リニア中央新幹線を予測するスレ98
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
建設反対派は立入禁止です。
○開業予定時期
2027年（平成39年） リニア中央新幹線：品川ー名古屋が開業
2037年（平成49年） リニア中央新幹線：名古屋ー新大阪間が開業
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
★必読＆遵守
・ソース重要！
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのＮＧワード機能で各自消す。
「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
２ｃｈルール違反（コピペ荒らし等）は２ｃｈ運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ97
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1581325422/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 川勝や流域住民の反対意見は、要は「自然の脅威は予測不可能」ってもんだから、
科学的に説き伏せようとしても無理無理。
JRの科学力の実績を、どこかで見せつけてやれば良い。 国交省は下記法律に乗っ取り、公正且つ中立の立場で議論に参加していただきたいですね。
水 循 環 基 本 法 の 概 要
https://www.cas.go.jp/jp/seisaku/mizu_junkan/about/pdf/02_kihonho_gaiyo.pdf
１．水循環の重要性
健全な水循環の維持又は回復のための取組が積極的に推進されなければならないこと
２．水の公共性
全ての国民がその恵沢を将来にわたって享受できることが確保されなければならないこと
３．健全な水循環への配慮
水循環に及ぼす影響が回避され又は最小となり、健全な水循環が維持されるよう配慮され
なければならないこと
JR東海は「リニア工事がこの法律をクリアできるか」よーく考えていただきたい。
国交省も「リニア工事を許可したことが正しかったかどうか」の検証をお願いします。 >>3
実績が無いんだから信用されんのだ
ま、リニアは電気・水道・ガスと違って、絶対必要なものじゃないから諦めるんだな >>4 続き
４．流域の総合的管理
水は、水循環の過程において生じた事象がその後の過程においても影響を及ぼすものであることに鑑み、流域に
係る水循環について、流域として総合的かつ一体的に管理されなければならないこと
５．水循環に関する国際的協調
健全な水循環の維持又は回復が人類共通の課題であることに鑑み、水循環に関する取組の推進は、国際的協調
の下に行われなければならないこと
そこで、２０１４年７月に、水循環に関する施策について、その基本理念を明らかにするとともに、
これを総合的かつ一体的に推進するため、「水循環基本法」が制定されました。 新型コロナウイルス 感染詳細情報（愛知県）
感染者139名（北海道に次、２位）
死者16名（国内最多）
https://hicbc.com/news/covid19/infection.php#infection_aichi
おーい大村知事、河村市長、どないかせーよ・・・
近隣県に感染広げんなよー・・・
リニア工事せっついてる場合か・・・ それこそ台風で大井川が氾濫起こして
「大井川も水量調整必要だよな」
ってなるぐらいしかなくね？ リニアそのものに反対の人の抽象論はこの際スルーする方が良いかな。
リニア受注に談合疑惑が生じていて、仮に官製談合の性格が生じると、事業者は建設認可、指示に遡って取り消され得るのではないか。
南アルプスルートの選択理由は6000億円の節減効果。
トンネル工事のコストダウンとは言え、これも受発注側に於いて作為的に提示している可能性ないだろうか。
談合疑惑も大問題とは考えるな。 >>8
台風の水害が増えて、下流各ダムの管理が重要と考えられている。
早川、富士川水系こそ大変だろう。
大井川の連携放流にも防災面は事前放流の要請は高まる。
この季節、政府からは雪崩と融雪増水への注意が出ている。 JR東海に於て官製談合ってあり得るんですか？
そもそも、談合があったとして誰が損をしてるのか。税金で賄われてる訳でもなく、他に参入できる企業もそんなにない。
もはや、競争入札ではなく特命発注だったら良かったんじゃないかとすら思える。 >>11
JRは基本的に発注するときは競争入札を用いるよう法律で定められているので、
入札の口裏合わせである談合は発生します。
数年前に金額の要件が緩和されたはずだけど、車両製造や線路敷設レベルの金額だと間違いなく入札。 静岡を全国から孤立させるしかない
県知事がどれほど恥ずかしい行動をしてるか
県民にわからせないと 恥ずかしいのはJRトンヘやリニア厨だぞ
シマ荒らしのチンピラどもを許さん静岡は普通の対応をしてるだけ
高度経済成長期やバブルでもないのにリニアとか時代遅れも甚だしい
いつまで30年以上前に浸ってるんだよｗ どんな破砕帯や地下水脈が有っても対応できる完璧なトンネル掘削能力と、
突発事態の有り得ない科学的に完璧なシミュレーション能力とを兼ね備えてるJRなら、
無理に静岡を通さなくても、山梨と長野県内だけで工事できるでしょう。
ムダに静岡と交渉して工期遅らすより、さっさと迂回（と言うか直進）して下さい 新型コロナ、イタリアで感染者５万人超
3/22(日) 8:09配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20200322-00000011-jnn-int
＞イタリアでの新型コロナウイルスの「オーバーシュート」＝「爆発的な患者の急増」が止まりません。
２１日の一日だけで感染者が６５００人以上、死者が８００人近く増える危機的な状況です。
２０日に死者が４０００人を超えたイタリアでは、わずか一日で死者が７９３人増えて４８２５人となり、
感染者は６５５７人増えて５万３５７８人と５万人を超えました。
死者、感染者ともに１日の増加数としては過去最多を更新しています。＜
首都圏、名古屋圏、関西圏で「オーバーシュート」が始まりつつあります。
もう武漢のように完全隔離しなければならなくなるでしょう。
「オリンピック」「IR構想」「大阪万博」「リニア開通」など「夢物語」でした・・・ >>17
老人力がつき過ぎた誇大妄想な人だよ
いつもああやって騒いでいる
家族や友人から相手にされないので、いつも日記のように書き込んでいるんだ >>18
自分の子どもや孫に同じようなこと言って
まったく相手にされてない画が浮かんでくるね
リニア乗りたいー！って孫が言ったら
そんなものは安倍ガー〜って語り始めるのかな
気持ち悪い >>19
それどころか一生結婚相手（妻）や子供（息子・娘）とも無縁だろ。 >>18
>>19
おまいら、世界情勢に疎いのー・・・
何故、武漢でコロナウイルスが発生したか？
そして一帯一路を通じてヨーロッパまで広がったのか？
答えは「5G」の米中覇権争いや・・・
「5G」は早くて便利だが、「便利なものには毒がある」
速さを追求すれば弊害も多いということや・・・
「5G」「リニア」の強い電磁波が人間の健康を害すということ・・・
結果、免疫力が低下しウイルスの攻撃に負ける・・・
（コロナウイルスは電磁波に耐性持っていると考えられる）
今からスマホを捨てろとか言わん・・・
「5G」「リニア」だけはやめとけ・・・
「元気があれば、なんでもできる」
「免疫鍛えて、ウイルスに勝とう！！！」 スペイン約2万5000人感染 日産で約3000人一時解雇
3/22(日) 6:16配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20200322-00434308-fnn-int
＞スペインで新型コロナウイルスの感染が広がる中、日産自動車は、スペイン工場の従業員、
およそ3,000人を一時解雇すると明らかにした。＜
＞スペイン政府は、14日に非常事態を宣言し、仕事や生活必需品の買い物などを除き、
原則として外出を禁止しているが、保健省によると、この1週間で感染者は
およそ1万5,000人増え2万4,926人に、死者は1,326人にのぼっている。＜
スペインもイタリアの後を追っています・・・
両国とも「5G」は去年導入済み・・・
日産のゴーンは日本脱出し、何処へ・・・ うちの義父と一緒だな。
高額宝くじがあたって
謎の組織に狙われて大変だった。 新型コロナ国内感染1000人超す 爆発的拡大防ぐ瀬戸際
2020/3/21 18:50
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57073800R20C20A3EA1000/
＞新型コロナウイルスの国内での感染者数は21日に1000人を超えた。
3月に入って愛知や大阪、兵庫を中心に感染者の集団（クラスター）が発生、
新規感染確認は最大1日60人に上った。都市部で経路不明の感染者が増えており、
爆発的な感染拡大（オーバーシュート）防止に向けた「瀬戸際」状態は続いている。＜
＞人口が多い都市部で感染源不明の感染者が増えるとクラスターの連鎖が生まれる恐れがある。
欧米では既に感染者が急増し、オーバーシュートとなった国が相次いだ。＜ >>14
JR西もJR東も静岡県知事の健闘ぶりを応援してるよ
リニア厨とJR東海は包囲網しかれて断末魔の悲鳴あげてるのが現状 >>25
東京、名古屋、大阪、コロナウイルス、ブレイク中・・・
「スーパー・メガ・コロナ汚染都市」誕生・・・
そんな都市結ぶ、リニア誰も乗らねーよ・・・
電磁波も強いし・・・
リニアに乗って、スマホ使って、コロナに感染・・・
「コロナ新感染」ウイルス載せて運びます・・・
JR東海、最悪・・・ >>27
リニアが開通する頃には、コロナウイルスはとっくに終息してるよ >>27
おじいちゃんのIPアドレス調べたら、浜松ケーブルTVのウインディから書き込んでいるんだ
浜松、袋井、湖西の人なんだ おじいちゃん痴呆だから病院行ったほうがいいよ？
あ、コロナが怖くて家出られないのかｗ
そもそもリニア開通まで生きてるかどうかも怪しいし、
もうリニアのこと気にしなくていいから安心してくださいね。 おじいちゃんは千の風になって、リニアよりも速く大空を吹き渡れるといいね コロナ爺さんを見てれば、無関係な事を書き続ける行為がいかに醜悪か、
川勝が痴呆症だとか、静岡空港がどうだとか書いてる奴等にも分かったことだろう Trump: ‘Stay at home and save lives’
【コロナ】トランプ「引き篭もって生き延びろ」 2020/03/21
https://www.youtube.com/watch?v=OFd-09d17BQ
おーい、喜べ・・・おまいらニートで引きこもりだけが生き延びれる時代やぞ・・・
親の年金を頼りに生き延びても、親がなくなれば、餓タヒやけどね・・・ 老人で引きこもりがまたなんか書いてるｗ
ワイは今日も電車で出勤やー >>34
満員電車でコロナウイルスにかからんよう注意せなあかんでー・・・
東京、名古屋、大阪はウイルス蔓延しとるからのー・・・
テレワークでけんの？・・・しょぼい会社やのー・・・
ＪＲ東海かい？・・・ トヨタ 愛知の工場一部稼働停止 従業員２人の感染確認で
2020年3月23日 9時56分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200323/k10012344731000.html
＞愛知県豊田市にあるトヨタの高岡工場では、今月19日に20代の男性従業員が
新型コロナウイルスに感染していることが確認されたのに続いて22日、
この従業員と対面で作業していた別の20代の男性従業員も感染が確認されました。＜
＞トヨタは工場内で２人の感染者が出たことを受け、23日から25日までの３日間、
２人が働いていた工場の建物全体を封鎖し、消毒作業を行うということです。＜
＞トヨタでは感染した２人と接触したとみられる従業員など30人余りを自宅待機とし、
健康状態を観察したうえで、稼働の再開を判断することにしています。＜ 浜松ケーブルテレビのじいちゃんへ
ケーブルテレビ回線は同軸ケーブル使うからインターネットは遅いんだよ
鉄道で例えれば在来線だね
そんなトロ臭い回線使っているから認知症になっちゃうんだよ
https://minsoku.net/speeds/catv/services/windy-catv リニア中央新幹線の工事に伴い大井川の水が減るとされる問題で、国交省が設置する専門家会議を開くめどが立ちません。
国交省が選んだ会議のメンバーについて、県が反発しています。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200323-00010004-sbsv-l22
アンフェア大好きなJRトンヘはチョンみたいな組織だなぁｗ これってそもそも国交省の会議だろ
あからさまに煽りに来てるようにしか見えん
こんな知事相手でも政府は我慢しなければならないのか 新型コロナ、小池都知事「首都の封鎖あり得る」
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3936286.html>;>>
東京都の小池知事は、新型コロナウイルスの大規模な感染拡大が認められた場合は、
首都の封鎖＝ロックダウンもあり得るとして、都民に対し、大型イベントの自粛などを
改めて求めました。
「この３週間オーバーシュートが発生するか否かの大変重要な分かれ道であるということです」
（小池百合子 東京都知事）
小池都知事は、２３日から３週間、イベントなど人が密集する空間への外出を控えるよう
都民に呼びかけました。都内で大規模な感染拡大が認められた際には、東京都を封鎖する
「ロックダウン」も検討するとしています。
また、小池知事は、海外から帰国後に感染が確認されるケースが多くなっていることから、
羽田空港の検疫の状況を自ら確認することを発表。さらに、東京には大学も多く、
症状の軽い人たちが感染を広げないように、若者にメッセージを出すことを明らかにしました。 東京、名古屋、大阪、コロナウイルス、ブレイク中・・・
「スーパー・メガ・コロナ汚染都市」誕生・・・
そんな都市結ぶ、リニア誰も乗らねーよ・・・
電磁波も強いし・・・
リニアに乗って、スマホ使って、コロナに感染・・・
「コロナ新感染」ウイルス載せて運びます・・・
JR東海、最悪・・・ >>39
我慢しないで専門家会議を開くのは、別に自由にできるんじゃないの？
ただ、元々法的権限なんて何もない組織だから、
そうなったら、川勝は何を言われても無視するだろうな。
むしろ、川勝の操り人形でも良いからそいつ等を入れておいて、
公の会議の場で、徹底的に苛め抜いてやれば良いじゃん。
川勝側の理論がメチャクチャだってんなら、簡単なことだろ。 >>41
いま新幹線でそんなこと起こってるの？
嘘書くのもいい加減にしたら？
毎日書いてるから証拠バッチリだし、
威力業務妨害で逮捕されたらいいのに。 首都圏、名古屋圏、関西圏で「オーバーシュート」が始まりつつあります。
もう武漢のように完全隔離しなければならなくなるでしょう。
「オリンピック」「IR構想」「大阪万博」「リニア開通」など「夢物語」でした・・・ >>44
電磁波の強さ
5G＞＞＞4G
リニア＞＞＞新幹線
4G,新幹線は既存のインフラです。止めることはできません。
5G,リニアはこれから造るインフラです。やめられます。
未来の子供達の健康を害する恐れのある過剰なインフラは不要です。
「ストップ.ザ.リニア！！！」
「ストップ.ザ.5Ｇ！！！」 森地氏は土木工学、特にトンネル工学の専門家で東工大、東大、政策研究大学院大の教授を務め、大成建設の社外監査役を兼務している
専門委員会のメンバーとして適切で、JR東海とは利益相反はない
森地茂経歴
http://www.grips.ac.jp/r-center/jp/visiting_scholars/shigeru-morichi/ >>49
ＪＲ海と利害関係にある大成建設。
大成建設と利害関係にある関係者。
社外監査役も報酬をもらっているんでしょ。
イチャモンをつけるには充分だよな。 >>49
＞同大学院大のホームページによると、森地氏は交通政策が専門。ＪＲの前身に当たる旧国鉄に
在籍した期間があり、国交省交通政策審議会鉄道部会長、ＪＲ東海の中央新幹線懇話会メンバーも務めている。＜
森地氏は大成建設、国交省、JR東海（元国鉄）とズブズブの関係やんけ・・・ >>48
低周波磁場変動は電磁波にも電波にも入りません。
あくまで静磁場、低速変動磁場（テスラ級の高磁場時のみ問題）として考慮。 >>51
森地氏は東工大の助手になる前の1年間、国鉄にいただけだよ
それも50年以上前のこと
静岡県のイチャモンはヤクザよりも酷い 土木工学なんてのは大学の中に引きこもっていては進歩がない
工事を実施する事業者とのコラボが重要
静岡県が公募でどんな人を選ぶのか？ >>51
大成建設とJR東海は全く別会社で利益相反はない
同一視する静岡県は基地外だと思う ずぶずぶだよ
言い訳は見苦しい
これに関しては静岡のほうに同意せざるを得ない >>57
利益相反って言葉知ってる？
定義もしっかりしてるから、該当するのか調べるといい そんなことで静岡が折れると思ってるのかね
バカすぎ >>52
>>53
リニアの強引無理ニア #4：剥き出しの超電導磁石
http://joe3taro.com/?p=2216
＞超電導磁石（SCM=Super Conducting Magnet）は、液体He温度（4.2K以下）に
冷却されており、4つ一組で連接台車の両側に配置される。
最長16両編成なら、136個ものSCMがある。＜
＞磁場の強さは〜1T（テスラ）で、700kA（！、ターン数不明）もの電流が
長円形のコイル内を流れている（公表されてないが、例えば鉄道総研やこの資料
16ページなどに記載あり）。＜
リニアの車両、工事はコストが高いわけだ。（-269℃に冷却？リニアは冷凍庫付きかよ）
それで電気バカ食い。（700ｋA,ということは70万A)
リニア儲かるわけないじゃん・・・
＞1Tは非常に強い磁界である。市販品最強のネオジム磁石の表面は 〜0.5Tで、
コインサイズでも磁石同士がくっつくと引き離すのが難しいほどだ。＜
＞リニア中央新幹線は、こういう危ないSCMをほぼ剥き出しにして、左右に計136個も
抱えて突っ走るのである。＜ >>60
どんなに危険イメージ振りまいても、立ち入る場所の磁場なりの危険度。 >>60 続き
＞安全対策はひたすら距離をとること
強い磁界の影響を避けるためにJR東海がやっているのは、ひたすら離すこと、
無駄なスペースを大きくとることだ。
新幹線とリニアの駅を比べると、リニアは1.45倍も幅広い。
地下駅の建設費が高くなるのは、この幅にも一因がある。
列車の幅自体は、新幹線 3.36mに対して、リニアは 2.90mと狭いのにである。＜
＞右図は山梨実験線の乗降通路を示す（国交省技術検討 24ページから抽出、
赤四角と矢印は磁気シールドを示す）。列車のドア全てに対応して、
伸縮する乗降口があり、乗客を決して、SCMに近づけないようにする。＜ どうでもいいけど
ジジイが最後の引用に必ず＜付けてるのは何なの？ 国民がもっと声を上げて行かないとリニアは潰されてしまうな
国交省がこれほど頼りない連中だとは思わなんだ 知らぬ間に進んでいたJR東海｢テキサス新幹線｣
バイデン氏は高速鉄道支持派､政局も影響か
2020/03/23 5:10
https://toyokeizai.net/articles/-/338286
同計画はダラス―ヒューストン間（約380km）に専用線を建設し90分で結ぶというもので、事業を担うのはテキサスセントラル（TC）という民間会社。
JR東海が技術面でのアドバイスを行う。当初はN700系の国際仕様「N700-i」を走らせる予定だったが、現在は7月から営業運転を行うN700Sをアメリカ仕様に改良して、最高時速330kmで走る計画になっている。 >>63
＞----＜ はソースからの引用（コピペ）部分ですよ。 仮に静岡県が許可を出せば、利水困難や水質懸念を逆手に、主力工場群の名古屋移転、静岡空港廃港から原発再稼働の流れ。
水を失うだけではなく国土を失うに等しい。
狂信的破壊主義の行く先は戦争くらいだろう。 蘚苔類、地衣類は学会あっても弱いのだろう。
シダ植物ならば掛川の杉野先生がいる。 静岡は南海トラフのリスクあるから
今のうちから移転しておくが吉 静岡空港は廃港、Ｓ社の主力工場は三河に移転、浜岡原発は再稼働。
水問題の影響力というか名古屋側のシナリオの問題だな。
需要のない中部国際空港、利水需要が足りない設楽ダム、これの帳尻を静岡に押し付け、名古屋の都合で振り回している。
静岡は名古屋に対して借りもないだろうと。 インボー論がすげーなw
大井川沿いに工場なんてそんなにねーぞw >>72
あと藤枝・焼津・掛川・袋井も大井川用水を使ってるからね >>42
工水含めた下流域での製造品出荷額が凡そ４兆円。浜岡原発の再稼働がなく、静岡空港などを上手く活用すればこれを更に伸ばすことができる。
名古屋側はこれが気にいらない。 >>72
凡そトンネル区間87%というのは、専ら用地取得の容易性に触れ過ぎている。
静岡県民は第二東名建設の経験、その後の状況を観察して、とくに大井川下流域ではこれ以上の利水上の制約は受け入れられない。これは住民側の実感として強いのではないか。
大井川下流域とくに扇状地の土地所有者には財産権にも関わる問題になる。
静岡県民は多大な犠牲を払って国策に協力しているのだから都民の大深度地下も文句を言ってはいけない。JR東海、鉄道局はこんな話にしたくて国策と言うのではないかな。
海外にブランド力がある有力な輸出企業の足を引っ張り、移転を促す。
国内農業生産者にダメージを与える一方で、食糧自給率が低い。アジアの穀倉地帯は日本経済の生命線とか言いながら出兵を促したりするのだろう。
一体、国策なのかも定かではない。Ｓ社も移転して戦前のような軍需装備品生産に巻き込まれるとなれば、海外市場に於いて必要になる平和を象徴するブランドイメージを失いかねない。
これも有力な輸出企業の足を引っ張る話ではないかな。
満鉄と満州国、膠済線と山東出兵、ビルマ進駐と泰面鉄道、鉄道利権が様々な災禍をもたらす例が多い。
天皇も現人神どころか、存亡の危機に追い込む場合もあるので注意が要る。 >>40
東京五輪は１０月に延期を打ち出すべき頃合ではないか。
夏季は暑さに加えて台風による開催日程への影響の懸念が指摘されている。
米国の反対には９月乃至は１１月で応戦。
参加各国の国内感染抑止にも有効なモチベーションを提示し責任ある対応を促す効果。 日本国内の三大都市は東京、大阪、福岡。
名古屋市は織物業、窯業、自動車など輸送用機械、鶏卵業などが盛ん、と社会科で教えられている世代、名古屋の三大都市という話からどうにもインチキ感が強い。
太平洋ベルト工業地帯と言って、瀬戸内海沿岸を外してしまうと社会の先生に怒られる話だった筈が、いつから名古屋が三大都市なのだろうか。JR東海の説明責任、文部科学省の見解や根拠などあるのだろうか。
メガリージョンも愛知県、JR東海には都合が良くも、瀬戸内海沿岸、西日本の要部を域外に置き、国家分断を促し低開発地域を拡大する意味で問題になる。
一体、愛知、名古屋以外には滅多に使われず、説明できる人もいない話に振り回されている。
JR東海がリニア開通のメリットを公募、採用審査とか意味不明ではある。
法治国家なので関係法令の改正が必要になる場合もある。
科学的論拠どころか、名古屋側には地理や歴史教科書の改竄、或いは故意に企図、または圧力を掛けている実態がないだろうか。 九州地方の中心、西日本に於ける位置、地理関係ではないか。
東京〜大阪間が日本の要部という立場を取っていない。あくまで瀬戸内海沿岸を含む。 >>80
上回るというならば横浜市。
福岡を三大都市とする理由、都市の格とは歴史や文化を含めるのではないか。
歴史的、地理的にも周辺に下関や長崎市があり、北九州は政令市。
石炭産業が全てという話ではない。
名古屋の気質はともかくも国内雇用の全体の極一部、自動車産業に比重を置きすぎているのではないか。
有効需要を創出するための三大都市。
大衆運動、政治形態が実態を見逃して様々な問題、軋轢を生じさせている。
例えばビジネス需要と言う場合にも、実需ではなく期待値を持ちだして論じるような例が多い。 >>82
そもそもリニアなど鉄道で語るなら、福岡東京は500km/hでも微妙な距離で、リニアなどを支える需要もなく、航空機任せしかない。
ここで福岡を考える必要はない気がする。
あくまで鉄道で結んで最適解が得られるのが東京大阪ってことじゃね？
名古屋はその途中にあるってだけ。 >>83
それが全幹法的なのかというと、あくまでバイパス的な話を持ち出している。
JR東海においては静岡は厄介という立場であると同様に、下流域には南アルプスのJR東海こそ乱入者の狼藉、水泥棒でしかない。 南アルプスをぶち抜くような過去事例のほとんどない超難工事でも完璧に予測をして、
しかも一滴も水を漏らさずにトンネルを掘れる完璧な工事技術がJRには有ると言ってるくせに、
甲府の西で南に急カーブを切ってまで、何故か静岡の水源地を通らないといけないらしい…
そんなすごい技術力があるなら、駅も出来ない静岡に迷惑をかけずに、山梨長野で何とかしろよ リニア問題で静岡県の川勝知事「時間稼ぎ…とんでもない」国交省に反論
3/24(火) 19:13配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200324-00010002-satvv-l22
＞川勝知事が国交省に反論です。リニア中央新幹線をめぐる新しい専門家会議について、
川勝知事は委員の中立性が最も重要で、県独自の公募は代替案の提案だと主張しました。＜
＞川勝知事：「中立公正性が最も問われる今回この件について。特に江口審議官から
文字通り言葉を尽くして問題の先生を弁護している。江口さんが東京工業大学の出身で、
恩師に対する尊敬の念が形になって、この方はどうしても入れたいという意向が今回の
記者会見でも示された。言ってみれば身内であると。別の言葉でいえば、当事者であると」＜
＞川勝知事：「国の認可で行われている事業ですから、認可も取り消しも変更も国交省ができる。
リーダーシップを今こそ発揮すべき。時間稼ぎなどとはとんでもない。私どもは一切考えていない」＜ 令和の「コロナ恐慌」に突入しました。世界経済は「暗黒の時代」突入です。
とりわけ、日本国政府の政策失敗（異次元金融緩和政策）の責任は重大です。
安倍政権の失政を全国民が背負う事になるでしょう。
財産税の新設、相続税のさらなる重加算、さらなる消費増税等、
国民の財産を引き剥がしに来ます。次世代の若者には負の財産を残すことになります。
安倍政権に声を大にして叫びます。
「俺たちの年金を株に注ぎ込むのはやめろ！！！」
「リニア計画を凍結し、財投３兆円を回収しろ！！！」 >>87
南アルプストンネルに関わる大井川上流部の河川法権限は静岡県知事の川勝にある
JR東海の申請を認可すると大井川住民から非難され、不認可にすると国から叩かれる
だから、川勝は国に責任を押し付けようとしている
大井川が枯れて砂漠になるだの、62万人が塗炭の苦しみを味わうだの、川勝は散々デマを流して大井川住民をビビらせてきた
天に唾した川勝への天罰だよ 静岡空港新駅構想はこの方が絡んでたんですね・・・（森元総理）
オリンピック、ラグビーWC(袋井のエコパで試合）・・・
2014年３月の記事です。（6年前です）
https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/1240576_519608334824500_1551601267_n.jpg?_nc_cat=109&;_nc_sid=e007fa&_nc_ohc=T6cnLu-fm_oAX_2fPf2&_nc_ht=scontent-nrt1-1.xx&oh=3dc2ed0715cb825b46e2d8cdac53ef67&oe=5EA0FB77
安倍政権に変わり、新駅構想が白紙になったんで、川勝知事の逆襲が始まった・・・ そういうやつは金をいくらもらっても不満言うから放置で
年金廃止が難しいなら、まずは高齢者の医療費の自己負担額を増やす方向でお願いしたい >>89
武漢肺炎で利用者が激減になったのは、のぞみ12本化にしたJRトンヘへの天罰だな
志村けんより火災のジジイが罹れや 天罰を語るやつにろくなのはいない。
どっち側でも。 静岡側の政治が上手いと言えるのかな
わからないけど >>98
ローカルメディアと徒党を組んでリニア新幹線のネガティブ情報を発信し続ける静岡県
ラストベルト（さびついた工業地帯）からの人気を取り付けたトランプ大統領を真似て、大井川流域の情報弱者からの人気を取ろうとした川勝
嫌儲、反知性主義、エコテロリズム、やってることは赤旗集団と変わらない >>99
ローカル新聞が悪いとは思わないと思ってるんで
自分はその意見とはまた別かな
ネガティブというのは反静岡からみた意見にしかすぎないと思っている 数十兆円規模の損害が生じる可能性。
許可を出せば立場は一転、静岡県が流域市民、企業からの損害賠償、補償の矢面に立つことになる。
莫大な金額を県民負担で補償するなど馬鹿げている。JRも負担の強要を承知しているから国策と言っている。
掘ってみなければわからない。
これは着手すればどのような事態でも工事完了できる前提があるから言っている。
全量戻すことを約束。
これもトンネル工事による出水は何ら関知しないと言っている。
実際、大井川下流域は相当馬鹿にされている証拠ではある。 >>98
静岡の政治力はともかく、JR東海側が恐ろしく無能なのは間違いない >>101
地球の中が空洞になってて、トンネルを掘ると地下水がその空洞に流れ落ちて大井川が枯れるとでも思っているんだろうか？ >>103
本坑内への出水を遮蔽する技術はある。
JR東海側は遮水できれば後はどうなろうと関係ない。
流出を検証する方法も定かではない。田代ダム導水トンネルで排水するのではないか。 >>104
トンネル湧水は導水路経由で椹島に流す計画だよ
椹島って場所わかる？
Googleマップで検索してね >>105
追加すると、
椹島導水トンネルは山梨側湧水をかなり逃してしまうので、導水トンネル部から分水嶺（県境）まではポンプアップして非常口から戻すのを併用する予定。
大井川とつながってる云々は別にして、工事中それなりに湧水があると思われる畑薙断層帯からの湧水は山梨側から掘ることもあり戻すのは困難。
東電の早川水系に落ちるダム取水を買い取るなどで対応するしかなさげ。
なかなか話が出てこないので簡単ではないのだろうけど。
https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/efforts/oigawa_committee/_pdf/ooigawa04.pdf >>106
畑薙断層帯に溜まった地下水は大井川の流量に寄与していない
断層帯の溜まり水が少々、山梨県に流れても大井川流量への影響はない >>107
いや俺もそう思ってるけど、
全量戻し約束しちゃったから、
実現方法を考えるしかない 静岡県は丹那トンネルの例を挙げて、鉄砲水を誇大に表現しているという批判記事。
毎日の生活水を鉄砲水に支えられていると考える熱海市民はいない。
丹那盆地も鉄砲水でワサビ田を失っているのではない。 >>95
N700の形状は運転席を確保するためと思ってたが、これみると
高速走行(＋トンネルドン対策)の最適解なんだろうな >>108
全量戻すと言わないと静岡県が協議に応じないから、導水路完成後に全量を戻すと言ったんだね
そうしたら、静岡県は言葉を拡大解釈して、導水路完成前もポンプをたくさん並べて全量戻せと
はっきり言って静岡県は基地外だよ >>111
拡大解釈の余地を与えたJR東海の落ち度ではある。ガードが甘い
まあ全量戻しも工事中全量も基地の外なのは同感だが。 まあ、静岡県は国交省に対してもあの調子だから、JR東海に落ち度があった訳ではなく静岡県の問題だよ >>95
これって高速時の渦振動問題解決したのかな やんちゃ坊主の静岡には困ったものだね
元々DQNだったが口下手だから知られることはなかった
口達者の川勝が出てきてDQNの言い分を代弁し始めたから、もう無茶苦茶 JR東海の方が日本語的なレトリック、修辞法には長けている印象はある。
静岡県民は日本語に弱いと見抜かれている。
文部科学省の責任とは言わないが、JR側も例えば世紀の難工事と言うならば、どこがどう難しいのかを説明する必要はある。 JR東海が全量戻しの論点化に拘るのは技術的に可能で工事着手の早道と考えている。
トンネル勾配をＷ時型にすれば窯場は容易にできる。
問題は大量の地下水の表流化、大量のコンクリート打設工事の汚水処理。
残土置き場や、重金属も問題になるが、トンネル工事を論じるにせよ安全性の担保が弱い。 >>113
高速分岐の技術を有しながら静岡県内駅は速達性の妨げとやり続け、南アルプストンネルで取り引きを迫るJR東海。
全幹法を言うならば在来東海道新幹線に対する指導を出すのが本来。
東海道新幹線の設備投資をケチっているツケを静岡側が負担している。 枯渇が懸念されていたうなぎ稚魚が豊漁、これは本当だろうか。
大井川、吉田の養殖うなぎは地場産業。
絶滅危惧種が復活するならば良いことではないか。豊富な地下水が支える話になる。 >>116
もう冗談で済む段階はとうに超えてるよ
馬鹿のせいで５０年天塩にかけた最先端技術が水泡に帰すんだぞ 地質が詳しくわかってない以上
どこまでいっても推論にしかすぎない 全量戻しが出来なくても
工事中 水を減らないようにする工法をを求めるのは 一般的では？ >>121
やりたいようにやらせろ。
これが崇高な使命の実態。 東大や中大を据えているのは司法への牽制だろう。鉄道局も考えている。
中央官庁では静岡側に好意的な見方も増えてきている。
川勝知事を後任に据えた石川前知事は自治官僚出身。
図らずも静岡県が戦前からの内務官僚の良識的な部分を動態保存している格好ではないか。
この問題の本質は単にJR東海の権益だけではなく、東京との直結や一体化を国内他地域にも増して望む愛知県や名古屋市周辺の気質、競りの強さなど地域性を反映している。
静岡県が自治体として神奈川や山梨県との連携を志向するのも当然のことだろう。
良くも悪くも縦割行政だが、国民は鉄道局の強権を実感するのではないか。
静岡県の力にも限界はあるだろう。 >>126
>中央官庁では静岡側に好意的な見方も増えてきている。
んなこたない
静岡みたいなやんちゃ坊主は中央官庁が最も嫌う
ハラワタが煮えくり返る思いだろう >>95
何か突き詰めていくと、E5系に似ていくのはしょうがないんかね。航空機の方が格好いいな。 >>127
言うほどに静岡だから、とか意識がないというか。良くも悪くも縦割だな。
影響も考えるんじゃないか。
鉄道局がやっているから国がやっていると居丈高に言うが、実際は鉄道局以外には推進勢力が見当たらない。 >>127
中央官庁が腸煮えくりかえるとしたら、何も手を打てないからだろうな。
残念ながら、静岡側の意見を理解する勢力が一定割合で国内に存在する限り、
JR東海や国が静岡に報復的な制裁行動を取れば、一気に批判の矛先が向くし、
何より今後の全国の開発にも重大な支障が生じかねない。 工事期間内は全量戻しに含まれないなんてことを認めたら
JR東海は今度は1秒間だけ大井川に全て戻して
あとは山梨県や長野県側に流失させても、1秒だけ戻した実績があれば全量戻しだと言い出す。 >>131
完成したトンネルの話をしてたんだからそこはしょうがないでしょ。
工事中の話を詰めてなかったのは双方の落ち度。
もっとも、静岡県側は気づかないふりして引き返せないタイミングで問題化してなにか良い条件を引っ張り出す気だったかもしれん。
JR東海が妥協しないのでもう引くに引けなくなってるのかもしれん。 静岡には失うものばかりでメリットが無い・・これがすべて
工事したければ静岡の言うことを聞くしかない
JR＆,国の弱点 >>132
静岡に落ち度はないと思う
むしろ工事期間内は対象外なら全量戻しの定義を狭めているのでは？
そう思うけど >>134
水資源検討委員会の資料に、
導水管は早期から水戻しを始められるメリットあり、とある。
つまりこの書類でた時点で工事中は水戻せない期間があるのは自明。 静岡県は大井川上流部の河川管理者を任された行政機関なんだよ
行政機関は法律に基づいて公正公平に許認可を行う義務がある
メリットがないから認めないとか、認可が欲しければ金を積めとか、
法根拠のない指示は無効でありそれを強いるのは犯罪である 水が減る？減ってから何とかする
水質？汚れてから何とかする
残土、置き場所無いけど何とかなるでしょ
これで認可しろとか狂ってる。 >>137
ヤクザの言いがかりだね
法律に基づいて適正に処理をすればいいんだよ >>135
全量戻しの協定書案を提出がわかったのは2018年で
水資源検討委員会より後だから
当然それも考慮して広義の意味で全量戻すと言われてると思ってるのはごく普通だと思う 例外があるなら無理でしょ
最初から >>136
そもそも水の流域に影響があるなら
それは対応してくれって話だから
金を積めというのも補償の観点からみた話 トンヘはヤクザと言うよりカルトなうえに猿軍団みたいなものだ
農作物を食い潰す動物と変わらん
素通りなうえに水まで減らすんだから静岡が反抗するのは当然の結果
反日慰安婦やリニアを推進したコロナ都市名古屋は恥を知れ >>142
全量戻しってことには変わりないけど
残りの湧水も戻せって言っただけで
定義を狭くしてないと思うよ JR東海的には全量戻せば万事解決というシナリオにしたかったのだろうとは考える。
今もそうかは分からないが。 そもそも全量戻しって言ってるのは、
他に工事影響での水の増減を評価しようが無くて、
少なくともJRが水量的な減少を招いていない事を示す唯一の手段だからでしょ。
JRにとってはむしろありがたい話なのに、それが無理なら、もうも面倒な話になるだけ。 駿府96箇町。
江戸初期には10万余の人口を抱え、江戸、大阪と並ぶ三大都市。
しかし、落ちぶれたものだな。 ＪＲ東海の金子慎社長は２６日の定例記者会見で、リニア中央新幹線工事に伴う大井川流量減少問題を議論するため国土交通省が
新設する専門家会議の人選を巡り、県が委員候補を公募していることについて、「公募は予想外の展開で理解できない」と述べた。
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/003/750726.html
リニア中央新幹線工事に伴う大井川の流量減少問題を議論する専門家会議を巡り、国土交通省は静岡県に提示した委員の人選案を変更する方向で検討に入った。
２６日、関係者への取材で分かった。一部委員候補に、県の有識者会議の委員から中立性を疑問視する声が上がっていた。流域市町の住民の受け止め方に配慮したとみられる。
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/003/750747.html >>148
>公募は予想外の展開で理解できない
静岡県がのらりくらりと牛歩戦術しているんだね 完全になめられてる
いったい幾ら巻き上げられることやら >>150
搭乗率保証あたりから、運輸系を中心に静岡県へのたかり行為が増える傾向がある。スルガ銀、スズキと続いているのは偶然ではない。
一般には水量問題が解決すれば着工可能と考えるのだろう。
想定される薬液注入量、コンクリート打設量からはアルカリ廃水の処理もプラント建設が必要になる。
カモシカ保護区域の除外手続きとか前例あるのだろうか。 福島は震災による原発事故、静岡も東海道新幹線による旧国鉄債務の返済に目処が立った時点で、 戊辰戦争の賠償は完了。
個別に法的に示されていないから、災難が続いているのではないか。
憲法に規定しても実効性が弱い。 >>132
JR東海の幹部も神輿に担がれた存在とは感じられるな。
安全性、エネルギー消費にも無頓着だと、無闇に勾配を上下するこのルートのこの線形になる。静岡がDQNとか言い出すところを見ると、JR東海の経営陣は社内やゼネコン側のDQNを抑えきれなかったんだろうな。
下り勾配で無闇に加速する東海道新幹線もJR東海内部のストレスを感じさせる。
JR西日本は福知山線事故を教訓に安全性優先を徹底しているが、JR東海の慢心は気になるな。 >>156
ん？少なくともリニア同士なら、エネルギー的にも勾配より絶対距離が効いてくるから、南アルプスルートが有利だよ。
勾配も下りもあるから、ピーク電力は上がるが相殺されるし、発進加速と登坂がずれていればピーク電力も上がらない。
エネルギーに違いがあるとすれば大回り諏訪ルートで、傾斜もかなり抑えて鉄輪にする場合。速度自体が低いからかなり省エネになる。特に坂道では東海道より遅くなるだろう。
時短効果はかなり少なくなるから、作るメリットがバイパス確保の他になく、採用されなかったが。 >>157
トンネル縦断面の通り。
勾配緩和という思考が全くなく、敢えて勾配の連続を志向するルート。
トンネル内部が高いにしても、土被り対策40‰のサミットを経て同様の下り勾配。
都市部河川の横断ならばともかく、これによるエネルギーロスは下り勾配で相殺どころか、車両制動、安全性の問題として避けるべきではないか。 >>157
勾配の電力消費には注意が要るのは、電力消費のみならず炭素排出量が運行コストに反映する前提。
東海道新幹線と一体経営、運賃料金は＋1,000円程度と公約している。
この範囲でパリ協定まで対応となるとコストダウンの皺寄せが多方面に向かうのではないか。
下流域の影響については、静岡県も客観資料を以ってリニア課税に乗り出す筈。 >>157
なんでワードサラダな奴にレス返すのよ。
なまじ相手にするからつけ上がる。 >>148
河川法の審理。
日頃から上流、下流一体的な河川管理を提唱している。
海の保全、下流域の環境保全には山の環境保全が重要なのだと。
大井川の中下流域との関係から上流域を検討する視点はどうしても必要になる。
鉄道局長、JR東海社長に河川管理を頼む話でもなければ、結論ありきでもない。
国土交通省側は委員案の中立性に問題。その通りだろう。 >>160
火力発電に頼む前提かどうかは確認しておくべきだろう。
原発ローコストを刷り込まれた名古屋頭リスクに対策が要る。
JRは自前の火力発電所があったと記憶するが、有事の際にも勾配連続の電力消費リニアは給電停止、若しくは本数を抑制して生活路線維持優先が必要になるのではないか。 >>158
よく意味がわからないが、なぜ相殺にならないと考える？
500km/hで40‰登坂でのエネルギー23MW。効率考えて28MWとしても、巡航に空気抵抗と戦い35MW使うリニアでは、上り63MW下り7MW。勾配が大きすぎて回生に頼るほどのものではないので、回収は容易。
ただピークが上がるだけ。
制動については、緊急制動時500km/hから420トン車両を90秒で止めるブレーキ力は平均650kN。
一方40‰勾配下りによる加速力は165kN。こちらもべらぼうなものではないし、40‰下り区間含め90秒で停止する能力があるのだから、問題はない。 必要な制動力が確保されるから重大なインシデントになり得ないという意味だろうか。
下り勾配の惰行が惰行なら良いが、東海道新幹線見れば加速区間になっている。 >>165
水力発電、再生可能エネルギーの利用が前提だな。計画分で50%は賄えるらしい。
と言っても全てが問題がない訳ではない。これも環境問題を巻き起こす例も多い。 >>168
40‰下りでも動力を要しそうだから、少なくとも営業速度500km/hではないな。
おそらく450km/hくらいだと下り40‰で惰性走行ができる。
平坦で動力切ったら1.7kmhh/sくらいの減速になりそう。 >>170
動力を切ったら緊急停止になりますが。
普通の鉄道と同じだと思ってます？ 電磁石が無事なら誘導起電力で浮き続けるんじゃないの
普通の鉄道よりは早く減速するだろうけど >>171
コントロール下で推進力を０にしたら、ってことで。
>>172
揚抗比100とか130とからしいので、
0.01G以下の減速相当か。 >>173
リニアの速度は地上推進コイルに流す電気の
周波数の変化によって制御されている。
常に速度に見合った周波数の電気を列車の
電磁石に相対する地上推進コイルに送る。
速度の加減は地上推進コイルに流れる電気の
周波数によって制御されるので「惰行」という
概念はないよ。
停電しても一定時間浮上して前進することは
できるけれど、その時は異常事態なので直ちに
緊急停止になるね。 >>169
静岡県は水力発電がある。再生可能エネルギーは計画ベースだから確実とは言えないにせよ50%に近い線まではいくだろう。
消費電力の逓減、節電技術は重要になる。
リニア静岡工区、トンネル内部40‰勾配も静岡県の排出量にカウントされるのではないか。
惰行ともかく、下り勾配、制動区間の距離も長い。500km/h、40‰登坂の推力を以って下り40‰に突入する場合の制動は大切だな。
下り勾配、速度超過を抑止する機構、システムがないとすれば安全性軽視ではないか。 最近は市街地近くにもカモシカが出没、気に入った崖地を見つけて遊んでいたりはするが、食害被害となると圧倒的にシカ、イノシシやアナグマの類だな。
シカの食害被害が深刻な地域では、くくり罠を仕掛ける関係で、カモシカのキック力と罠を外す作業の危険性から、シカの有害捕獲に支障する例。
カモシカの個体数調整で捕獲枠を設定するのは有害捕獲全体の実効性の要請ではないか。
保護区域内のカモシカを追い出してまで捕獲し、根絶やしにしようと話ではない筈。
普段は大人しいカモシカも子を殺られれば親個体の気性は荒くなり危険。同様に人間との接触、事故などで手負いとなった野性動物も危険性は高くなる。
保護区域内の高山植物も柵囲いではなく、日本アルプス全体でボリューム感を以って保存するのが理想だろう。
希少植物の中でも特に重要な個体は移植措置。
これに違和感も覚える人も少なくないだろう。
河川法の許認可も責任は重い。 >>175
リニアの電力は変電所で使われるから
>>174
周波数だけではなく電流の制御もある。そうでないと勾配やトンネルなど空気抵抗の負荷変動に対応できない（無駄な電力を使う）
極端な話車速なり周波数で電流ほぼゼロにできる可能性はある。
実際そんな運用する場面がないので実際はできないかもしれんけど。 >>174
惰行という概念は、あるでしょう。常に制御するというより同期はする必要があるが、あくまで必要な分だけエネルギーを
加減するのは他の機関と変わらない。
リニアの場合、浮上力はあくまで速度にしか相関しないので、ある程度の速度さえ出てれば浮上できる。その浮上力は、
車両の電磁石と浮上コイルによって産み出されるが、浮上コイルに電流を流す必要はなく、強い電磁力が高速で出入りすれば、
成立する。強い電磁力は、車両の電磁石で産み出すが、超電導により電流をほぼ加えることなく磁力を発生できる。
以上により、低エネルギーで速度を保つことができる。リニアの電力消費は、空気抵抗が速度の自乗に比例することを考慮すれば、
現状の新幹線とも消費量の差は、ほとんどない。 >>178
ほぼ同意だが、最後の段落だけよく意味わからない。
しんかんせんを 鉄輪新幹線を500km/hで走らせた場合の座席あたり消費電力は変わりない、という意味？ >>174
単に磁極移動を車体速度と一致させてやるだけでは加速も減速もできない。周波数をただ上げるだけでも磁極移動が車体SCMを追い越してしまい加速にならない。
車体SCMに対しわずかに位相をずらすことによって、常に車体に対して一定の相対位置関係を保つ磁場を作り、鼻先の人参のように車体を引っ張り続ける。引っぱった結果速度変化があれば位相差を保つように周波数を調整していく。
目的の速度までの加速や登坂などに対し、必要な推力を推算し、それに必要な電流と位相差を算出して維持する。
結果として速度が変われば周波数が変わる感じ。
必要な推力がゼロな場面では惰行がありうるのではないか。 電力消費量・・・N700の3倍以上
乗車人数・・・約1000人（N700は1323人）
運行本数・・・毎時5本（東海道は最大15本）
所要時間半分以下と言っても、それ以外は非効率過ぎるな もしその比較をするのであれば、
帰結は「東海道新幹線を複々線化すべき」になるけど？ 訪日客・人口は減少、テレワーク拡大・外出自粛･･･
リニアや第二東海道新幹線は全く必要無い
どう見ても、昨年度が頭打ち 東海道新幹線は毎時17本、回送入れて20本
リニアは2本抜きダイヤで速達タイプ毎時8本の予想があった気がする もしこのまま静岡が拒否り続けたらリニアは
「品川と甲府の町外れを10分台で結ぶ路線」になりそうw >>182
大阪開業時８本/ｈと案内されている。リニアは
１時間あたり１万人の輸送力を想定しており、
全通時も時間１０本の能力で建設されるはず。
電力変換所を増やせばさらに増発できるが、
ターミナルが４線のままでは１２本ぐらいが限度に
なるか。 土管のコンコルド
需要なし、赤字確定、環境破壊ばかり リニア新幹線の新しい専門家会議をめぐり、静岡県が3月中旬から始めた委員の公募について、
愛知県の大村知事は「時間稼ぎとしか思えない」と静岡県の姿勢を厳しく批判しました。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200330-00010007-satvv-l22
反日ヘイト展知事がまたトンヘを擁護か
こんなのが愛知のトップとか恥ずかしすぎる >>185
何せよ本線上を500km/hが行き交う。
この側線退避は技術力。
在来の東海道新幹線では、掛川駅の建設時に、待避線長短縮の経費節減に不可欠とされて、静岡県が協力している。というか経費を負担している。 >>182
バイパスの意味には、在来の東海道新幹線との経営一元化。
JR東海は長期債務返済から炭素排出などのコストもリニア分を在来新幹線に転嫁するのではないか。
在来の東海道新幹線は莫大な黒字を生み出して、旧国鉄の長期債務返済に目処が立っている。
東京大阪間はリニアの速達性で還元できるが、静岡県民の長年の協力、受忍に対しては対価になり得ない。
静岡県内のアンケートでは、リニアルートを外れる在来の東海道新幹線沿線では運賃、料金引き下げで還元するべきとする意見が過半数を超える。 >>189
公平性には人選する側の作為性を排除する必要性。
上流部の河川法の審議について、中下流部を管理する国土交通省が協力する。
上流と中下流の一体的管理の意味でも注目されることになる。
公募は理に適っている。 過去5年以上に渡り、静岡県が恣意的に集めた有識者会議で議論して結論が出なかったので、国交省が行事に入った
今さら、静岡県が中立性・公平性のため公募するなんて言い出すのなら、なぜ、静岡県が主導権を握っていた5年前にやらなかったのか？
時間稼ぎとしか思えない >>182
んなこと言ったら300人しか乗れないエネルギーは鉄輪新幹線の10倍喰う航空機は非効率の極みだな。
何でもメリットデメリットがあって、天秤で決まるわけで。
リニアはストライクゾーン狭いのは確かだが。
長距離すぎると航空機に勝てない
短距離すぎると鉄輪に対するメリット少ない（名古屋開業時）
軌道建設費が高いのでそこそこの需要がないと厳しい、これも山陽区間や東北区間が検討されない理由。
高すぎて東海道新幹線に抱き合わせが必要、バイパスという扱いでドル箱東海道と一体経営
まあ高いのはリニアだからというよりトンネルだらけの中央新幹線だからってのもあるが。 >>194
> 軌道建設費が高いのでそこそこの需要がないと厳しい、これも山陽区間や東北区間が検討されない理由。
> 高すぎて東海道新幹線に抱き合わせが必要、バイパスという扱いでドル箱東海道と一体経営
これが事実なら、仮に水源地問題が無くても、静岡県が反対するのは当たり前じゃん。
抱き合わせじゃないと運賃が高過ぎて収支が合わないんなら、建設すべきでない。
リニアはJR東海と分離して運営すべきだな。 >>195
東海道新幹線の持ち出し分は、
震災時や東海道新幹線大規模補修運休時のバイパス代と言う感覚なのだろう。
両者は一体、と繰り返し言っている。
でもって東海道新幹線運休時リニアバイパスがない静岡県は在来線特急バイパスで行くしかない。
東海道新幹線全線が一気に止まるわけじゃないので、静岡から東京、名古屋方面なら在来線+新幹線でもなんとかなるし、東名間乗客はかなりリニアに流れるから乗りやすいでしょう。
もちろんリレー号的な接続しやすい特急を用意すべし。静岡県は東西に長い。
震災時はおそらく静岡自体が被災するのでそれどころではない。
だが東名阪のためのバイパスということではあるのは事実なので、公共のために迷惑工事を受忍しろと言うなら、何らかのの見返りは必要と言うことになる。
ただ、できるものとできないものがあるし、やりすぎると今後の公共事業はコストアップ。駅のない通過点はメリットないのはリニアに限ったことではない。地上げ屋にお墨付きを与えるような前例は作れない。
静岡県を地上げ屋にしないためにも適正補償での調整をJR東海も努力してほしいところ。 静岡から東京は熱海で会社が変わるから特急2本は乗ることになるけどね 一般論として地震、津波による被害より台風の土砂災害、水害の発生確率の方が高い。 津波による路盤流出も、台風風水害によるそれも選ぶところはない。 リニア中央新幹線なら静岡県を素通りして安心だね
感染拡大地への移動自粛を 東京や愛知念頭、静岡知事呼び掛け
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200327-00000001-at_s-l22
川勝平太静岡県知事は26日、県庁で開いた新型コロナウイルス感染症対策本部の本部員会議で、東京都など感染拡大地域への不要不急の移動自粛を県民に呼び掛けた。 >>196
東海道本線という在来線があって、高速化するために、東海「道」新幹線を建設し、全幹法適用。これは誰でも解る。
東海「道」新幹線が被災リスクとかなんとかで、バイパス路線として、リニア「中央」新幹線を建設し、全幹法適用。
これもやりたいことは解らなくはない。
しかし、東海「道」新幹線と、リニア「中央」新幹線の一体経営となると、全幹法の解釈に遡らざるを得ないのではないか。
弁証法に慣れている人達なので、リニア「中央」新幹線は、東海「道」本線のバイパスと言いたいとは考えるのだが。
東海道本線と東海道新幹線、「道」の部分が重要で、現行のリニアルートを以って、東海「道」本線のバイパスになるのだろうか。
飯田線、身延線はJR東海が経営する路線であっても東海道本線ではない。
甲府、中津川となれば中央本線以外の何者でもないのではない。 全幹法に基づき、国交省は2010〜2011年に中央新幹線小委員会を開催し、
各県の要望を聞いてルートを決定しJR東海に建設指示を出した
この際、静岡県は南アルプスルートに賛成し、東京・名古屋・大阪の大動脈輸送に
おけるリダンダンシーの確保、日本経済全体への波及効果に理解を示した
さらに、南アルプスの地質調査、環境問題、河川法など、積極的に協力すると約束 川勝さんはこんなことも言ったんだよ
＜第5回中央新幹線小委員会 2010年7月2日議事録より抜粋＞
リニア中央新幹線ができますと、これは縦でつなぐということができます。
いわゆる東海道工業地帯というのが海岸部にございますけれども、天竜や大井川の北の方は大変な過疎地帯です。
しかしながら、飯田と浜松を結ぶ三遠南信自動車道が整備され、また、リニア新幹線が飯田を通ることになれば、
大きなネットワークになります。したがって、過疎地域はとても喜ばれる。
それからまた、静岡市と甲府が中部横断道路で結ばれ、リニアが甲府を通ることで、これも北陸までの大きな
ネットワークになります。そうしますとそこも活性化する。したがって、過疎地域の人が非常に喜ばれる。
つまり、まだ中央のところで真ん中がやや元気がないということに対する縦軸への弾みができてくるということでございます。
https://i.imgur.com/fjWs9HI.jpg >>204
また、その後に出された環境影響評価など、何の意味も無いという主張ですか？
今までそれを何回貼ったか知りませんが、全然賛同を得られて無いですよ。 >>203
しかし、JR東海が環境に対して曖昧な姿勢を取り続け、己の目標時期かどうとか騒いで事を進めようとする悪質な態度にて膠着。 東京都、神奈川県、山梨県、長野県、岐阜県、愛知県はとっくの昔に工事に入っている
南アルプスは長野県、静岡県、山梨県にまたがり、環境影響評価書は各県同じ水準で作成されている
静岡県だけが異を唱え、他県は首を傾げている
静岡県だけ駅がなくてスネているのか、金クレクレとゴネているのか知らんがね >>207
リニアがあっても静岡は何のメリットも無いどころか、デメリットしかないから仕方ないね
観光客も人口も減少中だから、リニアそのものが要らん時代なのだ
頼みのビジネスマンもテレワークと出張減少で移動する機会も減ってるしな 静岡県は保証目当てのタカリなんだから、一切譲歩しなくて良い。
場合によっては立法で解決もやむを得ない。 >>208
>>204で川勝さんは天竜や静岡の北の方が活性化するメリットをアピールしているね >>207
環境への危惧に対してJR東海が適当な回答を繰り返して、疑問が上がるたびに修正回答。
非常に不誠実であることが明らかになってしまった。
ゆえにこじれている。
前に進むも後退するもJR東海しだいとなっているだけ。 >>209
JR東海は、譲歩ではなく真摯な姿勢を示すべきだ。
この会社は利益追求態度が強すぎる反面、公共交通だの国策だのとその都度にコロコロ態度を変えて通そうとしている。
そもそも東海道新幹線を持ってあぐらをかいているだけで、ほとんど努力をしていない。
駅員の適当な態度を見てもその退室がわかる。
このまま失敗して、リニアを国策として進めるなら別会社にておこなうべきだ。 >>210
数年も経てば考えが変わるのは当たり前
ようやく最近、川勝も目覚めただけの話
環境破壊丸出しのクソリニアは要らないから建設中止が妥当 >>212
池上彰氏によると、地域交通機関には独占禁止法は適用されない。
リニア中央新幹線などの例でも独占禁止法は適用されず、違反状態も生じ得ないと解釈して良いのだろうか。 >>204
縦軸への弾み。
駒ヶ根、諏訪、茅野から松本、長野、上田、佐久方面に >>215
これこそ縦軸ではないか。
伊那、駒ヶ根ならば木曽の人達も利用できる。 >>195
建設費というか、骨材調達とコストだろう。
東京五輪後の需要、反動減対策としての南アルプストンネル。
全区間の工期スケジュールに関係している。
静岡側が遅らせているのではなく、着工の頃合をJR東海、ゼネコン側が測っている。 >>217
で、トンキン五輪みたいに開通間近になって不要な声が広まると
2027年以降なんて今より悪化してるから明らかに要らんな
最近の五輪反対同様、リニア反対の静岡が理解される時代も近い リニア問題、国交省新設の会議委員候補「業者から多額報酬」 静岡県が問題視
県が問題視している委員候補者は、リニア南アルプストンネル工事を受注した大成建設の
社外監査役を務める森地茂政策研究大学院大政策研究センター所長。同社の資料によると、
2018年度は森地氏を含む4人の監査役に対し同社から計5700万円の年間報酬が支払われていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200404-00000024-at_s-l22
国交相もJRトンヘも怪しいですな
静岡が反対するのも納得 大人しく飲んで静岡は支線化しても一切例外なく優等通過 >>219
監査役が役員報酬をもらうのは当たり前
大成建設とJR東海が別の会社だということは小学生でもわかる
静岡県の役人は小学生以下の知性ということだね 2025年予定が2年後倒しになったのはサブプライム不況が原因だったが、
それ以上の不況が来ようとしてるのに誰もその再来を心配しないんだな。 >>223
心配というか、予定通りなんて誰もはじめから信じてない。特に静岡騒動以来。 >>224
それがさらに遅れるリスクについて無頓着だと言ってるんだよ。
ま、サブプラんときも発表後にお前らざわついてたから、
表面化するまでリスクを認識できないということなんだろうけどさ。 >>213
川勝がゴネだしたのは、田辺静岡市長が県道トンネル建設費140億円のJR東海負担を協議してからだよ
長年、静岡市は県道を管轄する静岡県に井川と静岡市街を結ぶトンネルを要望してきたが、無視されてきた
川勝は無駄なハコモノ作るのに一生懸命で、過疎地を通る県道には興味なかったからね
しかし、JR東海との協議に成功した田辺に川勝は一本取られたんだよ
川勝は田辺をバカにしてけど、そんな田辺に先を越されて川勝は完敗したんだ
川勝が逆転勝利するには140億円よりずっと大きな金をJRからもぎ取ることだ
ローカルマスゴミと結託して、リニアが環境を破壊するとデマを流し始めたのもその頃
ここで川勝を支持してリニアに反対している連中は騙されているんだよ >>226
昨年度末の有価証券報告書読むと、建設資金として確保した資金が例の3兆円の借り入れの未使用分、
これまでの収益上振れ分を現金預金やCDで置いてたり満期保有社債で運用している分で約兆3000億円確保してるので
長期債務をこれ以上増やさない前提として、要投資額の残5兆円との差額1兆7000億円を営業ＣＦで稼げる目処が立つかどうか。
コロナショックが2年も3年も続くようだと影響が出るのは間違いないが、1年程度で収束、その後の収益がコロナショック前の
9割程度で落ち着くなら影響は最小限に抑えられるとは思う。
ただし、静岡が今年度内に片付かないようだと、開業時期を延期して単年度の投資額を抑制する方向に向かうだろうとは思うが。 名古屋市は220万人だが、周辺人口や豊橋市などまで併せると愛知県700万人余。
これはシンガポールを上回り香港に匹敵する人口にはなる。
本来意味の資本主義、正しく市場主義で自由主義経済圏に向かう方向性なら良いが、大企業と組んで環境破壊、植民地主義の基礎訓練のようなことをやり出す。
隣接地域は危なくてどうしようもない。
池上氏の解説、地域交通機関に独禁法は適用されない。趣旨は解るが外資の締め出し、過度の警戒感、非関税障壁の勧奨には注意が要る。
リニアの場合には、東京大阪間で航空機との競争環境を前提に、航空業界のオープンスカイ協定への警戒感ではないか。
万が一、リニア計画が頓挫した場合の、未成線の譲渡先、国内になければ、引き受け手の話でバックアップ体制の一貫としてのヴェオリア、スエズ。
リニア橋本駅には京王帝都がほぼ標準軌という意味から利点と考える人もいる。
リニアの安全性、営業面含めて南アルプストンネル40‰勾配のデメリットは避けるのが早道。
JR東海によるJR東海の為のリニア建設としても、将来的に電力需給の問題は避けて通れず、リニア方式以外に可変性のない40‰にはデメリットも多い。 みんなで静岡を叩く雰囲気にならないとずっとごね続けると思う
品川も名古屋もどんどん工事が進んで誰もが話題にするようになってからが勝負かな >>231
叩いても無駄だぞ
静岡はJRトンヘに配慮する義理もリニア開通のメリットも皆無だからな
リニア推進派は先を観る目が無いだけだったオチ
いつまでも利用者増加なんて続くわけないのにアホ過ぎるｗ 東京＆名古屋＆大阪 vs 静岡
静岡は所詮、三大都市圏に通過されるだけの存在。
おまけで新幹線も高速も整備してもらったというのに、
静岡は図々しい。 新百合ヶ丘は将来的に駅建設が可能になるように設計できないか。
大深度地下で押し通せる見込みもないだろう。 >>231
残念ですが、環境問題や水問題ってのは、都会田舎関わらずに問題視する人達がいるから、
全国民挙げて静岡を叩くなんて状況は、夢のまた夢でしかないんですよ。 >>234
静岡の都合ならば高速道路も海岸線に近くなった筈。現在の新東名のルートは内陸部に取り過ぎている。
全く愛知への配慮だろうし、これから全区間三車線化で当面は間に合う。
大井川下流域は南から150号、東名高速、東海道新幹線、在来線、１号、新東名と東西の動脈があって、トンネル通過は新幹線と１号、新東名。新幹線は勾配緩和で牧之原トンネルは仕方ない。１号も裏山のトンネルになるが、宅地造成など要所を避けながら便益性がある。
新東名も高度を高くして配慮もあるが、勾配緩和と直線化の反面、大断面トンネルの土量、土砂の河道堆土砂。
下流域の実感として、既に地下水採取、利水上の制約、負荷にも余力は少なく、南アルプスのトンネル掘削により、地下水障害が顕在化しやすく >>237
なっている。
新東名建設で一定の高度を取っているのは、勾配緩和のみならず、土量収支や利水障害への配慮もあるのではないか。 >>234
リニアは駅すら無いから水源を荒らされる静岡が反発するのも当然
東海道新幹線や高速道路とは訳が違う
どうしてもリニアが欲しいなら静岡を完全回避するルートにしろ
出来るものならなｗ >>231
今のままなら、逆にJR東海が叩かれるしかないな。 大井川不安に対して、JR東海は真面目な態度は一切していない。
根本的な問題点はJR東海の姿勢。 根本的な問題は川勝知事のデタラメ行政
川勝平太マニフェスト
http://www.pref.shizuoka.jp/governor/manifesto/documents/report201004.pdf
・ハコモノ建設計画は白紙
→富士山世界遺産センター、静岡空港ターミナルビル、茶の都ミュージアム、日本平夢テラス
・知事の退職金はゼロにする
→第2期退職金3899万円
・天下りは禁止、公募制導入
→ハコモノは県職員OBの天国 掛川の元県議のみならず静岡県民、大井川下流域には新東名建設の実際を観察した上の実感としての懸念。
異口同音に補償より先に建設中止を求めている。
下流域では皆が補償を求めていて、補償で解決可能と宣伝するのが先ず実態と異なっている。
新東名の静岡県内、片側三車の大断面トンネルを知らない人もないだろう。
リニアの長大トンネルによる地下水の表流化、これによる利水障害が顕在化する懸念に対しては、JR東海側には理論的な反証が要る。
100万トン級のコンクリート打設工事に際しても、異常出水には処理プラント建設も間に合わず、大部分は放流され河川水に希釈。
多雨期は大雨で海域に排水、少雨季には下流各ダムに沈渣、堆積する。
礫の堆積が多い河川では、少雨期にある筈の河川流量が伏流し河道から消失。離れた下流で懇々と湧出することも、一般的に知られている経験ではないか。
瀬切れが頻繁という場合は、やはり相当量の河川水の伏流があり、大井川の河川濁度が悪化すれば、この伏流水を水源とする大井川下流域の井戸の濁度も悪化すると考えるのが自然。
島田、金谷の宿場町も、一氏一豊時代からの治水事業と伏流水の押し出しがあって啓けたのではないか。
旧国鉄時代からの大動脈、東海道本線、東海道新幹線も長島ダムや下流域の治水事業の恩恵を受けている。 >>247
大井川の伏流があるのは金谷-島田ラインより下流だね
その上流はV字谷地形で伏流はない >>246
>>213で時が経てば考えが変わって当たり前、とのデタラメな書き込みがあった
川勝はその場その場で調子のいいことを言っているだけ
川勝のペテンに早く気付け！ 全量戻すと言った次の瞬間に
空港駅を東海の金で作れって言い出すのは目に見えているからな。
動くゴールポストは勘弁してくれ。 大深度地下ならば南アルプスにもトンネルは可能と言ったりペテンに掛けた者は責任を取るべき。心象工作の多さも相変わらず。 >>250
JR東海が全量戻すと言った場面は、導水路設置後、トンネル湧水をポンプアップする量に対する回答
静岡県は言葉尻を捕らえて、導水路設置前から全量戻しと拡大解釈したんだよ
ゴロツキ・ヤクザの言いがかりと一緒
https://i.imgur.com/9PniECt.jpg
https://i.imgur.com/Jb7sGXV.jpg
https://i.imgur.com/jxxGX2i.jpg いくら静岡のネガキャンを展開したところで、肝心のJR東海が信用されずに嫌われてれば、
いつまで経っても世論は無関心のままで、リニア着工には動かないという事が、バカには分からない。
静岡が反対姿勢を崩さない限り、地元を直接懐柔するか、世論を動かして後ろ盾にするしかないのに、
取り巻きのバカ共がわざわざ逆なでして、より嫌われるのを喜んでるんじゃ、JRも頭痛いだろうな。 >>255
別に静岡側条件を狭めるようなこと言ってないけど
それも別に反論のソースになってないと思う 静岡の意見は最初から一貫してたというソースにはなるけど さんざん適当な対応を繰り返した不誠実企業のJR東海。
すべてはこの会社発の問題である。 >>258
静岡は条件変えてないし
原則と言っておきながら例外の内容を決めたわけでもない トンネル湧水を全量戻せなど、行政機関でありながら法的根拠のない無理難題を突きつけて、民間企業に嫌がらせしている
静岡県のせいでリニア新幹線が開業遅延して損害が出た場合、静岡県に損害賠償責任が発生するだろう >>261
民間会社の目標未達とかいくらでもあること。
損害賠償の考え自体が異常な発想。
加害者がどれだけ被害を少なくしようとの意識があるかの問題。 >>262
行政機関が法律に基づかない意見を出し、そのせいで工事が遅れたなら行政機関の賠償責任がある 静岡って最悪だな
これからも通過しまくってやる^ ^
そしてのぞみには乗らせない >>263
そして
遅れるも何もJR東海の社内目標。 裁判で「1滴残らず」と静岡県が強要したことが厳しく問われるだろう
川勝と難波はブタ箱行きだよ 静岡県は河川法権限をチラつかせて、協議との名目で無理難題を押し付けた
近代国家にはあるまじき恐怖政治だ なぜJR東海は問題点に対して真摯に対応しないのか?
大井川問題が無くても自己目標通りにならないのが分かっているから、己を顧みず静岡県の責任にしたいだけなのだろう。
相変わらず無責任な会社だ。 >>269
JR東海が自ら河川法上での問題を解決する努力をすればいいだけ。
なぜしない? >>272
河川問題について最初から一貫している。
対応法を都度ころこれ変えているのかJR東海。
中身は何も知らないの? >>271
河川法上の問題は最初から存在しない
河川法は文字通り河川に関する法律であり、トンネル湧水は対象外
静岡県は河川法を超え、更に1滴残らずなどと実現不可能な要求
行政機関として極めて不適切で、めちゃくちゃと言ってよい >>274
全量戻しは河川法関係ない
協定書案があるのでそっち >>274
沢が枯れるとは、河川の流水がなくなることではないか。
一般論として、水路の付替による河川廃止などは有り得ても、直下トンネル内の出水を以って当該の河川機能の交換という例があるのだろうか。 >>274
河川に影響を与えるから河川法そのもの。
あほだなお前は。 >>263
単純に下流域の要求は金銭補償より流量、水質、環境保全ということ。
導水路トンネルも用水などの例では、単純に水通すだけではなく、実態として山体などの集水機能が生じる例もある。
水一滴が表現上も解り易いという意味ではないか。 >>276
工事を進めるために全量戻すと約束した。
しかし、具体的な内容は返答せず、その後に戻せないと返事。
ようは、適当に対応して工事をしてしまってから問題がでたら考えるとの、JR東海らしい無責任で悪質な態度。
その本質が公にバレてしまった。 まあ、いずれにしてもボールはJR東海にある。
JR東海が環境対策を実施するか、あるいは、南アルプスのリニアを断念するか二つにひとつ。 静岡のせいでリニア開通が遅れたんだよ、って後世に語り継がれることでしょう。 >>248
大量の河川堆積物が都合よく、全て下流に押し出されている前提もないだろう。
下流域にも優って、中流の川根筋では利水障害が顕在化する可能性がある。
観光の基盤も自然環境にある。全く退っ引きならない産業基盤の核心の問題ではないか。 >>285
2013年はトンキン五輪反対派が叩かれてたが、今じゃそうでもないからな
2027年になると静岡を理解する奴は意外と増えるだろうよｗ
昭和から抜け出せないリニア厨は老害火災と一緒に三途の川を渡れ JR東海の非常にずれた感覚が少しでもまともになることを願います。
無理かな?
新幹線の喫煙所とか異常感覚だしな。 >>279
大井川に伏流水がないというソースではない >>279
それに地下1000メートルの所に影響があれば因果関係で上に来る可能性もある >>292
そういうのは河川法では扱ってません。伏流水そのものだけ。 川勝とその支持者の頭の中には
南アルプスからゴウゴウと流れ落ちる滝があるんだろ
実際には森林限界超えた山地にはこれっぽっちも保水機能もないし、
急角度の破砕帯に浸みこめる水もわずかなのにな。 >>294
いや取り扱ってる
20条から30条辺りにある >>296
害を与えねばいいだけ。
JR東海は正式返答なし。 >>299
なんとも都合が良いV字谷なんだな。
大井川に流入する各支流もあれば、砂防工事も万全とはいかない。
その教科書によって、砂防工事を放棄されても困る。一般には河床には礫が堆積し河川に沿って流水は伏流する。
例えば井戸の掘削。どこからやっているか考えれば判るだろうと。 沢枯れは確定的だから河川廃止してしまえ。
という人もいるか分からないが、河川法には沢の流水を守る側の立場もある。
伏流水の有無ではなく、沢枯れや流水の枯渇、下流域の利水障害、水質悪化や各ダムへの影響なども勘案して、判断されるべき性格ではないか。
JR東海の計画する南アルプストンネルは、これが軽微とはならない事案と認識されている。
100万トンのセメント樽と自然環境保全、どちらかの二者択一になる。 リニア推進側が「トンネル湧水なんて大井川水量とは関係無いから、静岡がゴネてるだけ」と主張するなら、
湧水を全量であれ部分的であれ、大井川に流す工事をするというのも、キッパリ拒否すれば良い。
JR側もそれでは色んな意味で問題が生じるのが分かってるから、こんな事を言い出してるんでしょ。
お互いに非建設的な議論をしてるくらいなら、とっとと静岡を迂回するルートを検討すれば良いよ。
そうすれば、静岡が金目当てでゴネてるだけなのか、そうでないのか、すぐ分かる。 >>267
JR東海には水利権がない。
長島ダムの建設費を直接負担している訳でもない。 セメント樽の方も、6,000億円の節減効果以外に南アルプストンネルでなければ困る的な理由が弱いのではないか。
南アルプスルートが無理になれば責任を取って、JR東海幹部は解任なのだと。
これには旧国鉄の長期債務返済の功労者も含まれるのだろう。
6,000億円の節減効果と南アルプストンネル、国民の懸念は、国鉄の莫大な債務返済の後遺障害ではないか。 Ｖ字谷と言うならば、大井川中流域の蛇行など流域の形状など。
九州、北海道を含めて本邦屈指、この規模の自然環境が東京大阪間に残されている方の価値ではないか。
大方、開発されて流水は戻されないが、JR東海の南アルプストンネルが止めを刺す。
現代は人々が交通機関を利用して遠距離に移動できるから観光需要の効果が過小評価されている。
ユネスコエコパークとは海外の人達も価値を正しく理解できるという意味ではないか。 >>304
地下水は水利権の対象ではない
トンネル湧水は伏流水でもないから対象外
https://www.mlit.go.jp/river/riyou/main/suiriken/sinsei/index.html
水利権は、河川法上の河川の流水を占用する権利に限定されています。
従って、河川法上の河川でない普通河川（※）や溜池からの取水、地下水や海水の取水は水利権の対象となりません。
ただし、河川の流水は表流水に限られるものでなく、伏流水であっても河川の流水が一時的に伏流しているものは、
河川区域の内外を問わず水利権の対象となります。 静岡県もバカじゃないから、トンネル湧水が河川法適用外なことは百も承知
もし、河川法に引っかかるなら、河川法◯条により工事不可、などと歯切れのよい返答をする
それができないから、やれ環境だ、水循環法だと、手を変え品を変えゴネているんだよ 扇頂よりも上の山の中の話しているのに沢枯れってw
中学地理からやり直してどうぞ とにかく静岡以外をどんどん作ってしまうことだ
完成が近づいてるのにあれっ
てことで国民の多くが異常に気付く リニアも完成間近になって反対の声が続出
あると思います
老害トンヘ信者は精神異常者だから、みんながトンヘの味方をすると思い込んでるけどな 南アルプストンネルは山梨、静岡、長野三県にまたがり、山梨、長野はとっくの昔に工事許可が出ている
ケンカ腰のマジキチ知事の異常さは小学生でも知っている
「けんかやめて」 川勝知事に女児から手紙
https://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/tokai-news/CK2019042402000088.html
静岡市の田辺信宏市長との仲たがいが続く川勝平太知事のもとに、
市内に住む小学校三年の女児（８つ）から仲直りを求める手紙が届いた。 >>313
その女児の父親か親族はJRトンヘの社員かもしれんな
子どもを利用するとはセコイ連中だわｗ
ま、副知事に脅迫文送るチンピラよりはマシだけど >>315
チコちゃんに出す5歳の手紙と同じかもしれん >>285
鉄道局が強気すぎるんだ。
安全面などクリアした上での話かとなると実際にそうではないらしい。
遅延に関して、一切の責任を押し付けるのも体質上の問題ではないか。 87%トンネル区間の安全性、リニア方式の問題点は実際に完成して走らせてみないと分からない。これも困るだろうと。 >>310
誰も知らないうちならともかく、今のこのニュースになってる段階で、
静岡の認可が出ない内に工事進めたら、工事してる方が批判されるわ。
こんなだからリニア馬鹿は、脳みそが昭和時代から進歩してないと言われんだよ。 静岡以外を作っちゃうと建設費払わなくちゃならんし
メンテナンスしなきゃならんし
やらないほうがいいんじゃね？
それとも分断開業するかｗ 長野と山梨の工事許可が下りているんだし、
静岡の県境までトンネルを掘ろう。
静岡の言い分だと静岡に入った途端トンネルの中から滝のように水が出ると言うのだから見ものだw 静岡県がゴネ続けるなら、山梨と長野から掘り進めたらいいよ
高々9kmだからね
井川と静岡市街を結ぶ県道トンネルや奥大井の林道整備はJR東海やらなくて済むしね
急がは回れとはこのことか >>322
そんな事は一言も言っていない。
お前はでたらめなやつだな。 >>323
客は県境から9km登山と徒渉すればよい。 >>322
コンクリート打設のアルカリ廃水がほぼ無害化されずに河川に放流される。
河川法違反。無理だろう。 >>326
それは異常出水で排水処理設備の処理容量を
上まわった場合の話だろ。
処理容量をどのあたりに設定するかによる。 >>323
相変わらず、出来もしない事ばかり言ってる哀れな奴だな
やれるもんなら今すぐにでもやってみれば良いじゃん 名古屋側はももクロまで投入している。
静岡県内、大井川下流域ならサッカー界に長谷部、ゴン中山。静岡市含めればカズから北川、立田まで沢山いるが、他地域では逆に反静岡に誘導されてしまう可能性。
影響力は選管ポスターのはじめしゃちょーか。海や山が好きらしいので志向的には自然保護側の可能性だが、名古屋やJR社員にもファンが多そうだから難しいかな。 人口減少、観光客も減少、無駄な出張の削減・・・
リニアはどう考えても要らん乗り物
頼みのビジネスマンすら減るからなｗ 静岡がなければ太平洋ベルト間が近くて良かったのにな コロナ禍に便乗し、警察官を騙る振込め詐欺とは世も末である。
高齢者の外出禁止が狙われている。
世界中が悪戦苦闘で努力している時に、この種の犯罪増加は日本くらいではないか。
国家統治、人道上の問題も生じさせるテロ行為と変わらない。
治安問題の顕在化は延期した東京五輪にも影響しかねない。
コロナ禍便乗の振込め詐欺対策、法改正による厳罰化も必要ではないか。 >>331
非常事態宣言なのだから非常事態。
外出禁止で多くの人達が自宅で過ごす時間が増える。
若者の外出にも成否が掛かれば、ユーチューバーの活躍にも期待は懸かる。 >>319
非常事態宣言か、と議論されている最中、南アルプストンネルの長野工区は起工式を敢行。晴れて掘削工事着手となった。
長野は発症例が少ないかわからないが、新型コロナは５月連休までがヤマ場とされているのだが。 >>334
おじいちゃん、何言っているのかわかんない >>331
リニアをゴリ推しとる火災のジジイは川勝より年上だぞ
人口増加・経済成長・産業発展の昭和じゃないんだからリニアは要らんぞ
老害リニア厨は火災と一緒にあの世へ旅立とうやｗ >>340
中央新幹線は、全幹法第二条に規定する新幹線鉄道であり、その営業主体及び建設主体の指名並びに整備計画の決定に当たっては、国土交通大臣は、全幹法第十四条の二の規定に基づき、交通政策審議会に諮問を行っており、
計二十回の中央新幹線小委員会における議論や、計三回のパブリックコメントを経た上で、平成二十三年五月に、同審議会からの答申がなされており、
答申においては、中央新幹線の整備について、「三大都市圏間の高速かつ安定的な旅客輸送を中長期的に維持・強化するものであり、国民生活及び国家経済にとって極めて重要である。」
及び「三大都市圏間以外の沿線地域においても、三大都市圏とのアクセス利便性を向上させ、・・・地域振興に寄与することが期待される。」とされている。
また、答申において、中央新幹線の事業特性及び東海旅客鉄道株式会社の事業遂行能力を「総合的に勘案し、東京・大阪間の営業主体及び建設主体としてＪＲ東海を指名することが適当である。」とされたこと等を踏まえ、同大臣は、全幹法第六条の規定に基づき、
中央新幹線の営業主体及び建設主体としてＪＲ東海を指名するとともに、全幹法第七条の規定に基づき、「中央新幹線の建設に関する整備計画」を決定し、全幹法第八条に基づき、ＪＲ東海に対し、中央新幹線の建設を指示したところである。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b186253.htm >>228
ジャップは経済政策クソだからウィルスは落ち着いても経済は尾を引くな
リーマンのときも各国回復していく中でジャップだけ一人負けだったし
政府は108兆とか言ってるが内容見てみたら額を大きく見せるカラクリだらけで笑えない 元経産官僚・岸博幸が斬る――リニア反対は「私利私欲」、静岡県を貶める「川勝知事のパフォーマンス」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200410-00000092-zdn_mkt-bus_all
ハッキリ言うと、学者上がりの政治家はこういうケースが多い。
だから、学者上がりが首長をやると、大体失敗します。
私は、川勝さんは、政治家としては「0点」だと思います。 >>343
何も解ってないオッサンだな岸は
静岡県民もリニアより水源確保のが重要と言う認識だし、川勝の支持率も60%だ
安倍を擁護し、民意や民主主義を否定する反日官僚な事だけあるわｗ >>341
中央新幹線なので、新東海道とか第二東海道とはしていない。
バイパスは機能であって、全幹法上は別の新幹線に区分されている。
一体的経営の実態は独禁法に照らして判断されることになる。
静岡県民のアンケート等では、在来新幹線への収益還元の必要性、一体的経営に対する反対多数と理解できるのではないか。 >>344
トンネル工事で水は減らないし環境への影響もない
トンネル湧水を針小棒大に取り上げ、反対のための反対をしているだけだ 川勝の言っていることはデタラメだし、それを支持する県民は無教養な大衆だけだよ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200410-00000092-zdn_mkt-bus_all
──川勝知事のリニア対応は、静岡県民のためになっているのでしょうか。
静岡県内の民放テレビ局の情報番組に出演していると、川勝知事は「静岡県民のために頑張っている」という声と、
その反対に「常識から外れていて、おかしいんじゃないか」という声の両方があるようです。
今は人気の方がまさっているようですが、「静岡の利益を守るために」というようなアプローチで、
JR東海や国交省に因縁をつけまくっているのが、（大衆に）受けているのかもしれません。
ところが、田代ダムの放水量などを無視して、リニアのトンネル工事だけにこだわるやり方を見ていると、
私には、川勝知事が人気を博している理由がまったく分からないんです。
JR東海は「トンネル湧水は導水路トンネルを使って全て大井川へ流す」と明言していますし。 >>343
元通産官僚まで参戦して川勝知事批判も激しくなっているが。
大井川の下流域、旧小笠郡、掛川、袋井、磐田は本来は柳澤伯夫の地盤だった。
一体、産む機械で辞任した頃からリニア問題がきな臭くなっている。桶狭間で討ち取られた今川義元のような格好で政治的な空白。
静岡県内は川勝知事の支持が多いが、国は自民が与党になっている。
自民県議連も分業体制で様々な問題に対処していて全会一致ともならない。とくに統率力低下の様な感じで八つ当たり気味になってしまったのでは。
柳澤伯夫の辞任、コンテクストを併せて考えると言葉狩りにも近く、冤罪性も否定できないのではないか。
民主的な議論を抑止すれば、代わってプロパガンダ、大衆扇動のような手法が蔓延する。 >>346
セメント100万トン、これに加えて大量の薬剤を注入。硬化剤の成分は気になる。
骨材市場が高止まりして、海岸線一帯では大量の砂を採取。
災害時のバイパスどころか津波被災リスクを高めているのは他ならぬJR東海ではないか。 リニアはできてほしい。私の故郷の九州まで伸びていってほしい。
だけど、水を枯らしてしまうと大変。そこは慎重にやってほしい。
慎重にやってもこういうことが起きている現実がある。
もし水の枯渇が発生した場合、どのように補填があるかは説明をするべきで不安に思う気持ちもわかる。
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/891236
https://www.asahi.com/articles/ASM1T455NM1TTOLB005.html
まして大井川水系でこんなことが起きたら日本の製紙パルプ業界は大変なことになると思う。 騒音反対ぐらいで建設中止になった新幹線があったな
大事な水、環境問題を犠牲にしてまで建設できるのかな・・ >>351
静岡県で製紙パルプ業界が集積しているのは富士〜三島で、富士山の豊富な地下水を利用している
大井川流域の島田で創業した東海製紙は、今では三島に本拠地を移している 大井川がダメになると茶畑や蜜柑に影響出るから静岡も反対する罠
農産物を犠牲にする気のリニア信者は国賊 >>346
そうではないから
大問題になっているんだよ。 JR東海も一本柱が揺らぎ始めたから、リニア工事の中断も近いだろうな。 掘らなきゃ、トンネルのせいで大井川が駄目になる可能性は間違いなくゼロなんだが？ >>353
鉄輪は蒸機でなく電車、電機でも勾配が弱いから山陽新幹線はトンネル区間が多い。これは理解される。
鉄道敷設の今昔、リニアは本来的に地上の起伏、地上の軌道敷設にメリットがある。 リニアの駅すら無い静岡は建設を容認する理由が無い
川勝が抗議するのも当然だねｗ
リニア厨はカルトアヘ信者だから逝って貰いたい 反対してるの静岡人だけだから
あと何でも安倍のせいにする思考停止の人たちもか >>371
そりゃあ大井川は静岡県内を凪がれているだけだから。 トンキン五輪も招致前は賛成派ばかりだったが、今じゃトンキン人すらボコボコに叩く始末
リニアも7年後はトンキンや名古屋からも叩かれて無駄の大合唱だろうｗ
JRトンヘ信者は静岡以外は賛成と思い込んでる愚か者 リニアはできてほしいけれど、感情論ばかりが表に出ている。
実際はどうなんだ？そこをマスコミは伝えなきゃいけないのだけど、静岡VS愛知・JRの構図ばかり。
環境影響評価を見ていると、逆に不安になる。
静岡県民ではないけれど。 単なる地域エゴだから首都圏ではろくに報道されてない
来年まで引っ張られたらさすがに袋叩きだろう >>376
リニア厨よ、頭大丈夫か？
今後は首都圏も名古屋もコロナのが大事だから、リニアはどうでもいいだろうよｗ
静岡の反発云々言うなら、水や残土や電力浪費の問題も徹底的に報道して欲しいねｗ
環境破壊ぶりが一般人にも伝われば反対も相次ぐだろう リニア中央新幹線工事によって大井川を流れる水量がどのぐらい変化するのかを試算したJR東海の「流量予測」の精度が、
渇水時に限ると大きく低下することが11日までに、県の指摘で分かった。流量予測に基づいて「トンネル工事で大井川の水は減らない」と
主張してきたJRの説明の根拠が揺らぐ可能性があり、県とJRの協議や国土交通省の専門家会議の議論で論点になりそうだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200412-00000002-at_s-l22
イカサマ好きなJRトンヘ死亡ｗ
大人しくリニア建設は諦めろや >>376
大々的に報道された時は当然、リニアの工事による山梨での沢枯れもほじくり返されるから、
JR東海にとってはむしろ、都合が悪いことになるだろうな。
補償が法的に、20年とか30年で打ち切られることも知れ渡ることになる。 >>368
南アルプスの選定理由は6,000億円の節減効果。
割に合わないと理解できるだろう。
リニア南アルプスルートの中止を契機に、日本アルプスの世界遺産登録。
この経済効果を過小評価していないか。 >>343
国民には政治ではなく行政的解決への期待感がある。
河川法骨抜きのススメでなければ、国直轄、長島ダムの地域に開かれたダム指定の解釈の問題か。
静岡県で知名な元通産官僚は旧９区の熊谷さん。水窪出身、地盤は北遠だった。
山間地域は人口が減って、代議士も選挙区諸共に失っている。熊谷さんも飯田の人達と一緒に活動している。
飯田の南アルプスルート支持は地理的理由から仕方ない。
利害関係もあれば、自然環境保全の後退、乱開発し放題も困る。これも地域の声ではないか。 >>379
枯れても問題ない川と問題ある川があるんだよ
渋谷はかつて渓流が流れていたが、今は暗渠になって川の存在すらわからない
春の小川はさらさらいくよ〜の川も今は暗渠になり、スミレもレンゲも咲いていない
自然と人間との調和に解があるんだよ コロナで経済冷え込むんだから、
これからはバンバン公共工事やらないとな！ 静岡県は分割して神奈川県と愛知県と長野県で分割統治しよう 名古屋は一方的に迷惑をかけ過ぎだろう。
一体、有志以来静岡の役に立ったことがあるのだろうか。
恩知らずは先ず恩を知ることから。 品川出たら、まず最初に戸越公園に停めるべきだな。
その次は田園調布でいいや。 アホらしい。
ユネスコエコパークとはどういう事なのか。
考えれば解るだろうと。 >>382
JR東海は枯れても問題無い川なのに、山梨ではポンプで水を戻したり、簡易水道を設置してるのか。
だとしたら相当なバカだな。 >>393
リニア全体を見直すしかない。
南アルプスルートは断念、諏訪湖回りだとJR東と共同しないと無理。
となると、大深度からそのまま太平洋の下でも走るしかないな。 >>393
リニアは中止でいいな
今後は人口も観光客も全て激減なうえ、企業は出張（経費）抑制でビジネス利用も減る
去年までが異常に利用が多かっただけで、今後は東海道新幹線で十分過ぎるくらい >>347
引き合いに出されるゴッタルドベーストンネル。青函トンネルを凌ぐ全長にも、南ドイツと北イタリアの経済効果、物流モーダルシフト化、貨物輸送力と勾配緩和には大義がある。
リニア南アルプスルートの土被り緩和、トンネル内40‰の急勾配はアイデアだが、南アルプスへの環境負荷に見合う合理性、ルート選定、トンネル設計の合理性、蓋然性の部分の説明が弱いのではないか。
静岡叩きをトンネル建設の目的化、メリット化するから肝心な部分が伝わらず、非科学的な無駄話になっている。 そういう話は10年前に終わっている
リニアを建設すると決定する前に経済効果やらは議論すべき問題
もしここでリニアを中止しろというなら10兆円用意しな >>398
10年前は新型コロナウイルスは予測できなかったからね〜 >>398
算盤勘定も誰かがどこかでやる必要はある。
長年、旧国鉄の長期債務返済を支えてきた功労者ではある。
ルート選定理由の6,000億円の建設コスト圧縮効果とはそういう意味ではないかな。
下流域の補償になるかともかく、国のGDPに於いて長野、静岡両県の経済的なダメージは見込む必要ないか。 >>399
だが、リニア完成前の南海トラフ震災は想定してただろう。
この場合は国の支援はリニア分までは期待できんだろうし。 >>398
中止に追い込まれる可能性はある。
打つべき手を打つ十分な時間はあった筈だが、やらせなかったのだろう。 >>401
それは全部の県が大きな被害を受けない可能性もあるからね
今は大恐慌って言っていいんじゃないかな？ >>403
平均株価19,000円代、どう見るかな。 >>403
震災比で
死者は少ない、インフラが壊滅してるわけじゃない。経済動いている部分もある。
ただその期間が未だ見通せないのが問題。そこは震災より軽いといえないが。 リニアは不要不急の工事だからゼネコンも後回しにせい >>402
打つべき手ってなに？
動くゴールポストはどうすれば固定できたの？
新幹線静岡空港駅を作るべきだった？
アホみたいに山にポンプを並べて、ちょろちょろした水を組み上げるべきだった？
それとも数兆円を静岡県に寄付すればよかった？ >>407
「静岡をかすめないで、迂回すれば良かったね」というのが普通の感想 >>408
それやると世界一クラス土被り＋世界一長大トンネル掘ることになりそう。
良くても南アルプストンネルクラスを2本。 結局のところ、利権にありつけなかった静岡人が文句言ってるだけでしょ
利権にありつけた静岡人からしたらいい迷惑だよ >>411
利権を得たいJR東海がごり押ししようとしているだけでしょ。 >>413
名古屋も要らん。
新幹線のバイパスにして新横浜から新大阪ノンストップにすればリニアも要らん。 >>415
事実を指摘したらパヨクか
クソウヨカルトJRトンヘはトチ狂っとるな
日本会議とグルの火災を持ち上げる反日集団めｗ ゼネコン各社で工事中断相次ぐ ＪＲ東海のリニアも
新型コロナウイルスの感染拡大の影響が、日本経済の根幹を担う建設現場にも及び始めた。
緊急事態宣言を受けて、清水建設などは宣言の対象の７都府県で全工事を中断。さらに、
ＪＲ東海も一部区間でリニア中央新幹線の工事を一時中断する方針だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200414-00000578-san-bus_all
永遠に中断していいぞｗ
川勝は正しかったな >>416
週刊金曜日は時代おくれの全共闘＝反日左翼によるアジビラ雑誌だろ 静岡新聞がリニアを妨害するフェイクニュースを流している
静岡県は、根拠データを示し、渇水時には大井川の「流量予測」の精度が低下すると主張している
しかし元データを見ると、ジャガ沢、悪沢、内無沢、蛇抜沢など支流を主とした28地点での計測結果
静岡県が渇水時としているデータは、大井川本流ではなく小さな沢
JRの流量予測「渇水時精度低い」 静岡県が指摘、「水は減らない」主張根拠揺らぐ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200412-00000002-at_s-l22
根拠データ
https://i.imgur.com/9QH5XMj.jpg
元データ
https://i.imgur.com/qYSDcu4.jpg
https://i.imgur.com/3OOgHye.jpg もう静岡経由はあきらめたほうがいい
その前に工事中止じゃマジでお先真っ暗
ごり押しの天罰 静岡県はこんなチンケな沢が渇水するとか言って反対しているのかwww
で、沢が枯れて誰が困るんだよwww
こんな所に住んでるやつなんかいないし、仮に移転が必要になっても億すら掛からない補償だろwww 静岡県がリニア容認して誰（どの静岡県民）が得するんだよｗ
不要不急のクソリニアは開業しなくていい
首都圏も関西も東海道新幹線で我慢してろ >>426
人が住んでいる大井川の最上流は井川
人が住んでいる場所なら携帯電波が届くが、リニアトンネルはエリア外から30kmも北なんだよ
ドコモLTEエリアマップとリニアトンネル
https://i.imgur.com/mdFMwSz.jpg >>427
au softbankだと田代椹島あたりがエリア。トンネルから10km下流かな？ あまり田代ダムの融通水が気に入らないと言うならば、一度、天竜川からの宇連川融通水を停止してみてはどうか。
愛知県やJR東海に水資源の重要性を考えさせる方が良い。 >>429
天竜川が静岡県の所有物と勘違いしているようだが、佐久間ダム右岸は愛知県
佐久間ダム建設にあたっては愛知県豊根村の集落が湖底に沈んだ
ごく一部のやんちゃ坊主が誤った理解でリニアに反対しているのだろう
静岡県民として恥ずかしい限り >>432
佐久間ダムの目的には豊川水系への融通はなく、
余裕があるから恵んでやっているだけのはず。
大井川の水が減るかどうかは工事をやらないとわからないとか、減ったら考えればいい、に対して、
もしかしたら融通水が減るとして
実際に考えさせるのもひとつの方法である。 というか、実際に渇水が起こっているなら水の融通はできないだろ。
最低流量のみ流して、残り全量大井川に流せ リニアで大井川の水が減少した場合は、本来の目的ではない佐久間ダムの豊川水系への融通水を大井川に導水すればよい。
工事、工事費すべてはJR東海の負担であるのは当然である。 リニア建設で天竜川水系、早川水系の各ダムにも土砂の堆積が加速する。
佐久間ダムの排土砂をＪＲ東海はどう考えているのか。
雨畑ダムは新日軽金だが、伊那谷、諏訪側の企業群にやらせるのだろうか。 東海道新幹線、4月利用者85%減
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200416-00028010-tokaiv-bus_all
全国に緊急事態宣言が出たし、会社員たちも出張や通勤を大きく減らすのは確実
JRトンヘは世の中の流れを読みましょうねｗ
トンキン五輪といいリニアといい、反対派が勝ってしまったなｗ 90-150年周期で発生する南海トラフ巨大地震は確実に起こります
前回、東海道沖で発生したのは1944年だから、2034年から危険時代に突入します
南海トラフ巨大地震が起これば、東海道新幹線は多かれ少なかれ被害を受け、日本の大動脈が止まります
そうなる前にリニア中央新幹線を建設し、日本経済へのダメージを少なくするのです
今回のコロナウイルス禍で、人の移動の抑制による経済への影響は明らかです
静岡県の妨害に惑わされてはいけません >>440
東海道新幹線のバイパスとしてなら北陸新幹線の活用の方が実用性が高い。
リニアの建設理由にはならない。 >>441
頭ハッピーセット？
どんだけ遠回りだよ >>442
>>443
南海トラフを避ける目的なら名古屋も避けるのは理にかなってる >>444
需要があるのは東京ー名古屋ー大阪ルート >>442
迂回ルートとしては当然。
あんたバカでしょ。 >>445
東京大阪間が目的にて、名古屋はリスクを考えたら飛ばした方がいい。 >>448
名古屋にリニアが欲しいだけで、
他には何の考えもない。
そして静岡県が邪魔しているとか南海トラフ地震の新幹線のバイパスにとか言いながら、
北陸新幹線がバイパス機能になるとの話に慌てる、軽薄名古屋人。 名古屋人じゃなくて、世の中がそう言っているんだよ
ちなみに私は静岡人 新型コロナウイルスの感染広大で、全国に緊急事態宣言が出たし、コロナが収束するまで、リニアに限らず建設工事はストップだろうな。
その頃には、葛西将軍は鬼籍に入っているかもしれないし、安倍晋三も総理を辞任している。
リニアが中止になったら、JR東日本が中央新幹線を作って、名古屋まで結ぶとか。 新東名ができてトラックとかあっちに流れるから、東名が空いて静岡県内の移動が楽になった
リニアと東海道新幹線の関係も一緒だよ >>453
今後は濃厚接触を減らす事が1番大事だから、企業は出張や出勤を抑制してテレワークを拡大する
リニアどころか、のぞみ12本体制すら明らかに要らない
新幹線は今まで異常だっただけ >>454
一時的なことと長期的なことは区別して考えような
バカ丸出しだよ >>453
高速道路の場合は、新東名が出来たからといって、東名を改悪したりしないからな。
JRの場合は過去、新幹線ができると在来線をボロボロにしてきたから、全く信用できないね。 >>455
3.11を機に津波対策や防災に熱心な自治体や人は増えた
コロナを機に多くの人は衛生面や健康面や3密に気を付ける
いつまた厄介な病気が流行するか解らんし、コロナが終息しても旅行や出張には慎重になる
昭和ボケしてるトンヘ厨には理解出来んだろうけどｗ >>451
静岡なんかどうせ壊滅するのにな
色々バカバカしい >>455
でもないと思うぞ。
これを機会に人が行かなくてもいいシステムが進む。はんこのために出勤→いい加減はんこを電子化しようぜみたいな。
これでビジネス用途旅客はいくらか減るし、一旦始まったその動きは加速する。
観光用途は増えると思うが、そっちは車窓がいい東海道有利だから、リニアは伸びない可能性は今回のコロナ騒動でやや増えた。
まあ、少ないビジネスをリニアに、
鉄輪新幹線はのんびりとしたダイヤで静岡にもとまるのもまた良し。
問題は減少した旅客で持つのか、ということか。 需要が半減したら厳しいが１割減くらいならどうということはない アホノミクスにコロナ恐慌が終わった時には先にも書いた通り、
汚染経済巨大津波が襲った後のように、列島全体から
物凄い国民の「資産移転」が完了している。
国民のための社会保障資本や経済活動資源だったものが
少数の利権者の資産に化けている。
そんなことが世界中で起きる。
これに気付いている人が一体どれだけいるのだろう。 >>438
せっかく国交省が静岡に回答出してやったのに無視か。 >>462
こういう「自分は気づいている賢い人間だ。気づいていない人間はバカだ」っていうサヨクの上から目線が俺は大っ嫌いなんよね。 いきなり変なブログ貼ってどうしたの？
自分の言葉で語れない可哀想な頭？ リニア問題、JR東海の面会要請拒否 静岡知事「国難の状況、意識が欠如」
川勝平太知事は17日、リニア中央新幹線工事に伴う大井川の流量減少問題を巡り、JR東海の金子慎社長から要請された面会について
「すぐに会う状況にない」として拒否する意向を同社に伝えた。新型コロナウイルスの感染が拡大する中で面会を求めた金子社長に対し
「国難と言うべき状況で面会の申し入れを行うこと自体、危機管理意識が欠如している」と批判した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200418-00000001-at_s-l22
またまたJRトンヘの非常識ぶりが出てしまったなｗ >>467
市町に任せっぱなしの川勝こそ危機管理意識が欠如していると言わざるを得ない
【新型コロナ】静岡県は飲食店への自粛要請見送り 事業所への補償は…川勝知事「市町に任せる」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200417-00010011-satvv-l22 >>471
金がないから仕方ないよね
みんながみんな東京みたいにできるとでも？ もう会話が成り立たないんだよ
知事を変える以外に方法はない >>473
静岡県民は知事選で川勝を選んでるから仕方ないねｗ
これも民主主義の1つだ
トンヘの関係者がリニア推進を掲げて出馬して川勝に勝てば文句無い >>472
県には金がないけど市町にはある？
なわけない >>467
金子は最初から面会する気などないが、コロナ騒動に合わせて面会を申し込んだ。
ようは、断られたとの事実が欲しかっただけ。 >>473
こんな所で「知事を変える」と言ってるだけじゃ、何年たっても変わる訳も無いけどね
そんなにリニア工事をしたいのなら、何か具体的な打開策でも提案してみたら？ >>476
ありえるけど
例えば神奈川でも川崎と横浜だったら
横浜の方がgdp高いけど 川崎の方が全区人口増加率高いから 経済的に余裕がある >>480
静岡県の話をしているのになぜ神奈川県を出すの？
論点をすり替えてるの？ リニア反対派って
「コロナで新幹線の需要が減ったからリニア要らない」
みたな言説が目立って、
日本が衰退してほしい願望丸出しだよね。 >>482
のぞみが増えまくっても経済成長は鈍いままだけどなｗ
0・100系主力時代のが景気良かったとか笑えんわ
新幹線の発展と経済成長は反比例し過ぎｗ 痔罠盗に恥事をさせてたら危ういところだった
リニアはうやむやで着工だけが独り歩きをしてた
川勝は愛知・大村と国土交通省には嫌わてるが静岡県民には頼もしく映る 大村→反日知事
国交省→創価が大臣
うむ、川勝がマトモなのは確かだ >>471
年収の１／３の被害とかなれば、基準に応じて様々な減免措置の対象は増えるだろう。 >>444
国民は先ず三大都市に名古屋を挙げるデメリットを考えるべき。
福岡を外せば、瀬戸内海沿岸、中国四国地方が外環に置かれてしまう。
内地の定義も変化、国防も東京〜大阪間だけを守れば良い、なんて話にされかねない。 >>453
リニア中央新幹線。
リニアルートは東海道とは言い難い。 >>440
JR東海は在来の東海道新幹線と中央リニアの一体経営と言っているが、国民的なコンセンサスはあるのだろうか。
南アルプスルートに絡めて、なし崩し的な追認を期待しているのではないか。
コロナ禍便乗にも警戒せざるを得ない。 >>456
リニアと在来新幹線では、並行在来線の問題も異なる。
リニアは諏訪ルートを選択でも、並行在来線は残せる筈。 >>489
ひょっとして認知症？
とっくの昔に決まったことだよ
国交省小委「3大都市間の2路線化は重要」 リニアで答申案
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS21027_R20C11A4EE2000/
国土交通省の交通政策審議会（国交相の諮問機関）は21日、中央新幹線小委員会を開き、
東海旅客鉄道（JR東海）が計画しているリニア中央新幹線（東京―大阪間）に関する
最終答申案をまとめた。東日本大震災を受け、三大都市間を東海道新幹線とリニア新幹線
の2つの高速鉄道で結ぶ重要性を強調した。答申案がまとまったことで国は5月中にも整備
計画を決め、JR東海は予定通り2014年度の着工を目指す方針だ。
答申案では震災を踏まえ「大動脈の二重系化により災害リスクに備える重要性がさらに高まった」
と指摘。東海道新幹線とリニア新幹線の2つの高速鉄道があることで、一方が運行不能と
なった際のバイパス機能を評価した。追加の耐震措置は求めず、震災で旅客数が減少しても
JR東海の経営体力には問題ないとした。
リニア新幹線の路線に関しては中間報告と同様に、最も距離が短い「南アルプスルート
（直線ルート）が適当」とした。中間駅の建設地や費用負担でJR東海と自治体の調整が
難航した場合、国の関与を促す記述を盛り込んだ。 >>492
A案〜Ｃ案、6,000億円の節減効果でＣ案。
結論ありきの演繹法という性格はどうにもならない。 >>492
在来東海道新幹線との一体的経営が、規定されていると解釈するかどうか。 >>481
例えばの話してるんだけど？
どこが論点すり替えなの？ >>492
それが、まちがい偽りだったことがバレてしまったんだよ。
だから今大問題になった。 >>498
意味がいうなら
>>471みたいなことはリニアに関係ないからスレチ >>494
民間企業が自前で建設するのだから、
建設費の節減はシビアな問題。 >>425
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる」そのまんま 静岡が嫌われるのも当たり前。邪魔な存在なのも不変。優等通過も不変w ゼネコンすらリニア工事を中断
リニアは最初から要らない子だったな
地下やトンネル内で工事とか、建設作業員は気の毒 東海道新幹線の利用者94％減だとよ
コロナの影響は数年単位に及ぶだろうし、旧来の出張の代替手段であるテレワーク、映像会議が普及し、世界的な経済失速でインバウンドも元には戻らないだろうし、リニア作るどころじゃなくなるかもな >>507
そのおごった態度が非難される点だろう。
特に名古屋。 平日は都内へ通勤がまだ溢れかえってる
休日は江の島とか鎌倉とか房総とか
馬鹿人間が押し寄せてる
この状態じゃコロナは数年収束しないよ
新幹線も数ねんガラガラ状態で大減収確定
リニアも早く中断したほうがいい 打合せとか営業活動とかテレでやるようになってしまうと
コロナ後の長期需要予測の変更も避けられない
計画の一時凍結はあり得るかも 南海トラフ地震では、静岡県中部から西部で震度７の激震が起きる
東海道本線も新幹線も相当な被害を受けるだろう
リニアは南海トラフ地震の影響を受けにくいルートを通っている
https://shirewata.com/wp-content/uploads/2018/06/sizuoka3.jpg >>508
リニアの価値って旅客輸送だけじゃないんだよなあ
技術輸出のための商用実験線なんだが理解できているかなあ？
技術立国ニッポンなんだろお？
じゃあ技術開発邪魔したらダメだろお？ >>516
その理屈なら輸出したいところですればいいじゃん >>516
技術開発は、別に静岡の水源地を通らなくても出来る事は子供でも分かる >>516
もんじゅと一緒で今すぐ廃止にしても誰も困らん
リニア信者は自信過剰だな >>520
南海トラフ地震で東海道新幹線が壊滅すれば
日本経済の打撃だよ。みんなが困るなんてレベル
じゃない。
その地震はそう遠くない時期にやってくる。リニア
開業は急がれる。 >>522
4時間程度か、まあ、緊急時用としては悪くないな。
ただ、東海道新幹線並みの大量輸送に耐えられるのかな？
それと、名古屋の需要をどう見るか。 >>515
長野の車両基地が浸かって、中津川のリニア留置線は嵩上げらしい。
少なくとも計画段階から見込み違いは生じている。 >>523
名古屋の言うビジネス需要も原発推進のオール電化のようなものだろう。
供給に併せて需要を作り出す式。 >>522
北陸もバイパスとしての一定の役目を果たせるとは
思うが、輸送力がね。
東海道新幹線はコロナで１〜２割ぐらいに減っているが、
それでも輸送量は北陸の２倍以上だからね。
北陸長野区間を通過できる車両は限られている。
急激な増発はできないんじゃないの。 緊急時の名古屋はあずさ+しなのorしらさぎ+北陸だろ >>526
でもリニアだって輸送力低いし、電力馬鹿食いだから東日本大震災級でも電力制限掛かってた位だから
大規模災害時に生活優先になったら使えないんじゃないの。
リニアはリニアでも浮上式やめて地下鉄みたいな鉄輪プレート式に改造するんだったら話は別だろうけどｗ 何があろうとリニアは要らない子だ
どうしても新たな新幹線が欲しいなら、中央〜関西本線経由で従来の新幹線規格で良い
静岡は一切通らないし >>528
リニアは１万人/ｈの輸送量はあるから小さくは
ないよ。北陸はそんなに運べない。リニアの電力
消費なんて全国から見れば大したことはない。
電力は優先供給でしょ。 >>526
東海道と違って、東北、上越と共用する上に、急勾配があるからな リニアの為に浜岡再稼働も視野にあるようだな
3.11を観れば静岡がリニアに反対するのも当然だな 南海トラフばかり出てくるけど、フォッサマグナに活断層帯を突っ切って行くんだろうに、そっちは何の問題もないのか
山奥の大深度地下で事故られたらたまったもんじゃないな >>533
正に静岡には百害あって一利なしだな。
もう無理だな >>534
青崩峠と東濃ウラン鉱床というものがありましてね。
まあいざとなれば飯田線と城北線敷地転用と中津川線跡地転用すれば。
>>530
緊急時は浮上走行やめて牽引車でタイヤゴロゴロ走行なら電力も喰わんなｗ
医療分野の電力まで取られたらたまらん、つか中央道と新東名の維持が最優先でしょ。 >>526
リニアより新幹線の方が輸送力かる。君は間違い。 大震災の時に、リニアや新幹線みたいに人を運ぶ輸送機関なんて後回しでしょ。
まずは何より道路輸送、特に高速道路で、鉄道も貨物優先じゃないの？ >>530
リニアは非常時は省エネ運行の手もある。
低速時は磁気抵抗が大きい欠点を持つリニアだが、空気抵抗ダウンのほうがでかい。
変電所がサポートできる範囲で速度落として発車間隔維持すれば良さげ。
あまり落としすぎると一変電所範囲に2車両入って、相互融通使っても走行できなくなるが。 >>541
３００キロ運転でもいいかもね。かなり省エネに
なるんじゃないですかね。
５００キロから３００キロに減速すると、とても遅く
感じるらしいｗ
>>540
神戸でも東日本でも新幹線は後回しにされましたか？
人の移動も重要ですよ。 >>542
阪神淡路大震災では復旧に3か月、東日本大震災では復旧に2か月近く掛かってる。
つまり災害直後の一番肝心な時に段階では山陽新幹線も東北新幹線も役に立ってない。
新幹線が役に立つのは復興のフェーズになってからだよ。
あとさっき言い忘れてたけど東日本大震災の時ですら電力は50/60Hzの壁もあったが奪い合いだったろ。
計画停電初日の時ですら首都圏の鉄道網が一気にくたばったし。
実際南海トラフが発生したら太平洋沿岸の火力発電所は全滅だし、富士川に跨るから50/60Hzの壁再び、
送電網も無事とは思えないから、少ない電力と人的リソースを投入するのは最優先で高速道路、
鉄道は人も貨物も輸送できる中央本線からでしょう。リニアに割り振る人も資材も電力も余裕はないよ。 >>543
あの時は原発ダウンが大きかったのでは。
あれと北海道のは特殊事情だと思う。 >>545
トンネル工学の比重の認識が国交省と静岡県では違うのではないか。
河川法の許認可に於いて、トンネル工学の議論が役立たないとは考えないが、全体の一部に過ぎない。
中下流域と言うならば、地下水保全のみならず旱魃リスクがどうなるか、長島ダムの防災機能は大問題になる。 ＞あれと北海道のは特殊事情だと思う
何故そんなことが言い切れるの？道電のあれは電力バランスが崩れたら起こり得る事象なのだが。
東日本震災時、広野火力とかも停止していた。
災害時最優先は高速道路網の維持なのは鉄板、鉄道最優先は貨物輸送可能な幹線系在来線ってことだな。
突き詰めれば詰めるほどリニア要らねえな、葛西死ぬまで塩漬けにしておけｗ 土被りの抑制の為のトンネル内部の急勾配はアイデアとは考える。
トンネル工学上、大出水でも建設は可能としても、完成後に世界の物笑いになる可能性ないだろうか。 >>542
東海道新幹線の乗車率ダメージは仕方ない。
削減本数を増やして５割以下でも良いのではないか。 新幹線ができるとき反対活動は多かった。
水源の保護には十分配慮してほしいが、リニアはできてほしい。 長島ダムの防災機能、旱魃への影響、本来は静岡県への申請段階で明確な根拠を以って示されるべきだった。
爾後、生態系への影響など国民的な問題、関心事になれば責任論も生じるだろう。 >>552
昭和30年代は高度経済成長期だったが、今は人口減少に経済衰退だからな
ま、こんな状況で理解しろと言う方が無理だ罠 静岡県はスルーして作って良いよ
話にならないのでってことで
静岡以外は賛成だろ >>545
JR東海、鉄道局は委員の人選が全てと考えているのだろう。鉄道局主導ではどうにもならない。事実上、河川法権限を鉄道局が取り上げることにならないか。 >>555
ユネスコエコパークは外すのが本来だろうな。 中央西線は振り子式でどこまで頑張るかという問題もある。 東海はスルーして中止して良いよ
話にならないのでってことで
葛西以外は賛成だろ 静岡県はいいところだよ
でも、知事と支援する住民がひどいね JR東海はいい会社だよ
でも、名誉会長とお友達の内閣がひどいね >>564
JRトンヘは大きく経営方針を変更するしかない、厳しいだろな。 >>564
リニア無くても日々の生活に大した影響は無いけど、
静岡との関りを無くすと、物流にも人の移動にも大混乱が生じるな。
さっさとリニアを静岡迂回して作って、更に中央自動車道とJR中央線の大幅増強が必要。 >>567
もう山梨や長野でトンネル掘り始めていてルート変更、完成遅延は大きな損害
静岡県の都合でルート変更を要望するなら、損害賠償が必要だよ >>569
まじで南アルプストンネル駅作ったらどうなるだろ？観光用臨時駅。
朝夕夏場2〜3本、それ以外1本ずつ止めて。 >>569
川勝のロジックだと、リニアを通過する都府県は１駅作ってもらえると主張
リニア静岡駅は要らないから、代わりに静岡空港駅を作ってくれと主張
静岡空港駅を否定されると、大井川が干からびて死ぬとデマを流し始めた
こんな基地外が何故、知事やってるの？ >>568
はあ、それならもう遅延してるんだから、頑張って損害賠償請求してください
できるものなら、ですが >>571
「泣く子は餅をひとつ余計にもらえる」そのまんま >>568
JRトンヘの責任だから自業自得だな。
もっともトンヘはコロナ大打撃で大幅な転換をするしかないから大変だ。 >>576
国は無関係、民間企業の無謀な計画を諌めているのが分からんか、 >>579
オトナの事情で民間企業がやってる体にしてるだけだよ 経団連は、新型コロナウイルス感染拡大防止策として取り組みが進むテレワーク・在宅勤務の実態調査をまとめた。
テレワーク・在宅勤務を実施している会員企業は９７・８％と、ほとんどで取り組みが始まっている状況だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200422-00000520-san-bus_all
よし、安倍友の会社たちですら在宅ワーク拡大だな
誰が観てもリニアは明らかに要らない子ｗ >>583
お前こそ頭悪いだろ
濃厚接触や外出が減るんだから、リニアは完全に要らんのだ
2027年になればコロナは終息しても、東名間の移動者数は去年以上になる事は無いからなｗ 視野が狭いねえ。
リニアは単なる東京から大阪までの移動手段だけじゃない
長い目で見てこれから海外に売る商品としての実積を作らねばならん。
コロナなんて数年で収束するのだから、
それより先の未来を見据えねばならんよ。 >>584
で、安倍とリニアの関係については答えられないの？ 静岡は徹底的にやるだろうね
譲歩する理由も義理も東海相手には無いから ようは自然を壊してまでスピードが必要かどうか。
JR東海はこっそり静かに事を進めたかったのだろうが、騒動が長引くほど大きくなるほどJRか 不利になるのは明らか。
新幹線の利用者が今後も上昇し続けるとの幻想も完全否定にて、
リニア再考せざるを得なくなる。 >>570
自然遺産としての世界遺産登録は難しくなる。 >>568
静岡に流下すべき水が、山梨、長野側に出水、流下すれば水泥棒。
というか本来、静岡工区の認可が下りる見込みがなく、山梨、長野工区着手はやるべきではない。
思惑絡みの見切り発車がどうかという話だろう。 ヤクザ、ごろつきによる行政権の要求。
歴史的に見ても一向一揆勢力は三河から遠州に流入する例はあっても、静岡には一向一揆勢力による統治の歴史がないのではないか。 静岡駅に検疫施設があると良い。
国内は抑え込んでも、海外からの渡航者は問題になる。 >>594
氷河の侵食崖、カール地形、山頂稜線の緑被率、何れも希少性は高いのではないか。 >>576
制裁すべきは名古屋と考えるが。
何せよ東海道新幹線の収益、リニア建設と東京大阪間輸送の利権の総取りを企む。
東京、大阪は解る。
人口220万人の名古屋の三大都市というのない。 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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♪ちゅーぷる 未来を見て海外展開を図るとなると中華リニアとの競争になる
JR式は耐震性と加速性能は確かに良いが、最高速は変わらんし、
車内が狭いとか乗り降りが面倒とか、比較されると結構目立つと思う 国民は雇用重視を選択している。
新型コロナ対策の反動需要も含めて、中近距離の観光地、リゾート地、安価な滞在型の引き合いは増えるのではないか。 >>597
何か勘違いしてるみたいだけど、
普通の民間企業とは違うんだよ
国交省の天下り先だしそのOBの力が働くのだから >>600
雇用が崩壊するのに何故観光する余裕があると思うのか
これからの社会で重点投資対象はテレワーク、在宅学習といった 通信網のITインフラ、
配送重視の貨物輸送サービス、ICU病床を増加させる病院などの増築など
>>585
これだからリニア脳は・・・欲がってる国で作ればいいだけだろ、原発と一緒。
航空業界だってアレなのにどうして今リニアの輸出需要があると思えるのか。
コロナもワクチンが作れない可能性だって完全にゼロじゃないよ。 >>602
福島の時に日本終わりだって騒いでた連中だったってこと自分から暴露したね。
結果はどうでしたか？
コロナは絶対に収束するから。
その時に日本も復興せねばならん。 コロナが終息しても利用者数は去年並みに戻らんし、どう考えてもリニアは要らん
3.11後に節電が広まったように、今後は在宅勤務増加や不要な外出は減るから当然だけどな >>604の書き込みは永久保存だな
東名阪の速達タイプがリニアに移行すれば、新幹線もローカル運用が増えて停車駅増やす方向にシフトするだろうから、静岡にとってもメリットあるだろうに。 リニアが開通する頃まで生きていない自信があるんだろうな
だからこそ、今の年金制度が破綻しないことだけしか考えてない哀れなおじいさんの意見なんだろうね >>605
ローカル運用が増える（こだま増発）
ひかりが増える保証はどこにあるのかね？
リニアは毎時6本程しか運行出来んから、開業後ものぞみ主体ダイヤは変わらんだろうよｗ >>596
氷河現存する世界で、
氷河侵食跡がなんで世界遺産？
日本限定の認定ならともかく世界遺産でそれは無理でしょう >>607
中間地域の需要を拾い切れていないことはＪＲ海自身が
認めている。大阪開業時点でひかりこだまが増えることも
明言している。拾える需要はできる限り拾うのが民間企業の
姿勢。あたりまえ。
いじわるされた仕返しにひかりを減らすとか言っちゃう？
こどものケンカではないのだよｗ 静岡県に住んでわかったことだけど、東京には揉み手してすり寄るくせに、名古屋に対しては冷淡なんだよな
名古屋は静岡より東京から遠いから田舎で、名古屋の大学に行くと都落ちになるそうだ
韓国が中国に揉み手してすり寄り、日本に冷淡なのに似ている 大国に挟まれた小国が生き残るのに、どっちに付けば得か？というような県民性なんだろう >>605
何が悲しくて何十年先の確約もない
戯言を信じる必要が？
被害は即時
メリットは予測w
馬鹿馬鹿しい >>601
ひっそり工事を進めたかったが、
問題が長引くほど不利になっていく。
JRの話が都度変わっていて支離滅裂。
所詮は銭ゲバ会社。 >>603
いったんは収束してもまた発生との繰り返しだろ。
ワクチン出来てもコロナ変異でずっと続く。 しかし毎回人の質問や意見には答えないで論点逸らす爺さんだね
老害という言葉がふさわしい >>606
今の年金制度が破綻したら（もう日銀砲で溶かしきってるがｗ）長期的に影響出るのは現役世代なのだが。
なんせリターン無し払い損だからな。
リニア作ることしか頭がないのは、むしろ老人だろｗ
五輪新幹線万博で輝かしい昭和をもう一度ってかｗ
>>610-611
ソースは？似たような書き込み長崎新幹線スレの佐賀叩きで見かけたぞ、印象操作乙。 >>608
言いたいのはお手軽なコンビニ観光地化だろうか。
自然環境を侮っていないか。
冬季の降雪量は少なくも、国内屈指の多雨、落雷、濃霧もあればアクセス道は頻繁に崩壊する。 自動車関税では市場開放とか自由主義陣営のリーダーなどと自我自賛しながら農産物を質入れしてしまった勢力が、運輸鉄道事業となると権益擁護に一変してしまうのも不自然だな。
国民世論と言っても、広告代理店、電通や博報堂、メディア大手の影響が強い時代。
本来の国民支持にも見極めが難しい。
諸外国と連携しながら環境対策、技術力の分野でも世界の先端を目指す。
目先の対策に振り回されず、国民も腹を括る必要ないだろうか。 リニアなんてもんじゅみたいなものだ
あれも福井と石原慎太郎が熱心に推進してただけで実用化出来ず
3.11後の原発やもんじゅが、コロナ後の新幹線やリニアになっただけ 本日の日経夕刊、米国の州レベルでのコロナ再生指数は１を切り沈静化の兆候。
各国は第二波への警戒を促す記事もあるので楽観視にも警戒という意味だろう。 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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♪ちゅーぷる 旧国鉄時代に計画、着工されて未成線として放棄された例は全国各地にある。
掘削途中で中断、変更、或いは工費が膨れ上がったトンネル工事、6,000億円の節減がそうならなくなる可能性もあれば、ゼネコン主導、安易な計画、工事着手はリスクも大きい。
焼岳付近でM5.5地震の折、糸魚川静岡構造線が安全という保証もない。
地震予知、地質学のサイドから長大トンネルに関する知見は重要ではないか。 >>545
中下流域に影響が出た場合の補償とは、即ち影響が出ないと保証はできない。
地質調査データも満足になく、下流ダムの防災機能についても考察がない。
これで河川法許可を出すのは無理ではないか。 >>613
都内や川崎周辺の大深度地下工事は、荏原、田園調布、宮前平、新百合ヶ丘にも駅設置を計画とかなれば、都民の反応も好転するんじゃないか。
斯くして首都圏の人口増加、集中に対応することで、国民は皆JR東海を崇め奉ることになる。
株価は上がり、日本経済は好転する。 >>629
東海道新幹線と一体経営と言うのだから、東海道新幹線の運賃料金は下がらない。
リニアは東海道新幹線に1,000円程度の差額と約束してしまっている。 >>611
JR東海は新型コロナ対策、延期になった東京五輪対策。主要駅の対策強化が先ではないか。 >>628
>ー東海道新幹線もさらに便利に
>リニア中央新幹線が全線開業した後、東海道新幹線は、「のぞみ」中心のダイヤから「ひかり・こだま」中心のダイヤに。
>そうすることで、現在の「ひかり・こだま」の停車駅にも、より多く新幹線が停車するようになり利便性が大幅に向上します。 >>508
旅客数が回復するには10年以上かかる
永遠に戻らない可能性もある >>516
リニアに技術的価値なし
JR他社、世界とも全く相手にせず
超電導磁石が剥き出し <= あり得ない筋悪技術
土管のコンコルド >>632
途端に焼岳の地震に見舞われる。
御嶽山、大丈夫だろうか。 >>637
少なくとも国内で高速営業運転の実績がない。
いきなり東京大阪間の認可申請、取得はそれとして、無理なく部分開業で良いのではないか。
β版のバグ潰しのような話も損害賠償請求というのはメーカー虐めに等しい。 堀江貴文氏が言いたい放題…新幹線8割減に「リニア建設に暗雲ですね。JR東海やばくなるはず」小池都知事にも嘆き（中日スポーツ） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200423-00010031-chuspo-ent 同じ半減でも6時間半が3時間10分、2時間20分が1時間10分じゃ前者のが効果的だ罠
既に新幹線で日帰り可能状態だから、リニアが出来ても劇的な変化は起きん
環境破壊しまくりな点を報じない在京・在名・在阪メディアは反日っすわｗ
ちっとは静岡見習え 500km/hのメリットを理解した上で、南アルプスにトンネルを考える思考は謎。
延長で抜かれたゴッタルド峠を引っ張りだしたり、無闇に国威発揚にしたがるのも無用だな。
他国の輸出ならば、技術的にも安定している在来新幹線のコストダウンが役に立つ。 そもそも農業、漁業は環境破壊産業
大自然を茶畑に変えたり、野生生物のサクラエビを獲りまくったり、
自らの野蛮人を棚に上げ、デタラメもいい加減にして欲しい 静岡の反対を強調するのは勝手だが、南アルプス国立公園、ユネスコエコパーク内となれば、国民、他国の人々にも納得させられる合理性、蓋然性が必要になる。
静岡の反対が気に入らないからと、地域利害に置き換えて対立関係を煽るだけでは、JR東海には事業主体としての信用を失いかねない。 >>611
大国に挟まれ、とか言って、東京短絡一辺倒の大国もないだろうと。 のぞみ12本ダイヤにリニアが６本加わる。
これの供給過多の対策のために、リニアの利用法を公募している。
名古屋が2027年に拘るのは、大阪開業までの10年間で大阪を追い越し二大都市。
大阪開業時点で首都移転の青写真がある。 >>646
「エコパーク」とは日本のみの呼称、実際は「ユネスコＢＲ（生物圏保存）地域」。
同地域は、「核心地域」「緩衝地域」「移行地域」の３つから構成。
静岡県内でリニアトンネルが通る場所は「移行地域」になる。
「移行地域」では、人の居住、ダム建設、鉄道などが許容される。
工事も経済的利益をもたらすのだから、ユネスコはリニア工事を否定しない。
リニア工事によるユネスコＢＲ地域の取り消しなど決してあり得ない。
「エコパーク」と「リニアトンネル工事」は対立するものではないのだ。
http://nanpusu.jp/wp-content/uploads/img/ecopark/ecopark-map-mono.jpg
http://nanpusu.jp/wp-content/uploads/img/ecopark/ecopark-map-mono.jpg リニアできたらのぞみは減るでしょ
ひかりやこだまを増やせるってのはそういう話で リニア開業後に東名阪の需要が更に高まってやっぱ従来の東海道新幹線並にのぞみを増加しますって言われても
今の状態では静岡は受け入れるしかないよね？ だって民間だし >>515
諏訪ルートを推奨だな。
破砕帯、断層帯は避けるべき。 >>649
100万トンのコンクリート打設、加えて止水用の注入薬剤は何を何トンか定かではないが、恐らく硬化剤成分が流出する。 >>651
子どものけんかみたいな返ししてんじゃねえよボケ、
ってことだよ >>649
大量の土砂流出、水質悪化、加えて山体の毀損、生態系破壊や公害問題を伴う可能性。
核心地域でなければ良いという前提もない。 >>515
名古屋作成のデータではないか。
内閣府の予測では、南海トラフが東西に広いので、様々なパターンに分けている。 >>610
名古屋駅が周辺リニューアル化を検討中らしい。何故か静岡にある名古屋第６連隊市川紀元二中尉（戦死）の銅像を移設してはどうか。 >>644
これを確約ではないと思うのは、正常な
日本語読解能力をお持ちでない方と
いうことですね。
それなら仕方がないですね。 >>652
訪日客バブルは崩壊、出張は抑制、在宅ワーク推進で通勤も減少
企業も経営が苦しいし、コロナが収まっても去年までの水準には戻りませんな
昭恵みたいな能天気な輩が増えれば話は別だが >>661
あなたは２度と国内経済が回復しないと仰るのですか？ >>662
別に日本経済が回復するのと
リニアの需要予測が一緒になるとは限らん
リニアの需要予測はもう戻らんだろうな
リニアだけじゃなく移動手段の予測は >>660
少なくとも大阪開業までは、ひかり・こだまを増やすとは確約できない、とも明言してるけどな。
今でも東海道新幹線に対する静岡県の不満は大きいのに、
さらにリニア大阪開業まで日干しにされたら、県民の新幹線離れはさらに進むな。
その後になって急に静岡に良い顔をしたって、今更信用できるかってのが普通の感想。 東名高速道路の代替ルートが新東名であるように、
東海道新幹線の災害リスクや老朽化への対策としての代替ルート確保の意義も十分あると思うがね。 >>664
のぞみは混雑、ひかり・こだまはガラガラなのに・・・
需要もないのに本数増やせって？
もっと現実見ような >>662
確かに東海道新幹線の利用率UPと経済成長は比例する、
という説があった。
東京大阪を忙しく行き来するのが優秀なビジネスマンの
証、なんて風潮もあった。
でも、そんなのは昭和のオヤジの古い思考、という時代に
なったのかもしれん。
と、スカ線車内から追い抜いていくのぞみを見て思いました。 >>666
そうだよ
だからリニアが出来れば、東海道新幹線の方で静岡にメリットが有るという理屈は現実的でないし、
そういう理屈で静岡を説得しようとしても、相手にしてもらえない >>668
こだまの問題は本数が少ないことではなく、各駅での通過待ち時間が長いこと
リニアが速達列車を担当すれば、こだま待ち時間は減る >>664
名古屋開業時のひかりこだまがどうなるかＪＲ海が
明言していないことはどうかと思うね。東名間の
のぞみ需要が減るのは明らかで、増発ぐらいは
言ってもいいのではないかと思うけどね。
信用云々で言えば、知事も交渉相手として
信頼できるのかってことだな。
県民の新幹線離れ？ 県民のだれが離れるの？ リニア長野工区工事中断 南アトンネル 新型コロナ影響
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20200424/KT200423ATI090024000.php
＞新型コロナウイルス特措法に基づく緊急事態宣言の全都道府県への拡大を受け、
ＪＲ東海は２３日、県内のリニア中央新幹線南アルプストンネル長野工区（８・４キロ）の
工事を２５日から中断すると明らかにした。中断の期間は決めておらず、
「今後の情勢を踏まえて判断する」（広報部）としている。
同社は２２日時点で東京、神奈川、岐阜、静岡の４都県で一部の工事を中断。
長野県のほか、今後は愛知県でも工事の一部中断を予定していることも分かった。
政府は５月６日を期限とする宣言を延長する可能性がある。
ＪＲは現時点では否定しているものの、中断が長引けば２０２７年の
東京―名古屋間開業にも影響する恐れがある。＜ リニア長野工区工事中断 南アトンネル 新型コロナ影響
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20200424/KT200423ATI090024000.php
＞新型コロナウイルス特措法に基づく緊急事態宣言の全都道府県への拡大を受け、
ＪＲ東海は２３日、県内のリニア中央新幹線南アルプストンネル長野工区（８・４キロ）の
工事を２５日から中断すると明らかにした。中断の期間は決めておらず、
「今後の情勢を踏まえて判断する」（広報部）としている。
同社は２２日時点で東京、神奈川、岐阜、静岡の４都県で一部の工事を中断。
長野県のほか、今後は愛知県でも工事の一部中断を予定していることも分かった。
政府は５月６日を期限とする宣言を延長する可能性がある。
ＪＲは現時点では否定しているものの、中断が長引けば２０２７年の
東京―名古屋間開業にも影響する恐れがある。＜ >>667
平成以降は新幹線発展しまくったのに経済成長はアレだったな
コロナ騒動で今のビジネスマンが無駄に出張しまくってたのがバレた結果に >>666
おまえこそなにもしらないな。
ひかりは大混雑だぞ。 ＞東名高速道路の代替ルートが新東名であるように、
＞東海道新幹線の災害リスクや老朽化への対策としての代替ルート確保の意義も十分あると思うがね。
これに対する意見はないの？ >>675
ガラガラなのは児玉だね
エアカスタマーには分からないか・・・ >>677
本来そのための北陸新幹線だろうさ
災害対策を考えるなら、それこそ他社を巻き込めばいい
狭い地域限定の事業じゃないんだから、東海1社で抱え込む必要はない
代替ルートの確保のために、わざわざリニアを作る必要はない
老朽化対策だって、欧米式に部分的にでも単線運行すれば、多少なりとも利益は上げられるはずだしな
本数は減るけど
何が何でも今の状態を維持することにこだわって、事故のリスクを高めるよりはいいだろう
金と時間の使い方を間違えてると思うよ ＪＲ東海は、２０２７年の開業を目指すリニア中央新幹線の工事について、新型コロナウイルス感染防止のため、
２５日から南アルプストンネル長野工区（長野県）の工事を中断することを決めた。愛知県内でも今後、一部の工事を中断する予定。
https://www.chunichi.co.jp/s/article/2020042490142349.html
長野の次は愛知でも中断か
永遠に中断していいぞ >>679
全幹法に基づき、国交省は2010〜2011年に中央新幹線小委員会を開催し、
各県の要望を聞いてリニアルートを決定しJR東海に建設指示を出した
静岡県は南アルプスルートに賛成し、東京・名古屋・大阪の大動脈輸送に
おけるリダンダンシーの確保、日本経済全体への波及効果に理解を示した
さらに、南アルプスの地質調査、環境問題、河川法など、積極的に協力すると約束
https://i.imgur.com/fjWs9HI.jpg 東海が自費で建設するんだからいいんじゃね
各界の有識者も大いに期待してるのにそれを真っ向から全否定
一言
このスレオブライエンだらけじゃん
言うまでないと思うけど
オブライエンとは
・元も含む全静岡県人
・JR東海愛知名古屋が憎い
・静岡を関東面（ずら）しJR東日本、関東と友好状態にあると嘘を吐く
・とにかくキチガイ
・自演で多勢に見せかける
@オブペディアより引用 ヒント
東北新幹線0%の乗車率
東海道新幹線やJR東日本が運行する各新幹線では24日、自由席の乗車率が10％以下となる列車が相次いだ。
午前中の東北新幹線「やまびこ」には、東京駅を出発する時点で0％の列車もあった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200424-00000142-kyodonews-soci 株主が我慢できるうちに回復してくれればいいが
長期戦になると厳しいかな リニア中央新幹線‥愛知県の一部で工事を中断 新型コロナ影響 ＪＲ東海
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200424-00016405-cbcv-bus_all
＞新型コロナの影響が国家的プロジェクトにも影響を与えています。
JR東海は、2027年の開業を目指すリニア中央新幹線の工事について、
今後、愛知県の一部で工事を中断することを決めました。
これは緊急事態宣言の対象地域が全国に拡大したことを受け、
JR東海が建設会社の意向を確認したうえで決めました。
工事が中断されるのは、愛知県内にある複数の工区の一部で、詳細は決まっていません。
工事の中断は東京都や岐阜県などの一部でも始まっていて、
長野県でも25日から中断されるということです。＜ >>687
疎開、帰省の勧奨につながることはやるべきではない。短期終息に国家経済が掛かっている。 >>685
歴史を考えれば良い。
東日本の蔑視はいけない。 >>665
それが何故南アルプスに長大トンネルになるのかと。一昨日、焼岳周辺にM5.5。
こういう場合には運行停止になるのではないか。リニアは糸魚川静岡構造線をどこかで横断しなくてはならない。
防災面を挙げるならば、断層方向などを勘案して極力影響が少ないルートを取らなければならない。 >>649
ドナウデルタとかフレーザー、イグアス、世界遺産登録には面積とかボリュームの要素が重要で、それが為に登録を見送られている例も多いから、日本アルプス全体として考えるべきだろうと。
南アルプスを失えば、北アルプス、中部山岳地帯の世界遺産登録は無理だろう。
小笠原、富士は既に世界遺産化。箱根伊豆を含む造山帯、ジオの視点が大切ではないか。 >>678
大阪名古屋東京間の移動旅客も、割安なひかり、こだまに流れている。
これを対策しないから、静岡や横浜、小田原辺りの利用客の着席率、サービスに影響している。JR東海側としては何をどうしたいかと言うと、こだま自由席を東京大阪間の旅客に割当て、静岡東京間は指定席利用を勧奨。 のぞみ12本ダイヤが可能になったのは、ダイヤ改正作業に当たっているJR東海社員の努力に拠るのだと。
高速分岐ポイント開発や長い待避線の経費負担、静岡県民のこれまでの貢献一切値切られてしまった。 静岡県は丹那トンネルを例に挙げ、被害者だと主張する
しかし、丹那トンネルがなければ熱海の繁栄はなかった
多くの観光客が東海道線を利用し、熱海を日本有数の観光地に発展させた
さらに水源に乏しかった熱海は丹那トンネル湧水を水源に利用している
https://i.imgur.com/xFQpcWN.jpg すでにリニアは絶望的になった。
残念だが仕方がない、すべてはJR東海自身の問題だから。 日本の人口が2億人超えならともかく、25年とほぼ一緒だからリニアはハナから要らない
大都市の地下鉄でもないのに1時間あたり最大15本とか異常だっただけ
トンヘ道新幹線はどんどん減便してけ しかしコロナの感染拡大が悪化の一途だわな
新幹線の乗客はスッカラカン
リニアの工事も静岡どころか他もストップ
もう東海はヤバすぎて頭抱えてるだろ・・ リニア専門家会議、２７日初会合 利水団体の参加認めず
（2020/4/25 08:53）
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/003/760503.html
＞リニア中央新幹線工事に伴う大井川の流量減少問題で、国土交通省は２４日、
ＪＲ東海を指導するために新設する専門家会議の初会合を２７日に開くと発表した。
新型コロナウイルスの感染が拡大していることを踏まえてオンライン会議で開催するが、
同省は土地改良区など利水団体のオブザーバー参加を拒否し、傍聴を認めない方針を改めて示した。＜ >>696
でも丹那盆地ではワサビが取れなくなったんだぜ、問題のすり替え乙
>>688
ユダ金株主はリニア反対なんだよな
>>701
原子力ムラと同じことしてんのなｗ >>702
ワサビより温泉観光地の方が儲かるのは子供でもわかる >>704
でも観光産業なんて超脆いよね、何かあったら即脂肪ｗ子供でもわかる
んでそのもーかってる熱海が何か函南とかにしたの？ あと熱海を発展させたのは熱海軌道と丹那トンネル開通前の熱海線時代だぜ。
殆ど対首都圏需要の熱海に丹那以西の静岡名古屋からの需要ってどれ程？ >>705
丹那は酪農やるようになって成功した
丹那牛乳はブランドになっているし、オラッチェも頑張っている
環境変化に付いてこれる人だけが生き残るんだ
>>706
丹那トンネルができる前は、東海道線は御殿場経由だった
首都圏から人が押し寄せるようになったのは丹那トンネルができて、
熱海が東海道線の駅になったおかげだよ >>707
丹那トンネル開通前に国府津-熱海間が先行開通して熱海線と称してたんだよ。
トンネル開通後も超特急燕は熱海に停車しなかった。
そんなことも知らねえで丹那トンネル騙ってたのかよ
＞環境変化に付いてこれる人だけが生き残るんだ
これってアレだよね、「原発を作れば一部の○○は儲かって雇用も増えるから××は既得権を捨てて我慢しろ」
というお得意の地域分断レトリック。 >>708
エビデンスを示して話しているのに、エビデンスのないトンデモ仮説を主張するバカ
静岡県と一緒だね
https://i.imgur.com/xFQpcWN.jpg >>709
「〜といわれてます」という立て看が何？
熱海線時代から東京直通していた歴史的事実をシカトする莫迦
JR東海と一緒だね >>710
痛い奴だな
熱海では毎年4月初旬に丹那トンネル感謝祭が行われているよ
【社会】丹那トンネル感謝祭 熱海の繁栄築いた６７柱に感謝
http://atamii.jp/today/67339/ >>712
そりゃ地元であれだけ犠牲者が出たのなら鎮魂祭の類は必要でしょ。
散々垂れ流してきたトンネル湧水を数十年経って熱海市が利用し始めたのもブラタモリで出てた。
でもさ丹那トンネル開通して初めて鉄道省熱海駅が開業したかのようなレスを続けてたじゃん
それに対する説明は？
あと結局「県内の熱海が儲かったから静岡県は丹那トンネルと丹那盆地渇水の件は黙ってろ」と言いたい訳？ >>713
＞2027年にリニアは開業するんだよ＜
甲府----橋本間のみの開業ですか？・・・ そもそも丹那トンネルは、静岡県全体や水枯れ被害地域に交通の便という明確なメリットを及ぼしてるが、
リニアのトンネルは影響が懸念される地域に対し、何ら直接的なメリットが無いからな。 これだけの優良企業が全力でやると言ってる
これ以上の妨害するならもう戦争も辞さないということ
あらゆる政治経済的影響力を行使して静岡を追い詰めるだろう >>719
JRトンヘは昭和・国鉄時代が抜けない老害悪徳企業だろ
「新幹線の発展＝経済も発展」と言う時代はとっくに終わってるからなｗ
コロナ流行を機に移動需要自体減るのに、リニアやのぞみにしがみつくとか見苦しい >>716
>>717
三大難所工事
1、南アルプストンネル工事
2、品川駅、大深度地下トンネル工事
3、名古屋駅、大深度地下トンネル工事
これらすべて、コロナの感染拡大で工事ストップ・・・
コロナの収束なくして、工事再開はないでしょう・・・
何年かかるやら・・・
JR東海の体力もたないと思いますが・・・ >>685
この荒らしあの有名なオブライエンだよな
東京への流動は近畿＞愛知＞＞＞＞静岡
ナンボ通信が進んでも実際に会って会議や商談が必要なのが分かってないね
これぞアスペ君
リニア中止するなら
倒壊は在来線の静岡県を手放す
束と在京私鉄は手放した静岡県域一切イラネ
東海道新幹線の静岡県域は廃止とし通過
これでよし >>715
今より長くなるから観光用には十分だな。 コロナが終息しても企業は出張に金使う余裕無いからリニアは終わりｗ
どっちにしろ、トンキン五輪後は不況になる運命だったしな リニアが潰れたらJRトンヘも解体されるしかないが、
コロナが伏兵過ぎたね。 >>726
いまどき束（）香具師とかキボンヌとかｺﾋって言っちゃう？
＞束と在京私鉄は手放した静岡県域一切イラネ
静鉄+遠鉄+西日本が回収ｗというか一切縛られないじゃん、これでよし、じゃねぇよｗ 東海が静岡撤退なんて静岡に取っちゃチャンスでもあるな
１,東海道線はそこそこ流動性が高く、また貨物にとっても大動脈なので東や西に運営参加のチャンスが発生
２,御殿場線は東か小田急が運営参加、駿河小山以東は孤立化、車両は東or小田急車レンタル？
３,飯田線秘境区間は三セク化or廃止、天竜峡以北は孤立化、車両は大八廻りで送り込み？
４,一応「JR」ではなくなるので18期間も18乞食も減少化
５,東海は静岡抜きでの新幹線依存率が増々上がる嬉しくない状態に、業務の多角化なにそれおいしいの？
>>726
＞東海道新幹線の静岡県域は廃止とし通過
それやったら国交省と公取委（優越的取引の濫用）が黙っていない。
東海道新幹線の独占運営は取り上げられ自由参入を促される。（事実上強制）
ユダ金なんて涎垂らしてるだろう コロナでオリンピック中止はあってもリニア中止はない
断言できます (｀・ω・´)ｷﾘｯ >>737
明らかにジョークなのだろうが、それを真に受けるバカも
少なくないから笑えないｗ >>737
米国ファーストなゆえに、野蛮なメキシコ土人に叩かれるトランプ
静岡ファーストなゆえに、ヤクザなリニア信者に叩かれる川勝
メキシコやJRトンヘに妥協する方がクソだなｗ >>737
お前「県内の熱海が儲かったから静岡県は丹那トンネルと丹那盆地渇水の件は黙ってろ」的なレスへの返答が出来なかったのに
地域分断がぽしゃったから今度は知事本人に印象操作してんのかよ、ｗ >>741
丹那の件は補償金もらって大昔に解決済み >>742
>八百屋長兵衛 @rook0081 > トンネル真上の丹那盆地（函南町）はワサビを栽培できるほど水が豊富だったが、
>工事の進行とともに地下水脈が変化し、盆地内に水枯れが広がった。
>飲料水に支障が生じるほどで、住民は鉄道省にたびたび救済を訴えたが、
>2019-11-03 10:43:05
>八百屋長兵衛 @rook0081 > 同省は当初、関東大震災の地下変動や降雨量減少のせいだとして本格調査に応じなかった。
約１０年で多額の補償を得たが、配分を巡って集落間で対立し、住民の襲撃事件にも発展した。
>同町の資料には「覆水盆に返らず」と記されている
全然円満解決じゃなかったじゃんｗしかも当時国家のする事業に口を挟むことの出来ない空気もあったし 諫早湾干拓事業みても漁業関係者に補償あっても未だ燻ってるし、今回は自治体が相手。
おまけに浜岡原発再稼働が前提じゃ静岡県はリスクだけ負って何も得るものがない
JRトンヘの対応はまだ前提条件にすら立っていない リニアは国策と言ってJRトンヘを擁護するリニア信者はアベノマスクを必ず着けろよ
あれも政府の方針だからなｗ クレクレ乞食は江戸時代から
ゴネる慣習が骨の髄まで染み込んでるんだな
https://i.imgur.com/48GaBqF.jpg >>722
>>730
「9権力者に逆らう俺ってカッケー」ってイキってる奴の遠吠え。 テレワークが主流になれば公共交通機関は不要になるって考え自体安直だな。どこでもドアが実用化されれば話は別だろうが。 >>747
JRトンヘがねｗその記事の通り東日本や九州みたいに企画を考えたり関連事業を増やしたり
割引切符を発売したりなんて碌にしてないよね。
ぷらっとこだまも静岡等のぞみの停車しない駅の設定ないし
最初に全額自己負担なんて大風呂敷広げといて結局公費3兆円無利子なんて国にクレクレ乞食ｗ 在宅勤務が流行れば通勤や出張は大幅に減るから労働者は別の事に時間使えるな
コロナを機に働き方も生き方も変えるべき >>750
静岡県は三島、新富士、掛川の３つも請願駅作ってもらったんだから、ガラガラのこだまをせいぜい利用してくれないと
静岡県に６つも駅があるせいでこだまの表定速度が遅くなり、人気ないんだから 航空機よりも遅い
エネルギー馬鹿喰い
ネット予約なし飛び乗りお断り
貨物は運べない
災害時には使えない
自然破壊の懸念が拭えない
ルート予定地の地質がやばい
つくる金は税金クレクレ
自社新幹線の並行路線
コロナなくとも働き方改革テレワーク化進行中
終点名古屋での観光要素低い
中国以外関心なし
意味あるのこのゴミ 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる 東名阪が重要なのに日本の為に犠牲なるのは嫌どす。
以下アスペ君の妄想
静岡県は関東配下を希望します。
→東京都神奈川県 断固お断りします。下僕でも要りません。
静岡県は束配下を希望します。
→束 断固お断りします。協力も嫌です。関わりたくありません。寧ろ丹那トンネルを木端微塵に破壊して欲しいです
静岡県は小田急配下を希望します。
→小田急 出資したのにことごとく赤字でもうムリポ。
静岡県は在京私鉄配下を希望します。
→アスペ県民イラネ。 >>751
以上、「権力者や大企業に逆らう俺ってカッケー」ってイキってる奴の見苦しい遠吠えでした。 >>756
東名阪が重要なのとリニアが重要なのは一致しないから
のぞみが増えまくっても日本経済は衰退してるしな
のぞみが無かった昭和〜平成初期のが経済成長してた現実ｗ
トンヘ信者は現実逃避するな >>746
都合に合わせて国策とか民間とか自力建設とか、もうデタラメ。
要は、カネさえ儲かればいいだけ。 >>753
逆だろ、
地元に駅を作ってもらった。
そして、多数の駅はのぞみ追い越しのため必要なだけ。
やはり超悪徳クソ会社だけある。 >>743
27日開催予定のようですが、オンライン会議で開くなら、公開できますよね・・・
公開できない理由はなんでしょうか？・・・
リニア専門家会議、２７日初会合 利水団体の参加認めず
（2020/4/25 08:53）
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/003/760503.html
＞リニア中央新幹線工事に伴う大井川の流量減少問題で、国土交通省は２４日、
ＪＲ東海を指導するために新設する専門家会議の初会合を２７日に開くと発表した。
新型コロナウイルスの感染が拡大していることを踏まえてオンライン会議で開催するが、
同省は土地改良区など利水団体のオブザーバー参加を拒否し、傍聴を認めない方針を改めて示した。＜ 新型コロナ、国交省本省職員 計７人が感染
25日 3時02分
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3963968.html
＞国土交通省は２４日、新たに東京の本省で働く職員３人の新型コロナウイルスの感染が判明したと発表しました。
本省職員の感染は、あわせて７人となっています。
国土交通省は２４日、新たに千代田区の本省で働く自動車局の２０代から３０代の男性職員３人が
新型コロナウイルスに感染したと発表しました。
自動車局では２３日までに４人の感染が確認され、本省職員の感染はあわせて７人となっています。
いずれも同じフロアで働いていたということで、周辺では、
ほかにも体調不良を訴えＰＣＲ検査を受けている職員がいるということです。
赤羽国土交通大臣は２４日の会見で、「保健所の指導を受けながらやっている。
万全の業務態勢を取れるようにフォローする」としています。＜
国交省内部でクラスター発生・・・
リニア専門家会議どころではありません・・・ 霞ヶ関の職員はコロナの影響で少ない人数で切り盛りしてヘトヘトだよ
静岡県は工作員に傍聴希望を乱発させ、霞ヶ関の業務妨害を仕掛けることは容易に推測できる
そういえば、オウム真理教も霞ヶ関を狙ってサリンを撒いたね
反社会的な似た者同士でしょ 静岡はあんまり嫌がらせばかりしていると将来痛い目に合うよ 特に東京から トンキン土人は日本各地にコロナをばら撒いて地方を痛め付けるな >>753
さすがにエア利用者様は着眼点がが違う。
こだまはその止まっている各駅で1〜2本ののぞみに抜かれてるのを、まさか知らないのか？
のぞみを減らさないまま駅を減らしても、静岡や浜松の停車時間が延びるだけで速くならないよ。 >>765
地域利害を煽るという手法も憲法に抵触する恐れはある。 >>756
それ程に東京と大阪の連絡が重要と言うならば、伊勢伊良湖トンネルに着手しないのは何故だろうか。
中部地整が静岡で何もしていない訳でもなく、大井川下流にも静岡空港、高規格道路を既に建設している。これらの便益も活かされず無駄な投資になりかねない。
南アルプスルートのような問題が発生するに及んで、静岡県が最優先に取組むべきは国交省地方整備局の誘致ではないか。 2010年、国交省での中央新幹線小委員会にて、川勝知事は静岡空港駅要望、リニア南アルプスルート容認の意見提出
その直後、JR東海は東海道新幹線の運行に支障をきたす静岡空港駅を強く否定
しかし、静岡県は2014,15年度に空港駅の実現可能性の独自調査を実施
2016年度には空港駅着工に備えて「新幹線新駅関連調査費」として10億円の予算を計上、
一方、JR東海の意見は変わらず、予算は１円も使われず ＜空港駅設置が完全否定されたことから、2017年度より静岡県のリニア嫌がらせが始まる＞
17年4月、川勝知事はリニアトンネルに関して「全量を恒久的かつ確実に戻すことを早期に表明」と法的根拠のない実現不可能な意見
県の招集する有識者会議を年１回程度しか開催せず、JR東海の説明に難癖をつけ、議論を停滞させる
2018年、大井川が涸れる、62万人が塗炭の苦しみを味わうなどデマを流し始める
2019年、国交省が仲介に入り、水文学やトンネル工学の専門家から構成される専門家会議を設置提案
2020年、ここでも静岡県は難癖をつけ、県独自に専門家を公募したり妨害活動
2020年4月27日、国交省にて、リニア専門家会議初会合 >>753
関西、名古屋の人達は価格にシビア。
こだまは関西や名古屋庶民に利用されている。
こだまは事前割引も定着しているが、東京名古屋大阪間利用に関しては、割引指定席の枚数を減らすと静岡の利用者は使いやすい。
三人掛シートの真ん中の問題があって、これには２&２に代わる策が要る。
東京方面は浜松始発のこだまを増やして、棲み分ける方が良いな。 >>772
こだまは今でもガラガラで増発の意味なし
静岡県民はもっと頑張ってこだまに乗らないと、１時間１本に減便されちゃうよ 掛川市の沿岸、米国資本液晶ガラスの大手企業が、静岡の生産拠点を縮小し堺市へ集約。
完全撤退には地下水や利水も影響するのではないか。
問題の長期化は地域経済に深刻なダメージを与えかねない。
JRは6,000億円の節約になるが、他はデメリットが多すぎないか。 >>725
JR東海幹部には国民が国労組合員に見えるんじゃないか。 >>775
伊良湖伊勢国道は海底にはなるけれど中間には島もある。５キロ未満を２本。
トンネル工費が安くなったと言うならば、先に伊良湖伊勢をやるべき。
シールドマシンの転用先はある。
道路が崩壊して復旧は2023年、残土運び出しの目処はその後なんて話にもならないだろう。
JR東海、国交省は責任を持って決断すべき時期ではないか。 新幹線名古屋往復きっぷの静岡（浜松・熱海）版をやれば、こだま利用も増えるわ
あれは名鉄と競合してるから静岡県内ではやらんだろうけど 国内は軌道敷設、所有管理と営業運行が未分化すぎないか。
鉄道路線の廃止、廃線となると惜しむ人は多いけれど、そのまま軌道、路盤まで廃止、切り売りしてしまう。
鉄道局主導、軌道や路盤の廃線管理機構など組織を作って、全国で一元的に管財、公費で維持するのは無理だろうか。
このリニアのルート問題の根本、選定経緯にも営業側の要請と路盤軌道敷設側の専門性が噛み合っているのかどうか。
南アルプス奥部のトンネル内40‰で25キロ。リニア以外には転用が効かず、老朽化した場合に二重系で保守は分かるが、通常時からの保守、補修にも相当なコストを伴うコンクリートの巨大構造物。
メンテナンス業務の受注を見込んだ上での6,000億円の節減効果をお買い得と考えるJR東海の立場と、日本アルプスの世界遺産登録や長野や静岡の地域経済面への影響。
国民の判断、民意不在、国交省の小委員会が全てというのは気になるな。 >>779
国交省の小委員会では、各県知事が民意を代表して意見を述べた中立・公平な民主的な会議だよ
川勝知事の発言も議事録に残されている
＜第5回中央新幹線小委員会 2010年7月2日議事録より抜粋＞
川勝知事：リニア中央新幹線ができますと、これは縦でつなぐということができます。
いわゆる東海道工業地帯というのが海岸部にございますけれども、天竜や大井川の北の方は大変な過疎地帯です。
しかしながら、飯田と浜松を結ぶ三遠南信自動車道が整備され、また、リニア新幹線が飯田を通ることになれば、大きなネットワークになります。
したがって、過疎地域はとても喜ばれる。
それからまた、静岡市と甲府が中部横断道路で結ばれ、リニアが甲府を通ることで、これも北陸までの大きなネットワークになります。
そうしますとそこも活性化する。したがって、過疎地域の人が非常に喜ばれる。
つまり、まだ中央のところで真ん中がやや元気がないということに対する弾みが、縦軸への弾みができてくるということでございます。 >>771
静岡空港の利用者が少ないのはJR東海のせいじゃない
元々、需要がないのに、石川嘉延元知事の肝いりで需要予測を捏造してまで作ったのが原因だ
ご意見番だった川勝にも責任はある
新幹線駅を作ったところで需要が増えるわけなく、税金の無駄遣いだ
いつまで静岡県は嘘を嘘で塗り固めるアホ行政を続けるんだよ >>781
デタラメを積み重ねているのがJR東海、
コロナの大打撃でリニア断念だろ。 >>781
すべてはJR東海のデタラメの積み重ねに原因がある。
しかしコロナによる大打撃でリニア断念も時間の問題。 静岡4区補欠戦、自公が勝ったらしいな
でも、リニアには一切関係無かったわ 南アルプスだけを切り離して影響軽微かのような話をしたがるが、南アルプスを改変すれば、日本アルプス全体の世界遺産登録は難しくなるだろう。
トンネル工学の専門家ならば、薬剤注入について硬化剤の注入量、溶出に関する情報は開示すべき。
渇水期を考えるとキシレンのような物質について、大部分を未処理で放流など許されないのではないか。
水生生物や生態系への影響、下流域の水の安全性、利水者に於いて農業者には風評面での生産品へのダメージ、地下水利用者にも経済的な損害を与える可能性がある。 >>781
厳しいことを承知ならば、南アルプスルートで足を引っ張る必要もないだろうと。
この経緯などを見ても、静岡県民には極めて敵対的なルート選定になっている。
リニアのルートから外れるから、交通体系として空港整備の必要性が高まる。
中部国際の需要不足と静岡空港は分けて考えるべき。 >>742
開業から相当な期間は山北経由だった。
丹那トンネルのルートは箱根路とも異なり、やはり自然破壊を伴うルート選定だった。
JR東海は三島で大量の地下水を取水している。 こだま指定席の２&２シート、あれは何故に廃止されたのだろうか。
ここはJR東海、東海道新幹線に詳しい人が多いようなので。 >>790
のぞみ、ひかり、こだますべて統一車両のため。 コロナで、ネット会議するようになった。
誰もが、会議目的の出張は、不必要だということに気づいてしまった。
これじゃ、リニア使わんわな。 リニア工事中断 現実的な計画の共有を 信毎社説 2020/04/26
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20200426/KT200424ETI090018000.php
＞新型コロナウイルス感染拡大の影響で、リニア中央新幹線の工事が中断している。
工事はコロナ禍の前から遅れが指摘されていた。
最大の要因は、南アルプスのトンネル工事に伴う環境問題を巡って続く、ＪＲ東海と地元静岡県の対立である。
金子慎社長が静岡工区を念頭に「開業時期に影響を及ぼしかねない」と発言して約１年になる。
溝が埋まる見通しは付いていない。
そんな状態にコロナ禍が追い打ちをかけた。中断は緊急事態宣言を受けた対応で、長野工区などが対象だ。
長引く可能性もある。ＪＲは今のところ、２０２７年に東京―名古屋間を開業する予定を変更していない。＜
続く >>793 続き
＞沿線住民の間に開業の遅れは必至との見方も強まっている。地域への影響は大きい。
予定通りとは考えにくい状況になった。
ＪＲは、開業までの現実的な見通しを沿線自治体などと共有すべきだ。
自治体は、延期も視野に政策を考えていく必要がある。
コロナ禍の移動自粛は、ＪＲの経営に大きな打撃となっている。
東海道新幹線の利用者数が落ち込んでおり、
リニアの建設を計画通りに進める企業体力を維持できるかが課題となってきそうだ。＜ >>786
昨年の参院選では、川勝は候補者にリニアに対するスタンスを明らかにせよと要望した
選挙結果はリニア推進派の圧勝で、世論はリニア推進ということが明らかになった
この事実に対して、川勝も静岡マスゴミもダンマリを決め込んでいる
＜リニア推進派＞
自民・牧野京夫 ◯
国民民主・榛葉賀津也 ◯
＜リニア反対派＞
立憲民主・徳川家広 ✕
共産・鈴木千佳 ✕
＜リニア無関心＞
N国・畑山浩一 ✕ 建設が遅れようが、中止になろうが、すべてはJR東海の責任のみ。 安倍政権はテレワーク推進なのにリニアゴリ推しとかJRトンヘは反日企業極まりない
無駄に出張させる企業は能無しブラックだから潰れて貰いたい 葛西が反日主義者だからな。はやく戦争になぁ〜れとかリリーナかよｗ 自然への挑戦、やめるべき 文化人類学者・楊海英氏（静大教授）
（2020/4/27 13:30）
https://www.at-s.com/news/article/special/sakura_ebi/006/760920.html
＞新型コロナウイルス感染の嵐が世界で吹き荒れる中、サクラエビの不漁に揺れる駿河湾と、
２０世紀最大の環境破壊とも言われ旧ソ連時代の自然改造計画で１０分の１まで干上がった
アラル海（カザフスタン・ウズベキスタン国境）を対比し、自然への挑戦をそろそろ
やめるべきだと警鐘を鳴らす研究者がいる。
中国内モンゴル自治区出身の文化人類学者で、静岡大人文社会科学部教授の楊海英（ヤン・ハイイン）氏。
社会主義と資本主義の両世界を見渡しながら、環境破壊と感染症を語る。＜
続く >>800 続き
＞環境問題は、特定の海や湖、どこかの工場の煙や汚染水など個別の問題を想像しがちだが、世界的広がりがある。
グローバリゼーションといえば、普通はヒト、モノ、カネの自由な移動を思い浮かべるが、
同時に負の要素もグローバル化されている。環境問題だけでなく、感染症拡大も自然への挑戦、
人間の欲望という同根から生じているのではないか。＜
＞グローバル化前の世界であれば、新型コロナも武漢周辺で自生自滅して
「南中国で妙な肺炎が流行して多くの人が亡くなった」と緩やかに情報が世界へ伝わる程度だったはず。
だが、今や感染拡大はあっという間だ。皮肉にも中国が進める「一帯一路構想」に沿うように、
熱心だったイタリアやスペインで真っ先に感染が広がった。＜
続く >>801 続き
＞大井川の水をいくらか戻すことで人類未到達の地下のトンネル掘削に納得を得ようとしている
リニア中央新幹線の静岡工区問題もまさにそれだ。本当に大丈夫だろうか。
ここ数年、猛威を振るう台風や河川氾濫、疫病の流行なども全て自然への挑戦からきているのではないか。
コロナ禍にあるいま、自然に謙虚になり、無謀な行いはそろそろやめるべきだと強く呼び掛けたい。＜
中国出身の文化人類学者も「リニア」と「5G」に警鐘をならす・・・ 元経産官僚・岸博幸が斬る――リニア反対は「私利私欲」、
静岡県を貶める「川勝知事のパフォーマンス」
https://news.nicovideo.jp/watch/nw7004166
川勝さんぼろくそやねｗ
今日午後６時からリニア専門家会議が開かれるようだが、
半歩でも前進があればいいね。 ＪＲ東海が２７日発表した２０２０年３月期決算は、売上高が１兆８４４６億円（前年比１・８％減）、
営業利益は６５６１億円（同７・６％減）、純利益は３９７８億円（同９・３％減）だった。減収は１０年ぶり、減益は８年ぶり。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200427-00000048-asahi-bus_all
のぞみキチガイ企業はどんどん減益になれよｗ
やっぱりリニアは要らない子 日本の人口は2008年の1億2800万人をピークに人口減少が続いている。国立社会保障・人口問題研究所によると
30年後の2050年には1億人を割ると予測している。厚生労働省のデータによると1億人を下回るのは1966年以来だ。
そうした状況下で東京と大阪を結ぶリニア中央新幹線は必要なのだろうか？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200427-00000067-zdn_mkt-bus_all
ITメディアに疑問視されるオワコンお荷物リニアｗ
JRトンヘやアヘ晋三の犬だけが必死に擁護ｗ テレワークしちゃった企業は経費削減が顕著で
もう戻れないわな
もう新幹線は大減収不採算路線ｗ、リニアも要らない子に
ホリエモンの言うとおりになるかも 実際のところ、事業の経費だったというよりは、
社員の福利厚生のための利用が多かったということかもね。 >>810
堀江とかはその都度無責任な事を言ってるだけ。
話題になりさえすりゃあ成功とかのばか野郎だ。 >>810
あいつ、まさかとは思うが空売り仕掛けてないだろうな?
さすがにそんな一発で足ついて、また東京地検特捜部の厄介になるような真似はしないとは思うが。 もともとリニアが実現するとは思っていなかったが、どんな原因かは予想してなかった
以前からリニアの工事跡は世界遺産になるだろうと、言っていたが
その予言がほぼ的中しそうな感じだな。
人間の行き過ぎた行動は、時に自然界から強烈なしっぺ返しを食らう
東京オリンピックを招致した時も、なんで？と思った。
福島原発が片付かないのに、オリンピックはあり得ない・・・
何かある？と思っていた、その通りになった。 世界遺産ほどの価値はないでしょ
静岡が手付かずとしても他の部分は鉄道か道路として使われると思う 数十年後、現在の名羽線や五新線、清水国道のようなポジションになって
ヨッキのような廃墟巡りの聖地に＞リニア跡 少なくとも、品川の地下は鉄道博物館級だろう
試験車両も展示すれば、十分観光スポットとして通用する
JR東海が５兆円の予算で単独で工事に踏み切って・・・とん挫
歴史的価値は十分にあるよ。 リニア程度で電磁波と言ってるなら新幹線乗れなくないか？
リニア不要厨（アスペ）の矛盾点
☆今後インフラ整備による出張不要
静岡と東京を密にしたがる
☆既存の鉄道の有効活用だけは唱える
新たな高速鉄道の発展を望まない
関東民
観光に乏しく文化圏経済圏が違い一流企業も少ない静岡市などに用はない
関西に用がある
名古屋は3大都市圏で東京大阪客の補完ができるので許す
しぞーかおめーには用がない
結論
要はここでほざくリニア不要厨（アスペ）は
静岡県人か古巣静岡に用がある
所謂全国的に有名なキチガイ荒らしのオブライエン
対策（今後）
リニア不要厨（アスペ）＝オブライエンは全スルー
以上 まあ品川の地下とかは他の用途に転用されると思うけどね。 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる JR東海の社長も「リニアは絶対にペイしない」と、言ってた。
分かりやすく言い換えると、税金対策。
東海道新幹線の莫大な黒字を税金で持っていかれるなら、設備投資しちゃえ、ということ。
もう、そのリニア建設の裏の目的がなくなった以上、意外とあっさりと中断を決断すると思う。 ３月頃は、オリンピックを中止したら日本経済、えらいことになる。と、思ってた。
でも、今となっては、オリンピック中止による経済損失など、コロナ経済損失に比べれば微々たるもの。
リニアに投資した数兆円も、微々たるものに見えてきたよ。
少なくとも、銀行は融資を引き上げたいと思うだろう。 航空は敵ではないと思っていたが
敵はITだったということか
東阪ビジネス需要が本当に半分になった時に償却含めて長期採算が成り立つか 敵は感染症だったと。
JR東海はこれで感染症対策の予算や研究所を立ち上げたりして？ リニア中央新幹線工事に伴う大井川の流量減少問題で、国土交通省は27日、JR東海を指導するために専門家会議を新設し、初会合をオンラインで開催した。
JRは「トンネル湧水が県外に流出しても大井川の水は減らない」という従来の主張を繰り返したが、専門家からは疑問視する声が上がった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200428-00000001-at_s-l22
JRトンヘの言う事は専門家も疑問視ですねぇ・・・
ま、中華が尖閣侵犯はしてないと言い張るようなものかｗ JR東海もリニアの工事をあまりやりたくないのかもね。 >>825
御用新聞の記事を真に受けるなんて、ご愁傷様です この一連の問題の根本原因は中部圏広域地方計画の記述、レトリックにある。
名古屋による名古屋の為の計画を作文を及第点としてしまったから多数の人達が振り回されることになった。
三大都市とか、名古屋式三大化商法に一国の主要官庁が乗っかっしまった挙句、ノーコン状態になってしまった。 ＪＲ東海は「実現困難な課題」 静岡県は「被害者意識だ」 リニア有識者会議始まる
4/28(火) 12:10配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200428-00000003-sut-l22
＞リニアの工事について県とＪＲのこう着状態を解消するために国土交通省が立ち上げた有識者会議が始まりました。
この中でＪＲ東海の金子社長は静岡県から「実現困難な課題を課せられている」と述べました。
リニアをめぐっては大井川の水の問題などで県とＪＲの折り合いがつかないため静岡県内区間の工事は始まっていません。
初回となる２７日夜の有識者会議はウェブ会議形式で開かれ、ＪＲ側がトンネル内に湧き出た水を川に戻すことや、
中流・下流域では地下水に影響が出ないとする見方を改めて説明しました。
これに対し専門家からは水の量の算定方法に対する疑問や、データ不足を指摘する声があがりました。＜ >>830
「実現困難な課題」とは、このことだろ
2017年4月 マジキチ川勝が事後調査報告書について、「（湧水の）全量を恒久的かつ確実に戻すことを早期に表明し、
4月28日までに協定を結ぶこと」と意見 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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♪ちゅーぷる リニア大井川問題、専門家会議初会合 JRが従来主張繰り返す 委員、疑問視の声も
4/28(火) 7:42配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200428-00000001-at_s-l22
＞リニア中央新幹線工事に伴う大井川の流量減少問題で、国土交通省は27日、
JR東海を指導するために専門家会議を新設し、初会合をオンラインで開催した。
JRは「トンネル湧水が県外に流出しても大井川の水は減らない」という従来の主張を繰り返したが、
専門家からは疑問視する声が上がった。
委員の沖大幹東大教授はJRの流量予測に関し「使える水が増えるという、そんなおいしい話はない。
どこかにつけが回る」と指摘し議論を深める必要があるとした。
5月中旬に開く次回会合で本格的に協議するという。＜ >>834
「使える水が増えるという、そんなおいしい話はない。どこかにつけが回る」
「おいしい話」は「おかしな話」の間違いか？「どこかに種がある・・・」
「導水路トンネルの謎」が会議で解き明かされれば、「リニア」終わりじゃね・・・ 使える水が増える・・・？どこかでそんな怪しげな話を...そうだもんじゅｗ 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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♪ちゅーぷる >>830
川勝が正しいと言うより、JRトンヘが時代遅れ過ぎるな
水量が減る事はあっても増えたり、戻る事は無いし、コロナが終息しても在宅勤務拡大でビジネス利用は減るのにｗ 弾丸列車、成田新幹線
意外と、高速鉄道頓挫してるな。 静岡のためにも頓挫したら悪いから作るよ
コジキ県のレッテル貼られないためにも いずれにしても、今回のコロナ不況で東京の一極集中も終焉を迎える
ビジネスもテレビもリモートで、どうにでもなることもわかった。
コロナが収束しても以前の利用水準にはもどらないし、リスク分散の意味でも
そういう方向に国の在り方も変えていく必要がある。
リニア計画は妄想に過ぎなかったということ。 東濃、三重辺りに首都を作っても経済の中心はずっと東京だよ おバカさん
リニアは今よりさらに必要となる 今回のコロナ騒動で、東京の極端な一極集中があだになってる
これだけ人口が密集していれば、簡単には収束しないし
毎年起きる可能性もある、たとえワクチンができても、季節性インフルより危険だ
首都圏から逃げ出す人が続出する、残念だがな・・・ キチ県民の論点
コロナで在宅勤務が増える
リニア（高速鉄道）要らん
↓
ＪＲ東海
キチが反対するのでリニアはしょうがない諦めよう
観光もＶＲ化が増えるし将来的に人口減少も避けられない
東海道新幹線は採算の見込める人口１００万人以上の都市だけ駅にしよう
（東京品川新横浜名古屋京都新大阪）
会社存続するために函南−熱海を廃止して一駅だけでも新幹線を利用させよう
↓
キチ県民大発狂
日本国民は(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ >>847
それだと、小田原、豊橋、三河安城、岐阜羽島、米原の住民が、
静岡と一緒にJR東海の敵になるが、そんなに敵を増やしたいのか？ >>838
中部圏広域地方計画が無闇なんだ。
中部圏の中心都市だから、名古屋に集めれば良い的な。
静岡と名古屋、一体何キロ離れているんだと。
況して新潟、長野。
金沢や北陸まで名古屋圏に取り込まれている。これで知事会まで仕切ろうとするから、軋轢が生じている。
果たして南アルプスルートのような話が発生してしまう。 >>830
注入する薬剤も膨大な量になるのではないか。
内容がよく分からないが、仮にキシレンカルボン酸のような硬化剤成分ならば、渇水期を想定してその処理は問題になる。
上水道、地下水のみならず農水の利水者に於いては農作物に影響する。 >>822
リニア式高速大深度地下鉄。
国民は土管のコンコルドを心配している。
イニシャルコストが6,000億円安い代わり、受注者側はメンテナンスで稼ぎたいのではないか。
大規模なコンクリート構造物の老朽化はいずれ更新が必要になり、更新コストが発生する。
如何に頑丈に作っても効用はせいぜい100年でないか。老朽化後の撤去、莫大な経費を伴う埋め戻しによる原状回復は困難。
地震その他の災害を含めて安全性が損なわれる状況になれば、現場に放置される。
JR東海経営陣が株主の利益と言う場合にも、実態的にはゼネコン側や名古屋の地域利権、思惑が絡んでいるのではないか。 リニア反対派は頭悪すぎだろ
つまんないことでケンカして信用を失い一人ぼっち
ポツンと静岡県になって誰も寄り付かないよ >>853
別に寄り付かなくても構わんけど、
そうなると東海道の貨物列車もトラック輸送も不通になるな
頑張って全部を中央道や北陸道側で賄ってくれ 意外とJR東海がリニアに対してやる気がなかったということが改めて表面化したというところかな。 >>853
リニアなんて、もんじゅみたいなものだからハナから要らない子だろ
昭和脳トンヘ信者は老害過ぎて話にならん やる気のあるのは
名声が欲しい会長と社長ぐらいだろ JR社長「静岡県から実現しがたい課題」 静岡県副知事が不信感 リニア新幹線問題
4/28(火) 19:52配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200428-00010014-satvv-l22
＞国交省が主導するリニア中央新幹線の新たな専門家会議が、初めて開かれました。
難航する県とJR東海との協議を前に進める目的ですが、簡単には埋まらない溝の深さが浮き彫りとなりました。
国交省が新たにつくった専門家会議。初開催となった、きのう27日は、新型コロナの影響で
テレビ会議となりました。国の主導で決めた7人の専門家のほか、説明責任者としてJR東海が、
オブザーバーで県や大井川流域の市や町が出席しました。＜
続く >>859 続き
＞JR東海 金子慎社長：「静岡県からは実現しがたい課題が突き付けられている。
現実的な解決をお願いしたい。事業者にそこまで求めるのは無理なのではないか」
難波副知事：「（JR東海に）被害者意識的なところが出ていて、これがある限り、
とても議論が進まないとはっきり思った。なぜJR東海と県の専門部会の間で議論が
進まないかという本質がよく分かった気がする」＜
リニア工事で被害を受けるのは静岡県。
加害者であるJR東海が、被害者意識を持つのはなぜでしょうか？・・・ 反対派とかこのスレでしか使われてないんで
それにケンカではなく至極真っ当な意見 ＪＲ東海は「実現困難な課題」 静岡県は「被害者意識だ」 リニア有識者会議始まる
4/28(火) 12:10配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200428-00000003-sut-l22
＞沖大幹委員（東京大学 水文学・水資源工学）
「本日ＪＲ東海側の話は一方的に聞いたわけですが、どういう結果であれば（静岡県は）
納得し信用するのかというところが、やはりわからないので、双方の立場の人がいた方が
議論は建設的に進むのではないか」＜
続く >>862 続き
＞ＪＲ東海・金子慎社長
「私どもは現実的に対処できることは精一杯取り組んでおります。しかし、実現が困難な課題を課され、
それは成し遂げなければ工事に着手してはならないということでは、リニアは大変遠のくことを
懸念するものであります」「現実的な解決方法を期待する」と述べた金子社長。＜
＞このあいさつは県には知らされておらず、副知事は「理解できない」と話しました。
静岡・難波副知事
「自分たちはこれで十分だと思っているけれど静岡県から過剰なことを求められていると。
被害者意識的な所が出ていて、これがある限りとても議論が進まないとはっきり思いました」＜
テレビでの会議は限界があります。
コロナ収束後の会議開催でよろしいでしょう・・・ 「ＪＲ東海社長、地元理解せず」島田市長が不快感 リニア問題
（2020/4/29 08:59）
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/006/761590.html
＞リニア中央新幹線工事に伴う大井川の流量減少問題を巡って国土交通省が２７日に設置した
新たな専門家会議について、島田市の染谷絹代市長は２８日、初会合での金子慎・ＪＲ東海社長の
発言について「耳を疑うような内容。いかにＪＲが地元を理解していないか、という表れ」と不快感を示した。＜
続く >>866 続き
＞金子社長はあいさつの中で「県から実現しがたい課題が課せられている」「地域に特有な問題を配慮するとしても、
その要求があまりにも高すぎると対応が難しくなって問題が解決しない」などと発言したという。
染谷市長は「（あいさつによって）なぜこの大井川流域で協議が進まないのか、地元の首長がＪＲ側と話をするに至らないか、
専門家の皆さまにもご理解いただいたのでは。逆説的な意味で大変良い会議だった」と皮肉った。＜
JR東海の、地元自治体に対する威圧的態度が問われています・・・ >>853
都合が悪くなると頭が悪いとか、
それだと全く相手にされないよ。
まさにJR東海の思考、自分本意と言うか、自分の被害者づらにはお笑いでしかない。 リニア工事２０ヵ所で中断 ＪＲ東海、１０年ぶり減収減益
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20200428/KT200427ATI090025000.php
＞ＪＲ東海が２７日発表した２０２０年３月期連結決算は、売上高が前期比１・８％減の１兆８４４６億円、
純利益が９・３％減の３９７８億円の減収減益だった。新型コロナウイルスの感染拡大による東海道新幹線の利用低迷が響いた。
減収減益となるのはリーマン・ショックなどの影響が残る１０年３月期以来、１０年ぶり。
感染拡大の影響を受け、リニア中央新幹線東京―名古屋間の土木工事約４０カ所のうち、長野県内を含む計約２０カ所で
工事を中断していると明らかにした。＜
続く >>869 続き
＞工事が中断しているのは、山梨県を除く沿線６都県に及び、南アルプストンネル長野工区
（８・４キロ、下伊那郡大鹿村―静岡市）や、同静岡工区（８・９キロ、本体未着工、静岡市）
の付帯工事も含まれている。工事の再開時期は建設事業者が今後の情勢を踏まえて判断する。
リニア開業時期に及ぼす影響について金子慎社長は２７日の記者会見で「すぐに全体の工程に
影響を及ぼすということはない」と述べた。
金子氏は、地元から本体着工の同意が得られていない静岡工区について「同じ状況が続いており、
（２７年開業が）時間の経過とともに厳しくなっている」と述べた。＜
工期が伸びるのは、「静岡」のせいではなく、「コロナ」せいですよ、かね・こしんさん・・・
「ウイルスの 感染拡大 コロリニア」 今回の金子の一言は失敗するだったと言うか本音が出た。
もうJR東海単独で任せるのが無理だと多くの人が悟った。
しかし、それ以上に財源的にも困難になりそう。
延期か白紙が現実になりそう。 静岡はゴネ得を狙ってるのは明らか
ゴネるのは損なんだと、分からせてやる必要がある。
46都道府県でネガティブキャンペーンしてやろう。
静岡ごときがゴネるとどうなるか。
富士山が暴れても金も出してやんないし、助けにも行ってやらない 加害者なのに被害者ズラするのってカルト的だね、まるで犬作学会かオウム
か〜さい か〜さい かさかさか〜さい♪
か〜さい よ〜しゆ〜き〜♪（葛西のマーチ） トンヘはゴリ押しを狙ってるのは明らか
ゴリ押しは損なんだと、分からせてやる必要がある。
全産業界でテレワークキャンペーンしてやろう。
トンヘごときがゴリ押しするとどうなるか。
コロナが暴れても金も出してやんないし、乗りにも行ってやらない ＪＲ海は財投を受け取っているから、少なくとも
３兆円分の工事はできるよ。財投はリニア工事
以外への用途を禁止している。 ITが発展してるのにハンコ文化とか過度な出張とか時代遅れ極まりない
JRみたいな老害企業のせいで日本は経済成長もITも遅れを取ってる 興味深いのは、JR東海がリカバリープランというか回避策なしにプロジェクトを進めているようにみえるところかな >>877
静岡県を相手にせず、だからな。
国土交通省の後盾だろう。 リニアの建前は東海道が地震で潰れた時のバイパスだっけ？
今回リモートワークで問題なしになったし貨物線じゃないから物流も関係ない
中止だろうね やはり顔を合わせないとやりにくいという声も
あちらこちらから聞こえてくるけどね。 金子はつくづく無責任でデタラメな野郎だと感じた。
信用などできる筈がない。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200427-00000067-zdn_mkt-bus_all
>だが、そもそもFace to Faceのコミュニケーションが不要で、インターネット上のやりとりだけでイノベーション
>が発生したり、高い付加価値を創ることができたりするのであれば、わざわざ地価の高いシリコンバレーにオフィ
>スを構える必要はない。
>
> 前出のリチャード・フロリダ氏も著書の中で「地理的な集中がイノベーションにとって特に重要」と指摘してい
>る。同じく前出のエンリコ・モレッティ氏も「人は互いに顔を合わせてコラボレーションするとき、もっとも創造性
>を発揮する」と著書で記している。 >>883
どうせ数年で消えて似たような馬鹿な出てくるだけ。
静岡県知事はリニア推進で当選はない。 JR東海は国に色々と指図されたくないから、リニアは全て自費で作ると公言している。
しかし、リニアの工事で大井川の水量が減る問題が明らかになって、
民主党推薦で静岡県知事になった、京男の川勝に色々と言われて、JR東海の社長の金子は、リニアは国策だと言い出した。
山梨県内の試験線で川が枯れて、簡易水道が使えなくなった集落に水道を引いたり、トンネルに流れ出した川の水をポンプで戻している事実。
しかし、水源地は枯れたまま。
この現実逃避で会合をしても無駄。
新型コロナウイルスの感染広大で収入が大幅減収で、リニアの計画も変更されるだろう。 リニア自体が必要なくなった、これが時代の変化というもの
コンコルドと同じだよ。
傷が浅いうちに中止できるだ分、よかったと思うしかない。
国策でやるなら、整備新幹線に予算をかけた方がいい
東京〜名古屋のリニアとか無用の長物、大阪でも同じ >>888
リニアをコンコルドと同一視するのはコストパフォーマンス計算に弱いから
コンコルドは正規ビジネスクラス料金だから人気がなかった
のぞみ料金に1000円増しでリニアに乗れるなら、みんな乗るよ リニアは大赤字確実なのに、どうやって穴埋めするんだか・・・
ローカル線みたいに（東海道）新幹線で穴埋めか リニアに限った話じゃないが、仮にテレワーク主体になって旅客需要が今より少なくなっても荷物（物流）に活用すればいい話じゃないか。衣服や食料関連を運ぶことがテレワークでできるのか？トラック何台にも分けて運ぶより効率的だと思うがな。 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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普通の旅客駅で荷捌きすることを考えたら、全然効率的じゃないとしか思えんが… アクティビストファンドが介入してくるんじゃないの
リニアが赤字か超低収益になるなら中止してリニア用に溜め込んだ金吐き出すのが筋 >>894
個人的にやることは無いとは思うが、リニアの駅は既存の駅と分離されてるから、貨物の搬入はどうにでもなる。
大型エレベーターと車内へカーゴ毎搬入できる寸法を確保してくれれば、トラックへの搭載とそんなに変わらない。 みんな大好き貨物新幹線。
航空機も旅客が減った今は貨物を運んだりしているから、新幹線もリニア新幹線も
貨物ワンチャンあるかもね？
旅客機で貨物運んでる↓
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58170990X10C20A4TJC000/?n_cid=SNSTW001
JALやANA、客室に貨物積載 マスク需要などに対応
2020/4/17 12:56 金子の不遜な態度にて
リニアはルート変更、中止のどちらかの選択になった。
すべてはJR東海自らが進めた道。 >>900
状況が更に悪化したな。
東海は国の権力を味方に付け静岡を無視して進め
たいだけってのが改めて確認されただけ。
静岡にはメリットもないし保証もないのが明確に
なった。静岡側の譲歩は絶対にないから
頓挫したも同然。
静岡には百害あって一利なし。
これに尽きる。
新幹線の客が激減しようがリニアが頓挫しようが
静岡にとってはどーでもいいこと。 純粋に資本の論理で株主圧力で中止だろうよ
世界が変わっちゃったんだからなあ
馬車のメーカーが新工場建てるって時に別の会社がT型フォード開発したなら
馬車の工場は当然中止しないと >>903
金子は焦っているのかな?。
都合が悪い事は他人のせいにして被害者になる。
でないと責任を取って退陣するしかないから。 JR東海はリニアは全額自費で作るといって、国には口出しするなといっておきながら、静岡県と話がこじれて、国交省を巻き込んだ。
国交省にとっては、何をいまさら人を巻き込むなという感じだろ。
表向き、JR東海と静岡県の話あいの場をもうけました的なたちばだろ。
金子社長が静岡県が全て悪いみたいな発言をしてしまった以上、静岡県を外すコースで再検討かリニア自体の工事は中止だな。 >>878
自然遺産＞メガリージョン
資産価値の毀損ダメージは6,000億円を上回る。 物事にはできることとできないことがある。
ここは愛知県知事の出番か。
丹那トンネルのように後年に短絡ルート敷設の方法もある。先ずは安全性を重視、リスク回避が必要ではないか。 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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♪ちゅーぷる >>872
南アルプスの水、自然環境が優先する。
この時季でも井川の最低気温は氷点下になったりする。 一昨年来、中国地方の水害や関東、長野の洪水被害で国民の防災意識も変化し、治水、ダム管理への要求水準も高くなっている。
これは、大井川流域に限らないのではないか。
焼岳の噴火も火山の存在や列島の地質構造を思い起こさせている。
ユネスコエコパーク内での経済活動は認められているが、自然環境保全は要求に適う内容である必要もある。 >>877
JR東海としても譲歩ラインを設定していてそれは、のぞみ、ひかりの静岡、浜松の増停車じゃないかな。
静岡のメリットというように強調する筈だが、これは東京五輪の開催決定に伴って、本来的、当然的に検討されるべきとは考える。
現状は小田原、豊橋停車のひかりも少なすぎて、小田原以西から関西以西となると名古屋駅での乗換となる。仮に東京五輪が開催できても、外国人渡航者数が回復する見込みも立たないが、これはやはり不便すぎる。 >>907
ミーハーになっとるだけで起こりうるリスクなんて見えてへんで トンネル内40‰勾配も山体の水抜きには良いかわからないが。
転用は効かないだろうし掘削始めればリニアを通す他ない。25kmの大土被りの破砕帯。
南アルプスルートは無理だろう。
見込着工の判断にも合理性あるかな。 すべてはJR東海が問題。
リニアは中止、もしくは迂回。
迂回の場合はJR東との調整が必要で単独運用は不可能では。 >>862
何がなんでも静岡に許可を出させたくて、その為の議論に限定したいという意味になる。
許認可する静岡側は取下げ指導に近いことを考えているから、先ず噛み合わない。
法令基準の解釈たるべきが、全てを静岡の利害に置き替えるのも違うな。
国民利害にも関係するので、立法している国交省側が解釈を示す必要性がある。 >>917
山梨側は並行在来線が無くなることを恐れているが、JR東海は中央西線、飯田線、加えて身延線が甲府に入り塩尻から篠ノ井線の列車も担当。実質は中央東線の取扱をどうするかだけだが、これも既に甲府以東で調整済。
甲府塩尻間のJR在来線を東海が引き受ける方法もあるのではないか。 >>920
逆にJR東海の包囲が進んでる。
これまでの姿勢とあの社長に問題。 >>919
あり得ないでしょう。
諏訪経由になるならJR東日本が参加するしかないが、JR東海は耐えられるか? >>914
まあそれは水源の問題とは別の問題で、それはそれで解決・改善されるとイイですねという感じの話に見えますね。 >>922
中露に超電導技術流出、空母カタパルトに転用、東ならやりかねないｗ
ネトウヨ東海とアベトモ葛西憤死ｗ 川勝知事、リニア問題でＪＲ社長発言批判 流域１０市町と抗議へ
（2020/5/1 08:11）
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/762298.html
＞ 川勝平太静岡県知事は３０日の定例記者会見で、リニア中央新幹線工事に伴う
大井川の流量減少問題を巡り、ＪＲ東海の金子慎社長が国土交通省の専門家会議で
「県から実現しがたい課題が課されている」などと発言したことについて、
「科学的な議論をするための会議で、ＪＲの事業を推進するための会議ではない」と強く批判した。
流域１０市町や利水団体と連名で、５月１日にも同社に抗議文を送る意向を明らかにした。＜
続く >>925 続き
＞金子社長は２７日、同省がＪＲ東海を指導するために設置した専門家会議の初会合で、
県が工事に伴う水資源への影響回避を課題に挙げていることについて
「いくら何でも事業者にそこまで求めるのは無理なのではないかという点も含めて審議してほしい」と求めた。
これらの発言に関し川勝知事は「事業者の利益に沿うように議論してくださいと取れる。
会議を私物化するのは許されない」と強い口調で非難した。＜ >>923
川勝は南アルプスに大井川の水源となる水がめがあり、そこからコンコンと地下水が湧き出ていて、
その水がめにリニアトンネルを通すと、大井川が涸れて砂漠になってしまうと考えている
富士山に降った雨雪が30年の年月を経て地下を通って海に流れ出たり、
丹那盆地や京都盆地の地下に大量の水があるという前例からそう信じ込んでいる
しかし、堆積岩が隆起してできた山に水がめはない
大井川の水は流域全体の雨雪が水源になっている
昔と比べて流量が減ったのは、スギ・ヒノキの人工林により蒸発率が上がったため
静岡県はここでも森林は水を涵養すると勘違いしている しかしあれだね、安倍政権も何だかんだで長続きしたね。小泉政権の時ほど強くなさそうなんだがな。あれだけやらかしてればすぐに崩れると思ったのに。 安倍ももう長くは持たないな
自民党であればリニアが沈むようなことはないだろうが 「リニア工事で大井川の水量が毎秒2トン減!?」をめぐり国交省vs.静岡県のバトル勃発
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200501-00217935-hbolz-soci
1分で120トン減か
そりゃ、静岡県も激オコです罠 >>927
降雨も平野とは違う。山体全体が吸収して浸潤する状態を水瓶としているのではないか。
先ず地表水として流下すれば、昨今のダム管理では防災上も下流に放水。各ダム連携するので、利水されず海域に流失する。 >>922
東海道新幹線のバイパスと言っても、鉄輪とは区分されることになる。
国内はオープンスカイが一気に加速し、リニアにはカーボンオフセットがチャージされることになる。 >>932
リニアはますます厳しくなるな、
しかし、すでに黄色から赤信号だから中断凍結だろう。 大井川が急流でV字谷というのも承知しているなら、防災面ではダム湖の堆土砂、先ず河道の掘削や土石の排出が要請されるのではないか。
JR東海は6,000億円節減できても、国民側の費用負担は増える。静岡や長野には経済的なダメージにより国税、地方税が減収する可能性を併せてどう考えるか。 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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♪ちゅーぷる 抗議文内容
第 1 回リニア中央新幹線静岡工区有識者会議における
東海旅客鉄道株式会社金子社長の発言について
http://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/documents/200501kougibunn.pdf
＞１ 「環境に関する法制としては、環境影響評価法に基づいて、資料
の作成をしております。私どもは、中央新幹線の事業は、有益な事
業であるからと、環境保全を軽んずるつもりは全くございません。
果たして、逆に、南アルプスの環境が重要であるからといって、あ
まりに高い要求を課して、それが達成できなければ、中央新幹線の
着工も認められないというのは、法律の趣旨に反する扱いなのでは
ないかと考えているものです。」という発言について＜
続く >>936 続き
＞公開の場で行われた金子社長の「県の行為が法律の趣旨に
反する扱い」としている発言は、県の環境影響評価事務の適正性を
疑問視しているものと理解せざるを得ない。
トンネル工事に伴う環境への影響に対する流域住民の不安に真摯
に答えることなく、事業を進めようとすることこそ「法律の趣旨に
反する扱い」であると考える。
次に、「あまりに高い要求を課して」であるが、静岡県は、事業に
よる環境への影響をゼロにする、いわゆる”ゼロリスク”を求めて
いない。＜ JR東海側の認識、考えを主張することも大切だろう。
流域側の抗議は感情的と取られかねないが、これは下流域の命の水、JR東海側の環境保護意識の不足という感覚から沸点が下がっている。
地域利害に置き換えるだけではなく、結局は国民に対して許認可をロジカルに説明しなければいけない。
全国のトンネル工事に支障するのか、自然環境保護、利水や防災に支障するのか、合理的な判断のための専門家会議。 国内の主要河川の上流に於いて、100万トンのコンクリート打設をしている例あるのだろうか。
下流域にダムが林立する大井川は水源開発も尽くされた状態にあって、環境、自然保護にも苦労しながら、自然遺産登録の手前まで来ている。
自然保護に限らなくも、掘らなければ判らない式、トンネルの方をなんとかならないのか、これは極自然な話ではないか。
自然環境保全に重大な懸念と認識されている現状、立ち往生には迂回ルートしか方法がないのではないか。 つくばエクスプレスで異常多発 内部告発が問う“新型車両”の問題点
5/1(金) 16:04配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200501-00010000-kinyobi-soci&;p=1
＞東京・秋葉原と茨城県つくばを結ぶ「つくばエクスプレス」で、3月に導入された「新型車両」の異常が多発している。
車両を製造した日立製作所が故障原因を探っているが、その最中にも不具合はやまない。
走らせて大丈夫なのか!?
ところが今、乗務員の間ではこんな言葉が囁かれているという。
「新型車両だけは怖くて、乗りたく（運転したく）ない」＜
続く >>940 続き
＞しかし、新型車両の運行からしばらくして、筆者の元に次のような内部情報が寄せられた。
〈日立製作所が製造したTX新型車両3000系の不具合が頻発しています〉
五月雨的に送られてきたメールによると、運行開始から2週間だけでも計10件の異常が多発している
（別掲「告発メール」参照）。
「一番の問題は、故障が出たりする現象が解決されていないのにまた走らせていること。
ダイヤ改正までギリギリのスケジュールで余裕なく準備し何とか間に合わせたけれど、
試運転で十分な微調整ができていないまま走らせた。とくに問題なのは、制御不能になり、
みどりの駅で臨時停車後、それを電源リセットして、つくば駅まで運転を再開したこと。
安全を考慮し運転を打ち切るべきでした」＜
続く >>941 続き
JR東海、リニアの新型車両（高温超電導）は大丈夫かー・・・
コストダウンで走行安全性が失われたら、意味ないでー・・・
自動運転の信頼性を含め、乗客の身の安全を第一に考えてやー・・・
とりあえず、橋本----甲府間を複線で完成させ、トンネル内での相互通行を
繰り返し実験させてから、名古屋---品川間の工事を始めたほうがええでー・・・ >>929
リニアのご破算も難しいだろう。
東京五輪１年延期に3,000億円。全額開催国の負担に悲憤慷慨、弱腰を批判する人も多いけれど、IOCも相当に救われている。
各国のリーダー交代とトランプさんの性格的に安倍さんが頼られる場面は増えている。
復興五輪で復興アピールが裏目に出たが、東日本大震災の各国からの復興支援、どうにもならない3,000億円と考える。
この際、日本アルプスの自然遺産登録と言えば震災やコロナ禍便乗と言われかねないが。
株価は一時的にも20,000円代を回復。多少は明るい材料もある。 中央新幹線を在来の中央本線に近づける場合の運賃料金計算。
これは中央本線のルートになるので在来の東海道線ルートより割高になるが、南アルプスルートを取れば、両県が環境保全の為に課税に踏み切れば可能性が高く、運賃、料金に転嫁されることになる。
のぞみ12本ダイヤを維持して、在来の東海道新幹線とリニア中央新幹線は区分、東海道新幹線側を大幅に割引きできないのはリニアの債務弁済を懸念するからだろう。 今回のコロナ問題で、テレビ会議を始めた人達が多いだろう。
外出制限が解除されても、会議は交通費が掛からないテレビ会議になって、出張が減るだろ。
リニア居るのか？ 仮に迂回ルートでも、現在の認可を存置することで、甲府駅からの名古屋方面、飯田駅からの東京方面について運賃料金計算の特例、割引設定は可能ではないか。
JR東海は建設理由に東南海地震を挙げている。
内陸フロンティア振興は、国土交通省、政府方針に適う。新幹線建設の後発地域に置かれているハンデ解消になる。
諏訪側を先行開業させて事後、運行管理や輸送能力を勘案しながら、JR、飯田、甲府、静岡の地元で短絡ルートを検討すれば無理がない。 >>947
本社機能全部東京に集中して、災害でその東京がやられたらその会社は全滅するだろうな。 >>947
そのリンクの記事
↓
> 「新幹線や高速道路など交通の便が良く、大都市や首都圏とのアクセスが良好な府県への移転が多数を占めました。
>あとは福岡県（2018年は10位、2017年は4位）のように、企業誘致に向けた自治体の取り組みが
>積極的な地域への移転もここ数年多く見られます」
「新幹線や高速道路など交通の便が良く、大都市や首都圏とのアクセスが良好な府県」
じゃないと移転しないってことだな。
やはり地方移転促進のためにも、リニアや新幹線は必要だなぁww >>945
輸送力逼迫の実態が懸命なる出張需要の喚起。
混雑時間帯の満席の解消には、閑散時間帯の増発が有効とも聞かない。
杓子定規の誤差にも許容範囲がある。
名古屋都市圏は計量法遵守の思考に難がある。
統計の公表から天気予報まで、何らか恣意的な操作を伴う例が多い。 >>947
戦時中、掛川では疎開した軍需工場を地下トンネル内に建設していた。
請負っていたのは清水組。戦争末期の物資状況下、朝鮮人徴用工への同情は現在も耳にする。この補償問題では懲りているのではないか。
ゼネコン側もシールドマシンは伊良湖伊勢に転用して、リニア沿線開発で稼げば良い。 リニアができれば環境が良い伊那谷に本社を
移す企業が現れるかもね。 リニアの技術力は安価な電力供給ではなく、あくまで電力消費の低減化であるべき。
電力消費と輸送力、オール二階建は無理なのだろうか。 まあもともとの構想ではリニアは原発の電力が低価格、という前提で進んでるので、
その前提が破綻した時点で詰んでるというのはある。 >>957
浜岡原発停止は国策。
東南海地震のリスクを再三指摘し、中央新幹線の建設認可を得て、これに財投３兆円。
今更に原発とリニアのセット販売もないだろうと。 >>957
新型コロナに伴う需要減で原油は減産。
と言っても安定供給に必要な調整で、需要が回復すれば増産だろう。 >>953
三遠南信の経済振興と言う人達が発起して現在高規格道路を建設している。
南信飯田のみならず中央高速沿線の開発で三遠南信道路の価値も変わるのではないか。
南信が中信に拡大して困ることもないだろう。
掛川では新幹線駅建設の資金確保に奔走した故榛村純一市長の子息、榛村航一市議は諏訪ルートを支持している。
静岡県内の自民党は知事与党ではないが、静岡県西部には南北方向の発展を期待する人は少なくない。 リニア甲府から諏訪方面、JR東日本が参入してリニア転用を前提に鉄輪規格で路盤工。
茅野、諏訪、岡谷、伊那、高遠、何れかの地点でリニア飯田から北進のJR東海と接続。
JR東日本の財務分からないが、これはやれない話でもないのでは。 JR東海はドル箱新幹線がまさかの赤字、やけになって吠えてしまって、リニアは絶望的。
このバカ金子、辞任してもリニアは不可能になった。
JR東海自体の今後も暗雲。 老人医療に毎年ジャブジャブ金注ぎ込むのにたった一度のリニア建設には金を出さないとかどんな国だよ もし苦しいならとりあえず静岡在来線を干すだけだよw >>965
静鉄「トンヘさんがやる気ナッシングだったらシェア全部貰っていきまっせｗ」 今般の新型コロナで高齢者にも外出自粛要請の下、大井川流域の川根や島田、牧之原で振込詐欺が急増。
振込詐欺がJR東海支持とは知らなかった。
国を挙げている新型コロナ対策を悪用、反社会性は鮮明化されている。
この取締は厳罰化の他ないのではないか。
国際信用も棄損、延期となる東京五輪にも影響しかねない。 >>965
コロナを機に免許やマイカーを欲しがってる若い奴が増えてるようだな
ま、このご時世に静岡県民も無理に在来線を使いたくないだろうｗ 安倍友の老害葛西が鬼籍に入れはリニアの計画は取り止め。
その前に安倍晋三が総理辞任だな。 総理が辞任すると世の中どういうふうに良くなるか教えて 売上高10年ぶりに前年割れ…JR東海2020年3月期連結決算 新型コロナの影響で売上高1.8%減
4/27(月) 配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200427-00028257-tokaiv-bus_all
＞新型コロナウイルスの影響で、売上高が10年ぶりに前の年を下回りました。
JR東海は27日、2020年3月期の連結決算を発表し、売上高は前の年から1.8%減って1兆8446億円となりました。
前の年を下回るのはリーマンショックや新型インフルエンザの影響があった2010年3月期以来10年ぶりです。
東海道新幹線の4月の利用状況については、去年と比べ11%にまで落ち込んでいることを明らかにしました。
また、新型コロナウイルスの影響が現時点では見通せないとして今年度の業績予想は初めて「未定」としています。＜ >>972 続き
今年度の業績予想も見通せないのに、30年後のリニアは見通せるんでしょうか？・・・
リニア見直すチャンスですよ・・・ 【当事者インタビュー】沿線予定地の不安 南アルプス市現地取材
https://www.youtube.com/watch?v=jsSoYyz2Lf0
＞突如として地域住民に言い渡されたリニアの計画、
JR東海による地域住民に対する説明は理不尽としか言いようがありません。
リニア新幹線は大きな経済効果と、現在使われている東海道新幹線のバイパス的役割が
果たせるというのが大きな建設目的ですが、果たしてそうなるかはわかりません。
リニアの新しいスピードだとか利便性ばかりが強調されていて、リニアが出来ることによって、
どのように負の状況が出来上がってくるかマイナス面を伝える報道を殆ど私たちは見ません。＜ >>965
元々JRになんの期待もしてないから、更に反感が高まるだけ
好きにすれば良い JR東海は静岡県には多くの請願駅を設置し、地元に貢献してきた
恩知らずにも程がある
＜静岡県の請願駅＞
在来線：東静岡駅、安倍川駅、愛野駅、御厨駅、豊田町駅、長泉なめり駅
新幹線：三島駅、新富士駅、掛川駅 カス静岡に反感持たれてもどうってことないだろ
乗らない！ってかwいいよ別に元からのぞみ止めてねーしwだろ JR四国、一時帰休は2ヵ月 6月末まで、570人対象
5/2(土) 11:00配信 愛媛新聞ONLINE
＞JR四国が1日始めた従業員の「一時帰休」について、6月30日まで2カ月間実施することが、同社への取材で分かった。
新型コロナウイルス感染拡大に伴う鉄道の利用客減少を受け、駅や旅行代理店の窓口などで働く従業員を交代で休ませる。
全社員・契約社員の約2割に当たる約570人が対象となる。＜
財投３兆円回収しろ・・・
JR東海のみ高待遇は許されへんで・・・
JR各社、均等に援助してやれ・・・ https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58768990T00C20A5I00000/?n_cid=SPTMG002
著名投資家ウォーレン・バフェット氏は2日開いた米バークシャー・ハザウェイの年次株主総会で、
デルタ航空など保有する米大手エアライン4社の株式をすべて売却したと明らかにした。
「（新型コロナウイルスによって）世界は変わる」と述べ、感染が収束しても乗客数は戻らないとの見方を示した。 >>976
他の県も同様。
それで乗客数増やしてきっ。 >>977
要するに今更新幹線・在来線を干しても何の効果も無いという事を認めるのに、
これだけ頭悪く書けるのは実に素晴らしい 【速報】新型コロナ 長野市発表の１人は北陸新幹線車掌
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20200502/KT200502FTI090028000.php
ＪＲ東日本長野支社は２日、長野市が同日に新型コロナウイルス感染が
確認されたと発表した３０代男性について、北陸新幹線の車掌と明らかにした。（5月2日）
新幹線が感染の媒体になりつつあるな・・・
首都圏から北陸地方に感染が急激に広がったからね・・・
コロナが収束しないと、新幹線の業績回復はないでしょう・・・
大丈夫かー、JR東海・・・
リニアなんぞ、強行しとる場合か・・・ >>976
建設費は全額地元負担。
高速分岐ポイントの開発にも協力して追加経費の負担にも応じている。 >>976
在来線の駅を増やすことで効率的に集客している。JR東海が沿線自治体に頼っている。 >>984
その通り、結局はJR東海のひとり儲け。 特定警戒地域は継続。解除にはならなかったが、政府発表によれば、比較的に軽微な地方は段階的に活動再開と理解できる。
陸海空の路線の運行にも目安にはなるかな。 駿府の三大都市は江戸時代まで。
明治維新以後は静岡に改名、三大都市を称したことはない。 在宅ワークが広がるからリニアは要らない子
輸送効率もコスパも劣悪なのに、どこが要るのかトンヘ信者には説明してもらいたい 東海道新幹線需要の8割が安定したビジネス客と
ドヤってたのはどこの会社だっけ？ どやってたのはjrのどこの会社でもなく
ここのスレにいる一部の信者 JRトンヘは、ぬるま湯左ウチワからまさかの大ピンチ。
リニアどころか一本柱の東海道新幹線も抜本的な見直しをするしかない。
ダイア
のぞみ3本、ひかり1本、こだま1本 今は日中一時間あたり、ひかり２本、こたま２本、あとはのぞみ。
ひかりのうち岡山ひかりが静岡駅に停まる。
だったら、博多行きのぞみを岡山ひかりの代わりに一時間に一本停めて、こだま二本はそのまま。
指定席料金がひかりやこだまより高い、のぞみを停めれば、売り上げが少しのびるな。 新型コロナウイルスでゴールデンウイークの売り上げが大幅に落ちたんだし、リニアの建設費よりも、東海道新幹線や在来線に金を回さないとダメじゃないか。
在来線は普通列車用に315系を入れると発表したし、新幹線もN700Sの製造もあるから、リニアは中止だな。 ステイホーム、街も道も地元の人たちだけのGWも良いもんだな。 >>993
松本から飛騨高山、安房峠には既にトンネルがある。リニア建設ならば自然遺産登録の核心地域を避けて、ユネスコと協議すれば良い。
シールドマシンは伊良湖伊勢トンネルに転用すれば良い。豊橋や浜松をゲートタウンに伊勢観光が可能になる。
鉄道側には亀山伊勢間の改良、速達化で流れができる。 このスレッドは１０００を超えました。
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