JR東海 211・213・311系 譲渡予想スレ

1名無し野電車区2020/05/01(金) 21:43:03.10ID:YHW3fiYL
315系新製投入によって廃車と思われるJR東海の近郊型電車たちが、どこかに譲渡されるかどうか予想するスレ。希望も可
東海在来線車両スレや、中小私鉄の動向スレでやると迷惑になると思われるので立ててみた。

136名無し野電車区2020/06/12(金) 00:15:09.88ID:lhctppbN
>>133
それはわかるが情報元はどこなんだ?

137名無し野電車区2020/06/12(金) 11:03:53.54ID:zx7fgjbp
>>130
そんなことするくらいなら初めから213系もらえばよくないか?
連絡線繋げなくても譲渡はできるよ。
甲種回送?

138名無し野電車区2020/06/12(金) 18:14:59.54ID:wdfBvpUE
>>130
甲種回送ってなんだ?

139名無し野電車区2020/06/12(金) 18:50:58.46ID:t/vGWYB0
酉社が買って
末期色車両の置き換え

140名無し野電車区2020/06/12(金) 22:46:04.50ID:tMCyEv2t
700系なら海→西に譲渡の実績あるよね

141名無し野電車区2020/06/14(日) 00:14:59.12ID:8vrzXAXY
>>137飯田線に213系が異動する前に、トイレの後つけ工事をしたから、211より先に廃車にはならない。
大井川鐵道の電車不足と元近鉄特急と元南海の電車の現状をみると、早く手に入る方がよいかと思うが。
311は四連なので、ワンマンにできないし、大井川鐵道じゃ収容力が余ってしまう。

142名無し野電車区2020/06/14(日) 00:29:47.89ID:yBdHY+Wc
>>123
セノハチと213の話なら団臨として客扱いはしてたはず

143名無し野電車区2020/06/14(日) 03:33:48.44ID:GpF4fGNU
>>141
電車不足なら1編成1万円ぐらいで譲渡してもらえばいい

144名無し野電車区2020/06/14(日) 06:53:15.67ID:Ua5eq3Hp
>>141
5年以内の事だしほぼ誤差だね

145名無し野電車区2020/06/15(月) 09:27:37.91ID:lqp09qam
減価償却して簿価0円まで出来るのなら0円譲渡出来るけどね
経理は素人なので詳しい人はいますか?

146名無し野電車区2020/06/15(月) 12:54:48.11ID:RyjvwiEk
>>145
本当に無償にすると税金の扱いが面倒だから無償と銘打ってても実際には価格をつけてその他の項目で調整してることが多いんだとか
それと本体がタダでも輸送費とか運用するに当たっての手続きや整備の費用で数千万〜1億円強の費用がかかるから車両ばっかり安くなっても言うほど美味しいわけでもなかったり

147名無し野電車区2020/06/15(月) 13:57:44.44ID:lqp09qam
そうだろうな ありがとう
ところで簿価0円まで償却は可能なのかな?
昔は最終簿価5%まで償却可能だったと思うが、その後変更があったのかな?

148名無し野電車区2020/06/17(水) 15:25:58.81ID:iJLKN47S
京都の113系は64両配置なので、311系60両で置き換え可能。
和歌山は227系に集約。
播但線の103系は18両配置なので、211系6000番台18両で置き換え可能。
岡山は、4両編成の113系&115系108両を211系5000番台101両で置き換え、
3両編成の115系93両を211系5000番台93両で置き換え、
2両編成の105系&115系30両を213系28両で置き換え可能。

149名無し野電車区2020/06/17(水) 20:05:46.01ID:uKGhnkLg
>>148
安心しろ
全部新車が入るから

150名無し野電車区2020/06/17(水) 21:22:55.94ID:r+6p6t/p
>>148
暇か?

151阿保2020/06/17(水) 22:32:51.09ID:aHZ92aU+
アンテナ JR九州、普通電車を刷新
2017/5/9
http://www.saga-s.co.jp/articles/gallery/128853?ph=1
 新製品 ◇普通電車をリニューアル◇JR九州は、普通車両の811系を刷新して運行を始めた。九州の織物をアレンジしたシートなど「伝統と革新」をテーマにデザイン。長崎線の鳥栖駅〜肥前山口駅間など3路線で運行している。
 デザイン監修は、豪華寝台列車「ななつ星」などを手掛けた水戸岡鋭治さん。1989年に製造された車両を再利用し、側面に青色のラインを施すなどすっきりした外観にした。
 レールに対して平行に配置するロングシートは博多織や久留米絣(がすり)などをイメージ。エネルギー効率の良いモーターと制御装置、LED(発光ダイオード)照明など新技術も採用した。
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/128853

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152名無し野電車区2020/06/21(日) 16:19:36.92ID:d1fcSIj4
九州の811はモーター音が異常な感じにうるさいし、更新してVVVF化されるのは正解だと思う。
だけど、引退の決まった311や211でさえ、あんなうるさい音を立てる車両に当たったことがない。

153名無し野電車区2020/06/21(日) 17:38:35.03ID:9AUJitXI
>>148

分割民営化さえ無かったら、そうやって有効活用できたんだろうね

154名無し野電車区2020/06/21(日) 21:28:10.74ID:jzshNeVj
>>153
分割民営化がなかったらまだ113が残ってたかも?

155名無し野電車区2020/06/21(日) 21:51:42.46ID:GEu1SNbC
分割民営化さえなかったら、瀬戸大橋線の213系が飯田線に来ていた。

156名無し野電車区2020/06/22(月) 00:29:30.68ID:i7vYnNJ/
民営化がなければ東海道線の名古屋地区なんていまだに117系で快速が毎時2本
走るだけの路線
名鉄にボロ負けだろう

関西地区も新快速の発展はなかった。阪急などにボロ負け、おまけに103系天国

157名無し野電車区2020/06/22(月) 11:07:19.69ID:/+fJ0Yfj
民営化は不可避。

ただ「分割」されてなければ、大阪環状線や京阪神緩行線や中央西線、飯田線や身延線にも
前者は関東仕様そのままの209系、後者はE127系みたいな車両が入っていた可能性は高い。

東急車輛や川崎重工のみならず日本車両や近畿車輛でも生産していただろうから、
名鉄や南海だけじゃなく、近鉄や阪神もシリーズ21みたいなのではなく、
もっと関東寄りの設計だった可能性だってある。もしかすると京阪も。

158名無し野電車区2020/06/22(月) 20:06:42.88ID:C5Bhg9ek
148さん、名案です。
広島のラッシュ用に211-5000と思いましたが、
中途半端に混ぜないほうがよさそうですね。
投資回収を考えると、新車製造投入は合わないはず。
この方がJR西の財務には良い選択。

159名無し野電車区2020/06/23(火) 12:33:14.80ID:p6HO1PI5
分割さえなければ、311系の新快速が浜松から播州赤穂まで直通していた

160名無し野電車区2020/06/23(火) 12:37:22.45ID:ur3kQP5J
>>159
分割していなくても米原か大阪で分割していたと思う

161名無し野電車区2020/06/23(火) 13:42:22.21ID:gReY2x89
このスレなんだかんだで続いてるなw

民営化の際分割されなかったら?
このスレで扱う3車種も存在せず、名鉄対抗ダイヤも無かったのかね…

162名無し野電車区2020/06/23(火) 19:35:04.48ID:pQpzH8/S
>>161
たぶんダイヤ面は現実とほとんど変わりないレベルにはなってると思う
80年代初頭の国鉄の人員配置を考えると車両面は東日本、営業施策は初期の東海に近い感じになってそうな感じかな

163名無し野電車区2020/06/24(水) 13:36:27.94ID:cIxUwzDj
>>160
早い話が、現在の形だわな
>>161
民営化はされるわけだから、少なくとも名鉄対抗ダイヤにはなっていたと思う

164名無し野電車区2020/06/24(水) 20:29:39.88ID:WSP8bpXZ
>>157
もし分割されなかったら209系ではなく205系の設計のままで下回りはVVVFにしたような車両だろ。
そういう場合、所謂走るんですは東急車輛の独自開発で東急だけが採用してたと思うけどな。

165名無し野電車区2020/06/24(水) 21:17:33.79ID:HkVcUyLz
>>164
その走るんですを提唱した人間が国鉄の人間なんだからそれはない
山之内氏が209系のコンセプトを提唱したのは民営化前の運転局長か常務理事だった頃
ただその頃は国鉄改革でそれどころじゃないってあんまり相手にされなかったようだけど

166名無し野電車区2020/06/24(水) 21:38:52.29ID:uhRuYAWY
国鉄末期になるにつれ、装備の軽装化やらコスト削減なんか散々やって来てて、しまいには中古車使い回しの魔改造だったもんな

走るんですのアイデアこの過程で生まれたのは自明と言うべきか

167名無し野電車区2020/06/24(水) 22:14:58.85ID:HkVcUyLz
>>166
というよりは大量消費社会に移っていく中で国鉄が未だに古い車両を大切に修理しながら使ってることにギャップを強く感じたのが大きいみたいで
特に自宅にあった7万円で買ったビデオデッキの修理に4万円近くかかると聞いて修理すること自体が高価な時代になったことにショックを受けたとか
https://railf.jp/japan_railfan_magazine/2008/562/
詳しい話は亡くなるちょっと前に本人が↑に寄稿してる

168阿保2020/06/28(日) 12:35:01.84ID:EVLKQq11
奈良新聞 Nara News Paper
奈良のニュース社会
社会2020.03.21
JR西の「201系」 令和6年で引退 - 国鉄時代から活躍
https://www.nara-np.co.jp/dbimage/article/317d8c02646e4cc31dd89f1d7b89d538.jpg
 JR関西線やおおさか東線などで活躍する「201系電車」が令和6年中に全て引退する。国鉄型車両とも呼ばれ、国鉄時代からJR西日本が使用してきた。同社では国鉄時代から残る形式の車両は少なくなってきている。

 201系は国鉄初の「省エネ電車」として昭和54年に試作車が完成。同56年から60年にかけて、東京近郊や大阪を中心とする東海道本線など向けに1018両が製造された。JR東日本では平成23年に営業運行を終了、JR西日本でも一部で廃車が出ていた。…
▼ 記事の詳細は本紙をご覧ください
https://www.nara-np.co.jp/news/20200321090919.html

169名無し野電車区2020/06/30(火) 21:57:59.12ID:leJ6gQhl
しかし311系は汚れてるね。窓はともかく、化粧板や座席モケットなどは特に目立つ。
8連になるとガックンガックンするし、汚れだけでなくガタも来ている感じだから、
譲り受けてまで使う価値あるのか疑問。
リニューアル&VVVF化でもすれば良いけど、あとは費用対効果

170名無し野電車区2020/06/30(火) 22:09:42.20ID:zy5/HziB
阪急8008レベルの更新をする事だな

171名無し野電車区2020/07/03(金) 22:55:00.80ID:sbPR3eJT
阪急8008って足回りも更新されているの?

172名無し野電車区2020/07/03(金) 23:28:10.09ID:R8uERNGw
>>171
IGBTとPMSMに。
車内は窓枠とドア鴨居と座席のみ。
SIVも。

173名無し野電車区2020/07/04(土) 10:15:12.72ID:HQQxC/qd
今時IGBT?
流石情弱電鉄だな

174名無し野電車区2020/07/04(土) 10:43:00.56ID:L9SOJIAa
今時IGBTなら驚きだねえ
一世代前で安いからか?

175名無し野電車区2020/07/04(土) 11:04:30.56ID:5w856gbm
むしろ今どきIGBTって言ってる方が情弱感あるんだが…
SiCは単に選択肢が増えたくらいでしかなくてSi-IGBTに取って代わる存在ではないぞ
てかSiCでもいわゆるハーフSiCとかハイブリッドSiCはなんかは普通にIGBT使ってるんだが

176名無し野電車区2020/07/04(土) 11:44:46.60ID:HQQxC/qd
情弱君のお説です

177名無し野電車区2020/07/04(土) 12:46:09.59ID:5BrkDYl+
>>77
> 駿豆線、211-5000入れた方が手っ取り早いから03をキャンセルした
> って可能性はないのかね

初期車は高周波分巻チョッパ、後期車はIGBT素子VVVFインバータだから
どう考えても営団03系の方が211系よりも上物に思えるのだが

178名無し野電車区2020/07/04(土) 19:18:24.30ID:OC1K6mY2
311系3連×3本 秩父鉄道 
311系3連×6本 伊豆箱根鉄道
211系2連×3本 大井川鐵道
残りは全て解体
と予想

179名無し野電車区2020/07/04(土) 21:02:38.42ID:L+MNzGau
>>177
モハ80系の時代から、国鉄の電車がそのまま直通してきてるだろ?
ってことは、保安装置のたぐいも全部東海道本線と同じものを使ってるってことだろ?
東海道本線で使っていた車両だったら無改造で使える気がするんだが

180名無し野電車区2020/07/04(土) 22:22:00.14ID:gayUiWW3
大井川は南海から譲渡されるらしい
三岐と近江は西武からの譲渡で賄うとのこと

181阿保2020/07/07(火) 20:01:24.15ID:hYweLFOz
奈良新聞 Nara News Paper
国内・国際ニュースカルチャー
カルチャー2019.05.25
新旧ロマンスカーを一般公開 - 流線形SEと最新型GSE

https://www.nara-np.co.jp/dbimage/newspack/PN2019052501001341.-.-.CI0003.jpg
 小田急電鉄は25日、特急ロマンスカーで流線形と伝統のオレンジ色を最初に採用した「3000形」(愛称SE)と、最新型の「70000形」(愛称GSE)を、神奈川県海老名市の電車基地で一般公開した。
この二つの車両を並べて展示するのは初めてで、今回で最後になる見通しという。  
公開は海老名駅周辺で開催の「小田急ファミリー鉄道展」の一環。3000形は1957年に運行を開始し、92年に引退した。
これまでもイベントなどでお披露目されてきたが、今後は海老名駅の隣接地に2021年春開業予定の「ロマンスカーミュージアム」に展示される予定。(共同通信)
https://www.nara-np.co.jp/global/2019052501001338.html

182名無し野電車区2020/07/10(金) 11:38:20.91ID:L5ExUmHD
311系→伊豆急へ。現行の元東急8000系通勤車に海側のみ無理矢理クロスシート付けたりしているが観光路線に4扉はいらない。高速走行は生かせないがオール転換クロスシートでぴったりの働き場所だと思う。3連も可能だし是非8000系と置き換えてほしい。

183名無し野電車区2020/07/10(金) 12:35:50.51ID:BNZCX7Ld
311系は伊豆箱根鉄道に中間車の車体だけ譲渡して自社7000系の2飛び込ん中間車と差し替え(無理)。

184名無し野電車区2020/07/10(金) 12:36:51.97ID:BNZCX7Ld
訂正、
311系は伊豆箱根鉄道に中間車の車体だけ譲渡して自社7000系の2扉中間車の車体と差し替え(無理)。

185名無し野電車区2020/07/10(金) 12:45:57.07ID:OWfTieul
コロナ禍で車両置換計画が変更になった
JR西日本に全車譲渡でしょう。

186名無し野電車区2020/07/10(金) 13:02:57.04ID:MaVJyows
311系は汚すぎ
どこへ行ってもいいけど、徹底的に内装をリニューアルしてから使ってほしいな。

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