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北海道新幹線「札幌17往復/日が限度」
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0001名無し野電車区
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2019/10/30(水) 01:55:50.13ID:6VCtePtD
【札幌17本】北海道新幹線262【建設費２兆６千億円】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1520177526/


福井　４０本

札幌　１７本 　　建設費　２兆６千億円



札幌は作るべきじゃなかった
0952名無し野電車区
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2020/05/31(日) 19:00:25.23ID:PbaTkm+0
新幹線増える程、トンキンや大阪への集中が加速してるんだがな
地域格差を加速させる戦犯列車だなｗ
0953名無し野電車区
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2020/05/31(日) 19:07:06.94ID:QUwoVNfn
高速道路はいくら作っても集中しないのかい？
新幹線がない地方にもあるが？

どうせまたダンマリw
0954名無し野電車区
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2020/05/31(日) 19:30:49.24ID:b31dH6uv
高速道路も自専も未だ未だ必要です
地方へドライブすると感じるな
0955名無し野電車区
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2020/05/31(日) 21:27:46.02ID:n6aBa1Y6
>>926
JALは13ヶ月、ANAは7ヶ月はもつと言われている。
LCCは手元の運転資金次第。
0956名無し野電車区
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2020/06/01(月) 03:40:27.77ID:IukMOLLM
>>954
採算とれないのに？
一台の車がどれだけ利用料落としてるか？
交通量と平均燃費と税率から計算出来るでしょ｡
0957名無し野電車区
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2020/06/01(月) 10:29:24.04ID:AFpPXq4i
採算を一応考えているのはNEXCO3社です
採算取れないが"高速つ造れゴラー"に地域には"新直轄区間"という謎の法律が出来て
無料高速や高規格国道が税金100%で着々と延伸しているのです
その税金は国交省所管の道路会計という目的税で一般会計ではありません
つまり、自動車等を所有する、個人・法人が収める税金です
つまり採算という項目は無いのですが自動車保有台数の減少による減収の兆候が出て来ているようで
今後どうなるか興味のあるところです
0958名無し野電車区
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2020/06/01(月) 12:26:49.16ID:bmfMrCcx
鉄道の都合と、道路建設の都合は、関係ないからね。
鉄道乗車税を作っておくべきだったね。一乗車あたり10円。
年間の鉄道利用者数は250億人だから、2500億円確保できる。
赤字路線を上下分離して、下の部分の赤字をそれで補てんすればいい。
0959名無し野電車区
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2020/06/01(月) 14:22:53.44ID:AFpPXq4i
そうだな　鉄道利用税というのが適切でしょう
定額10円というより1kmで10銭位かな?

出来なかったのは日本国有鉄道法なる法律で独立企業体の公社形態だったことも一員なのかな?
0960名無し野電車区
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2020/06/01(月) 17:10:43.80ID:QJy03RW2
距離関係なく低めの定額なら、計算がしやすいと思う。
対象は私鉄も含めて。
都市部の利用者に負担をしてもらう。
10円なら、負担感も軽い。
0961名無し野電車区
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2020/06/01(月) 18:24:15.01ID:AFpPXq4i
田舎の分まで嫌ですよ
0962名無し野電車区
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2020/06/01(月) 22:38:04.16ID:1h70sREp
札幌はずばり田舎です。田舎というより札幌市民の方の「心」が田舎だと思います。
北海道では苫小牧、室蘭、釧路といった都市を「地方」と呼び
「俺は札幌だぞ！」という態度。そういうところが嫌だ嫌だ実に嫌だ。
そのかわり「札幌も東京も同じようなもん」と首都圏と同格意識がありますね（笑）

そういう話をするとすぐに「札幌は190万の人口だ！」といったりする方がいるのですが
いったいそれが何なのですか？（笑）ある札幌の方がオーロラタウンがどうのこうのと
熱っぽく語っていた方と話したことがあったのですが異様に見えました。
0963名無し野電車区
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2020/06/02(火) 03:33:27.79ID:DXWD7tGE
それよりも信州猿の「心」が田舎だと思います。
他スレで麻生ｶﾞｰ奥地ｶﾞｰオワコンAKBGの劇場ｶﾞｰApple Storeｶﾞｰ大相撲ｶﾞｰと
熱っぽく語っているのが異様に見えました。

一体それがなんなのですか？それで新幹線の工事が止まるんですか？
札幌に新幹線通すための国費投入を良しとしてるのは、
財務大臣・麻生太郎その人なのは紛れもない事実ですが？（笑）
0965名無し野電車区
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2020/06/02(火) 15:28:56.89ID:YsHUF70T
>>962
全くその通りで、思わず笑ろた　ハハハハハ
ホント世間を知らない人々だなーと思うよ
札幌一番は袋麺だけで良いのだがな
0967名無し野電車区
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2020/06/03(水) 08:17:27.02ID:Rye0rWj4
大阪、名古屋、福岡に置き換えても成り立つ
0968名無し野電車区
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2020/06/03(水) 18:27:47.70ID:UF4T0Bax
いえ、サッポロは特別な田舎ですが、180度勘違いしてる人々に笑えるのです
0971名無し野電車区
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2020/06/04(木) 09:29:14.85ID:kF/gXVjU
札幌はまるで大海に浮かぶ島なので、独特な慣習・風習・文化が生まれるのかもしれませんね
地図と人口分布を踏まえて現地へ行くと分りますよ
0974名無し野電車区
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2020/06/05(金) 15:50:49.25ID:RpE8J1Lm
砂漠のオアシスに群がる人々
0975名無し野電車区
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2020/06/05(金) 18:19:05.77ID:mlIX/4tH
札幌延伸した頃には人口が函館25万割れ、旭川30万割れしてそう
0976名無し野電車区
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2020/06/05(金) 18:50:38.03ID:RpE8J1Lm
4/30現在ーーーーーーーーーー10年後予測
北海道人口は5,249,066人→4,800,000人とする予測がある
函館市人口は 253,755人→232,000人　比例計算
旭川市人口は 332,662人→304,000人　　　同上
だが、札幌集中傾向を考えるともう少し低くなりそうかな?
0977名無し野電車区
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2020/06/05(金) 18:55:15.25ID:SG1MWehO
北海道新幹線は旭川まで
0980名無し野電車区
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2020/06/06(土) 08:51:13.20ID:EbfspdL8
北海道新幹線はチコちゃんも旭川までお勧めしています
0981名無し野電車区
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2020/06/06(土) 10:00:10.17ID:c97EdU9B
サッポロ人口は２００マン人までいかない。
４月微増は一時的なもの。

これから、減る。
0982名無し野電車区
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2020/06/06(土) 10:28:54.19ID:qUTHUIU4
>>980
してないよｗ
0983名無し野電車区
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2020/06/06(土) 10:31:44.49ID:/PTY3Y48
>>979
人口は微減じゃないの?
0984名無し野電車区
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2020/06/06(土) 14:16:52.83ID:gitsjyhC
開業年の２０３１年でも札幌市は１万人減程度。
0985名無し野電車区
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2020/06/06(土) 15:56:15.33ID:/PTY3Y48
それなら新小樽も倶知安も開業後に即駅廃止で良いな　長万部も不要かも?
0986名無し野電車区
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2020/06/06(土) 19:41:35.46ID:c97EdU9B
政府に頼んで、羽田空港〜新千歳空港と羽田空港〜函館空港の定期便を廃止してもらえ。

勝ち目はない。
0987名無し野電車区
垢版 |
2020/06/06(土) 19:59:33.99ID:gitsjyhC
>>986
速度アップによる時短で、東京〜函館は飛行機と５分になると思う。
0988名無し野電車区
垢版 |
2020/06/06(土) 20:00:36.49ID:gitsjyhC
大宮起点だと７割以上が函館までは新幹線になるだろうね。
0990名無し野電車区
垢版 |
2020/06/06(土) 23:37:28.25ID:dGP2w8op
そもそも大宮から函館に行く人自体が少ない
0991名無し野電車区
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2020/06/07(日) 05:28:03.68ID:O6Ddfq09
新幹線童貞w

速度upしようが4時間も新幹線に乗る馬鹿は頭がいかれとる。
0992名無し野電車区
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2020/06/07(日) 09:55:01.57ID:EA4959xJ
>>991
（東京からの）広島・山口需要や秋田需要はイカレポンチってわけか？　黄色い救急車でも乗ってろよJK。
0993名無し野電車区
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2020/06/07(日) 10:52:14.96ID:oGvRgiEy
新幹線4時間越え乗車ですか? ウー
0995名無し野電車区
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2020/06/07(日) 11:08:11.16ID:Cfxbc709
家から出ず、旅行もしたことのないヒトが
稚拙な想像で言ってるだけだからね。
0996名無し野電車区
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2020/06/07(日) 12:52:33.21ID:oGvRgiEy
国際線の飛行機は乗ったら途中下車が出来ないので10時間でも我慢するしかないが
鉄道になると新幹線でも在来線でもあの缶詰感は嫌になるな
東京ー大阪間の航空便が繁盛するのはそんな人が多い証明
東京ー小松も航空便は無くならないな
道内便も九州島内便も無くならないな
結局2時間〜2時間半が航空便と鉄道の分界点なのかもしれないね
時刻表ヲタには分らないだろうが仕事で出張すれば分る事ですがね
0997名無し野電車区
垢版 |
2020/06/07(日) 13:36:26.31ID:Cfxbc709
>>996
飛行機の座席の方が缶詰感が強いけどね。
外国に行ったときは苦行だったよ。海の上や
雲の上だと缶詰感はさらに増す。

なにをもって分岐点とするのかわからないが、
４時間を切ると半数は新幹線を選択する。
２時間だとほぼ１００％。東京―大阪は
巨大な人口でパイが大きいからなんとか
成り立っているだけ。

羽田ー山形便なんか県の補助で無理やりの
運行だし、富山も似たようなものじゃないの。
敦賀延伸で小松便はどの程度残るかねえ。
0998名無し野電車区
垢版 |
2020/06/07(日) 13:49:06.15ID:Cfxbc709
>>996
あと時刻表ｵﾀは列車に乗るよ。遠ければ飛行機を
使うこともある。実際に乗るから時刻表を一生懸命
見るの。とくに乗り鉄とか完乗屋とかｗ
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