽・九州、北陸ホームと

山陽ー北陸接続前提になってるんだな

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 17:04:34.60

>>154
米原ルートでも、
新大阪駅北陸新幹線ホームは使えるしな

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 17:05:24.36

>>154
京葉線のホームにて
ここは本当は成田新幹線のホームになるはず
だったんだよ
へーwww

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 17:07:56.47

米原味噌の妄想を置き去りにして
北陸新幹線小浜京都ルートは着々と進んでいるんだな

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 17:11:05.49

米原味噌の負け惜しみ強弁は何度繰り返しても
負け犬の遠吠えにしかならないw

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 17:12:39.72

もう味噌味噌いうしかなくなったなwww

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 17:24:50.36

>>144
大昔の拾い集めた米原の有利な記事は自説のソースとするのに、都合の悪いニュースは無視するのかいな？

>>145
主権者が国民と豪語するなら選挙に勝てと何回言えば分かる？
勝てないことで無謬性を叫ぶのは共産党と同じ

>>147
全てが希望的観測。
貴方自身は何にもやる気がないと言うことですな。

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 18:37:24.97

>>159

もう味噌味噌いうしかなくなったなwww
とか負け惜しみしか出てこないのかwww
米原味噌は

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 18:54:33.12

>>161
お前は前倒しのソースを探してこいよwww
それまで出禁なwww

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 19:03:49.01

>>160
建設費が高騰して前倒しどころか予算超過分の
財源の手当てもできてないのが現実
現実を直視できてないのが小浜厨
敦賀止め派が一番現実が見えてるだろ

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 19:11:04.11

これ小浜見直しで湖西逆転も有り得るな。

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 19:22:00.30

米原ルートでも小浜ルートでもどっちでもいいけど
新大阪ー京都はどーするの？
完成するのいつになんだよ？

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 19:23:10.15

>>161
小浜厨
嘘ついてごめんなさいは？

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 19:46:22.93

小浜厨の嘘
前倒しはもう確定してて前倒しとは言わない

ただ一つだけ問題がある
実は財源がないんだwww

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 20:41:49.11

財源は待てば出てくる可能性が大きい

東海の同意と民意の変化は待つだけでは出てこない
プラス財源出現

前者は小浜京都後者は米原
えらく違うよね

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 20:47:03.39

>>168
嘘も屁理屈も言い疲れただろ

嘘ばっかり言うのは心身によくないぞ　小浜厨

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 21:13:13.71

>>169
屁理屈？

小浜京都は財源なくて
米原と言った瞬間に財源涌き出てくるような貴様の言い分の方が
よほど屁理屈だわ

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 21:39:35.11

事実より妄想が優先する米原味噌

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 21:43:07.45

>>143
よく「皆が言ってる事だが…」とか使う奴だな。
実は誰も言ってなくて本人が文句ある事を他人のせいにして使うセリフ。
具体的に「誰？聞いてみるから教えて」と言ったとたんにゴニョゴニョ逃げるパターン。

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 21:45:53.32

>>147
簡単な話だな。
「費用オーバーで敦賀以西や長崎ルートの話どころではない。今の区間さえ止めるレベル」

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 21:57:25.12

>>164
政治的に無理だと思うけど、湖西ルートにできるなら引っ繰り返せばいいよ。
むしろそうなれば素晴らしい政治的成果だと思う。

一方、米原ルートは絶対にあり得ない。

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 22:31:01.04

>>171
前倒しの妄想がバレたーwww

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 22:32:03.79

>>173

簡単な話だな
妄想するだけだもんな

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 22:34:19.54

>>175
今アセスやってる理由は何かな？
妄想や負け惜しみなしに答えてくれるかな？

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 22:37:01.86

>>168
逆だろ
米原ルート＝東海道新幹線乗り入れじゃないぞ
東海が認めないなら、それは乗り換えでも仕方ない。
親方日の丸、バブルなんかとっくに終了
財政は厳しくなるに決まってるだろ
待てど暮らせど財源でず
そんなら乗り換えでもしゃーないから米原に
しときまひょかが関西人の知恵な

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 22:51:00.64

>>149
加越トンネル9億円弱を放棄して、それ以上の建設費をかけてフル規格にした。
その例でいうと
米原ルート6000億円を放棄して、それ以上の建設費をかけて小浜ルートにした。
って事だよな

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 23:01:46.10

>>177
愛・地球博あっただろ
あれは本当は瀬戸市の海上の森でやる筈だったんだよ。
本来は実際行われた二倍の規模でやる筈だった
ただ環境「アセス」を行ったところ大鷹の巣が
見つかった。
環境万博を標榜して大鷹の巣を除去するのは
本末転倒。
で、どうしたか？
万博を返上するという意見もあったが、規模を
半減させて元々公園だった愛知青少年公園で
開催する事となった。
何が言いたいかはもうわかるよな

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 23:09:39.55

>>177
詳細なルート選定のためだろ？
前倒し関係無い(笑)

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 23:21:23.04

>>181
詳細ルート確定はアセスの一環なんだが

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 23:30:12.48

>>179
実に頭の悪そうなレスだな

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 23:44:44.55

>>166
嘘つきのくせに何をｗ

**名無し野電車区** · 2019/09/28(土) 23:47:10.62

>>146
嘘つきのくせに何をｗ

**名無し野電車区** · 2019/09/29(日) 00:29:22.63

安倍首相はアベノミクスは日銀の輪転機をぐるんぐるん回して1万円札をどんどん刷ってデフレを解消する政策と言っていたから
財源なんて日銀の輪転機をぐるんぐるん回して1万円札を刷りまくればいくらでもあるだろ。
何しろ日本の総理大臣がそう言っているのだから。

**名無し野電車区** · 2019/09/29(日) 00:49:19.11

--
○国務大臣（麻生太郎君）
ry
これは一つの理論として、例えば自国で国債を発行していても、自国通貨だけで発行している国、ry
世界で四つぐらいしかないと記憶しますけれども、そういった意味では、その実験に最も適しているのは日本じゃないかという話もよくしている人がおられますけれども。
ry
　私どもは、少なくとも世界二百か国近くの国相手にグローバルな市場で金融とかマーケットとかいうものを運営しておりますので、これは市場からも受け入れられてもらえるようなものでやらないと、
極端な議論に陥るということになりますと、これは財政規律を緩めるということでこれは極めて危険なことになり得る。
そういった実験に最も適しているからといって、この日本という国をその実験場にするというような考え方を今私どもは持っているわけではありません。

**名無し野電車区** · 2019/09/29(日) 00:50:04.11

--
○内閣総理大臣（安倍晋三君）　
ry
基本的に、かつて日本が格付において相当下げられたときに、ry
でもしかし、それはデフォルトしないんだということの反論においては、このMMTで言われている一つの理論として、自国建ての通貨であるということを日本は反論しているのは事実でありますから、これはそうなんだろうと、こういうことだろうと思います。
　しかし、だから債務残高がどれだけ増えても問題がないのかということであります。これは、言わば非常に純粋な理論としておっしゃっているわけでありますが、政府としては厳に無駄な支出はしっかりとこれは戒めていかなければならないわけでございますし、
実際、この債務残高対ＧＤＰ比の安定的な引下げを目指していますから、言わば我々がMMTの論理を実行しているということではないということであります。

**名無し野電車区** · 2019/09/29(日) 00:51:52.69

>>186
ちゃんと薬はのまなきゃ
つ>>187-188

**名無し野電車区** · 2019/09/29(日) 00:54:29.21

>>172
せめて自分はこう思うと言えないとだな
普通はとかみんながとか国民はとか言うヤツは自分の言動に責任もちたくない連中ばっかりｗ

**名無し野電車区** · 2019/09/29(日) 01:12:21.84

>>59
そーゆー貴方はどーなんよ？ww

**名無し野電車区** · 2019/09/29(日) 01:17:45.64

>>62
はぁああ
何でプライマリーバランスを黒字化せにゃならんの？
説得力あるご説明を

**名無し野電車区** · 2019/09/29(日) 01:21:45.00

>>69
言うたら具合悪いの？

**名無し野電車区** · 2019/09/29(日) 07:33:09.11

>>186
そんな事言ってるのは山本太郎みたいな
泡沫政党ぐらい
安倍は金融緩和や積極的に財政出動するとは
言っててもプライマリーバランスに留意すると
言ってる
政権与党がそんな無謀な事する訳ないだろ
馬鹿じゃねえのw

**名無し野電車区** · 2019/09/29(日) 07:45:56.18

>>192
＞>>62
＞はぁああ
＞何でプライマリーバランスを黒字化せにゃならんの？

小浜厨が言うに事欠いてこれか。
小浜厨が小浜京都ルートの我田引鉄をいうのも、日本の財政状況が全く理解できてないから。
これも国民に現実を説明できてない自民党の責任。失態。

消費税8%から10%に引き上げなんて大甘。
すぐに15%に引き上げ、17%、しまいには30%、社会保障は大幅カットになるのが現実。

こんなんで小浜京都ルート2兆1000億円とか頭おかしい。

**名無し野電車区** · 2019/09/29(日) 07:47:59.13

>>186
＞安倍首相はアベノミクスは日銀の輪転機をぐるんぐるん回して1万円札をどんどん刷ってデフレを解消する政策と言っていたから
＞財源なんて日銀の輪転機をぐるんぐるん回して1万円札を刷りまくればいくらでもあるだろ。
＞何しろ日本の総理大臣がそう言っているのだから。

それなら消費税引き上げなんかやらずに、
今すぐ日銀の輪転機を回せばいいじゃん。
なんでやらないの？w

選挙も簡単に勝てるぞ。
社会保障も医療も大盤振る舞いだ
なんでやらないの？www

小浜厨www

**名無し野電車区** · 2019/09/29(日) 07:49:40.28

小浜厨は日銀が輪転機をすれば
誰に迷惑をかけることもなく
我田引鉄できると勘違いしてるらしい。

**名無し野電車区** · 2019/09/29(日) 09:21:12.65

この国はもう不要不急の新幹線を造る余裕は
ない。
この現実から目を背けてるのが小浜厨
待ってたら財源が出てくるなんてのは幻想
現実はどんどん人口減少が進むのも、高齢化が
進んで社会保障費が増えるのも、一般常識が
あればわかる筈。

最も高い可能性は当然、敦賀以西の建設は凍結
、次は妥協策としての東海道新幹線乗り入れなしでも米原ルート。
現実離れしてるのは小浜京都

北海道新幹線の札幌延伸、北陸新幹線の敦賀延伸の予算超過分の財源の手当てもできてない
事実は非常に重い。

**名無し野電車区** · 2019/09/29(日) 09:35:12.00

ワニの口も知らない底辺層騙して
赤字国債の大借金と大増税でやりたいことやって、
ギリシャ化して国民が困っても、
ワシャ草場の陰よ

**名無し野電車区** · 2019/09/29(日) 09:58:05.11

敦賀・新大阪間地質調査１４
本役務は、大阪市において、土質ボーリングを実施し、当該地域の地質工学的諸性質を把握するとともに、
路線選定、トンネル計画の基礎資料を得ることを目的としている。
https://www.jrtt.go.jp/03Tender/System/ekimu/koukoku/pdf/51908940124b.pdf

令和元年 9月20日、日本物理探鑛（株）が 17,780,000 円で落札
https://www.jrtt.go.jp/03Tender/System/kekka_body.aspx?NO=%3a75%3a66%3a78%3a61%3a50%3a38%3a83%3a83%3a67%3a68%3a61%3a53%3a38%3a78%3a79%3a61%3a53%3a48%3a49%3a48%3a48%3a49%3a52%3a38%3a72%3a70%3a76%3a71%3a61%3a48

履行期間　6箇月間　なので、今年末までに調査結果が出るもよう。