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JR東日本車両更新予想スレッド Part258
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001 (初段)2020/06/04(木) 16:52:25.14
!extend:on:vvvvvv:1000:512

このスレは、JR東日本の今後の車両動向を予想・ウォッチするスレです。

過去スレや関連スレ、各種情報のまとめは以下のサイトへどうぞ。
「JR東日本車両更新予想スレッド倉庫Wiki」
http://seesaawiki.jp/jreastreplace/
JR東日本車両更新予想スレッド Part257
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1590220529/

初めての方はここの「現状のまとめ」を読まれることを強く推奨いたします。
スレの投稿内容(特に車両配置など)とWikiの情報が相違がある場合、Wikiの情報が優先されます。
節度ある編集を強くお願いたします。

●お願い
スレタイと関係のない話題やその原因となる書き込みはお控え下さい。他社の話題は当該スレへどうぞ。
(ずらーニダ対策として、熱海より西の地方、駅名などNG登録する事を強く勧めます。)
荒らしにレスを返す行為や、次スレを立てずにスレを使い切る行為は他のお客様のご迷惑となりますのでご遠慮下さい。
労働組合ソースの情報を貼る際は、直リンクにならないように「h」を抜きましょう。
次スレは原則>>950が立ててください。>>950以降は次スレが立つまでは書き込みはご遠慮下さい。
次スレを立てる際はナンバリングミス防止のため、必ずWikiのスレッドテンプレートを使ってください。
ttp://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%a5%b9%a5%ec%a5%c3%a5%c9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%a1%bc%a5%c8

皆様のご理解とご協力をお願いします。

・スレ立て時は一行目に
!extend:on:vvvvvv:1000:512
と記載することを忘れないように
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無し野電車区2020/06/04(木) 16:54:43.01
・現状の簡単なまとめ(初めてスレに来訪した方は読まれることを推奨します)
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%b8%bd%be%f5%a4%ce%a4%de%a4%c8%a4%e1
・在来線通勤・近郊電車配置一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%ba%df%cd%e8%c0%fe%c4%cc%b6%d0%a1%a6%b6%e1%b9%d9%b7%bf%c5%c5%bc%d6
・在来線特急車配置一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%ba%df%cd%e8%c0%fe%c6%c3%b5%de%bc%d6%ce%be
・新幹線配置一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%bf%b7%b4%b4%c0%fe%bc%d6%ce%be
・気動車配置一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%b5%a4%c6%b0%bc%d6

・よくある質問
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%a4%e8%a4%af%a4%a2%a4%eb%bc%c1%cc%e4
・車両計画に影響する可能性がある今後の事象
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%bc%d6%ce%be%b7%d7%b2%e8%a4%cb%b1%c6%b6%c1%a4%b9%a4%eb%b2%c4%c7%bd%c0%ad%a4%ac%a4%a2%a4%eb%ba%a3%b8%e5%a4%ce%bb%f6%be%dd
・新系列車両機器更新時期目安一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%bf%b7%b7%cf%ce%f3%bc%d6%ce%be%b5%a1%b4%ef%b9%b9%bf%b7%bb%fe%b4%fc%cc%dc%b0%c2%b0%ec%cd%f7
・JR東日本と直通運転する他社車両一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/JR%c5%ec%c6%fc%cb%dc%a4%c8%c4%be%c4%cc%b1%bf%c5%be%a4%b9%a4%eb%c2%be%bc%d2%bc%d6%ce%be%b0%ec%cd%f7
・東日本大震災関連(車両被害状況等)
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%c5%ec%c6%fc%cb%dc%c2%e7%bf%cc%ba%d2%b5%ad%cf%bf
・過去ログ
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%b2%e1%b5%ee%a5%ed%a5%b0%b0%ec%cd%f7
0003東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下 (スップ Sd9f-cC9F [49.97.99.202])2020/06/04(木) 17:10:41.90ID:9KSH7XIDd
3ゲット
>>1乙!
            テレッテレーレー テレッテレーレー
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ―――― と(´・ω・`)        ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄  ――――‐/  ⊂_ノ    ―――__    ――
      ――     ./ /⌒ソ
     ̄ ̄       -'´       ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            新スレに儂登場!
0007名無し野電車区 (ワッチョイ 6f57-/48x [159.28.176.32])2020/06/04(木) 18:58:31.28ID:xHTLplEs0
テンプレ重要なのに
【このスレの荒らし一覧】
・高崎ボロ馬鹿
・横須賀ボロ馬鹿(横須賀厨) [180.22.125.132]
・ヒント厨
・馬鹿詐欺
・憂国の記者
・オブライエン(元も含む全静岡県人)
・神奈川[114.190.248.77] (沼津郷土愛オブライエン SO-02)
・神奈川[220.108.144.229] (VPN使いの静岡大好きオブライエン)
・ガックシ厨
・立正大学(怪文書厨)
・荒らし一覧嫌悪(書くな)厨(UCOM)
・鉄屑君(阪国人連呼のキチガイ)
・国立民
・渋川直通快速妄想馬鹿(吾妻廃止推進厨)
・嫌束同盟(嫌JR東日本厨の阪国人・バ韓西塵 など)
・活劇厨
・二連厨(羽越電車化厨)=上越君
・全角厨
・自治厨
・JP厨 (JP 0H)、上級国民含む浪人のIPコテ隠し
・701系廃止厨[60.114.112.229]
・アウアウカー
・その他
・上記のキチガイ・荒らしの指摘厨や上記のキチガイ・荒らしに構ったり、反応する奴
※その他、必要に応じて適時追加を
0008名無し野電車区 (ワッチョイ 6f57-/48x [159.28.176.32])2020/06/04(木) 18:59:39.74ID:xHTLplEs0
6/4付けのキチガイ荒らしのオブライエン(全静岡県人)NGIP その1
14.11.
14.133.
27.98.
27.127.
36.2.
42.12
49.241.
59.8
59.146.
59.157.
60.38.
60.42.
60.46.
60.158.
61.120.
61.196.
61.197.
61.200.
110.67.
111.216.
112.138.
112.139.
112.140.
113.158.
114.161.
114.169.
114.171.
114.179.
114.18
114.19
115.162.
115.36.
115.37.
115.38.
115.162.
115.177.
0009名無し野電車区 (ワッチョイ 6f57-/48x [159.28.176.32])2020/06/04(木) 19:00:56.00ID:xHTLplEs0
Part2
117.104.
118.104.
118.105.
118.13.
118.14.
118.18.
118.104.
118.151.
119.83.
119.242.
119.243.
120.137.
121.3.
121.118.
122.222.
122.23.
123.219.
123.221.
123.223.
124.47.
124.97.
124.98.
124.99.
124.110.
125.193.
125.201.
125.202.
133.186.
133.205.
0010名無し野電車区 (ワッチョイ 6f57-/48x [159.28.176.32])2020/06/04(木) 19:02:13.41ID:xHTLplEs0
Part3
その3
153.130.
153.142.
153.143.
153.145.
153.18
153.19
160.86.
180.0.253.
180.9.
180.18.
180.19
180.20.
180.30.
180.33.
180.45.
180.48.
180.54.
180.57.
180.198.
182.20.
182.21.
182.169.
182.171.
183.76.
183.77.
202.35.
202.94.
202.219.
203.95.
203.179.
203.180.
0011名無し野電車区 (ワッチョイ 6f57-/48x [159.28.176.32])2020/06/04(木) 19:03:21.65ID:xHTLplEs0
Part4
210.136.
210.146.
210.155.
210.170.
211.2.
218.41.
218.219.
218.226.
218.227.
218.228.
218.229.
219.106.
219.107.
219.126.
219.116.
219.162.
220.105.
220.108.144.229 (VPN)
220.14
220.21
220.96.
222.144.
222.159.
222.228.
223.29.
223.133.
223.216.

ここまでがテンプレでとても重要です
0022名無し野電車区 (ワッチョイ 3f7d-9LAe [133.130.175.147])2020/06/04(木) 22:21:01.01ID:6n8hIBvh0
こっちか?

>>1
スレ乙

>>7-11
欠落テンプレ補足乙

>>14
嫌われ人やキチは周知徹底しないとね

>>17
重要な情報乙
ワッチョイの下4桁全員NGでいいよ
キチはスマホ片手にSIM入れ替えwifi探しまくってんだから

あとこれがトップに出てきた
【立正大学】JR東日本妄想ガセネタ観察スレッドPart1【マリC626武蔵野線へ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1591272178/
0023名無し野電車区 (ワッチョイ cf02-bpCu [121.109.174.17])2020/06/04(木) 22:47:51.63ID:2l7WPkUU0
一日にスレ150以上も進んで何かあったのかと思ったら

トイレと喚いてる奴、立正、立正立正と喚いてる自治厨の共通点
両者のipは昼間のほとんど千葉か特定不能

スレにはりついて何がしたいんだか
君たち仕事か学校ないの?
テレワークでもやっちゃダメでしょ
0024名無し野電車区 (ワッチョイ cf02-bpCu [121.109.174.17])2020/06/04(木) 22:53:37.61ID:2l7WPkUU0
>>17,>>22
それね
一説にはアノ基地害だからカマッテチャン
何のためのvvvvvvにしてるかだよね
だからこそIPやワッチョイが大切なんだよね
IPかワッチョイどちらかでNG登録してスルーすればいいだけなんだよなぁ
0026名無し野電車区2020/06/05(金) 10:06:35.39ID:AO0OGeUf
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       ',)   (、;.
       .;ヽ, <,、 ドッガーーーン!
        、ノ (、
       ,;,) ('、'
 バリバリ,ノ  <,人,ノ,.;
   ;,)         (,;
  :、)   ヽ(;; _ _)ノ ←>>悪城屋
  ;、')  ヘノ..ノ    ('
  ;、)    >    (',;
0028名無し野電車区 (ワッチョイ 6f03-y8Fw [39.111.125.211])2020/06/05(金) 13:59:51.08ID:fP7YLuFI0
本スレこっち?
0030名無し野電車区 (スップ Sd9f-+CM9 [1.72.5.231])2020/06/05(金) 16:37:01.81ID:L8H0lhEcd
【湘南】立正大学 平松昇選手 2021シーズン加入内定のお知らせ http://www.bellmare.co.jp/235968
0031名無し野電車区 (スップ Sd9f-+CM9 [1.72.5.231])2020/06/05(金) 16:48:33.96ID:L8H0lhEcd
立正大学体育会サッカー部 @rissho_soccer: 【加入内定のお知らせ】
この度、弊部所属の平松昇(4年/清水エスパルスY出身)の、J1 湘南ベルマーレ(@bellmare_staff )への2021シーズン加入が内定いたしましたので、お知らせいたします。
#湘南ベルマーレ
#情熱立正 https://twitter.com/rissho_soccer/status/1268802985460502528/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0034名無し野電車区2020/06/05(金) 21:20:51.66ID:HAaXNrn4
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        、ノ (、
       ,;,) ('、'
 バリバリ,ノ  <,人,ノ,.;
   ;,)         (,;
  :、)   ヽ(;; _ _)ノ ←>>悪汁屋
  ;、')  ヘノ..ノ    ('
  ;、)    >    (',;
0035名無し野電車区 (ワッチョイ 5202-IXeA [27.95.131.103])2020/06/18(木) 06:32:20.19ID:zjiNrAy50
次スレとして、そろそろageとくか
0037名無し野電車区2020/06/18(木) 08:07:51.73ID:qVfdvTAK
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  ;、')  ヘノ..ノ    ('
  ;、)    >    (',;
0041名無し野電車区 (スップ Sd92-XGIF [1.72.8.213])2020/06/18(木) 10:10:42.53ID:gtrX6qJ+d
呪いじゃ!E3○○の呪いじゃ!
0044名無し野電車区 (スップ Sd92-XGIF [1.72.8.213])2020/06/18(木) 10:24:42.32ID:gtrX6qJ+d
静岡県との決裂に加えてE353の不具合

リニアのBルート復活ワンチャンあるで…
0050名無し野電車区 (テテンテンテン MM9e-KIUH [133.106.142.11])2020/06/18(木) 11:12:35.86ID:tIfaTn51M
高尾�竃ヘ湖運転見合わせ

どうやら架線損傷場所特定できた?
0058名無し野電車区 (テテンテンテン MM9e-KIUH [133.106.142.11])2020/06/18(木) 13:14:12.28ID:tIfaTn51M
何やら小仏トンネル内曲線の架線引張金具が外れたとか
0059名無し野電車区 (ワッチョイ 8701-f3e5 [126.216.13.108])2020/06/18(木) 13:18:26.50ID:kx1fJvQm0
どうせ131系は房総各線に投入だろうな。
過疎路線なのにわざわざ4ドア車だし
0060名無し野電車区 (スップ Sd92-XGIF [1.72.8.213])2020/06/18(木) 13:27:04.43ID:gtrX6qJ+d
鶴見線の防護無線で東海道が止まったことはあるけど上には上がいた

@heian_ex: JR垂水駅でホームから人が転落、発報された防護無線が海を超え熊取付近で関空快速が急停車。
嘘やろ!?
0061名無し野電車区 (ワッチョイ 9e02-LS63 [111.99.79.231])2020/06/18(木) 13:33:39.82ID:MU67WVzP0
>>55
今こそ余ってる付属編成の出番?
ってあれ部品取りされてて無理だっけ?
0067名無し野電車区 (ワッチョイ d6b0-zvj3 [153.175.136.192])2020/06/18(木) 15:39:29.88ID:/XJXSqFo0
京浜東北線って、あと5年くらいしたら置き換えるんだろうか
京浜東北線で更新工事してもう16年使うようには思えないのでデジタルサイネージ入れるために更新工事せずにどっかに飛ばして新車で置き換えそうな気がする。

田舎の横須賀には217と都会の横浜には233ってのに慣れてると

田浦とか東逗子通る横須賀線にデジタルサイネージあって、関内や桜木町を通る京浜東北線にデジタルサイネージ無しなのはおかしいのでは
最も横浜線にはちょっと前まで行き先表示すら無かったが
0068名無し野電車区 (ワッチョイ 5202-IXeA [27.95.131.103])2020/06/18(木) 15:45:59.89ID:zjiNrAy50
>>67
だからこそE235で置き換えるのではないかと言う話が
0070名無し野電車区 (ワッチョイ 129f-1/Nl [203.136.34.23])2020/06/18(木) 16:16:36.88ID:TIg/zVQQ0
>>67
京浜東北は209が入るまでは205系が少数入ったのを除いて103系だったのを忘れたか?
E231を全て置換えるまでは新車はない。
中央はグリーン車入れるくらいだから順番は中央の前になるかもしれないけど。

今後の順番は
・東海道/宇都宮/高崎線のE231置換えE235投入→E231を高崎ローカルと長野,宇都宮/日光線/仙石線に転属 211系全廃
・常磐線にE235投入(緑電を宇高) →E231を相模線と八高・川越線に。余りは廃車
・房総ローカルの残りと鶴見線/南武線浜川崎支線にE131投入→209系狭車体と205系全廃、インドネシアへ
・武蔵野線に新型車E237系投入→209-500とE231系はインドネシアへ 209-500はこれで全廃
・山手線にE237系1000番台投入→中央・総武緩行線にE235系転属。不足分はE237系新製→E231系は500番台含めインドネシアへ。これで武蔵野線・南武線より内側からはE231系より古い車両は全廃
0073名無し野電車区 (ワッチョイ 9e02-LS63 [111.99.79.231])2020/06/18(木) 19:28:32.70ID:MU67WVzP0
ところでトタのT71って営業いつからやるんだ?
トタって一番古いE233系と一番新しいE233系両方持ってる事になるな。
今後E233系追加するかどうかでまた変わってくるが。
0075名無し野電車区 (ワッチョイ 9e02-LS63 [111.99.79.231])2020/06/18(木) 19:57:58.24ID:MU67WVzP0
これが営業入りしないとトイレ設置のピッチ上がんないし営業入りしないのなら無しなのと一緒だしな。
0076名無し野電車区 (ワッチョイ 9602-YDcO [121.109.87.9])2020/06/18(木) 20:00:37.79ID:LUbo5ScJ0
>>70
鉄ヲタ的にはこういうドラマチックな転配の方が飯ウマだよね。逆にE217系のように使いきるパターンじゃクソつまんねーんだろうし。

デジタルサイネージ自体は後付け可能だから、必ずしも車両ごと取り換える必要はないんだよね。
0077名無し野電車区 (ワッチョイ 8602-Yghi [113.148.123.126])2020/06/18(木) 20:17:43.16ID:drZaFktI0
>>67
浦和区E233系の置き換え計画があるなら
帰ってきた京浜東北線運用情報スレ26 を立てないとな

>>70
武蔵野線向け205系譲渡後は日本車のインドネシア譲渡は無い
E217系も新系列車両で編成の組換えが簡単に出来ないので使い勝手が悪い
0081名無し野電車区 (ワッチョイ bfad-QZnr [60.60.4.127])2020/06/18(木) 21:59:03.41ID:93EFLmDf0
>>60
横須賀線末端の防護無線を内房線で拾って停止とかあったよ。
0082名無し野電車区 (ワッチョイ e31f-XGIF [218.110.84.48])2020/06/18(木) 23:30:42.36ID:MmqPe4QM0
かねがね主張している「三浦半島は広域チバラギ文化圏」が技術的にも立正もとい立証されたな
0084名無し野電車区 (アウアウウー Saa3-uuLm [106.128.188.114])2020/06/19(金) 00:27:59.87ID:X+TUaflSa
>>70
また中央快速が一番古い車両になるのか
0085名無し野電車区 (アウアウウー Saa3-uuLm [106.128.188.114])2020/06/19(金) 00:33:33.36ID:X+TUaflSa
中央快速が電車特定区間で一番古い車両になったらすぐ新車が入る
101系が一番古い車両になったのは1980年頃→翌年201系投入
201系が一番古い車両になったのは2005年→翌年E233投入
0086名無し野電車区 (ワッチョイ d6b0-zvj3 [153.175.136.192])2020/06/19(金) 00:35:47.60ID:phV1H/G60
>>70
記憶が始まった頃にはもう209で横須賀線113も半分は217になってたので
それ以前の事を知らないとなんとなく京浜東北線は山手くらい最新式を惜しみ無く入れ続けてるようなイメージだった。
0091名無し野電車区 (ワッチョイ 9602-YDcO [121.109.87.9])2020/06/19(金) 07:03:42.23ID:XjvzPHzQ0
京浜東北線の209系は当初機器更新をした上で継続使用するつもりだったけど、故障などで遅延が頻発するなどトラブルに見舞われていた事から、故障に強いE233系で置き換える事になったと記憶している。
そのため205系で置き換え予定だった千葉以東の113系を209系で置き換えることになったとか。

>>87
これから各地の総合車両センターは人員削減と機能の集約が進めらる上、機関車の廃車が控えていることから、今までどおりの大規模な転属や改造は減っていくと思う。
0095名無し野電車区 (ワッチョイ 8701-Ew1x [126.53.103.195])2020/06/19(金) 09:40:05.80ID:cVe6b62y0
>>91>>94
横からだが、205系の房総転用は、
山手線組と埼京線・京葉線組の二段階があった。
そこで2人の間で齟齬が生じているね。

・205系山手線の転用先を房総から武蔵野へ変更(大量投入→6連7本)
・205系山手線の転用先から房総が消滅(6連7本→各地の増発)
(数年後)
・京葉線や埼京線から房総へ205系を転用
・209系の置き換えが急遽決定
(数年後)
・房総は209系に変更
0098名無し野電車区 (ワッチョイ 57d0-4qWe [116.91.77.148])2020/06/19(金) 10:55:57.10ID:5gZD/VER0
>>70
・常磐線にE235投入(緑電を宇高) →E231を相模線と八高・川越線に。余りは廃車
ここで武蔵野線の209-500も置き換えするだろう。
0099名無し野電車区 (ワッチョイ bf01-fXHJ [60.65.158.197])2020/06/19(金) 11:20:30.80ID:Nsmt1hFC0
もう、車輪・モーター付き、リサイクル可能なステンレスプレハブなんだから、いらなくなったらポイよ。

転用厨みたいに1両も無駄にしない(キリッみたいな考えはない。

いらなくなったら解体してリサイクル。
ドライだよ。
0101名無し野電車区 (テテンテンテン MM9e-KIUH [133.106.128.164])2020/06/19(金) 11:27:23.64ID:epNDc2CYM
>>100
今はむしろ東武…
0102名無し野電車区 (ワッチョイ 8602-Yghi [113.148.123.126])2020/06/19(金) 11:49:58.13ID:5DsPB1Ea0
E235系1000番代 付属編成出場

そのうち幕張区209系と異種併結試運転を実施したりして…?
平成6年2月に209系(編成失念)と113系併結試運転が東京⇔大船間で行われたが
あれはE217系導入に伴う試運転だったのだろうか?
0103名無し野電車区 (ワッチョイ cf63-Epcz [118.6.138.212])2020/06/19(金) 12:08:48.67ID:t+pw1Oke0
水色のE233・湘南のE231転用とか言っている奴いるが...
川重は5年以内に工場撤退・売却する可能性があるから
長野や高崎はワンマン新車・転用予定は固定編成のまま使い倒す

E233は今後の経済状況を踏まえて製造費を高めに作った未来からのお告げ
川重が無くなったらそのうち新津で新幹線でも作るつもり...
0109名無し野電車区 (ワッチョイ 8701-dvZp [126.0.56.62])2020/06/19(金) 13:43:11.73ID:B5wTykcK0
将来首都圏から地方への転属を見込んでるならクラの235の付属編成とかクモハで設計すりゃいいと思うんだけど

やらないって事は地方は地方でもう短編成の新車って意味じゃねーの
あとマリの千葉口は末端行かない4連はもう乗り切らなくて使い道無いから置き換えは8連10連貫通になるんだろうか
0110名無し野電車区 (ワッチョイ 5202-IXeA [27.95.131.103])2020/06/19(金) 13:49:57.26ID:vZR6p9n90
>>109
ケヨ区から蘇我方面への出入庫線も本設状態ににしたらいいのに、まで読んだ
空母イオンの最寄り駅ができた時点で、あの準備工事状態は永遠に封印となる?
0124名無し野電車区 (アウアウカー Sacf-stvR [182.251.114.84])2020/06/19(金) 16:06:38.21ID:Ab7xi4Ama
外房、内房だけだったら8、10連固定でもいいんだろうけど北総方面は過剰かもな
ワンマン区間が拡大する可能性もあるだろうし
E131の4連入れて統一すれば併結して2連ワンマン車の千葉乗り入れもできるかもしれん
0125名無し野電車区 (スッップ Sd72-XGIF [49.98.139.205])2020/06/19(金) 16:26:03.84ID:rCIpmAFZd
ちっちゃな頃から置き石で
15で箱乗りかましたよ
0127名無し野電車区 (JP 0H6a-+OEc [31.14.73.58])2020/06/19(金) 17:48:02.62ID:E4XtNtj4H
>>124
内房線外房線は、E231でもE233でもいいから早急に全列車10両編成にしてください。
ラッシュ時なんか下りも混むから、朝下りに4両6両じゃキツすぎる。
0128名無し野電車区 (JP 0H6a-+OEc [31.14.73.58])2020/06/19(金) 17:50:14.91ID:E4XtNtj4H
>>124
内房線外房線は、E231でもE233でもいいから早急に全列車10両編成にして欲しいです。
ラッシュ時なんか下りも混むから、朝下りに4両6両じゃキツすぎる。
0129名無し野電車区 (ワッチョイ 9e02-LS63 [111.99.79.231])2020/06/19(金) 17:54:25.73ID:MFTGCt/10
>>121
E233系には8種類出来るだけ今のスタンスを保って欲しい。
転用による色違いが実現するのも見てみたいけどそれだと廃車が確実に発生するという事だよな。
0140名無し野電車区 (ワッチョイ 5202-IXeA [27.95.131.103])2020/06/19(金) 20:27:38.40ID:vZR6p9n90
クハ111-1038「報われただけいいじゃないか」
0141名無し野電車区 (アウアウウー Saa3-uuLm [106.128.187.154])2020/06/19(金) 20:30:31.97ID:0IlaX1U2a
E217の30連は凄かったなw
0155名無し野電車区 (アウアウウー Saa3-uuLm [106.128.189.39])2020/06/19(金) 23:45:59.37ID:0uQWRS30a
>>113
10歳の少年か
全国放送でフルチンの刑にして氷水で縮ませてから皮剥き〜勃起の実演をしろ
0157名無し野電車区 (ワッチョイ d6d1-f3e5 [153.219.84.173])2020/06/19(金) 23:49:33.23ID:3yWASVlC0
>>109
首都圏の型落ち持って行ったとしてもE231E233付属は5Bかサハ抜いても4B、中央E233でも6Bと4B
4Bは使いやすいけど長野や高崎に持っていくなら3Bがあった方がラッシュに併結、日中は分割で融通はきくよね

>>127
つべで鎌取駅のラッシュ動画見たがあんなにとは思わなかったわ。近場の京葉や総武武蔵野の車借りてくるとか?
0158名無し野電車区 (ワッチョイ e31f-XGIF [218.110.84.48])2020/06/19(金) 23:56:00.67ID:D6wR6p/Q0
>>155
むしろサカユニを着せたい(*´д`)
0159名無し野電車区 (アウアウウー Saa3-0bX9 [106.132.85.97])2020/06/20(土) 00:01:37.67ID:neLyhi6Ia
>>157
鎌取の動画はちょくちょくネタになる
結局の所、本来千葉急行のエリアだったおゆみ野、ちはら台の住民が流れたのが原因
直接千葉、東京に出られないのでは話にもならない(運行上は出られるが、事業者違う為初乗りがまた掛かる北総状態)

千葉のニュータウンって、ここしかり、千葉NT、東葉高速全部同じような失敗してる
0163名無し野電車区 (ワッチョイ 775f-UgI5 [14.8.6.96])2020/06/20(土) 06:25:14.36ID:6nDAo9nE0
>>80
259は?
0164名無し野電車区 (ワッチョイ 775f-UgI5 [14.8.6.96])2020/06/20(土) 06:32:53.69ID:6nDAo9nE0
>>148
それ113
113は西大井でもやらかしてる

231は衝撃吸収連結器の設計ミスでヤマのが営業開始して2、3件発生してる
0167名無し野電車区 (ワッチョイ bf01-wIAB [60.100.125.222])2020/06/20(土) 10:36:07.38ID:Cr5O3uTq0
>>91
YouTubeなんかにもあがってたりするけど
結構ユニット単位でエラー出て故障してたりしてるから
4M6Tなんかだとラッシュ時に故障したりすると危険なんだろうね

結構231とかも故障はしてるのかと
0168名無し野電車区 (ワッチョイ d68e-Epcz [153.226.244.242])2020/06/20(土) 11:49:23.42ID:sDaERXoD0
>>70
新潟より人口が少ない長野に4ドアはないだろ
幼稚園児でも思いつかない馬鹿な発言だよw
しなの鉄道にE129系と同じ型の車両が入ることだし
長野も新潟同様E129系と考えるのが普通
0174名無し野電車区 (スプッッ Sd92-Nb5q [1.75.246.1])2020/06/20(土) 12:11:11.18ID:jdcC3FXmd
>>167

> 結構231とかも故障はしてるのかと

機器更新はその対策なんだろうね
0177名無し野電車区 (ササクッテロラ Sp27-f3e5 [126.182.130.28])2020/06/20(土) 12:48:18.03ID:Ew8veDl1p
>>164
確か113系は馬喰町・錦糸町間でもやらかした。小さい頃幌を揺らして遊んでたけどこの話を聞いてやめた。
0179名無し野電車区 (ワッチョイ 32bb-UEMM [147.192.97.204])2020/06/20(土) 13:12:03.97ID:WqWYwjAJ0
西と東を比べるのは無意味
0185名無し野電車区 (ワッチョイ 9602-YDcO [121.109.87.9])2020/06/20(土) 14:07:33.93ID:Xxob96SH0
奥多摩の山間を走るE233系
常磐線の1日11往復しか走らない区間にE531系
福島栃木の県境(秘境区間)を走るE531系
鹿島線を走る209系、E217系

半自動ドア対応なら4ドアでも別に問題はないしんじゃない?
0187名無し野電車区 (ブーイモ MMbb-EbxF [210.138.208.209])2020/06/20(土) 14:11:16.78ID:e19+HmNrM
もし長野が新製車+転属でおきかえるなら、4ドアに揃える可能性もなくはなさそう
0191名無し野電車区 (ワッチョイ de44-JpWr [119.228.149.58])2020/06/20(土) 16:29:16.55ID:oZAIAmCO0
>>184
特急のことだろ
0193名無し野電車区 (エムゾネ FF72-RJVA [49.106.174.59])2020/06/20(土) 16:44:59.22ID:xBYFisZmF
>>109>>157
外房なら来春のダイヤ改正で末端系統分離とE131系投入に伴う余剰209で増結出来るからそれで8両10両中心に出来る
これは内房も同様
輸送力適正化で末端を2両や4両千葉口を8両や10両にするために末端系統分離は朝夕含めて既存の総武快速直通が君津/上総一ノ宮まで走っていて快速との接続が出来る時間帯は全て対象

日中の外房線も末端系統分離による快速接続のために総武快速直通が毎時1本になるかと(快速接続が京葉快速だと千葉に行くのに上総一ノ宮と蘇我で2回乗り換えになるため)
0194名無し野電車区 (ワッチョイ 5291-EmDU [61.114.221.137])2020/06/20(土) 16:46:18.41ID:NADzeSC10
>>185
どれも運用の都合じゃん
わざわざ三ドア車入れるかそこに
0198名無し野電車区 (ワッチョイ 5291-EmDU [61.114.221.137])2020/06/20(土) 18:21:02.12ID:NADzeSC10
>>195
いわき〜原ノ町は元々701系走ってたし
黒磯新白河は輸送量からすればDCで十分
0205名無し野電車区 (ワッチョイ 03f0-1/Nl [58.98.186.18])2020/06/20(土) 19:22:31.20ID:1wercB2A0
>>202
水戸支社と仙台支社の管轄境界が福島・宮城県境の新地〜坂元で、
自支社管内の車両は極力自支社管内の車両基地に配置するという昨今の方針からすると
どうしても水戸支社管内配置すなわち勝田配置の車両を使用するということになってしまう

原ノ町以南はE531系の投入を前提にホームのかさ上げをしてしまったのでE721系の投入は無理で
新形式を用意する必要があるが、ここだけでしか使わない車両となってしまうのでそれもなかなか難しい
0207名無し野電車区2020/06/20(土) 19:32:47.66ID:lFoCtp3P
高久、黒田原、豊原、白坂もE531系投入に備えてホーム嵩上げしたね
0209名無し野電車区 (ササクッテロ Sp27-imVh [126.35.138.101])2020/06/20(土) 19:45:48.29ID:+MNOy0CFp
>>200
長野は首都圏のおさがりで充分って意味だろ
そうなるともう首都圏に3ドアのおさがりなくなるだろうから
0213名無し野電車区 (ワッチョイ 9e02-LS63 [111.99.79.231])2020/06/20(土) 20:04:03.34ID:qs/xLlV90
>>208
その415系最後に顔出してそのまま5年停滞してたのがK534だったかな?
結果的に415系は撤退したが復旧した頃には撤去されて解体されてしまった不運な車両だった。
復活するとこ見たかったな。
0214名無し野電車区 (ワッチョイ fff0-8a07 [124.44.202.44])2020/06/20(土) 20:06:38.32ID:AgnLPXFK0
>>211
そうなったら、首都圏の一般型電車
高崎以外→4ドア
高崎だけ→3ドア
になるな。

そもそも、高崎が高崎である限り、高崎に在来旅客VVVFの所属は復活しない。その理由は高崎だから。
だから、首都圏の一般型電車
高崎以外→4ドアJR世代のVVVF車
高崎だけ→3ドア国鉄時代の抵抗制御車
となる。
0218名無し野電車区 (ワッチョイ 324e-Epcz [211.2.100.211])2020/06/20(土) 20:38:11.39ID:7/Tuu4FO0
>>217
そういえば震災まで早朝に上りだけ片道1本あったな。相馬までの415系運用。
早朝に原ノ町から回送で持って行ってたんだよな。
確か98年12月改正で相馬発着のスーパーが原ノ町発着に短縮されて補填で設定された列車だと
記憶しているが(下りはそのまま純減)。
0223名無し野電車区 (ワッチョイ bf01-FLho [60.104.49.124])2020/06/20(土) 21:26:12.51ID:f/zNul1b0
>>219
なぜそこまで
仙台待ちにしたい輩がいるのかわからん
原ノ町〜いわきは水戸支社の管轄なんだから
勝田の車両を使う方が効率的だろ?
だいたい高床車を仙台からわざわざ送り込むとかどれだけ非効率的なんだよ
それかプラットホームを削るつもりなのか?
0224名無し野電車区 (ワッチョイ 03f0-1/Nl [58.98.186.18])2020/06/20(土) 21:40:21.72ID:1wercB2A0
>>223
まず5連だと輸送力過剰だから減車したほうがよいという妄想があって、
それの実現にあたって勝田には5連未満の配置がないので2連や4連がある仙台持ちにすればよいという発想

終日長編成で運転するコストよりも増解結作業に必要な人件費の増大や
多数の先頭車が必要となることによる車両製造コストの増大などのほうが高くつくという
昨今の情勢など知らないので、減車=コスト削減だと思ってまず減車ありきとなる
0229名無し野電車区 (ワッチョイ 9e1d-si3G [111.102.179.9])2020/06/20(土) 22:23:52.40ID:wFLKwfc30
品川発原ノ町行きとかやってよ(ない)
0234名無し野電車区 (ワッチョイ 52ad-EbxF [27.138.62.247])2020/06/20(土) 22:39:15.14ID:fktPy+gd0
>>200
4ドアと3ドアの混在は好ましくないかなと思ったんだけど、そこまでの問題じゃないか
0237名無し野電車区 (スップ Sd92-Dgzs [1.75.10.248])2020/06/20(土) 22:55:22.12ID:ZSERvTW+d
>>234
混在が問題になるのはホームドアの問題だけだから、中古なら4ドアでも問題無いと思う。
でも新車なら、寿命までにホームドアが付けられる可能性が無いとは言えないから3ドアに揃えてくると思う。
0238名無し野電車区 (ワッチョイ 324e-Epcz [211.2.100.211])2020/06/20(土) 22:57:39.55ID:7/Tuu4FO0
>>235
99年12月改正〜02年12月改正まで下りに1本設定されていた列車だと
確かこんな感じ。
99年12月〜00年12月
現在の1227Mのスジ。前4両土浦行き+真ん中4両原ノ町行き+後ろ7両勝田行き
00年12月〜02年12月
現在の1233Mのスジ。前4両土浦行き+真ん中4両勝田行き+後ろ7両原ノ町行き

99年の改正で上野からの原ノ町行きが設定された際に10数年ぶりの設定だみたいな話が
挙がっていたな。
0239名無し野電車区 (ワッチョイ d610-KHtd [153.252.225.129])2020/06/21(日) 00:59:39.21ID:YW8vBJ990
仙台支社はもっと車両数を増やしたらどうなのかな。磐越西線かどこか忘れたが指定席車両導入で混雑が激しくなったみたいなことをTwitterで見た気がする。

近年車両数を減らしてコスト削減みたいな流れがどこの会社でも続いているけど、上尾事件の二の舞にならないよう気をつけてほしいなぁ。

千葉支社も今回の末端区間のみE131導入で余った209を廃車ではなく、千葉近郊の増結用に回してみてはどうかな。あの辺も混雑が激しいし。
0240名無し野電車区 (ワッチョイ 9e02-LS63 [111.99.79.231])2020/06/21(日) 01:08:19.10ID:UK+I2T5J0
>>234
>>237
それなら上野東京ライン開業前の東海道・高崎・宇都宮線もそうだったよな。
確かにホームドアは検討されてなかったし。常磐線もどちらかと言えばそうだったな。
あとはラッシュ時3ドアロングなら何とか詰め込みも効いていたからだろうけど。だがそれも限界はもあったか?
ただチタ211系基本編成でのセミクロスはキツいと思っていたが。
0241名無し野電車区 (ワッチョイ 9302-stvR [106.168.148.98])2020/06/21(日) 01:30:59.95ID:fHskUmo+0
ホームドアつっても特急が走っててドア位置も一致しなさそうな東海道、東北、横須賀、総武快速、常磐快速、中央快速、青梅線はロープ昇降柵が主流になりそうだよな
新小岩は217しか停車しないから早期に普通のホームドアが導入できたけど
0244名無し野電車区 (ワッチョイ 9602-2EgG [121.111.170.206])2020/06/21(日) 03:07:47.42ID:eT5Iumrn0
もちろんその分はステップ埋めて完全封じ込め

どーせ無人地帯で客なんか居ないし走るだけで放射能ガンガン浴びまくるんだから使い古しのボロを最低限改造しただけでいい
0245名無し野電車区 (ワッチョイ 8701-f3e5 [126.216.13.108])2020/06/21(日) 05:53:51.90ID:BzAwtVwQ0
大阪環状線が3ドア化したのに、過疎路線になぜ4ドア車が必要なんだよ!
0246名無し野電車区 (ワッチョイ 8701-f3e5 [126.216.13.108])2020/06/21(日) 05:58:34.56ID:BzAwtVwQ0
ここは4ドアオールロング、塗装なしステンレス車両にテープ巻き車両信者しかいないけど、東の回し者しかいないのか?
0249名無し野電車区2020/06/21(日) 06:54:27.13ID:KSEFYdJU
>>245
韓西とは文化が違うんだよ
そっちが良ければそっちに住め
0252名無し野電車区 (ワッチョイ bf01-stvR [60.103.200.11])2020/06/21(日) 07:29:37.35ID:KwQ9etHv0
長野に4扉に違和感ある気持ちはわかるし新潟が3扉だと考えるとより不条理に感じるだろうけどだからって可能性全否定はないだろ
そもそも東は長野へのE231系転属構想を立ててたわけで
0254名無し野電車区 (スップ Sd92-Dgzs [1.75.5.64])2020/06/21(日) 08:54:18.50ID:7riWb9Pid
>>252
仙石のドア数論争もそうなんだけど、確固たる理由も無いのに全否定されると何だそれ?って話になるよな。
しかも長野に関しては転用に限った話をしているのに。
0257名無し野電車区 (ワッチョイ d2b0-7G0o [125.175.42.248])2020/06/21(日) 10:01:13.29ID:o3eiCprC0
211系1985〜1991年製
長野転属2012〜2014年(経年21〜29年)
高崎転属2016〜2017年(経年26〜32年)

E231-1000製造年
ヤマ前期車2000〜2003年製
コツ後期車2004〜2006年製
ヤマ後期車2006〜2007年製

上野東京ライン&湘南新宿ライン向けE235系製造が始まる2023年頃にE231-1000の車齢は16〜23年となる
減価償却の済んだE231-1000を地方線区で10〜15年程度使用
0264名無し野電車区 (ワッチョイ e31f-XGIF [218.110.84.48])2020/06/21(日) 12:07:24.97ID:ac5/WlLi0
>>249
信州も関東とは文化が違うから
0265名無し野電車区 (ワッチョイ 2bda-1/Nl [114.184.167.192])2020/06/21(日) 12:20:43.93ID:0HaKpt5U0
>>182
南海も近鉄も特急車走るし
近鉄
道明寺線 長野線 御所線
信貴線 けいはんな線 生駒線 田原本線 天理線(26日を除く)
鈴鹿線 湯の山線
大阪市高速交通軌道他
中百舌鳥〜千里中央
谷町線
四つ橋線
中央線
千日前線
京都市交通局 烏丸線
0266名無し野電車区 (ワッチョイ 2bda-1/Nl [114.184.167.192])2020/06/21(日) 12:22:13.37ID:0HaKpt5U0
5ダァばっかし
男山ケーブル
0267名無し野電車区2020/06/21(日) 12:47:04.72ID:h0QZJbF5
>>264
だったら信濃は倒壊にでも移ればよい
代わりに熱海ー沼津と御殿場を東に編入
0268名無し野電車区 (ワッチョイ e31f-XGIF [218.110.84.48])2020/06/21(日) 12:50:29.90ID:ac5/WlLi0
>>267
県都長野に乗り入れるのが篠ノ井線しかなくなったからそれでいいのかもな
在来線に関しては
0271名無し野電車区 (ワッチョイ 9e02-LS63 [111.99.79.231])2020/06/21(日) 13:08:53.01ID:UK+I2T5J0
>>269
第1号がE231系からとはねぇ
0275名無し野電車区 (ワッチョイ 9e02-LS63 [111.99.79.231])2020/06/21(日) 14:48:52.41ID:UK+I2T5J0
いや、E233系のほうが撤退濃厚とも取れそうだが。
オレはE233系に残って欲しいが。
機器更新したとはいえ小山初期車に設置というのはやはり腑に落ちないな。
0276名無し野電車区 (ワッチョイ 52e4-cMI/ [219.121.136.169])2020/06/21(日) 14:54:41.58ID:AYnrtPpk0
車齢40年に達するまで運用しないから廃車・投入の手間が掛かるんだ
JR束は国鉄型を大事にしないから嫌になる
0280名無し野電車区 (アウアウウー Saa3-YDcO [106.128.114.40])2020/06/21(日) 16:02:53.46ID:QQXS4Qoua
ホームドアは2022年度迄なんだから
今何も音沙汰無い状態でそれまでにE235間に合わせるとかまず無理な話だし
仮に将来E231置き換え予定があっても更新せざるをえないんじゃ
0284名無し野電車区 (ワッチョイ 5202-IXeA [27.95.131.103])2020/06/21(日) 17:00:33.19ID:C8KtdoL90
>>275
それこそ中央東線に大挙転属とでもなるのかなぁ>E233-3000

通常時のハンドル訓練は大月以西だけで済むし、
コロナ禍が落ち着いたら復活するかもしれない諏訪湖花火関連での車両応援も
ハンドル訓練せずにそのままブチ込めることになるだけに
中央東線の211をいい加減早期に置き換えてやれ、というのもあるけどね
0286名無し野電車区 (スップ Sd72-Dgzs [49.97.109.80])2020/06/21(日) 17:15:14.11ID:eIx/LdCad
ホームドア対応も2種類あって、車掌が手動で開閉するのと、停止位置の制御から
ドア開閉の連動まで行えるのがある。

数年前までは前者は無かったが、安全への要求からポツポツ出始めていて、
成田空港や新小岩はそのタイプだろう。
0290名無し野電車区 (ワッチョイ 03f0-1/Nl [58.98.186.18])2020/06/21(日) 17:45:09.75ID:o7DPpku10
>>286
JR東日本管内では前者のタイプは拝島とTASC導入前の町田のみ
また、TASC(定位置停車支援装置、>>286が言うところの停車位置の制御)はホームドアの制御とは別の独立したもので、
新小岩や成田空港ではまだ未整備だし、中央快速線ではホームドア整備を待たずに2023年頃から使用開始されることが既に決まってる
0291名無し野電車区 (ワッチョイ cf39-Bj0i [118.240.63.142])2020/06/21(日) 17:46:47.38ID:cJoYR9zH0
ホームドア改造は、補助が出るからJRとしてはそんなに痛くないんじゃないの?
機器なんて移設すれば済む話だし。
0293名無し野電車区 (ワッチョイ 03f0-1/Nl [58.98.186.18])2020/06/21(日) 18:02:28.93ID:o7DPpku10
>>289
ホームドア対応の方式は他社の例まで含めるとだいたいこのくらいに分かれてる

・地上〜車上間の通信を地上子〜車上子で行なって連動
 (山手線・京浜東北線・総武緩行線・横浜線、東京メトロ、つくばエクスプレスなど)
・地上〜車上間の通信を無線で行って連動
 (新小岩・成田空港など、JR東日本の今後の標準方式)
・地上〜車上間の通信は行わないが地上設備側の各種センサで停車位置やドア開閉を検知してドア開閉ともに連動
 (りんかい線、相鉄、都営浅草線など)
・地上〜車上間の通信は行わないが地上設備側の各種センサで停車位置のみ検知してドア開のみ連動(ドア閉は手動操作)
 (拝島・TASC導入前の町田、JR西日本など)
・地上〜車上間の通信は行わないし連動もしない(ドア開閉ともに手動操作)
0295名無し野電車区 (ワッチョイ e31f-XGIF [218.110.84.48])2020/06/21(日) 18:24:41.62ID:ac5/WlLi0
>>284
後発形式が先に転属するなんて…

京浜東北の205であったな
0296名無し野電車区 (ブーイモ MM43-f3e5 [202.214.231.28])2020/06/21(日) 18:31:28.71ID:eSjtsCvEM
もしかして4ドアのロングシートが都会だとか思って必死に導入を主張してるのか?

4ドアロングシートなんて詰め込みの家畜列車の象徴じゃないか!なぜ好き好んで地方の路線で4ドアロングシートを入れる必要があるわけ?
房総末端なんて3ドアにすべきなのになぜら4ドアなんだか。
0298名無し野電車区 (ワッチョイ 8f6c-dvZp [182.171.195.88])2020/06/21(日) 18:39:17.04ID:/mrpq+il0
お約束・重要
立正+”ずらニダカッペアスペオブ来演”+害児は永久に出入り厳禁です
「f3e5」「XGIF」「tbXy」は火曜日まで
ワッチョイなし、上級国民、熱海以西の駅名地名とも、有無も言わさずまるごとNGに放り込みましょう
0299名無し野電車区 (ワッチョイ 128f-4qWe [221.187.80.84])2020/06/21(日) 18:40:56.11ID:23zzQI2y0
>>280
小山と国府津の全編成にTASC改造するにもそれなりの年月がかかる
今やっと第1編成に搭載された状況だと近郊区へのホームドア設置は早くても2025年頃
E235系1000番台投入完了後の2024年に小山初期が置き換えられることはまずない
そして小山初期が残るなら国府津と小山後期も置き換え対象外でE233系3000番台だけ置き換えられるかE235系の投入自体がなくなったかのどちらか
0300名無し野電車区 (ワッチョイ 03f0-1/Nl [58.98.186.18])2020/06/21(日) 18:47:25.38ID:o7DPpku10
>>299
E231系の小山車・国府津車の走行線区で2025年度までにホームドア整備予定の駅はないからねぇ

以前から言われていることだが、E231系は他路線転用時の残経年を考慮すると
国府津車→小山車の順で全部置き換え(国府津車は他路線転用、小山車は廃車)という可能性もあるかと
国府津車でもホームドア機器の整備が始められるようだと話はまた変わってくるだろうけど
0301名無し野電車区 (ワッチョイ 97b0-Hc8+ [180.14.198.9])2020/06/21(日) 18:49:35.94ID:f4gvAUw30
転属する可能性のある線区へのホームドア導入の予定があるからどう転んでも無駄にならない、なんていうでっち上げも出来るけど
面白い要素が増えて良いことですわ
0303名無し野電車区 (アウアウウー Saa3-uuLm [106.128.191.161])2020/06/21(日) 19:44:52.95ID:ovcGDBjAa
>>295
中央快速の103や緩行の205も
あと廃車なら京葉のE331とか…
0309名無し野電車区 (ワッチョイ d68e-Epcz [153.226.244.242])2020/06/21(日) 23:01:24.03ID:4VyijbAt0
>>304
長野より新潟近郊へ転用する可能性のほうがあるだろ。
新潟も喫緊に置き換えねばならない115系を抱えている。

長野はしな鉄のことも考慮し3ドアがだろ。
篠ノ井線とか大糸線、中央西線に4ドアが入ることは
絶対あり得ないこと。
中央東線甲府までならありうるが。
0311名無し野電車区 (アウアウウー Saa3-uuLm [106.128.189.43])2020/06/21(日) 23:53:18.62ID:5dlF/s7Va
>>308
それより古い05系、07系がいるからまだ当分使いそう
0315名無し野電車区 (ワッチョイ 52ad-EbxF [27.138.62.247])2020/06/22(月) 02:26:27.78ID:/BSJSfwR0
>>308
わざわざ大して両数もないのに常磐緩行と東西直通でタイミングのせいで別形式になってるのどっかのタイミングで揃えられないもんかな
0318名無し野電車区 (ワッチョイ 52ad-EbxF [27.138.62.247])2020/06/22(月) 05:59:52.60ID:/BSJSfwR0
>>316
総車標準を使うから大したことないかもだけど、デザイン費用を節約できるかなー、って
0320名無し野電車区 (スプッッ Sd92-Nb5q [1.75.246.1])2020/06/22(月) 07:05:09.50ID:mKc2SiHNd
>>319
乗り入れ辞めない限り車両キロの精算が必要になるからね。常磐側でJR運用増やして肩代わりとか方法もあるだろうけど。JRもメトロも置き換えて間もないし非現実的だな。
0321名無し野電車区 (アウアウウー Saa3-YTuD [106.161.98.248])2020/06/22(月) 07:50:00.69ID:NgyKuq5Pa
>>320
新車作るのも金かかるんだし割り切ればよくね?
ぼったくられるから自分で持った方がマシってのはあるかもしれんが
設計をメトロの車両にして所有だけするとか、どうしても少数になる車両をわざわざ自社設計して持つのもあまり得策ではないような
乗り入れやめてしまって中野〜三鷹は中央線だけで複々線独占して特快増やせばラッシュ時も速く走れる
0323名無し野電車区 (ワッチョイ d6da-uL3n [153.144.189.8])2020/06/22(月) 08:40:14.00ID:Jtd8Rcq00
>>309
今まで鉄オタが「絶対にあり得ない」って言い張ってたことがいくつ現実になったことやら・・・
東海道線にE231が入った時もJR東海管内まで4ドアが入るなんてあり得ないって言われてたけど、普通に乗り入れてるしな
0324名無し野電車区 (アウアウウー Saa3-uuLm [106.128.189.35])2020/06/22(月) 08:55:32.11ID:jgXwXRuMa
>>321
中野駅の構造や配線を変えないと無理だな
現状のままだと中野で中央快速下りに乗り換え客が増えるが中野駅中央快速ホームは6番線のみ
ホームで乗客が溢れる
0328名無し野電車区 (ブーイモ MMce-wjLb [163.49.212.25])2020/06/22(月) 12:14:58.11ID:sLof80xrM
千葉にE131とか新車入れるの珍しいな
E231の2連版なの?
0330名無し野電車区 (アウアウエー Saea-Epcz [111.239.255.243])2020/06/22(月) 12:33:04.52ID:LDqu+KkKa
地味に触れられてないけど、
TASC設置該当のU69が川重製ってのは猶更驚いたな
旧新津や東急製より扱いの優先順位が低いと思えるんだが
ってことはE235置き換えも遠のいて
E231やE233が当面続投もありえなくはなさそうな
(E231は8M7T化して、余剰者を廃車として
その補充分だけE235投入とか)
0331名無し野電車区 (ブーイモ MMce-EbxF [163.49.202.140])2020/06/22(月) 14:12:14.92ID:knPeSSFqM
>>328
235の廉価版
0332名無し野電車区 (ブーイモ MMce-EbxF [163.49.202.140])2020/06/22(月) 15:02:27.71ID:knPeSSFqM
231にTASCつけたならわんちゃんケトハマ線と順番入れ替わったのかと思ったけど、そっちはそんなに急ぐ理由ないよね ってことは233-3000押し出しなんだろうか
0334名無し野電車区 (スッップ Sd72-XGIF [49.98.136.234])2020/06/22(月) 15:20:25.66ID:m5hrycVhd
同じく
0338名無し野電車区 (ワッチョイ c310-1HCm [122.26.82.128])2020/06/22(月) 17:23:56.12ID:nqS/1aoi0
>>330,>>336
しかしこうなると、今後の車両計画はどうなるんだろうな?
ヤマ,コツのE231、E233続投となると、次の更新候補は?
房総の209系を置き換えようと思ったら、無駄が少ないのは中央系統のE233系4+6連だが…
まあ4+6の6連側のトイレ設置改造工事車両は無駄にはならんが
10連固定を8連の置き換えに回すのならともかく、6連とか4連の置き換えに回すのは効率が悪いしな

それか、いよいよ房総もE233‐5000や,E235-1000,E131等を入れて、上総一ノ宮、君津分断,都心直通化に切り替え?
0339名無し野電車区 (スップ Sd72-Dgzs [49.97.108.113])2020/06/22(月) 17:43:54.21ID:OF6Iy1m7d
立正っぽい書き込みだが、千葉ローカルの千葉側はそれこそ京浜東北線や横浜線のE233がちょうどいいだろう。
先頭車を追加新造すれば短編成やトイレ問題も解決できるし。
0341名無し野電車区 (ワッチョイ c310-1HCm [122.26.82.128])2020/06/22(月) 17:51:05.35ID:nqS/1aoi0
>>339
先頭車の追加新造か…お前のほうが立正っぽいが、
従来ない選択肢だが、確かにE233以降の6M4Tの10連を置き換えるのなら一つの方法かもな

>>340
事故車両は衝撃を食らっているからいろいろ不具合が出るのを嫌うからそのまま廃車にするんだろう
東急5156F,Y506F等もすべて廃車だし
0342名無し野電車区 (ワッチョイ 2b10-pM+O [114.177.106.15])2020/06/22(月) 17:52:52.28ID:aA7j/22n0
労組資料でヤマE231系転用が匂わされてた千葉ローカルと長野は直接投入かな?
高崎は新潟からの浸食進んでるし新前橋の運用を周辺に移管して解消とかありそうだ
0345名無し野電車区 (ワッチョイ 03f0-1/Nl [58.98.186.18])2020/06/22(月) 18:17:50.83ID:WMHIg8HQ0
>>343
今は増備を伴うならE131系を編成単位で増備という流れな感じだなぁ
209系3100番台のモハのようにどうしてもやむを得ない最小限だけならあるかもしれんけど
まとまった数の増備はないんじゃね?

>>344
成田空港はTASC不使用なので成田空港対策ではないと思う
転用先で使用という話なら中央線転用後の立川対策とか
どうしても房総転用を前提に語りたいなら千葉対策とかのほうがまだ説得力ありそう
0348名無し野電車区 (ワッチョイ 128f-RJVA [221.187.80.84])2020/06/22(月) 18:33:29.04ID:n4/sZAsh0
>>344
そもそも千葉にE231系1000番台入れる意味はない
E235系1000番台・E233系5000番台・E131系がいる中で今更E231系1000番台なんか入れたら運用面でもメンテナンス面でもややこしくなる

房総はまずは末端ワンマン化が行われる来年春の段階で朝夕ピーク時以外の千葉ローカル運用をある程度総武快速線と京葉線に振る(目安は内房線と外房線が総武快速線と京葉線それぞれ毎時1本ずつと成田線が総武快速線毎時2本)かつ君津・上総一ノ宮・大網・佐倉・成田で系統分断
その後残りの千葉ローカル運用は中央快速グリーン車改造工事が終わって余剰のE233系が京葉線に転属したり総武快速線がE235系に統一された段階で置き換え
成田以東と佐倉以東と東金線は上記までの段階でE131系に置き換え
房総209の置き換えはこんな感じになると踏んでいる
0349名無し野電車区 (スプッッ Sd92-f3e5 [1.75.202.60])2020/06/22(月) 18:44:01.31ID:EGFy6H3Gd
立正
0355名無し野電車区 (ワッチョイ bf24-haUk [60.46.61.204])2020/06/22(月) 21:06:01.45ID:DBDTteQw0
235投入が流れてケトとハマに投入が決まったって漏らしてあったやろ、なんで今更231改造程度で驚いてんだ
0364名無し野電車区 (ワッチョイ 9e02-LS63 [111.99.79.231])2020/06/22(月) 22:38:26.27ID:7rcq7Z7h0
>>361
まだ噂程度で惑わされるなってとこなんだけど今回は先がホントわからなくなったな。
ヤマの初期車もそうこう言ってるうちに経年劣化も進みそうだからクラのE235系入れ終わる辺りまで耐えられるかどうか。
現時点でもダメージはそれなりなのにこのまま残すとはどうも考え難いんだがな。
ホームドア対応もやるならコツのほうなら話はまだわかりそうだが。
0370名無し野電車区 (ワッチョイ c310-1HCm [122.26.82.128])2020/06/23(火) 01:30:09.51ID:bZR8Bpnh0
>>361,>>364
一応機器更新含めて209系、E217系は13年+13年の利用を見込むから、
房総の209-2000はそろそろ寿命が尽きるから何かを回さないと
ヤマのE231が適任だったのだが、何と中間車まで追加で機器更新の上TASC改造まで
E231はヤマの古いのを残してコツを転属とも考えにくいしな
E231は機器更新含めて16年+16年使う予定なので、2030年ごろまでは使える計算
機器更新引っ張った209−500も機器更新から考えれば2030年ごろまでは使うはず

>>365
転用に都合がよさそうな中央のE233の6+4を転属に使わないのなら次は京浜東北線のになるが、
10連固定を転用に使うと先頭車が足りなくなるしな
上にあるようにまさかの先頭車だけ大量新造などという離れ業でも使わないと

広告価値のある重要線区という意味なら、中央や京浜東北優先なんだけどな

房総の京葉線直通という手を乱発するのなら、京浜東北の10連がある程度は有効利用はできそうだけども
そこまでまとまった数がいるわけでもないしな
0371名無し野電車区 (ワッチョイ 9684-MHGy [121.3.247.79])2020/06/23(火) 02:03:26.06ID:elxCqe9u0
>>340
素人考えだがこれまでと違ってE233以降は10両が6M4Tだから短編成化すると8両や6両でも大量にモハが余るんだよな。
仮に「サハは使い捨てでいいけどモハはできれば有効活用したい」という意識があれば6M4T10両からサハ抜いてクハ新造して4M2Tと2M2Tを作るというのもあり得ない話でもないのでは
0373名無し野電車区 (スップ Sd72-Dgzs [49.97.111.67])2020/06/23(火) 02:12:40.85ID:qafrtMFqd
京浜東北線のE233が転用されると仮定し

10両や8両の転用先は多分無い
モハを捨てない
トイレを付ける
先頭車改造は多分やらない
登場から15年経ってもE233の製造実績がある
中央線G車は15年以上の車齢の違いが見込まれる

を考えると、3000番台と同様のトイレ付きクハを大量製造して4両と6両を組成するのが一番な気がするんだよなあ。
0375名無し野電車区 (ワッチョイ c310-1HCm [122.26.82.128])2020/06/23(火) 02:54:23.77ID:bZR8Bpnh0
>>371>>373
トイレ改造の手間も省けるし、先頭車クハを製造するのがよさそうな気はするが、
4連と6連でトイレの位置がずれるんだよな…クハの方転なんてするだろうか?
何にしてもE231以前より転用のハードルが上がることだけは確かか

都心へのスルー運転なんて言いながらも、東千葉駅はホーム延伸されないし…
成田、佐倉/成東での分断運転推進も現実性となるとどこまで?という気もする
11連なんて日中は特に多すぎるしで
まだまだ都心へのスルー運転自体も流動的か
この点内房外房の場合は京葉線直通で4+6連にすれば、分割併合という手が使えるので実現可能性は上がるが

>>372
まあ16年は使うと考えればまだよいほうでは?
先頭クハ新造しても
0377名無し野電車区 (ワッチョイ 96da-s0/v [121.115.207.142])2020/06/23(火) 08:14:57.92ID:TwWCVivb0
内房線・外房線も東京直通を増やす代わりに成田線同様にデイタイム毎時2本+αに整理
茂原や木更津方面に毎時3本も過剰だから誉田や姉ヶ崎止まりに区間短縮
0379名無し野電車区 (スッップ Sd72-XGIF [49.98.133.231])2020/06/23(火) 09:08:22.95ID:q63zhDJZd
>>378
自腹で延ばすのかな
他の駅はお布施をもらってたはずだが
0386名無し野電車区 (ワッチョイ 2b10-pM+O [114.177.106.15])2020/06/23(火) 09:52:56.76ID:YboSJBkQ0
基本は13年経過時点で廃車しても損の出ない思想だから余れば容赦なく潰す
逆に言えば13年以上使う見込みがあればリピートもあり得るし実際やってる

ただTc製造して転用するかと言われるとCP,SIVの無いユニットの転用コストが他より高いのもネック
0400名無し野電車区 (ワッチョイ 9e02-LS63 [111.99.79.231])2020/06/23(火) 13:29:43.51ID:cPfeaKS10
>>391
でもどうしても余って使い道なさそうなら容赦なく廃車だろ。
勿体ないとかはあまり関係ない。それが東日本。
0403名無し野電車区 (ワッチョイ 9684-MHGy [121.3.247.79])2020/06/23(火) 14:55:14.26ID:elxCqe9u0
そういえばりんかい線の新車って結局どんなのが来るんかな。巷で言われてる京浜東北線E235が現実のものとなればタイミングによってはちょうど埼京線のと同じ顔(中身は知らん)の10両編成の出物が出てくるんだがこれはちょっと妄想しすぎか
0410名無し野電車区 (ワッチョイ 03f0-1/Nl [58.98.186.18])2020/06/23(火) 16:41:52.54ID:WKLN1reI0
>>404
E235系は制御伝送の編成内基幹系はEthernetだが
車両内ではEthernetだけでなく読み換え装置を介したうえでRS-485も使われているので
E233系が部品枯渇で作れなくなったら同時にE235系も作れなくなってしまうという
0412名無し野電車区 (ワッチョイ 978f-7G0o [180.11.130.106])2020/06/23(火) 17:32:51.67ID:j+nxVnS50
京浜東北E235説は一体どこ情報ですか?
単なるヲタ書き込み? ツベ動画? 4号車?
E233系は2007年度投入開始で初期車でも13年弱でしょ
まるで事実の様に書かれてるが、既存車の転属先はどこですか?
0419名無し野電車区 (ワッチョイ 9e5f-Yghi [111.108.214.79])2020/06/23(火) 18:23:10.63ID:9zl+93WI0
京浜東北より前に投入された中央線はG車増結してまだまだ使うけどな
0420名無し野電車区 (ワッチョイ 978f-7G0o [180.11.130.106])2020/06/23(火) 18:31:52.65ID:j+nxVnS50
>>418
丁度ですか? 看板路線の山手線ではないの
中央快速はもっと古いのですが取替え対象にならないのはどうしてか考えた事ある?

京浜東北E233系話しはツベに有ったよ さっき見つけました
それ見ただけでしょ
0423名無し野電車区 (スプッッ Sd92-Rbjl [1.75.209.88])2020/06/23(火) 19:04:52.13ID:EZMKymWOd
>>422
これ
当面は横総で忙しいだろうし、そんなすぐに入れるなら既にプレスもされてるはず
やるとしても4,5年後ってとこでしょ
だいたい車両の置き換えは単純に古いものから行うっていう簡単な話ではないのはみんな分かってるだろうに
0425名無し野電車区 (ガラプー KKff-vnkD [AQ83nqs])2020/06/23(火) 19:32:33.42ID:KZY7OoWXK
スレチって言われるの承知で書き込むけど、りんかい線は東に買収されるのが理想だわ
0426名無し野電車区 (ワッチョイ 978f-7G0o [180.11.130.106])2020/06/23(火) 19:33:22.75ID:j+nxVnS50
>>421
G車付けるなら普通車新造の方が良いでしょう
0427名無し野電車区 (ワッチョイ 978f-7G0o [180.11.130.106])2020/06/23(火) 19:35:08.02ID:j+nxVnS50
おしえてgooで数年前に質問する奴がいて全否定されていたようだが、それがソースかな?
0429名無し野電車区 (ワッチョイ 17a0-dvZp [110.4.230.47])2020/06/23(火) 19:47:14.17ID:97GPpA8i0
昨夜からのカキコミの大多数が千葉w
千葉と無縁な神奈川の私鉄にも顔出すしww
千葉にはガセネタやトイレを研究するコミュニティでもあるのかwww
まるで神奈川の西のあの害虫と同じみたいwwww
0431名無し野電車区 (スップ Sd92-RJVA [1.66.102.78])2020/06/23(火) 19:59:16.12ID:Ookrd8ywd
ケトにE235投入話は労組向けにも既に出ている
時期は横須賀・総武快速線E235系投入完了後の2023年
更に言うと既存の京浜東北線のE233系1000番台の82本+中央快速線のグリーン車改造工事対象外の2本の計84本の転属配分が長野47本・高崎30本・京葉線7本の予定で211系は全置き換え
0435名無し野電車区 (ワッチョイ bf01-ayCS [60.126.201.207])2020/06/23(火) 20:24:01.71ID:hoKCv/Rz0
覚えてる限りだと最速はこれかな 国府津小山入ってるから微妙だけど

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1577535410/93
93 名無し野電車区 (ドコグロ MM4f-QTNm [110.233.246.137])2020/01/01(水) 10:38:56.54ID:+KkNURzZM
あけおめ情弱諸君 20年代前半の予定置いとくぞ

131 骨山鞠etc
235 蔵骨山崔
263 蔵→259宮鞠
723 戦昭銛
6 岾新
0437名無し野電車区 (ワッチョイ 2bda-dvZp [114.183.48.102])2020/06/23(火) 20:47:26.99ID:RlBbNEgq0
>>435

公式や労組の方が早いのを除くと

131 骨山鞠etc △
235 崔 ○
263 蔵→259宮鞠 ?
723 戦昭銛 ?
こんなもんか

ただ労組の話だから正式に本格導入もどうなるか微妙だよなぁ
0438名無し野電車区 (ワッチョイ 9e02-LS63 [111.99.79.231])2020/06/23(火) 21:08:13.31ID:cPfeaKS10
今は発表待つしかないんじゃないの?
とは言ってもコツ・ヤマのE233系なんかは(特に211系置き換え用)発表無しに出てきた例もあるが。
0439名無し野電車区 (ワッチョイ 4b10-7G0o [210.131.147.123])2020/06/23(火) 21:16:25.50ID:y5LXsZ0r0
コロナあったから半年前の計画がそのままいくだろうか。
0441名無し野電車区 (ワッチョイ 4b10-7G0o [210.131.147.123])2020/06/23(火) 21:31:16.63ID:y5LXsZ0r0
あとオリンピックを見据えてという機運。
0442名無し野電車区 (ワッチョイ ff02-kYuu [124.215.108.65])2020/06/23(火) 21:49:46.17ID:O9XuueZ90
コロナで進捗が計画通り行くかはさておき、当りはまだ1つで外れもあるよな。
>6 岾新
は8だよな。

131 千葉末端なら、骨山は宇都宮末端、相模、伊東線か
723 戦昭銛 直近で空港線だがの4両化だかでも増備しなかったのにか

4号車を全否定する気はないが、事実だけソースと一緒に出せばいいのに、一部の投稿者がどうも胡散臭い。
0443名無し野電車区 (ワッチョイ 8701-frpR [126.62.113.70])2020/06/23(火) 22:55:05.97ID:3jFq+rxJ0
>>442
いくつかHint
・車両寿命サイクル
・同系の最終増備からの月日
・直流だけは幹線(プライマリー)路線か地方路線か
これである程度予想が立てられる

もし本当に中の人で社外秘を口外するバカヲタなら
・計画の遅延や変更があればその都度口外するしもれなく当てる
・電車以外の更新も

つまりは情報の寄せ集めかヲタの予想
0445名無し野電車区 (アウアウカー Sa81-o1NG [182.250.241.18])2020/06/24(水) 07:18:47.44ID:2HJf8FW4a
個人的な予想だとケトはE237系を入れると思ってたんだけど、そんなに劣化が酷いのか?
0448名無し野電車区 (ワッチョイ a39f-5fXH [203.136.34.23])2020/06/24(水) 07:45:59.27ID:vweK71KE0
>>446
車庫が対応していないのでラッシュ時の運転本数が6分おきになりますがよろしいですか?
特に蒲田は用地に余裕がないので、南側の列車の大半は南浦和から送り込まれた列車が折り返せるまでごく少数になります。
終電間際の本数も大船、磯子方面は10分間隔とさせて頂きます。
あっ、東十条もホーム両端に階段があるので1両締め切りが必要ですね。
0452名無し野電車区 (ワッチョイ b501-TKJB [60.100.125.222])2020/06/24(水) 09:26:42.41ID:yeViTaDm0
>>386
まあモハでも10年程度で機器更新すると3−4千万サハクハでも更新費用2割位しかやすくならない程かかるんだし

山手線と千葉や高崎のドア開閉回数とか加減速の頻度はちがうから
0455名無し野電車区 (ササクッテロル Sp11-PKxn [126.233.26.68])2020/06/24(水) 10:12:14.34ID:fVv4p2gVp
みのりの後継かね
0460名無し野電車区 (スップ Sd03-qTIm [1.75.1.188])2020/06/24(水) 12:06:13.80ID:1L2e92tPd
じゃ俺は手越祐也愛好家
0465名無し野電車区 (ワッチョイ 2302-NJGG [27.95.131.103])2020/06/24(水) 13:08:59.69ID:m9gX+PUG0
>>454
ヘッドマークがあるのなら、是非伝説のあの特急用デザインをモチーフとしてくれw
0466名無し野電車区 (ワッチョイ a301-fWxm [221.52.178.175])2020/06/24(水) 13:44:17.45ID:Ekf4lQ/U0
>>454
この綴りだと「はいばり」だな
0468名無し野電車区 (スップ Sd03-qTIm [1.75.1.188])2020/06/24(水) 14:48:35.33ID:1L2e92tPd
灰原 哀
0469名無し野電車区 (ササクッテロル Sp11-zPSb [126.236.124.62])2020/06/24(水) 15:34:53.86ID:wQJkbf1op
>>445
劣化じゃなくてワンマン運転して経費削りたいって言う話
0472名無し野電車区 (ワッチョイ a39f-5fXH [203.136.34.23])2020/06/24(水) 16:23:02.59ID:vweK71KE0
>>471
京浜東北沿線住民だけど、あと20年はE233なんだろうな、と思っている。
なんせ209系が入るまでは103系天下だったという過去があるので。
都心通るから優遇するほどやさしい会社じゃないのは東京駅に乗り入れる武蔵野線に205系が残存し新車投入されない時点で察している。
0473名無し野電車区 (ブーイモ MM2b-kTAc [163.49.211.198])2020/06/24(水) 16:23:50.51ID:IYFWCRJ0M
>>470
横浜線も含めて自動運転を視野に入れてるんでしょ
0476名無し野電車区2020/06/24(水) 16:57:44.96ID:vKATUj8p
>>472
>東京駅に乗り入れる武蔵野線に205系が残存し新車投入されない時点で察している。

あれはあくまでも京葉線に乗り入れてるだけですから
0481名無し野電車区 (スップ Sd03-nEXt [1.72.9.77])2020/06/24(水) 17:30:01.28ID:BTf9Ix/Zd
>>477
だけど山手で採取してるデータを流用するなら
デジタルATC+自動運転システムの線区がいいのと
相当編成改造+機器更新より新車投入+m車減らして
機器更新+転用の方が良いと踏んだとか
0482名無し野電車区 (ワッチョイ 3502-d57Z [124.213.67.25])2020/06/24(水) 17:40:06.31ID:CM9I1WFe0
211より209絶対殺すマンが時々湧くのは何なんでしょうね...?
0487名無し野電車区 (スップ Sd03-YkAq [1.66.102.235])2020/06/24(水) 18:16:30.00ID:CEN+O4zKd
>>480
209系だけでなく211系置き換え目的もある
どの道205系と209系と211系とE501系は製造25年以上だから置き換えが必須
・E501はE531カツK427〜カツK430の増備と付属編成の機器更新予備分で増備した4本で置き換え
・205と房総209の末端区間はE131の2両または2両+2両の4両で置き換え

上記2つはこれで問題なさそうだが問題は209の千葉口区間と211
横須賀線を逗子で完全系統分離するなら余るE235系の基本編成で千葉口区間置き換えられるのでケトE233の80本を211置き換え用に長野と高崎転属で解決する
横須賀線がそのままなら色々ややこしくなる
0489名無し野電車区 (ワッチョイ a39f-5fXH [203.136.34.23])2020/06/24(水) 18:22:32.88ID:vweK71KE0
>>487
京浜東北のE233を長野と高崎転属だと半自動化改造・トイレ設置が必要になるので現実的じゃないと思うが。
そちらは国府津と小山の編成突っ込むかE129を新製して入れる方が良い。
及び仮に今後も京浜東北の車両を後ほど地方に転属させるなら、新しく投入する列車には中央線E233同様、半自動ボタンとトイレ付けて欲しい。
0490名無し野電車区 (ワッチョイ ed10-3+hg [210.131.147.123])2020/06/24(水) 18:40:00.80ID:DgOjRvPY0
にしてもT71は転属するのか居残るのか予想つかんな。
0491名無し野電車区2020/06/24(水) 18:46:03.91ID:pU0xx+4x
H59含めて分割できるH編成は全て残してT編成が2本出ていくんじゃないかと予想してる
0493名無し野電車区 (ワッチョイ 8b63-x+MM [153.203.18.196])2020/06/24(水) 19:25:04.36ID:L7BeWcse0
>>478
ここは更新予想スレ
新車置き換え要望スレじゃないし好きな車両を崇めるスレでも嫌いな車両を貶めるスレでもない
ここにいくら自身の熱い思いを書いても実現しない時はしないしする時はする

ここは東が何を考えてるのかちょいちょい出てくる情報を元にあーだこーだ予想するだけのスレ
自分としてどうなって欲しいかを書いてもあまり意味はない
前スレはそれで転クロだの外国だの東京一極集中だの収集つかなくなって荒れたしな
0494名無し野電車区 (ワッチョイ db1d-zPSb [111.102.179.9])2020/06/24(水) 19:36:00.36ID:pReRkMst0
>>493
的確に真理ついてるわ
テンプレ希望
0496名無し野電車区 (ガラプー KKa1-MNgQ [AQ83nqs])2020/06/24(水) 19:40:08.88ID:AX7O7c2oK
立正君かな?
0498名無し野電車区 (ワッチョイ 1d7c-v8zZ [122.217.149.89])2020/06/24(水) 19:50:21.87ID:P4qSLpas0
お約束・重要
立正+”ずらニダカッペアスペオブ来演”+害児は永久に出入り厳禁です
一部ですが、「PKxn」「MNgQ」は火曜日まで
ワッチョイなし、上級国民、熱海以西の駅名地名とも、有無も言わさずまるごとNGに放り込みましょう
0503名無し野電車区 (スップ Sd03-OPJw [1.75.9.151])2020/06/24(水) 20:20:49.25ID:U8w4rYhNd
>>498
殺人鬼飯塚幸三もな
0504名無し野電車区 (ワッチョイ a39f-5fXH [203.136.34.23])2020/06/24(水) 20:53:51.49ID:vweK71KE0
>>495
E233-1000はケトで使い続けないなら転属じゃなくてインドネシア売却じゃないの?
COVID-19の絡みで雇用問題もあるから新津を拡張。生産キャパを年700両に
E233-1000の転属は相模線と八高・川越線のみ、あとはインドネシア。

で、1年に700両作れば置換えはガンガンできる。ケトも1年数か月、コツとヤマも2年かからない。
コツ・ヤマのE231は廃車、E233-3000は長野・高崎・仙石に転属
その次に横浜線置換え→E233-6000は武蔵野線転属。武蔵野線の209-500とE231の一部は廃車
その後に常磐緑電をコツ仕様E235-1000で置換え→15両×19編成なので半年かからない E231はインドネシア

ここからE237系にチェンジ
山手線にE237投入→中央総武緩行にE235転属、不足分はE237配置 →E231はインドネシア
次にE237で武蔵野線に残るE231置換え→E231はインドネシアに E231系は東西線用除き全廃 
0505名無し野電車区 (ワッチョイ ed8d-kTAc [210.170.54.193])2020/06/24(水) 21:17:50.70ID:MlHMcUNc0
>>495
順当でしょ
ところで松戸に入れる理由って
0506名無し野電車区 (ワッチョイ ed8d-kTAc [210.170.54.193])2020/06/24(水) 21:18:31.72ID:MlHMcUNc0
すまん途中で投稿した
松戸に入れる理由ってサロ連結?
0507名無し野電車区 (ワッチョイ db02-x+MM [111.99.79.231])2020/06/24(水) 21:46:58.30ID:gPeo5X+j0
>>506
グリーン車云々でなく普通に快速用E231系の置き換えは違うの?
コツ仕様でって憶測だろうけど緑電は消滅する方向なの?
0508名無し野電車区 (ワッチョイ ed8d-kTAc [210.170.54.193])2020/06/24(水) 21:59:19.39ID:MlHMcUNc0
>>507
前になんかで出てた長野転属とかが生きてるならまだわかるけど、それが他の233とかで賄われそうな現状置き換えの必要性を感じない
0509名無し野電車区 (ワッチョイ ed8d-kTAc [210.170.54.193])2020/06/24(水) 22:00:03.02ID:MlHMcUNc0
と思ったけどJ-TRECの生産数稼ぎって可能性もあるのか
0515名無し野電車区 (ワッチョイ b501-/zP6 [60.108.217.68])2020/06/24(水) 22:53:41.37ID:YWOVRYxB0
東日本沿線民のスレなのに・・・
いつからか
立正とオブライエンとトイレ害児が集うスレになってしまった
0517名無し野電車区 (ワッチョイ 0b02-znjw [121.109.87.9])2020/06/24(水) 23:03:19.91ID:MEBmP6G/0
>>487
>E501系の置き換え
E531系基本編成の増備は直接関係ないよね。現有の付属編成だけで水戸地区のラッシュ(10連はムダではない)に対応できるかな?

>横須賀線を逗子で完全系統分離など
基本編成の夜間留置を久里浜に頼っている事、E235-1000がE217系と全く同じ編成構成&投入両数からして、現行の運用を大きく変える可能性はかなり低いと思うけど。
0519名無し野電車区 (ワッチョイ db02-x+MM [111.99.79.231])2020/06/24(水) 23:23:58.80ID:gPeo5X+j0
>>509
快速用にもグリーン車入れるならマトもE531系に置き換えてしまえばとも言われてるね。
そうすればいざという時に柔軟に対応も出来るしとも思う。
が、交直車は高いからこれも現実的じゃないよな。
0520名無し野電車区 (ワッチョイ 8bda-Wx0i [153.144.189.8])2020/06/24(水) 23:45:14.99ID:Wpenlrcz0
>>519
お隣のTXも、直流車のTX-1000は開業時に作っただけでそれ以降の追加増備は全部交直流車だし、
あり得ないとも言い切れないんじゃないか?
成田線直通もあるから全車とはいかないかもしれないが。
0522名無し野電車区 (ガラプー KKc9-MNgQ [AQ83nqs])2020/06/24(水) 23:49:21.92ID:AX7O7c2oK
>>516
お前よりはマシだけどな
0523名無し野電車区 (アウアウウー Sab9-IYXd [106.128.184.75])2020/06/25(木) 00:11:41.61ID:cRHf2u8ha
>>504
中央快速はどうすんのか
いつまでE233-0を使うんだよw
0525名無し野電車区 (スップ Sd03-YkAq [1.66.102.235])2020/06/25(木) 00:33:52.99ID:zioDIrCKd
>>517
現有の付属編成だけでは無理
機器更新の予備用が5両×4本分だからカツK751〜カツK754の分だけなら現有の付属編成で置き換えられるがカツK701〜カツK704の10両×4本分が足りない

横須賀線に関してはE235系の車両数がE217系と同じだが113系・211系→209系に置き換えが終わった後に成田分断とか君津分断とかして運用を大きく変えた千葉の例があるから車両数が同じでも運用を大きく変える可能性はある
しかも今回は11号車にも連結機器搭載という大きな変化があるから変わる運用が変わる可能性が高い
それどころかコスト削減で車両製造数を出来る限り減らすなら横須賀線を逗子で分断して逗子〜久里浜分の基本編成を千葉以東に持っていった方が209系置き換えに必要な製造数を減らすことが出来る
ついでに逗子の分割併合に必要な人員も減らせる
基本編成の夜間留置は幕張等209系が留置していた所で留置すれば問題ない
0529名無し野電車区 (アウアウカー Sa81-fWxm [182.251.116.38])2020/06/25(木) 01:47:22.65ID:mC6K0kR5a
>>525
逗子以南を成田以東とか君津以南と同列に考えるのは違うだろ
逗子分断しても4両の運用が増えるだけ以北の15両の運用が減るわけで
逗子以南用に別の車両を用意しようものならそれこそ千葉に入れればいい
朝に幕張→横須賀線方面へ送り込むのにも人間が必要だぞ
0532名無し野電車区 (スフッ Sd43-fcET [49.104.31.249])2020/06/25(木) 02:08:35.21ID:cQxll5W3d
>>519 >>520
取手止まりの列車を何本か交流区間行きにするためにもE531統一して欲しいと思うよな。
交流区間の客が増えてるのに依然として取手止まりが多すぎる。
あとホームドア問題もある。
E531サロは車体長さが一般車と違うから、E531編成とE231オール一般車編成はドア位置がずれる。
0534名無し野電車区 (ササクッテロラ Sp11-PKxn [126.152.107.122])2020/06/25(木) 03:18:11.21ID:y9d8MJvOp
>>479
交直両用で金が掛かってる車両だからまだまだ残ると期待したい。でもE531って運用開始からもう15年も経ってるのに未だに増備続いてるからやっぱそろそろだな
0542名無し野電車区 (ワッチョイ 8bda-Wx0i [153.144.189.8])2020/06/25(木) 08:55:15.35ID:DU0ed4aA0
>>532
現実的にはJRが土浦までの輸送量が適切と判断している分には交直流の増備は期待薄だけどね。
あるとしたら、上野口の運用の単純化、予備車の共有化といった車両運用面の理由での統一化だけど、理由付けとしては薄い気もする。
常磐線側だけ見ると、E231の後継は直流でも青帯G車付きにして見た目だけでも統一してくれれば
案内上誤解はないよなぁとは思うんだけど、何をするにしても成田線が癌になるねこれ。
無理は承知だが割とマジでエメグリ帯同士緩行線突っ込ませとけよって一瞬思ってしまうw
0546名無し野電車区 (アウアウウー Sab9-IYXd [106.128.184.16])2020/06/25(木) 10:14:16.81ID:/fVEhXVwa
>>542
成田線は線内折り返し運用のみにするか房総各線と同じマリに移管するかだな
0547名無し野電車区 (スップ Sd03-qTIm [1.75.2.118])2020/06/25(木) 10:35:14.62ID:heoxGB4wd
線内折り返しにするならその分本数増やしてやらないと割に合わんな
編成を短くしてでも
我孫子線は最短何分間隔までいけるんだろ
0553名無し野電車区 (ワッチョイ db02-x+MM [111.99.79.231])2020/06/25(木) 13:48:41.84ID:qOTZa/9W0
>>542
緩行線を成田線と出入りするにも線路構造的に無理そう。
この動画の22:51のとこにポイント増設すれば強引には出来そうだが。
https://www.youtube.com/watch?v=9jvNrS3ZKW4
0555名無し野電車区 (ワッチョイ 237d-tGEz [61.213.80.239])2020/06/25(木) 13:57:30.21ID:mDw/qwM90
京浜東北新車投入は眉唾と思うがね
0556名無し野電車区 (スップ Sd03-xH89 [1.72.2.226])2020/06/25(木) 14:26:39.08ID:1ZQnDiw1d
E235系横須賀〜総武快速線内試運転とE233系T71編成運行開始はまだか?
0557名無し野電車区 (ワッチョイ b524-ndLO [60.46.61.204])2020/06/25(木) 15:05:25.43ID:aBwSqWq80
E259は羽田アクセス線を見据えてだろうしありうる、てか時期はズレるかもしれんが基本当たりだろ
0559名無し野電車区 (ワッチョイ 237d-tGEz [61.213.80.239])2020/06/25(木) 15:19:27.30ID:mDw/qwM90
まあ20年後京浜東北線に新車が投入されるのは否定しないが
0560名無し野電車区 (ワッチョイ ed8d-kTAc [210.170.54.193])2020/06/25(木) 16:13:42.38ID:o3Rln00Z0
T71はなにをやってるのかね
試運転も済ませたし
0563名無し野電車区 (ワッチョイ 1d10-djSF [122.26.82.128])2020/06/25(木) 17:53:12.15ID:iD5lsTAu0
意外と京浜東北はグリーン車導入がありうる気がする
0564名無し野電車区 (ワッチョイ ed8d-kTAc [210.170.54.193])2020/06/25(木) 18:00:51.94ID:o3Rln00Z0
>>563
なんでだよw
並行路線にすでにある上に定員減らしてなにがしたいんや
0565名無し野電車区 (ワッチョイ 0b02-znjw [121.109.87.9])2020/06/25(木) 18:06:21.25ID:lLaGSFZo0
>>563
中央快速みたいに増結出来ないし、ホームの延伸もカネがかかる。その上横須賀線や上野東京ラインがあるのだから、京浜東北線までG車を入れる必要はないかと。

ただでさえ東急が田園都市線ユーザーをもっとも混雑する大井町へ誘導する策を講じているのに。
0567名無し野電車区 (ワッチョイ ed8d-kTAc [210.170.54.193])2020/06/25(木) 18:24:01.26ID:o3Rln00Z0
>>566
短編成化で余る
0568名無し野電車区 (ワッチョイ 5d1f-qTIm [218.110.84.48])2020/06/25(木) 18:29:00.85ID:MKpMoYDf0
>>563
乗車率が低下してくればグリーン車もありかな
何しろ○○台から東京まで時間がかかりすぎる
0569名無し野電車区 (ワッチョイ 1d10-djSF [122.26.82.128])2020/06/25(木) 18:29:34.67ID:iD5lsTAu0
>>564-565
そりゃ儲かるからよ
東海道のグリーン車からの移転も見込めるので、
トータルで考えれば増収が期待できる
特に片方でも東海道が止まらない駅間の利用が期待できる

普通車の混雑?
そこまで混雑がひどくないし、減便基調だから増発すればいい
ピーク時24本→27本くらいまでは増発もできる
デジタルATCの路線で完全な平衡ダイヤの路線なんだからそれが可能
0570名無し野電車区 (ワッチョイ ed8d-kTAc [210.170.54.193])2020/06/25(木) 18:36:10.66ID:o3Rln00Z0
>>569
混雑がひどくないって言ったって普通車を8連にしていいレベルじゃないだろ
少なくともこの先10年はないな
0571名無し野電車区 (ワッチョイ ed8d-kTAc [210.170.54.193])2020/06/25(木) 18:37:03.15ID:o3Rln00Z0
沿線民じゃないから知らないけど、根岸線沿線から都心まで乗り通す人って結構いるの?割と時間かかりそうだけども
0575名無し野電車区 (ワッチョイ 1d10-djSF [122.26.82.128])2020/06/25(木) 19:25:31.22ID:iD5lsTAu0
>>570
京浜東北にグリーン車を連結した場合、
計算上は大井町→品川間のピーク時25本→27本(計算上はピーク時26本→28本)でグリーン車110%乗車なら
普通車の混雑が185→198%になる
横須賀線の197%、総武線の196%が許容できるのなら、もう少し時代が下れば自然減で許容範囲になるか
1両でも造結して11両にすれば混雑率は気にしなくてよいレベルになる

>>571
横浜〜東京間がラッシュ時、日中ともに京浜東北が東海道より12分程度遅い
座れるのならそのまま京浜東北で座っていきたいという人も多い
夕方ラッシュ時は、都心部各駅停車の京浜東北なら都心で入れ替わりがあるので座れるチャンスが意外と多い
片方東海道が止まらない駅でこの状況
都心側も有楽町とか田町とか乗降ともに東海道が止まらない駅なら2回の乗り換え時間を考えれば、
よほど急いでいるとかでもない限りは京浜東北に乗り続けたほうが良いとなる
気分的には…だるいけどね

どうしても座りたいのなら、東京〜横浜間でも京浜東北に初めから乗ったほうが座れる確率は上がる
0576名無し野電車区 (ワッチョイ 5d1f-qTIm [218.110.84.48])2020/06/25(木) 19:44:16.53ID:MKpMoYDf0
横浜市南部は人口減り始めてるから、黙ってても乗車率下がってきそう
0577名無し野電車区 (ワッチョイ d5e4-aCfH [182.23.234.36])2020/06/25(木) 19:53:00.68ID:DzUh0kEX0
首都圏に移住する田舎者と移転するクソ企業のせいでこのザマ
コイツらこそ日本衰退の国賊だ

これ以上、狭い関東に来るなや
0580名無し野電車区 (ワッチョイ 3502-o1NG [124.215.41.83])2020/06/25(木) 21:04:27.29ID:yqT+d5In0
万が一グリーン車を連結するなら普通車の混雑や、短距離のタダ乗り対策も考えて短い時間でアテンダントの巡回が出来るように1両で良いかと。女専車は廃止。

自分は呑み鉄だし、これが出来たら大宮横浜間で、あえてこっちに乗っちゃうな。
0583名無し野電車区 (ワッチョイ ed8d-kTAc [210.170.54.193])2020/06/25(木) 21:28:29.26ID:o3Rln00Z0
>>579
なんかあったの?
0584名無し野電車区 (ワッチョイ ed8d-kTAc [210.170.54.193])2020/06/25(木) 21:28:29.26ID:o3Rln00Z0
>>579
なんかあったの?
0590名無し野電車区 (アウアウウー Sab9-IYXd [106.128.186.76])2020/06/26(金) 00:18:23.16ID:ZZzsc5nFa
東十条発蒲田止まりみたいな23区のみの運用もあるのにグリーン車とか
0592名無し野電車区 (ワッチョイ a301-fWxm [221.52.178.175])2020/06/26(金) 01:01:11.16ID:gbUAgtut0
京葉線はE233導入時にグリーン車が検討されてたらしい
サロは2階建て片開きドアトイレなしだったとか
0594名無し野電車区 (アウアウカー Sa81-sWtN [182.250.254.34])2020/06/26(金) 02:14:38.21ID:hBW13dFxa
>>590-591
首都圏なら、同方向なら1枚の料金券で乗れるから、敷居は低いよな
日中は閑古鳥だろうが

相鉄直通前は「相鉄もグリーン用意すんのか」って話があったけど、相鉄線内別料金なら割高になって利用者付かないんじゃないかと思った
0596名無し野電車区 (ワッチョイ b501-PKxn [60.128.242.175])2020/06/26(金) 06:43:20.78ID:CWHYwmAn0
京浜東北、総武緩行、埼京あたりで着席サービスが必要だとすれば
グリーンではなくて、L/Cシートの新たな方式で
1編成1両程度、1乗車400円程度の均一料金で
まあやらんと思うが
0601名無し野電車区 (ワッチョイ a39f-5fXH [203.136.34.23])2020/06/26(金) 07:18:25.07ID:EcNObGuQ0
>>564
京浜東北はラッシュ時などは長距離利用者が多い。
おまけに人口60万で中距離停まらず始発もない川口・西川口もあるからそれなりに需要が見込める。
南側も山手から先だと結構乗車時間が長い。
1両でもいいからグリーン車ほしい。

>>565
大井町問題は本来東急が大井町線を品川に延伸すべき問題。
及び大井町-品川はたったひと駅だからどうにでもなる。
0602名無し野電車区 (ワントンキン MMa3-WNO/ [153.159.77.89])2020/06/26(金) 07:33:13.56ID:Bo05IwdfM
大井町線を品川まで延伸するより、池上線を品川延伸するほうが地図見る限りじゃ容易そう。旗の台に大井町線との連絡線も建設して田園都市線から品川発着急行を設定とか。まあやらんだろうな。
0610名無し野電車区 (スップ Sd03-qTIm [1.72.8.20])2020/06/26(金) 11:04:22.04ID:1ZbSq/VUd
【湘南】立正大学 平松昇選手 2020年JFA・Jリーグ特別指定選手承認のお知らせ http://www.bellmare.co.jp/236579
0611名無し野電車区 (スップ Sd03-qTIm [1.72.8.20])2020/06/26(金) 11:07:35.45ID:1ZbSq/VUd
>>602
品川駅地下には在来線乗り入れスペースが確保されることになってる
もちろん南北線の乗り入れを想定してるんだと思うんだけど、ここで東急がお得意の政治力を発揮して乗り入れスペースを横取りして池上線を延ばしてきたりして
0612名無し野電車区 (スップ Sd03-qTIm [1.72.8.20])2020/06/26(金) 11:11:25.24ID:1ZbSq/VUd
旗の台に大井町線と池上線の連絡線を設けて、大井町線急行は全て品川行に…
0617名無し野電車区 (ワッチョイ db02-x+MM [111.99.79.231])2020/06/26(金) 11:20:16.15ID:APCghmmR0
>>601
長距離と言っても何処から何処まで乗るかにもよるが普通に東海道線なり宇都宮線乗ったほうが早いだろ。
と、思ったが地元路線の東武を基準にしすぎたんだがここの複々線は方向別ホームだから乗り換えは苦にならない。
ところが、JRは複々線でも大体が線路別ホームだから乗り換えするにも階段の上り下りが必ず絡むからこれが面倒だと思ってしまうのかね?
特に上野東京ラインが停まらない駅からの乗り降りだと乗り換えるにも中途半端とかこのまま京浜東北線乗ってても大して早くないとか。
そこはスマホで検索しながら行動してる人も多い時代だし。
0620名無し野電車区 (アウアウウー Sab9-IYXd [106.128.188.61])2020/06/26(金) 11:56:13.58ID:GbJyOZOLa
>>618
横浜線はどうかな
新幹線利用者が長距離移動で荷物多い場合もあるし多摩西部から横浜は横浜線以外は乗り換えや時間かかる路線ばかりだし
0623名無し野電車区 (アウアウウー Sab9-IYXd [106.128.188.61])2020/06/26(金) 12:04:38.21ID:GbJyOZOLa
しかし横浜線は103系あたりの時代まで相模原と町田くらいしか都市が無かったんだよな
八王子〜橋本→山と畑
相模原〜町田→住宅地と畑
町田〜新横浜→まだ開発途中で空き地や畑も多かった
小机や新横浜なんてほとんど何も無かった
0624名無し野電車区 (スップ Sd03-qTIm [1.72.8.20])2020/06/26(金) 12:10:11.52ID:1ZbSq/VUd
>>617
そういうこと
新橋や東京ならまだしも、東海道の停まらない田町や浜松町なら京浜東北乗り通すね
0625名無し野電車区 (アウアウウー Sab9-IYXd [106.128.188.61])2020/06/26(金) 12:10:22.12ID:GbJyOZOLa
>>611
品川ってそこまでして行きたい場所か?
新宿や渋谷などのターミナルに比べると今一つな感じがするけど
品川って大規模な商業施設を建設しないともう頭打ちだよ
0628名無し野電車区 (アウアウウー Sab9-IYXd [106.128.190.111])2020/06/26(金) 12:19:35.58ID:YnLAK6MEa
>>627
だから品川止まりじゃ困るんだよw
高輪ゲートウェイまで直通してもらわないと…
0629名無し野電車区 (ワッチョイ 2302-NJGG [27.95.131.103])2020/06/26(金) 12:40:53.83ID:mcl5u/mD0
>>618
京葉線にG車導入する時が来たら、外房・内房方面の房総特急は完全に消滅しそうだな
それ以前に消滅してしまいそうな気もするけどw

>>620
週末限定とはしても、20年以上も「はまかいじ」が走ってたからなぁ
その時に、G車が横浜線でも(特急だけだけど)正式に走っていたということにはなるのか
0632名無し野電車区 (スップ Sd43-JK7j [49.97.102.243])2020/06/26(金) 13:16:25.23ID:g7CZYvAcd
通勤時間帯の横浜線にLCカータイプでも何でも良いから、有料座席指定車両が欲しい。
運が悪いと新横浜から橋本まで座れないこともある。
短距離客と長距離客もごっちゃに各停に詰め込み過ぎなんだよ。
0633名無し野電車区 (スップ Sd03-qTIm [1.72.8.20])2020/06/26(金) 13:19:19.42ID:1ZbSq/VUd
>>625
商業施設は関係ない
あくまで田都の通勤客をもっと大井町線に分散するにはどうしたらいいかという観点

それも>>631の言うとおりでもう必要なくなるかも知れないが…
0642名無し野電車区 (アウアウウー Sab9-d3ZO [106.132.120.253])2020/06/26(金) 14:42:33.82ID:RPfWrepta
>>638
多分、快速が無くなって各停オンリーになる時点で運用増やさないから
快速→各停で所要時間増加の分、本数減
その後の時間帯は橋本や東神奈川、大船から出庫した分が反映され増える
まあ、糞だな
0643名無し野電車区 (アウアウウー Sab9-IYXd [106.128.190.183])2020/06/26(金) 16:42:19.56ID:5meAjH9za
16時17時って高校生とか大学生の帰宅時間帯だからかなり昼間より利用者多いのにな
南武線の立川口もだけど嫌がらせだろ
0650名無し野電車区2020/06/26(金) 18:34:10.41ID:4Am+wxpz
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       .;ヽ, <,、 ドッガーーーン!
        、ノ (、
       ,;,) ('、'
 バリバリ,ノ  <,人,ノ,.;
   ;,)         (,;
  :、)   ヽ(;; _ _)ノ ←>>船橋在住悪城屋れいわ珍珍組
  ;、')  ヘノ..ノ    ('
  ;、)    >    (',;
0654名無し野電車区 (ワッチョイ 9df0-5fXH [58.98.186.18])2020/06/26(金) 21:25:09.04ID:XH3xlTfm0
>>651
車体の床面高さが異なっていて量産車と混結すると連結部に段差ができるなど異なる点はあるので
量産車と変わらない車両と言うには少々無理がある

>>653
TIMS・全自動空調・自動出庫点検機能など209系にはなくてE231系量産車が持つ機能はひととおり持ってるから
209系とはまるっきり違うだろ
0656名無し野電車区 (アウアウウー Sab9-IYXd [106.128.188.187])2020/06/26(金) 22:29:58.74ID:jR9PnVtva
>>654
サハ103-750みたいな感じか
0659名無し野電車区 (ワッチョイ 157f-2thl [150.31.41.210])2020/06/26(金) 23:27:30.95ID:UhRJhD0P0
E231の形式で生まれ、E233と同等のボディを持ち、今はE235という珍奇な車輌もありますん。
編成美とは何か考えさせてくれます。
あの内装のデジタルサイネージのやっつけで取り付けた感を何とかしてくれ。
0662名無し野電車区 (ワッチョイ a5b0-28fm [180.46.74.131])2020/06/26(金) 23:51:49.48ID:bpWGGSWo0
>>659
あれなんなんだろうな。まあどうせあと13年後の本体の転属時には捨てるんだからいいんじゃね?
今はちょっと長い過渡期みたいなもんだ。
他の路線にE233以前の車両が一掃されたくらいの時期でまたやるだろ。
0663名無し野電車区 (アウアウカー Sa81-sWtN [182.250.254.35])2020/06/27(土) 00:04:51.36ID:pauvIoPka
>>643とか
15年前に比べりゃ相当改善されたけどな
昼間も快速2本だったし

あと、16時台の高校生大学生は、通学定期持ちだからなあ
切符の1/4で乗れるから、混雑している割に収入がとぼしい……
0665名無し野電車区 (ワッチョイ 0501-PKxn [126.216.13.108])2020/06/27(土) 07:00:11.41ID:dsQIIz1X0
サンフランシスコのバートやワシントンdc の地下鉄もクロスシートか。
0666名無し野電車区 (ワッチョイ 0501-PKxn [126.216.13.108])2020/06/27(土) 07:05:53.64ID:dsQIIz1X0
https://toyokeizai.net/articles/-/230606?page=2
世間では非常識?残念な「鉄道の常識」10選
「100%以上乗るのが当たり前」は変
通勤車両のロングシートは当然か?

路線バスはどうだろうか?かつては、ロングシートが多かった気がするけれど、近年のバスはクロスシートが主流だ。急停車した場合などを考えて安全対策としてクロスシートを導入している
東急世田谷線の車両は、一人掛けのクロスシートがずらりと並んでいて壮観だ。車内が狭く、ロングシートにすると通路が狭くなって乗降に支障をきたす可能性があるので、一人掛けクロスシートにしている。2両編成なので、進行方向に向かって先頭車が前向き、2両目が後ろ向きシートだ。電車というよりバスのような感じであるが、これはこれでよく考えた結果なのであろう。それにしても、ロングシート一辺倒という常識を破った点は評価したい
0673名無し野電車区 (アウアウウー Sab9-IYXd [106.128.185.147])2020/06/27(土) 08:50:43.53ID:8v7xeCHYa
>>670
京急「呼んだ?」
0674名無し野電車区 (アウアウウー Sab9-IYXd [106.128.185.147])2020/06/27(土) 08:52:15.98ID:8v7xeCHYa
>>668
青梅線青梅以西もオールロング
0679名無し野電車区 (ワッチョイ 2379-pPzt [59.156.69.29])2020/06/27(土) 09:15:29.20ID:eSGhflHj0
成田線・総武本線は何を転用するにしてもボックスシート改造の必要に迫られるからなあ
211が入った時に、マニアが何を言おうとこれでロングシート化の流れかと思ったら
沿線住民の猛烈な反対で209はボックス取り付けになったし
まさかJRが住民の要望に応えるとは思わなかった
0680名無し野電車区 (ワッチョイ 2379-pPzt [59.156.69.29])2020/06/27(土) 09:22:28.14ID:eSGhflHj0
そういやたまに夜の銚子に近いほうで209を見てると
8両だと極端に6.7号車の乗客が少ない
マニアじゃない普通の利用者も長距離毎日乗ってれば2.3.6.7号車は椅子が固いって
経験で知ってるんだろうね
2.3に乗るのは短距離か降りるときに改札に近いからと推測
千葉付近の混雑もわかるし、今のロングボックス混在が千葉の需要に合ってるんでしょう
0681名無し野電車区 (スップ Sd03-TgN4 [1.72.6.215])2020/06/27(土) 09:27:30.16ID:CWTcL6Ufd
>>675
これ以上通勤客を増やさんでもええ
0686名無し野電車区 (ワッチョイ a5b0-icbP [180.58.232.100])2020/06/27(土) 10:29:27.52ID:PVt4q+Jj0
>>669
番代もそうだけど、組成も違うよね。
0と5000は6+4の編成とM車とT車を合わせているけど、
1000と6000はT車の位置がTcの隣だったり、2000と7000でもT車の位置が異なってるし。
誰か説明してくれ。
0687名無し野電車区 (アウアウウー Sab9-IYXd [106.128.187.174])2020/06/27(土) 10:41:59.06ID:x13msKH1a
>>686
昔の津田沼の101系とかもっと凄かったぞw
10連だけなのに貫通と分割で編成パターンが5種類以上はあった
0689名無し野電車区 (ワッチョイ adda-5fXH [114.184.167.192])2020/06/27(土) 11:02:55.07ID:kbPrqUBC0
>>686
置換前の車種とパンタの位置揃えてるらしい
0690名無し野電車区 (スップ Sd03-TgN4 [1.72.6.215])2020/06/27(土) 11:07:22.33ID:CWTcL6Ufd
>>683>>689
和歌山はパンダの位置を揃えている
0697名無し野電車区 (ワッチョイ 0b2d-lcvO [121.102.2.203])2020/06/27(土) 13:06:36.33ID:cQh0AKnx0
>>651
B901→MU1は、決定事項?
0698名無し野電車区 (スップ Sd43-TgN4 [49.97.104.142])2020/06/27(土) 13:12:46.13ID:KROXV+bXd
MU編成って足が臭そう
0699名無し野電車区 (ワッチョイ db02-x+MM [111.99.79.231])2020/06/27(土) 13:38:42.18ID:U0iGmnyh0
>>675
ヲタにだって普段は定職に就いてるサラリーマンもいるはずだから通勤時の苦労は知らないはずない。
あくまでヲタとして活動するならクロスがいいんだろうけど。
オレもオタで定職就いてる身だがヲタとして動いてる時でもロングのほうが好きだな。
0702名無し野電車区 (ワッチョイ a301-fWxm [221.52.178.175])2020/06/27(土) 14:10:02.05ID:UEkx+TRM0
>>698
お前の足の臭いよりはマシだ
0704名無し野電車区 (ワッチョイ 23c4-c0lz [61.192.90.19])2020/06/27(土) 14:24:31.69ID:nhuYwqfq0
>>675
お前もクロスシート通勤すれば解るよ。
列車から降りた時の疲労度が全然違う。
社畜として一生すし詰めのロング車で通勤したいのなら好きにしろ。
0705名無し野電車区 (ワッチョイ 655f-nEXt [14.8.6.96])2020/06/27(土) 14:28:15.42ID:oeUVBVLr0
>>686
その所属区所の車輪添削等による所もある
mmのユニット間と233-2000以外はTcと隣の車両 が棒連なので
0709名無し野電車区 (オッペケ Sr11-5F4m [126.161.49.210])2020/06/27(土) 15:15:22.57ID:5NM5NERor
>>547
成田線の優れているのは、全ての駅で行き違いが可能なこと
0710名無し野電車区 (アウアウウー Sab9-IYXd [106.128.190.9])2020/06/27(土) 15:30:23.96ID:elT70BGza
>>709
八高南線も全駅で行き違い可能(八王子除く)
0716名無し野電車区 (ワッチョイ 5d1f-TgN4 [218.110.84.48])2020/06/27(土) 15:55:28.55ID:9eFy5iIL0
成田から松岸は磯の国線でいいよ
0720名無し野電車区 (アウアウエー Sa93-0zru [111.239.253.162 [上級国民]])2020/06/27(土) 16:39:21.50ID:Ig/k9S8ra
クロスシート、というか進行方向と同じ姿勢で乗りたいというのは、昭和の時代の鈍行列車とか汽車旅的な味わいを求めたいという考えから来ているものだよね。
鉄道を単なる移動手段や移動する為の道具と割り切って使うのとは真逆な考え方だし、鉄道以外だって快適に移動を楽しむことが出来る手段は色々ある。普通列車に汽車旅的な楽しみ方を取り入れるのには今の需要には合わないし、そういうのが欲しいのならお金を払って楽しんで欲しいという時代なのだということでしょ。(便利で快適なグリーン車や特急列車をご利用くださいというアレ)
0722名無し野電車区 (ワッチョイ 9df0-5fXH [58.98.186.18])2020/06/27(土) 17:15:21.53ID:GpfY2fpX0
>>719
静岡地区は数年のうちに211系の置き換えが予定されているからそれを待っての実施となるのではないかな
211系や313系では車載カメラ対応をしようとすると電連の追加(九州の821系のようになる)を伴う
引き通し線の増設が必要となるはずだから、置き換えが近い車両の改造工事は回避する方向だろうし
0723名無し野電車区 (スプッッ Sdf1-804a [110.163.217.25])2020/06/27(土) 17:21:20.47ID:DHDtIfKsd
東海はリニア延期でそれどころではない
0724名無し野電車区 (アウアウカー Sa81-sWtN [182.250.254.2])2020/06/27(土) 17:40:20.33ID:wVcUZHz4a
>>702
足がくさいのは、

・足の爪が伸びていてばいきんが繁殖しやすい状況になっている
・長時間靴を脱がず蒸れた状況になっている
・長時間靴下をはいたままになっている

の状況にあるかと
0725名無し野電車区 (アウアウウー Sab9-o1NG [106.129.208.223])2020/06/27(土) 17:58:59.43ID:zXNI126Za
路線バスみたいな小さめの1人用座席を扉間に5席位置けないかな?足下もバス並みの空間ならイケるかも。
それなら立ち席もあまり減らないし、座席マナーの問題も解決出来る。
ただ、狭すぎて乗り降りが若干トロくなるのがネックか。
0732名無し野電車区 (ワッチョイ e3e4-aCfH [211.14.251.125])2020/06/27(土) 18:57:19.30ID:uNgJ+P0d0
JR束こそ40年持つ車輌のが良いんだがな
特に首都圏は車輌数多いから、廃車・新車の入れ替えは減らせるし
0733名無し野電車区 (アウアウエー Sa93-znjw [111.239.74.64])2020/06/27(土) 19:02:15.88ID:GNGygFDRa
一応まだ京浜東北確定ではないんだろうが他の話が出てなさすぎるしやっぱ京浜東北か

しかし房総の209置換が24年ってさっさとスカ線作り終えて京浜東北に入らないと211と205の置換できないぞ
…まさか217延命?
0735名無し野電車区 (ワッチョイ 0bda-117S [121.115.207.142])2020/06/27(土) 19:05:52.92ID:2o5wBW/T0
E233系(3〜6両)
3両あるのか
0736名無し野電車区 (ワッチョイ a5b0-icbP [180.58.232.100])2020/06/27(土) 19:06:41.42ID:PVt4q+Jj0
>>687
子どもの頃、サハ100やサハ101が3両連なった編成に萌えた記憶がある。
サハ100の屋根上にはパンタ設置の準備がされてたり、
情報が希薄のため、とにかくワクテカだったな。
0738名無し野電車区 (ワッチョイ 2302-NJGG [27.95.131.103])2020/06/27(土) 19:10:29.84ID:yRfzjToQ0
>>735
中央東線(大月以西)に堂々と投入されるE233を妄想
0744名無し野電車区 (ワッチョイ 0501-tABK [126.225.127.245])2020/06/27(土) 19:27:31.73ID:MSsxbhcY0
先頭車数そのままの場合の概算

転属元
サイ82本
クラ28本
計110本

転属先
マリ68本
 △131 12本
 差し引き56本
仙石線 17本
計73本

ほか転属先可能性あるとこ
タカ30本
ナノ50本
ニイ115 7本

マリ、仙石線、タカ、ニイ115置き換えでちょうど110本?
0749名無し野電車区 (ワッチョイ ed10-pPzt [210.131.147.123])2020/06/27(土) 19:51:14.78ID:/yz6yaTO0
>>745
中央快速の233は2024年はグリーン車連結したばかりだろ。
0756名無し野電車区 (ワッチョイ 0501-pPzt [126.53.114.225])2020/06/27(土) 20:06:57.55ID:2aYriIIb0
ベストプラクティス2018時点では、房総は近郊タイプの6連化が計画されていたが、ベストプラクティス2020が出て、計画が崩れた。
現時点でE233系転入(通勤タイプ)が計画されているという情報がある。

(意訳)
https://twitter.com/ichisato45tx/status/1276815026246934530
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0758名無し野電車区 (ワッチョイ 9df0-5fXH [58.98.186.18])2020/06/27(土) 20:12:32.38ID:GpfY2fpX0
>>756
内容を捻じ曲げるのはイクナイ
無改変の全文は以下の通り

> ベストプラクティス2018時点では、房総は近郊タイプの6連化が良さそうだと思っていましたが、
> ベストプラクティス2020が出た可能性があり、前提条件が崩れているかもしれません。
> 現時点でE233系転入(近郊か通勤か不明ですが)が計画されているという情報は大きな収穫でした。
0759名無し野電車区 (ワッチョイ ed10-3+hg [210.131.147.123])2020/06/27(土) 20:19:01.32ID:/yz6yaTO0
>>757
グリーン車連結が2023じゃなかった? いまトイレ工事真っ最中だろ。

したがって中央快速転属は薄いだろ。
0761名無し野電車区 (ワッチョイ db02-x+MM [111.99.79.231])2020/06/27(土) 20:28:57.95ID:U0iGmnyh0
>>760
3000番台だと数足りないんじゃない?
0765名無し野電車区 (ワッチョイ 9df0-5fXH [58.98.186.18])2020/06/27(土) 20:33:01.99ID:GpfY2fpX0
3000番台の転用(=国府津or小山へのE235系投入)なら、武蔵小杉対策としての
湘南新宿ラインのロングシート車拡大もできるし一石二鳥だと思うんだけどな
E233系房総転用→E231系国府津車・小山後期車他路線転用→E231系小山初期車廃車の順なら
車齢的にもそれほど無理はないと思うし

>>761
209系が6連26本+4連42本、E233系3000番台が10連33本+5連39本
209系はE131系の投入で少なくとも10本は減るはずなので充分足りる
0766名無し野電車区 (ワッチョイ 3d5f-XSyt [106.73.130.160])2020/06/27(土) 20:39:28.10ID:dUHelUe90
久留里線でのワンマンに関する苦情ってさ
「妻だけ取り残された」とかは、運転士の死角にでもいたかな?とかで分かるんだけど
「外に捕まって…」とかの話になると、前に外房線で窓から身を乗り出して転落した話を思い出すわ
0770名無し野電車区 (ワッチョイ b501-PKxn [60.128.242.175])2020/06/27(土) 21:05:13.74ID:vtyP4h9c0
209系後継は131新造ではなくて233か
まあ新製投入なら235でケトか中央快速のほうが理に適ってるわな
0772名無し野電車区 (ワッチョイ 23b0-3+hg [125.175.42.248])2020/06/27(土) 21:19:24.36ID:Lhf0ng9b0
E233を千葉ローカルに入れるんだったら半自動ドアボタン&トイレが設置されているコツかヤマが最適だろ
209系を千葉ローカルに転属した時みたいな大幅な改造工事は不要
0773名無し野電車区 (ワッチョイ ed8d-kTAc [210.170.54.193])2020/06/27(土) 21:19:39.06ID:qYQ94HJO0
https://this.kiji.is/649583656141702241
ケト線 ワンマン対応の新車検討
0774名無し野電車区 (ワッチョイ ed8d-kTAc [210.170.54.193])2020/06/27(土) 21:20:19.69ID:qYQ94HJO0
余るモハはどうなるかな
0775名無し野電車区 (ワッチョイ a38f-c0lz [221.187.80.84])2020/06/27(土) 21:20:26.72ID:1WrSf6IP0
勘違いしている人がいるがこれ68本じゃなくて7本でしかも京葉転用で内房外房東金のみな
京葉線の分割編成が7本増えるイメージ(H58・H59・サイ174〜サイ183?)
残りのケトE233は72本中30本が高崎・42本が長野
中編成ワンマンは成勝と朝夕の内房線君津以南・外房線上総一ノ宮以南のE131で置き換えられない分と東金線の全列車
0776名無し野電車区 (ワッチョイ 0b02-x+MM [121.107.51.160])2020/06/27(土) 21:20:54.17ID:QkGQuhl80
しかしE233が房総に来るというのは何が起こるかわからないJR東日本らしいと言うべきか
ただそうなるとわざわざE131を入れるのは何のためなのかという疑問があるな
単なるお試しで房総が選ばれただけなのか、千葉口の増結に209を急ぎで回す必要が出てきたのか、それともいきなり中編成ワンマンにできない理由が何かしらあるのか
0779名無し野電車区 (ワッチョイ 1d10-djSF [122.26.82.128])2020/06/27(土) 21:25:29.23ID:u4t4EEHo0
>>774
6M4Tの京浜東北のE233に手を入れるとなると、前に上がっていたように先頭車だけ新造して
4連と6連を大量に作ってモハユニットを無駄にしないんじゃないかな

>>776
末端は短編成が必要なんだろうよ
0785名無し野電車区 (ワッチョイ b501-PKxn [60.128.242.175])2020/06/27(土) 21:34:20.00ID:vtyP4h9c0
ここに来ていろいろとパズルのピースが埋まってきたな
233-1000、トイレ増設とセミクロス化かなあ
0786名無し野電車区 (ワッチョイ 5563-pPzt [118.6.138.212])2020/06/27(土) 21:38:30.84ID:17DzRx3q0
何が起こるかわからないJR東日本だから逝かないでほしい...
今後は233や231の被災車代替・川崎重工撤退・五輪中(無観客)止・リニア無期限延期
もう迷走しりまくりでここからは先は想像に任せる...
0794名無し野電車区 (ワッチョイ 23b0-3+hg [125.175.42.248])2020/06/27(土) 21:46:46.17ID:Lhf0ng9b0
JR西日本やJR東海は主要線区に新車入れて大規模転属するっけ?
JR東日本の車両計画はめちゃくちゃ過ぎて訳が分からんわ
0796名無し野電車区 (ワッチョイ a5b0-vkmT [180.46.74.131])2020/06/27(土) 21:48:39.95ID:eIW/oTPv0
横須賀市民からしたらふざけんじゃねえよこっちは217何年我慢してると思ってんだよ、また周回遅れにされんのかよふざけんなよ田舎にはボロで良いってか?ふざけんなよあと13年くらい233で我慢しろよ贅沢ばっかしやがってよ京浜東北線いい加減にしろよ、
0798名無し野電車区 (ワッチョイ b501-PKxn [60.128.242.175])2020/06/27(土) 21:49:22.26ID:vtyP4h9c0
>>789
ちょうどまもなく2020年半分終わるし
0799名無し野電車区 (ワッチョイ 25ad-NJGG [116.64.65.12])2020/06/27(土) 21:49:48.25ID:lK2T0nhO0
京浜東北線のワンマン運転検討
JR東、新型車両で人員不足補う

JR東日本は、埼玉県と神奈川県を結ぶ京浜東北線で、車掌が乗務しないワンマン運転を始める方向で検討を始めた。
2024年度をめどに車両側面のカメラで乗り降りを確認できる機能を備えた新型車両を投入する。
ボタンを押すだけで停止や速度調整ができる自動運転装置も搭載し、運転士の負担を軽減。
各駅へのホームドア整備で安全を確保する。関係者への取材で27日、分かった。

人口減少で鉄道各社は乗務員の確保が難しくなると見込む。
京浜東北線は東京都心で山手線と並走する全国屈指の混雑路線。
JR東が都心の路線をワンマン化すれば初めてとなり、各地の都市鉄道に広がる可能性がある。
0802名無し野電車区 (ワッチョイ b501-PKxn [60.128.242.175])2020/06/27(土) 21:53:14.37ID:vtyP4h9c0
京浜東北線、車両サイクル更新速えーな
新幹線かよ
0804名無し野電車区 (ワッチョイ b501-PKxn [60.128.242.175])2020/06/27(土) 21:54:41.33ID:vtyP4h9c0
>>801
次はボックスクハじゃなくてモハに
0807名無し野電車区 (ワッチョイ b501-PKxn [60.128.242.175])2020/06/27(土) 21:59:05.05ID:vtyP4h9c0
ヤテとケト、車種揃うのは103系以来だな
0817名無し野電車区 (スップ Sd03-YkAq [1.66.99.210])2020/06/27(土) 22:07:58.23ID:c0QLE1cWd
>>801
トイレはともかくボックスは間違いなく廃止だろう
系統分離で末端は殆どE131系になる以上末端の千葉直通は廃止でロングランがなくなるのでボックスは不要になる
千葉口は混雑酷いし総武快速線直通と京葉線直通がオールロングだからオールロングに揃えた方がいいしオールロング車両をセミクロス化改造するのはコストがバカにならない
0818名無し野電車区 (ワッチョイ b501-PKxn [60.128.242.175])2020/06/27(土) 22:08:15.52ID:vtyP4h9c0
コツとヤマの231は放置か?
あっちのほうが限界な気が
0821名無し野電車区 (ワッチョイ b501-PKxn [60.128.242.175])2020/06/27(土) 22:12:13.13ID:vtyP4h9c0
>>817
131にある以上
233-1000にも少しだけつけると思うが
快速が普通車オールロングになるからせめて普通くらいは
0823名無し野電車区 (ワッチョイ 9df0-5fXH [58.98.186.18])2020/06/27(土) 22:14:55.04ID:GpfY2fpX0
山手線で試験したドライバレスではなくて運転士のみ乗務の既存の方式でのワンマン運転だな

>>818
まだ機器更新後最長でも5年しか経過していないのであと10年くらいは大丈夫
京浜東北線の次が国府津or小山なら充分間に合う
0825名無し野電車区 (ワッチョイ b501-PKxn [60.128.242.175])2020/06/27(土) 22:17:32.38ID:vtyP4h9c0
E131導入後も朝夕は千葉〜房総末端の直通ツーマン残るんじゃないの?
終日ワンマンは動労の煩さ方が許さんだろ
0826名無し野電車区 (ワッチョイ b501-PKxn [60.128.242.175])2020/06/27(土) 22:21:09.85ID:vtyP4h9c0
>>823
そうか
上野東京はまだ当分231の狭くて硬い座席でガマンなんだな
長距離は辛いな
0827名無し野電車区 (アウアウカー Sa81-sWtN [182.250.254.34])2020/06/27(土) 22:21:24.18ID:oWNUMmzCa
>>802
今まで一歩遅かったよ
山手中央が先で、総武各停と京浜東北は3・4番手くらい

山手が103→205→231→235だけど、京浜東北は103→(一時205)→→209→→→→→→やっとこさ233

ワンマン化というコスト面によるものは山手線でも同じだが、まあ仕方ない
0828名無し野電車区 (ワッチョイ 0b02-x+MM [121.107.51.160])2020/06/27(土) 22:23:49.85ID:QkGQuhl80
>>825
現行通り2編成連結で8連や10連を組むのが続くのであれば、非貫通の編成でワンマン化すると後ろ側の編成に乗務員なしになるから残ると思う
というかカメラを用いたワンマン運転は6連以下での実施が前提だったと思うが
0837名無し野電車区 (スップ Sd03-6FCZ [1.72.9.76])2020/06/27(土) 22:33:01.42ID:S4oJAHGmd
ケト線E233置き換えは田町〜田端間
線路リフレッシュ工事が迫っている
からと妄想してみた(笑)後はサハを
先頭車改造して仙石・相模・鶴見・
南武支線置き換える。
E233-3000は先行試作車を除いて常盤
E231を置き換えて東海道直通と眉唾物
の妄想してみた(笑)
0839名無し野電車区 (ワッチョイ b501-m57G [60.126.201.207])2020/06/27(土) 22:35:09.42ID:MNn+w2N20
>>829-830
これ立正じゃなくガチもんっぽいねw E259転用ってことは噂のE263もそのうちお目見え?
0845名無し野電車区 (ガラプー KKa1-MNgQ [AQ83nqs])2020/06/27(土) 22:40:16.99ID:/H8BDa2MK
これで国鉄型電車が駆墜されてくな
0850名無し野電車区 (ワッチョイ 9df0-5fXH [58.98.186.18])2020/06/27(土) 22:48:25.07ID:GpfY2fpX0
>>829-830
ベストプラクティスの内容はあくまでも検討の底案であって確定情報ではないという点には注意が必要だ

>>831
つまり、つくばエクスプレスや東京メトロなどで実施されているのと同様の既存の方式でのワンマン運転なわけだな
0851名無し野電車区2020/06/27(土) 22:51:35.02ID:WaJjOfuT
>>846
中央東線もE233でしょ
サイなのかクラなのか知らないが
0852名無し野電車区 (ワッチョイ 0b02-x+MM [121.107.51.160])2020/06/27(土) 22:53:44.77ID:QkGQuhl80
>>829-830
E233-1000は千葉支社と高崎支社で分け合って足りない分はE131でも新造する形になるのだろうか
あとここまで話題になっていないが「SLの今後の在り方を検討」とあるが、事業用車が入った段階でお供となるELやDL共々SLの運転もなくなるということだろうか?
0853名無し野電車区 (ワッチョイ b501-PKxn [60.128.242.175])2020/06/27(土) 22:53:54.89ID:vtyP4h9c0
ちょっと待ってくれ
233-1000を千葉と高崎で取り合いかw
0854名無し野電車区 (スップ Sd03-YkAq [1.66.99.210])2020/06/27(土) 22:54:36.35ID:c0QLE1cWd
高崎にもE233-1000転属なら長野にも入るだろうからE233-1000のクハの数からして房総転用分は京葉車両センター転属で千葉スルー化による京葉線直通増発分のみの数編成だけが濃厚
つまりE233系が入るのは内房線と外房線と東金線だけ
後E233系の転属は中央快速線のグリーン車改造工事対象外の2編成も含んだ84編成が対象で高崎は今と同じく30編成程度で長野は大月分断や3+3運用の6両貫通化を考慮して40編成程度に留めるかな
0861名無し野電車区 (ワッチョイ b501-PKxn [60.128.242.175])2020/06/27(土) 23:03:09.99ID:vtyP4h9c0
>>858
運用主体は高崎支社担当のあかぎ、草津だろ
0862名無し野電車区 (ワッチョイ db02-x+MM [111.99.79.231])2020/06/27(土) 23:03:28.57ID:U0iGmnyh0
>>858
しかも制御装置はあれでもJR製
0863名無し野電車区 (ワッチョイ 0b02-x+MM [121.107.51.160])2020/06/27(土) 23:06:04.85ID:QkGQuhl80
>>849
651-1000は7編成、E259は22編成と数に差がありすぎるのはどうするのだろうか
E259は定員少なめであることを考慮して多めに回しても、まだ半分くらいあるわけだし

>>854
京葉線直通に置き換えたら千葉〜蘇我の本数が激減するんだが
以前に外房線を毎時1本置き換えたときは快速の本千葉停車である程度対処できたが、これ以上は現状のダイヤではどうにもならない
0865名無し野電車区 (ワッチョイ b501-PKxn [60.128.242.175])2020/06/27(土) 23:09:08.08ID:vtyP4h9c0
>>805
高崎で答え出たな
高崎荒らし厨涙目敗走w
0868名無し野電車区 (ワッチョイ a37c-FXEV [221.253.22.145])2020/06/27(土) 23:09:56.99ID:N29xyGvm0
>>861
高崎支社の計画で、高崎所属では無い車両を置き換えるというのが記載されるのが変だろ。

高ボロが宮オオ高崎支所になるのなら、今回のE233置き換えも分からんでは無いが。

>>862
そもそも651は高崎所属では無いしな
0872名無し野電車区 (ワッチョイ 23b0-3+hg [125.175.42.248])2020/06/27(土) 23:16:19.29ID:Lhf0ng9b0
東武直通6両編成の253-1000は分かるけど9両編成の255系はE259置き換えで大丈夫なのか?
0874名無し野電車区 (ワッチョイ 0501-5fXH [126.216.13.108])2020/06/27(土) 23:20:17.34ID:dsQIIz1X0
房総は沿線からのクロスやボックスの要望強くて209系はわざわざボックスに改造したんだよな。
ミニテーブル付きでちょっぴり豪華

仮に233入ったら同じくセミクロス改造確実だろう。
0876名無し野電車区 (ワッチョイ 0501-5fXH [126.216.13.108])2020/06/27(土) 23:25:17.51ID:dsQIIz1X0
海外だと混雑の激しい大量輸送の大都市の地下鉄でもボックスやセミクロス多いけど
勿論混雑も考慮してでもボックスやクロスにこだわる都市が多い。

一方、なぜ東日本住民はことさらクロスやボックスをやたらと敵視して嫌うのかね?
そんなに他人と向かい合ったり声かけあったりするのが嫌なのか?
0877名無し野電車区 (ワッチョイ 3524-RTvp [124.84.206.100])2020/06/27(土) 23:25:20.53ID:zAbCz8Ih0
>>799
人員不足懸念で、新車へ置き換える検討か。安月給でも採用絞った年代に門戸開いても良さそうだが?

比較的短いサイクルで車両を新造する費用の方が、人件費よりも安上がりになるんだな…
0880名無し野電車区 (ワッチョイ b501-PKxn [60.128.242.175])2020/06/27(土) 23:28:13.22ID:vtyP4h9c0
千葉だけでなく高崎にも入るとなると
大掛かりなトイレ設置するくらいなら
トイレつきクハの新製もあるな
そうなると、さっきは一部セミクロス化を要望したが
ロングのままの可能性も
0883名無し野電車区 (ワッチョイ a37c-DYz8 [221.253.22.145])2020/06/27(土) 23:30:38.58ID:N29xyGvm0
>>880
高崎が高崎である限り入らないよ。

入るとしたら、高ボロが宮オオか宮ヤマ高崎支所になる。
こうなれば、高崎が高崎じゃ無くなるから、高崎も高崎以外と同じく在来旅客VVVFが入る。
0886名無し野電車区 (ワッチョイ 8bda-Wx0i [153.144.189.8])2020/06/27(土) 23:41:51.51ID:DxwxjC7w0
>>827
E233豆乳はやっとこさってほどでもないだろ。
209→E233は世代で言うとE231を飛ばして2世代後になるが、山手線のE231→E235も世代的には同等。

年数で比較しても京浜東北線が209(1992年)→E233(2007年)の15年サイクルに対して
山手線205(1985年)→E231(2002年)が17年、E231(2002年)→E235(2015年)が13年。
仮に2024年に京浜東北線の置き換えが始まると2007年からなので17年になる。
今までの京浜東北線が極端に遅いわけではないし、今回の置き換えがむしろ遅い方。
0888名無し野電車区 (ワッチョイ 2302-NJGG [27.95.131.103])2020/06/27(土) 23:44:36.06ID:yRfzjToQ0
ケト線への2024年〜の投入は事実上確定したけど、ハマ線へも同時に235投入ってことになるのかな
0890名無し野電車区 (ワッチョイ b501-PKxn [60.128.242.175])2020/06/27(土) 23:45:02.85ID:vtyP4h9c0
>>885
車体や下回り云々より
TIMS搭載車に統一したいんだろうな
だからE231はしぶとく残るはず
0894名無し野電車区 (ワッチョイ db5f-wMgy [111.108.214.79])2020/06/27(土) 23:52:59.64ID:hoRODgP/0
そもそもケトに導入するのが2024年なら235じゃなくて都市型ワンマンに対応した次世代車両って可能性も全然あるよな
E231(1999)→E233(2006)→E235(2015)の流れを見ても24年からE235導入は遅い気がする
0898名無し野電車区 (ワッチョイ 0501-v8zZ [126.0.56.62])2020/06/27(土) 23:57:35.00ID:vro3GUA40
253も255も更新して浅いから259で置き換えられた後に大宮の波動用じゃないの
215退役するとホリ快山梨の後釜も必要だし
6連×2本の253と255は9連×3本とサロ抜いた8連×2本とかで波動用で動いてた185の後釜でちょうどいいんでない
こんだけあれば成田臨とかも継続できるでしょ
0899名無し野電車区 (ワッチョイ 2302-rkFp [27.83.166.105])2020/06/27(土) 23:57:35.85ID:9VEvE+1F0
>>878
E259系の組成変更で8両にすることは出来そう。もっとも今の255系9両で過剰ならそのまま6両で入れるのかもだが。

もしくはグリーン車を普通車にしてE257系と同じく5両に組み換えるとか。
0904名無し野電車区 (アウアウウー Sab9-IYXd [106.128.189.128])2020/06/28(日) 00:00:20.58ID:wfs5MWgFa
>>815
中央快速のH43〜57で14編成
分割編成無くせる
0906名無し野電車区 (ワッチョイ 2302-NJGG [27.95.131.103])2020/06/28(日) 00:01:17.50ID:BssxCpm30
>>898
コロナ禍の悪影響で、波動用車両の必要性自体が完全になくなってしまうと予想
0907名無し野電車区 (アウアウウー Sab9-IYXd [106.128.189.128])2020/06/28(日) 00:01:50.51ID:wfs5MWgFa
>>883
他に言うこと無いのかよ痴呆爺さん
0914名無し野電車区 (ワッチョイ b501-PKxn [60.128.242.175])2020/06/28(日) 00:24:12.22ID:bV6+EIQa0
高崎ローカルE233は4か6両
0915名無し野電車区 (ワッチョイ e3bb-Q+cm [147.192.97.204])2020/06/28(日) 00:26:37.02ID:BOXjcDcQ0
意見二つあるのな
長野高崎京葉への転用説と高崎房総説
俺は前者の方が効率的だと見るが...
0919名無し野電車区 (ワッチョイ 2375-PKxn [59.133.178.237])2020/06/28(日) 00:34:05.10ID:HpVEyrMa0
>>911
横浜線用のE233ならほぼ無改造で武蔵野線行けるからね
0925名無し野電車区 (ワッチョイ 2375-PKxn [59.133.178.237])2020/06/28(日) 00:42:13.30ID:HpVEyrMa0
>>873
京浜より前に常磐緩行線がワンマンになる気がする。来年度ATO使用開始、駅発車メロディ使用停止etc
0939名無し野電車区 (ワッチョイ 1d10-djSF [122.26.82.128])2020/06/28(日) 01:13:52.81ID:w78KmldK0
しかし、こうなるといろいろ不思議なことも出てくる
中央総武の冗長性確保、E233系化を優先してもよさそうなものなのに
何故にこちらのE231-0、E231-500を転属させることを選択しないんだろう
0940名無し野電車区 (ワッチョイ 8bda-Wx0i [153.144.189.8])2020/06/28(日) 01:15:45.02ID:GVpBFiMY0
副都心線の事例の話をしててふと思ったんだが、京浜東北線も現時点でのホームドア設置計画がそもそも関内までだし、根岸線内はツーマンになるんじゃないかな。
そうなると、別に横浜線はE233のままでもいいし。
0942名無し野電車区 (ワッチョイ db1d-zPSb [111.102.179.9])2020/06/28(日) 01:18:42.93ID:YLtpxRtq0
東西線のE231-800は更新して続投かね?って知ってるわけないか
0946名無し野電車区 (ワッチョイ adda-NJGG [114.181.102.77])2020/06/28(日) 01:37:48.70ID:C+uQoGJX0
>>937
確かになー
上野東京ラインに235入れる話も、しれっと京浜横浜線に235に話が変わってるから
またやっぱり辞めますとか、ワンマンでも235にしなくて233改造でってなる可能性は
十分あるわな。
0947名無し野電車区 (ワッチョイ 1d10-djSF [122.26.82.128])2020/06/28(日) 01:38:18.18ID:w78KmldK0
いや、末端区間の2連、3連は必要だからE131系はまだ増えるんじゃね?
長野高崎も2連、3連は新造で行きそう
0950名無し野電車区 (ガラプー KKa1-MNgQ [AQ83nqs])2020/06/28(日) 01:53:22.95ID:1VjkiFisK
>>897
中央ローカルは3ドアか?
0953名無し野電車区 (ワッチョイ e35c-bdoL [115.36.16.179])2020/06/28(日) 02:16:35.90ID:5GX9MzXd0
ホームドアには後付けで対応したウラ233が、ワンマン運転化では不可なのが理解できん
E531系の初期車のワンマン対応化に比べたらはるかに簡単だと思うけど…

先発の副都心線では地下トンネルを良いことに火災防止で車内非情ブザー無視で次駅まで逃げ切れるけど
京浜東北ではJRの社内規定を変えないとアホの急病人ブザー連打で駅間長時間停車と放置で酷いことになりそう
あと障検動作で悪名高き踏切も全区間において全てフェンス塞いで廃止閉鎖しないと酷いことになりそう
0956名無し野電車区 (ワッチョイ 1d10-djSF [122.26.82.128])2020/06/28(日) 02:47:55.18ID:w78KmldK0
>>951
総武線なんかは、32年たつのが2030年ごろだから、京浜東北線の次に一括で新車か…
ただし、走行距離等を考えると、ヤマのE231のほうが持たなそう

>>953>>954
費用や手間もあるかもしれないな
京浜東北の6M4Tに先頭車2両追加して、2M2Tと4M2Tにする場合、
片方の編成は先頭車を新造するから、初めからワンマン対応で改造の手間を省けるからすぐに営業に使える
片方長野や高崎で使い、こちらのワンマン化は当面先となればなおさら効率が良い
E233系3000番台の場合は、ソフトでE231性能にエミュレートしているだけだからそこまで改造の手間かからなそうだけど
0957名無し野電車区 (ワッチョイ 8b63-x+MM [153.203.18.196])2020/06/28(日) 02:54:32.34ID:+3aXTfOb0
>>953
>E531系の初期車のワンマン対応化

「ボタンを押すだけで停止や速度調整ができる自動運転装置」
の機能はない

同じ「ワンマン」と言っているが京浜東北の物は将来的に東の言うドライバレス可能なもので
地方で行われている車載カメラ+運転士の操作が必要なワンマンとは技術が全く違う

今回の報道では車載カメラが付くみたいだから更に話が分かりにくくなるが
ボタンを押して車載カメラを確認する人(≠運転士)によるワンマン運転をするのが京浜東北線

地方ワンマン=運転士が運転=既存車(E531)でも可能
ドライバレス=自動運転装置=既存車(E233)では困難
だから今回京浜東北線に新車が入る事になった

で、なんでドライバレスにするかというと
>人口減少で鉄道各社は乗務員の確保が難しくなると見込む
から

あと京浜東北線全区間でワンマン(ドライバレス)するとは一言も言っていない
0959名無し野電車区 (ワッチョイ 8b63-x+MM [153.203.18.196])2020/06/28(日) 03:06:17.14ID:+3aXTfOb0
>>946
上野東京ラインへの投入時期は明言されてなかった
そもそも横須賀線投入の時点で上野東京ラインへのE235入れる話は順番が変わってる
ソース↓
https://4gousya.net/jr/4540.php
そして上野東京ラインにE235を本当に入れないかは現時点では分からないと思う

上野東京ラインの時は取材を受けて「そんな計画もしてるよ」レベルだったけど
今回は東側から明確に時期を指定して情報を発信してるから余程の状況変化が無い限り計画は変更ないだろうね
あと上の通りE233改造でドライバレスは現状では妄想の類だと思うよ
0960名無し野電車区 (スフッ Sd43-fcET [49.104.35.181])2020/06/28(日) 03:36:41.19ID:908gsDMad
京浜東北E233転用に関しては中間車の先頭車化改造もあるんじゃないかな?
仙石とかの205を一斉置き換えするために。
0961名無し野電車区 (ワッチョイ e35c-bdoL [115.36.16.179])2020/06/28(日) 04:20:26.49ID:5GX9MzXd0
京浜東北線のドライバレスの話では
福岡の七隈線の開業時の計画にてドライバレスで警備員乗車の計画が直前でアウトになって
結局動免持ち乗務員を全列車に座らせる顛末になってしまったけど
踏切も線路内立ち入りも法面崩落も架線支障も無い完全地下鉄で降りなかった許可が
運輸局のテリトリー(所管)違いだけで京浜東北に許可が降りるものなのかな?
0962名無し野電車区 (ワッチョイ ed8a-PKxn [210.132.146.192])2020/06/28(日) 04:58:44.37ID:5BBi4Pj40
横須賀のE235は2023年度までに全部置き換えだっけ?
なら2024年度から京浜の233ってなるのかな?
ただ京浜のは改造で何とかならないのかね?
コツヤマの231を先に置き換えた方のが良いと思うが…
0963名無し野電車区 (ワッチョイ b501-H7K1 [60.65.230.160])2020/06/28(日) 05:10:11.79ID:Ell5Q1aU0
>>960
先頭車化って西ですらやらなくなった仕事を新たに始める気は起きるものなのか
京葉や中央の10両固定化を進めて先頭車を捻出するルートも考えたけど圧倒的に足りないし
かといって単に短くするんじゃいくら金遣いが荒い束でもモハごと消すものなのか
0964名無し野電車区 (アウアウエー Sa93-pPzt [111.239.161.192])2020/06/28(日) 05:29:09.25ID:yj1GUc6Ha
>>960>>963
余った中間車の機器を流用してE131を製造するのではないかな
上記で旧世代の車両は一掃できる計算にはなる

>>962
多分使い倒しになりそう
0965名無し野電車区 (アウアウウー Sab9-d3ZO [106.132.130.75])2020/06/28(日) 05:41:32.93ID:cWuafhYda
先頭車改造とか言ってるが、
E257改造がグダグダになって遅延してる状況からすると
恐らく工場の改造人員足りてないぞ
出来るわけないとまでは言わないが、恐らく無理筋
0966名無し野電車区 (ブーイモ MM2b-PKxn [163.49.206.95])2020/06/28(日) 06:29:58.10ID:VwIGYpMlM
4ドア化とオーロロング化反対!
コロナでもオーロロングはリスク一番高いし、少子化で混雑解消するのに末端路線でさえオーロロングとは何事か!

大都市サンフランシスコのバートでも2ドアクロスシート車なのに。
0969名無し野電車区 (アウアウエー Sa93-pPzt [111.239.161.192])2020/06/28(日) 06:57:48.76ID:yj1GUc6Ha
もしかすると新潟に残る115をE127-100で置き換えるかもしれないな

誰かそろそろ次スレお願いします
スレ番260です
0970名無し野電車区 (ワッチョイ ed10-o1NG [210.131.147.123])2020/06/28(日) 07:02:04.29ID:ce6zfFEU0
先頭車が顔だけ235とかありそうな気がします。
0971名無し野電車区 (ワッチョイ ed10-o1NG [210.131.147.123])2020/06/28(日) 07:03:56.68ID:ce6zfFEU0
先頭車が顔だけ235とかありそうな気がします。
0974名無し野電車区 (ワンミングク MMa3-WNO/ [153.250.220.238])2020/06/28(日) 08:15:33.70ID:5NJFsYOVM
京浜東北線の次は中央総武線各停じゃね、知らんけど
間に小山と国府津、松戸向けが入ってくる可能性はあるが
0975名無し野電車区 (ワッチョイ ed10-3+hg [210.131.147.123])2020/06/28(日) 08:16:16.22ID:ce6zfFEU0
>>973
総武線は快速に235がはいったんだから、新しいの乗りたいなら快速のればよい
0978名無し野電車区 (アウアウエー Sa93-pPzt [111.239.161.192])2020/06/28(日) 08:26:44.39ID:yj1GUc6Ha
>>977
乙です
0981名無し野電車区 (ワッチョイ 234f-2vdh [61.199.18.4])2020/06/28(日) 08:40:45.25ID:ZyZ1RbFP0
E231は車歴的に転属せずそのまま使い倒し路線じゃないかなぁ
中央総武と常磐快速はこのままで、地方転属用に横浜か近郊型のE233置き換えが先だと予想
0984名無し野電車区 (ワッチョイ 1d10-djSF [122.26.82.128])2020/06/28(日) 09:26:08.18ID:w78KmldK0
京浜東北のE233の転属
おそらくは、車両の寿命が残っていてサハ2両つぶしても惜しくなく、
かつ先頭車2両を新造しても惜しくない路線ってのもあるんだろうな
単純なワンマンや自動運転なら踏切が1か所しかない中央総武各駅停車のほうが対応しやすそう

ちょうど機器更新と合わせれば色々好都合でもあって

総武のE231の転属だと寿命があまりないし、機器更新済みだからってのもありそう
こちらも2030年ごろから寿命が尽きる
0985名無し野電車区 (ワッチョイ 3d02-PKxn [106.172.38.158])2020/06/28(日) 09:28:22.72ID:3M4jXjXK0
>>980
実際もうちょいで統一出来るのにわざわざ中古車持ってくるかね?
0988名無し野電車区 (アウアウエー Sa93-pPzt [111.239.161.192])2020/06/28(日) 09:41:03.45ID:yj1GUc6Ha
>>985
理由があるとしたらこんな所かな
・長野から3ドアを追放
・わざわざ少数のE129を作らない

中央線の4ドア/3ドアの分界点をどこにするんだろうね
0990名無し野電車区 (ワッチョイ 3d02-PKxn [106.172.38.158])2020/06/28(日) 09:48:06.06ID:3M4jXjXK0
まぁ>>897よりは圧倒的に理解出来るけど…
0992名無し野電車区 (アウアウエー Sa93-pPzt [111.239.161.192])2020/06/28(日) 10:05:31.15ID:yj1GUc6Ha
>>989
多分そうだろうね
でないと京浜東北のE233を置き換えるメリット無いだろうし

ATO積むだけなら転用せずに機器更新と同時に行えばいい筈
0993名無し野電車区 (JP 0H13-3+hg [103.208.221.107])2020/06/28(日) 10:06:50.16ID:lOrbaVB+H
なるほど。
当初は踏切を考慮して例えば、蒲田とか品川以北ワンマン化というのもありなのか。
E233のほうがカッコイイんだけどね。
0996名無し野電車区2020/06/28(日) 10:46:09.04ID:AVR+id1k
>>988
甲府と小淵沢の二段構えかな
豊田ではなく引き続き長野所属なら1日数本程度は長野〜小淵沢も4ドアのE233が走る事になる
0997名無し野電車区 (ブーイモ MM2b-PKxn [163.49.206.95])2020/06/28(日) 10:51:35.78ID:VwIGYpMlM
>>967
満員電車でロングで座る人が感染率高いと結果が出た。
東は混雑解消しても意地でもロングと多ドアに拘るつもりだろう。そんなにロングが優れてるなら新幹線や特急、グリーン車もロングにすればいいのになぜしないんだ?
0999名無し野電車区 (ワッチョイ a58f-x+MM [180.14.115.224])2020/06/28(日) 11:02:46.48ID:sZGEnazn0
217はしばらく安泰っと。
1000名無し野電車区 (ワッチョイ 1d10-djSF [122.26.82.128])2020/06/28(日) 11:07:47.14ID:w78KmldK0
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