できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。
※前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★268
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1588733228/
探検
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★269
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。
※前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★268
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1588733228/
25以下 湖西ミニ
京都までの接続で敦賀止めよりは良いが、根本的に比良颪が改善されるか疑問。
また湖西線の京都寄りは通勤利用者が多く工事中の代替輸送が問題となる。
次スレよろしく
次スレ早くな。
アスペちゃんはお前さんだよ。
「数値としての500」はピッタリ500という意味では無く、これまで出てきた表記で言えば「414 ではない500 」「570 でも414でもない500」等と同等の表現だ。
ニワトリちゃんが何度言っても理解しないから表記を変えてみたがこれでも理解できないかw
>480でも520でも 上乗せ額は変わってくるが >>923が成り立つ
だから、何度も言うけど、それは狭義化した定義のもとでな。
こちらの定義は「完全按分から完全合算まで含む」だから「完全按分を選べは負担増ないじゃんよ、それでも414もあるのだから」で終わり。
こちらは第一レスから1ミリも出てないが。。ニワトリちゃんはいつまで狭義化一人ホルホルを続けるのかな？
>>951
つ>>931 の下の方を読み直せよ。クライテリアって意味がわからんのか？？
按分制？
根拠もなくよくそんなことを。
東海道山陽は、国鉄時代から存在していたからそうなっている。
分割民営化後は、のぞみ割増料金ですら会社ごとの加算だ。
（会社境界付近の軽減策はあるが）
その説は誰にも通らんよ。
また鉄臭い薀蓄を。。そうした100円そこらの割増は好きにさせたれや。
以前も書いたけど、
上越妙高の加算料金の認可時のロジックは「通算料金」を基準に「2社運行によるコスト増を跨ぎ客に転嫁」したものが「貸付料を組み入れた総括原価を超えない」から認められたまで。
上越妙高においても貸付料の総括原価への組み入れ法を適正化すれば必然というものでもない。
他の人頼みます
＞「完全按分から完全合算まで含む」だから「完全按分を選べは負担増ないじゃんよ、それでも414もあるのだから」
何度も言うがそれを否定しているわけではない
では完全合算の場合は？ 中間値の500を取った場合は？ ってことを言っているんだよ
米原ルート時の加算料金は
認可時のロジックは「通算料金」を基準に
「2社運行によるコスト増を跨ぎ客に転嫁」したものが
「貸付料を組み入れた総括原価を超えない」から認められる
これもありうると言う事だね
なんで失敗？
前スレ立てたわけじゃないだろ？
それと人に頼むなら頼むで礼儀がある。
使いまわせない特殊な車両を持つ分コスト増になるのでは
> では完全合算の場合は？ 中間値の500を取った場合は？ ってことを言っているんだよ
そういう、「この場合は？」「この場合は？」ってのが「狭義化」な。お前がいつも一人ホルホルして興じるやつだ。
そうした狭義化した各々の場合において成り立つ論理で、広義の定義に基づく「完全按分なら負担増ないじゃんよ」を否定することは出来ないよ、と言っているのだが、まだわからんのかい？？
状況が変わることはない
嘘つきｗ
北陸中京新幹線のルートが決まったわけではあるまい
414ですら総括原価を超えた収入になるのだから、と何度も書いてきてるだろうに。。
>>965
福井の知事が言及したのは米原ルートそのものだったろうに。
>>966
>あったりしてw
じゃねえだろ。
また薄っちょろく中身のない印象操作マーキング活動かよ。。
福井―品川 リニア経由で1時間52分
逆だろ
こういう場合は？ こういう場合は？ っての無視して
この場合（だけ）は ってのしか考えないのが狭義化だろ
＞広義の定義に基づく「完全按分なら負担増ないじゃんよ」
広義こそ完全分配〜完全按分 だろ
＞〜を否定することは出来ないよ
否定していないよ
>>963
＞414ですら総括原価を超えた収入になるのだから
ＪＲ東海の収入は完全按分で414だぁ それですら総括原価を超えているのだから
完全按分を採用しても、根本受益を支払え ってかｗｗ
893だなｗｗ
福井県の願望です
2時間切れないし、割高なだけだろう
名古屋圏と莫大な人口がいる。
小浜京都ルートは一部の勘違いだったってことで。
お前が一人ホルホルしてるときの脳みその働きを自問してみたらいいよ。
今回の例でいうと幾ら相手が「諸々の場合を含む」と説明してもお前はその中の「利用者負担増がある場合」に限定した文章を導き、それで「諸々の場合」全体がそうかのように誤謬してるわけだよ。
それがニワトリちゃんの「ゴールポストを狭める一人狭義化ホルホル」だっての。1スレ丸々使ったが理解できたか？？
>完全按分を採用しても、根本受益を支払え ってかｗｗ>893だなｗｗ
ニワトリちゃんはもう>>275を忘れたのかよ。合算から根本受益をとるか、按分をとるかだと按分を選ぶんじゃないの？と書いてあるだろ。
お前自身>>923でもそう書いてるだろうに。本当にニワトリちゃんは3歩歩くと忘れるんだなあ。。
＞幾ら相手が「諸々の場合を含む」と説明してもお前はその中の「利用者負担増がある場合」に限定した文章を導き
諸々の場合を含む（除く利用者負担増がある場合）ってのは、どんなのが有るんだ？
って何度も聞いているんだがｗｗ
＞ 414ですら総括原価を超えた収入になるのだから
総括原価を超えた収入の場合は根本受益を支払え、もしくは利用者還元しろ
ってのがアンタの考えだろ
完全按分をしても総括原価を超えた収入になるのだから
その超えた収入はどうするの？
1.ＪＲ東海の収入
2.さらなる利用者還元しろ
3.根本受益として支払え
お前が一番勘違いしてるだろｗ
JR東海が整備新幹線に関与したがらないのがよくわかるｗ
毎晩繰り返されてるのは、ニワトリとチキンの漫才でしょｗ
これが1人相撲に見えるなら、医者に診てもらったほうがいい
そんなこともできないから、毎日がなり立ててるんだ。
強風「比良おろし」対策、防風柵完成 ＪＲ湖西線
2019年5月23日 8:46
防風柵が設けられたＪＲ湖西線の高架（滋賀県長浜市西浅井町）＝ＪＲ西提供
ＪＲ西日本が湖西線の強風対策として近江中庄（滋賀県高島市）―近江塩津（長浜市西浅井町）間に整備していた防風柵がこのほど完成した。
大津市の和邇駅以北で１０年以上かけて進めてきた対策はこれで完了し、同社は「強風による運転見合わせ時間をさらに削減できる」と見込んでいる。
比良山系から琵琶湖へ吹き下ろす「比良おろし」の影響で列車の運転見合わせや徐行による遅れが生じやすいことから、同社が防風柵の設置を進めていた。
２００８年１２月に完成した高架部の比良―近江舞子間（約２・９キロ）を手始めに順次、山側に部分的に設置し、
今年３月には近江中庄―永原間（約３・４キロ）、永原―近江塩津間（約１・２キロ）を対象に整備した。設置箇所の総延長は１４・６キロ。
沿線自治体も要望していた。
同社によると、柵のある区間で強風規制値を緩和した結果、１７年に約３・３キロの柵が完成した和邇―志賀間では、
同年度の運転見合わせ時間の累計が４時間４２分と、従来基準比で６７％減少した。比良―近江舞子間、
近江舞子―北小松間でも運転見合わせ時間がおおむね３分の１になったという。
また、京都方面への折り返し設備「わたり線」を和邇駅に今年３月までに新たに整備した。
同駅以北で運転見合わせとなった場合、従来は同駅手前の堅田駅で折り返していた普通電車を、
和邇駅まで運行できるようになった。
防風柵は遮蔽（しゃへい）率６０％の強化プラスチック製で、高さ約２メートル。
同社近畿統括本部は「安全のため、強風規制値に達すれば運転を見合わせることに変わりはない」とした上で、
「引き続き列車運行の安定輸送を確保し、輸送サービスの向上に努める」としている。
近江中庄＝近江塩津の間でも防風柵ってことは
意外にここが大事だということか。
ミニ案だとこの区間はないから運行障害はかなり減る。
敦賀止めで在来新線作ってショートカットでもそれは同じ
米原ルートよりは金がかからない結果になるし、
米原ルート乗換より敦賀〜京都は速くなる
フル規格の新線で作って、
最高速度に上昇させた湖西ミニに入っていけば
一番いい。
福井県に縁のゆかりもない部外者は黙ってな
北陸中京はあくまで小浜京都ルートあっての話だ
小浜京都ルートの利便性、速達性は北陸中京なんかより遥かに重要なんだよ
それにどうせお前の妄想だろうけど愛知が負担とか今さらおせーんだよ
愛知が本当に負担する気があるなら
関西広域が米原白紙撤回する前に自ら手を挙げるべきだった
与党PTで正式に結論が出て関係団体すべてが小浜京都支持を表明し
福井県が小浜京都決定祝賀会まで開いた今では全てが遅すぎるんだよ
ＪＲがあれだけ嫌がっているものは無理でしょう。
2019/10〜2020/3の間の運休・遅延はどれくらいだったんだろうね？
今回は暖冬だった事もあり大幅に改善されてるならいいけど、強風規定値はそのままと言ってるので工事はしたけど実際は以前と変わってないかも（笑）
強風に対しては最後には徐行すれば何とかなる
っていうことを昔したよ。
さらにもう一つくらいブロックをして風対策を強める。
狭軌を標準軌に変えることも風に対しての強化にもなる。
それでもだめなら新快速か東海道新幹線で米原に廻ってもらう。
これが限界。
だけど、北陸新幹線の一部になれば使える金額は段違い。
湖西線に現在使われている防風柵と新幹線の防風柵では
全然違う。
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★270
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1590719180/
乙
>>986
へー、あんた小浜在住？？
> 北陸中京はあくまで小浜京都ルートあっての話だ
これな、ルート決定の際、福井はもちろんその他のステークホルダも「まずは小浜京都で決めておいて」「その次に…」って思惑も多分に混じっていたよな。
特に「どうせ福井が小浜経由にガチガチに固辞だし」ってのが大だろう（その意味で福井の罪（？）は大）。
> 小浜京都ルートの利便性、速達性は北陸中京なんかより遥かに重要なんだよ
将来はどっちもできるってつもりで優先度を設定するのと、どっちもは出来ないってつもりでどちらかを選ぶというのでは違う決定になり得るものだ。
> それにどうせお前の妄想だろうけど愛知が負担とか今さらおせーんだよ
> 愛知が本当に負担する気があるなら
> 関西広域が米原白紙撤回する前に自ら手を挙げるべきだった
過去のその決定のことを言ってるんじゃないんだよ。その時点の上記のムード、某委員長が（無責任にも）費用度外視で小浜京都推し、そして、言い出しっぺは負担させられるムード、愛知から手を上げるわけ無いだろうに。
> 与党PTで正式に結論が出て関係団体すべてが小浜京都支持を表明し
それも「いずれは両方できるからまずは…」で「まずは、支持」もあるってこと。
> 福井県が小浜京都決定祝賀会まで開いた今では全てが遅すぎるんだよ
それはどうでもいい。
小浜の人は残念だけどねw
小浜京都は撤回でなく凍結の扱いにしておけばまた夢は見られるよ。
x 特に「どうせ福井が小浜経由にガチガチに固辞だし」
o 特に「どうせ福井が小浜経由にガチガチに固持だし」
＞小浜京都は撤回でなく凍結の扱いにしておけばまた夢は見られるよ。
代案にするのがいい。
小浜京都道路。
小浜に1兆5000億円、幹線まで不便にしてしまうのはやり過ぎ。
かたや、小学校ではトイレ掃除の手袋も買えないし、地方国立大も個人研究費年50万円未満の教員が6割。
ちなみに、以前も書いたけど「小浜京都道路」っていいよね（湖西道路の全面高規格化とそこへのアクセス道路新設ぐらいでもいいかもだけど）。
京都って高速へのアクセスが南側しかないから、市の南側が大渋滞。
市の北側から舞鶴若狭自動車道に抜けられるようになると、市内の交通全般に効果が出そうだよね。
小浜京都「道路」なら山岳トンネル部分だけで済むしね。
敦賀＝小浜間は単線フル新幹線にして、
小浜線の新線付け替えにして旧線は廃止にすればいい。
夢も何も日本政府が小浜京都ルートで正式決定している
勘違いして上から書いてんじゃねーよ
いまだ実現しない夢を見ているのはそちらの方
>>996
小浜京都道路？
以前は酷道だった367号線が整備され
段違いに走りやすくなった今はもはや必要ない
そんなことより北陸新幹線小浜京都ルートの早期完成だな
しらさぎは鉄道
おかしなルートだから、こんな問題で皆が争うことになる。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 12日 16時間 0分 42秒
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- 【滋賀】いなり寿司を万引きしたとして誤認逮捕され、82時間拘束された女性、涙ながらに苦しい胸の内を明かす… ★2 [Hitzeschleier★]
- 築地市場跡地に5万人規模スタジアム建設へ 事業者は三井不動産など [ぐれ★]
- 【新潟】“カラスの巣”による停電防止へ協力を！１年間で約６０００個の巣撤去も「イタチごっこ…」 [イタチゴッド★]
- サントリーのひろゆき氏起用「伊右衛門 特茶」広告が物議 サントリー「ご意見は今後の参考にさせていただきます」 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 長渕剛が誹謗中傷に《具合が悪い》と告白…《話があるなら、来てほしい》と性被害告発の元女優に呼びかけ [フォーエバー★]
- コロナワクチン接種後死亡で国を集団提訴 訴状では河野太郎大臣の「2億回打って死んでる人は1人もいない」発言に焦点 ★2 [Hitzeschleier★]
- 【実況】博衣こよりがえちえち学力テストをした件🧪 ★3
- 【実況】博衣こよりがえちえち学力テストをした件🧪 ★4
- モバイルバッテリー充電したまま外出、簡易宿泊所を焼き２人死亡 [256556981]
- バイクってなんでバックできないの？
- なぜジャップ連呼しなくなったのか？ 昔は日本の衰退で大盛り上がりだったやんw [205023192]
- 【情勢調査】乙武、須藤元気や飯山陽にすら負けてるwvw【日経】 [786835273]