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【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.14【公営・三セク】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し野電車区
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2020/04/13(月) 17:44:54.73ID:pvkF3vYR
大手鉄道ではなく、中小鉄道の車両の動向全般について語るスレ

前スレ
【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.13【公営・三セク】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1580042694/
0003名無し野電車区
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2020/04/13(月) 17:49:32.26ID:ZbvApLAI
[お約束]
このスレはJR各社・大手・準大手は対象外です。これらの話題をどうしてもしたいorする流れになってしまった場合は、
「常識的な範囲内」で書き込むようにしましょう。過度なスレチはNG扱いになる場合があります。

また、スレが荒れる原因となるため、『累磁君』(ワッチョイ:バットンキン・バッミングク)のスレへの書き込み及び出入りを禁止します。

その他にも、路車板で名が知れた、頭の残念なお方が多数常駐しており、様々な手口を使いスレの進行を妨げてきます。
池沼連中は、スルーしましょう!!レスアンカーを付けなくても、相手にしたら同じです。
彼等は、貴方のレスを待っているので、“無視”が一番の有効的な方法です。
相手にしたら負け、と考えて下さい。
言い争い、叩き合いや過剰反応はせず、穏やかなスレ進行にご協力を。
過度な妄想はご遠慮ください。

前スレを使い切ってから書き込むよう、ご協力願います。
0004名無し野電車区
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2020/04/13(月) 17:50:49.85ID:ZbvApLAI
●過去スレ

中小私鉄の車両の動向全般について
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1466781434/
中小私鉄の車両の動向全般について Part.2 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1491924225/
中小私鉄の車両の動向全般について Part.3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1526277073/
中小私鉄の車両の動向全般について Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1538757845/
中小私鉄の車両の動向全般について Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1545012162/
【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について【公営・三セク】 Part.6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1549604979/
【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.7【公営・三セク】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1558081186/
【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.8【公営・三セク】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1562974197/
【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.9【公営・三セク】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1565135939/
【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.10【公営・三セク】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1567485663/
【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.11【公営・三セク】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1570579553/
【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.12【公営・三セク】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1575008706/
0005名無し野電車区
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2020/04/13(月) 17:51:21.88ID:ZbvApLAI
●今後の動向のまとめその1

・北海道/東北
札幌市→2019〜2028年度に市電に低床車両14両を導入、1100形3両が既に運行開始済
函館市→2020年度に8006・8008号車の車体改良を実施予定。
   →2021年度と2025年度にバリアフリー対応車導入(両数等は不明)
阿武隈急行→新形式AB900形を9編成18両を新製して8100系を全て置き換え予定。2編成4両導入済み。

・関東
宇都宮ライトレール→2022年度末の開業用に17編成51車体を新製。
上毛電鉄→2022年度までに新形式車2編成4両を新製、700形の一部を置き換えへ。
鹿島臨海鉄道→8000形導入、5両導入済み(8004号からスカートが大型化)。6000形を順次置き換え。
千葉都市モノレール→2028年度までに1000形を全て0形に置き換え
東京臨海高速鉄道→2020年代半ば頃に新形式車の新製を計画。70-000系を置き換え予定。
江ノ島電鉄→2019年度に車両増備(詳細不明)。
箱根登山鉄道→2020年度に3100形1編成2両を新製予定、2021年〜2022年頃に2000系を機器更新などのリニューアルを行う予定。
      →それに伴い、すべての旧型車を順次置き換え予定。
0006名無し野電車区
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2020/04/13(月) 17:52:06.34ID:ZbvApLAI
●今後の動向のまとめその2

・中部
北越急行→2024〜2029年度に新形式車を新製、HK100形を置き換え予定。
長野電鉄→2021年度までに東京メトロ03系5編成15両を購入、3000系として順次運行開始予定、3500系(元営団3000系)を置き換え。
しなの鉄道→2019〜2027年度に新形式車SR1系を26編成52両導入予定、3編成はライナー仕様の2wayシート。
富山地方鉄道→2020年度に鉄道線用に中古車1編成購入予定。
北陸鉄道→2019年度から新形式車を導入(東京メトロ日比谷線の03系4両が改造のため松任に搬入)。浅野川線の在来車を順次置き換え予定。
伊豆急行→2020年にTHE ROYAL EXPRESSを東急経由でJR北海道に貸し出し、これに伴い東急でマニ50電源車(ゆうマニ)を購入。
静岡鉄道→2022年度までにA3000形を順次導入、8編成が導入済み。
遠州鉄道→2020年度に2000形1編成2両を新製。
豊橋鉄道→機器の老朽化の進んだ780系を順次大規模修繕予定。
福井鉄道→2020年度にF1000形1編成3車体を新製。
0007名無し野電車区
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2020/04/13(月) 17:52:45.08ID:ZbvApLAI
●今後の動向のまとめその3

・近畿
叡山電鉄→700系のリニューアル工事を順次実施、1両がリニューアル済み。
大阪モノレール→2021年度までに新形式3000系9編成36両を新製。
阪堺電軌→2019年度に1100形1編成3車体を新製、以後も2020〜2028年度にバリアフリー対応車計3編成を新製。
北近畿タンゴ鉄道/京丹後鉄道→2018〜2021年度にKTR300形5両を新製、301・302号車が導入済み。MF100形・MF200形を順次置き換え。
能勢電鉄→2020年度に7200系1編成を購入。
神戸市→西神・山手線の新型車両6000形が在来車すべてを置き換えるために2022年度までに28編成導入予定。
   →2020年6月に北神急行を神戸市に経営移管、7000形も神戸市に編入予定、移管後に2編成削減の見込み。

・中国/四国/九州
智頭急行→2024年度めどにスーパーはくとに新形式車を新製。
広島高速交通→アストラムラインに2019年度から2期に分けて新形式車を24編成を導入。第1期は2019年度から2025年度に11編成66両を、第2期に13編成を導入する予定。
高松琴平電気鉄道→2020年までに保存車4両を廃車予定。
阿佐海岸鉄道→2020年度末にDMVの営業運転を開始予定。
      →それに伴い2020年夏頃までに牟岐〜海部間を運休する模様。
伊予鉄道→2019〜2021年度に軌道線に5000形を各年度2両ずつ新製 。
とさでん交通→2020年度に超低床車1編成導入、以後も3年おきに導入。
長崎電軌→2021年度までにバリアフリー対応車1編成導入。
熊本電鉄→2018〜2020年度に東京メトロ03系3編成6両を購入、2編成が導入済み。以後も他車種の購入を予定。
鹿児島市電→2020年度に新型花電車整備。
沖縄都市モノレール(ゆいれーる)→2022年度に2編成6両を新製。
0008名無し野電車区
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2020/04/13(月) 17:54:08.02ID:ZbvApLAI
●最近の動き

函館市715号車を車体更新、7001号車となった。なお種車の間接自動制御から間接非自動制御に変更。マスコンは新製。
長野電鉄3000系(元東京メトロ03系)の試運転が連日行われている。
豊橋鉄道モ803号車が運用入り。外装はNHKの連続テレビ小説「エール」ラッピング。
豊橋鉄道モ3203号車のパンタグラフがシングルアーム形に換装された。
鹿児島市7000形に赤い国体PRラッピング車
0010名無し野電車区
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2020/04/13(月) 18:21:26.17ID:b1izL4Xa
twitterで来月長野向け03系第二陣の甲種があるとの情報を見かけたけどももう3本目が来るのか…?
0011名無し野電車区
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2020/04/13(月) 22:09:11.47ID:/VdajEAy
JR107系→上信電鉄700形(全編成導入完了)。
701編成→緑ベースの独自色。
702編成→下仁田ジオパークラッピング。
703編成→群馬サファリパークラッピング。
704編成→JR時代のカラーを引き継ぎ。
705編成→昔自社で使ってたコーラルレッドを再現。
残り1編成は部品取り。

日比谷線03系譲渡状況。
熊本電鉄→2両3編成、1編成運用中、1編成搬入済み。
北陸鉄道→2両2編成、1編成搬入済み、1編成改造中、今後も追加予定。
長野電鉄→3両5編成、2編成搬入済み。
0012名無し野電車区
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2020/04/14(火) 13:05:20.85ID:fymvRFpt
山のほうに行く東武20000系
5扉パンタ付モハが一緒に留置されてたらしいが結局バラされた?
0013名無し野電車区
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2020/04/14(火) 15:35:11.95ID:u1r9bmQ4
>>6
大井川を忘れてるぞ…
0014名無し野電車区
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2020/04/14(火) 21:23:05.47ID:0Ci/YZZ8
>>13
置換予定とか公表されてるの?
ネタが無い会社をリストに含む必要ない訳で
0015名無し野電車区
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2020/04/14(火) 22:31:14.51ID:JiRV20Um
>>14
今年もトーマス走らせる
バルジーを追加
ぐらい書いといていいでしょ
0016名無し野電車区
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2020/04/14(火) 22:32:48.69ID:JiRV20Um
>>14
今年もトーマス走らせる
バルジーを追加
ぐらい書いといていいでしょ
0017名無し野電車区
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2020/04/14(火) 22:33:06.44ID:JiRV20Um
>>14
今年もトーマス走らせる
バルジーを追加
ぐらい書いといていいでしょ
0018名無し野電車区
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2020/04/14(火) 22:48:15.74ID:SdS7Pz3z
大井川、
14系→3両整備して残り1両の所で中断。
12系→搬入後手付かず。
E31→全3両整備完了。

他に最近何かしらの動きあったっけ?
0019名無し野電車区
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2020/04/15(水) 06:37:04.18ID:G/IhEXDh
伊豆急行→2020年にTHE ROYAL EXPRESSを東急経由でJR北海道に貸し出し、これに伴い東急でマニ50電源車(ゆうマニ)を購入。←コロナで中止か?

北海道なんて走らせたら長く持たないとは思う
0021名無し野電車区
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2020/04/15(水) 09:08:12.33ID:XpY1GdAM
>>19
冬の極寒期ならともかく夏しか走らせないのであれば伊豆半島と大して条件変わらなくないか?
0022名無し電車区
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2020/04/15(水) 13:09:34.15ID:G/IhEXDh
>>21
サフィール踊り子と競合することになるから先手打ったのかな?
個人的にアルファリゾートのままでいて欲しかった
0024名無し野電車区
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2020/04/15(水) 22:19:21.77ID:Gbn28MMP
遠州鉄道→2020年度に2000形1編成2両を新製。
これは増備 と置き換えどちらかな?
0025名無し野電車区
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2020/04/15(水) 23:36:17.11ID:LAtWYf2/
>>24
地域公共交通会議の資料にあった設備投資計画には再来年度あたりに1001号の重要部検査をやるとの記載があったとのことだからたぶん増備というか25号の代替っぽい
0026名無し野電車区
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2020/04/16(木) 20:08:46.85ID:bYD8J5i3
>>25
もうその引退から1年たってんのに
てっきり全車連結可能で相殺できたと思ってた
0027名無し野電車区
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2020/04/16(木) 23:43:34.87ID:Cs1JMRbN
>>26
ここ数年は増結運用も増えて走行距離が伸び気味だから15本欲しいんだとか
間が空いたのは減価償却の都合らしい
0028名無し野電車区
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2020/04/17(金) 07:41:14.00ID:4tMX7g8A
函館市715号車を車体更新、7001号車となった。なお種車の間接自動制御から間接非自動制御に変更。マスコンは新製。
←車体と足まわりの年齢の差60年って
とさでんとかよりはましだけどさ
前711が更新されたのに結局未更新より短命だったな
0029名無し野電車区
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2020/04/17(金) 07:41:14.30ID:4tMX7g8A
函館市715号車を車体更新、7001号車となった。なお種車の間接自動制御から間接非自動制御に変更。マスコンは新製。
←車体と足まわりの年齢の差60年って
とさでんとかよりはましだけどさ
前711が更新されたのに結局未更新より短命だったな
0030名無し野電車区
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2020/04/17(金) 07:47:09.22ID:4tMX7g8A
2コメすまん
0031名無し野電車区
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2020/04/18(土) 06:00:13.32ID:ElFsDXse
函館の711とか初期の更新車は国鉄五稜郭工場製なんだよな
作りが甘かったんだろうか
0032名無し野電車区
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2020/04/18(土) 23:47:13.41ID:6NTMHQbK
現状現物の動きはあるけど確定してないネタだと
03系後期車3連4本(伊豆箱根らしい?)
南海6000系(大井川らしい?)
東武20000型(アルピコっぽい?)
島鉄新車導入(111周年記念誌に今年度投入との記載があるらしい?)
こんなところか?
0033名無し野電車区
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2020/04/19(日) 12:45:34.33ID:GBFqqvom
伊豆箱根の03系は4本というのが中途半端だな
アルピコの東武20000は本当なら譲渡されず解体された03系でない理由がわからない
0034名無し野電車区
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2020/04/19(日) 14:31:27.72ID:cqoDQD05
03系は引く手数多で形式統一できるかわからなかったと思ってしまったのかも
0036名無し野電車区
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2020/04/19(日) 14:53:16.24ID:SzNGwsU6
>>33
単純に03系じゃ足りないのと京王重機→日本電装→東武の流れなだけ
0037名無し野電車区
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2020/04/19(日) 18:07:21.84ID:GBFqqvom
>>35
同い年の譲渡車の1300系(元西武101)が巻き添えでない理由がわからない
ロングシート車ほしいとか?
輸送力重視なら20メートル4ドアの候補なかったのかな?
0038名無し野電車区
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2020/04/19(日) 18:07:47.67ID:GBFqqvom
>>35
同い年の譲渡車の1300系(元西武101)が巻き添えでない理由がわからない
ロングシート車ほしいとか?
輸送力重視なら20メートル4ドアの候補なかったのかな?
0039名無し野電車区
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2020/04/19(日) 18:45:54.33ID:T0udl+DT
>>37-38
廃車対象は1300系2本と3000系2本という可能性も考えてよいと思う
前者は他形式と機器構成が異なるので機器統一目的、後者は部品取り目的とかそんな感じで
0040名無し野電車区
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2020/04/19(日) 20:00:28.57ID:ez/qAapG
最近西武時代の黄色にしてるのが何かしらの意味あるのかな?
復刻塗装は死亡フラグになること多いけど。
0041名無し野電車区
垢版 |
2020/04/19(日) 20:26:37.83ID:GBFqqvom
大井川の南海6000系が本当ならクロスシートの設置とかないかな?
今の車両も故障しがち(ある意味当たり前だが)とりあいず予備を確保したいってことかな?
0042名無し野電車区
垢版 |
2020/04/19(日) 21:43:06.37ID:SzNGwsU6
>>41
7200系を見てみれば結果は言わずもがな
0043名無し野電車区
垢版 |
2020/04/20(月) 03:20:07.86ID:vD1AGIey
>>38
西武2000系か東急8500系くらいだろ。
0044名無し野電車区
垢版 |
2020/04/21(火) 12:33:13.46ID:U6ERoNfW
山の方に行く車両群に20050型パンタなしモハ1両追加
0045名無し野電車区
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2020/04/21(火) 16:35:05.06ID:bezc1eqa
地方中小私鉄も軽合金車体・エアサス・VVVFと随分近代化してきたが落ちこぼれ会社はどこかな?
四国の2社は未だだよね どうするのかな?
0046名無し野電車区
垢版 |
2020/04/21(火) 16:44:36.98ID:hAMnxRr5
>>45
とさでんはハートラムがVVVFだし伊予鉄にはステンレス車体でVVVFな車両がいるから1社だけだぞ
その1社も近く車両更新を控えてるし
0047名無し野電車区
垢版 |
2020/04/21(火) 17:40:17.70ID:mmWL1jV7
>>45
銚子電鉄に謝れ
0048名無し野電車区
垢版 |
2020/04/21(火) 17:54:06.91ID:bezc1eqa
>>46
失礼しました
その1社だけど随分と我が儘いってるらしいけど? ホントのところどうなのかな?
0049名無し野電車区
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2020/04/21(火) 18:22:35.67ID:ordsvoTX
>>48
どの辺を我が儘と認識してるのかは知らんが現場の実情を考えないのもそれはそれでかなりの我が儘でなくて?
0050名無し野電車区
垢版 |
2020/04/21(火) 18:55:47.66ID:bezc1eqa
ところで何処なの?その会社
0051名無し野電車区
垢版 |
2020/04/21(火) 20:36:10.73ID:lyObFgB9
今月のピク読んで「地方私鉄に譲渡された東急7000系」だけでも、ピンの特集組めると思った
でもこれだと6000系と7200系を含めても良いかな
0052名無し野電車区
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2020/04/21(火) 21:09:40.88ID:utBHj4fh
>>51
ある意味、しばらく前に出たネコの東急7000本の焼き直しにも思えたけどね>今回のピク特集
7200も上田経由での豊橋流れってパターンがあるから、一層奥が深くなりそうだけど
0053名無し野電車区
垢版 |
2020/04/21(火) 21:13:18.95ID:WBckCGGS
路面電車の中で車両近代化ランク付けしてみたんだが
(路面電車の車両を保有する会社含む)
Sランク 都電 東急 えちぜん
全車カルダン駆動 交流モーター

Aランク 豊橋 福井 京阪
臨時用以外か全車両カルダン駆動

Bランク 富山地鉄 万葉線 京阪
過半数がカルダン駆動 交流モーター車も多い

Cランク 札幌 広島 伊予鉄 
新車が一年1両以上導入(過去5年以内の平均値)

Dランク 函館 京福 阪堺 岡山 筑豊 鹿児島
車体更新車両が大半 新車も定期的

Eランクとさでん 長崎 熊本 
車体更新すらろくにやってない 新車も不定期
0054名無し野電車区
垢版 |
2020/04/21(火) 21:14:39.58ID:WBckCGGS
>>51
個人的には(海外に譲渡された日本車両)やってほしい
0055名無し野電車区
垢版 |
2020/04/21(火) 21:58:06.56ID:/CRNrnuG
路面スレより新潟製ブレーメンタイプ低床車に欠陥?


724名無し野電車区2020/04/05(日) 12:21:52.96ID:a9hlBSer>>727

1993-1996年MAN製のブレーメンGT8N型はシーメンス車へのリプレースで
編成78本とも廃車解体にするとかとんだ仇花だったね。
https://www.railwaygazette.com/light-rail-and-tram/northern-lights-tram-delivered-to-bremen/56154.article

725名無し野電車区2020/04/05(日) 18:07:23.74ID:vENZTNtm

また、GT8N車種は、全世界で初めて低床車として設計されたシリーズです。
現在の知識の状態によれば、この構造は成熟しておらず、
したがって、平均を超えるストレスにさらされ、耐用年数が制限されています。
その結果、GT8Nの路面電車はしばらくの間、車軸スイングアームや
その他のコンポーネントの安全性に関連する欠陥が増加しており、
2013年の初めから車両の故障が増加しています。
https://www.senatspressestelle.bremen.de/sixcms/detail.php?gsid=bremen146.c.154659.de&;asl=bremen02.c.732.de
-------------------------------------------------------------------------------------------
機械翻訳だけど、これはブレーメン市電固有の事情じゃなくて
ブレーメンタイプ共通の欠陥ぽいな


726名無し野電車区2020/04/05(日) 19:59:26.53ID:6rPnnA68>>728

車軸周りの問題だとインチェントロ風ボディで日本に大量導入されてる奴も例外じゃなさそうだな
0061名無し野電車区
垢版 |
2020/04/22(水) 15:51:22.72ID:n7ba4AL7
6両→2両の様だが2Mなのかな? それとも1M1Tに出来たのかな?
0062名無し野電車区
垢版 |
2020/04/22(水) 18:08:33.02ID:JpJ/OL3J
テクノスって書いてある箱が何段もあるね

今回はJR西日本テクノスの出張工事?
0063名無し野電車区
垢版 |
2020/04/22(水) 18:19:39.69ID:o65MP40V
>>62
今回どころか900形以降は全部テクノスがやってるみたいよ
ついでに重要部検査や全般検査もテクノスが受託してるとか
0064名無し野電車区
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2020/04/22(水) 18:27:07.23ID:+6Vkv/I9
>>61
MM'の1ユニットをMcMc'としたみたいだね(>>59で、2両とも運転台切継と記されてる)
そして余った2両は部品取りだけして解体したそうな
0065名無し野電車区
垢版 |
2020/04/22(水) 22:57:13.64ID:JpJ/OL3J
>>63
ありがとう。

900形の時だったか100形の時だったか、自社施工しなくなって大阪車輛がやるようになった・・みたいな書き込みを見た気がするのは記憶違いか
0066名無し野電車区
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2020/04/22(水) 23:14:49.57ID:0H48hxIY
>>65
大阪車輌との取引はあるみたいだけど譲渡改造はテクノス施工
0067名無し野電車区
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2020/04/23(木) 12:31:29.41ID:xEcyy5zw
大阪車輌は900形以前の800系とか220形あたりの改造に関わってたみたいな感じの話を小耳に挟んだことがあるけどどうだったかな
0068名無し野電車区
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2020/04/24(金) 09:54:40.95ID:XXEsl4uE
>>64
ありがとう
しかし2Mとは電気代・保守量等々ランニングコストが大きいね
近江は西武中古に頼らず、他車系列から勝っても良さそうなものだが
0069名無し野電車区
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2020/04/24(金) 10:03:32.97ID:6e0D983a
>>68
どうみても
キャパ過剰 スペック過剰 改造費過剰
そして40年落ち 鋼鉄製 直流モーター
単行電車ほしいだろうな
0070名無し野電車区
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2020/04/24(金) 10:47:16.17ID:XXEsl4uE
2両固定は必要なのでしょうから18mステンレスorアルミで1M1T仕様程度の中古車が丁度良いのではないかと
けれども大手の出物は売れ行き良くて即完売状態なので難しい面もあるのね
0071名無し野電車区
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2020/04/24(金) 11:50:52.73ID:a9a7p6rv
>>69
近江だと、かつては単行のモハ220を仕立てたこともあったのにね

>>70
メトロ03系、その割には解体された先頭車も相当いたような気がして
5ドア車両がいたから仕方ないとも思うけど
先頭3ドア車両は、どれだけ譲渡前提で残されていたんだろう
0072名無し野電車区
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2020/04/24(金) 12:24:23.10ID:6e0D983a
>>70
ステンレス1M1TならこれからJR東海211 213系がでる
車幅とか大丈夫かはわからんが
0073名無し野電車区
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2020/04/24(金) 12:28:42.81ID:xYpuqxNA
>>71
3ドア車で先頭車が解体されたのは22本のうち後期車2本と前期車1本のたった3本だけで他の19本は全部譲渡か社内保管が決まってるよ
解体された編成も仮に譲渡が決まってる4社以外から引き合いがあったとしてもたった3本しか残ってなくてしかもその内1本は仕様が違うとなると流石に誰も手を付けたりはしないし5ドア車の方は言わずもがな
0074名無し野電車区
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2020/04/24(金) 12:55:35.58ID:XXEsl4uE
5扉者車は二カ所の扉を埋める方法もあるのだな
瀕死のローカル私鉄ならそれもあるでしょう
0075名無し野電車区
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2020/04/24(金) 13:28:43.84ID:d491cJ+r
>>74
アルミ車体でやれるの?強度とか大丈夫?
0076名無し野電車区
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2020/04/24(金) 13:32:59.57ID:cp8ZepWt
>>74
アルミの溶接がクッソ面倒でただでさえ電装なり機器移設で改造費が高額なのに更に費用が跳ね上がる工事を誰がやろうとするのかという話
アルミは切ったり貼ったりできるステンレスとは違うのよ
0077名無し野電車区
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2020/04/24(金) 13:34:32.80ID:Du6Habkh
>>75
いろは方式の外から板で塞ぐのは無理だけど20400型方式のはめ殺しのドアで塞ぐのなら大丈夫
0079名無し野電車区
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2020/04/24(金) 13:49:53.54ID:BVxpMAUk
地方私鉄がVVVF車を買うケースについて、メンテのハードルが高そうな感じがするんだがそのへんはどうしてるのかな?
いまは亡き十和田観光電鉄が東急7700系を買ったのを皮切りに上田電鉄や一畑電車が東急1000系を買ったり、最近ではメトロ03系の譲渡例があるけど、
VVVFの場合機器更新はメーカに新品を発注してそれと交換って形をとるからなあ。いささか地方私鉄にはやりづらそうな感じがするけど。
0080名無し野電車区
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2020/04/24(金) 14:43:00.78ID:m78p43HI
>>79
面倒見てくれる外部業者を確保して協力を求めたり外注して丸投げしたりするのが前提だろ
新車ならメーカーもしくはその関連会社が、中古車なら購入時の改造を請け負ったところが面倒を見るのが基本だと思うが
0081名無し野電車区
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2020/04/24(金) 15:02:41.37ID:QPvyFEHu
>>79
業界全体でそれ専門の会社立ち上げるしかないっしょ
仕様をある程度統一して、性能機能面ではソフト側で面倒見て、機器は交換の循環整備
数年毎にバージョンアップして更新して、消耗部品パーツ等も標準化して(面倒いが)
PCのマザーボードとかパーツみたいに
0082名無し野電車区
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2020/04/24(金) 15:19:01.29ID:a9a7p6rv
>>80
上田電鉄は当然東急(長津田)からの出張で面倒を見てそうだな
1000自体も、東急本体にしばらく在籍し続けそうだし、
メンテのノウハウ自体は共有できるだろうし
0083名無し野電車区
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2020/04/24(金) 15:19:06.89ID:2aFqldUB
>>74
扉は開閉しなければただの窓
本当に切実なローカル民鉄は扉埋なんて金かかることはしない
0085名無し野電車区
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2020/04/24(金) 18:34:10.00ID:8bJpD7QS
>>76
貧乏会社だと使わない扉にテントシート張って
無理やり5扉を2扉にしそうな気が
0086名無し野電車区
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2020/04/24(金) 18:41:21.35ID:mcQGHEpl
>>79
むしろ真逆でVVVF車の方が人手がかからない分面倒見るのは楽
ただ従来車とは勝手がだいぶ違ってくるから慣れるまでは大変そうだけどもその辺は改造担当したメーカーのサポートや講習があるからそんなに面倒ってわけでもないみたい
福島交通が1000系を入れたときも事前の講習は結構簡単だったとのことだしメーカー以外でも業界団体主催の講習会なんかもあるんだとか
0087名無し野電車区
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2020/04/24(金) 19:03:43.01ID:m78p43HI
>>86
日常の保守点検はそれでいいけど、要部検査・全般検査は外部に委託しないと難しい部分もあるから
面倒見てくれるところを確保しておく必要があるのには変わりない
例えば熊本電鉄だとVVVF制御装置は最初から検査を西鉄に外注することになっていて
それを前提に西鉄の車両と同一のものを使用してる
0088名無し野電車区
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2020/04/24(金) 21:11:41.10ID:6e0D983a
今は18メートルの会社は基本東急1000系待ちなのかな?
0089名無し野電車区
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2020/04/24(金) 21:29:20.80ID:a9a7p6rv
>>88
ことでんは、当然京急1500待ちなんだろうか
ラッピングコラボや整備面・イベント等、京急と様々な交流もあるみたいだから、
18m車両は今更他社の中古に乗り換えるように思えない
1070や1080などが、既に還暦なんだよね
0090名無し野電車区
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2020/04/24(金) 22:31:55.67ID:8kdslNl/
>>63
車体外板補修と塗装は小瀬木塗装だな。
0091名無し野電車区
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2020/04/24(金) 22:37:42.08ID:8kdslNl/
>>89
部品統一の点からしたら間違いないね。
0092名無し野電車区
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2020/04/24(金) 22:38:04.84ID:mcQGHEpl
>>88
待ってるんじゃなくて大概は車両更新どころじゃねぇ!って状態なわけだけどもね
そうでなくとも東急も1000系の更新を再開してるあたり打診したところで向こう15年くらいはいい返事が返ってくることはないんだろうけど
0093名無し野電車区
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2020/04/24(金) 22:48:10.54ID:8kdslNl/
>>68
ほぼ同じ部品扱ってる車両が他社であるなら別だが、親会社でこの先も101系余るから困らないよ。

西武は車齢の割に古さは感じないな。
0094名無し野電車区
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2020/04/24(金) 23:43:02.54ID:m78p43HI
>>89 >>91
京急1500形の購入だと主要電装品全交換か最低10年待ちかの2択になるのでどうかねぇ
0095名無し野電車区
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2020/04/24(金) 23:46:50.48ID:3eVlcSLX
京急1500形でVVVFじゃない初期の20両は置き換えが近いんじゃないか?
0096名無し野電車区
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2020/04/24(金) 23:55:02.01ID:m78p43HI
>>95
置き換えが近いのはその通りだけど、ことでんは界磁チョッパ車の購入は回避する方針だから
VVVF化(主要電装品全交換)か購入回避(VVVF車の廃車待ち≒最低10年待ち)の2択になるわけで
0097名無し野電車区
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2020/04/25(土) 00:01:13.77ID:x+QtPHju
京急1500形の鋼製車がことでんに行くのはほぼ確実としてどこまで弄るのかって話よね
まあシーメンス製VVVF更新の流れで方針変わって機器更新を受けてない1700番台が同時期に来る可能性もあるけど
0098名無し野電車区
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2020/04/25(土) 00:03:08.14ID:F0JINTLG
更新必須のVVVFを嫌って抵抗制御の維持に傾いてんじゃね?
0099名無し野電車区
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2020/04/25(土) 00:11:56.92ID:KIRyRsgm
いずれにしても、ことでんは1070・1080の物理的寿命が冗談抜きで迫ってそうだし、
京急で1500の置き換えがいよいよ始まるとなった時点で、
ほぼ確実に何らかの動きはあるだろうね

800や2000があんなに特殊仕様でなければ、本当だったら手を出したかったはず
ただ、コロナ禍が1500の今後の置き換えにどのように影響するのかも、
ことでん側は相当気にかけてそう
0100100 【大吉】
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2020/04/25(土) 00:16:08.53ID:0/x/cSVH
100(σ´∀`)σ ゲッツ!!
100キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
100(・∀・)イイ!!
0101名無し野電車区
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2020/04/25(土) 06:59:44.05ID:x+QtPHju
>>98
むしろことでんは人手が足りないから手のかからないVVVF車を入れたがってる
VVVF車が欲しいってのは雑誌取材でそう答えてるしレトロ電車引退も人手不足が主因だからかなり切実な感じもある
0102名無し野電車区
垢版 |
2020/04/25(土) 11:39:22.74ID:Ud0IVd5u
>>99
800形も2000形も界磁チョッパ車だぞ
1500形もアルミ車はコロナ云々以前から鋼製車より10〜15年程度長く使う前提としているようだから
鋼製車を購入しないなら直近の選択肢から外れるのは変わりないかと
0103名無し野電車区
垢版 |
2020/04/25(土) 12:45:02.38ID:xWXRX5wJ
京阪は、、やっぱり梅田延伸はできなかった
0104名無し野電車区
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2020/04/25(土) 13:01:02.98ID:x+QtPHju
>>102
ことでんに限らず非VVVF車忌避の兆候が出てきたのは2010年代中盤〜後半にかけて始まった流れでそれ以前はそうでもなかったぞ
あと京急のアルミ車云々は20年近く前の話であって今も同じとは限らないのではなくて?
特にシーメンス製VVVF更新でその辺かなりかき乱されてる感じもあるけど
0105名無し野電車区
垢版 |
2020/04/25(土) 13:21:28.11ID:Ni4BZ8Lo
>>99
琴電はコロナ以前に従業員の流出が止まらず人員割れ起こす事態になってる。
レトロ全廃もその一環、手取り12万じゃなぁ・・・
会社が報酬出せないってことは当然自己資金がないってことだから
0107名無し野電車区
垢版 |
2020/04/25(土) 13:44:53.27ID:djPA877i
駅員の配置コストと天秤を掛けて今の形になった。
JR四国は無人駅+ワンマンが当然だから、ラッシュ時以外はやがてそうなるかも。
0108名無し野電車区
垢版 |
2020/04/25(土) 13:52:45.61ID:djPA877i
>>105
おそらく香川県・高松市主導の第三セクター化or上下分離化が目前に迫ってるんだろう。
近江鉄道がやったように無駄な車両は譲渡先を見つけるか解体処分しろということ。
0109名無し野電車区
垢版 |
2020/04/25(土) 14:05:07.84ID:x+QtPHju
>>108
そういう根拠の欠片もないバカみたいな話じゃなくて単純に「面倒見れるだけの人がいない」ってだけ
むしろ県からしてみれば観光資源として定着してただけになくす気は微塵もないよ
ただお金だけでどうにかなる話じゃないからどうしようもないけど
0110名無し野電車区
垢版 |
2020/04/25(土) 14:12:23.32ID:Ni4BZ8Lo
少なくともことでんはえち鉄みたいなアテンダント型ワンマン位やってもいいような気がするが。
組合が相変わらず月3万円ぶんどってるようだし、労組が旧琴電時代のままなのかなあ。
0111名無し野電車区
垢版 |
2020/04/25(土) 14:48:46.46ID:x+QtPHju
ことでんは輸送量を考えると費用は掛かるけど車内収受式や信用乗車式よりも北勢線みたいに全駅に自動改札と集中管理システム導入しての都市型ワンマン化の方が適してそうではある
0112名無し野電車区
垢版 |
2020/04/25(土) 14:59:31.80ID:hilejBNU
琴電は大都市並に電車が行き交う高松築港〜仏生山と立ち客が出ることはまずない閑散区間の両方を抱えてるから厄介だな
0113名無し野電車区
垢版 |
2020/04/25(土) 16:59:16.74ID:hPbYVaHc
>>110
アテンダントなんて乗せるほどの距離じゃない
0114名無し野電車区
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2020/04/25(土) 17:26:55.85ID:p6PoSaDo
琴電は阪神5001型なんか手頃かと思ったが、京急1500系が放出ならチャンスかもね。
0115名無し野電車区
垢版 |
2020/04/25(土) 18:36:47.14ID:hPbYVaHc
>>114
4両固定編成なら都営5300か神戸市営1000 2000
3000系でいいと思うんだけど自動密着連結器付きほしいなんていってるしね
0116名無し野電車区
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2020/04/25(土) 20:28:43.08ID:Ud0IVd5u
>>115
以前にも同じ指摘があったが、ことでんは今使ってるのが自動密着連結器
ことでんが欲してるのは自動電気連結器つきの車両
0117名無し野電車区
垢版 |
2020/04/26(日) 00:13:56.72ID:rk4hAHfr
ことでんに4両固定の書き込みを見ると謎の頭痛に襲われるのは俺だけか?
0118名無し野電車区
垢版 |
2020/04/26(日) 01:09:08.80ID:tqIvtLcN
【湖国の鉄道さんぽ】近江鉄道300形、5月デビュー 元西武3000系車両を大胆改造工事 (産経ニュース)

300形は現在、全線での試運転を実施中。5月中旬、近江鉄道では100形以来、6年半ぶりの新形式としてのデビューを目指している。
さて、気になるのが、現在も高宮駅にいる、もう1編成の元3000系。横山さんは「今年度中の改造工事を予定しています」と明かしてくれた。
0119名無し野電車区
垢版 |
2020/04/26(日) 12:22:22.09ID:f+aYWfQE
>>116
そうか すまん
0120名無し野電車区
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2020/04/26(日) 14:26:21.67ID:NgQvg6M5
>>116
後付出来ないの?
0121名無し野電車区
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2020/04/26(日) 14:32:03.39ID:dy1xf0+5
>>96
過去に何度か出ているけれど、先頭車化改造するかどうかも気になるな。
改造無しなら5本に留まるけれど、改造ありなら10本出来るから長尾線の全車両を
置き換えられる。最高速度65km/hの長尾線なら、中出力のMT編成で十分対応
出来るから幾分でもコストを減らせる。
0122名無し野電車区
垢版 |
2020/04/26(日) 15:00:19.16ID:rk4hAHfr
>>121
拠出できる運転台がないからまずやらない
あと長尾線の車両を琴平線に持っていったところで琴平線から転入した1本以外は併結できないしそれなら最初から素直に琴平線に全部投入した方が転属に伴う塗装変更とかしなくて済むし楽なんだが
0123名無し野電車区
垢版 |
2020/04/26(日) 15:19:12.64ID:RLLCEMTZ
>>122
拠出できる運転台がないと先頭車化改造ってできないもんなの?
0124名無し野電車区
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2020/04/26(日) 15:50:49.01ID:96OL2zem
>>123
東急1000も流用品使ってるという話は聞かない
ただ車齢35年落ちの鋼製車に今更そんな改造するより補助もらえるうちに新車入れた方がいいと思う。
アルミ車だともっと高くつく
0125名無し野電車区
垢版 |
2020/04/26(日) 15:52:15.86ID:rk4hAHfr
>>123
運転台ユニット一式を新製する分頭切り出してくっつけるよりも高くつくから東急1000系みたいによほど需要に対して供給が不足してる場合でない限りはあんまりやらない
そもそも先頭車化自体に費用がかかるから極力避けるものだし
0127名無し野電車区
垢版 |
2020/04/26(日) 16:06:31.56ID:kjXZ0AoH
東急ってあの旧ワンハンドル運転台新造できるんだね。
全国に1000出すためには発生品じゃとても無理だし。
京急1500の頭を果たして新造するかどうかかな。
0128名無し野電車区
垢版 |
2020/04/26(日) 16:31:20.09ID:rk4hAHfr
>>127
どうも東急テクノの場合は運転台とかいろいろと自社で内製できるみたいでその辺でコストを抑えられてるのも運転台新製が多い一因っぽいね
あとは車体側の改造もJR西のサンパチみたいに元の構体を極力生かした工法でやってるからそれなりに安く仕上げられるみたいだし
0129名無し野電車区
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2020/04/27(月) 20:47:10.88ID:FZo1tzLY
twitter見てると8500系譲渡甲種の話が出始めてるけどこいつはどこ行くんだろ
地鉄ならもうちょっとタイミング遅そうな感じもするけどさて
0130名無し野電車区
垢版 |
2020/04/27(月) 21:21:11.90ID:epJ2N9il
元都営三田線の置き換えで、車種統一も兼ねて久々に秩父へとか?
でも7001Fの仕様に合わせるなら、パンタ増設改造などが必要となるか
0131名無し野電車区
垢版 |
2020/04/27(月) 21:28:34.69ID:ORP8BAkB
>>129
地鉄は1編成休車中(おそらく置換待)
車両数に余裕無いから例年より早くても不思議ではない
0133名無し野電車区
垢版 |
2020/04/27(月) 22:00:09.65ID:FZo1tzLY
>>131
いや現状テクノが3000系の相鉄直通対応工事で埋まってるからそれが終わる夏ごろに入場して秋か冬ごろに発送かなって思ってたんだけどね
8590系のときはテクノでSIVの移設とか電送品の工事をして残りを稲荷町でやる形だったし
0134名無し野電車区
垢版 |
2020/04/27(月) 22:01:39.87ID:FZo1tzLY
電送品じゃなくて電装品だ
0135名無し野電車区
垢版 |
2020/04/27(月) 22:10:51.93ID:yB0T7lmc
あと8500の譲渡先の候補は弘南 近江ぐらいか?
0136名無し野電車区
垢版 |
2020/04/27(月) 22:23:50.90ID:FZo1tzLY
>>135
弘南も近江も自治体の支援計画が定まるまでは手出しできるような状況じゃないし国内じゃ他に候補もないから地鉄でないのならたぶん海外
0137名無し野電車区
垢版 |
2020/04/27(月) 22:40:56.27ID:epJ2N9il
今更インドネシアへ?
8500自体も向こうで既に数本昇天してるのに
0138名無し野電車区
垢版 |
2020/04/27(月) 23:02:28.24ID:FZo1tzLY
>>137
結局そこが疑問なのよね
地鉄にしろ海外にしろいまいち決定打に欠けるのがね
まさか三岐あたりが手を出すとも思えないし
ただ少なくともその話を出してる人間が複数いるからデマの確率は低そうだし答えが出るまでもうちょっと待つしかないね
0139名無し野電車区
垢版 |
2020/04/28(火) 01:40:13.61ID:nLupdq5o
三岐は元401系と701系が替え時だな
8500系にぜひきてほしい
0140名無し野電車区
垢版 |
2020/04/28(火) 02:43:02.21ID:CsmEgc44
また大手私鉄車両の譲渡予想スレになってきた
0141名無し野電車区
垢版 |
2020/04/28(火) 07:27:04.80ID:WIK42itx
根拠もなくいろいろ言ってるのならともかく流石に出てきてる情報に対してあれこれ探りを入れるのもダメなのか…?
0142名無し野電車区
垢版 |
2020/04/28(火) 07:29:28.15ID:8UqE3ijq
スジ情報垢では長野電鉄とか書いてあるようだが
0143名無し野電車区
垢版 |
2020/04/28(火) 07:39:48.94ID:WIK42itx
>>142
たぶんその8606F長電の方はガセっぽい
それとは別に8622F譲渡ってのが出回ってるのよね
0144名無し野電車区
垢版 |
2020/04/28(火) 08:41:23.57ID:z8Cs+gkt
8622Fだと先頭車は1976(昭和51)年製?
部品取りにしても古いような

つか恩田甲種なら駅に貼り紙出るよね確か
0145名無し野電車区
垢版 |
2020/04/28(火) 09:17:35.11ID:PBr4h1Vs
でも22Fの先頭車は更新車だからマシな気がするけど
0146名無し野電車区
垢版 |
2020/04/28(火) 20:03:44.04ID:8UqE3ijq
コロナが無かったとしても03系で手一杯の長電に今更8500系譲渡するか?って感じではあるが
0148名無し野電車区
垢版 |
2020/04/28(火) 21:04:19.86ID:WIK42itx
>>147
もう明確に否定できる材料が揃ってないのって秩父くらいしかないのでは…?
0149名無し野電車区
垢版 |
2020/04/28(火) 21:17:55.52ID:swuNCwba
修善寺踊り子廃止の代替で駿豆線とか妄想した
0150名無し野電車区
垢版 |
2020/04/28(火) 21:22:14.09ID:QuEiOi4n
コロナ禍でお流れになる譲渡話もありそうよね
0151名無し野電車区
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2020/04/28(火) 21:31:03.61ID:CsmEgc44
>>147

***@****
横瀬で短編成化された #ニューレッドアロー あれ、トップナンバーだし譲渡じゃなくて保存車じゃ無いかな?
午前5:53 · 2020年3月27日·Twitter for iPhone

MERCURY9003@mercury9003
返信先: @****さん
動態保存で武蔵丘所属として残すみたいです。
午前6:35 · 2020年3月27日·Twitter for Android
0152名無し野電車区
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2020/04/28(火) 22:22:33.12ID:z8Cs+gkt
>>148
秩父だと現有車より車体は大幅に若返っても足回りは逆に老化進むという妙な事態になるのでは

あと4M3Tで走ってたものを1M2Tにしたら余程の平地でないと使い物にならないのではないだろうか
0153名無し野電車区
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2020/04/28(火) 22:43:21.45ID:4HneD5OW
ニューレッドアローの座席とかを欲しがる事業者はあるかな?
0154名無し野電車区
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2020/04/28(火) 22:55:16.88ID:CsmEgc44
>>152
元々1Mでは走行できないだろ。機器移設でどっちかの先頭車を電装するんじゃないの。
0155名無し野電車区
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2020/04/28(火) 23:16:47.48ID:GZe5u2Qs
伊豆急と秩父の座席って確かニューレッドアローの座席をリニューアルした時に発生したお下がりだっけ?
0156名無し野電車区
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2020/04/29(水) 12:24:47.36ID:OZcf8NBk
>>155
そうだよ
どちらもリクライニングせず通勤車両としては豪華な部類に入るが有料料金払う価値はないというぐらいか
0157名無し野電車区
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2020/04/29(水) 12:26:18.47ID:OZcf8NBk
>>154
どっかから流用品持ってくるんじゃない?
秩父は前聞いた話だと交流モーター車両入れないらしい
0158名無し野電車区
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2020/04/29(水) 12:44:15.24ID:tVswm5tp
>>157
10000系は最終編成以外は抵抗制御車なんだが?
ただし機器は車体より年代物だから、取り替える可能性は無きにしもあらずだが。
0159名無し野電車区
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2020/04/29(水) 15:01:50.76ID:OZcf8NBk
>>158
新規にvvvfを新調する可能性がないってこと
0160名無し野電車区
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2020/04/29(水) 16:13:30.80ID:EGq+Q1qh
>>157 >>159
ブラシレスMGの誘導障害と混同してね?
ブラシレスMGは車両側での対策が困難で地上側の対策もたいていは影響が出る機器の交換が必要となるが
SIVやVVVFは車両側での対策はそれほど難しくないし地上側の対策が必要でもたいていは既存の機器の小規模な改修で済む
0161名無し野電車区
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2020/04/29(水) 16:53:43.06ID:tVswm5tp
>>159
最初からそう書けばいいだろ
0163名無し野電車区
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2020/04/29(水) 22:07:07.89ID:+6a8L26g
>>151
3連が2編成あるみたいだが
0164名無し野電車区
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2020/04/30(木) 01:36:55.06ID:JMMYj0K/
>>139
西武で統一してるから、この先も西武だろうよ。

わざわざ手間の掛かる事しないよ。

それと、西武は年代物な割に車体は腐食対策してるから綺麗で古さを感じない。
0166名無し野電車区
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2020/04/30(木) 02:14:44.17ID:wPmp6+kT
>>156
急行秩父路は急行料金取るし、座席は
リクライニングするね(回転は不可)。
下回りも含めて、ほぼレッドアローである……は、言い過ぎか。
0167名無し野電車区
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2020/04/30(木) 06:25:37.78ID:jRzBFThK
>>164
別に今まで近鉄や名鉄で統一してた会社が東急いれたりしてるから問題ないんじゃない。この2社と同じで西武はもう弾がない
0168名無し野電車区
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2020/04/30(木) 09:20:15.16ID:rkhMDljE
>>167
・近鉄で統一してたのは近鉄線をそのまま引き継いだからであって
 好き好んで選んでたわけではない
・名鉄で統一してた会社は当の名鉄が東急車を買うという手本を
 示したからそれを真似しただけという見方も

三岐は海211系3連の再就職先に一番適当な気するけどな
0169名無し野電車区
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2020/04/30(木) 10:01:30.95ID:Rj3nA+Sw
211系もDC-DCコンバータどうするのかってのがあるけどもさて
あとは改造メーカーをどうやって捕まえるかってのもあるか
0170名無し野電車区
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2020/04/30(木) 10:07:34.99ID:ewOLFHYk
>>168
名鉄が東急車を買ったのは、車両の置き換え目的ではないんだが。ちゃんと東急車導入の経緯を調べた?
0171名無し野電車区
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2020/04/30(木) 14:04:57.06ID:rkhMDljE
>>170
置換でなかったら増備しかない

じゃなくて
3扉車が必要なら新造とか既存車の扉増設改造とか
できたでしょうに
なぜそれやらずに中古?当時の鉄道誌読めば解るのだろうけど
0172名無し野電車区
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2020/04/30(木) 14:30:04.92ID:ewOLFHYk
>>171
経緯はウキペディアにも載ってるから見てみな。
0173名無し野電車区
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2020/04/30(木) 14:33:07.26ID:Rj3nA+Sw
事の経緯以前に名鉄が手本を示したってのが意味不明すぎてちょっと…
親会社から貰った車両があまりにもポンコツ過ぎて急遽代わりの車両を探してタイミング良く出てきたのがたまたま東急車だったってのが何をどうすれば名鉄を手本にしたなんて話になるんだ?
0174名無し野電車区
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2020/04/30(木) 16:49:58.78ID:8oIQ+BkD
>>171
鉄道ピクトリアル2020年2月号
特集:名古屋鉄道2扉クロスシート車
にその辺の経緯は
当時の車両課の人間が書いてる
0175名無し野電車区
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2020/04/30(木) 17:32:56.77ID:lwY+ABnQ
名鉄が東急車を選んだのは
東急とは線路条件と機器の採用メーカーが似通ってるのはあったかもね。
0176名無し野電車区
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2020/04/30(木) 17:42:16.58ID:ewOLFHYk
>>175
後者は正解。名鉄は東急が業界紙に出した3700系他釣りかけ車売却の広告をみて東急に打診した。東急はアオガエルを勧めたが、メンテナンス側が手慣れて3800系と共通性もある3700系を希望した。
0177名無し野電車区
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2020/04/30(木) 18:52:35.24ID:nDfkrNWI
>>176
6000系の増備が軌道に乗ってきたら10年と経たずに廃車にしてるから
一時的な繋ぎという割り切りもあったんだろうね
0178名無し野電車区
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2020/04/30(木) 22:49:56.68ID:fMspmAY5
名鉄3880は東急時代に弱め配線豚切ってたのがなぁ

閑話休題
豊鉄は昇圧前にも東急車あったよな
0179名無し野電車区
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2020/04/30(木) 23:01:04.40ID:nfnuyP00
静鉄車もあったよな
デカ過ぎるという理由で故郷を追われ離れ離れになったが最終的に仲良く繋がったやつ
0181名無し野電車区
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2020/05/01(金) 00:29:53.61ID:alApSP2D
豊鉄は離れ離れになった後に再会するエピソード好きだな。
市内線の800は福井に行ってたやつが来て再会してるし渥美線の1800も上田のやつが来て再会を果たした。
0182名無し野電車区
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2020/05/01(金) 19:25:51.37ID:yKJgYDUz
>>180
あれは東濃への救済策だともオイルショックの影響だとも言われたけどどっちなんだろ
0183名無し野電車区
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2020/05/01(金) 20:38:43.82ID:MxXsrDul
熊本の03形2本目が運用入りしたようで
スカートは131の交換後と同じタイプみたいだけど何で形変えたんだろうか?
0184名無し野電車区
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2020/05/02(土) 00:22:28.68ID:iPaTSdxB
>>167
まだ弾あるよ?

近い内に多摩湖線に9000系投入して101系が置き換え予定。
0185名無し野電車区
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2020/05/02(土) 00:44:55.84ID:TDhavKe6
西武ね…2月に廃車になった257Fはあっけなく解体されましたが。
予想だが101系はあと1本しか廃車にならない気がする。もし譲渡となっても40年ものの鋼製車だしなぁ
0186名無し野電車区
垢版 |
2020/05/02(土) 04:10:04.34ID:DKJjlo0F
>>185
三岐線で引き取らなかったんだな
0187名無し野電車区
垢版 |
2020/05/02(土) 04:37:22.05ID:F1FbO62n
先頭M車でもないからなぁ...
部品取りも兼ねての廃車解体だろうな
0188名無し野電車区
垢版 |
2020/05/02(土) 08:22:45.41ID:EDS1ogXc
>>185
ホームドアの都合で多摩湖線を4ドア車に置き換えるみたいだからあと3本か4本は確実に廃車になるよ
まあ先頭車化必須で車齢も車齢だからどこも手は出さないだろうけど
0189名無し野電車区
垢版 |
2020/05/02(土) 19:09:34.72ID:18R1vuTZ
なんだこの毒電波は

走ルンです@Mc127_100
長電8500系のアタマとサハの元になった編成が違うの、元々8601Fと8602Fが上信への譲渡を前提に保管されていたものの、西武新101系を買うことになって内定取り消しされたところを長電に拾われて、解体された元々のサハの代わりに他の廃車になった編成から持って来た
午前9:43 · 2020年5月2日
0190名無し野電車区
垢版 |
2020/05/03(日) 02:09:56.90ID:FptFsW34
>>188
伊豆箱根の1100系みたく先頭車改造ではなくモハの機器移設という方法もある。

まぁ手を出すなら三岐、近江だな。
0191名無し野電車区
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2020/05/03(日) 14:03:22.29ID:XfTK8XAx
>>190
車種によるんだろうが、運転台を切りつぐのと機器移設とどっちがコストパフォーマンスがいいんだろうな。
0192名無し野電車区
垢版 |
2020/05/03(日) 15:24:24.90ID:TawsAVAi
https://this.kiji.is/629562735174616161
長野のクジラが2022年に引退と
3000系の導入スケジュールからしてわかりきってたけどようやく正式に出たな
0194名無し野電車区
垢版 |
2020/05/03(日) 17:29:52.41ID:avIqSbxv
メトロ7000の置換ペース考えると三岐有りうるかな
外観はやや古さ感じるけど、後期車は何気にお買い得そうな感じ
0195名無し野電車区
垢版 |
2020/05/03(日) 17:56:03.59ID:TawsAVAi
TISとか台車の軸箱支持方式を見る限りは全然お買い得感ないような…
まあ車両更新について何も動きがないからいろいろ好き放題言われてるんだろうけど
0196名無し野電車区
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2020/05/03(日) 18:22:08.90ID:/T8vv0wO
>>195
今時1m1tで走れてアルミの機器更新から日の浅い交流モーター車が手に入る時点で受け入れる側は多少のことは目をつぶるしかないよ。
7000系も8000系も海外譲渡の可能性も高いが
少なくとも東急8500やJRE217よりは現実性あるでしょ
0197名無し野電車区
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2020/05/03(日) 18:39:08.62ID:TawsAVAi
>>196
1M1Tで走れるようにするにはそれこそ相当手を入れなきゃいけないわけだけどそんな費用を出せるところがどれだけあるかと言われるとね
数少ない大金出せるようなところは軒並み03系を獲得してるから余計に少なくなるし
費用とか保守の話とかかなり軽く見られるけどこの辺は全然"多少のこと"じゃないんだけどね
じゃあどうすればいいんだって言われても答えがあれば誰も苦労してないっての
0198名無し野電車区
垢版 |
2020/05/03(日) 19:28:43.94ID:Xd34Zff9
>>196
1メートル1トン走れて、って何のことだと思ってしまった
0199名無し野電車区
垢版 |
2020/05/03(日) 19:45:14.01ID:/T8vv0wO
>>197
ごめん 1M2T
0200名無し野電車区
垢版 |
2020/05/03(日) 20:24:35.68ID:5JQ6WP05
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0201名無し野電車区
垢版 |
2020/05/04(月) 14:31:56.44ID:vXkq+2NK
>>185
40年モノだけど頑丈で手入れも行き届いて、ステンレスやアルミより綺麗だ。
0202名無し野電車区
垢版 |
2020/05/04(月) 15:55:04.05ID:oQoBndHt
>>201
見てくれはきれいでも塗装の下がそうとは限らないけどもね
0203名無し野電車区
垢版 |
2020/05/04(月) 18:49:25.50ID:ebENGAtl
>>202
三岐は塗装の下もキッチリ綺麗だ。

小瀬木塗装、良い仕事してるよ。
0204名無し野電車区
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2020/05/05(火) 09:54:50.00ID:uZ/L/2qo
良い仕事してるかもしれないけど
ステンレスやアルミ車体ならそのコスト手間かからない

鉄橋の塗装に比べたら何十分の一だろうけど
0205名無し野電車区
垢版 |
2020/05/05(火) 11:44:59.01ID:yPUw6P0r
西武とか小田急の鋼製車はもう行き場ない感じか?
と言ってもまだ選り好みできるくらいアルミ車やステンレス車の中古が溢れてるわけでもないんだよな
0206名無し野電車区
垢版 |
2020/05/05(火) 12:33:44.77ID:HELbjGm0
>>205
車体の材質云々よりは規格とかVVVFじゃないとかそっちで弾かれる
西武は9000系の社内転用確定でVVVF車は当分出てこないし小田急はVVVFでも幅がデカすぎる
0207名無し野電車区
垢版 |
2020/05/05(火) 14:03:24.15ID:uzBVny6V
>>206
9000は多摩湖線や多摩川線でつかうの?
0208名無し野電車区
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2020/05/05(火) 15:04:38.27ID:HELbjGm0
>>207
国分寺にホームドア設置する都合多摩湖線を4ドアにするとかなんとか
0209名無し野電車区
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2020/05/05(火) 15:54:28.27ID:uzBVny6V
>>208
それなら共通運用の多摩川線も走るのか?もしくは運用分離(代走なし)するのか気になる
0210名無し野電車区
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2020/05/05(火) 16:06:34.44ID:HELbjGm0
>>209
9000系の残数的に分離するんじゃないかとは言われてるけどこれ以上はスレチだし詳しいことは知らないから西武スレで聞いてみて
0211名無し野電車区
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2020/05/05(火) 16:10:39.23ID:IZiOWHAY
>>190-191
西武701の譲渡の際、クハの電装をしたいずっぱこと
切り継ぎをした三岐。
結果切り継ぎのほうが手間かからないってのがわかったんだろうな。
のちの西武鋼製車は切り継ぎになったから。

これがアルミ・ステンレス車体だったらどうなるのかはわからない。
富士急行が205買ったときはステンレスでも切り継ぎだったけど
0212名無し野電車区
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2020/05/05(火) 17:18:36.18ID:qVat4BnA
>>211
三岐鉄道が西武車の購入時に先頭車の切り継ぎをしたのは701系が最後
新101系(→三岐751系)の購入時にはTcMM'Tc+McM'cをTcMM'cとMcM'Tcに組み替えて
伊豆箱根鉄道と分け合う形で3連を確保してる
0213名無し野電車区
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2020/05/05(火) 17:55:49.90ID:HELbjGm0
>>211
アルミだと切り継ぎに限らず先頭車化は現実的にほぼ不可能だから機器移設一択
ステンレスだと先頭車化が多いけど秩父の7500系みたいに使い勝手を考慮してか機器移設にした例もある
あとステンレスの場合工法的に切り継ぎとはちょっと違う感じになる
0214名無し野電車区
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2020/05/05(火) 18:32:51.95ID:HELbjGm0
郡山のキハ40が小湊に行くって話が出てるけど重さで線路潰れそうだな
0215名無し野電車区
垢版 |
2020/05/05(火) 18:39:51.99ID:wNREFyHZ
>>214
これか
9170レ
郡山 1036
郡山タ 1044-1706
白坂 1751
黒磯 1813-40
大宮操 2139-56
蘇我 2328
0216名無し野電車区
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2020/05/05(火) 20:14:07.23ID:pk1kyGob
>>213
国鉄・JRの381系先頭車化改造は、ある意味奇跡的だったってことか
結局コスト面での問題にも帰着するんだろうね
0218名無し野電車区
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2020/05/05(火) 21:24:16.39ID:lRtAOZQv
>>216
あれは前代未聞の工事ということで、自前の工場でデータをとりつつ
かなり慎重に行ってるという記事が当時の鉄道誌に載ってた
0219名無し野電車区
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2020/05/05(火) 21:25:41.59ID:MptfT6ZN
>>216
東北新幹線の200で先頭車化改造の上にシートピッチ拡大で
窓割りまで合わせた車両があったけど、改造することを考慮して
車体の設計をしてあったのかな。
0220名無し野電車区
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2020/05/05(火) 22:24:21.73ID:qVat4BnA
>>219
200系の先頭車化改造車でシートピッチ拡大された車両は窓割はそのまま
(100系タイプでシートピッチと窓割が合っている先頭車は先頭車化改造車ではなく新製車)
中間車でシートピッチ拡大されて窓割が合っている車両は側面構体を交換する大規模改造となってる
(該当車はビュッフェ車から普通車への改造車など、シートピッチ拡大がなくても側面構体の交換が必要な車両だった)
0221名無し野電車区
垢版 |
2020/05/05(火) 22:58:43.70ID:qs4CQ488
>>216
金持ってたらメーカー送りにしてでもやれるだろうが
そんな金があるなら最初から新車を発注するわな
0222名無し野電車区
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2020/05/05(火) 23:15:29.37ID:pk1kyGob
>>221
そう思うと、山陽5000の事故復旧も、よくやり切ったもんだよね
山陽に潤沢なカネがあったとは決して思えなくてw
(ようやく3000の置き換えが進みつつある程度ではね)
0223名無し野電車区
垢版 |
2020/05/05(火) 23:22:41.56ID:s8CunywF
>>222
山陽の場合は単独事故じゃなくてトラック側に明らかに過失があったから相手からの保険金もあったからなんとかなったんじゃない。
川崎重工も長い付き合いとデータどりついでに多少は割引してそうだし。
0224名無し野電車区
垢版 |
2020/05/05(火) 23:34:38.97ID:X6tIsExN
>>222-223
川崎はかつて山陽に2000系のアルミ試作車も入れてるくらいだからな
事故の規模からしてほとんどやり変えてるんじゃないかとも思える
そういえば3070号車の事故修復も川崎送りで直してもらったんだっけ?
0225名無し野電車区
垢版 |
2020/05/05(火) 23:51:35.82ID:HELbjGm0
>>222
>>223
タイミング的に新型車両の計画前で直通先の阪神も車両更新がひと段落してたから借りれる車両もなかったしで直すしかなかった感じもあるしね
一から造り直すのも製造から10年以上経過してていろいろ厳しかっただろうし最終的に部分修復が一番安いって結論にはなりそう
0227名無し野電車区
垢版 |
2020/05/06(水) 13:26:14.18ID:Tv6beD0E
>>226
ある意味「恥ずかしい丘」に変貌して行ってる気がして
0228名無し野電車区
垢版 |
2020/05/06(水) 13:35:16.50ID:uiMDvVjQ
>>227
まんこ?
0229名無し野電車区
垢版 |
2020/05/06(水) 14:14:54.32ID:74GdCjxX
ポッポの丘は新しく線路敷かない限りは置く場所ないぞ
0230名無し野電車区
垢版 |
2020/05/06(水) 14:18:51.47ID:megvrCDL
小湊は2両で終わる訳無いと思うのだけど、この後どこから調達する気だろう
国際貢献最優先だろうし
0231名無し野電車区
垢版 |
2020/05/06(水) 14:27:12.24ID:uiMDvVjQ
>>230
14両全部置き換えとしたら、あと12両だな。キハ40なら調達できそうな気もするが。
0232名無し野電車区
垢版 |
2020/05/06(水) 14:40:09.60ID:KSPCx+Y0
>>230
最大のお客様だったミャンマーが中古車買うのをやめたんじゃなかったっけ?
海のキハ11が港で積み出せずにさび付いてるとか。
国内の非電化私鉄に中古が回せるようになったから、
小湊が車両入れ替えできる番になった。

でも、いくら作りが頑丈だからっていっても、キハ40は古すぎるだろ。
関東鉄道のDCと同一設計の新車を入れた方が・・・
0233名無し野電車区
垢版 |
2020/05/06(水) 15:00:43.34ID:74GdCjxX
>>230
一応来年も秋田のやつが出てきはするけどそもそも全部あれで置き換える感じでもなさそうなのがね
ロングシート車もいる中でわざわざボックスシート車を選んでるくらいだし既存車の部品取り確保兼イベント対応用的な感じで本当に最低限しか入れる気ないのかも
あくまで数年後に新車を入れるまでの繋ぎだったり?
0234名無し野電車区
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2020/05/06(水) 15:03:52.89ID:SxIcYf3D
ミャンマーへの中古車輸出なら新潟のキハ47とかで再開されてる。
0235名無し野電車区
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2020/05/06(水) 15:18:20.47ID:W6c9LqUw
前スレから
ミャンマーは新車+キハ40の整備と補充で回していく予定

893 : 名無し野電車区 >(ワッチョイ 6d34-X+Ku [222.5.193.244]) [] 2020/04/03(金) 18:07:06.97 ID:XQq9VJM40
>>883
ミャンマーは中古車群はキハ40を中心に揃えて3セク中古を買う予定はないって。
ソースは2016年のJICAの調査報告書。
https://openjicareport.jica.go.jp/pdf/12267993.pdf
枚数が相当あって分厚いけれど一度目を通しておく価値はあり。
ちなみに49枚目からが実見結果と更新方針、91枚目からが2016年時点での
各車両の状況についてのリポート。

>>884
上の報告書ではエンジン交換が必須とされてるのでおそらくミャンマー行きは無理。
0236名無し野電車区
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2020/05/06(水) 15:35:57.08ID:M8sxGRvd
>>230
小湊キハ200形は全14両の内1両休車で13両が運用中
休車を含めて2両だけ非冷房車があるので、先ずはその取替え用ではないでしょうか
0237名無し野電車区
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2020/05/06(水) 15:43:10.24ID:jqSu4YbH
>>235の報告書は中古車の追加購入がないという前提での提言で、
最後のほうに留意事項として「中古車の購入が選択される可能性がある」と記載されてるな
それで実際中古車の購入になったと
0238名無し野電車区
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2020/05/06(水) 20:22:26.10ID:Tv6beD0E
>>236
確か、キハ209が長期の休車(もちろん非冷房)だったはず
恐らく再び走ることはないんだろうし、13両への部品取り状態にもなってそう
0239名無し野電車区
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2020/05/06(水) 20:52:21.30ID:NOvdCBTl
フィルムコミッション的にも良いかもね。国鉄風景の再現性高い。
クロスシート風背もたれを仮設でCM撮った事あったし
内装そのままでロケ出来るかな。
0240名無し野電車区
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2020/05/06(水) 20:58:46.51ID:74GdCjxX
そういえばこの前twitterで見かけた8606F長電甲種ってデマだけどいつの間にかしれっと行先が伊豆急に変わってて笑ったわw
まあデマには変わりないだろうから深追いする気もないけど
0241名無し野電車区
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2020/05/06(水) 21:10:40.26ID:Y6Quxn/s
>>236
運用入りする中で非冷房はキハ210の1両だけ
例年210は夏季に予備車扱いになるから、急ぎ置き換える必要性は低い
むしろ他車より走行距離嵩んでない説あるから、割と残る可能性もある

てか、キハ40ほんとに小湊行くの?
0242名無し野電車区
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2020/05/06(水) 21:16:10.72ID:EX9ifFLb
キハ52の後継をどうにかしたいいすみだったり…そんな金ないか。社長も替わったし
0243名無し野電車区
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2020/05/06(水) 22:28:30.01ID:megvrCDL
>>241
小湊公式ツイッタの4/1#エイプリルフールの画から判断すると3両は来る
0246名無し野電車区
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2020/05/06(水) 23:36:14.48ID:SfJhlRmy
これ4両中3両はいすみでは?
残る1両が40系列で。
0247名無し野電車区
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2020/05/07(木) 06:35:40.93ID:aP+Bd7uR
一両は小湊の既存車やぞ
だからいすみと小湊の半々(当初はいすみにキハ40含めた3両+小湊だと思ってたけど)
0248名無し野電車区
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2020/05/07(木) 07:14:58.13ID:WqFpAhrv
ツートンはいすみで保存してるキハ30だと思ってた。
0249名無し野電車区
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2020/05/07(木) 08:31:24.50ID:5XfTbRL9
角目国鉄急行色は新車フラグではなかろうか
0250名無し野電車区
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2020/05/07(木) 10:59:24.94ID:4BGmDjNh
>>242
いずみなんて5年あと存続してるかもわからんぞ
0251名無し野電車区
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2020/05/07(木) 11:29:51.04ID:JHmj9TP1
沿線の状況も考えると「延命に必死」だったって感じだもんね>いすみ
コロナ禍で外出・旅行自粛ってなると、今までならあった撮影需要なども
望めなくなりそうだし

小湊も、コロナ禍に起因して高速バス需要が一気に激減すると、
鉄道事業の存続どころではなくなるって急変事態もありうる?
0252名無し野電車区
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2020/05/07(木) 12:49:20.19ID:QRtICZ6G
>>251
小湊は鉄道単体でも一応利益出してるからすぐにどうってことにはまずならないよ
0253名無し野電車区
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2020/05/07(木) 13:10:29.13ID:AklOojDk
小湊がいすみを合併して一貫経営すればいい
0254名無し野電車区
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2020/05/07(木) 13:47:50.03ID:lBa77ui5
自分からお荷物を増やすとかそれはただのバカなのでは…?
0255N A R U
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2020/05/07(木) 14:13:59.37ID:AklOojDk
>>254
地域交通を守る良い企業ではないか
0258名無し野電車区
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2020/05/07(木) 19:38:31.07ID:h+6WlQDr
>>256
いすみ鉄道沿線から東京行くのに五井経由使う人が多いのなら、
国鉄木原線の時代から小湊鐵道直通が出ていただろうし、直通していなくても
小湊の養老渓谷止まりが全部上総中野まで行ってると思う。
0259名無し野電車区
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2020/05/07(木) 20:19:14.73ID:3H62PxR2
いすみなんて電車で行く人少数。
18きっぷ時期だけ外房線で後はバスツアーでレストランキハがなきゃ
全く外部からの収入期待できないよ。
マイカー族は乗らないで菜の花畑撮るだけだし。
0260名無し野電車区
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2020/05/07(木) 21:55:22.90ID:oOnXyP16
 小湊の、あの細くヘロヘロな線路を、重そうなキハ40が走るのは胸熱。
0261名無し野電車区
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2020/05/07(木) 23:31:42.45ID:QlfC79Qd
>>259
世間的な知名度もないぶん銚子より廃止の可能性高いでしょ。銚子は本業が完全に破産しない限り残る。とにかく1閉塞でも数100メートルでも隔日運行でも気動車でもDMVでもいいから鉄道残せば宣伝には十分だが逆に廃止したらただのド田舎の菓子製造会社になってしまう。
0262名無し野電車区
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2020/05/08(金) 00:08:37.38ID:a1hf1d52
「ただのど田舎菓子製造会社」はそんなに悪くない選択肢だと思うけどね。

乗客がいないのに従業員を低賃金で大勢働かせる事ほど無駄な事はないじゃん。
だったらまだ売れている菓子を少人数で作ってそれなりの給料払った方がいいと思うけどね。
0263名無し野電車区
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2020/05/08(金) 00:17:27.39ID:ll4Z33jB
銚子のぬれ煎餅なら元祖の柏屋やイシガミのものがあるんで
電鉄路線を潰さないためという大義名分なきゃ販路が断たれてしまうような菓子会社なんて解散でいいんじゃないの
0264名無し野電車区
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2020/05/08(金) 00:26:51.52ID:gCQWeYsV
>>230>>232
それこそ、「はとこ」の関鉄から
自動ブレーキ車粛清ついでに
譲ってもらうとか
0265名無し野電車区
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2020/05/08(金) 00:59:47.27ID:UOjrwDNV
紀州鉄道の不動産業と同じで鉄道会社であることのネームバリューでやってる点が大きいので鉄道取れて単なる菓子製造業になったら余計に苦しいのでは?
0266名無し野電車区
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2020/05/08(金) 08:45:34.48ID:CJmqbtrM
大赤字部門捨ててなぜ苦しくなるのかと
おぎのやのように全国区にはなれないだろうが
0267名無し野電車区
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2020/05/08(金) 08:55:58.62ID:5vO1IVgs
>>264
単行車の置換えが始まるまであと何年かかると思ってるですかね
0268名無し野電車区
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2020/05/08(金) 08:59:14.85ID:5vO1IVgs
>>266
そりゃ鉄道事業そのものが製菓事業の広告というが唯一の武器だしね
その武器がなくなればどうなるかは猿でもわかる
0269名無し野電車区
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2020/05/08(金) 10:55:43.87ID:a1hf1d52
ボロボロの線路とボロボロの車体で運行しても安全性に疑問が残るし、
過去に他路線ではそういう状況の鉄道が何回も死傷者が出る事故を起こしてきた。
決まり文句は「金がないから安全性に投資できなかった」

もし鉄道を鉄道として残すのであれば、軌道も車両もJR並みのものに更新して、安全性に疑念が残らないようにしてほしい。
地方私鉄に乗ろうとしても揺れるし音はすごいしで生きた心地がしない。
0270名無し野電車区
垢版 |
2020/05/08(金) 12:23:50.49ID:bYjlKUNd
そもそも鉄道事業を畳むとしてもその債務処理とかその辺を製菓事業だけでやってくのは厳しくない?
その辺を考えると鉄道事業を畳む=会社そのものを畳む以外に取れる選択肢はなさそうだけども
0271名無し野電車区
垢版 |
2020/05/08(金) 12:30:26.47ID:VUmFnzcQ
大赤字に苦しむ地方私鉄が頑張って作ったぬれせんべいだから売れているんであって
鉄道を廃止したら、単なる高いぬれせんべいになる。
銚子市内にほかにもたくさんぬれせんべい売ってる店はあるんだから、
それら競合店との差別化を図れないわな。
0272名無し野電車区
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2020/05/08(金) 12:30:47.22ID:XX7Cm0lb
銚子電鉄の小駅よりも銚子駅にテナントを出した方が良かろう
0274名無し野電車区
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2020/05/08(金) 12:44:35.36ID:BWedqmzP
緊急事態解けたら乗って応援しなくちゃって感じで鉄が大挙して押し寄せそう。
0275名無し野電車区
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2020/05/08(金) 16:02:36.38ID:Yi+AbFUT
>>136
弘南は自治体の支援計画が定まれば
東急8500系あるいは名鉄6000系のどっちかじゃないかな?
0276名無し野電車区
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2020/05/08(金) 19:22:07.01ID:22fHo0LZ
ところで北鉄の03系はいつ運用入りするんだろうか?
もう2本目の工事も始まってるから遅くても夏までに1本廃車搬出しないとどう考えても搬入する場所がないし
0277名無し野電車区
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2020/05/08(金) 19:26:08.67ID:C9pe1hKG
>>276
れーるランドへの帰還があるのかどうか>片開編成の1両
0278名無し野電車区
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2020/05/08(金) 19:28:09.81ID:/6qEGr6a
>>276
旧国時代と比べ人員ミニマム化してるから、塗装が必要な鋼製車は入れないんじゃない?
とはいえ東急8500以外に出物もないし、7000の機器更新や新造の可能性もあるかもね
0279名無し野電車区
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2020/05/08(金) 19:42:16.62ID:22fHo0LZ
弘南や近江の支援策がまとまるころに果たして東急の8500系がこの世に存在しているかと言われるとね
7000系もVVVF化を考えるくらいなら多少手の込んだ改造をした中古車が買えるレベルだし選択肢としてはちょっと
0280名無し野電車区
垢版 |
2020/05/08(金) 22:44:45.16ID:CJmqbtrM
車体が軽そうなアルミのメトロ03系で地方譲渡時にクハからクモハへの改造してる
クモハがない系も選択肢に入るんじゃないか
0281名無し野電車区
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2020/05/09(土) 22:23:18.18ID:tMa/l3Ak
小湊で五井の構内に転がってた木造貨車が疎開されたみたいだけど搬入場所の確保か
0283名無し野電車区
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2020/05/09(土) 23:18:54.57ID:tMa/l3Ak
>>282
むしろ支援の必要性が増すから早急に話をまとめる必要があるんだが
0284名無し野電車区
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2020/05/09(土) 23:44:36.41ID:s2DCxwe3
ズレすれになるがメトロ8000系 08系も海外譲渡あると思う?
0285名無し野電車区
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2020/05/09(土) 23:45:37.08ID:/LkBPVZb
破産して運行休止した後で道路がどう言う状況になるか見てみればいいよ。

過去にえちぜん鉄道が死亡事故起こして路線休止にした時に、道路がえらいことになったから、3セクとして経営にテコ入れが入った。
ただ同じ構図が他の中小私鉄にあてはまるとは限らないし、最近の廃線はバスですら輸送力過剰になるケースも多い。
0286名無し野電車区
垢版 |
2020/05/09(土) 23:57:04.77ID:fbH1LYe3
京福は福井駅直結で事故前でも30分間隔で列車走っていてそれなりに需要あったからなぁ。
0287名無し野電車区
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2020/05/10(日) 03:03:12.37ID:FOrm+LF2
>>281
トロッコ編成で引っ張ってたけどあれ機関車単独じゃ走らせられんのだろうか
0288名無し野電車区
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2020/05/10(日) 06:34:52.30ID:xcmeUBHZ
運休中だからとりあえず全部動かしてサビ取りとか?(頭悪い)
0289名無し野電車区
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2020/05/10(日) 07:37:12.13ID:6rGv0lx4
>>287
機関車単独でも走れるけど
編成の方が復路運転が運転台客車で出来るから楽
0290名無し野電車区
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2020/05/10(日) 08:16:56.06ID:N32qkzsU
>>284
ズレるなら書くな
0291名無し野電車区
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2020/05/10(日) 08:50:02.72ID:DhDcmZC4
>>285-286
バスが完全に車線から外れて一般車が追い越しできるバス停とか、
今まで列車に乗っていた通勤客がクルマに切り替えることも想定して、
廃止するときは、代替バスを走らせる道路の渋滞対策をしっかりやってから廃止する。

京福福井の場合、それがなしの状態でいきなり列車が動かなくなったからな。
採算とるのは難しいけど、なくなったらラッシュ輸送はこなせない程度に利用客が多いってこと。
0292名無し野電車区
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2020/05/10(日) 09:14:58.85ID:H7ySXYgX
バス転換するにも地方のバス会社だってどこも余裕はないしどこまで負担に対応できるかと言われるとね
その辺のことまで考えると近江みたいに鉄道のまま残すのが一番安いって結論に至る路線は少なくないだろうね
0293名無し野電車区
垢版 |
2020/05/10(日) 11:36:42.99ID:PFbWIiq7
>>281
五井駅の側線工事(レールを剥がすレベル)やってるから
工事都合の可能性もある
ttps://twitter.com/kominatorailway/status/1253511885808254978
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0294名無し野電車区
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2020/05/10(日) 11:41:35.22ID:BAN9VIJq
>>281
小湊の場合いすみの廃止の巻き添えで部分廃止できるの待っててんじゃない?
0295名無し野電車区
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2020/05/10(日) 12:16:20.27ID:uWmxcWAS
>>292
現状維持・事なかれ主義だと鉄道かバスかの比較検討が出来ないから、
一回倒産して強制社会実験でいいんじゃね?

「鉄道が安い」のなかに線路の設備更新も車両更新も保安設備の更新もその費用は含まれてないんだろうし、
鉄道が本当に安いのか行政に考えさせたほうがいい。
0296名無し野電車区
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2020/05/10(日) 13:07:23.34ID:H7ySXYgX
>>295
当然その辺のコストも加味しての話よ
近江の場合だと鉄道とバスで年間12億以上も負担額が違ってくるし廃止すると追加で転換費用30億が発生するから設備更新をやってもおつりが返ってくるレベル
そういう結果になる程度には上下分離だと補助とか税制面での優遇処置とか思ってる以上に今は拡充されてるのよ
0297名無し野電車区
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2020/05/10(日) 14:44:24.33ID:CMgyqVr4
近江は細かく資料作ってんだな

それにしても養老給与高すぎ
0298名無し野電車区
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2020/05/10(日) 16:46:10.22ID:OQao/PDp
小湊はいすみ廃止となったら養老-中野廃止だろうね。
実際中野って管理してないでしょ。
銚子は一旦決まっていた23年度末までの公的支援が
見直されたらアウト、見直されなくても24年4月廃止説あるのに。
千葉はダメだよ、車社会化がコロナで益々進行したし。
0300名無し野電車区
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2020/05/10(日) 17:57:18.29ID:bj2r6afo
じゃあ車両の話…いすみ廃線になったら新型の気動車5両は絶好の出物になるな。
0301名無し野電車区
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2020/05/10(日) 18:09:13.84ID:/0myEFWa
>>297
その手の詳細な資料を制作したところは国の補助金交付の優先順位が上がるようになったからな
0303名無し野電車区
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2020/05/10(日) 19:20:55.24ID:SL47f3b7
>>300
可能性があるのは増車が明言されてるひたちなか海浜鉄道では?
あとは中途半端にledcが残ってる由利高原 わたらせ渓谷 辺りかな?
0304名無し野電車区
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2020/05/10(日) 19:21:45.59ID:SL47f3b7
失礼由利高原は旧式のNDC
0305名無し野電車区
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2020/05/10(日) 21:05:44.58ID:KJNCdCSN
>>303
あと、南阿蘇鉄道も一度更新してるけど初期NDCが3両そのまま残ってる。
まぁ、あそこは復旧と抱き合わせで新車買う費用が出そうだけど。
0306名無し野電車区
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2020/05/10(日) 21:48:21.84ID:CMgyqVr4
>>305
路線復旧のみだろ
地震で車両が壊れたわけでもないのになぜ新車まで買えるのかと

あと新トラの製造能力が気になる
宇都宮ライトレールの車両製造でいましばらく手一杯では
0307名無し野電車区
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2020/05/10(日) 22:44:10.14ID:H7ySXYgX
>>306
宇都宮の車両はおそらく大半が2022年度下半期の納入になるだろうからまだしばらくは時間があるしそもそもトランシスはそこまで生産能力低くないぞ
あと南阿蘇は復旧に合わせて肥後大津までの直通も検討されてるから実現すれば確実に直通対応で車両を増やす必要もあるし
直通対応も既存車の車齢や運用面を考慮すると最低でもMT-3010以外は置き換えってことにはなりそう
0308名無し野電車区
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2020/05/10(日) 22:52:13.16ID:H7ySXYgX
おっと宇都宮ライトレールは2021年度末か
それでも南阿蘇の復旧は2023年の夏頃だから時期は被らないけど
てかそもそも廃止のはの字も出てないのに変な憶測だけで決めつけてかかるのもアホな話だな
言いようによっては潰れろって言ってるのと大して変わらないしわりと理不尽ではある
0309名無し野電車区
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2020/05/11(月) 02:48:33.16ID:jCRpZSzM
>>308
小湊、いすみを勝手に廃止にしたくて仕方ない奴が居るんだよ。
0311名無し野電車区
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2020/05/11(月) 22:14:27.71ID:X0B9cUy0
東武20000型がまた1本廃車になったみたいだけどこいつから何か抜き取られるかどうかで譲渡先での組成がある程度決まってきそうね
0312名無し野電車区
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2020/05/11(月) 22:15:40.61ID:Tp6SxkLT
>>311
そもそも改造費高くつきすぎるし利用できるの箱と車輪くらいしかないぞ
0313名無し野電車区
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2020/05/11(月) 22:16:58.01ID:prJ4XThH
小湊、キハ40問題大事になってTwitter担当解任だわな
0314名無し野電車区
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2020/05/11(月) 22:38:07.86ID:Tp6SxkLT
大井川に南海6000系が来るって本当?
0315名無し野電車区
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2020/05/11(月) 22:45:18.91ID:X0B9cUy0
>>312
それでも希望者が現れたんだから驚きよ
今のところ使い回せそうな機器は20050型の主電動機と20400型への改造で交換された運転台くらいだけど日本電装や下手すれば京王重機も関わってる可能性があるだけにどこから何を拾ってくるかわかったもんじゃないのがね
0316名無し野電車区
垢版 |
2020/05/11(月) 22:47:38.75ID:X0B9cUy0
>>313
前々から怒られて異動とか無断でLINEスタンプ販売とかいろいろやらかしてたみたいだし累積退場っぽいけどね
0318名無し野電車区
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2020/05/11(月) 22:57:25.29ID:Tp6SxkLT
>>315
03系の譲渡されずに解体された車両でない理由がわからん。5扉車の扉閉めてもまだ安くすみそうだが
設計や工程も熊本 北陸と共通でいいのにね。
少なくとも足回りは東武が予備部品として溜め込んでるだろうし
0319名無し野電車区
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2020/05/11(月) 23:06:24.77ID:prJ4XThH
>>316-317
ツイート全消し命令みたいだね。
郡山に今日撮り鉄が来た上に甲種の日程を東に問い合わせたバカが
→伝わって小湊本社焦った。まで情報出てきてる
0320名無し野電車区
垢版 |
2020/05/11(月) 23:17:13.63ID:X0B9cUy0
>>318
単にタイミングの問題とか打診ルートが違うとかそういうことでしょ
そもそも5ドアの方が費用がってのも素人の憶測でしかないし仮に本当に安く済むとしてもアルミ車体に大きく手を入れられるメーカーなんてそれこそ車両造ってる大手くらいしかないでしょ
大手ならできるとは言っても伝もなければスケジュールも空いてるとは思えないしそういう面でもとても現実的とは言えないね
0321名無し野電車区
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2020/05/12(火) 08:31:46.22ID:3D27ooOX
>>319
「冷静に考えたら問題なくね?」で覆水盆に返ってくれれば良いのだけど

車両譲渡契約に守秘義務条項とかあるのかな
でも鉄道雑誌サイトでキハ40私鉄譲渡漏れてる以上無効だろ
0322名無し野電車区
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2020/05/12(火) 10:27:09.30ID:vQA9v4vY
プチ反抗でTwitterのパスワード変えたとさw
小湊鉄道スレでも少し盛り上がっているみたいだねw
0323名無し野電車区
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2020/05/12(火) 12:31:30.40ID:buSiclKS
>>321
たぶんキハ40の件は関係なさそう
前々からどうせ説明しても理解してもらえないからって感じで会社に無断でいろいろやって何度も怒られてたみたいだし会社の問題も多々あるけど本人の問題も大きすぎる
0324名無し野電車区
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2020/05/12(火) 12:49:21.19ID:nvunZJ8J
自己顕示欲の強いタイプのオタクを広報に置くのはリスキー過ぎるな
一般オタからすりゃおこぼれ貰えてありがたいんだろうが
0325名無し野電車区
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2020/05/12(火) 12:49:24.14ID:GP8D8HOq
>>321
漏れていても無視するか「現時点で発表できる事実はございません」と誤魔化すのもの。
0326名無し野電車区
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2020/05/12(火) 13:01:48.67ID:iGU5xIHK
>>320
東武20400みたいに、鉄板を固定するだけみたいな簡易工法だったら
ドア数減らすのは簡単だと思うんだが。
そこまでするほど物欲をかき立てる車両じゃなかったんだろうな。
というか、20000の中間車を廃車にした代わりってことで、
東武が03の5ドア車を買わなかったのが理解できない。
0327名無し野電車区
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2020/05/12(火) 13:16:04.21ID:SUN4SIMG
>>326
20400型は手が込んでるよ
簡易工法なのはJR東のいろはの様な外からステンレス板をリベットで止めただけのやつ
0328名無し野電車区
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2020/05/12(火) 14:13:21.92ID:Ws3D3PDl
>>326
メンテナンス上の異端児になりそうな車両を買ってどうする。
0329名無し野電車区
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2020/05/12(火) 18:43:38.33ID:efI8nUrE
03系の5ドア車に固執するバカが定期的に沸いてくるけど十中八九触れちゃいけないアレだろうから適当に流しときな
0331名無し野電車区
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2020/05/12(火) 22:10:43.97ID:3D27ooOX
小湊、朝なかったようなリツイートが1件あった
ネコを選ぶとはあざとい

>>330
個人の趣味は自分の金でやれ
0332名無し野電車区
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2020/05/13(水) 10:31:14.23ID:T0A601vl
>>330
田町のH61編成以来な4連国鉄色かな?
0333名無し野電車区
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2020/05/13(水) 10:46:24.75ID:T0A601vl
>>331
ヲタホイホイ、結構じゃないか?
0334名無し野電車区
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2020/05/13(水) 13:26:05.01ID:MmfAUpji
>>329
てゆーかバッミングクだろ、やっぱ次スレはワッチョイ付けようぜ
0335名無し野電車区
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2020/05/13(水) 19:11:50.17ID:gPMgAC/G
阪神7861形ことでん譲渡なんて話が出回ってるけど流石にデマだろうなぁ
いろいろと突っ込みたいところはあるけど一番は出回ってるのが甲種輸送ってあたりがね
船で運べばいいものをわざわざ手間かけてまで鉄路で運ぶわけないだろと
0336名無し野電車区
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2020/05/13(水) 21:03:19.57ID:56x94skD
昭和43年製の鋼製車なんて再就職先の地方私鉄ですら代替車両探し始めて当然のレベル
0339名無し野電車区
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2020/05/13(水) 22:56:11.42ID:k7RTSYKH
>>335
恐らく4両固定で京成3700辺りいれるか補助金で新車かの2択では?
0340名無し野電車区
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2020/05/13(水) 23:13:28.53ID:gPMgAC/G
>>339
京成3700はまだまだ当分廃車出ないしそもそも4連組めねえわバカが
何度も何度も沸いてきては同じこと言うんじゃねえぞ分かったか?
分からないなら2度とここには来るな
0342名無し野電車区
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2020/05/14(木) 06:01:25.70ID:YDlLvrnz
20年落ちの走ルンですなんか欲しがる会社あるかよw
0343名無し野電車区
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2020/05/14(木) 16:23:55.00ID:25U7443j
ちょっと頭おかしすぎの譲渡妄想厨が多いねえ
0345名無し野電車区
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2020/05/15(金) 12:53:15.16ID:cnqsNn7X
キハ40の小湊行きが確定したのと秋田臨海のDE10が1両仙台臨海へ移籍するみたいね
0346名無し野電車区
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2020/05/15(金) 18:53:02.39ID:6c+mdfuA
確か震災の津波食らって廃車になった機関車の補充で秋田から来たんだっけ。
0347名無し野電車区
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2020/05/15(金) 20:13:02.69ID:IR5Crc4q
>>346
それとは別に近々もう1両来るんだとか
0348名無し野電車区
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2020/05/16(土) 16:55:44.21ID:LM6n7Ikn
小湊のキハ40、同線のツートンカラーになるのか
それとも新導入車ということもあって全く新しい色になるのか?
0349名無し野電車区
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2020/05/16(土) 20:44:40.43ID:cDhFdy+n
>>348
とりあいず1両ツートン
1両ヲタ寄せの国鉄色くらいが妥当では。
これから両数増えるのかな?
0350名無し野電車区
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2020/05/16(土) 21:36:46.80ID:9S5IAbeA
>>348
今のところ色はそのままみたいだから変えるとしても現地搬入後になりそうね
例の闇に葬られたエイプリルフールのイラストの感じだと色はそのままになりそうな感じもあるけど
0351名無し野電車区
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2020/05/16(土) 22:03:01.93ID:ac1sOcO2
>>338
琴電の地元からですが、まだまだバリバリの現役ですわ。
ウチの沿線走ってる元・名古屋市営地下鉄車両も同様。
0352名無し野電車区
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2020/05/17(日) 00:41:21.26ID:xaSVoBWU
>>351
情熱の赤(クラウドPart2)もやるみたいですね>元京急700
京急信者や関係者からの支援で、今度もあっさりできそうには思う
(京急ファンを大挙高松まで旅行させる威力もありそうだよねw)

ただ、コロナ禍が収まってくれないと、色々な面で長距離移動どころではない訳で
0353名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 00:51:20.37ID:xaSVoBWU
既にクラウドPart2は目標達成してたのか、流石京急信者のハートは熱い
色々な意味で、1070もどうなるのやら

コロナ禍の影響は、ことでんにも大きくのしかかっていたのか
0354名無し野電車区
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2020/05/17(日) 01:30:57.28ID:+cCRyCSP
>>353
地元民としてはありがたいことなのですが、今の状況では…
コロナ終息(できれば予防接種体制確立)後にお越しいただけたらと思います。
0356名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 16:01:54.36ID:TOSSPt6C
うどん屋が閉まってたら香川県人はなに食って生きてるんだ…
0357名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 16:31:19.89ID:uzGf1wZM
家でうどん作って食ってる
何の問題もない
0358名無し野電車区
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2020/05/17(日) 21:37:14.35ID:4fkVh3WB
野菜(いもやトウモロコシは除く)も食べろよ
うどん県の糖尿率何気に全国有数だから
0360名無し野電車区
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2020/05/17(日) 21:52:23.69ID:CeaZn5jh
03の伊豆箱根譲渡が破談となったという話がTwitterで流れているらしい
0361名無し野電車区
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2020/05/17(日) 22:15:19.76ID:imvFpCdq
>>360
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/rail/1581049674
たぶんその話の初出はここの書き込みなんだろうけどさらに大元がよくわからないのがね
書き方からして又聞きっぽいし流れた→解体じゃなくて別の行き先を予想する流れになってるあたり信憑性もそんなになさそうだし
0363名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 22:30:30.39ID:imvFpCdq
>>362
その辺か…
その手のやつってわりとデマも見かけるし何とも言えないな
0364名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 23:22:23.41ID:hL99x1NK
>>361
アルピコ交通 三岐くらいか?
0365名無し野電車区
垢版 |
2020/05/17(日) 23:22:52.95ID:hL99x1NK
あとことでんとか?
0366名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 06:47:51.99ID:XWlv13j7
まずいずっぱこ譲渡が推測以外眉唾なのが…
0367名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 08:38:33.19ID:aFaDdBsv
元々伊豆箱根はガセじゃないのか?
0368名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 08:53:40.10ID:IY0Ejoxk
>>367
お漏らし系のアカウントが言ってた話だから何とも
ただ今週中には長野の3本目が千住から搬出されるだろうからそれからしばらく経っても長野に行かない136Fの工事が始まらなければ流れたってことにはなるんだろうけども
0369名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 18:02:37.43ID:KWV8/MKI
>>345-347
秋田臨海鉄道から仙台臨海鉄道に輸送されたDE10は秋田臨海鉄道からの移籍ではなく
JRから仙台臨海鉄道への譲渡売却にあたっての整備を秋田臨海鉄道が受託したということだったようだ
0370名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 21:42:17.76ID:yXXbNjRV
この情勢じゃ予算がまだついてない譲渡話なんてみんな流れるよな
昨日某大手私鉄利用したけど特急が1両に一人しか乗ってねえの
0371名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 21:59:57.59ID:XT74T8vt
少なくとも伊豆箱根の場合はオリンピック輸送で今年度に見込んでた収入が延期でパーになるのは痛すぎるよなあ
系列のバスやタクシーも含めた文字通りの総力戦になるはずだったわけだし
0372名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 22:28:54.41ID:/PhJe+rP
>>367
そもそも4本というのが中途半端すぎる
0373名無し野電車区
垢版 |
2020/05/18(月) 22:54:27.98ID:KWV8/MKI
>>372
それ以前にそもそもまだ車両の置き換え時期には微妙に早かったという

最初の頃はオリンピック向けの輸送力増強用という内容で流布されていたはずだが
いつのまにかそんな話は消えてしまったというのもなんとも
0374名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 00:12:40.75ID:g3DNs8Hb
アルピコだと全数置換えで4本だな。東武車が入るらしいけど。
0375名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 15:25:42.78ID:rgIjjrlR
20400型ですか?
0376名無し野電車区
垢版 |
2020/05/19(火) 23:37:33.30ID:Epv/yQ5l
E217系以外にもジャポデタベックに譲渡される車両まだあると思う?
候補車
JR209系 JRE231系 東急9000系 
東京メトロ7000系 東京メトロ8000系 
東京メトロ08系 都営6300系 相鉄8000系
0377名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 01:07:29.48ID:JNYVQJuT
>>376
このスレは大手私鉄の車両譲渡予想すれではない。
0379名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 10:09:17.10ID:xt/LlgIL
>このスレは大手私鉄の車両譲渡予想すれではない。

スレタイにも「・・・全般・・・」とある
新造"電車"を購入出来る中小私鉄は一部に限られるので実施譲渡話しになるでしょう
気動車新造は電車より多いので話題をそちらに限りますか?
0380名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 10:32:38.19ID:iKq8wShs
バッミングクの累磁チョッパ君は出禁だっつってるだろ
0381名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 10:53:02.69ID:HJGUhLwS
インドネシアに行く車両は中小の予想でもなけりゃ最早大手私鉄の予想でもない
0382名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 19:16:59.36ID:pJOMHsRt
@車両譲渡で重要なのは「中小が何を欲しいか」であって「大手で何が余っているか」ではない
A >>381 の通りKCIは中小じゃないし、そもそも私鉄ですらない
BKCIへの中古車輸出に関する動向を何も理解できていない
3アウト
0384名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 21:48:46.48ID:lMiAf66H
真面目な話、走るんです系統の車両は他社譲渡できるの?

車体寿命の面からまず無理のような気がするのだけど
0385名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 22:09:12.41ID:q+yr/D8A
走るんですを無理矢理導入するか新車を無理矢理導入するかオンボロを無理矢理使い続けるかしかなくなる時代がもうじきやって来る…
0386名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 22:32:58.47ID:np2JXJNY
>>384
メトロ03が終われば、
今後の出物は走ルンです主体になるから、
無理にでも出すだろ。
新車を入れられるのは裕福な静鉄遠鉄、補助金が見込める一畑阿武急しな鉄くらいしかないし。
0387名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 22:50:29.61ID:jIE6VcYJ
>>384
JR籍に編入された209-3100の6両は、例外中の例外ってことか
0388名無し野電車区
垢版 |
2020/05/20(水) 23:14:49.84ID:JHhmCyAn
>>384
強度だとか車体そのものの構造的なところは基本的に問題はないよ
ただし長編成前提の機器構成故に短編成化しようとするとまあまあな費用が掛かるからその辺で手出ししにくいのと単純にデカい
その上制御系や伝送系は更新期の迫った機器ばっかだからその辺の工面も地味に面倒でもあるし
まあこの辺は首都圏大手の車両全般に大体当てはまるから走るんです系特有のってわけではないけども
0389名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 01:49:24.39ID:AB3oL0+z
小湊は全車キハ40で統一するのかね?
0391名無し野電車区
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2020/05/21(木) 08:05:16.45ID:AB3oL0+z
>>390
なんで?キハ40なら数があるだろ。JR東日本からの購入に拘らなきゃ。
0393名無し野電車区
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2020/05/21(木) 08:17:43.35ID:6AhDA/pF
>>391
機関換装やらジャンパ線の更新やらでキハ40なら全部一緒くたに扱えるって訳じゃないんで…
0394名無し野電車区
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2020/05/21(木) 08:24:39.30ID:haII7Y+e
西日本や四国、九州のキハ40だとエンジンやコンバータ異なるのでは
というか路線廃止からの余剰が発生しない限り譲渡無理のような気が
0395名無し野電車区
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2020/05/21(木) 08:45:25.79ID:QrXNBGYF
機関その他更新した今のキハ40ってDMH17搭載車と混結できるんだろうか
0396名無し野電車区
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2020/05/21(木) 10:11:21.22ID:IqISePxR
九州のエンジン未更新のキハを狙えばよかったのに
0397名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 10:25:31.24ID:AB3oL0+z
>>393
1:1で置き換えるとして12両。ミャンマーへの輸出があるとしても、そこまでJR東日本の在庫は少ないのか?小湊に金がないのかもしれんが。
0398名無し野電車区
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2020/05/21(木) 10:34:46.29ID:aWPRyjG5
>>395
全く問題ないですよ
それが旧形気動車の良いところで自動ブレーキ車で手動進段切替装置が付いていればほぼOKです
新型機は新旧連結不可の車両が多いですけどね
0399名無し野電車区
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2020/05/21(木) 12:38:56.71ID:6AhDA/pF
>>397
東の中でも機関換装の有無とか過去の改造でかなり仕様差があるのよね
機関換装自体もメーカーがカミンズだったりコマツだったりするし冷房化もサブエンジン式だったり機関直結式だったりと個々に違いがありすぎてよくわからんことになってる
ちなみに今回小湊に行ったのは2両とも暖地向けの2000番台で機関はカミンズ製に換装済み、冷房は機関直結だったかな
0400名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 17:40:22.43ID:jnvxc77D
>>390 >>397
今年度に全車置き換え予定の秋田のキハ40(両運車)なら29両あるので両数的には問題ない
0401名無し野電車区
垢版 |
2020/05/21(木) 18:46:04.50ID:oC1Dp3eD
いすみ鉄道みたいな観光列車で使うかと思ってたけど違うか。
0402名無し野電車区
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2020/05/21(木) 18:47:41.64ID:Uvb5UXFT
キハ40であればなんでもいいってことならそうなんだけどもあの辺は結構仕様が多岐にわたってるからなあ
下回りに限っても大体同じ仕様の車両で揃えられる数はそんなに多くなさそうね
一応今回の分でさえ選りすぐった上でのあの2両なわけだし
0403名無し野電車区
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2020/05/21(木) 18:53:46.00ID:tVZ0SrGv
>>402
それを思うと、関東鉄道時代のキハ30系はまだ仕様が揃ってた方となるのか
当然、営業開始前には統一されるよう、内装なども再整備はしていたとしても
(もちろんトイレ撤去も含めて)
あれも、首都圏・伊勢・九州・JR後の相模線の寄り合いだったけど
0404名無し野電車区
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2020/05/21(木) 18:56:08.47ID:sR/t4Aq3
あと少しでJR世代が出てくるというのにキハ40を実用性込みで導入するのも凄い話だ
小湊はもう限界だし「あと少し」もいつになるか不明だから潔くて賢いのかもしれんが
0405名無し野電車区
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2020/05/21(木) 18:57:58.02ID:lsmhyZJf
キハ40導入でクロスシートになるのが嬉しい。小湊鉄道は景色いいけどオールロングシートだったのが嫌だった。
0406名無し野電車区
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2020/05/21(木) 19:11:40.26ID:Uvb5UXFT
ああ、キハ40の中でも2000番台は台車がキハ200と同じDT22の系統なのか
でもって2000番台は秋田には4両しかいないし新津に辛うじて残ってる稼働車も2両だけと
0407名無し野電車区
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2020/05/21(木) 19:16:35.05ID:tVZ0SrGv
烏山線が完全「電車」化された際に動いておくべきだった?
0408名無し野電車区
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2020/05/21(木) 19:33:42.66ID:HYLHk2YW
>>404
岳南9000みたいに部品取り出すためだけの置き換えで将来的に廃線かキハ100で揃えるつもりでは?
0409名無し野電車区
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2020/05/21(木) 19:38:31.98ID:fXbEku9A
キハ40より新しい鹿島臨海6000を買おうとしなかったのは条件が合わなかったのかなあ
0410名無し野電車区
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2020/05/21(木) 19:41:52.72ID:jnvxc77D
>>399
ざっと調べてみた限りでは、JR東日本のキハ40系のエンジン換装車は全てカミンズ製エンジンで
冷房はサブエンジン式はごく少数(残存車は5両以下)で基本的には機関直結式のようだ

>>402
キハ200のうち、とりあえず車齢60年が見えている初期の6両を置き換えるという前提で
台車がキハ200と同じDT22系の台車を履いている暖地向けのキハ40を6両確保しようということなら
秋田にいる4両を確保すれば一応数は合うし両数的にも無理はないが、さてどうなるか

>>405
秋田のキハ40系にはロングシート化された車両がいるから
それも購入する前提なら今回購入分もロングシート化される可能性が
0411名無し野電車区
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2020/05/21(木) 19:42:33.34ID:H4fo1Upk
バリアフリー対応やco2削除を拒絶する小湊鐵道であった
0412名無し野電車区
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2020/05/21(木) 19:45:20.57ID:amvxtD6+
阪神の琴電譲渡甲種、スジ入荷したとか
言ってるツイートがあるんだけど
本当なら京急と阪神のペア見てみたいな。
阪急3000も譲渡にならないかな?
京急、阪神、阪急の三つ巴見てみたい。
0413名無し野電車区
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2020/05/21(木) 19:46:23.81ID:bM3uRNeu
>>403
国鉄清算事業団から買った車両も含まれてるくらいだからな。
国鉄の時代って、路線ごとに仕様をローカライズするって発想はあまりなかったし。
0415名無し野電車区
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2020/05/21(木) 20:01:20.64ID:/LsbdPY7
>>406 >>409
元2000番台のキハ40-1006もあるから、暖地型は5両いる
まあ屋根上冷房&機関換装車に限れば1006・2018・2019の3両だけなんだけど
0416名無し野電車区
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2020/05/21(木) 20:02:04.90ID:Uvb5UXFT
>>412
十中八九来ないだろうから期待するだけ無駄よ
海上輸送じゃなくて甲種輸送って時点で完全にデマ
0417名無し野電車区
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2020/05/21(木) 20:24:36.84ID:pkJaLRHr
>>405
今回のキハ40はロングシートじゃないの?

確か只見線用の何両かはロングシートだった気がする。
0418名無し野電車区
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2020/05/21(木) 20:36:19.88ID:Uvb5UXFT
>>417
今回のやつは原型配置と1+2列配置化が1両ずつだとか
郡山のロングシート車は500番台だけだったみたい
0419名無し野電車区
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2020/05/21(木) 21:34:08.13ID:lsmhyZJf
クロスシートをわざわざロングにするのは嫌だなあ…普段はそこまで客乗らないだろうに。
0420名無し野電車区
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2020/05/21(木) 22:14:32.08ID:wuOWLeFk
>>419
将来的には3ドアの新車いれて4両of3両を2両につめこんで減車とかしそうだが。
0421名無し野電車区
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2020/05/21(木) 22:26:56.28ID:wuOWLeFk
そういえば次に路面電車を保有する会社の中で吊りかけ車両全廃できそうな会社ってどこ?
都電 東急 富山ライトレール 福井 えちぜん鉄道
京阪 豊橋 富山地方 万葉線 広電 筑豊
札幌 函館 京福 岡山 伊予鉄 とさでん交通
長崎 熊本 鹿児島
0422名無し野電車区
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2020/05/21(木) 22:36:01.20ID:Uvb5UXFT
まーた例のお人ですか
なんでそんなに何度も同じ話を繰り返すの?
0423名無し野電車区
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2020/05/22(金) 00:33:37.00ID:Q3uMz3B+
DT22系なら廃車部品から取ってきて履き替えればいいでしょ。
0424名無し野電車区
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2020/05/22(金) 00:38:12.82ID:fkteQGZs
小湊は(保存車は別として)何十年も生え抜きで統一されてたのにここに来て中古車入れるとはやはり経営苦しいのかな?
その割りにワンマン運転やってないけどキハ40でやるのだろうか。
0425名無し野電車区
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2020/05/22(金) 00:54:51.12ID:KclElU8s
そもそもイベント用とかじゃない純粋な置き換えなのか?
>小湊キハ40
0426名無し野電車区
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2020/05/22(金) 01:21:20.39ID:Zx5SReuX
>>425
非冷房車1両潰して部品取りドナーにしてたけど、いよいよ補修部品が枯渇してきたんだろう
DMH17なんて現役は小湊だけだし変速機もメーカーが部品作らなくなって久しいからね
さらに部品取り用にクルマ潰さなきゃならなくなって補充にキハ40購入ってことだろう
0427名無し野電車区
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2020/05/22(金) 07:42:23.41ID:Qdk8R4wq
>>424
里山トロッコを見ての通りお金がないわけではないんだけどもね
ただ償却費とかその辺も考えると一気に置き換えるのは厳しいだろうしかといって時間かけると共通の運用で回せない車両が混在するからちょっとということなのかも
0428名無し野電車区
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2020/05/22(金) 07:52:56.53ID:FyNLoyTv
おなじく
富山の元おけいはん
部品が枯渇したのでいくつか部品取り廃止
0429名無し野電車区
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2020/05/22(金) 08:03:56.23ID:KxJdC3dh
というかそもそも富山のおけいはんは一番古いグループ
何故か生え抜きの14760の方が若いという驚き
0430名無し野電車区
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2020/05/22(金) 09:06:11.45ID:z6MahvoS
>>428
8606Fが行く噂があるけど
これ以上ロングでの置き換えは
勘弁して欲しい。
0431名無し野電車区
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2020/05/22(金) 09:28:27.75ID:9qeLXHqw
地鉄はJR・国鉄車が走れるから、おけいはんの置き換えは311系をサハ311を脱車した3両に組み替えるか、
213系5000番台のモハを背中合わせに連結するのが理想だと思うけど果たして。

おけいはんでは6000系や8000系はまだまだ新型扱いで放出は全く期待できない。
0432名無し野電車区
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2020/05/22(金) 09:29:21.27ID:gTbiD+ki
伊豆急みたいにクロス改造はしないのかな?
富山だとどのみち両端の扉しか使っていないので中の扉は封鎖してここにも座席置くとか(流石に自社では改造は無理か)。
0433名無し野電車区
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2020/05/22(金) 09:47:46.72ID:ZKrAk+yB
なんで213系でしょう
0434名無し野電車区
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2020/05/22(金) 09:54:14.22ID:9qeLXHqw
>>432
ステンの板を取り付けるだけ(ていうかそれしかできない)だから

ダイレクトマウントの京阪車にDT32を取り付けた稲荷町TCの技術力があれば
問題なく施工できると思うよ。
0435名無し野電車区
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2020/05/22(金) 10:41:30.08ID:egiCpo/8
>>431
えちぜんみたいに交流モーター化では?
 実際東武6050系更新車買うこと検討したぐらいだし。
0436名無し野電車区
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2020/05/22(金) 10:50:42.17ID:Q3uMz3B+
>>431
消えろ。ここは大手私鉄&JRの不要車両譲渡予想スレッドではない。
0437名無し野電車区
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2020/05/22(金) 11:16:16.34ID:gTbiD+ki
えちぜん鉄道の場合は1500Vから600Vに降圧したと言う特殊な事情がある。
基本的には電圧が変わったとかトレーラーにモーター付けたとかそう言う事が起きないとモーターの取り替えは無いかと。
0439名無し野電車区
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2020/05/22(金) 12:33:53.35ID:WA3XfMM8
東海の211系や311系は補助電源が部品供給の望み薄なDC/DCコンバータだからそのまま入れるのは電機子チョッパ制御の車両をそのまま入れるのと同程度には自殺行為
でもって界磁添加励磁制御の場合要になる添加励磁装置の電源をそのDC/DCコンバータから得てるから補助電源の更新=制御装置の更新(実質VVVF化一択)になるわけだけど当然地鉄にそんなことのできるだけの金はない
電動車背合わせなんて言ってるアンポンタンは論外
0441名無し野電車区
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2020/05/22(金) 12:44:18.65ID:gTbiD+ki
>>436
メトロ03系や東武20000系の譲渡先予想合戦やってたスレ初期の頃が懐かしい。
0442名無し野電車区
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2020/05/22(金) 12:47:35.19ID:6hqEiPCf
>>437
えちぜんは一度愛環から1500Vのまま買って苦労してるからねぇ
熊本電鉄も600Vだからメトロから買った時に電装系総取っ替えしてるけど
0443名無し野電車区
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2020/05/22(金) 12:49:35.67ID:5ow2TOFp
>>441
東武20000は自社ローカル線に転属するってこのスレの予想は正解になった。
中間車の先頭車化改造が面倒だから20000の中間車に廃車が発生するが、
廃車にした分だけ東武が03を買う、ってオレの予想は見事はずれた。
0444名無し野電車区
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2020/05/22(金) 14:20:25.97ID:KsjMGJhz
>>439
難癖つけて補助金もらえるでしょ。
0445名無し野電車区
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2020/05/22(金) 14:49:32.57ID:9qeLXHqw
気力があれば富山県や国から中古電車のVVVF化費用を集めたり、
JR西から借りた681系のトラウマで鉄道線へのVVVF車導入を渋ってるなら
JR東海独自方式じゃない界磁位相制御車の廃車部品でもかき集めてくるだろ。

>>444
難癖つけなくてもえち鉄や北鉄や長電はVVVF車導入に踏み切ってると言えば出すよ。
0446名無し野電車区
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2020/05/22(金) 16:01:25.31ID:kZba9Ui4
富山地鉄も市内線にセントラムやらサントラムやら入れた際には補助金もらってたわけで

>>445
そういうのするくらいなら東急車みたいに小規模な改修のみで運行可能な別の車両探すだろ
0447名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 16:39:21.90ID:kiTYifkk
そもそも東急に拘る理由が分からん。
0448名無し野電車区
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2020/05/22(金) 18:28:54.32ID:FyNLoyTv
>>447
ヒント
ステンレス
2M
0449名無し野電車区
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2020/05/22(金) 23:50:07.29ID:Tzmet1j3
>>448
でも東急車両の地方情報自体8500系か1000系が最後になるだろうね。
0451名無し野電車区
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2020/05/23(土) 07:13:58.80ID:2sdvgNet
>>439
>>補助電源が部品供給の望み薄なDC/DCコンバータ

フジサン特急
0452名無し野電車区
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2020/05/23(土) 10:17:16.33ID:RoHRinHf
>>450
可能性があるとして海外だと思う。
0454名無し野電車区
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2020/05/23(土) 13:23:52.67ID:2sdvgNet
>>453
311系同様の機器構成でDC/DCコンバータ有なのに譲渡されてる

DC1500VからDC600V取り出すのって結構面倒というのはなんとなくわかった
とはいえDC/DCコンバータのことだけで
短編成をすぐ組める海の在来線車両が譲渡されないというのはもったいない気がする
0455名無し野電車区
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2020/05/23(土) 13:51:31.46ID:chrb9BpN
富士急は本格的なトーマスランド号導入が明言されてる。今の6000系ラッピング車が別のラッピング車両に転用された上で残る1000系1200系の置き換えにまわることは間違いないだろう
富士登山電車の置き換え共々311系がもってこいだと思うのだが。
0456名無し野電車区
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2020/05/23(土) 14:33:55.47ID:g+P7+QgC
>>454
RSEが譲渡されてからもう7年も経つしそれだけ時間が経てばまた状況も変わってくるわけでね
大手でもDC/DCコンバータのSIV化が始まったのが2017年ごろだから部品供給面だとこの辺りが境になりってそう
もったいないとは言っても費用の壁は結構厚いし仕方ないけど逆に言えば更新の費用さえ工面できれば魅力はあるんだけどね
0457名無し野電車区
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2020/05/23(土) 14:36:13.34ID:ls2JDtPt
>>455
今さらドア位置違うやつ導入するのか?
流石に富士急にホームドアはないだろうけど。
0459名無し野電車区
垢版 |
2020/05/23(土) 14:44:36.09ID:y9MNz1Fp
岳南の元京王車両は後期の新しい車両?
種車の京王3000系は80年代後期や90年代にも製造されたみたいだけど
0460名無し野電車区
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2020/05/23(土) 15:00:37.30ID:LiaDi29Q
>>457
今だって6000系 8000系 8500系 10001200系
JRから乗り入れもある
今さら一車種増えるくらい何でもない
かわりに10001200系が全廃できるし
0461名無し野電車区
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2020/05/23(土) 15:19:33.32ID:ls2JDtPt
>>460
車種というよりは、ドア位置の問題だ。
特急以外4ドアに統一すれば乗車位置を揃えられる。
0462名無し野電車区
垢版 |
2020/05/23(土) 17:50:23.81ID:9FbJTJfK
>>461
JRから211系も入ってきてるし
普通車のドア位置統一は難しいのでは...
0463名無し野電車区
垢版 |
2020/05/23(土) 18:34:11.74ID:Fz40cYH4
>>459
元京王って、富士急からの移籍車両もなんだが
元井の頭だと、3101〜3103(単行用に改造)と他の初期2両だったはず

ついでに、京王時代に本格リニューアルされた3716F〜3729Fで生き残っているのは
伊予鉄に行った3720〜3729Fのうち、井の頭線5連時代の中間車2両以外全て(30両)と
れーるランドで保存されているクハ3719だけだったかと
0464名無し野電車区
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2020/05/23(土) 19:25:56.65ID:GNRSipAq
>>462
E131系の発表で中央線の211系の置き換えも4扉車になるのではないかという観測は出てるけどな
0465名無し野電車区
垢版 |
2020/05/23(土) 20:32:42.66ID:Tic3p3ci
>>454>>456
お前ら富士急8000ことRSEは抵抗制御でDC/DCコンバーターとは関係ないぞ

8500こと元371だったら「フジサン特急」ではないぞ
0467名無し野電車区
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2020/05/23(土) 21:03:21.96ID:i3BEJnh2
>>464
特別快速で大月まで来て切り離したE233がそのまま松本まで直通

なんて時代が来たら怖い
0468名無し野電車区
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2020/05/23(土) 22:46:53.77ID:chrb9BpN
そういえばあと数年以内に廃線になりそうな中小鉄道の路線ある?
車両がどうなるかなど
0469名無し野電車区
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2020/05/23(土) 22:58:37.08ID:g+P7+QgC
>>468
ない
以上終わり
0470名無し野電車区
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2020/05/23(土) 23:26:52.70ID:krpIBlUj
富士急も371とか水陸両用バスの前例あるし
トーマスランドも茶金団のようにミトー化されるのかな

>>467
中央東線は寧ろ大月で東京方面と松本方面系統分割の予感
以下この話は安普請厨スレで
0471名無し野電車区
垢版 |
2020/05/23(土) 23:32:37.18ID:chrb9BpN
>>470
まあミトー化だろうね。クロスシートで多少フリースペースつけるくらいが妥当か
0472名無し野電車区
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2020/05/23(土) 23:32:59.65ID:A/o2W7Ql
>>449

20M級でも細い軽い。
あと1500も数年後放出の可能性も
捨てきれない。
0473名無し野電車区
垢版 |
2020/05/23(土) 23:37:43.89ID:7uxsn40Y
205系自体まだ日光線や鶴見線、相模線等に残っているし富士急はこれらのどれからか拾うのでは?
理想は3両編成の鶴見線だけどまだ置き換えの話は無いな。
0474名無し野電車区
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2020/05/24(日) 03:47:58.92ID:Kop7OxzL
補助電源装置の載せ替えって面倒なの? 主回路交換よりは断然楽だと思うけど
近年の廃車ではSIV搭載車が多くなってきたから
MGやDCDCコンバーターを中古SIVに載せ替えて良さそう
0475名無し野電車区
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2020/05/24(日) 03:47:59.32ID:Kop7OxzL
補助電源装置の載せ替えって面倒なの? 主回路交換よりは断然楽だと思うけど
近年の廃車ではSIV搭載車が多くなってきたから
MGやDCDCコンバーターを中古SIVに載せ替えて良さそう
0476名無し野電車区
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2020/05/24(日) 05:23:45.89ID:yxJTSxSQ
>>474
MG→SIVならまだ簡単だけどDC/DCコンバータ→SIVは配線自体の引き直しが必須で、
ヘタすると機器の総とっかえまで行きかねないので予備を大量に抱えたほうがまだマシ。
0477名無し野電車区
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2020/05/24(日) 08:08:56.22ID:CUilUNfE
>>474
補助電源装置の交換そのものよりも界磁添加励磁制御やの場合、制御装置の肝とも言える添加励磁装置で補助電源からの電源を使ってるのが問題になってくる
だから補助電源を交流化するとなるとそこも新規に用意する必要があるけど特注も特注の専用品になるから開発や製造のコストが物凄いことになる
これが抵抗制御やVVVF制御であれば機器の交換はCPや冷房装置くらいで済むからハードルはそこまで高くないんだけどね
0478名無し野電車区
垢版 |
2020/05/24(日) 08:21:13.15ID:AkDdqz5b
>>473
鶴見線は1M2Tで走れる車両が理想だろうな。
路面電車と大差ない速度でしか走らないし、それなら高性能である必要は無い。
ついでに電動車を半減出来るから、メンテナンスコストもそれなりに減る。
0479名無し野電車区
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2020/05/24(日) 08:52:49.55ID:g03pvQqP
>>478
燃料電池車いれるって噂あるぞ。それがいつになるかわからんが
0480名無し野電車区
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2020/05/24(日) 09:34:15.59ID:ecNQ7nnw
噂と言うより燃料電池車の試験します、と言ってるね
0481名無し野電車区
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2020/05/24(日) 10:05:09.52ID:BCVq9QUE
>>462
>>464
というか、211は4ドア車に置き換えしないと立川〜大月にホームドア導入できないかと。
というか、他の中小私鉄では今後の置き換えをする上でホームドア絡みは大丈夫なのかね。
0482名無し野電車区
垢版 |
2020/05/24(日) 10:12:52.60ID:2+Bs5w0A
>>477
東海が311系らを捨てようとする大きな理由か。

国鉄・東日本の211系や205系、今だと251系の廃車からもらってくることってできないのかな。
どのみちVVVF化の方が早そうだけど。
0483名無し野電車区
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2020/05/24(日) 10:57:17.83ID:g03pvQqP
>>482
東海は新幹線15年 特急25〜30 通勤車 30〜35
気動車はそれに+5年 廃車時期はほぼ一定してる。
いずれ383系や373系も放出される。
一度交流モーター車両に統一したからといって機器更新で313系は延命する可能性あるけど。
0484名無し野電車区
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2020/05/24(日) 11:24:06.80ID:ecNQ7nnw
JRは今更DCモータ車にお金は掛けず、手間の掛かからず省エネ、省メンテナACモータ車に取替えるが
大手私鉄は大きく分かれるようです
AC派・・・東急・小田急・京王・京急・・(京成)(相鉄)
東武・西武は新車はACだが既存車はDCのマンマで放置プレー
関西大手も同様だが、阪神はAC比率が高そうで近鉄は古風な電車の巣窟な感じ
0485名無し野電車区
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2020/05/24(日) 12:22:03.90ID:cTnLIcfW
>>481
他社の中古車を必要とする中小私鉄にホームドア設置命令が出たら
その中小私鉄が消滅するから問題ない。
0486名無し野電車区
垢版 |
2020/05/24(日) 12:32:10.21ID:ecNQ7nnw
ホームドアが必要な程に利用客がいればホクホク電鉄になれるのだがね
0487名無し野電車区
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2020/05/24(日) 12:42:41.23ID:/fpWSFiF
ホームドアの設置基準は乗降客10万人だろ
地方にそんな駅はない
0488名無し野電車区
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2020/05/24(日) 12:44:27.51ID:Sp4MCzPA
ほくほく線はホームドア入れてるな(ちょっと意味合い違うけど)。
0489名無し野電車区
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2020/05/24(日) 12:51:25.10ID:2+Bs5w0A
近鉄が大手私鉄で最初に交流モーター車を導入したのにね。
準大手も入れると東急、新京成、北大阪急行、阪急の順で、
最後発の阪神は近鉄の10年遅れなのに、
関西大手で過半数に達したのは阪神だけ。(関東大手は東武以外達成)

関西経済の没落は恐ろしい。
0490名無し野電車区
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2020/05/24(日) 12:54:31.82ID:CFLZ4NxN
>>448
そんなの東急以外にもあるだろ?

何か東急以外買ってはならんみたいな輩が居るんだよな。
0491名無し野電車区
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2020/05/24(日) 12:58:53.48ID:CUilUNfE
ホームドアとまではいかずとも固定柵程度なら地方でも主要駅にはって話が出てこないとも言えないけどね
ただそれでも既に導入を進めてる遠鉄や静鉄以外だと伊予鉄の松山市とかことでんの瓦町みたいな乗降者数1万人/日以上レベルくらいにはなりそうだけども
0492名無し野電車区
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2020/05/24(日) 13:02:38.34ID:CUilUNfE
>>490
大改造を避けようとするとこの条件に当てはまるのは東急くらいしかないよ
その上東急テクノで改造からアフターサポートまで一括して面倒見てもらえるし逆にこれ以上条件いいところなんてないでしょ
0493名無し野電車区
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2020/05/24(日) 13:23:54.55ID:NP8OG53R
>>481
大月から先は211が残る可能性高い?

>>464
大月〜高尾・立川の運用には209や231が来る?
0494名無し野電車区
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2020/05/24(日) 13:29:56.22ID:LkMjTaUs
>>481,493
ホームドア導入とグリーン車の営業開始・誘導とも絡めて、
大月以東からの営業運転からは完全撤退するんじゃないのかと言う気がして>中央線211
スレ違いなので、これ以上は抑えておくけど(JR東の車両スレや中央東線スレの方で)

>>486,488
超高速で走る特急列車が消えた以上、ホームドアを残す必要って今更あるんだろうか>ほくほく線
0495名無し野電車区
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2020/05/24(日) 14:23:46.10ID:ajFto2rm
>>474-477
メトロの03系も高圧補助電源系は直流600Vだったので、単純に制御車の電装をしただけでは済まず
補器類や冷房装置などかなりの機器を交換するハメになってるな
0496名無し野電車区
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2020/05/24(日) 14:44:29.76ID:buqzhuG7
DC電源って80年代後期のいっときの流行りってことね。
VVVF全盛期になる前の4象限チョッパ共々過渡期の
0497名無し野電車区
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2020/05/24(日) 21:21:10.93ID:rHT0rjUV
>>495
北鉄や長電はともかく、熊電まで冷房装置交換してるの何で?
架線から新鮮な直流600V取り入れられるでしょ
0498名無し野電車区
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2020/05/24(日) 21:36:31.38ID:A34KjWyq
>>489
大手私鉄の直流モーター車
全廃済み 京王 東京メトロ
寸前 東急 小田急 京急 相鉄 
恐らく2030年頃までには全滅 京成 阪急 
東武 西武 名鉄 近鉄 南海 京阪 阪神 西鉄
0499名無し野電車区
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2020/05/24(日) 21:50:20.51ID:ajFto2rm
>>497
許容電圧の関係
補助電源装置からの供給だと最大でも10%(540〜660V)程度の変動で済むので冷房装置もそれが前提の設計だが
架線から直接供給だと最大300V程度の電圧降下が発生するのでそのままでは正常動作しなくなる恐れがある

路面電車用など架線から直接供給することを前提に設計されたものならそのへんも織り込み済みなので問題ない
0500名無し野電車区
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2020/05/24(日) 22:03:55.67ID:ecNQ7nnw
>>498
東武、西武、近鉄はあと10年ではどうかな?
0501名無し野電車区
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2020/05/24(日) 22:39:36.08ID:esB94oH6
えちぜん鉄道に行った119系もJR時代は600Vの冷房登載していて転属時に交換されているな。
0502名無し野電車区
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2020/05/24(日) 22:58:18.42ID:A34KjWyq
>>500
2030年頃?
東武はやっと10000系列が廃車開始 西武はやっと10000系と4000系が引退 近鉄は通勤車の新車導入がいつになるかもわからん
0503名無し野電車区
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2020/05/25(月) 01:21:04.50ID:X7APMPFx
>>477

いっそ添加励磁装置外してただの抵抗制御車にシチャウノッテ無理?
0504名無し野電車区
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2020/05/25(月) 03:06:55.61ID:mCX0a92O
名鉄は特急車1000系や、6500系と100系が残っていそうですが
0505名無し野電車区
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2020/05/25(月) 03:33:04.30ID:qH4zwgnZ
今の時代はSIVの価格も昔より下がってるだろうし
JRや私鉄各社標準の冷房電圧にした方が将来的に良いってことでしょう。
0506名無し野電車区
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2020/05/25(月) 07:33:30.29ID:3ZnfEjN1
>>503
たぶんそれだと構内入れ換えくらいの速度しか出せないから無理
0507名無し野電車区
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2020/05/25(月) 08:01:04.35ID:KxqkWV2k
>>498
失礼京成 阪急以外はいつになるかわからん
0508名無し野電車区
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2020/05/25(月) 10:10:56.35ID:0ytZiMTQ
抵抗制御王は近鉄でしょう あと20年は走り続けるでしょう
0509名無し野電車区
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2020/05/25(月) 10:13:34.40ID:qF91j7Z8
完全に大手私鉄総合スレと化したな
0510名無し野電車区
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2020/05/25(月) 10:35:48.44ID:V8x56Tcf
最近はインバーター機器が小型軽量化されてT→M車化も手軽になったから
下回りは総取り替えが増えそう
0511名無し野電車区
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2020/05/25(月) 13:14:06.47ID:KxqkWV2k
大手私鉄の直流モーター車
全廃済み 京王 東京メトロ
寸前 東急 小田急 京急 相鉄 
恐らく2030年頃までには全滅 京成 阪急 
いつになるかわからん 東武 西武 名鉄 近鉄 南海 京阪 阪神 西鉄
0512名無し野電車区
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2020/05/25(月) 13:23:40.18ID:0ytZiMTQ
>>509
大手のお下がり待ちの状態なので致し方ないわな
静鉄や遠鉄の様に車両新造を出来る中小は三セクを除けば少ないわな
0513名無し野電車区
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2020/05/25(月) 15:26:36.89ID:ip3WqQWC
>>512
譲渡されるかな?程度ならまだしも譲渡もなにも絡まない大手の直流モータ車云々なんて話はどう考えてもアウトに決まってるだろアホか
0514名無し野電車区
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2020/05/25(月) 16:30:15.02ID:KxqkWV2k
>>360
03系の場合伊豆箱根が破綻になっても数年後落ち着いたら結局導入実現か最低でも水間 一畑辺りが手をあげそうだが
0515名無し野電車区
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2020/05/25(月) 17:01:31.56ID:qF91j7Z8
>>514
譲渡の見込みがはっきりしないものを何年も置くわけなかろう。買い手が決まらなければ、来年度にリサイクル業者行きだろ。
0516名無し野電車区
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2020/05/25(月) 17:31:13.79ID:0ytZiMTQ
>>513
中小は全てVVVF車待ちなのかな?
他人をアホと罵倒するほど自信があるのだね
0517名無し野電車区
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2020/05/25(月) 17:34:00.99ID:KxqkWV2k
>>516
絶対どうでもいいという会社 大井川 銚子
廃線にできるの待ってる会社 弘南 
0518名無し野電車区
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2020/05/25(月) 17:52:34.34ID:0ytZiMTQ
岳南というのもあるな
0519名無し野電車区
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2020/05/25(月) 18:30:37.45ID:ip3WqQWC
>>516
いや日本語理解できないバカか??????
置換えが発表されてたり既に廃車が始まってる車両の譲渡予測程度ならまだわからなくもないが大手から直流モータ車がいついなくなるかなんて予想が地方の車両動向に関係してくるのさっていってるのよ
大手のお下がりばっかだからなんてそんな下らない言い訳でもすれば何でも許されるとでも思ってるのかな?
そういう話は余所でやれってのバカが
0520名無し野電車区
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2020/05/25(月) 18:51:39.17ID:kmTgKECt
あと電車線に新造車入れられそうなとこ(補助金込み)って伊予鉄くらいか?
コロナでそんな体力消え失せたかもしれんが
0521名無し野電車区
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2020/05/25(月) 18:54:49.72ID:0ytZiMTQ
何か外国人の日本語擬きみたいのがいるな 
5chも国際的になったもんだ
0522名無し野電車区
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2020/05/25(月) 18:58:02.79ID:3ZnfEjN1
どうしても大手の話に持っていきたいアホが目立ってきたし隔離用に大手私鉄の車両スレでも立てた方がよさそうね
0523名無し野電車区
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2020/05/25(月) 19:08:30.18ID:kmTgKECt
むしろ今まで車両譲渡総合がなかったのが不思議
0524名無し野電車区
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2020/05/25(月) 19:16:46.17ID:0ytZiMTQ
中小私鉄で車両新造可能な会社が少ないので、譲渡話しになるのです
譲渡話しが嫌なら、中小専用の車両新造限定スレにしたらどうですか
0525名無し野電車区
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2020/05/25(月) 19:19:52.29ID:3ZnfEjN1
>>524
譲渡話と称して明らかに譲渡もクソも関係ないような話を続けてるのが多いんでね…
0527名無し野電車区
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2020/05/25(月) 19:36:02.98ID:0ytZiMTQ
何をしたいスレなのか分らないが
スレタイ 【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.14【公営・三セク】 なので
新造でも譲渡でも良いのではないかと思うが
0528名無し野電車区
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2020/05/25(月) 19:46:28.78ID:qF91j7Z8
>>524
中小私鉄の新造車の話題をこのスレでするのを否定していないが
0529名無し野電車区
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2020/05/25(月) 19:51:04.58ID:X52Aup5G
問題なのは大手やJRの廃車予想しておいて中小三セクへの譲渡先予想を書かない人だな、海外譲渡なんて論外。
中小三セクへの譲渡予想する事自体はこのスレ創成期から日比谷線絡みで度々盛り上がってたので問題無いと思うけど。
0530名無し野電車区
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2020/05/25(月) 19:53:26.19ID:3ZnfEjN1
>>527
譲渡の話がNGってわけじゃなくて譲渡とは程遠いような話を持ち出してくるのがNGなのよ
譲渡の話っていうのは例えば
○○鉄道(大手)で○○系の置き換えが発表されたとか廃車が始まってるけど地方へ譲渡されるかな?
みたいな感じのがそうであってね
○○鉄道(大手)の直流モータ車はいついなくなるか、とかそういう話は地方への車両譲渡とは程遠すぎる話なのよ
だからそういう話をするための場所を用意したというわけで…
0531名無し野電車区
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2020/05/25(月) 19:55:22.96ID:Bgc0BUCJ
>>527
過去スレでも何度も書かれてるが、中小私鉄に譲渡されそうな車両を探すスレではないということ
譲渡の話をするのは実際に譲渡される動きが出て来てから
0532名無し野電車区
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2020/05/25(月) 20:06:20.65ID:F2vaQn9H
とりあえず次からワッチョイ付けようか
0533名無し野電車区
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2020/05/25(月) 20:35:58.30ID:t4wNiaxU
>>532
ワッチョイがあろうがなかろうが、荒らすやつは荒らす
おまえがスルースキルを身につけろ
0535名無し野電車区
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2020/05/25(月) 22:19:53.04ID:zYLOirvA
新幹線700系が廃車になるけど琴電が購入する可能性はないかな。
0536名無し野電車区
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2020/05/25(月) 22:21:58.18ID:qF91j7Z8
>>535
導入のために車両限界の拡張をしてる。先頭車を電装して2連にするそうだ。
0537名無し野電車区
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2020/05/25(月) 22:56:54.65ID:t/v9Lz8p
新しい琴電の車両はCOATプロデュースのデザインに改造予定らしい
0538名無し野電車区
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2020/05/26(火) 00:14:26.37ID:L+Wbjf/+
>>536 主要機器はあぼーんしたレトロ電車から持ってくるらしいな
0542名無し野電車区
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2020/05/26(火) 11:30:29.09ID:TndLxyT1
スレの規則を正論とばかりに延々と述べている人がいるのだが不思議でならない
大手からの譲渡で成り立ってる中小私鉄が多いという事実をことさらに無視しているのは何故だろう

平行在来線問題による新設三セクを別として新造車を継続して導入出来る中小は少ないのが事実でしょう
静鉄、遠鉄、広電は経営状態が良好なようだし、山鉄・神鉄は中小と言うより準大手だしな
0544名無し野電車区
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2020/05/26(火) 11:35:06.60ID:bDWAjg1P
>>542
直流モーター車両廃止だってそれがどんな会社の車両が出回るかと無縁じゃないしね。
0545名無し野電車区
垢版 |
2020/05/26(火) 11:41:47.06ID:STKD8EKZ
技術論やお金の話ができない鉄ヲタが空想で中古車輌ブローカーごっこやっても
的外れの話にしかならないし確実に糞スレ化する
0546名無し野電車区
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2020/05/26(火) 12:27:11.74ID:VRtIsrQO
>>542
だから譲渡の話がダメなんじゃなくてそれをやたらと拡大して大手私鉄の車両全般について話し出すのがダメなんだってば
大手からの中古で成り立ってるからって大手の話を何でもしていいわけじゃないの
あくまで中小の側からの視点が中心であってそれが欠けてるのはスレ違いってこと
0547名無し野電車区
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2020/05/26(火) 12:32:58.35ID:U9CgZnIR
大手の車両動向の最後にどこの中小が拾うかまで付ければ一部の過激派以外は納得するんだけど
それをしないできないのなら新スレ行った方がいい
0548名無し野電車区
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2020/05/26(火) 12:33:22.15ID:P8+yMrkP
>>542
山陽電車は準大手。
神鉄は阪神大震災の後に経営が悪化して、民営鉄道協会では
中小私鉄扱いに下げてもらったんだっけ。
大手と準大手と中小私鉄、民営鉄道協会に納めるカネの金額が違うくらいだったような。

神鉄の場合、箱根の登山電車と同じで、勾配対応の専用車両を用意しないといけないから
中古車導入は事実上不可能
0549名無し野電車区
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2020/05/26(火) 14:05:55.86ID:TndLxyT1
>>545
お詳しい様だね
是非、技術論と経営論を披露して下さい
0550名無し野電車区
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2020/05/26(火) 14:08:13.22ID:TndLxyT1
>>546 狭いな 広く考えないと譲渡ネタは出て来ない
0551名無し野電車区
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2020/05/26(火) 16:45:14.81ID:c+IDmEg2
>>548
一昔前の準大手から、正式に大手になった相鉄は、別格ってことか
ただ、相鉄からの譲渡車…まずもう出ないだろうね
今生き残っている末裔は、伊豆箱根のコデ165だけ?
0552名無し野電車区
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2020/05/26(火) 17:16:54.75ID:TndLxyT1
JR東海の315系352両導入でドッサリと優良中古車が出て来そうだが買える会社は少なそう
0554名無し野電車区
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2020/05/26(火) 18:05:27.73ID:TndLxyT1
貴方はどうしたいの?
簡潔明瞭にお答え下さいませ
0556名無し野電車区
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2020/05/26(火) 18:48:18.78ID:aDywIMBf
>>550
広げ方が間違ってるんだよなあ
浅い話を横に広げるんじゃなくて深く掘り下げる方向で広げてかないと収拾つかなくなるでしょうが
0557名無し野電車区
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2020/05/26(火) 18:57:58.67ID:aDywIMBf
てか >>546で提示されてる例を狭いって感じるとすればそれは単に浅学なだけのようにも思えるけどねぇ
特に中小私鉄に関する部分がね
大手の話しかできないのであればここに来るのは間違いと言われても否定のしようがない
0558名無し野電車区
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2020/05/26(火) 19:10:30.22ID:AeafLS82
>>557
そう、ただ単にスレタイ通り中小の事業者について語りたいだけなんだよね
その大前提は守らないと550みたいな拡大解釈してマウント取りたがる輩が蔓延してしまう
0559名無し野電車区
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2020/05/26(火) 19:47:53.97ID:TndLxyT1
中小でも鉄道を語るには車両の話題は必須の要素だしスレタイも
スレタイも中小鉄道の車両の動向全般について、だ
そうなると大手からの車両譲渡の話しが出てくるのは必然

中小鉄道”路線”全般について Part.1というスレがあるが
>中小の事業者について語りたいだけなんだよね
と言う事ならばコチラが適当なんじゃないのかな
0560名無し野電車区
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2020/05/26(火) 19:51:38.52ID:aDywIMBf
どうも自分が車両譲渡と関係のない大手の話をしていたという自覚が一切ないようだしどうしようもねぇなこりゃ
0561名無し野電車区
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2020/05/26(火) 20:07:06.61ID:0Amj3AjB
>>551
準大手で小田急の子会社ながら南海、阪神、西鉄、京阪より、
輸送力、乗降人数、収益性で格上の状態が何年も続いたんだもん。
そりゃ大手私鉄扱いされるわな。
0562名無し野電車区
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2020/05/26(火) 20:15:34.27ID:1ZnEsr3V
あーもうめちゃくちゃだよ
0563名無し野電車区
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2020/05/26(火) 20:20:39.38ID:9U8PoRGu
>>559
「スレタイ通り」って書いてあるのが読めないのかなこの人w
0564名無し野電車区
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2020/05/26(火) 20:31:38.99ID:5Z+1n298
>>554
バットンキンの累磁君は出入り禁止で
これで8割方解決する
0565名無し野電車区
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2020/05/26(火) 20:39:47.45ID:vtO3Pcu8
>>559
その中小路線スレとやらは、このスレから車両以外の話題を分離するために作られたんだが?
0566名無し野電車区
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2020/05/26(火) 21:08:09.84ID:0Amj3AjB
>>552
SCV(DC-DCコンバータ)方式のせいで優良どころか欠陥物件。

VVVFに載せ替えて、台車も交流電動機を載せられるように改造して、
1500V電化のところは冷房まで総とっかえできる資金力があれば別だが、
そこまで金を掛けるぐらいなら新造した方が早いってことよ。

JR東日本と線路が繋がってる私鉄・第三セクターは、
準レディメイドでローコストの新車がメンテ込みで用意されてるわけだしね。

えちぜん鉄道は600V電化だったから、
119系のインバータークーラーを架線からの電源で直接動かせたみたいだね。
0567名無し野電車区
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2020/05/26(火) 21:27:38.09ID:aDywIMBf
>>566
えちぜんに行った119系はSIV化の上で交流駆動のクーラーに交換してるよ
あと架線に流れてる電気って電圧変動とかで結構汚い波形してるみたいだし定格電圧が同じだとしてももう1段階安定したきれいな波形にしないと基本的には補器類の動作には使えないね
一時期富士電機だったかが架線電圧で直接駆動する冷房装置なんか造ってたけどあれも中にコンバータ積んでたわけだし
0568名無し野電車区
垢版 |
2020/05/26(火) 21:59:54.49ID:oKCKdcHf
>>551
20000系の導入で8000系の半数と9000系一編成が廃車になるが2連にするのは新車同然の予算がかかるだろうし台車も特殊だから海外も無理だろうね。
0569名無し野電車区
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2020/05/26(火) 22:05:40.37ID:9U8PoRGu
>>567
近江の220形や愛環の100系がコンバータ内蔵型クーラーだっけ
もっとも愛環100系はえちぜんへ移籍の時にユニット全交換したみたいだが

ちなみに1500V直接駆動の冷房車はJR西にもいたが
あれはバス用冷房装置の転用というキワモノだったw
0570名無し野電車区
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2020/05/26(火) 22:25:49.69ID:+eCwNsRe
>>569
バス用クーラーの電車への搭載は中小私鉄でも広島電鉄(が元祖)や福島交通などでもあったな
0571名無し野電車区
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2020/05/26(火) 22:31:55.16ID:aDywIMBf
>>569
バスクーラー転用は福島交通にもいたけどあれは電源がMGでより原始的なのが面白いw
0572名無し野電車区
垢版 |
2020/05/26(火) 23:40:21.97ID:+eCwNsRe
>>571
JR西日本のも福島交通と同様の方式(1500V駆動のモーターで直接コンプレッサーを駆動する)だったはず
0573名無し野電車区
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2020/05/26(火) 23:59:02.50ID:sg/IP08c
大手私鉄の中古車両放出の現状をまとめると

東京メトロ03系の譲渡進行中。 海外譲渡も追加ありそう。地方は02系だろう。

東武 南海 最近になってまた譲渡の噂が出てきたがこれ以降は2度とないだろう。

東急 8500系が譲渡ありそう(秩父など) 1000系と9000系は置き換え車両の増備次第

京急 1500系鋼製車がことでんいきかな?でも地方私鉄への譲渡はそれが最後になるだろう

阪急 能勢電のみこれからも続くだろう

西武 京成 小田急 京王 相鉄 近鉄 名鉄 
京阪 阪神 西鉄
地方に使うには大きすぎたり規格も特殊だったりする。そもそも自社で完全に使い倒す。分社で移管でもあれば上出来。
0574名無し野電車区
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2020/05/27(水) 00:12:52.30ID:XW/eoDKp
西武はかなり汎用的では?
小田急や相鉄、ましてや名鉄や近鉄狭軌線が特殊なのは分かるけど。

それに能勢電って事実上の阪急の支線で、地方私鉄とは意味合いが違うような。
0575名無し野電車区
垢版 |
2020/05/27(水) 00:19:26.87ID:Lp/YfU4v
>>574
西武は機器流用車と35年落ちかつ鋼製車両の2000系しかでない まあ確かに2連は可能性あるかな?
能勢電は中小鉄道なので。
0576名無し野電車区
垢版 |
2020/05/27(水) 00:58:55.93ID:Lp/YfU4v
>>575
2連は廃車が出る頃には50年落ちだったりして。
今増備の40000系は10連固定だし
0577名無し野電車区
垢版 |
2020/05/27(水) 01:45:46.07ID:ZXRQqlxM
>>573
地方は02系と書いてるが、交換する台車はどっから調達するんだ?
0578名無し野電車区
垢版 |
2020/05/27(水) 08:32:36.25ID:i9Oh86uZ
>>570
>>571
福島交通でバス用クーラーというと元東急7000系か、あれ全部退役したんだっけ?

全国に散った東急7000系は水間みたいに機器更新して使い続ける所と退役させる所とで対応分かれたね
車体自体は養老へ行った7700の例があるからまだまだ使えるんだろうけど
0579名無し野電車区
垢版 |
2020/05/27(水) 09:19:26.82ID:Cm+01VXd
>>577
01系と同じ熊電とか?
0580名無し野電車区
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2020/05/27(水) 10:11:42.07ID:ZXRQqlxM
>>579
何度もここで言われているが、熊本の01は川崎がefWING台車を「試供品」として安価で提供したから台車交換できたんだが。川崎がいつまでも気前よくefWING台車を提供するわけなかろう。だいたい02系をどこに譲渡するんだよ。
0581名無し野電車区
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2020/05/27(水) 10:45:20.96ID:vokELKvD
>>580
内容自体は一理あるけど、、、

何でそんな喧嘩腰なの?
読む気なくす。

それと、最後の発言するなら577の時点で言おうよ。
0582名無し野電車区
垢版 |
2020/05/27(水) 11:15:37.62ID:nw6/kV2z
スレタイ
【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.14【公営・三セク】  だな
0583名無し野電車区
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2020/05/27(水) 11:59:14.85ID:ZXRQqlxM
>>581
何度も同じことを言わせるからだ。
0584名無し野電車区
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2020/05/27(水) 12:11:38.68ID:JQUlp15Q
>>574-575
能勢電は阪急グループでもある上に、
全般検査は今は阪急の正雀でやってる&月検査も平井(ヅカ線車庫)でやってるもんなぁ
阪急能勢線と言われても、もはや全くおかしくはない
0585名無し野電車区
垢版 |
2020/05/27(水) 12:12:14.47ID:nw6/kV2z
君は何時から裁判官になったのかね?
0586名無し野電車区
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2020/05/27(水) 12:13:53.70ID:XW/eoDKp
あと養老鉄道も近鉄の支線だったよね。
そこに東急が入ってカオスになりつつあるがw
0589名無し野電車区
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2020/05/27(水) 13:41:09.99ID:gbuSoWih
北神急行の7000ももったいないよな
阪急のお下がりよりよっぽど新しいし能勢電あたりで使えないものか
0590名無し野電車区
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2020/05/27(水) 14:07:38.88ID:/RJt+ucS
路線維持へ自治体積極関与=改正地域交通活性化法が成立へ
https://trafficnews.jp/post/96668

> 地方のバスや鉄道の路線維持に向けて自治体が積極関与する仕組みを盛り込んだ
> 地域公共交通活性化再生法改正案が27日の参院本会議で、与党などの賛成多数で可決、成立する。
> 既存事業者が路線の廃止を届け出る前の段階から自治体が関係者と協議し、
> 他の事業者やコミュニティーバスによる運行といった維持方針を策定。
> 公募で新たな事業者を決定できるようにする。

これで中小私鉄の路線廃止が進むのか、
それとも京都丹後鉄道のように廃止の危機だった路線が事業者公募で生き延びるケースが増えていくのか
0591名無し野電車区
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2020/05/27(水) 14:25:13.33ID:nw6/kV2z
路線廃止が目的では無いでしょうね
事業活動活性化によりと利用活性化がし易くするの為の法律なんでしょう
0592名無し野電車区
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2020/05/27(水) 14:34:55.06ID:XW/eoDKp
>>589
宝塚線・能勢電って北神急行より車両限界が狭いんだよね。
三菱製の機器・モーターというのも神宝線は東芝一筋の阪急本体から見れば曲者。

まず譲渡はありえず、そのまま廃車解体だと思うけど、
近鉄や琴電(京急が三菱製採用なのでメーカーの統一は図れる)の方がまだ・・・
0593名無し野電車区
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2020/05/27(水) 14:36:51.18ID:Lp/YfU4v
>>592
ことでんの場合1500系の鋼製車が候補なのだろうが交流モーター化する価値はないと思う。琴平線は4連固定でいいのでは?
0594名無し野電車区
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2020/05/27(水) 17:18:36.45ID:nw6/kV2z
一説によると琴電はステンレス車体で1435mm軌間のVVVF車の中古を探しているとか?
0595名無し野電車区
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2020/05/27(水) 17:56:31.51ID:Lp/YfU4v
>>594
京成3700では?もし本当なら
京成の車両は年間平均20両くらい増備されてる。
今残ってる直流モーター車が3400 40両 3500 48両 3600 20両だから単純計算なら2025年頃廃車が始まることになる。
0596名無し野電車区
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2020/05/27(水) 18:12:11.22ID:Z8sqD6US
efウイングって普及する気配が無いよな…
四国7200がまとまった数いるけど金出して採用したんだっけ
あれも試供品?
0597名無し野電車区
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2020/05/27(水) 18:17:47.20ID:n9gR7dmS
>>595
3600のVVVF車辺りが行くかも?
0598名無し野電車区
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2020/05/27(水) 18:36:43.10ID:nw6/kV2z
京成3700はバリバリの現役
3600V車は4両1編じゃなかったかな?
0599名無し野電車区
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2020/05/27(水) 18:37:29.60ID:Uz438WOv
>>597
ターボ君を売ったら、JTRECから新車を運ぶ時どうするんだよ。
0601名無し野電車区
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2020/05/27(水) 18:50:04.25ID:JuwwHoqi
あとはお銀にしてもジェットシルバーにしても40年待ちだなw
0602名無し野電車区
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2020/05/27(水) 18:54:35.19ID:kLwmludC
>>594
ことでんは
車体は鋼製でもいい
既存車との併結はもう考えない
自動連解装置がついてたらいいな
そろそろVVVF車も考えないとなあ
というようなことを以前雑誌取材で答えてたからそれは単なる趣味者の勝手な憶測に過ぎない感じだね
0603名無し野電車区
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2020/05/27(水) 18:59:58.15ID:Nb/VGckQ
>>596
確か洗車時に洗剤の制約があって使い勝手が悪いと聞いたことがあるな>カーボン繊維台車
>>589
神戸市交の車両も他社譲渡は一切せず、京都市交のように寿命が来たら廃車解体の方針みたいだし
パヨクあたりが市民の税金で導入した車両をよそに譲渡するのは何事だと煩い説がある
0604名無し野電車区
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2020/05/27(水) 19:05:05.81ID:rpt4yT1r
廃車即解体しないと新車導入が税金の無駄の根拠にされる
0605名無し野電車区
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2020/05/27(水) 19:05:25.29ID:kLwmludC
>>603
方針とか関係なしに単純に引き合いがないかあっても費用やタイミングで折り合いがつかなくて断念してるだけなんだよなぁ
大手側から地方に売り込むなんて東急や京王重機が一瞬やってたくらいで普通はあり得ない話だし
0606名無し野電車区
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2020/05/27(水) 19:30:05.89ID:ZXRQqlxM
>>605
中小側もネットなどで大手の廃車情報を集めてるくらいだしね。
0607名無し野電車区
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2020/05/27(水) 19:46:07.21ID:I0X0ZNY6
鉄オタのタレ込み情報で廃車を知って買いに行ったケースもあったとか。
0608名無し野電車区
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2020/05/27(水) 19:46:49.13ID:JQUlp15Q
>>603-604
運転開始から10年も満たずに、30系の最終製造車を廃車にした大阪市交…
ってのが思い浮かんだ
0609名無し野電車区
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2020/05/27(水) 19:54:09.58ID:gbuSoWih
その昔関東鉄道の担当者はP誌の記事を参考に中古車買い集めたとか
0610名無し野電車区
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2020/05/27(水) 20:45:48.91ID:kLwmludC
>>604
廃車から5年近くたつ車両を未だに稼働状態で残置してる名古屋市の悪口はやめるんだ
0611名無し野電車区
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2020/05/27(水) 21:50:42.82ID:oAV6qEhd
>>590
要するにこれそれぞれの自治体で鉄道を含む交通機関の維持のために金も口も人手も出せってことでしょ
0612名無し野電車区
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2020/05/27(水) 21:52:02.38ID:oAV6qEhd
>>611
今までより徹底しろと
0613名無し野電車区
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2020/05/28(木) 00:04:45.41ID:t8vf8v9z
>>607 関東鉄道が北海道の炭鉱鉄道の気動車買い漁ってた時、どっかの鉄道雑誌を参考にして買い付けてたって話思い出した
0614名無し野電車区
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2020/05/28(木) 00:17:01.31ID:QV8gHv0y
>>603
>パヨクあたりが市民の税金で導入した車両をよそに譲渡するのは何事だと煩い説がある

それなら市営バスの車両も不可なのでは?
0615名無し野電車区
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2020/05/28(木) 00:39:57.47ID:UTRBrF7o
>>614
バスならバリアフリー、完全低床化のために車両そのものを買い換える必然性があるからまだ走れる車両を譲渡しても問題にならない
0616名無し野電車区
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2020/05/28(木) 01:45:30.40ID:nGScMeOo
>>607
福島交通だな。

あれはTDKの界磁調整器がメンテナンス不可能かつ部品無くて待った無しだった。

弘南鉄道、福島交通、水間鉄道の3社で情報共有してるけど、福島交通だけが故障だったり界磁調整器だったり問題抱えてた。
0618名無し野電車区
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2020/05/28(木) 07:42:04.02ID:z3No4XBg
筑豊電気鉄道の3000形がまたリバイバル塗装だとよ
今度の塗装は北九州線の「赤電」仕様みたい
0620名無し野電車区
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2020/05/28(木) 09:03:49.78ID:wPhxgEIO
>>617
排ガス規制で都内で営業できないバスは譲れないといいやがった。
0621名無し野電車区
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2020/05/28(木) 09:08:01.44ID:wPhxgEIO
弘南鉄道は7000系を使い続けるのかね?そろそろヤバいんじゃないか?
0622名無し野電車区
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2020/05/28(木) 09:15:53.69ID:ezsWHkn5
>>620
まぁ、当時は排ガスの黒煙が大問題になっててその問題にしてた筆頭の東京都が
黒煙を吐く中古車を出すわけにいかなかったってのもある。
おまけに一部メーカーのDPFが性能未達だった問題も重なってたし。
0623名無し野電車区
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2020/05/28(木) 09:36:20.84ID:pPlksHGH
>>621
弘南線の赤字転落でいよいよ経営そのものもヤバくなってきたからあと数年はそのまま
今年度から津軽鉄道とセットで自治体の経営支援が始まってて存続を前提とした路線維持に関する協議も本格化するから少なくとも路線自体がなくなることはないけども
0624名無し野電車区
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2020/05/28(木) 10:22:34.81ID:BfayMHYx
>>623
今どき全車非冷房車って
存続させるなら近い将来置き換えかせめて部品取りを排出することは必須だろう。北陸は電機品と台車はJR・西武鉄道・営団地下鉄の物の流用だし福島のものも何年持つかわからん
0625名無し野電車区
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2020/05/28(木) 10:27:10.64ID:l6SZk4YJ
>>624
同じ青森県内にいた十和田の7700を回せなかった時点で、色々とあったんだろうね
車体の元は同じ7000だったんだから、部品取り程度になら使えそうにも思えたけど
0626名無し野電車区
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2020/05/28(木) 12:25:00.37ID:pPlksHGH
>>625
7700は7000からの改造時に電送品や台車から内装に至るまで構体以外のほぼ全ての部品を取り替えてるみたいだから取れる部品もそんなになかったんじゃないかな
あっても灯火類とかドア本体とかそれくらいしか思い付かないし
0627名無し野電車区
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2020/05/28(木) 12:32:38.60ID:l6SZk4YJ
>>626
仲間が養老で「スーパーオールドルーキー」になっていることや、
7200は大井川に移籍できたことも思うと、
十和田に行った7700は、路線廃止と運命を共にしたのがホント辛過ぎる…
3401や元3800には乗ったことがあったけど、7700導入後には行かずじまいで終わった

そう言った細かなパーツも、日常メンテする上で重要になるはずだと思うから
気にはなった次第
0628名無し野電車区
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2020/05/28(木) 12:34:45.83ID:UCqmRecI
大手と中小の車両転売商談は直接交渉なのかな、それとも中間斡旋業者がいるのかな?
改造、輸送手配など面倒な手配・手続きがあるので、中間業者が居ても不思議ではないのだが
0629名無し野電車区
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2020/05/28(木) 12:39:16.05ID:k8lAN64K
>>620,622
東京都が独自にディーゼル車に規制をかけた。
規制対象のトラックを地方の営業所に転属させて都内に乗り入れさせてくる
大手の運送会社に慎太郎がケチをつけたら、
だったら何で都営バスの中古を地方に売却するんだ
って突っ込まれ、廃車になった都バスを売るに売れなくなった。
0630名無し野電車区
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2020/05/28(木) 12:43:31.96ID:k8lAN64K
>>628
地下線開業の際の長野電鉄。
地下線に対応できる青ガエルを東急から譲渡してもらうために
間に入ってもらったのは、ながの東急百貨店。
8500を買ったときにながの東急百貨店を通したのかどうかは知らない。
0631名無し野電車区
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2020/05/28(木) 13:34:22.83ID:zlfCljax
>>628
東急テクノや京王重機は典型的な中間斡旋業者だわな

購入の打診を直接行う場合でも、自社で改造までできる中小事業者は今はほとんどないから
改造を請け負う中間業者が必要となる
これは上記の東急テクノや京王重機のほか大阪車両工業なども含まれてくるが
最近はJR系(JR東日本テクノロジー・JR西日本テクノス等)の参入が目立つな
0632名無し野電車区
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2020/05/28(木) 13:49:35.28ID:ddvR2vve
>>628
基本的に最初の打診は直接交渉で実際の工事や手配の段取りに改造メーカーや商社的なところが入ってくるような感じが多いみたいね
それこそ大昔は小さい車両メーカーや商社がブローカーとしてあちこち売り込んでた時期もあったみたいだけど
0633名無し野電車区
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2020/05/28(木) 14:11:31.35ID:BfayMHYx
>>626
入線させてかわりに7000系の一部を廃車にすれば部品取りだせるのでは?
0634名無し野電車区
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2020/05/28(木) 16:19:56.16ID:wPhxgEIO
中古バスの件は慎太郎が自爆したのか。

>>332
福島交通も東急に打診したら、テクノと交渉するように言われたそうだ。
0635名無し野電車区
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2020/05/28(木) 16:59:32.72ID:UCqmRecI
>>632
ありがとう
そうなると中小業者は大手担当者との人間関係作りが重要になりそうですね
0636名無し野電車区
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2020/05/28(木) 19:20:04.48ID:W+BY12+M
名鉄には18m、2両編成という車両があるけれど、今のところ地方私鉄への
再就職の話しは無いね。
0637名無し野電車区
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2020/05/28(木) 19:25:51.06ID:UCqmRecI
>>631
改造工事会社が商売するんだね 
興味深い業界構造だね
0638名無し野電車区
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2020/05/28(木) 19:27:26.87ID:ZDnoE8qX
>>634
まあ気持ちは分からなくもないけどね
それこそ基準を満たさないトラックを地方所属名義にして都内に乗り入れさせられたら
折角の規制が法の抜け道の如く意味を為さなくなっては元も子もないし
それを天秤にかければ中古のバスを譲渡できないのは看過せざるを得まい

>>624
青森の気候は冷房車が必要なほど蒸し暑くなるっけ?というのは古い考えかな?
0639名無し野電車区
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2020/05/28(木) 19:31:14.33ID:JeqqqXQN
>>633
十和田の7700って東武が部品持っていったんじゃなかったっけ
ドンガラだけ弘南に持ってきて7000の機器移植する、ってわけにもいくまい
0640名無し野電車区
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2020/05/28(木) 20:27:07.47ID:zlfCljax
>>636
名鉄は経年的にダメな車両しか放出される見込みないだろ

>>637
本来は車両の検修・保守の下請けをやっている会社が
廃車になった車両の処分の一環として車両譲渡の仲介や改造工事に手を出してるという形

>>638
今は青森では最高気温が30℃を超える日が年間20日程度ある
0641名無し野電車区
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2020/05/28(木) 20:43:22.08ID:nYdMM3lW
鋼製で40年越えの車両なんて余程経営苦しい鉄道でないと獲らないでしょ。
0642名無し野電車区
垢版 |
2020/05/28(木) 20:43:34.78ID:lZtkXnSC
自社内で地方私鉄みたいなとこ抱えてる路線はあんま当てにできないよね
0643名無し野電車区
垢版 |
2020/05/28(木) 20:45:38.37ID:P2KWiCN3
>>630

かのむかし
今は無き
富山名鉄ホテルと地鉄のパイプで
車両譲渡のはなしも
鉄道誌でよんだぞ
0644名無し野電車区
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2020/05/28(木) 21:58:23.39ID:JRU4GOUC
>>602
鋼製しか違わないでしょ?
どうせ改造費用かかるから少しでも延命できるようにってことでは?
0645名無し野電車区
垢版 |
2020/05/28(木) 23:01:01.93ID:rbFiTnHK
>>644
いや鋼製車体にも結構大きな利点はあるわけでね
ステンレスやアルミだと踏切とかでぶつけられたときに修理しにくいし何かあったときに代わりの車両を確保できる保証もないからそういうリスクを減らすためにあえて鋼製車体を選んでるところもある
代わりの車両を用意するにも保険金も当てになる程は出ないし賠償も個人相手じゃ大金を払えるわけもないからまず費用が工面できない
仮に費用が何とかなってもタイミングよく手頃な車両なんて出てこないしあったところで実現まで年単位の時間を要する上に1本限りの異端車になるから現場的にも都合が悪いわけで
新車でも同じようなことが言えてNDCが鋼製なのも単にコストを下げる以外にもこういう意味もあってのことだし
0646名無し野電車区
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2020/05/28(木) 23:12:28.42ID:rbFiTnHK
ただこの辺は会社によって考え方もかなり違うしそれこそ車体の材質にはそんなに興味なさそうなところもあるから一概にこうって話でもないけど
0647名無し野電車区
垢版 |
2020/05/29(金) 00:40:56.63ID:YupdHV0v
名鉄ねぇ・・・

・経年車が多い
・寸法がなにかと特殊
・鋼製車体で阪急や近鉄と同じく大型一枚窓を多用
・保守にジグが必要なミンデン台車(狭軌だと東武・メトロもそうだが)
・好みがものすごく分かれるデザイン

大井川鐵道や豊橋鉄道ぐらいしか欲しがらないんじゃないかな。
もっともその2社も最近は東急を選んでるけれど。
0648名無し野電車区
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2020/05/29(金) 00:48:56.31ID:4IH6gnAz
最近の名鉄だと5300系とか、5600系辺りは2連化も簡単だし車体も新しめだし
大井川かどこか買う会社があってもよかったのではと思ったが、5700系共々あっさり廃車になっちまったな
0649名無し野電車区
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2020/05/29(金) 01:19:48.36ID:eLmQX/pz
>>648
パノラマカーもワンマン化が無理で譲渡の候補にすらなれなかった。これから西武車も同じ理屈で3000系が最後になるだろう。40年落ちか機器流用の鋼製車しかなく2連は40000系しか通勤車増備ない以上50年くらい使うのでは?
0650名無し野電車区
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2020/05/29(金) 07:22:33.10ID:0eDprSyl
>>648
豊鉄を2〜3年でお払い箱になった7300系を大井川が引き取ろうとしたけど
その時点で足回りがボロボロだったことが判って断念したとか

いまは大井川も名鉄グループから離脱して資本関係無くなったからねぇ
0651名無し野電車区
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2020/05/29(金) 07:37:20.90ID:HJasqsn5
>>603-604
解体を依頼するよりどこかに売却した方が利益が出るからできればそっちの方がいい
北神から譲り受けたのもタダじゃないんだから競売なり掛けてしまえ
それでも買い手はつかないだろうけど
0653名無し野電車区
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2020/05/29(金) 08:18:31.34ID:LqrvPgiE
>>650
巡り巡って、そんな大井川にも元東急7200が来ているってのがなぁ
豊橋(上田交通〜上田電鉄経由)もそうだけど、
7200は東急からの譲渡後の再譲渡が複数発生しているってのが、色々と興味深い
0654名無し野電車区
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2020/05/29(金) 08:32:53.43ID:UTQXCt/Y
東急の7000(7700)とか7200は使いやすいからな。
オールステンレス(耐腐食性・メンテナンスフリー)
運転台直後に客用扉(ワンマン対応)
18m・3扉(利用客の多い駅での乗降対応)
0655名無し野電車区
垢版 |
2020/05/29(金) 08:42:39.72ID:EnFCSRWS
名鉄は40年後に3150系が放出されるとき争奪戦展開…される訳ねーか。
0656名無し野電車区
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2020/05/29(金) 10:03:33.85ID:x4kOO2lt
大手中古車両の話しばかりをすると又々怒られそうだな
0657名無し野電車区
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2020/05/29(金) 10:56:43.57ID:r+Ix4y98
>>654
7200は1Mなのもあるだろ。
0658名無し野電車区
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2020/05/29(金) 10:57:55.31ID:r+Ix4y98
山の中の私鉄に行くと言われていた東武の中古はどこへ消えたんだ?
0660名無し野電車区
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2020/05/29(金) 12:25:48.67ID:Se6hIKVJ
>>658
消えるもなにもまだ種車が全部出揃ってないんだが
あと2両足りないし既に確保されてる6両もこの前ようやく抜き出しっぱなしだったのが正式な組成になったばかりだし
0661名無し野電車区
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2020/05/29(金) 12:51:09.93ID:r+Ix4y98
>>660
まだ東武にあるのか。
0662名無し野電車区
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2020/05/29(金) 21:17:14.91ID:kZuSNYTz
相鉄の廃車車両が中古で売られて地方で走るのを見てみたいが
相鉄の車両は色々と特殊過ぎてどこも欲しがらないな
新7000系はともかく8000系とか20m幅広車体でパワーウィンドウでメンテが面倒
とどめは直角カルダンとか並のエンジニアじゃ扱えない代物で地方私鉄では無理ゲー
0663名無し野電車区
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2020/05/29(金) 21:30:25.86ID:InuZqbSV
東急はね20M級でも
地下鉄規格の建築限界で細い軽いわけ
多分あと何社かは採用しそう
0664名無し野電車区
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2020/05/29(金) 21:32:11.10ID:pb8GbEGn
>>662
> 直角カルダンとか並のエンジニアじゃ扱えない代物で地方私鉄では無理ゲー

その論理だと気動車の変速機とか逆転機とか推進軸とかも並のエンジニアでは扱えない代物となるので
地方私鉄では気動車はムリゲーということに
0665名無し野電車区
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2020/05/29(金) 21:34:01.74ID:r+Ix4y98
東急の青ガエルも直角カルダンなんだが。
0666名無し野電車区
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2020/05/29(金) 21:42:52.28ID:t4WFM4ZS
パワーウィンドウも使用停止にすればいいだけだな。ちょっと重いけどw
0667名無し野電車区
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2020/05/29(金) 21:59:22.98ID:XKBjVmNZ
直角カルダンなんてより、元々子会社に鉄道会社がない 20メートル級でMC車無しの経年車しかでないからというだけでは?相鉄8000系の半数と9000系一編成が廃車になるがメトロ7000系や8000系が出るうちは海外譲渡もないだろう
0668名無し野電車区
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2020/05/29(金) 22:00:57.78ID:du9qQG6X
>>665
青ガエルは確か譲渡先に対して東急が整備ノウハウを教えてなかったっけ?
だからあれだけの数譲渡された。
0669名無し野電車区
垢版 |
2020/05/29(金) 22:03:40.25ID:dxKpVcOU
相鉄もかしわ台に東急テクノの事業所があるしそこから何かの拍子に部品だけどっかに流れたりするかもね
まあそれを言い出すと表になってないだけで部品の融通なんてあちこちでありそうだけども
0670名無し野電車区
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2020/05/29(金) 23:02:01.39ID:YupdHV0v
青ガエルが譲渡された1980年代初頭〜中頃と今では状況が違いすぎるだろう。
あの時は大多数の譲渡先では初のカルダン車ということで重宝されてたからね。
0671名無し野電車区
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2020/05/29(金) 23:15:49.25ID:dxKpVcOU
青ガエルの譲渡車も今になって振り返ればほとんどはそこまで長持ちしなかったんだよな
譲受した時にはそこまで気にされてなかった冷房化不可ってのが大きく響いたんだろうけど10年足らずで後継車に置き換えられてるようなところもあるし
0672名無し野電車区
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2020/05/29(金) 23:23:58.40ID:LqrvPgiE
>>671
上田交通は「(平面)カエルをカエルで.置き換えた」ってのをやってるか
仮に残したところで、下之郷の倉庫程度にしかできず、
ドアと窓枠しか予備部品として活用しようがなかったのかもしれないけど
0673名無し野電車区
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2020/05/29(金) 23:29:08.50ID:Zt2UZteG
相撲鉄道はサイズもさることながら7000迄の日立式電磁直通ブレーキがネックなのでは
0674名無し野電車区
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2020/05/30(土) 02:16:33.73ID:sq2xZfvC
>>664
気動車扱ってる地方私鉄は電化したら直角カルダンも普通に扱えそうだな
ちなみに相鉄では10000系導入した時にTDカルダンより直角カルダンの方が
簡単に整備出来るとか逸話あったらしいな
動画で見た海外軍隊から見た自衛隊の正確さに驚いた奴を思い出す
0675名無し野電車区
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2020/05/30(土) 15:41:34.10ID:pzJlw4zL
小湊のキハ40ってキハ200全車置き換えかな?それとも部品取りのぶんだけ? 個人的にはキハ40は単なるつなぎで将来的にはキハ100系列をもらって統一すると予想してる。
ひたちなか海浜も増車するがキハ100をねらってんのかな?できればキハ3710かキハ11と連結できる車両で揃えたいんだろうけど
0676名無し野電車区
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2020/05/30(土) 16:13:30.70ID:JVQ3pUhU
>>675
キハ40も弾があるようで実際はそんなに多くないからあってももう2両追加であるかどうかってところ
0677名無し野電車区
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2020/05/30(土) 16:18:43.16ID:37ABlVa6
在庫十分ですがミャンマー輸出がどうなるのかな?
0678名無し野電車区
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2020/05/30(土) 16:24:10.49ID:jeKHG/p/
東のキハ40-2000エンジン交換済の車輌に限定すると10両に満たないから全車置き換えは無理だろう。
最終型のキハ211〜214だけ残してあとは廃車して使える部品は保管という感じか?
キハ100はまだまだ使いそうだから入れるとしても当分先だろう。
0679名無し野電車区
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2020/05/30(土) 16:31:35.90ID:JVQ3pUhU
>>678
東のキハ40は今年度で全部いなくなるから2〜3年以内に民営化初期の軽快気動車に手を付けだしてもおかしくはないけどね
直近だと少なくとも高崎ではそういう話も出てるみたいだし左沢線のキハ101も2013年頃に2020年置き換え予定って話が出てたみたいだからその辺踏まえてもこの辺りの世代が置き換えられるのは時間の問題ってところ
0680名無し野電車区
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2020/05/30(土) 16:37:25.13ID:tSvj09R/
キハ40はバリバリのの国鉄型気動車ということもあって
小湊で在来車と併結できそうなイメージがあるけど、実際にはどうなんだろう
0681名無し野電車区
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2020/05/30(土) 16:46:08.13ID:MgP9IEYX
>>679
キハ100・110系はまだ最古参車でも車齢30年なので、そこまで近いうちに本格的な置き換えが始まるかどうかはかなり疑問
また、新潟地区や長野地区の車両は機器更新を実施するという話もあるし、新潟地区では既に実施済みの車両もある

左沢線は小型車のキハ101形なので経年での置き換えではなく
車両数削減を念頭に大型車(キハ130形等)への置き換えが検討されたものと推測してる
0682名無し野電車区
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2020/05/30(土) 17:14:54.75ID:37ABlVa6
左沢線のキハ101型を買いそうな中小非電化会社はあるのかな?
0683名無し野電車区
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2020/05/30(土) 17:40:57.88ID:0TPBy/uu
>>681
左沢線は男鹿線と同じバッテリー電車を入れそうな気がする。
充電設備は左沢と寒河江に必要で北山形も左沢線用ホームまで架線を引っ張って来る必要があるけどね。
0684名無し野電車区
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2020/05/30(土) 17:52:56.56ID:HaY4nLHs
>>682
13両でトイレなし。
経年30年弱だと第三セクターの初代車両とほぼ同じ車齢だし置換メリットが少ない。
古いのが溢れているのは小湊ぐらいか?
でもあそこキハ40入れちゃったからな。
0685名無し野電車区
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2020/05/30(土) 18:01:34.10ID:JVQ3pUhU
>>681
ただ今の新潟秋田への新型気動車の調達先募集が発表されたときに今回の63両含めて今後150〜250両の電気式気動車を投入予定と発表してるんだよな
その上2030年には二酸化炭素排出量を2013年比で半分に削減するとの発表も出てるし国鉄世代の車両がいなくなっても当分は置換えが進む感じでもあるけどね
0686名無し野電車区
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2020/05/30(土) 18:49:24.48ID:t57ilWfP
今日から長野電鉄3000系の営業運転が開始
ただしマニア対策でしばらく運用に入らないというよくわからない状態
北陸鉄道の方もしれっと営業開始したりして…
0687名無し野電車区
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2020/05/30(土) 20:00:26.37ID:bBUCiDzN
https://mobile.twitter.com/nagaden_info/status/1266539523208409088
長野電鉄【公式】@nagaden_info

2020年5月30日、長野電鉄は創立100周年を迎えました。創業以来、支えていただいたすべての皆さまに感謝申し上げます。
また、新型車両3000系は本日より運行開始しましたが、新型コロナウィルスの感染拡大防止のため、今後、当面の間は運行いたしません。何卒ご理解願います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0688名無し野電車区
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2020/05/30(土) 21:00:01.56ID:qkxXRaEZ
>>680
小湊200≒国鉄キハ20で、デビュー時は千葉駅に乗り入れていて、
キハ10・20との併結運用もあった。
ブレーキや放送機器の改造をしてなければそのまま併結できるはず。
0689名無し野電車区
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2020/05/30(土) 21:27:10.21ID:MmDF/YyC
>>675
てか、いすみ鉄道みたいに新車入れるのは無理なんだろうか
0690名無し野電車区
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2020/05/30(土) 21:33:54.97ID:tSvj09R/
>>688
末期はキハ40系列ばかりだったけど、割と最近までキハ58と併結してたから
併結できなくなるような改造はしてないとは思うんだけどね
まあこればかりは営業運転開始までわからないけど
0691名無し野電車区
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2020/05/30(土) 21:53:41.29ID:3a+rYJ9U
この前の搬入の時、小湊200とキハ40、幌で繋がってなかった?さすがに幌が繋がるだけじゃ意味ないけどさ
0692名無し野電車区
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2020/05/30(土) 22:39:44.28ID:JVQ3pUhU
>>691
少なくともブレーキは繋いで使ってたみたい
ただ東のキハ40は機関換装の時期がキハ58より暫く遅れての実施だから今の仕様でDMH17エンジンの車両と繋げた実績はないみたいなのよね
一応変速機はどっちもそのままではあるみたいだけども
0693名無し野電車区
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2020/05/31(日) 09:13:21.21ID:rtlcbmj0
>>692
風っこが宗谷線へ遠征した時に北のキハ40と繋いだ実績があるから
ジャンパ連結器を国鉄仕様に戻してるなら小湊とも併結に支障は無いはずだけどね
0694名無し野電車区
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2020/05/31(日) 10:51:10.77ID:4wj+RNyU
>>684
むしろキハ40は単なるつなぎでキハ100がまとまった数、手に入るのまってんだと思う。
0695名無し野電車区
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2020/05/31(日) 12:48:24.10ID:b31dH6uv
連結運転は全く問題はありませんよ
キハ200は国鉄キハ20でしょ
キハ20はキハ58系と連結できキハ58系はキハ40系と連結できるでしょ
エンジンも基本は同じでブレーキも同じです
0696名無し野電車区
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2020/05/31(日) 13:02:51.91ID:l+6Ooxer
GV-E400系の小湊バージョンを作ればいいのに
E721系にはSAT721系、青い森703系、AB900系が
E129系にはSR1系がいるんだからできなくはないでしょう
0697名無し野電車区
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2020/05/31(日) 13:04:44.79ID:QbLZZEWh
>>696
普通のNDCじゃダメなのか…
0698名無し野電車区
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2020/05/31(日) 13:06:24.96ID:TrFxAU1d
>>696
新車を買えるんだったら、関鉄や鹿島臨海の新車と同一設計車を
入れてるだろうけどな。
真ん中のドアをつけずに2ドア車、って位のオーダーだったら、
新潟トランシスも受け付けてくれるだろうし
0699名無し野電車区
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2020/05/31(日) 13:26:34.33ID:PZmw3naa
>>696
金がないです
0700名無し野電車区
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2020/05/31(日) 13:29:05.96ID:ttabdJ4R
>>699
バス事業が黒字だから補助金がもらえないらしい
ひたちなか海浜は延伸だけでも金かかってる。
0701名無し野電車区
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2020/05/31(日) 13:31:44.24ID:QbLZZEWh
新車が買えるかは資本力以外にも在籍してる車両数とかその辺の要素も絡んでくるけど小湊は資本力はあるけど在籍車一掃はキツいとか本社が予算をくれないってパターンよな
単純に金がないのなら里山トロッコなんて造れないわけだし
0702名無し野電車区
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2020/05/31(日) 13:36:02.61ID:ttabdJ4R
ひたちなか海浜は延伸用増車で3×4と予備2両が必要で今の車両だと部品取り2両を復活させても
キハ11 3×1 2×1
キハ3710 3×1
ミキ300 1×1
キハ20 1×1
しか無理
0703名無し野電車区
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2020/05/31(日) 13:36:18.14ID:RrpBVsky
小湊は里山トロッコに気前よく自前で4億5000万も使ったからな
0704名無し野電車区
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2020/05/31(日) 13:46:42.54ID:k9sxYCBW
昨年末にひたちなか行ったけど元城北線の2両は結構部品抜き取られていて復活は無理そうに見えた。
床下もなんかスカスカっぽかったし。
0705名無し野電車区
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2020/05/31(日) 14:05:36.80ID:QbLZZEWh
>>704
安かったからついでに買ったって言ってたくらい最初から使う気ゼロだしね
たぶん部品だけ外して個々で持ってくるよりも車体ごと持ってきた方が安かったか大差なかったんだろうけど
置き場も一応あるし
0706名無し野電車区
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2020/05/31(日) 14:22:27.21ID:NuSq3rT/
根拠は無いけど意外と小湊は日車で両運転台の電気式気動車造りそう
で、また60年近く使ってとことん元を取る、みたいな

トルコン付いてる気動車なんて過去の遺物になり始めているのではなかろうか
0708名無し野電車区
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2020/05/31(日) 14:39:23.04ID:GuX618c3
>>705
途中で送信しちゃったんでもう一度

それ以前にその部品取り車って城北線仕様のステップレス車だからねぇ
営業車両として使うとしたら車体工事の手間が掛かるし復活整備は無いだろうね
0709名無し野電車区
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2020/05/31(日) 15:12:24.98ID:PRtNOC3+
>>697
やっぱりやるなら最新の電気式気動車かなと思って
中途半端に古いのが混じってないし
0710名無し野電車区
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2020/05/31(日) 15:33:20.65ID:QbLZZEWh
>>709
最新って銘打てるような代物はまだまだ中小には早いよ
特に電気式気動車はまだまだ発展途上で洗練され切ってないし
少なくともNDCに電気式が標準仕様としてラインナップされるようになってからでないと流石に無理
0711名無し野電車区
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2020/05/31(日) 15:37:25.12ID:EIryPwXI
>>700
そうか、確かに千葉県のあの辺りの修学旅行は小湊バスがデフォだったからなあ
0712名無し野電車区
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2020/05/31(日) 15:37:57.93ID:E8nNFGJ5
小湊鐵道ならキハ40はあと20年は使うだろうな。室内の改造をやるかどうかは微妙。便所の扉に「業務用」か「物置」のシールを貼って終わりかも知れんw
0714名無し野電車区
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2020/05/31(日) 15:42:39.68ID:eKR1RCWA
>>710
それよりも路面電車の規格絞りと地方私鉄向け電車のブランド化を と思う
0715名無し野電車区
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2020/05/31(日) 15:53:16.40ID:QbLZZEWh
>>714
路面電車はここ数年でようやく規格が絞りきれたところだからこれ以上減らないし減らしたところでもう安くならない
電車のブランド化は各社規格がバラバラすぎるのと現実的に地方の事業者が買えるレベルというと5000万円/両以下に下げる必要があるけどそんなに安く造るのはどうやっても無理
共通規格化がやたらと持ち上げられてるけど実際には大量生産での量産効果の前では微々たるものだし仮に何社かでまとめて発注しても大手ほどの数は出ないから言うほど安くはならない
0717名無し野電車区
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2020/05/31(日) 22:08:49.18ID:NuSq3rT/
路面電車は2社で独占してるから競争原理働かないかも
がんばれ三原-近車
0718名無し野電車区
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2020/05/31(日) 22:20:16.16ID:QbLZZEWh
>>717
そもそも競争が成立するほど市場が広くないんで…
国内の鉄道車両の総数からしても路面電車なんて完全に隙間産業だしまだ国内で造れてるだけマシ
アルナが辛うじて生き残れたのも顧客からの要望もあったとはいえ他のメーカーがリトルダンサーシリーズの取得に興味を示さなかった結果とも言えるし所詮その程度なのよ
アルナが完全に事業畳んでたら今頃どうなったことやら
0719名無し野電車区
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2020/05/31(日) 23:17:26.42ID:MFU5hYr0
よく出る話でもあるんだが、
国内路面電車総数約700両、平均40年使用するとすると年産20両以下のマーケット
実際にはざっと1年で10両程度ではないだろうか
JRや大手私鉄は8両や10両以上の編成物を何本も作るわけで
そんな路面電車、多少まとめて作ったところでコストダウンも減ったくれもない
いろんな種類があるように見えるリトルダンサーもリピートオーダーが多いのはUaとSの2タイプに集約

2社以外にというが豊鉄が国産車製造を各社に打診するも、手を挙げたのはアルナだけ
近車他も辞退という名のお断り

そもそもリトルダンサープロジェクトも始まって20年以上になるわけで
単なるシロートに過ぎない我々が思いつくようなことなどとっくの昔にお気づきだろう
ていうか、何かのインタビューで標準化(規格共通化)はもうあきらめたと断言されてたな>社長さん
0720名無し野電車区
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2020/06/01(月) 07:18:02.22ID:fwLS5FNf
鹿児島「客室内に段差作んないで」
伊予「単車で」
長崎「完全バリアフリーで」
土佐「車掌も乗れるけどワンマンもできるように」
豊橋「狭軌だけど通路に820mm幅確保して」
札幌「耐雪耐寒構造で」
函館「1372mm軌間で」
富山「ATS積んで60km/hまで出せるように」
0721名無し野電車区
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2020/06/01(月) 10:05:32.25ID:AFpPXq4i
子供達に大人がマーケティング学を教えている構図ですね
ドンドン教えてあげて下さい 視野が広がるでしょう
0722名無し野電車区
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2020/06/01(月) 12:12:26.13ID:PHKu7al0
そのうち小ロット車体は
中国で車体作って艤装を国内実施になりそう。
0723名無し野電車区
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2020/06/01(月) 16:25:00.20ID:AFpPXq4i
結局は大手のお下がりでしょう
0724名無し野電車区
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2020/06/01(月) 16:35:14.07ID:HJi/MiO0
>>715
むしろこれから中古車なんてどんどん出回らなくなるんじゃない?
0725名無し野電車区
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2020/06/01(月) 16:43:34.40ID:9WIHIyi8
>>723
路面電車だと、どこのお古になるかな?都電?
0726名無し野電車区
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2020/06/01(月) 17:08:45.23ID:AFpPXq4i
路面はあんまりなさそうだね
そもそも路面の大手って無いので中小→中小でしょ
0727名無し野電車区
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2020/06/01(月) 18:07:18.63ID:inLMDDsS
>>725
都電は全停留所が高床ホーム

譲渡となるとステップ取り付けが必須
さらに公営系だとバリアフリーの問題もデカい
0728名無し野電車区
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2020/06/01(月) 18:18:29.57ID:PramVjSc
豊鉄に行った車両はステップ取り付けたな。
0730名無し野電車区
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2020/06/01(月) 18:53:06.83ID:CZoH6Qrp
>>729
中ドア移設は豊鉄特有の事情によるものだけどな(井原のカーブ対策で台車の首振り量を確保するため)
0733名無し野電車区
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2020/06/01(月) 20:44:11.45ID:eCHL3uIg
>>731
アソコから食いもんが出てくるのかあw
0734名無し野電車区
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2020/06/01(月) 21:55:27.95ID:E4e5i/pZ
>>727
都電7000系と7500系は函館はダメだったのかな?
0735名無し野電車区
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2020/06/02(火) 08:50:04.23ID:YTqDjVAT
>>734
函館も車庫内にR13の急曲線があるからドア移設が避けられないしそれに加えて耐寒強化までやるくらいなら既存車の車体更新の方が費用的にも楽そうだしダメだったんだろうな
0736名無し野電車区
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2020/06/02(火) 10:17:26.38ID:NhXYKvXe
都電は高床ホーム化によるステップレスという他とは違うやり方で
かなり前から全停留所のバリアフリー化を達成してるからなぁ

早稲田や熊野前〜荒川車庫前みたいな線路の外側に道路がある箇所も
各停留所にしっかり柵を設置してるし
0737名無し野電車区
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2020/06/02(火) 12:44:15.90ID:71P+qTFG
電停にプラットホーム作ってステップレスの高床車ってやり方
都電以外にも嵐電と東急世田谷線がある。
国内では結構な勢力になるはずなのに、そのやり方に続くところがないんだよな。
例外1カ所を除いて電停に安全地帯がある長崎電軌は
そのやり方でもいいと思うのはオレだけだろうか
0738名無し野電車区
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2020/06/02(火) 12:52:56.72ID:MJKf2Hrz
>>737
道路と電停に段差を作っているからバリアフリーではない
普通は論外だよ
0739名無し野電車区
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2020/06/02(火) 12:57:03.43ID:i6XYLCRq
>>737
極論言ってしまえば電停の嵩上げよりも低床車入れる方がトータルで安いってあたりに落ち着きそうなのがね
特に長崎は路線規模も大きめなだけに全ての電停の嵩上げをやるとなるとかなりの費用になるのは明白だし
1番直近で嵩上げをやった世田谷線はその頃はまだ低床車の黎明期で今よりも導入のハードルが高かった時代だったのも大きそうだけども
0740名無し野電車区
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2020/06/02(火) 13:21:31.94ID:NhXYKvXe
都電もスロープ作れない場所は階段が残ってたりする
王子駅前の早稲田方面ホームとか
0741名無し野電車区
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2020/06/02(火) 14:08:26.42ID:15j+s5u9
逆に高床ホームを全廃させて底床ホームに統一した広電や福井鉄道なんてのもある
0743名無し野電車区
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2020/06/02(火) 18:39:22.09ID:VQXP/fEL
E257系の付属2連に譲渡予定の張り紙があったらしいけどまあ十中八九富士急だろうなあ
0744名無し野電車区
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2020/06/02(火) 18:53:11.15ID:YsHUF70T
アラアラニュースですね
事実なら納得するけどね
0746名無し野電車区
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2020/06/02(火) 21:34:23.35ID:xVQNlv9q
富士急なら1編成3両必要では
しかし1M1T&扉配置の関係から大改造伴わない限り富山地鉄も無い

まさかのえちぜん恐竜電車?
0747名無し野電車区
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2020/06/02(火) 22:17:58.60ID:VQXP/fEL
>>746
えち鉄は新しい車両が来るのは再来年度だからちょっと早いのがね
0748名無し野電車区
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2020/06/02(火) 22:32:11.50ID:OIKPPbyb
改造に一年かかるならありえない話ではない。部品取りとかも考えられるが。
0749名無し野電車区
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2020/06/02(火) 22:45:40.13ID:SaigI3YC
600Vのえち鉄じゃ電気機器は総交換となる。
いくら新しい車両とは言え、119系を改造するより格段にめんどくさいE257系なんて選ぶかなぁ。
0750名無し野電車区
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2020/06/02(火) 23:36:34.14ID:NLzRKdzJ
大井川かね!
0751名無し野電車区
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2020/06/02(火) 23:48:59.76ID:VQXP/fEL
>>749
あとは幅と長さがね…
特に長さは純粋に長いだけじゃなくてオーバーハングも結構あるみたいで修善寺踊り子に備えて駿豆線で185系使って建築限界試験してたときもかなりゴツいバンパーみたいなのつけてたし
0752名無し野電車区
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2020/06/03(水) 01:28:02.26ID:F0GZ7eNF
>>750
ってか部品取り以外ならそれしか可能性ないかと
0753名無し野電車区
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2020/06/03(水) 01:34:53.04ID:4BDVMUpz
>>750
モーター外して7200に牽引させるんですね…ちょっと見たい
0754名無し野電車区
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2020/06/03(水) 02:33:45.85ID:zJGahxfz
>>753 元北鉄のくたにの再来か つーか大井川ってアレ帰るほど金あるのだろうか
0755名無し野電車区
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2020/06/03(水) 02:43:45.39ID:gx/MzXSl
>>752
大井川はもう両運転台車しか買わないんじゃないの
SL以外の地域輸送がほぼ壊滅的なレベルだし

いずれにしてもE257はアルミ車体だし車体工事が必要な所への譲渡は無いだろうね
0756名無し野電車区
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2020/06/03(水) 02:57:40.54ID:aF7SqLp7
>>746
3両でなければならん理由はないから、2代目富士登山電車とか3代目トーマスランド号辺りに改造の可能性もある。

何処に持っていくにしても、回送運転台は改める必要があるから、譲渡は2編成(残る編成のクハが部品取りで運転台機器や前面をクモハに移植)が良いとこだな。
0757名無し野電車区
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2020/06/03(水) 07:24:31.89ID:/NyZEQA4
>>756
アルミ車体だから顔面は無理よ
どうしても簡易運転台がそのまま使えないのならもう1本のクハを方転して電装するのが一番現実的
0758名無し野電車区
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2020/06/03(水) 07:38:07.86ID:/NyZEQA4
顔面は無理ってなんだ
顔面移植は無理ね
0759名無し野電車区
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2020/06/03(水) 08:59:16.70ID:y3HEWIci
E257の回送運転台は本線走行可能だけど、そのままじゃだめなのか?
0760名無し野電車区
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2020/06/03(水) 09:12:20.38ID:VdH9Ub8d
>>737,739
都電の工事見てたけど仮設のホームが必要で、
停留所をあっちっこっちに動かしたり大変そうだったよ
0762名無し野電車区
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2020/06/03(水) 11:09:21.14ID:y3HEWIci
>>761
スカートとかの追加が必要なのはわかるが、>>756>>757でクハから前面を移植とかクハの電装化がいいとかレスがあったからさ。
0763名無し野電車区
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2020/06/03(水) 11:53:25.41ID:J/BaG+hs
伊豆急が買って踊り子に連結って事には(要するにマリンライナー方式)?
元々の相棒だし。
0764名無し野電車区
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2020/06/03(水) 12:31:58.75ID:c7s6sVb6
>>763
それなら基本編成取得して相殺すればいいじゃん(かつての北越急行方式)
0765名無し野電車区
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2020/06/03(水) 13:19:17.65ID:aF7SqLp7
>>759
あれはATS-Pが松本まで整備されてからは実質構内専用。
0766名無し野電車区
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2020/06/03(水) 14:20:15.01ID:y3HEWIci
>>765
譲渡するならATS-Pは気にしなくていいだろ。
0767名無し野電車区
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2020/06/03(水) 15:57:28.67ID:h3ToLngi
富士急って1ダァでも間に合うの?
0768名無し野電車区
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2020/06/03(水) 18:22:12.42ID:UF4T0Bax
一度は乗って来たらどう
0769名無し野電車区
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2020/06/03(水) 18:49:03.05ID:/NyZEQA4
>>767
観光列車であればドア数は何ら問題ないのでは
そもそもこの手の車両はそういう用途以外じゃまず使えないし
0770名無し野電車区
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2020/06/03(水) 23:44:42.54ID:ysoDGP6o
>>746
2×4から3×2を組める
これだけでも16010の置き換えには充分
富山地鉄は2Mでないと使い物にならないから交流モーター車入れるって時点で大改造は避けられない。
0771名無し野電車区
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2020/06/04(木) 07:25:11.66ID:7KoetL+n
>>770
どこが十分なんですかね…
アルプスエキスプレスの方はともかくとしてももう1本は2連でワンマン運用しかやってないのに3連でどうやって置き換えるんだよ
0772名無し野電車区
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2020/06/04(木) 09:19:40.76ID:ze+PNlgn
地鉄に必須なのは2Mじゃなくて、モーターと制御装置の十分な冷却だよ
低速で力行を続けるから自己通風冷却式だと熱がこもりすぎて壊れる
後付でも他力通風式に改造すれば走れそうなものだが
0773名無し野電車区
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2020/06/04(木) 09:26:46.89ID:L+j6ncDZ
E257の譲渡先はまさかの伊豆箱根鉄道

は、ないかw
0774名無し野電車区
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2020/06/04(木) 11:27:16.95ID:SWqdHgEN
まさかの弘南鉄道…
0775名無し野電車区
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2020/06/04(木) 11:34:12.01ID:Md4co3Bt
銚子電鉄
0776名無し野電車区
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2020/06/04(木) 14:16:16.18ID:oCt0dyZD
走らせるのではなく、飾るだけの用途の可能性もありそう。
0777名無し野電車区
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2020/06/04(木) 15:12:28.59ID:ecwuwOrl
>>776
ならば走行系の部品どりはいいような気がするけど。
海外ってセンはないか?
0778名無し野電車区
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2020/06/04(木) 17:44:10.87ID:5USH+OPw
>>777
博物館行きならあり得なくはないが
営業運転用はないだろう
故障するたびに日本からサービスマンを呼びつけるんじゃあコスト的にやっていけない
0779名無し野電車区
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2020/06/04(木) 18:58:41.04ID:5a+KCvP+
過去の取引実績からしても会社の財務力からしても
E257に手を出せるのは富士急くらいしか無いだろう。
0781名無し野電車区
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2020/06/04(木) 21:30:23.08ID:7KoetL+n
トキ鉄も雪月花より廉価な観光列車が欲しいって言ってたみたいだけどどうなるかな?
0782名無し野電車区
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2020/06/04(木) 21:35:16.09ID:eSCujT9T
>>779
1M1T×2 → 2M1T×1 だったらクハ方転して電装しなきゃなんねえな
0783名無し野電車区
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2020/06/04(木) 22:02:09.14ID:xKD83nzP
3両目には部品流用した展望車とか新製したりして
0784名無し野電車区
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2020/06/04(木) 22:15:09.16ID:v4yVnabi
>>781
トキ鉄は直流電車入れても運転出来る範囲が限られるから入れないでしょう。
普通列車用ならある程度使い道あるかもしれないけれど観光列車なら糸魚川に乗り入れ出来ないなら意味が無い。
0785名無し野電車区
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2020/06/04(木) 23:14:53.34ID:GZ75kSba
>>781 >>784
何かやるとしてもET122(気動車)のイベント対応車(2両ある)の改装くらいかと
0786名無し野電車区
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2020/06/05(金) 05:38:56.70ID:F3q3ZlTX
プラレール的発想で
251系のクハ/クロを使えば
2M1T編成は組めそう>E257付属

編成美ガン無視&指令系統総入れ替え覚悟だけど
観光地向けには目玉になりそう
0787名無し野電車区
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2020/06/05(金) 08:15:18.73ID:YXkEI9jq
>>784
せめて交直セクションを糸魚川駅の東側から西側に移設できたら話は変わったかも知れないが…
トキ鉄にそれだけの体力はないか…
0788名無し野電車区
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2020/06/05(金) 11:17:19.43ID:D+D2x1Ah
E257系付属の譲渡って、VVVF 1M車の中古機器出物として床下機器だけじゃね?
運転台はクモハ側が全室でないが営業用とほぼ同じものがついている
但しATSが構内用のSnしか載せていないのと入れ替え運転用と割り切って前面強化構造にしていないので、
JRでは営業運転でこの運転台を使わないと。
線路閉鎖しない営業時間中に本線を入れ替えで往来させるから運転台付きのクモハ形式にしてある、
こんな感じで、車体はアルミ製でドア増移設みたいな改造に向かないし。
0789名無し野電車区
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2020/06/05(金) 12:22:27.40ID:VRX5W2RV
>>788
E257系付属のクモハはJR北海道キハ282-2000と同じ「運転台付き中間車」だからねぇ
ATSはどうにでもなるが前面強化されてないのが致命的
譲渡するならクハE257を1両方転の上で電装化して3両編成にするしかない
0790名無し野電車区
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2020/06/05(金) 12:24:12.83ID:3EzDYYjs
>>788
VVVFじゃ18年も経ってると中古機器としての価値もかなり微妙だけどね
基本編成が続々と機器更新受けてるくらいだしそもそも中古のVVVFを流用した例自体がVVVF試験車から量産VVVF車に流用した例が僅かにあるだけでほとんどないわけだし
0791名無し野電車区
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2020/06/05(金) 12:30:20.58ID:IA7GsdKd
E257付属はクハを方転した1M2Tの3両編成を2本作って
残りは部品取りが関の山。
0793名無し野電車区
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2020/06/05(金) 13:14:53.79ID:vlLBjxAF
>>790
インバータも更新どきなら最近よくある
「中間車に電装品を集約、先頭車は動力台車だけ」
という形での2M1T編成になるんかしらね
0794名無し野電車区
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2020/06/05(金) 15:23:52.06ID:m/IkM629
>>793
ただの博物館展示では?
だってそれだと1編成だけと言うのが矛盾する。
0795名無し野電車区
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2020/06/05(金) 18:42:52.13ID:1zxvc1yp
>>794
5本いる内
M-201→未確認
M-202→張り紙なし
M-203→張り紙あり
M-204→張り紙なし
M-205→塗装試験に使用(解体ほぼ確実)
だからまだわからんよ
あとは保存であればトップナンバーを選びそうなところだけどそこを外してるのは気がかりだしそもそもこの辺の世代の車両を欲しいと手を挙げる団体がいるんだろうか?って疑問がね
0797名無し野電車区
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2020/06/05(金) 21:37:08.02ID:ToP6C6of
民間企業の多くがコロナで今年の業績見通し出せない状態
設備投資を先送りして今年の赤字少しでも増やしたくないと思うのが普通
そんな中で富士急がこの時期に車両譲渡を内々に依頼するのかと
この点が引っ掛かる

と思うが>>795によると譲渡予定編成は M-ふじさん
もう確定でいいだろw 
0798名無し野電車区
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2020/06/05(金) 22:11:48.79ID:1zxvc1yp
最近ポッポの丘がオタクの雑な予想に使われだしてる感が
0799名無し野電車区
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2020/06/06(土) 01:18:05.38ID:lPodqoLs
まぁ保存とか動かさないなら部品云々関係無いからな。
営業用としての引取り手がある可能性は有り得る。
0801名無し野電車区
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2020/06/06(土) 01:56:54.91ID:Ahy9T8+k
>>797
今から改造なら、業績への影響は来期だよ。
しかも一時経費ではなくて固定資産だし。
0802名無し野電車区
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2020/06/06(土) 02:32:17.81ID:zdQGkgsR
>>794
博物館展示なら、単に部品取り禁止とだけ書いて、譲渡車両という書き方はしないよ。
0804名無し野電車区
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2020/06/06(土) 17:49:46.84ID:O+KSetvO
https://twitter.com/Seibu4007F/status/1268444614739980288
そもそもまだ譲渡って確定したわけじゃないけど(重要)仮に譲渡だとした場合、1号車+2号車+6号車+1号車(方転)という組成からどう調理してどこへ行くのか
わざわざ別の編成から向きを変えてまで揃えてる時点で両先頭車はそのまま使うとして、中間の電動車はあえてユニットを崩してるのが気になるところ
しかし本当に譲渡なんだろうか…?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0805名無し野電車区
垢版 |
2020/06/06(土) 18:54:07.97ID:mQGXp7eg
3両編成を2本組成して中間1両は部品取り?
それとも3両編成と4両編成を一本ずつ?
今後運用離脱する編成増えて残る車両が更に増えるのか要注目だな。
0806名無し野電車区
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2020/06/06(土) 18:57:53.17ID:O+KSetvO
>>805
カバーのかかってる3両の方は多分保存
横瀬にいる他の保存車もそうなってるし
0807名無し野電車区
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2020/06/06(土) 19:15:01.55ID:Gk7TW4PN
>>804
もし仮にその組成の状態での譲渡売却があるとした場合、
10000系はM車がMM'ユニットで2・5号車に主制御装置搭載・6号車に補器類搭載なので、
足回りを大きくいじらずに使う前提なら2or5号車+6号車の組み合わせが必須
また、トイレが1号車はバリアフリー対応、7号車は和式なので、
方転1号車は編成内のトイレを全てバリアフリーで揃えるか、もしくは撤去して
トイレ機器の予備品を確保するのが目的と考えられる

20m車4連で特急用車両かつトイレ使用可ということだと譲渡売却先は相当限られてきそうではあるが
0808名無し野電車区
垢版 |
2020/06/06(土) 20:22:22.32ID:/vorIN0I
>>807
秩父鉄道?
今の元西武車改造の秩父路用としてなら今より劇的に改善されるし、元々国鉄型が
入っていた位だからJR車の入線も寸法だけで言えば問題無い。ただ、秩父鉄道に
その気と予算があるかどうかと、そもそも高出力のVVVF車が入線出来るかどうか…。
0809名無し野電車区
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2020/06/06(土) 20:38:41.36ID:V5IXabHy
>>808
両数が足りない。
トイレが必要なら富山地鉄も大井川もありえない。富士急で決まりでは?
0811名無し野電車区
垢版 |
2020/06/06(土) 20:44:42.57ID:bQFkhBcb
赤胴車譲渡話まだくすぶってるのな
まあタダ同然なら考えないでも無いだろうが
0812名無し野電車区
垢版 |
2020/06/06(土) 21:01:46.03ID:n5eMA885
そもそも地鉄も大井川も4両固定編成は過剰。

短編成が組めて、簡単にデッキレスに戻せる近鉄の16010系あたりが理想な気がするよ
(まず近鉄が放出しないけどw)
0813名無し野電車区
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2020/06/06(土) 22:13:55.79ID:dO5lOygO
SRAは足回りと機器類の古さがどうにもならない

4000系の豪華版のような位置づけで自社使用する以外無いような気がする
0815名無し野電車区
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2020/06/06(土) 22:52:21.21ID:V5IXabHy
>>812
大井川に適した車両候補
東武6050
名鉄6000
南海6000
JR213系
しなの鉄道115系
富士急1200
北越急行Hk100
0816名無し野電車区
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2020/06/06(土) 23:07:54.44ID:O+KSetvO
モハ10200+モハ10300とモハ10500+モハ10600ってパンタの数以外に何か差異があったりするんだろうか?
ここがよく分からないから使い道がどうであれあの組成が仕様上の都合なのかそれとも単なる作業手順の都合なのかが判別できないのがね
0817名無し野電車区
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2020/06/07(日) 09:41:16.87ID:KxTqVXBl
>>815

君の鉄コレのN動力化リストですか
0818名無し野電車区
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2020/06/07(日) 13:31:06.08ID:0QMIixSL
>>808
なんでVVVFなんだよ。最終編成以外は抵抗制御だよ。
0820名無し野電車区
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2020/06/07(日) 15:36:23.89ID:bEOa977s
>>819
それはどっちも積んでるんじゃなかったっけ?
0821名無し野電車区
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2020/06/07(日) 16:01:32.65ID:e4obqYZB
>>807
片側のクハは部品取りで運転台をモハに移植という線はどうだ?
0822名無し野電車区
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2020/06/07(日) 16:09:07.64ID:0HasPILm
>>818
どうせ足回りの新調は避けられないよ。50年ものだし
0823名無し野電車区
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2020/06/07(日) 16:17:10.27ID:ZCmXuWGC
西武10000系の車体+E257系の床下機器ならちょうど釣り合うな。
0824名無し野電車区
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2020/06/07(日) 16:18:21.37ID:bEOa977s
>>821
それならわざわざ別の編成から反対向きのクハを持ってくる必要はないわけで
0825名無し野電車区
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2020/06/07(日) 16:53:14.24ID:/y6VYSo5
トイレを使わないなら先頭車を替える必要が無いよな
トイレと特急が必要な私鉄って伊豆急くらいしか無くね?
0826名無し野電車区
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2020/06/07(日) 17:17:30.91ID:bEOa977s
>>825
トイレはどっちの先頭車にもあるよ
バリアフリー対応なのは今回抜き出されてる1号車だけという話
0827名無し野電車区
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2020/06/07(日) 18:15:52.04ID:8E+pE8OH
>>824
だから先頭車改造用部品取り。

横瀬で部品取りクハは頭だけカットして武蔵丘なり譲渡先まで運ぶのか?

仮に先頭車改造で3両化するとしてトイレは1ヶ所ありゃ足りるべ?
0828名無し野電車区
垢版 |
2020/06/07(日) 18:43:57.65ID:bEOa977s
>>827
いや頭だけ使うのならわざわざ別の編成から向きの違う先頭車を用意する必要ある?って話よ
頭だけカットするのなら7号車の頭でもいいわけであって、わざわざ向きを変えてまで両端を1号車で揃える必要は全くないよ
0829名無し野電車区
垢版 |
2020/06/07(日) 19:08:23.85ID:7W2qMcSF
西武通勤車はクハの電装ではなくモハに切り接ぎが手間かからないってことみたいだけど
レッドアローだとドアの移設が絡んでくるから切り接ぎよりクハの電装の方が手間かからない
ってことなのかな
0830名無し野電車区
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2020/06/07(日) 19:21:24.73ID:/y6VYSo5
>>826
トイレにバリアフリー対応の差があるから方向転換するんだろ
方向転換とトイレ改造のコストの差は知らん
0831名無し野電車区
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2020/06/07(日) 22:06:27.33ID:bEOa977s
まあトイレよりもドアが2つあることの方が重要なんだろうとは思うけどそれが何を意味するかまではわからないのがね
0832名無し野電車区
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2020/06/08(月) 09:23:32.80ID:zKL5Dy4D
西武が自社で転用する可能性は?
秩父線の4000系置き換えとか日中の特急を飯能止まりにしてそこから先に区間特急設定するとか。
あるいは何かしらの観光列車作るとか。
0833名無し野電車区
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2020/06/08(月) 10:02:49.52ID:inccbZxm
>>832
代わりなるわけ無いだろ。4000系は通勤・通学にも耐えられる仕様だし、特急も飯能乗り換えなんて不便にしてどうする。

大手の内部転用はスレ違いだから、この辺でやめとけよ。
0834名無し野電車区
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2020/06/08(月) 13:10:25.95ID:oyTgY3pE
NRA廃車について富山地鉄は興味を示さないかな?
0835名無し野電車区
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2020/06/08(月) 13:20:46.85ID:inccbZxm
>>834
君が富山地鉄に直接コンタクトして進言しては?
0836名無し野電車区
垢版 |
2020/06/08(月) 15:45:18.16ID:oyTgY3pE
阪神赤銅車が引退らしい
琴電は買わないかな?
0837名無し野電車区
垢版 |
2020/06/08(月) 17:02:54.88ID:inccbZxm
>>836
君がことでんに直接コンタクトして進言しては?
0840名無し野電車区
垢版 |
2020/06/09(火) 21:55:14.81ID:pyickN/i
ことでんの公式動画見て思ったけど元名古屋市交車って心皿にスペーサ噛ませて車高上げてるのは知ってたけど改めて見てみるとバランス悪そうというか心配になる見た目してるな
でもって似たようなことを車体支点が空気バネしかないボルスタレス台車でやろうとするとどうなるんだろうかとふと思った
0841名無し野電車区
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2020/06/09(火) 22:29:17.87ID:w616eHQT
>>840
空気バネと台車枠の間にスペーサーを挿入して車高を5cm上げていたケースはJRにあった
ちなみに当該車両は現在はスペーサー撤去のうえで他形式に編入改造されてる
0843名無し野電車区
垢版 |
2020/06/10(水) 07:42:03.59ID:Lc9ITfYE
日比谷線の先代の3000は狭軌台車のドナーとして大活躍したけど
03系の台車はドナーとしては活躍出来なかったのが不思議…
後期車なら交流モーター搭載でうま味たっぷりだと思うのだけどな

例 03系台車+02系車体とか +神戸市営車体とか +都営5300車体とか
標準軌Tc車でも先頭車なら軽量な機器を追加出来る車体強度ぐらいは有りそうだから
最新の軽量主回路機器を2両ユニット編成に分散再配置して
03中間動力車台車を組み合わせて車両を作るのも悪くないと思う
まぁ03置換えが完了した今となっては既に全てが遅すぎる話だが…
0845名無し野電車区
垢版 |
2020/06/10(水) 07:54:58.64ID:BkpvFnez
>>843
鉄道模型の話題なら板違いだから自分でスレ探して書き込んでくれな
0846名無し野電車区
垢版 |
2020/06/10(水) 08:19:18.30ID:HG4slMsz
>>843
中目黒事故原因の台車だし、ボルスタレスだと簡単に転用が難しかったんじゃないの。
0847名無し野電車区
垢版 |
2020/06/10(水) 08:29:20.77ID:XtCajNEP
ボルスタレス台車だとボルスタ付き台車と比べて取り付け寸法の関係がいろいろと面倒だから流用できるのはごくごく稀
0848名無し野電車区
垢版 |
2020/06/10(水) 09:32:09.60ID:Nti5gYbM
>>843
君が東京メトロに直接連絡して台車の有効活用について進言すればよい。
0849名無し野電車区
垢版 |
2020/06/10(水) 09:41:05.33ID:flJ4a4QH
あなたはそこら中でその手の書き込みをして満足している様だね
0850名無し野電車区
垢版 |
2020/06/10(水) 09:49:06.81ID:Nti5gYbM
>>849
アドバイスしてるんだよ。もしかしたら進言が鉄道会社の役に立つかもしれないじゃないか。
0851名無し野電車区
垢版 |
2020/06/10(水) 11:03:45.68ID:flJ4a4QH
アドバイス? フフ
0854名無し野電車区
垢版 |
2020/06/10(水) 12:36:41.59ID:BUyUx1CQ
>>843
その日比谷線の台車を履いた富山地鉄の京阪特急が
相性に苦しんで車体大改造でDT32履く編成が出た
ってことも忘れてはいけない。
Nゲージじゃないから簡単に履き替えられるものじゃない。

efwing台車が中古電車の新しいトレンドになるかと思いきや
熊電での試験採用とJR四国しか実績がない。
0855名無し野電車区
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2020/06/10(水) 12:52:49.33ID:lfkXvEE8
そもそも偶然の一致なんて滅多に起きないし、それを探すためにあちこち図面をひっくり返してもらうなんて手間も時間も人脈も必要なことを誰ができるのかって話よ
台車枠の新製はそれ以上に手間だから論外として、車体側を改造するにしても台枠のそれも一番荷重のかかる部分を手を入れるなんて相当面倒だし
0856名無し野電車区
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2020/06/10(水) 14:04:57.34ID:flJ4a4QH
ボルスタレス台車になるとそれを前提とした車体設計になるんだよ
0857名無し野電車区
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2020/06/10(水) 15:07:55.08ID:ZRzGM8ge
昔の豊鉄みたいな寄せ集めのゲテモノ電車は今ではもう難しくなったのか。
0858名無し野電車区
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2020/06/10(水) 19:48:51.60ID:Fi8YJmKm
efWingって既存の台車より安くなるんだっけ?
0859名無し野電車区
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2020/06/10(水) 20:14:23.74ID:CCYXnJCW
>>858
軽くなる分維持費"は"安くなる
なお初期費用
0860名無し野電車区
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2020/06/10(水) 21:14:20.27ID:b7T6TLnG
>>850

Nゲージ作例?
0861名無し野電車区
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2020/06/10(水) 21:29:15.05ID:8DNUo7xP
台車なんて中心のピンで止まってるだけで、引っこ抜いて車体にはめれば終わりなんでしょう。彼の頭の中では。
0862名無し野電車区
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2020/06/11(木) 07:24:02.82ID:VP9pBmnN
>>861
彼は発達障害だろう。
0863名無し野電車区
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2020/06/11(木) 10:06:56.71ID:kI2l1+6d
でまた「それは無理なんだよ」って懇切丁寧に説明されても
1ヶ月も経たないうちににまた同じようなことを書き込んで呆れられるという
0865名無し野電車区
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2020/06/11(木) 16:18:13.16ID:eZqBCkUn
>>864
だが放置すると「ボクの提案は完璧だから誰ひとり反論出来ないんだ」と勘違いして
スレ内で暴走するというジレンマ…。最近の荒らしは防御のしようが無い。
0866名無し野電車区
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2020/06/11(木) 16:38:53.44ID:uxcBdOXg
>>865
しかも話しがスレ違いになっていく。
0868名無し野電車区
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2020/06/11(木) 20:05:11.96ID:w1oaeooA
次はワッチョイ復活キボンヌ
てか勝手にワッチョイ抜きでこのスレ立てたのあいつだろ
0869名無し野電車区
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2020/06/11(木) 20:49:33.45ID:uZry0qKy
ワッチョイなしで建てられてもワッチョイあり建てて誘導した方がええな
どうせルイージくんとかはあろうがなかろうが書き込むんだし、このスレが過疎ることはないだろう
0870名無し野電車区
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2020/06/12(金) 17:29:58.56ID:wdfBvpUE
>>858
凄ーく高いらしい
0871名無し野電車区
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2020/06/12(金) 20:53:13.68ID:G/weh2w+
昨日テレビでやってたけど銚子電鉄で今使ってる車両の購入価格って1両12万円だって。
0872名無し野電車区
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2020/06/12(金) 21:58:44.00ID:1o9QEyTF
>>871
輸送費+整備費形式登録等諸経費が1億5千万かかったらしいけどね
0873名無し野電車区
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2020/06/12(金) 21:59:53.28ID:gwceUPgK
>>871
なにその叩き売りみたいな値段!
2桁くらい違うだろと突っ込みたいが、事実だったら恐ろしいな。
0874名無し野電車区
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2020/06/12(金) 22:01:30.28ID:MKgwasiK
1両12万ならもういっそタダでよくない…?って思えるけど伊予鉄側での諸手続きや引き渡し準備の費用ってことなんだろうか
0876名無し野電車区
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2020/06/12(金) 22:52:55.16ID:HhslgOFO
>>874
ただだと贈与になって税制上不利になる。だから無理にでも値段をつける。
0877名無し野電車区
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2020/06/12(金) 22:59:24.71ID:nEpEbh1C
>>875
解体して金属をスクラップ屋に売り払ったときの値段にする
ってよくある例らしいな。
古くは上毛電鉄に入った東武3000系列とかも屑鉄価格。
0878名無し野電車区
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2020/06/12(金) 23:40:23.54ID:ogW/QkQb
ただで渡すと贈与になって色々面倒らしいから
0879名無し野電車区
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2020/06/12(金) 23:53:54.78ID:G/weh2w+
ちなみに愛環からえちぜんに行った車両は無償譲渡。
0880名無し野電車区
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2020/06/13(土) 00:24:26.13ID:m9V76Jsq
小田急から長電に行ったゆけむりは無償譲渡

福知山線事故の際東から西に譲渡の103系は1両1万円
0881名無し野電車区
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2020/06/13(土) 00:49:12.89ID:KwzZAjwx
会計上譲渡となると面倒らしくて、1万円でも計上しておけばその方が楽とか
0882名無し野電車区
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2020/06/13(土) 07:41:34.85ID:zCycL/Sy
>>880
無償といいつつ内訳には名目上車両代が計上されてたりする。そして値引きとか他の項目で金額を調整して実質無償にするというパターンが多い。理由はもう出てるけど、会計の時に税金関係とかで楽だから。
0883名無し野電車区
垢版 |
2020/06/13(土) 11:55:42.82ID:UvvVlraS
銚子の次期車両は静鉄1000系かな?
0884名無し野電車区
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2020/06/13(土) 12:01:25.69ID:zm5Xt31d
>>883
君が銚子電鉄に直接連絡して聞いてみるといい。
0885名無し野電車区
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2020/06/13(土) 12:18:58.58ID:3Nnh3qwC
貴方がやれば?
する勇気はないだろうが
0886名無し野電車区
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2020/06/13(土) 12:35:58.45ID:3Nnh3qwC
貴方がやれば?
0887名無し野電車区
垢版 |
2020/06/13(土) 12:43:12.34ID:gYPruT27
1000系は前に出てた最終編成の
熊電譲渡は結局ガセかな?
0888名無し野電車区
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2020/06/13(土) 13:05:57.32ID:8Gnclgmf
>>887
実際に廃車になるのはもう2〜3年先だからまだ何も判断のしようがない
0889名無し野電車区
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2020/06/13(土) 13:07:46.86ID:nyYwgAQE
>>885
言い出しっぺがやるべき
0891名無し野電車区
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2020/06/13(土) 18:44:43.97ID:zCycL/Sy
>>890
今年の3月末の時点で残り5本
0892名無し野電車区
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2020/06/13(土) 20:00:11.08ID:AdTCbO1G
一昔前に話題になってた名市交3000系が豊橋鉄道に譲渡されるって話何だったんだろうな
話の出どころもよくわからない
0893名無し野電車区
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2020/06/13(土) 20:59:50.93ID:8Gnclgmf
>>892
確かtwitterで高師の人が名市交3000か名鉄6000を考えてると言ってた的な話が発端
仮にこれが事実だった場合、考えはしたけどより急を要する780の機器更新を優先して渥美線の方は先送りにってとこなんだろうけども
どっちも出物としては微妙でもあるし
0894名無し野電車区
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2020/06/13(土) 21:25:45.94ID:J3GOtjE/
>>893
根本的な疑問として、そもそも豊鉄って20m車入れるのか?
少なくとも建築限界に抵触する構造物の大改修が必要な気がするが
0895名無し野電車区
垢版 |
2020/06/13(土) 21:42:07.87ID:8Gnclgmf
>>894
ちょっと前に気になっていろいろと検証してみたけど最急曲線でも数十mm程度しか差が出ないって結果だったから多少の改修はあっても根本的に何かを造り直す必要まではなさそう
過去に4連があったから設備の有効長も問題ないし
強いて言えば高師の検修設備が対応できるかどうかってのはあるけども
0896名無し野電車区
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2020/06/13(土) 21:58:34.55ID:67w91g4u
>>894
方や今どきメンテナンスに不利で改造コストがかかる電機子チョッパ制御車
方やまともに両数揃えられるかもわからない鋼製車
そして両方が40年落ち 車体もあまり頑丈でない
って現実見てやめたんじゃない?
20メートル入れるなら東京メトロ7000 8000
都営6300辺りかな?
0897名無し野電車区
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2020/06/13(土) 22:09:37.17ID:JZluXeU+
>>896
メトロ7000は片方の先頭車が元Mc車だからな。
電動車化するとしても障害が少ない。

211-5000のほうが足回りそのまま使えるだろうから豊鉄向きな気がするけど
幅が広いからおそらく無理だろうなぁ
0898名無し野電車区
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2020/06/13(土) 22:45:41.82ID:8Gnclgmf
>>896
その辺の車両はタイミング的にかなり微妙な感じがある
780形の機器更新も多くて2両/年が限界だろうから今年度から始めたとしても7両全部完了するのに2022年度までかかるし
仮に2023年度から渥美線の車両更新に着手するとしても2022年度は置き換えが終わってるような車両だと必要数を確保できないのは確実
0899名無し野電車区
垢版 |
2020/06/13(土) 22:51:09.70ID:MBgleD5N
森本駅付近でダラーッと踏み切り待ちしてたら、白地に青ラインのいわゆる北陸色の413系が客を乗せて走っていた。
塗装は随分くたびれていたが、まだ残ってた事に驚いた。もうリアルには見られないと思ってた。
新幹線きてから五年過ぎたが、末期色にすらしないで走らせてるあいの風とやま鉄道の意図は何だ?
そんなに長持ちさせるなら475系も使い続けて欲しかった。
0900名無し野電車区
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2020/06/13(土) 23:02:12.22ID:8Gnclgmf
>>899
単に単色化される前にあいの風に移籍したから以上の理由はなさそうだけども
あとあいの風の413系は2022年度末までに一万三千尺物語以外は置き換えられる予定
0901名無し野電車区
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2020/06/13(土) 23:19:07.28ID:b4ucezU3
意図も何も521系だけじゃ足りないから
経営分離のときに比較的車齢の若い413系を体質改善の上譲渡してもらっただけだし
AM02編成は譲渡前の全検で北陸色に塗られて出場した状態を維持してるだけだ
0902名無し野電車区
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2020/06/13(土) 23:21:13.26ID:pvUIgoCQ
渥美線は遠鉄みたいに新車をチマチマ入れてくしか手段無いように思えるけどそんなカネ無いか。
0903名無し野電車区
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2020/06/13(土) 23:26:16.51ID:8Gnclgmf
>>902
費用よりも新車が出揃うまで1800系が到底持たない
遠鉄はずっと昔から新車をチマチマ入れてたからできる芸当であって、中古車で在籍車を短期更新したようなところはもう永久に中古車で短期に置き換え続ける以外に取れる選択肢が残ってない
0904名無し野電車区
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2020/06/13(土) 23:32:25.37ID:AdTCbO1G
豊橋鉄道は新豊橋駅を移築した時にホームを1800系に綺麗に合わせたから下手に車両を入れ替えると改修が必要になりそうな気も
0905名無し野電車区
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2020/06/13(土) 23:32:56.83ID:JZluXeU+
さもなければ、静鉄みたいに一気に全部新車に入れ替える方式だわな
静鉄も8年(=全検の周期)かけてるから、一気に入換とは言いにくいけど
0906名無し野電車区
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2020/06/13(土) 23:42:55.75ID:AXyRsyd6
>>899
懐かしい急行形で集客するために残す案は一時あった
どこぞの鉄オタ嫌いの三セクに聞いて儲からねえからやめとけとか言われたんじゃね
下回り一緒とは言え、車種が増えるようじゃコストも上がるしな
0907名無し野電車区
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2020/06/13(土) 23:43:29.01ID:8Gnclgmf
>>904
航空写真で見る限りだとギリギリではあるけど18m車4連が停まれそうな余地はあるし幅はともかくとしても長さは問題なさそうね
ちなみに新豊橋より遅れて改良された三河田原も似たような感じ
0908名無し野電車区
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2020/06/14(日) 00:29:30.74ID:ZO4QJVlT
加速力ある名鉄100系の置替が始まるのが理想的かねえ
めぼしい中古がないし編成数に余裕のある1800系の改造が現実的な気がしてきた
0909名無し野電車区
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2020/06/14(日) 00:59:52.68ID:3Fa1lcP0
>>908
延命もそれなりに長く使うことを前提にすると新車並みの費用が吹っ飛んでくからむしろそっちの方が難しいのがね
あとは改造だと車両数が少ない中での長期離脱が前提になるだけにペースも年に1本とかその辺が限界になってくるから半分くらいは順番回ってくる前に力尽きるだろうし
とにかく何をやるにしても着手から2〜3年以内に完了できないのであればかなり難しいというのが現実
0910名無し野電車区
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2020/06/14(日) 02:06:00.98ID:GXHE77dU
豊橋鉄道の1800系は老朽化が深刻なのか?
0911名無し野電車区
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2020/06/14(日) 03:08:27.51ID:snW26cvH
6000系列を使い捨てつつステンレスの出物を待つしか?
5000系がわりと早くに廃車になりそうだが
0912名無し野電車区
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2020/06/14(日) 03:28:50.87ID:UqIje/Mh
>>910
養老鉄道へ行った同世代の7700系が累計80年程度使用可能と見込まれてるから
1800系も車体はまだまだ使えるんだろうけど、電装品がねぇ…
0913名無し野電車区
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2020/06/14(日) 05:45:28.22ID:emt1Jm0k
>>911
5000は界磁チョッパなので譲渡したところで制御装置交換が必須。
そんなんだったら機器更新して名鉄でそのまま使い続けるのでは?
0914名無し野電車区
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2020/06/14(日) 07:22:00.40ID:R6C2BeYu
>>912
VVVF化も難しいかな?
0915名無し野電車区
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2020/06/14(日) 07:25:52.91ID:co2fNWlF
地方鉄道で手持ちの(←ここ重要)車両をVVVFに更新した事例ってあったっけ?
0918名無し野電車区
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2020/06/14(日) 08:32:33.17ID:3Fa1lcP0
>>916
>>917
それは譲渡に際して改造された例であって、もともと保有してた車両を改造したわけじゃないだろ?
文章をよく読め
いやまあそれ以前にいろいろ怪しそうだが…
0919名無し野電車区
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2020/06/14(日) 08:37:27.57ID:/1fuIo6W
>>918
でも改造されてることに変わりない
譲渡に際してとかもともと保有とか区切ることがナンセンス
0920名無し野電車区
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2020/06/14(日) 08:39:01.45ID:GHJJTxHb
>>912,914
東急の7600系を貰い受けなかった時点で、また色々と察しろってことなんでしょう
東急(7600)・上田(7200)での解体後に、使えるパーツは豊橋に廻したのかもしれないけど

メトロ03系あたりで一気に更新できていれば良かったのかもしれないけど
0921名無し野電車区
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2020/06/14(日) 08:46:03.30ID:s6oso1pT
>>912,>>920
東急7200ベースだけにまさかのVVVF化とかね?

静鉄や東急7000に合わせて新車を共通発注するわけでもないし、当面7200を使い続けるつもりか
それか東海から大量にねん出される211系でも入れる?
0922名無し野電車区
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2020/06/14(日) 08:53:48.53ID:3Fa1lcP0
>>919
いや質問の前提を無視するのは普通にコミュニケーションとしてダメだろ
0924名無し野電車区
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2020/06/14(日) 09:04:56.16ID:GXHE77dU
>>923
レス返すならちゃんと読んでからにしろよ。それは世の中の常識だぞ。
0925名無し野電車区
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2020/06/14(日) 09:06:51.75ID:3Fa1lcP0
>>915
たぶん今のところは広電に1両いるのが唯一の例かな?
ただそいつは元が電機子チョッパな上にVVVF車の機器更新を優先してるからなのか継続的な動きが出てないから例外的な存在ではあるけど
0927名無し野電車区
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2020/06/14(日) 09:14:30.48ID:GXHE77dU
>>926
お前の常識のなさが、スレ違いのレスを誘発させたんだからな。>>924のようなスレ違いの話がでないように、相手のレスを読んでからレスを返しなさい。
0929名無し野電車区
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2020/06/14(日) 09:46:08.21ID:+pXJY8yz
手っ取り早いのは、
ID:/1fuIo6Wを黙ってNGする事かな。
今日限定になるけど。

自己中の過ぎる人にリソース割くのは
もったいないので、距離を置くのが得策。
彼に躾ける義理もないしね。
5chでもリアル社会でも同じ事。
0931名無し野電車区
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2020/06/14(日) 10:29:03.12ID:Sq7+Oj1E
足回りのVVVF化が簡単なら、静岡のはいくつか譲渡されたんだろうけど
実際は余りやすくは無いからね
西武9000系の換装もそれなり元はとれるだろうって程度の判断だし
0932名無し野電車区
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2020/06/14(日) 10:36:05.12ID:s6oso1pT
>>931
静鉄のあれは元が600Vだから使えるところも限られるというのもありそうだ
VVVF化で使い続けるかもとも思ったけどね
まさかの2両1編成で4億もの金をかけての新車投入とは
0933名無し野電車区
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2020/06/14(日) 10:47:28.44ID:jkOY9aiA
>>930
廃車を車籍が無くなったとするか解体されたとするかの違いだろ。廃車と言うなら車籍が無くなった事じゃない。廃車後に譲渡なんて言い方するし。車籍があるのは前年度末で5本だよ。
0934名無し野電車区
垢版 |
2020/06/14(日) 11:03:47.89ID:co2fNWlF
次スレ用、
上信電鉄→デハ251をデビュー当時の塗装に復刻。
天竜浜名湖鉄道→TH2101形1両に旧国鉄キハ20の旧塗装を復刻。
三岐鉄道→101Fの塗装を70年代まで自社で使ってた塗装に復刻。
水島臨海鉄道→MRT303号に開業50周年記念塗装。

小湊鉄道→JR東日本からキハ40を2両購入、在来車置き換え。
長野電鉄→元メトロ03系の3000系運用開始。
近江鉄道→元西武3000系のうち1編成の改造がほぼ完了、300形になり間もなく登場予定。
0935名無し野電車区
垢版 |
2020/06/14(日) 11:36:28.56ID:WyzmxAGB
>>933
車籍がある5本だけでも
銚子鉄道3本 3000系と2000系の置き換え
熊本電鉄2本 6000系の置き換え
ができてしまうよ?
まだまだわからんよ。
0936名無し野電車区
垢版 |
2020/06/14(日) 11:40:03.73ID:3Fa1lcP0
何をどう考えればあの万年潰れかけの銚電が2年前後のうちに新しい車両を買えると思えるんですかね…
0937名無し野電車区
垢版 |
2020/06/14(日) 12:09:15.86ID:zLAM2/Fb
>>929
つか、自分の誤りを認めたくないもんだからスレ違いとか屁理屈付けて逃げてるだけだろ
最近5chもこんなお子様思考の奴増えた気がするね
0938名無し野電車区
垢版 |
2020/06/14(日) 12:24:23.10ID:SACeniS3
Twitterで満足できないキッズが5chに来ているんじゃないの?(ハナホジ
0939名無し野電車区
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2020/06/14(日) 12:34:16.09ID:IHufGTWI
>>915
VVVF化ではなくVVVF機器の置き換えだが、熊本9701がある
海外産VVVF機器の共食い整備で死んでたものが内臓を国産に置き換えて復帰

これは特殊状況下でのIGBT→IGBT更新だが
焼けかけGTOをIGBT化するのはいずれ中小もやらざるを得なくなるのでは
しばらくは大手が降ろした焼けかけGTOを補修部品として買わされて凌ぐことになるだろうけど
0940名無し野電車区
垢版 |
2020/06/14(日) 13:05:09.74ID:mfi7/S2d
渥美線の方はまだVVVF車が入れる地上設備とかが整ってないのかねえ
わからんけど
0941名無し野電車区
垢版 |
2020/06/14(日) 13:29:53.56ID:lOigBTzO
>>935
銚子が置き換えなきゃならん理由でもあるのか?
0942名無し野電車区
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2020/06/14(日) 14:14:08.79ID:GXHE77dU
>>941
本来なら昨年だか今年だかで2000系が廃車の予定だったんだけど、全検通したんだか通すらしい。
0943名無し野電車区
垢版 |
2020/06/14(日) 14:34:38.85ID:KhZ7m40x
銚子電鉄はそのうち富士急からのおこぼれにありつけるだろ
問題は渥美線だな
0944名無し野電車区
垢版 |
2020/06/14(日) 14:53:51.48ID:3Fa1lcP0
>>943
架線電圧違うからこぼれてきても掬えないけどね
0945名無し野電車区
垢版 |
2020/06/14(日) 14:58:03.29ID:uFyL8G69
>>934
大阪モノレール→2019〜2022年度に3000系9編成36両を新製(終了年度が1年先延ばしに)

塗装変更はテンプレには必要ないと思うがなぁ
少なくとも車両の譲渡売却関連とは別枠としたほうがよい

>>937-938
自分の考えに対して都合が良い部分だけ拾い上げて都合が悪い意見は全て存在しないものとして扱う
頭がおかしいヤツは昔から結構いた
少なくとも最近の話ではない
0946名無し野電車区
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2020/06/14(日) 16:40:07.53ID:I0ViLFPa
★★★★撮り鉄の決まり★★★★

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその2・列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその3・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその4・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

●△●◆▲◇□◆★☆□◆▽▽◆☆○★▽◆△□▲■●★○▽◆★●▽◇◎○▲▽◆□▲☆■
0947名無し野電車区
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2020/06/14(日) 17:16:47.23ID:lyAaGdED
>>945
そりゃ頭おかしい奴は昔から居たのは確かだが最近はそれが目立って増えた
現在進行形であちこち荒らしまくってる千葉の自称年寄りとかね
0948名無し野電車区
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2020/06/14(日) 17:18:48.71ID:6g+yOMf8
いっそのことローカル線は人力にするとかどう?
車両の中にペダルを大量に取り付けて客全員でキコキコ漕いだらエコロジーですやん
0949名無し野電車区
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2020/06/14(日) 17:20:54.18ID:6g+yOMf8
鉄道会社は動力費の削減
乗客は健康増進
地球はエコロジー

メリットしかなくてワロタ
0950名無し野電車区
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2020/06/14(日) 17:35:13.00ID:GHJJTxHb
>>948
3人乗り自転車で、妙なデザインのボタンを押すと…な世界もありそうで
0951名無し野電車区
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2020/06/14(日) 17:38:27.57ID:lBU/Agjz
手押しタイプの人力鉄道っていつまであったのかな?
0952名無し野電車区
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2020/06/14(日) 17:49:57.34ID:GoFACOKh
■〜じゃない。

(1)〜ではない。(否定)
(2)〜ですよね?(「じゃない?」「ではないか。」)

書き言葉でこんな表現を続けてきて支障なかった、矯正されなかったって言うことは
色々良からぬお察しが付くんだけど、
それともこの言い回しを書き込み者の識別子にしなきゃならない世界なのかな?
0953名無し野電車区
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2020/06/14(日) 18:31:24.31ID:Y4uhtrq5
>>951
旅客営業する人車鉄道はもう日本国内にはないが、
海外では勝手に軌道トロッコ作って勝手に乗り合いタクシー的な営業をしてる地域はあるな。
旅客営業ではないが割と日常的に人力で貨車や客車の入れ替えしてるのは黒部峡谷鉄道か、非営業のナローなら立山砂防か。
0954名無し野電車区
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2020/06/14(日) 19:06:10.59ID:M8dDEacM
>>925
もうおそらく電機子チョッパのVVVF化はされないと思う
京都市交車の更新が最後かと
0955名無し野電車区
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2020/06/14(日) 21:31:50.22ID:0W50x4K6
>>913
わざわざステンレスで作ってる限り予備部品かvvvf化で3300系列と同等に延命する気なんじゃない?
そうでなければ京成3400みたいな鋼鉄製で充分
0956名無し野電車区
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2020/06/14(日) 21:42:02.67ID:3Fa1lcP0
>>955
ステンレスだから長く使う気でいるって認識は大間違いよ
単純に同時期に造ってた3300系と基本設計を揃えてコスト削減してるだけ
新規に鋼製車体の図面起こしたり古い図面を掘り返して手直しする方が"わざわざ"だし面倒なんだよ
0957名無し野電車区
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2020/06/14(日) 21:50:07.41ID:6FLm2xjs
名鉄といえば製造から20年程度しか経っていない1700系特別車部分の残り4両が近日中に廃車になるな
先に廃車になった1703・1653・1704・1654はあえなく解体されてしまったが、残りのほうは現在でも通常運行中

どこかの魔改造に定評がある某事業者に車体だけ売却して
観光列車として再生してもらいところだが無理かなぁ
0958名無し野電車区
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2020/06/14(日) 22:13:05.51ID:ZZKZL7dS
>>956
あのケチ臭い名鉄だぞ
14本も作っておいてそうそう簡単に廃車にできるほど金持ちじゃねえよ
0959名無し野電車区
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2020/06/14(日) 22:23:45.74ID:slu4RVYi
>>958
カルダン化を考慮して設計してあった瀬戸電の6750をあっさり廃車にしたけどな。
廃車になったパノラマスーパーの足回りを組み合わせてカルダン化するかと思ったら
更新用の新しい車体を作っちゃった。

京成グループ全体で同じ設計で電車作ってるみたいに
豊鉄も、いざとなったら名鉄と同じ車体の電車を新製すればいいんだよな。
そんなカネがあるのかどうかは知らないが
0960名無し野電車区
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2020/06/14(日) 22:32:50.41ID:3Fa1lcP0
>>958
そのわりに過去の機器流用車は3300系然り6750系然りどれも新性能化されることなく長生きしてないけどね
結局はいくら名鉄と言えど腐っても大手なんだから機器更新よりも新車で置き換えた方がライフサイクルコスト的にはいいって判断にしかならないのよ
あとスレの主旨から逸れてきたからこれ以上はやめな
0961名無し野電車区
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2020/06/14(日) 22:39:19.87ID:CEAEdoIw
>>934
叡山電鉄→デオ720形723 阪神車両メンテナンスにて車体更新改造中
0962名無し野電車区
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2020/06/14(日) 22:44:41.30ID:3Fa1lcP0
>>959
単純に新車を造れる金があっても>>903みたいな理由で実現はかなり厳しいところ
纏めてたくさん造れればいいけど豊鉄レベルじゃどんなに補助を貰っても償却費の都合で何年か間を空ける必要があるのは確実だからそれも無理だし
0963名無し野電車区
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2020/06/15(月) 08:09:48.17ID:eoweCkdZ
名鉄は比較的車齢の浅い1600(1700)をあっさり廃車にするしね(予定)
以外に場当たり的な対応しかしてない感じ。

豊橋鉄道も、考えてないわけじゃないだろうけど、適当な出物が見つからない
感じじゃないかなぁ、想像だけど。

とある中小私鉄の中の人にお伺いしたのは「適当な出物を探せば探すほど、
新造しかないという結論に近づく(実際には新造できる環境にないけど)」
らしい。
0964名無し野電車区
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2020/06/15(月) 09:08:44.31ID:5hq14Uhy
>>956
単に3300系を鋼鉄製にするか2300ベースでもいいのでは?
0965名無し野電車区
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2020/06/15(月) 09:13:47.73ID:5hq14Uhy
>>963
2300と相性合わず使いかって最悪 ホームドアにも合わないらしい もちろん主電動機換装とかやればいいんだろうけど今さら20年落ちの鋼鉄製 少数形式にそんな事するくらいなら2200で置き換えてしまった方が得策という判断だろう。
配電の関係から背中合わせで2連や3連組むのも無理
0966名無し野電車区
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2020/06/15(月) 12:25:45.52ID:hfDImSOL
弘南鉄道の7000系は老朽化とかどうなっているんだろうね?
0968名無し野電車区
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2020/06/15(月) 14:01:42.75ID:hfDImSOL
>>967
それは知っているけど、老朽化は台車以外にも生じるからね。台車を譲渡した福島が1000系を購入したのは7000系に予期せぬ故障が目立つようになったからだし。
0970名無し野電車区
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2020/06/15(月) 14:27:21.39ID:3NEtGJCG
既に東急在籍期間よりも長くいるんだっけ?>コーナン7000
譲渡後から30年以上も在籍していたら、流石に各所での老朽化は大きな問題になるよなぁ
0971名無し野電車区
垢版 |
2020/06/15(月) 15:01:03.40ID:5hq14Uhy
福島は最初は7700系並みに改修することも検討したらしい。
弘南は大鰐線がどうなるかも不透明だし次期車両候補っていったら8500系しかないと思う
0972名無し野電車区
垢版 |
2020/06/15(月) 15:17:05.52ID:HpGnhbOL
>>969
邪教の呪文
0973名無し野電車区
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2020/06/15(月) 18:21:53.62ID:6lDhlj1d
7000の魔改造って東急自身以外だと水間くらい?
0974名無し野電車区
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2020/06/15(月) 18:36:49.82ID:35Gr3gqN
弘南って確か座席とか十和田からも譲って貰ったんだっけ。
0975名無し野電車区
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2020/06/15(月) 19:00:34.29ID:+6O+vMPK
>>968
弘南や水間では幸いにも福島みたいな重要機器の故障は滅多にないんだとか
ただ何にしてもいろいろと保守面で爆弾を抱えてることには違いないけども
恐らく2022年度以降の支援計画は設備更新についても本格的な議論されるだろうから長くてもう5年ぐらいの辛抱にはなりそうだけど
0976名無し野電車区
垢版 |
2020/06/15(月) 19:02:01.94ID:e0OeiyJ2
>>954
東武の山の方へ行く20000系は?
多分AFEチョッパの方は電装解除して20050のモハの方を1M化して2連を組む改造になると思うが
0977名無し野電車区
垢版 |
2020/06/15(月) 19:31:26.03ID:+6O+vMPK
>>976
あれは20050と20000の台車を主電動機ごと交換して20050を電装解除、20000の方をVVVF化することになるはず
0978名無し野電車区
垢版 |
2020/06/15(月) 22:22:32.14ID:HpGnhbOL
>>973
あれは形式変更する必要がある程大規模な改造だったのか疑問に思う
0979名無し野電車区
垢版 |
2020/06/15(月) 22:26:33.11ID:DSMXXgGl
>>978
1990年デビューで2005年リニューアルなので今年がまた同じ15年目になる
なんらかの動きがありそう
0980名無し野電車区
垢版 |
2020/06/15(月) 23:56:32.40ID:Q+229KXw
>>943

東急が1500系早期販売の予感がして
仕方がない
0981名無し野電車区
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2020/06/16(火) 00:58:22.60ID:3UcMerF+
>>975
東洋製の界磁調整器が癌だったとRJで言ってたよな、どういう訳か福島だけ絶不調とか。
元7200の界磁調整器は大丈夫なんだろうか。
0982名無し野電車区
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2020/06/16(火) 05:31:51.66ID:gwiFNjdm
>>971
そろそろ廃止だろ
0983名無し野電車区
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2020/06/16(火) 05:39:50.94ID:gwiFNjdm
>>941
ない
どうせ廃止だろ
0984名無し野電車区
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2020/06/16(火) 07:55:38.35ID:OVkEofR7
止厨帰っていいよ。
大鰐線が存続ののために動いた話も知らないんだろうね
2年前の知識で語るな
0985名無し野電車区
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2020/06/16(火) 08:39:12.87ID:XSlF22tN
>>936
銚子鉄道の車両寿命は60〜70年目だから2020年代には再びなんらかの動きがあると思う。
0986名無し野電車区
垢版 |
2020/06/16(火) 09:01:21.90ID:SX05a6RX
>>980
なんで?二代目7000系の増備計画も2018年で終了しているのに。
0987名無し野電車区
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2020/06/16(火) 09:26:36.69ID:87NOstPl
>>985
車両スレじゃなく路線スレ向けだが
2023年まで公的支援があるが24年4月が山場
そこで廃止もありうる。
0988名無し野電車区
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2020/06/16(火) 09:59:06.31ID:QXf9OL1q
バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸
0989名無し野電車区
垢版 |
2020/06/16(火) 11:13:08.60ID:lA4cxPhE
↑池沼の呟き
0990名無し野電車区
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2020/06/16(火) 11:52:52.64ID:XSlF22tN
https://wikiwiki.jp › ケンジ
ケンジ - きかんしゃトーマス Wiki* - WIKIWIKI.jp
0991名無し野電車区
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2020/06/16(火) 11:55:28.28ID:XSlF22tN
大井川鉄道 来年は7200系か16000系の変装でケンジが来そう
0992名無し野電車区
垢版 |
2020/06/16(火) 16:14:15.29ID:HKLZ6Fi5
銚子電鉄は車両よりもまず変電設備
だましだまし使ってたみたいだけど流石に限界っぽい

変電設備の更新費用を集めるための映画製作だったが、300万で作った「カメ止め」に
あやかって低予算で作るはずが、意外にお金がかかった上に公開が1年遅れ

多分、コロナ込みで金銭的にも車両どころじゃない
0993名無し野電車区
垢版 |
2020/06/16(火) 19:15:32.78ID:ANALbD/c
だいぶ先の話になるけど、IGRは2027年頃に車両更新を予定してるとかなんとか
0994名無し野電車区
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2020/06/16(火) 20:17:18.39ID:X8+561xf
その頃になるとJRの701系の方も置き換えが始まるんじゃないの?
0995名無し野電車区
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2020/06/16(火) 20:40:00.71ID:SX05a6RX
>>992
クラウドで更新費用を集めるくらいしか。
0996名無し野電車区
垢版 |
2020/06/16(火) 21:00:15.16ID:LS5m5lkk
廃止路線の変電設備をゴッソリ戴くとか方法は無かったのかな?
たとえば北陸鉄道石川線中鶴来駅付近にある変電所は未だ手付かずでそのまま中身も残っていて二度と無い再稼働の日を待ち続けている。
0997名無し野電車区
垢版 |
2020/06/16(火) 21:23:32.25ID:ANALbD/c
>>996
その変電所の老朽化が廃止要因の一つなのにそんなところから一体何を持ってくるんだ?
0999名無し野電車区
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2020/06/16(火) 22:00:41.08ID:v0FS9am3
>>996
日立廃止の時に変電機器もらってくるはずが、なんかこじれてダメになったはず。
銚子はパンタを東京メトロ03系のをもらってきたり、3000系の連結器が密連から
いつの間にか自連に変わってるんだが、気動車用の小型のヤツなので、どこか
(出どころは不明)の非電化の会社の廃車発生品かなんかだろうし、いろいろクレクレ
はしてるけどね。
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