JR東日本車両更新予想スレッド Part258
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このスレは、JR東日本の今後の車両動向を予想・ウォッチするスレです。
過去スレや関連スレ、各種情報のまとめは以下のサイトへどうぞ。
「JR東日本車両更新予想スレッド倉庫Wiki」
http://seesaawiki.jp/jreastreplace/
JR東日本車両更新予想スレッド Part257
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1590220529/
初めての方はここの「現状のまとめ」を読まれることを強く推奨いたします。
スレの投稿内容(特に車両配置など)とWikiの情報が相違がある場合、Wikiの情報が優先されます。
節度ある編集を強くお願いたします。
●お願い
スレタイと関係のない話題やその原因となる書き込みはお控え下さい。他社の話題は当該スレへどうぞ。
(ずらーニダ対策として、熱海より西の地方、駅名などNG登録する事を強く勧めます。)
荒らしにレスを返す行為や、次スレを立てずにスレを使い切る行為は他のお客様のご迷惑となりますのでご遠慮下さい。
労働組合ソースの情報を貼る際は、直リンクにならないように「h」を抜きましょう。
次スレは原則>>950が立ててください。>>950以降は次スレが立つまでは書き込みはご遠慮下さい。
次スレを立てる際はナンバリングミス防止のため、必ずWikiのスレッドテンプレートを使ってください。
ttp://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%a5%b9%a5%ec%a5%c3%a5%c9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%a1%bc%a5%c8
皆様のご理解とご協力をお願いします。
・スレ立て時は一行目に
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と記載することを忘れないように
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ・現状の簡単なまとめ(初めてスレに来訪した方は読まれることを推奨します)
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%b8%bd%be%f5%a4%ce%a4%de%a4%c8%a4%e1
・在来線通勤・近郊電車配置一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%ba%df%cd%e8%c0%fe%c4%cc%b6%d0%a1%a6%b6%e1%b9%d9%b7%bf%c5%c5%bc%d6
・在来線特急車配置一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%ba%df%cd%e8%c0%fe%c6%c3%b5%de%bc%d6%ce%be
・新幹線配置一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%bf%b7%b4%b4%c0%fe%bc%d6%ce%be
・気動車配置一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%b5%a4%c6%b0%bc%d6
・よくある質問
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%a4%e8%a4%af%a4%a2%a4%eb%bc%c1%cc%e4
・車両計画に影響する可能性がある今後の事象
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%bc%d6%ce%be%b7%d7%b2%e8%a4%cb%b1%c6%b6%c1%a4%b9%a4%eb%b2%c4%c7%bd%c0%ad%a4%ac%a4%a2%a4%eb%ba%a3%b8%e5%a4%ce%bb%f6%be%dd
・新系列車両機器更新時期目安一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%bf%b7%b7%cf%ce%f3%bc%d6%ce%be%b5%a1%b4%ef%b9%b9%bf%b7%bb%fe%b4%fc%cc%dc%b0%c2%b0%ec%cd%f7
・JR東日本と直通運転する他社車両一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/JR%c5%ec%c6%fc%cb%dc%a4%c8%c4%be%c4%cc%b1%bf%c5%be%a4%b9%a4%eb%c2%be%bc%d2%bc%d6%ce%be%b0%ec%cd%f7
・東日本大震災関連(車両被害状況等)
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%c5%ec%c6%fc%cb%dc%c2%e7%bf%cc%ba%d2%b5%ad%cf%bf
・過去ログ
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%b2%e1%b5%ee%a5%ed%a5%b0%b0%ec%cd%f7 3ゲット
>>1乙!
テレッテレーレー テレッテレーレー
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
―――― と(´・ω・`)  ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ――――‐/ ⊂_ノ ―――__ ――
―― ./ /⌒ソ
 ̄ ̄ -'´  ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
新スレに儂登場! >>3
× 新スレに儂登場
○ 新スレに膿登場
社会の膿の老害め。 テンプレ重要なのに
【このスレの荒らし一覧】
・高崎ボロ馬鹿
・横須賀ボロ馬鹿(横須賀厨) [180.22.125.132]
・ヒント厨
・馬鹿詐欺
・憂国の記者
・オブライエン(元も含む全静岡県人)
・神奈川[114.190.248.77] (沼津郷土愛オブライエン SO-02)
・神奈川[220.108.144.229] (VPN使いの静岡大好きオブライエン)
・ガックシ厨
・立正大学(怪文書厨)
・荒らし一覧嫌悪(書くな)厨(UCOM)
・鉄屑君(阪国人連呼のキチガイ)
・国立民
・渋川直通快速妄想馬鹿(吾妻廃止推進厨)
・嫌束同盟(嫌JR東日本厨の阪国人・バ韓西塵 など)
・活劇厨
・二連厨(羽越電車化厨)=上越君
・全角厨
・自治厨
・JP厨 (JP 0H)、上級国民含む浪人のIPコテ隠し
・701系廃止厨[60.114.112.229]
・アウアウカー
・その他
・上記のキチガイ・荒らしの指摘厨や上記のキチガイ・荒らしに構ったり、反応する奴
※その他、必要に応じて適時追加を 6/4付けのキチガイ荒らしのオブライエン(全静岡県人)NGIP その1
14.11.
14.133.
27.98.
27.127.
36.2.
42.12
49.241.
59.8
59.146.
59.157.
60.38.
60.42.
60.46.
60.158.
61.120.
61.196.
61.197.
61.200.
110.67.
111.216.
112.138.
112.139.
112.140.
113.158.
114.161.
114.169.
114.171.
114.179.
114.18
114.19
115.162.
115.36.
115.37.
115.38.
115.162.
115.177. Part2
117.104.
118.104.
118.105.
118.13.
118.14.
118.18.
118.104.
118.151.
119.83.
119.242.
119.243.
120.137.
121.3.
121.118.
122.222.
122.23.
123.219.
123.221.
123.223.
124.47.
124.97.
124.98.
124.99.
124.110.
125.193.
125.201.
125.202.
133.186.
133.205. Part3
その3
153.130.
153.142.
153.143.
153.145.
153.18
153.19
160.86.
180.0.253.
180.9.
180.18.
180.19
180.20.
180.30.
180.33.
180.45.
180.48.
180.54.
180.57.
180.198.
182.20.
182.21.
182.169.
182.171.
183.76.
183.77.
202.35.
202.94.
202.219.
203.95.
203.179.
203.180. Part4
210.136.
210.146.
210.155.
210.170.
211.2.
218.41.
218.219.
218.226.
218.227.
218.228.
218.229.
219.106.
219.107.
219.126.
219.116.
219.162.
220.105.
220.108.144.229 (VPN)
220.14
220.21
220.96.
222.144.
222.159.
222.228.
223.29.
223.133.
223.216.
ここまでがテンプレでとても重要です JR東日本車両更新予想スレッド Part258
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1591262860/
↑の後発スレはここが終わった時点でまだ残ってたら再利用で >>12
せやなPrefab汚物E217系Kill you疎開あくしろや >>1,>>7-11
乙
「シス」も追加で
6/9までの立正オブライエン害児のワッチョイは
「f6iC」「nxLJ」「1UVV」 立正オブライエン
「Alfg」 トイレ害児
>>14
役に立ってるよ >>15
この手の書類系って一番最初の奴?以外全部便乗ガセだよね >>15
ここまで妄想が酷いと気持ち悪いね…
デタラメ文書勝手に出されて、もはや動労も迷惑でしょこんなの >>15
お前は本人だろ。前スレで警告した通り、立正の新アカウント。
筋電車がそろそろガセだとバレるから、作り直すんでしょ。 こっちか?
>>1
スレ乙
>>7-11
欠落テンプレ補足乙
>>14
嫌われ人やキチは周知徹底しないとね
>>17
重要な情報乙
ワッチョイの下4桁全員NGでいいよ
キチはスマホ片手にSIM入れ替えwifi探しまくってんだから
あとこれがトップに出てきた
【立正大学】JR東日本妄想ガセネタ観察スレッドPart1【マリC626武蔵野線へ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1591272178/ 一日にスレ150以上も進んで何かあったのかと思ったら
トイレと喚いてる奴、立正、立正立正と喚いてる自治厨の共通点
両者のipは昼間のほとんど千葉か特定不能
スレにはりついて何がしたいんだか
君たち仕事か学校ないの?
テレワークでもやっちゃダメでしょ >>17,>>22
それね
一説にはアノ基地害だからカマッテチャン
何のためのvvvvvvにしてるかだよね
だからこそIPやワッチョイが大切なんだよね
IPかワッチョイどちらかでNG登録してスルーすればいいだけなんだよなぁ ◎―◎―◎
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◎. A A ◎
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◎ ( ´・ω・`) ◎
\ ( .つ¶つ¶ ./
("⌒("⌒゛⌒)⌒)⌒)
( ⌒ ( ⌒゛) ゛) ⌒゛)
`(,,,_("⌒,,,_,,,,,,,),,,,,_ ,,)
',) (、;.
.;ヽ, <,、 ドッガーーーン!
、ノ (、
,;,) ('、'
バリバリ,ノ <,人,ノ,.;
;,) (,;
:、) ヽ(;; _ _)ノ ←>>悪城屋
;、') ヘノ..ノ ('
;、) > (',; 立正スレ分割したら伸びなくなったな
車両関係のガチリークも出てるのに 【湘南】立正大学 平松昇選手 2021シーズン加入内定のお知らせ http://www.bellmare.co.jp/235968 立正大学体育会サッカー部 @rissho_soccer: 【加入内定のお知らせ】
この度、弊部所属の平松昇(4年/清水エスパルスY出身)の、J1 湘南ベルマーレ(@bellmare_staff )への2021シーズン加入が内定いたしましたので、お知らせいたします。
#湘南ベルマーレ
#情熱立正 https://twitter.com/rissho_soccer/status/1268802985460502528/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>17
その情報嬉しいわ
+CM9
これも立正応援団として入れていいと思う
>>22
やってるんだがその都度のあぼーんが鬱陶しくなる
>>24
やっぱりね Prefab汚物E217系Kill you疎開あくしろや ◎―◎―◎
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バリバリ,ノ <,人,ノ,.;
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:、) ヽ(;; _ _)ノ ←>>悪汁屋
;、') ヘノ..ノ ('
;、) > (',; ◎―◎―◎
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バリバリ,ノ <,人,ノ,.;
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:、) ヽ(;; _ _)ノ ←>>悪汁屋
;、') ヘノ..ノ ('
;、) > (',; 次スレはココ?
しかし複数のe353系のパンタが同時に破損とは、どれ位の破損具合なんだろう パンタなんて変えれば良いだけじゃないの?
振り子用の特別仕様なんだっけ? 静岡県との決裂に加えてE353の不具合
リニアのBルート復活ワンチャンあるで… この時期一気に壊れるのは変だな
整備ミスとかスリ板の欠陥とかあるかもな 直近で架線工事した箇所は振り子停止して徐行すれば
なんとかならんか? 高尾�竃ヘ湖運転見合わせ
どうやら架線損傷場所特定できた? 原因が特定できたんなら代走で257使うこともないか 10編成以上損傷したらしいけどそんなスリ板って交換するものなの? 同時に故障したんでなく、見落とされてたのが再検査で見つかったんじゃないの? 都道府県跨ぎの移動自粛解禁の前日とか相変わらず悪運は強いな >>50
駅構内かもね
特急は高速通過するけど普通は減速してるから211やE233には影響がなかったとか 何やら小仏トンネル内曲線の架線引張金具が外れたとか どうせ131系は房総各線に投入だろうな。
過疎路線なのにわざわざ4ドア車だし 鶴見線の防護無線で東海道が止まったことはあるけど上には上がいた
@heian_ex: JR垂水駅でホームから人が転落、発報された防護無線が海を超え熊取付近で関空快速が急停車。
嘘やろ!? >>55
今こそ余ってる付属編成の出番?
ってあれ部品取りされてて無理だっけ? >>60
条件にもよるけど雲で反射増幅されて届いちゃう事ってあるのよ E233以降に設定されてる予備パンタって使ったことあったっけ? 京浜東北線って、あと5年くらいしたら置き換えるんだろうか
京浜東北線で更新工事してもう16年使うようには思えないのでデジタルサイネージ入れるために更新工事せずにどっかに飛ばして新車で置き換えそうな気がする。
田舎の横須賀には217と都会の横浜には233ってのに慣れてると
田浦とか東逗子通る横須賀線にデジタルサイネージあって、関内や桜木町を通る京浜東北線にデジタルサイネージ無しなのはおかしいのでは
最も横浜線にはちょっと前まで行き先表示すら無かったが >>67
だからこそE235で置き換えるのではないかと言う話が もう置き換えと思ったが209も15年たったころから始まったし適切か >>67
京浜東北は209が入るまでは205系が少数入ったのを除いて103系だったのを忘れたか?
E231を全て置換えるまでは新車はない。
中央はグリーン車入れるくらいだから順番は中央の前になるかもしれないけど。
今後の順番は
・東海道/宇都宮/高崎線のE231置換えE235投入→E231を高崎ローカルと長野,宇都宮/日光線/仙石線に転属 211系全廃
・常磐線にE235投入(緑電を宇高) →E231を相模線と八高・川越線に。余りは廃車
・房総ローカルの残りと鶴見線/南武線浜川崎支線にE131投入→209系狭車体と205系全廃、インドネシアへ
・武蔵野線に新型車E237系投入→209-500とE231系はインドネシアへ 209-500はこれで全廃
・山手線にE237系1000番台投入→中央・総武緩行線にE235系転属。不足分はE237系新製→E231系は500番台含めインドネシアへ。これで武蔵野線・南武線より内側からはE231系より古い車両は全廃 NB-06 NC-31
07 32
13 33
14 34 ところでトタのT71って営業いつからやるんだ?
トタって一番古いE233系と一番新しいE233系両方持ってる事になるな。
今後E233系追加するかどうかでまた変わってくるが。 7月 本来は今月中だったけど酒折試運転やりなおしで伸びた これが営業入りしないとトイレ設置のピッチ上がんないし営業入りしないのなら無しなのと一緒だしな。 >>70
鉄ヲタ的にはこういうドラマチックな転配の方が飯ウマだよね。逆にE217系のように使いきるパターンじゃクソつまんねーんだろうし。
デジタルサイネージ自体は後付け可能だから、必ずしも車両ごと取り換える必要はないんだよね。 >>67
浦和区E233系の置き換え計画があるなら
帰ってきた京浜東北線運用情報スレ26 を立てないとな
>>70
武蔵野線向け205系譲渡後は日本車のインドネシア譲渡は無い
E217系も新系列車両で編成の組換えが簡単に出来ないので使い勝手が悪い 「2019大宮地本政策フォーラムの提言」に基づく申し入れ
http://jreuomiya.web.fc2.com/toplink/topfax/2020/2019fax204.pdf
>べスプラでは2030年には担当する車両がほぼ無くなっていくと不安がある。
>交流車両や塗装設備など大宮総合車両センターの役割や使命に基づいたものにする。 >>79
そりゃそうだろ
251も185も253も651も10年後にはいないだろ
残りは257と261だけ >>60
横須賀線末端の防護無線を内房線で拾って停止とかあったよ。 かねがね主張している「三浦半島は広域チバラギ文化圏」が技術的にも立正もとい立証されたな 中央快速が電車特定区間で一番古い車両になったらすぐ新車が入る
101系が一番古い車両になったのは1980年頃→翌年201系投入
201系が一番古い車両になったのは2005年→翌年E233投入 >>70
記憶が始まった頃にはもう209で横須賀線113も半分は217になってたので
それ以前の事を知らないとなんとなく京浜東北線は山手くらい最新式を惜しみ無く入れ続けてるようなイメージだった。 >>76
転用だのなんだのすると必ず無駄が出るから新車で入れてその場で更新その場で使いきって廃車のほうがいいよ横須賀線横浜線みたいにな。 京浜東北線の209系は当初機器更新をした上で継続使用するつもりだったけど、故障などで遅延が頻発するなどトラブルに見舞われていた事から、故障に強いE233系で置き換える事になったと記憶している。
そのため205系で置き換え予定だった千葉以東の113系を209系で置き換えることになったとか。
>>87
これから各地の総合車両センターは人員削減と機能の集約が進めらる上、機関車の廃車が控えていることから、今までどおりの大規模な転属や改造は減っていくと思う。 209系の13年で廃車にしても経営に影響を及ぼさないっていうコンセプトはE231やE233にもあてはまるのかな 少なくとも233は絶対厳しいだろうな
209でさえほとんど転属したわけで。 >>91
時系列がおかしい
房総に205が入るかもと言われたのは代わりに武蔵野線になって消えたと思うんだが。 >>91>>94
横からだが、205系の房総転用は、
山手線組と埼京線・京葉線組の二段階があった。
そこで2人の間で齟齬が生じているね。
・205系山手線の転用先を房総から武蔵野へ変更(大量投入→6連7本)
・205系山手線の転用先から房総が消滅(6連7本→各地の増発)
(数年後)
・京葉線や埼京線から房総へ205系を転用
・209系の置き換えが急遽決定
(数年後)
・房総は209系に変更 >>95
京葉線や埼京線から房総転用の話ってあったっけ?
前者は国電総研に書かれていたが。 >>70
・常磐線にE235投入(緑電を宇高) →E231を相模線と八高・川越線に。余りは廃車
ここで武蔵野線の209-500も置き換えするだろう。 もう、車輪・モーター付き、リサイクル可能なステンレスプレハブなんだから、いらなくなったらポイよ。
転用厨みたいに1両も無駄にしない(キリッみたいな考えはない。
いらなくなったら解体してリサイクル。
ドライだよ。 まぁ企業の判断としては正しいんだよね
客も新車が良いだろうし
ヲタ的には西日本みたいに改造しまくって長持ちさせる方が面白くて好きだけど E235系1000番代 付属編成出場
そのうち幕張区209系と異種併結試運転を実施したりして…?
平成6年2月に209系(編成失念)と113系併結試運転が東京⇔大船間で行われたが
あれはE217系導入に伴う試運転だったのだろうか? 水色のE233・湘南のE231転用とか言っている奴いるが...
川重は5年以内に工場撤退・売却する可能性があるから
長野や高崎はワンマン新車・転用予定は固定編成のまま使い倒す
E233は今後の経済状況を踏まえて製造費を高めに作った未来からのお告げ
川重が無くなったらそのうち新津で新幹線でも作るつもり... もう房総209もE235で置き換えればいいのにな
E233の青編成みたいに別運用にして車内もクロスシートに もう房総209もE235で置き換えればいいのにな
E233の青編成みたいに別運用にして車内もクロスシートに >>106
E131じゃないか
ワンマン区間拡大しつつ導入 >>105
外房線使ってるけどボックス席あると奥に詰めてくれないからロングシートがいい 将来首都圏から地方への転属を見込んでるならクラの235の付属編成とかクモハで設計すりゃいいと思うんだけど
な
やらないって事は地方は地方でもう短編成の新車って意味じゃねーの
あとマリの千葉口は末端行かない4連はもう乗り切らなくて使い道無いから置き換えは8連10連貫通になるんだろうか >>109
ケヨ区から蘇我方面への出入庫線も本設状態ににしたらいいのに、まで読んだ
空母イオンの最寄り駅ができた時点で、あの準備工事状態は永遠に封印となる? 4両OKならそれこそ千葉電化ローカル全部E131でいいよな >>108
内房線使ってるけどボックス席で奥が空いてると
強引に入ってくるおばちゃんが居るからロングシートがいい >>112
そのおばちゃんは別にマナー違反ではない。強引に前を通られるのが嫌なら窓側に座れば良いだけ >>92
当然やろ
>>93
京浜東北線にE235系を導入し短編成化とone-man改造してPrefab汚物209系をE233系で置き換えやろ
>>105
諦めたまえ
>>107
せやな >>113
やっぱ置石だったかー、あれ危うく橋から列車落ちる可能性があったなぁ
賠償責任どうなるんだろう
京阪での置石事案では多額の賠償金を請求されたらしいが >>113
立正の顔がふくれあがるほど往復びんたしてやりたいわ >>113
10歳の餓鬼が209系(26歳)に置き石だと? 233に関しては投入路線で使い切れよ無駄にすんなよ 外房、内房だけだったら8、10連固定でもいいんだろうけど北総方面は過剰かもな
ワンマン区間が拡大する可能性もあるだろうし
E131の4連入れて統一すれば併結して2連ワンマン車の千葉乗り入れもできるかもしれん >>124
内房線外房線は、E231でもE233でもいいから早急に全列車10両編成にしてください。
ラッシュ時なんか下りも混むから、朝下りに4両6両じゃキツすぎる。 >>124
内房線外房線は、E231でもE233でもいいから早急に全列車10両編成にして欲しいです。
ラッシュ時なんか下りも混むから、朝下りに4両6両じゃキツすぎる。 >>121
E233系には8種類出来るだけ今のスタンスを保って欲しい。
転用による色違いが実現するのも見てみたいけどそれだと廃車が確実に発生するという事だよな。 京浜東北線は233になっても結構報われないんだよな
事故で壊れるわ残ってる方も廃車されるわ。 >>132
桜木町事故とか洋光台の土砂乗り上げとか
209は廃車は無いけど蒲田の乗客蒸し焼きか >>133
209は修理扱いで新製したのいるけどね。 >>132
報われないというか
首都圏を北から南へ長距離で営業運転、82編成も居れば色々ある E217は走行中、編成分離ってとんでもないことしたけどな >>137
せっかく踏切事故対策で馬面作ったのにな クハ111-1038「報われただけいいじゃないか」 いや、E217
総武快速でだったかねぇ、場所はあやふやだが >>143
そうそう蒲田で脱線したヤツ。
>>146
113とE231しか記憶にないなぁ。 市川か船橋付近で中間連結器のピンが抜けたのがあったはず >>146
両国付近のトンネル出口でやらかしたやつ?E217系だったような…? >>113
10歳の少年か
全国放送でフルチンの刑にして氷水で縮ませてから皮剥き〜勃起の実演をしろ >>109
首都圏の型落ち持って行ったとしてもE231E233付属は5Bかサハ抜いても4B、中央E233でも6Bと4B
4Bは使いやすいけど長野や高崎に持っていくなら3Bがあった方がラッシュに併結、日中は分割で融通はきくよね
>>127
つべで鎌取駅のラッシュ動画見たがあんなにとは思わなかったわ。近場の京葉や総武武蔵野の車借りてくるとか? >>157
鎌取の動画はちょくちょくネタになる
結局の所、本来千葉急行のエリアだったおゆみ野、ちはら台の住民が流れたのが原因
直接千葉、東京に出られないのでは話にもならない(運行上は出られるが、事業者違う為初乗りがまた掛かる北総状態)
千葉のニュータウンって、ここしかり、千葉NT、東葉高速全部同じような失敗してる 鎌取も所詮は西千葉や新検見川未満の乗車人員なので
ただ輸送力不足なだけだからな >>161
京成本線・押上線・千葉線と千原線は直通利用しても打ち切り計算になる
京成成田空港線と同じ >>148
それ113
113は西大井でもやらかしてる
231は衝撃吸収連結器の設計ミスでヤマのが営業開始して2、3件発生してる >>159
上手くやれば街も発展しただろうに勿体ないね >>91
YouTubeなんかにもあがってたりするけど
結構ユニット単位でエラー出て故障してたりしてるから
4M6Tなんかだとラッシュ時に故障したりすると危険なんだろうね
結構231とかも故障はしてるのかと >>70
新潟より人口が少ない長野に4ドアはないだろ
幼稚園児でも思いつかない馬鹿な発言だよw
しなの鉄道にE129系と同じ型の車両が入ることだし
長野も新潟同様E129系と考えるのが普通 4ドアの目的は立ち席の確保と終点折り返しの時の降車と乗車の敏速化 環状大和路阪和だって3ドアになる位だし首都圏以外は3ドアの流れじゃないか 新車で4ドアは無いだろうが、中古で回されるなら否定はできないな。 長野どころか日本でもトップクラスに人少ない原発エリアが4ドアだし >>167
> 結構231とかも故障はしてるのかと
機器更新はその対策なんだろうね >>164
確か113系は馬喰町・錦糸町間でもやらかした。小さい頃幌を揺らして遊んでたけどこの話を聞いてやめた。 >>168
人が少ないから座席が少ない4ドアって考えもある
ドアが多くても開けなきゃいい >>180
地下鉄と優等除くと南海と近鉄とJR東西線くらい? >>182
優等って?
学研都市線と京都線神戸線か 奥多摩の山間を走るE233系
常磐線の1日11往復しか走らない区間にE531系
福島栃木の県境(秘境区間)を走るE531系
鹿島線を走る209系、E217系
半自動ドア対応なら4ドアでも別に問題はないしんじゃない? もし長野が新製車+転属でおきかえるなら、4ドアに揃える可能性もなくはなさそう >>138
それ営業が終わって旧鎌総に引上げ途中で起こった様な? >>109>>157
外房なら来春のダイヤ改正で末端系統分離とE131系投入に伴う余剰209で増結出来るからそれで8両10両中心に出来る
これは内房も同様
輸送力適正化で末端を2両や4両千葉口を8両や10両にするために末端系統分離は朝夕含めて既存の総武快速直通が君津/上総一ノ宮まで走っていて快速との接続が出来る時間帯は全て対象
日中の外房線も末端系統分離による快速接続のために総武快速直通が毎時1本になるかと(快速接続が京葉快速だと千葉に行くのに上総一ノ宮と蘇我で2回乗り換えになるため) >>185
どれも運用の都合じゃん
わざわざ三ドア車入れるかそこに >>194
うん、その通りなんだけど「いわき〜原ノ町は701系にすべし」とか「黒磯〜新白河はDCで十分」なんて主張する輩が時々現れるもんで。 >>164
宇都宮線E231系の件は野木と浦和下りだったかな?
浦和の時は連結器が外れて妻面が露出し幌が破けた写真が新聞に載ってた 大宮に装置保全の為入場中のM72編成
クハ208-514と思われる先頭車が整備棟に留置されていたが
線路モニタリング装置を取り付けるのだろうか? >>195
いわき〜原ノ町は元々701系走ってたし
黒磯新白河は輸送量からすればDCで十分 >>187
馬鹿なこと口走るなよ
新潟より田舎の長野に4ドアが入るわけない。
E129系3ドア、長野と新潟は共通形式になる
そんなの考えればわかる 確かに東日本の車両の直通がある飯田線や中央線の中津川行きにまで4扉は想像できないな。 >>198
常磐線が全通した今
いわきで運用分割されるのは予想されること
輸送量の少ないいわき以北はまず3ドアだろ
それに交流区間オンリーだから
交流電車を入れれば問題なし 長野はしな鉄がE129系をいれてるからそう予想できる
しな鉄の車両はまだ屋代で検査してるのか? >>202
水戸支社と仙台支社の管轄境界が福島・宮城県境の新地〜坂元で、
自支社管内の車両は極力自支社管内の車両基地に配置するという昨今の方針からすると
どうしても水戸支社管内配置すなわち勝田配置の車両を使用するということになってしまう
原ノ町以南はE531系の投入を前提にホームのかさ上げをしてしまったのでE721系の投入は無理で
新形式を用意する必要があるが、ここだけでしか使わない車両となってしまうのでそれもなかなか難しい >>202
プラットホームの高さまで変えたのに
原ノ町〜いわきを交流専用車に置き換えるのか
やっと勝田はE531に統一しようとしているのに
別形式を入れる必要はない 高久、黒田原、豊原、白坂もE531系投入に備えてホーム嵩上げしたね >>200
長野は首都圏のおさがりで充分って意味だろ
そうなるともう首都圏に3ドアのおさがりなくなるだろうから 長野にE129系まだ入れるんなら北関東もE129でよくね?って思う >>208
その415系最後に顔出してそのまま5年停滞してたのがK534だったかな?
結果的に415系は撤退したが復旧した頃には撤去されて解体されてしまった不運な車両だった。
復活するとこ見たかったな。 >>211
そうなったら、首都圏の一般型電車
高崎以外→4ドア
高崎だけ→3ドア
になるな。
そもそも、高崎が高崎である限り、高崎に在来旅客VVVFの所属は復活しない。その理由は高崎だから。
だから、首都圏の一般型電車
高崎以外→4ドアJR世代のVVVF車
高崎だけ→3ドア国鉄時代の抵抗制御車
となる。 >>210-211
昨今の情勢だとE131系のほうが可能性は高い気がする
両毛線あたりはE231系orE233系の転用でまかなって吾妻線など2連でも足りるところはE131系とか 中央線とか国鉄時代115系スカ色だった運用にE231、その他湘南色の115系だった運用がE129かな? >>217
そういえば震災まで早朝に上りだけ片道1本あったな。相馬までの415系運用。
早朝に原ノ町から回送で持って行ってたんだよな。
確か98年12月改正で相馬発着のスーパーが原ノ町発着に短縮されて補填で設定された列車だと
記憶しているが(下りはそのまま純減)。 >>206
半永久的に無人地帯になる地域に5両とかどう考えても過剰だからな
あんなとこ仙台持ちにしてボロつっこんでおけばいい >>219
もう遅い。運用も上野東京ラインまでつながっているし、そもそも仙台車は余裕がない。 >>219
なぜそこまで
仙台待ちにしたい輩がいるのかわからん
原ノ町〜いわきは水戸支社の管轄なんだから
勝田の車両を使う方が効率的だろ?
だいたい高床車を仙台からわざわざ送り込むとかどれだけ非効率的なんだよ
それかプラットホームを削るつもりなのか? >>223
まず5連だと輸送力過剰だから減車したほうがよいという妄想があって、
それの実現にあたって勝田には5連未満の配置がないので2連や4連がある仙台持ちにすればよいという発想
終日長編成で運転するコストよりも増解結作業に必要な人件費の増大や
多数の先頭車が必要となることによる車両製造コストの増大などのほうが高くつくという
昨今の情勢など知らないので、減車=コスト削減だと思ってまず減車ありきとなる そもそも放射性物質を撒いたのは東京の電力会社なんだから放射性物質を含んだ粉塵は東京へ持って行くべき じゃあそれで羽田空港周り埋め立てて全国に飛ばすね…… ステップレスの2連といえば719-5000の置き換えはどうすんだろ。 >>200
パチ川乗り入れ辞めるんかい?
>>208
せやな
>>209
馬鹿詐欺もな >>227
E129の車体を使ったE721-5000が作られるんじゃないの? 701系5500番台を狭軌化して、常磐線の原ノ町〜いわき間で使用。
山形線は新車で統一でどうだ?
玉突きで501系も廃車できるし。 >>200
4ドアと3ドアの混在は好ましくないかなと思ったんだけど、そこまでの問題じゃないか >>221
原ノ町行+いわき行+土浦行の15両だったな
真ん中4両は勝田だったかも知れんが >>225,>>229
そこまでするなら、東電の境界、アスペの棲む富士までやってくれ。 >>234
混在が問題になるのはホームドアの問題だけだから、中古なら4ドアでも問題無いと思う。
でも新車なら、寿命までにホームドアが付けられる可能性が無いとは言えないから3ドアに揃えてくると思う。 >>235
99年12月改正〜02年12月改正まで下りに1本設定されていた列車だと
確かこんな感じ。
99年12月〜00年12月
現在の1227Mのスジ。前4両土浦行き+真ん中4両原ノ町行き+後ろ7両勝田行き
00年12月〜02年12月
現在の1233Mのスジ。前4両土浦行き+真ん中4両勝田行き+後ろ7両原ノ町行き
99年の改正で上野からの原ノ町行きが設定された際に10数年ぶりの設定だみたいな話が
挙がっていたな。 仙台支社はもっと車両数を増やしたらどうなのかな。磐越西線かどこか忘れたが指定席車両導入で混雑が激しくなったみたいなことをTwitterで見た気がする。
近年車両数を減らしてコスト削減みたいな流れがどこの会社でも続いているけど、上尾事件の二の舞にならないよう気をつけてほしいなぁ。
千葉支社も今回の末端区間のみE131導入で余った209を廃車ではなく、千葉近郊の増結用に回してみてはどうかな。あの辺も混雑が激しいし。 >>234
>>237
それなら上野東京ライン開業前の東海道・高崎・宇都宮線もそうだったよな。
確かにホームドアは検討されてなかったし。常磐線もどちらかと言えばそうだったな。
あとはラッシュ時3ドアロングなら何とか詰め込みも効いていたからだろうけど。だがそれも限界はもあったか?
ただチタ211系基本編成でのセミクロスはキツいと思っていたが。 ホームドアつっても特急が走っててドア位置も一致しなさそうな東海道、東北、横須賀、総武快速、常磐快速、中央快速、青梅線はロープ昇降柵が主流になりそうだよな
新小岩は217しか停車しないから早期に普通のホームドアが導入できたけど >>224
単に当該区間専用の2両×4本程度のボロ701を突っ込むだけ
その分は721の4両を仙台管内に入れりゃいいだろ >>242
何度も言わせないでよぉ
ホーム嵩上げしてるから
物理的に無理って言ってんだろ〜😭 もちろんその分はステップ埋めて完全封じ込め
どーせ無人地帯で客なんか居ないし走るだけで放射能ガンガン浴びまくるんだから使い古しのボロを最低限改造しただけでいい 大阪環状線が3ドア化したのに、過疎路線になぜ4ドア車が必要なんだよ! ここは4ドアオールロング、塗装なしステンレス車両にテープ巻き車両信者しかいないけど、東の回し者しかいないのか? 信者でもそんな下らない論点で喋ってないぞ
多少流れを遡ってもいないのか? >>245
韓西とは文化が違うんだよ
そっちが良ければそっちに住め 東日本スレで東日本の話して東日本の回し者と言われてもねえ
じゃあ東海の話でもする? 長野に4扉に違和感ある気持ちはわかるし新潟が3扉だと考えるとより不条理に感じるだろうけどだからって可能性全否定はないだろ
そもそも東は長野へのE231系転属構想を立ててたわけで >>242
高崎からすれば神レベルの最新鋭車をボロとな。高崎では走れないけど。 >>252
仙石のドア数論争もそうなんだけど、確固たる理由も無いのに全否定されると何だそれ?って話になるよな。
しかも長野に関しては転用に限った話をしているのに。 >>245
大阪環状線は3ドアなのに、播但線・加古川線はなぜ4ドア車なんだよ! 211系1985〜1991年製
長野転属2012〜2014年(経年21〜29年)
高崎転属2016〜2017年(経年26〜32年)
E231-1000製造年
ヤマ前期車2000〜2003年製
コツ後期車2004〜2006年製
ヤマ後期車2006〜2007年製
上野東京ライン&湘南新宿ライン向けE235系製造が始まる2023年頃にE231-1000の車齢は16〜23年となる
減価償却の済んだE231-1000を地方線区で10〜15年程度使用 >>257
どういう計算したのか知らんけど、211系の車両経年は長野車・高崎車ともに今年で29〜35年
(長野と高崎の双方に1985年製と1991年製が在籍) >>216
現在の6両固定と3両の一部運用を4ドア(主に甲府以東・E231等転用+E131)、
残りの3両の運用を3ドア(主に長野県内・E129)にするのでは? >>205
となると山形や秋田の標準軌701や719を置き換えることになったらE531ベースの4ドアもありうるってことか 交流機器は屋根上スペース使うから交直流のE531流用の方が余計な設計コストかからないような気もするが EV-E801を入れたくらいだから817ベースの可能性もあるかもな >>182
南海も近鉄も特急車走るし
近鉄
道明寺線 長野線 御所線
信貴線 けいはんな線 生駒線 田原本線 天理線(26日を除く)
鈴鹿線 湯の山線
大阪市高速交通軌道他
中百舌鳥〜千里中央
谷町線
四つ橋線
中央線
千日前線
京都市交通局 烏丸線 >>264
だったら信濃は倒壊にでも移ればよい
代わりに熱海ー沼津と御殿場を東に編入 >>267
県都長野に乗り入れるのが篠ノ井線しかなくなったからそれでいいのかもな
在来線に関しては 数年後には大宮〜横浜のホームにモリモリホームドアが生えてくのか もしかして235コツヤマの話は流れたか231一部編成続投かね
185廃車後のホリ快とムーンライト系統は廃止or特急格上げありそう いや、E233系のほうが撤退濃厚とも取れそうだが。
オレはE233系に残って欲しいが。
機器更新したとはいえ小山初期車に設置というのはやはり腑に落ちないな。 車齢40年に達するまで運用しないから廃車・投入の手間が掛かるんだ
JR束は国鉄型を大事にしないから嫌になる ホームドアは2022年度迄なんだから
今何も音沙汰無い状態でそれまでにE235間に合わせるとかまず無理な話だし
仮に将来E231置き換え予定があっても更新せざるをえないんじゃ 置き換え予定のE217にも
ホームドア対応させたもんね >>280
そんな話は出てないのでは?
2032年度末の間違いかと。 22年度末は別会社だったわすまん
国の基準は20年度までだったし
まあ>>281が全てでしょう >>275
それこそ中央東線に大挙転属とでもなるのかなぁ>E233-3000
通常時のハンドル訓練は大月以西だけで済むし、
コロナ禍が落ち着いたら復活するかもしれない諏訪湖花火関連での車両応援も
ハンドル訓練せずにそのままブチ込めることになるだけに
中央東線の211をいい加減早期に置き換えてやれ、というのもあるけどね ホームドア対応も2種類あって、車掌が手動で開閉するのと、停止位置の制御から
ドア開閉の連動まで行えるのがある。
数年前までは前者は無かったが、安全への要求からポツポツ出始めていて、
成田空港や新小岩はそのタイプだろう。 >>286
新小岩のドアを見た事ないのか?
アレは完全に連動だぞ >>286はE217や209にホームドア改造をしている事実を知らなさそう。 >>286
JR東日本管内では前者のタイプは拝島とTASC導入前の町田のみ
また、TASC(定位置停車支援装置、>>286が言うところの停車位置の制御)はホームドアの制御とは別の独立したもので、
新小岩や成田空港ではまだ未整備だし、中央快速線ではホームドア整備を待たずに2023年頃から使用開始されることが既に決まってる ホームドア改造は、補助が出るからJRとしてはそんなに痛くないんじゃないの?
機器なんて移設すれば済む話だし。 >>286
連動か非連動か
羽田空港は非連動にしていた >>289
ホームドア対応の方式は他社の例まで含めるとだいたいこのくらいに分かれてる
・地上〜車上間の通信を地上子〜車上子で行なって連動
(山手線・京浜東北線・総武緩行線・横浜線、東京メトロ、つくばエクスプレスなど)
・地上〜車上間の通信を無線で行って連動
(新小岩・成田空港など、JR東日本の今後の標準方式)
・地上〜車上間の通信は行わないが地上設備側の各種センサで停車位置やドア開閉を検知してドア開閉ともに連動
(りんかい線、相鉄、都営浅草線など)
・地上〜車上間の通信は行わないが地上設備側の各種センサで停車位置のみ検知してドア開のみ連動(ドア閉は手動操作)
(拝島・TASC導入前の町田、JR西日本など)
・地上〜車上間の通信は行わないし連動もしない(ドア開閉ともに手動操作) e217なんかホームドア装置をつけても4年で廃車だからそれだけでは判断できないけど最後まで使い倒しだろうな >>284
後発形式が先に転属するなんて…
京浜東北の205であったな もしかして4ドアのロングシートが都会だとか思って必死に導入を主張してるのか?
4ドアロングシートなんて詰め込みの家畜列車の象徴じゃないか!なぜ好き好んで地方の路線で4ドアロングシートを入れる必要があるわけ?
房総末端なんて3ドアにすべきなのになぜら4ドアなんだか。 >>276
大事にしてるじゃん。
JR東の高崎は国鉄時代の抵抗制御車を末永く使い続ける最新鋭車として運用し続けているんだから。 お約束・重要
立正+”ずらニダカッペアスペオブ来演”+害児は永久に出入り厳禁です
「f3e5」「XGIF」「tbXy」は火曜日まで
ワッチョイなし、上級国民、熱海以西の駅名地名とも、有無も言わさずまるごとNGに放り込みましょう >>280
小山と国府津の全編成にTASC改造するにもそれなりの年月がかかる
今やっと第1編成に搭載された状況だと近郊区へのホームドア設置は早くても2025年頃
E235系1000番台投入完了後の2024年に小山初期が置き換えられることはまずない
そして小山初期が残るなら国府津と小山後期も置き換え対象外でE233系3000番台だけ置き換えられるかE235系の投入自体がなくなったかのどちらか >>299
E231系の小山車・国府津車の走行線区で2025年度までにホームドア整備予定の駅はないからねぇ
以前から言われていることだが、E231系は他路線転用時の残経年を考慮すると
国府津車→小山車の順で全部置き換え(国府津車は他路線転用、小山車は廃車)という可能性もあるかと
国府津車でもホームドア機器の整備が始められるようだと話はまた変わってくるだろうけど 転属する可能性のある線区へのホームドア導入の予定があるからどう転んでも無駄にならない、なんていうでっち上げも出来るけど
面白い要素が増えて良いことですわ >>295
中央快速の103や緩行の205も
あと廃車なら京葉のE331とか… 確かに国府津の231はG車と元小山のサハ抜けば長野とか房総へ転用するには良さげな仕様になるな
長野の3連はどうなるのか気になる >>300
それだと小山車はクハだけ使うなんて可能性もありそう。
4連多めだとモハが余るかクハが足りないかになるし。 E235はTASC改造とE233-3000機器更新予備として少数が導入されるだけなのでは 東西線直通のE231系800番台は17年になるけど、先代と同じく30年以上使われるのだろうか?
いつも千代田線直通より遅い・・・ >>304
長野より新潟近郊へ転用する可能性のほうがあるだろ。
新潟も喫緊に置き換えねばならない115系を抱えている。
長野はしな鉄のことも考慮し3ドアがだろ。
篠ノ井線とか大糸線、中央西線に4ドアが入ることは
絶対あり得ないこと。
中央東線甲府までならありうるが。 >>308
それより古い05系、07系がいるからまだ当分使いそう >>259
それだったらE129区間もE131で良い気が とりあえず大雪に耐えられるか あとは検査の関係で初期車が検査はいるころまでは使う 中央線の201系も仙石線の103系もそうだった >>308
わざわざ大して両数もないのに常磐緩行と東西直通でタイミングのせいで別形式になってるのどっかのタイミングで揃えられないもんかな >>315
管理してる車セが違うし
べつに統一する必要があるか?
昔の松戸みたいに203と207や209と同じ所で
多車種を抱えてて コレの統一ならわかるが >>308
本来なら15000系に合わせてE235系ワイドドア車に置き換えるべし
>>311
15000系へ置き換えあくしろや >>316
総車標準を使うから大したことないかもだけど、デザイン費用を節約できるかなー、って >>318
東西線はもうJR車持つのやめた方がいいんじゃないかと >>319
乗り入れ辞めない限り車両キロの精算が必要になるからね。常磐側でJR運用増やして肩代わりとか方法もあるだろうけど。JRもメトロも置き換えて間もないし非現実的だな。 >>320
新車作るのも金かかるんだし割り切ればよくね?
ぼったくられるから自分で持った方がマシってのはあるかもしれんが
設計をメトロの車両にして所有だけするとか、どうしても少数になる車両をわざわざ自社設計して持つのもあまり得策ではないような
乗り入れやめてしまって中野〜三鷹は中央線だけで複々線独占して特快増やせばラッシュ時も速く走れる 東西線直通をメトロと共通設計にするならそれこそ千代田線直通と同一設計にしたほうがというループに >>309
今まで鉄オタが「絶対にあり得ない」って言い張ってたことがいくつ現実になったことやら・・・
東海道線にE231が入った時もJR東海管内まで4ドアが入るなんてあり得ないって言われてたけど、普通に乗り入れてるしな >>321
中野駅の構造や配線を変えないと無理だな
現状のままだと中野で中央快速下りに乗り換え客が増えるが中野駅中央快速ホームは6番線のみ
ホームで乗客が溢れる >>275
233は混在運用で231のバックアップかと思ってたわ 個人的には高崎は上越線だけでもE129にして欲しいが無理なんだろうな
両毛線はE231かE233の転属が適任だと思うけど 千葉にE131とか新車入れるの珍しいな
E231の2連版なの? >>328
> 千葉にE131とか新車入れるの珍しいな
古くは165系や183系、113系
平成では255系やE257-500、E233-5000、E130とか
珍しくはないだろ 地味に触れられてないけど、
TASC設置該当のU69が川重製ってのは猶更驚いたな
旧新津や東急製より扱いの優先順位が低いと思えるんだが
ってことはE235置き換えも遠のいて
E231やE233が当面続投もありえなくはなさそうな
(E231は8M7T化して、余剰者を廃車として
その補充分だけE235投入とか) 231にTASCつけたならわんちゃんケトハマ線と順番入れ替わったのかと思ったけど、そっちはそんなに急ぐ理由ないよね ってことは233-3000押し出しなんだろうか >>313
一応、115(後継E129相当)や313を走らせる他社への配慮ということで。 >>330,>>336
しかしこうなると、今後の車両計画はどうなるんだろうな?
ヤマ,コツのE231、E233続投となると、次の更新候補は?
房総の209系を置き換えようと思ったら、無駄が少ないのは中央系統のE233系4+6連だが…
まあ4+6の6連側のトイレ設置改造工事車両は無駄にはならんが
10連固定を8連の置き換えに回すのならともかく、6連とか4連の置き換えに回すのは効率が悪いしな
それか、いよいよ房総もE233‐5000や,E235-1000,E131等を入れて、上総一ノ宮、君津分断,都心直通化に切り替え? 立正っぽい書き込みだが、千葉ローカルの千葉側はそれこそ京浜東北線や横浜線のE233がちょうどいいだろう。
先頭車を追加新造すれば短編成やトイレ問題も解決できるし。 そんな簡単に先頭が新造出来るなら
ウラ177は復活してたわ >>339
先頭車の追加新造か…お前のほうが立正っぽいが、
従来ない選択肢だが、確かにE233以降の6M4Tの10連を置き換えるのなら一つの方法かもな
>>340
事故車両は衝撃を食らっているからいろいろ不具合が出るのを嫌うからそのまま廃車にするんだろう
東急5156F,Y506F等もすべて廃車だし 労組資料でヤマE231系転用が匂わされてた千葉ローカルと長野は直接投入かな?
高崎は新潟からの浸食進んでるし新前橋の運用を周辺に移管して解消とかありそうだ >>340-341
相鉄用増備やトタT71の件があるからこそ先頭車増備という予想もしてみたんだが 小山の車両でホームドア対応の件だが
千葉ローカル転用で成田空港のドア対応用って事はないの? >>343
今は増備を伴うならE131系を編成単位で増備という流れな感じだなぁ
209系3100番台のモハのようにどうしてもやむを得ない最小限だけならあるかもしれんけど
まとまった数の増備はないんじゃね?
>>344
成田空港はTASC不使用なので成田空港対策ではないと思う
転用先で使用という話なら中央線転用後の立川対策とか
どうしても房総転用を前提に語りたいなら千葉対策とかのほうがまだ説得力ありそう 京浜東北線と横浜線のE233が転属する噂話を信じる前提での転属予想ね。 >>344
そもそも千葉にE231系1000番台入れる意味はない
E235系1000番台・E233系5000番台・E131系がいる中で今更E231系1000番台なんか入れたら運用面でもメンテナンス面でもややこしくなる
房総はまずは末端ワンマン化が行われる来年春の段階で朝夕ピーク時以外の千葉ローカル運用をある程度総武快速線と京葉線に振る(目安は内房線と外房線が総武快速線と京葉線それぞれ毎時1本ずつと成田線が総武快速線毎時2本)かつ君津・上総一ノ宮・大網・佐倉・成田で系統分断
その後残りの千葉ローカル運用は中央快速グリーン車改造工事が終わって余剰のE233系が京葉線に転属したり総武快速線がE235系に統一された段階で置き換え
成田以東と佐倉以東と東金線は上記までの段階でE131系に置き換え
房総209の置き換えはこんな感じになると踏んでいる 千葉支社という単位で話をするなら、E231系もE233系も既に管内での配置があるから
小山や国府津からの転入があっても形式数増にはならないんだけどな 2025年から京浜東北線にE235でE233-1000が千葉
ホームドア対応はE233-3000も対象 >>352
千葉の末端部はE131だから、それだと余らない? >>353
これから後出しでいろいろ言いだすんだろう 235投入が流れてケトとハマに投入が決まったって漏らしてあったやろ、なんで今更231改造程度で驚いてんだ 順序が変わっただけで流れた!は乱暴なような。
昔から京浜東北線の話はあったんだよ。 転用・改造・更新を期待して京浜東北とか横浜のE233まで持ち出してくるの気持ち悪すぎだろ そもそも今のE233は所属路線で使い潰しって風潮も中央快速G車からじゃね
以前は転属前提で話が通ってたが さいたま小山国府津全部実現したら東山手のE235率がすごいことになるね
それも目的の一つかもしれないが >>358
ハマ南武埼京あたりは使い潰しが主流だったなと自己レス >>338
まだコツE231やE233がどうなるのかは
わからないと思うがね
前にも書いたけどE217すら対応工事施工済みの状況だからまだまだ判断材料には薄いぞ >>326
高崎が高崎じゃ無くなることが必要
>>342
高崎の結界はやべーぞ >>353
余りは中央本線211系6両置き換えに使います >>361
まだ噂程度で惑わされるなってとこなんだけど今回は先がホントわからなくなったな。
ヤマの初期車もそうこう言ってるうちに経年劣化も進みそうだからクラのE235系入れ終わる辺りまで耐えられるかどうか。
現時点でもダメージはそれなりなのにこのまま残すとはどうも考え難いんだがな。
ホームドア対応もやるならコツのほうなら話はまだわかりそうだが。 房総は末端がE131系で、木更津、上総一の宮、成田は総武快速線のE235系じゃないの? E231は武蔵小杉とか横浜のホームドア準備なのかな スカが入れ替わるころに
つうか横浜自体ホーム系ってサクラダファミリアになってるんだっけか >>361,>>364
一応機器更新含めて209系、E217系は13年+13年の利用を見込むから、
房総の209-2000はそろそろ寿命が尽きるから何かを回さないと
ヤマのE231が適任だったのだが、何と中間車まで追加で機器更新の上TASC改造まで
E231はヤマの古いのを残してコツを転属とも考えにくいしな
E231は機器更新含めて16年+16年使う予定なので、2030年ごろまでは使える計算
機器更新引っ張った209−500も機器更新から考えれば2030年ごろまでは使うはず
>>365
転用に都合がよさそうな中央のE233の6+4を転属に使わないのなら次は京浜東北線のになるが、
10連固定を転用に使うと先頭車が足りなくなるしな
上にあるようにまさかの先頭車だけ大量新造などという離れ業でも使わないと
広告価値のある重要線区という意味なら、中央や京浜東北優先なんだけどな
房総の京葉線直通という手を乱発するのなら、京浜東北の10連がある程度は有効利用はできそうだけども
そこまでまとまった数がいるわけでもないしな >>340
素人考えだがこれまでと違ってE233以降は10両が6M4Tだから短編成化すると8両や6両でも大量にモハが余るんだよな。
仮に「サハは使い捨てでいいけどモハはできれば有効活用したい」という意識があれば6M4T10両からサハ抜いてクハ新造して4M2Tと2M2Tを作るというのもあり得ない話でもないのでは 京浜東北線のE233が転用されると仮定し
10両や8両の転用先は多分無い
モハを捨てない
トイレを付ける
先頭車改造は多分やらない
登場から15年経ってもE233の製造実績がある
中央線G車は15年以上の車齢の違いが見込まれる
を考えると、3000番台と同様のトイレ付きクハを大量製造して4両と6両を組成するのが一番な気がするんだよなあ。 ケトにE235が導入される時期はもう既にE233の減価償却期間が過ぎた後だろうから
モハを捨てないためにクハ製造なんて
JR東は到底やるとは思えないが >>371、>>373
トイレ改造の手間も省けるし、先頭車クハを製造するのがよさそうな気はするが、
4連と6連でトイレの位置がずれるんだよな…クハの方転なんてするだろうか?
何にしてもE231以前より転用のハードルが上がることだけは確かか
都心へのスルー運転なんて言いながらも、東千葉駅はホーム延伸されないし…
成田、佐倉/成東での分断運転推進も現実性となるとどこまで?という気もする
11連なんて日中は特に多すぎるしで
まだまだ都心へのスルー運転自体も流動的か
この点内房外房の場合は京葉線直通で4+6連にすれば、分割併合という手が使えるので実現可能性は上がるが
>>372
まあ16年は使うと考えればまだよいほうでは?
先頭クハ新造しても 内房線・外房線も東京直通を増やす代わりに成田線同様にデイタイム毎時2本+αに整理
茂原や木更津方面に毎時3本も過剰だから誉田や姉ヶ崎止まりに区間短縮 >>375
東千葉は都賀寄りの渡り線撤去したから今後動きあるんじゃないかな? >>378
自腹で延ばすのかな
他の駅はお布施をもらってたはずだが >>380
209以降は訓練車しか実績無いし、最近の工場のペースの遅さを考えたらもうできないのでは? モハモハモハっていうけど機器更新のとき転用すればそんなに損失は生まれないからそのまま廃車じゃないの? 将来、短編成化でローカルに転用できるように、バージョンアップ出来るクハをある程度、製作しておけば良いのでは?
E233からE235に組み込めるように… 基本は13年経過時点で廃車しても損の出ない思想だから余れば容赦なく潰す
逆に言えば13年以上使う見込みがあればリピートもあり得るし実際やってる
ただTc製造して転用するかと言われるとCP,SIVの無いユニットの転用コストが他より高いのもネック 西なら先頭化改造とか先頭車作って短編成化とかするだろうけど
東は廃車して新造するだろうな >>387
今は西も衝撃吸収とかやりだしたから改造のほうはやらなそう
福知山前までは妻面が外せてそこに先頭筐体くっ付けるだけのお手軽改造が可能な設計思想だったみたいだけど E231は短編成化転用が望まれて余剰廃車は気にされないのにE233は残留か転用でも全車両活用を望まれる
MT比の違いでこんなに変わるのか >>389
それも含めてE233は今までの車両より色々金かけてるっぽいのが素人目にも見えるからな
もったいない病が出るんだろう >>389
MT比が違うとは言えE231だってモハは廃車出ていないからな >>393
でもあれは車種と車齢の統一からすれば悪手だったと思う
E231の方を潰して八高を統一するべきだった 私鉄でもE231/233/235ベースの新車が出てるけど
新津に発注する他JRは出てくるのだろうか >>359
仮にこのあたりを全てE235に統一するとなると、投入済みの山手線を含めて4000両近くになるな
十数年単位の時間がかかりそうだが、そこまでE235だけで乗り切るのかどうか >>395
ないんじゃね
西日本は環状線でも3ドアでゴリ押せたからもう二度と4ドア車を入れないかもしれない
あとは九州の筑肥線ぐらいしかないけどあそこも自前で新車入れてる E235ベースの3ドアがあってもいいんじゃね
と言っても西は入れないだろうが 北海道 川崎
東海 日車
西日本 近畿車輌
四国 他社の中古
九州 日立 >>391
でもどうしても余って使い道なさそうなら容赦なく廃車だろ。
勿体ないとかはあまり関係ない。それが東日本。 >>387
西は意外とJR世代でそういうのやらない そういえばりんかい線の新車って結局どんなのが来るんかな。巷で言われてる京浜東北線E235が現実のものとなればタイミングによってはちょうど埼京線のと同じ顔(中身は知らん)の10両編成の出物が出てくるんだがこれはちょっと妄想しすぎか >>403
相鉄がE235で造れたのにE233にしたし
乗り入れの両側がE233だからE233で造るんでないかな? >>399
四国カワイソ
E129でも格安で作ってあげられないかな >>404
あれってメカ的にはE233系に近いけど、車体はE235と同じsustina S24じゃなかったっけ? >>406
相鉄の車体は
10000:231
11000:233
12000:235 >>397
東西線や大阪の6番7番を4ドア仕様ホームドアにしてしまったから当分残るがしばらくは入れないかと
ただ、西の4ドアは両端を3ドアに合わせてあるから全体的に内側にドアが寄ってる >>404
E235系は制御伝送の編成内基幹系はEthernetだが
車両内ではEthernetだけでなく読み換え装置を介したうえでRS-485も使われているので
E233系が部品枯渇で作れなくなったら同時にE235系も作れなくなってしまうという >>404
俺が言いたかったのは「E235→京浜東北線→E233→りんかい線(ほか多数)」ってこと。自分で言っといてなんだが単なるニワカの妄想だから気にせんといて… 京浜東北E235説は一体どこ情報ですか?
単なるヲタ書き込み? ツベ動画? 4号車?
E233系は2007年度投入開始で初期車でも13年弱でしょ
まるで事実の様に書かれてるが、既存車の転属先はどこですか? >>399
もはや四国に他社の中古電車はないよ
かといって置き換えも当面ないやろけど入れるなら125系みたいな半Mがちょうどかな >>402
国の省エネ補助なんかもあるせいだろうけど
西も地方線区に直接227系あたりを入れる方針になってるな 四国は色んなJRが支援してる感じ
マリンライナーは西の223系に東のサロベースのダブデッカーっていう
新車は設計費用が一番ネックっていうしね >>403
りんかい線って東京都が9割超の株主だけど車両の調達って入札じゃなくても大丈夫なん?
東も株主ではあるけど >>412
今すぐではなくE217系置き換え後、製造、試運転とすると経年17年弱だから、丁度更新する時期にはなるけどね。 京浜東北より前に投入された中央線はG車増結してまだまだ使うけどな >>418
丁度ですか? 看板路線の山手線ではないの
中央快速はもっと古いのですが取替え対象にならないのはどうしてか考えた事ある?
京浜東北E233系話しはツベに有ったよ さっき見つけました
それ見ただけでしょ ケトE233の置き換えは自分も話半分で聞いてるんだが先の話を今現在に当てはめて考える人が結構多い
極端な例だとちょっと前の架線レスの件もそんな感じだったし >>422
これ
当面は横総で忙しいだろうし、そんなすぐに入れるなら既にプレスもされてるはず
やるとしても4,5年後ってとこでしょ
だいたい車両の置き換えは単純に古いものから行うっていう簡単な話ではないのはみんな分かってるだろうに >>420
そのツベとやらも真偽はともかく何らかのソースから動画作ってるでしょ
社員が副業で漏らす動画ではないのなら
まあ何はともあれ今更すぎる スレチって言われるの承知で書き込むけど、りんかい線は東に買収されるのが理想だわ >>421
G車付けるなら普通車新造の方が良いでしょう おしえてgooで数年前に質問する奴がいて全否定されていたようだが、それがソースかな? あのさ。京浜東北線の件は、ここのスレが最速なんだよね。
二番三番煎じの情報持ってこられても嫌悪感しか無い。 昨夜からのカキコミの大多数が千葉w
千葉と無縁な神奈川の私鉄にも顔出すしww
千葉にはガセネタやトイレを研究するコミュニティでもあるのかwww
まるで神奈川の西のあの害虫と同じみたいwwww ケトにE235投入話は労組向けにも既に出ている
時期は横須賀・総武快速線E235系投入完了後の2023年
更に言うと既存の京浜東北線のE233系1000番台の82本+中央快速線のグリーン車改造工事対象外の2本の計84本の転属配分が長野47本・高崎30本・京葉線7本の予定で211系は全置き換え >>432
労組スレの1年くらい前に出ているよ。
過去ログ漁るの面倒だが。
4号車の人も匂わせていた気がするけど。
どっちが先かは不確か。 >>433
1年前に出てから別ソースが音沙汰無しだと偶然の一致に思えなくもない 覚えてる限りだと最速はこれかな 国府津小山入ってるから微妙だけど
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1577535410/93
93 名無し野電車区 (ドコグロ MM4f-QTNm [110.233.246.137])2020/01/01(水) 10:38:56.54ID:+KkNURzZM
あけおめ情弱諸君 20年代前半の予定置いとくぞ
131 骨山鞠etc
235 蔵骨山崔
263 蔵→259宮鞠
723 戦昭銛
6 岾新 >>417
どこ情報だかわからないけど、E233系は川重も造れる従来工法の車両でsustinaシリーズではないよ。
sustinaシリーズは車両銘板の下にステッカーが貼ってある。 >>435
公式や労組の方が早いのを除くと
131 骨山鞠etc △
235 崔 ○
263 蔵→259宮鞠 ?
723 戦昭銛 ?
こんなもんか
ただ労組の話だから正式に本格導入もどうなるか微妙だよなぁ 今は発表待つしかないんじゃないの?
とは言ってもコツ・ヤマのE233系なんかは(特に211系置き換え用)発表無しに出てきた例もあるが。 コロナあったから半年前の計画がそのままいくだろうか。 コロナで進捗が計画通り行くかはさておき、当りはまだ1つで外れもあるよな。
>6 岾新
は8だよな。
131 千葉末端なら、骨山は宇都宮末端、相模、伊東線か
723 戦昭銛 直近で空港線だがの4両化だかでも増備しなかったのにか
4号車を全否定する気はないが、事実だけソースと一緒に出せばいいのに、一部の投稿者がどうも胡散臭い。 >>442
いくつかHint
・車両寿命サイクル
・同系の最終増備からの月日
・直流だけは幹線(プライマリー)路線か地方路線か
これである程度予想が立てられる
もし本当に中の人で社外秘を口外するバカヲタなら
・計画の遅延や変更があればその都度口外するしもれなく当てる
・電車以外の更新も
つまりは情報の寄せ集めかヲタの予想 >>382
あれって実際には走れないだろ スイッチ類や機材位置と手順確認だけだし 個人的な予想だとケトはE237系を入れると思ってたんだけど、そんなに劣化が酷いのか? ケト置き換えなら11両化を
ヤテ並走区間のホームドア対策にもなる >>446
他の駅のホームの工事代が莫大になりそう >>446
車庫が対応していないのでラッシュ時の運転本数が6分おきになりますがよろしいですか?
特に蒲田は用地に余裕がないので、南側の列車の大半は南浦和から送り込まれた列車が折り返せるまでごく少数になります。
終電間際の本数も大船、磯子方面は10分間隔とさせて頂きます。
あっ、東十条もホーム両端に階段があるので1両締め切りが必要ですね。 >>446
盛大な本末転倒
これだから鉄ヲタはと言われる >>386
まあモハでも10年程度で機器更新すると3−4千万サハクハでも更新費用2割位しかやすくならない程かかるんだし
山手線と千葉や高崎のドア開閉回数とか加減速の頻度はちがうから >>391
令和の201系でいいのか
>>395
まあ衝突とかは組合とかir的ポーズだからあそこまでオーバースペックの通勤車はいらない
日車とか川崎の仕様で充分 >>389
というかE233は投入路線で更新して使い切りだろう。
京浜東北とかは必要あればデジタルサイネージも後付けするかもしれないな、出来るのなら。 結果からすれば4600も潰しちゃった方が楽だったわけだしな >>449
そんなに言うならE217愛好家に名前変えてくれ。 >>458
いやそれはわからんぞ
4両くらいなら良くても60両は勘弁といったところじゃないか? >>454
みのりだけの置き換えなら名前変えないだろうし
ひばりと名付けたからにはブルーティア置き換えも兼ねてそうではある >>454
ヘッドマークがあるのなら、是非伝説のあの特急用デザインをモチーフとしてくれw >>445
劣化じゃなくてワンマン運転して経費削りたいって言う話 >>469
ワンマンならE531系のように後付けで充分対応可能。 >>471
京浜東北沿線住民だけど、あと20年はE233なんだろうな、と思っている。
なんせ209系が入るまでは103系天下だったという過去があるので。
都心通るから優遇するほどやさしい会社じゃないのは東京駅に乗り入れる武蔵野線に205系が残存し新車投入されない時点で察している。 >>470
横浜線も含めて自動運転を視野に入れてるんでしょ >>472
京浜東北に103が入ってから現209が入るまで27年(205だと24年)
今はE233が入ってから13年
そろそろ折り返しだ >>472
>東京駅に乗り入れる武蔵野線に205系が残存し新車投入されない時点で察している。
あれはあくまでも京葉線に乗り入れてるだけですから >>473
新車の可能性を全否定する訳じゃないんだけど、ATOにしてもATACSにしても、大抵の事は後付けでもどうにかなるんだよね。 素朴な疑問だがそんなにE233置換えてほしいか?
中も外もくたびれてた103や209と違ってまだ綺麗だし。
個人的にはE235は画面がチカチカして好きじゃない。 そんなんよりもe501がいつまで走るのか、置き換えが何になるのかが気になる
e217は余命宣告されたしそろそろやろ ケトE235投入の真の目的はマリの209系の置き換えでまとまった車両が欲しかったでしょ。ついでにケトの自動化準備 >>477
だけど山手で採取してるデータを流用するなら
デジタルATC+自動運転システムの線区がいいのと
相当編成改造+機器更新より新車投入+m車減らして
機器更新+転用の方が良いと踏んだとか 211より209絶対殺すマンが時々湧くのは何なんでしょうね...? クラとサイをINTEROSに統一してモニタリング保全体系に完全移行させるためとか 205系も209系も211系もE131系E231系で置き換え全部さよなら >>471
せやな
>>473
それな
>>474
幻の編成数やけどな
>>479
E531系で置き換えやろ >>475
実質ATC車と非冷房中間クモハで一回転してるんじゃないかな
京浜東北は山手線に翻弄されるから自動運転ワンマンで
左右されてもいつものこと >>480
209系だけでなく211系置き換え目的もある
どの道205系と209系と211系とE501系は製造25年以上だから置き換えが必須
・E501はE531カツK427〜カツK430の増備と付属編成の機器更新予備分で増備した4本で置き換え
・205と房総209の末端区間はE131の2両または2両+2両の4両で置き換え
上記2つはこれで問題なさそうだが問題は209の千葉口区間と211
横須賀線を逗子で完全系統分離するなら余るE235系の基本編成で千葉口区間置き換えられるのでケトE233の80本を211置き換え用に長野と高崎転属で解決する
横須賀線がそのままなら色々ややこしくなる >>483
その論法だと横浜線もE235系に置換えということになるね。 >>487
京浜東北のE233を長野と高崎転属だと半自動化改造・トイレ設置が必要になるので現実的じゃないと思うが。
そちらは国府津と小山の編成突っ込むかE129を新製して入れる方が良い。
及び仮に今後も京浜東北の車両を後ほど地方に転属させるなら、新しく投入する列車には中央線E233同様、半自動ボタンとトイレ付けて欲しい。 にしてもT71は転属するのか居残るのか予想つかんな。 H59含めて分割できるH編成は全て残してT編成が2本出ていくんじゃないかと予想してる >>472
それこそよく考えたら横須賀線だって横浜川崎品川東京通るのに217だしな >>478
ここは更新予想スレ
新車置き換え要望スレじゃないし好きな車両を崇めるスレでも嫌いな車両を貶めるスレでもない
ここにいくら自身の熱い思いを書いても実現しない時はしないしする時はする
ここは東が何を考えてるのかちょいちょい出てくる情報を元にあーだこーだ予想するだけのスレ
自分としてどうなって欲しいかを書いてもあまり意味はない
前スレはそれで転クロだの外国だの東京一極集中だの収集つかなくなって荒れたしな E235がクラの次にサイ、クラ、マトの順
E131がコツ、ナハ、ヤマ、タカ、ナノの順
E233-1000はマリ、ナノ、ケヨ
E233-6000はケヨ転属
E263がクラ
E259がオオ、マリ転属 お約束・重要
立正+”ずらニダカッペアスペオブ来演”+害児は永久に出入り厳禁です
一部ですが、「PKxn」「MNgQ」は火曜日まで
ワッチョイなし、上級国民、熱海以西の駅名地名とも、有無も言わさずまるごとNGに放り込みましょう >>484
高崎には残る
>>487
高崎は置き換わらねーよ。高崎が高崎である限り。
>>489
そもそも高崎は置き換わらない
>>495
高崎がある時点でガーセー >>493
まあ235は実用性重視で233のほうがイケメンだけどな >>490
中央線残留なら最初からトイレ付きで出てくるでしょ。
もともと改造ペース上げる目的で新製しているわけだし。 >>495
E233-1000はケトで使い続けないなら転属じゃなくてインドネシア売却じゃないの?
COVID-19の絡みで雇用問題もあるから新津を拡張。生産キャパを年700両に
E233-1000の転属は相模線と八高・川越線のみ、あとはインドネシア。
で、1年に700両作れば置換えはガンガンできる。ケトも1年数か月、コツとヤマも2年かからない。
コツ・ヤマのE231は廃車、E233-3000は長野・高崎・仙石に転属
その次に横浜線置換え→E233-6000は武蔵野線転属。武蔵野線の209-500とE231の一部は廃車
その後に常磐緑電をコツ仕様E235-1000で置換え→15両×19編成なので半年かからない E231はインドネシア
ここからE237系にチェンジ
山手線にE237投入→中央総武緩行にE235転属、不足分はE237配置 →E231はインドネシア
次にE237で武蔵野線に残るE231置換え→E231はインドネシアに E231系は東西線用除き全廃 >>495
順当でしょ
ところで松戸に入れる理由って すまん途中で投稿した
松戸に入れる理由ってサロ連結? >>506
グリーン車云々でなく普通に快速用E231系の置き換えは違うの?
コツ仕様でって憶測だろうけど緑電は消滅する方向なの? >>507
前になんかで出てた長野転属とかが生きてるならまだわかるけど、それが他の233とかで賄われそうな現状置き換えの必要性を感じない と思ったけどJ-TRECの生産数稼ぎって可能性もあるのか 直流車の新造と転配が列挙される中に仙石線への言及がなくて違和感 商標に「HYBARI(ひばり)」なるものが
HibariとHybridをかけ合わせた感じがするから
仙台支社にHB-E300? ハイブリッド車や気動車の方が臨時用としては非電化線区入れるからうってつけなんだよな。 東日本沿線民のスレなのに・・・
いつからか
立正とオブライエンとトイレ害児が集うスレになってしまった JR東日本自体が鉄道業界の害児だから同レベルの人間が集まっているとも言える >>487
>E501系の置き換え
E531系基本編成の増備は直接関係ないよね。現有の付属編成だけで水戸地区のラッシュ(10連はムダではない)に対応できるかな?
>横須賀線を逗子で完全系統分離など
基本編成の夜間留置を久里浜に頼っている事、E235-1000がE217系と全く同じ編成構成&投入両数からして、現行の運用を大きく変える可能性はかなり低いと思うけど。 >>495
仙石線はどうしたの?永久に205系なんてイヤだよ。 >>509
快速用にもグリーン車入れるならマトもE531系に置き換えてしまえばとも言われてるね。
そうすればいざという時に柔軟に対応も出来るしとも思う。
が、交直車は高いからこれも現実的じゃないよな。 >>519
お隣のTXも、直流車のTX-1000は開業時に作っただけでそれ以降の追加増備は全部交直流車だし、
あり得ないとも言い切れないんじゃないか?
成田線直通もあるから全車とはいかないかもしれないが。 >>504
中央快速はどうすんのか
いつまでE233-0を使うんだよw >>523
山手の6ドア差し替えの時みたいにG車連結した後そう長くないうちに転用させそうだよね
トイレ付きの新造車待てなかったからとりあえず既存に組み込むことにしたんだろうし >>517
現有の付属編成だけでは無理
機器更新の予備用が5両×4本分だからカツK751〜カツK754の分だけなら現有の付属編成で置き換えられるがカツK701〜カツK704の10両×4本分が足りない
横須賀線に関してはE235系の車両数がE217系と同じだが113系・211系→209系に置き換えが終わった後に成田分断とか君津分断とかして運用を大きく変えた千葉の例があるから車両数が同じでも運用を大きく変える可能性はある
しかも今回は11号車にも連結機器搭載という大きな変化があるから変わる運用が変わる可能性が高い
それどころかコスト削減で車両製造数を出来る限り減らすなら横須賀線を逗子で分断して逗子〜久里浜分の基本編成を千葉以東に持っていった方が209系置き換えに必要な製造数を減らすことが出来る
ついでに逗子の分割併合に必要な人員も減らせる
基本編成の夜間留置は幕張等209系が留置していた所で留置すれば問題ない この期に及んでE231とかE233がインドネシアに行くと思ってる香ばしいのがまだいるのか これからのインドネシアはINKAとシュタドラー合弁の新型車両
E217はプレミアムシートサービスのために導入するだけ
したがってE231もE233も行くことは無い >>521
時間かかりすぎの上に小田急まで関係するんだから無理に決まってるだろw >>525
逗子以南を成田以東とか君津以南と同列に考えるのは違うだろ
逗子分断しても4両の運用が増えるだけ以北の15両の運用が減るわけで
逗子以南用に別の車両を用意しようものならそれこそ千葉に入れればいい
朝に幕張→横須賀線方面へ送り込むのにも人間が必要だぞ >>514
しかも研修受ければ電気車免許でも運転できるしね >>519 >>520
取手止まりの列車を何本か交流区間行きにするためにもE531統一して欲しいと思うよな。
交流区間の客が増えてるのに依然として取手止まりが多すぎる。
あとホームドア問題もある。
E531サロは車体長さが一般車と違うから、E531編成とE231オール一般車編成はドア位置がずれる。 いっそのこと 取手から土浦は直流化とか?
観測所の件は内房線と同じ様に細切れでやればいいし >>479
交直両用で金が掛かってる車両だからまだまだ残ると期待したい。でもE531って運用開始からもう15年も経ってるのに未だに増備続いてるからやっぱそろそろだな 仙石はわからない
常磐E235は2030年頃なので変わる可能性あり >>509
当然やろ
>>518
E231系が転属するまで待てや >>521
せやな
>>523
機器更新するから後13年以上は使うやろ
>>531
激しく同意 >>531
高崎からすれば神レベルの最新鋭車だけどな… >>532
現実的にはJRが土浦までの輸送量が適切と判断している分には交直流の増備は期待薄だけどね。
あるとしたら、上野口の運用の単純化、予備車の共有化といった車両運用面の理由での統一化だけど、理由付けとしては薄い気もする。
常磐線側だけ見ると、E231の後継は直流でも青帯G車付きにして見た目だけでも統一してくれれば
案内上誤解はないよなぁとは思うんだけど、何をするにしても成田線が癌になるねこれ。
無理は承知だが割とマジでエメグリ帯同士緩行線突っ込ませとけよって一瞬思ってしまうw >>532
ドア位置問題は青梅線と同じで前後50cmなら開口幅に対してTASCでサポートすれば解決するって結論だったろ >>521
ロマンスカーを成田空港まで乗り入れ検討。 >>542
成田線は線内折り返し運用のみにするか房総各線と同じマリに移管するかだな 線内折り返しにするならその分本数増やしてやらないと割に合わんな
編成を短くしてでも
我孫子線は最短何分間隔までいけるんだろ そういえば西八王子駅の意味深な掲示は一体どうなったんだ 西八王子の釣り掲示にマジレスしちゃう鉄オタが思った以上に居て頭抱える >>489
京浜東北233は15連と5連に組み替えして常磐231を入れ替えとか
今でも上野方15連は必要なのか
231の5連はそのまま使えるし
サハ捨てても10連でももってける所は多そうな >>523
横須賀はまだ217なわけだが?
E233新車でいれて貰ったら26年使えや贅沢しやがって >>551
ボタン付きだから今の時点で231入ってるところかな >>542
緩行線を成田線と出入りするにも線路構造的に無理そう。
この動画の22:51のとこにポイント増設すれば強引には出来そうだが。
https://www.youtube.com/watch?v=9jvNrS3ZKW4 E235系横須賀〜総武快速線内試運転とE233系T71編成運行開始はまだか? E259は羽田アクセス線を見据えてだろうしありうる、てか時期はズレるかもしれんが基本当たりだろ まあ20年後京浜東北線に新車が投入されるのは否定しないが >>550
10連と5連ってことでしょ?さすがに貫通15連はあり得ないからね。
快速の15連は未だ10連だけでは捌ききれないくらいラッシュがひどいからじゃない? >>555
せやな 常磐快速線にE533系と東海道線、鬱飲み屋線にE235系導入してE231系の地方転属が先やろ
>>559
機器更新は10年以内にやるやろな >>563
なんでだよw
並行路線にすでにある上に定員減らしてなにがしたいんや >>563
中央快速みたいに増結出来ないし、ホームの延伸もカネがかかる。その上横須賀線や上野東京ラインがあるのだから、京浜東北線までG車を入れる必要はないかと。
ただでさえ東急が田園都市線ユーザーをもっとも混雑する大井町へ誘導する策を講じているのに。 >>523
置き換えしてもE233-1000は他線に転属だから、大半は廃車にはならないんでは? >>563
乗車率が低下してくればグリーン車もありかな
何しろ○○台から東京まで時間がかかりすぎる >>564-565
そりゃ儲かるからよ
東海道のグリーン車からの移転も見込めるので、
トータルで考えれば増収が期待できる
特に片方でも東海道が止まらない駅間の利用が期待できる
普通車の混雑?
そこまで混雑がひどくないし、減便基調だから増発すればいい
ピーク時24本→27本くらいまでは増発もできる
デジタルATCの路線で完全な平衡ダイヤの路線なんだからそれが可能 >>569
混雑がひどくないって言ったって普通車を8連にしていいレベルじゃないだろ
少なくともこの先10年はないな 沿線民じゃないから知らないけど、根岸線沿線から都心まで乗り通す人って結構いるの?割と時間かかりそうだけども 根岸線って横浜に通勤する人向けのエリアだからな
意識すべきはそっちじゃなくて埼玉方面なんだろうが本来一番需要ありそうな蕨〜川口は所得が… >>559
一方その頃でも高崎だけはずっと国鉄時代の抵抗制御車を末永く使い続ける最新鋭車として運用し続けているのであった >>570
京浜東北にグリーン車を連結した場合、
計算上は大井町→品川間のピーク時25本→27本(計算上はピーク時26本→28本)でグリーン車110%乗車なら
普通車の混雑が185→198%になる
横須賀線の197%、総武線の196%が許容できるのなら、もう少し時代が下れば自然減で許容範囲になるか
1両でも造結して11両にすれば混雑率は気にしなくてよいレベルになる
>>571
横浜〜東京間がラッシュ時、日中ともに京浜東北が東海道より12分程度遅い
座れるのならそのまま京浜東北で座っていきたいという人も多い
夕方ラッシュ時は、都心部各駅停車の京浜東北なら都心で入れ替わりがあるので座れるチャンスが意外と多い
片方東海道が止まらない駅でこの状況
都心側も有楽町とか田町とか乗降ともに東海道が止まらない駅なら2回の乗り換え時間を考えれば、
よほど急いでいるとかでもない限りは京浜東北に乗り続けたほうが良いとなる
気分的には…だるいけどね
どうしても座りたいのなら、東京〜横浜間でも京浜東北に初めから乗ったほうが座れる確率は上がる 横浜市南部は人口減り始めてるから、黙ってても乗車率下がってきそう 首都圏に移住する田舎者と移転するクソ企業のせいでこのザマ
コイツらこそ日本衰退の国賊だ
これ以上、狭い関東に来るなや >>576
上野東京ライン開通のころから減便は始まっている
東急線、横浜線への需要が減ってる訳ではないので
コロナ前は夕時間帯に超満員の大船行が品川、蒲田(蒲田止を受けて)で見られた 万が一グリーン車を連結するなら普通車の混雑や、短距離のタダ乗り対策も考えて短い時間でアテンダントの巡回が出来るように1両で良いかと。女専車は廃止。
自分は呑み鉄だし、これが出来たら大宮横浜間で、あえてこっちに乗っちゃうな。 ホームタウンとちぎとかいう奴は何考えてるんだ?
自分のブログや日記帳と勘違いしてるんだろうか…? あの度が過ぎた長文は直らんだろうし、そもそもいちさと以外が執筆した記事は話半分で見るもの 東十条発蒲田止まりみたいな23区のみの運用もあるのにグリーン車とか 東ならやりかねないww本当に
ただこの話題は不毛だからもういいや 京葉線はE233導入時にグリーン車が検討されてたらしい
サロは2階建て片開きドアトイレなしだったとか 京浜東北線グリーン車導入なら最低でも11連化しないと
京葉線と埼京線の高架区間はホームを15連対応に延伸可能だから、グリーン車連結のハードルは低いね >>590-591
首都圏なら、同方向なら1枚の料金券で乗れるから、敷居は低いよな
日中は閑古鳥だろうが
相鉄直通前は「相鉄もグリーン用意すんのか」って話があったけど、相鉄線内別料金なら割高になって利用者付かないんじゃないかと思った 相鉄は乗り入れ先が埼京になったからグリーンの話はなくなった。211系のグリーン車を譲渡の予定だったが長らく長野に放置して話が無くなったら解体されたな。 京浜東北、総武緩行、埼京あたりで着席サービスが必要だとすれば
グリーンではなくて、L/Cシートの新たな方式で
1編成1両程度、1乗車400円程度の均一料金で
まあやらんと思うが 若干スレチだし先の話だが
りんかい線のホーム延ばせれば羽田新線りんかい京葉ルートにG車入れたいだろな >>564
京浜東北はラッシュ時などは長距離利用者が多い。
おまけに人口60万で中距離停まらず始発もない川口・西川口もあるからそれなりに需要が見込める。
南側も山手から先だと結構乗車時間が長い。
1両でもいいからグリーン車ほしい。
>>565
大井町問題は本来東急が大井町線を品川に延伸すべき問題。
及び大井町-品川はたったひと駅だからどうにでもなる。 大井町線を品川まで延伸するより、池上線を品川延伸するほうが地図見る限りじゃ容易そう。旗の台に大井町線との連絡線も建設して田園都市線から品川発着急行を設定とか。まあやらんだろうな。 十条は2030年予定だが
他の埼京線(川越線・りんかい・相鉄含め)のホームも15連可能なのかえ? >>601
逆に言えばラッシュ時以外は他のG車導入路線と比べて全然長距離利用者いない
私鉄みたいにデュアルシートなら現実的なんだけどな せっかく赤羽線高架化するなら湘南新宿ライン通れるようにしてほしいけどやるつもりは全くないのか >>589
せやな
>>593
じゃあ15両化しろや
>>600
せやな >>601
大井町線の品川乗り入れは難しいし、計画もない。 【湘南】立正大学 平松昇選手 2020年JFA・Jリーグ特別指定選手承認のお知らせ http://www.bellmare.co.jp/236579 >>602
品川駅地下には在来線乗り入れスペースが確保されることになってる
もちろん南北線の乗り入れを想定してるんだと思うんだけど、ここで東急がお得意の政治力を発揮して乗り入れスペースを横取りして池上線を延ばしてきたりして 旗の台に大井町線と池上線の連絡線を設けて、大井町線急行は全て品川行に… >>609
三田線品川乗り入れとセットの妄想ならある >>572
大きい藤沢や大船の工場陣がかなりなくなってマンションになってるから
根岸線通勤の需要は減ってる
みんな都内へのライナーとかグリーンの席確保に必死になってる >>601
長距離と言っても何処から何処まで乗るかにもよるが普通に東海道線なり宇都宮線乗ったほうが早いだろ。
と、思ったが地元路線の東武を基準にしすぎたんだがここの複々線は方向別ホームだから乗り換えは苦にならない。
ところが、JRは複々線でも大体が線路別ホームだから乗り換えするにも階段の上り下りが必ず絡むからこれが面倒だと思ってしまうのかね?
特に上野東京ラインが停まらない駅からの乗り降りだと乗り換えるにも中途半端とかこのまま京浜東北線乗ってても大して早くないとか。
そこはスマホで検索しながら行動してる人も多い時代だし。 いわゆる国電区間で今後G車が入りそうなのは常磐快速線と京葉線くらいだろう >>604
板橋駅は高架化の予定ないし
留置線含め15連対応なんて無理な話よ >>618
横浜線はどうかな
新幹線利用者が長距離移動で荷物多い場合もあるし多摩西部から横浜は横浜線以外は乗り換えや時間かかる路線ばかりだし >>620
とはいえ南武線、武蔵野線と同じでフィーダー線でしょ >>620
横浜線は南武線同様短距離移動がメイン
途中の縦軸私鉄に乗り換えか下車
ずっと座ってとかあまりないな しかし横浜線は103系あたりの時代まで相模原と町田くらいしか都市が無かったんだよな
八王子〜橋本→山と畑
相模原〜町田→住宅地と畑
町田〜新横浜→まだ開発途中で空き地や畑も多かった
小机や新横浜なんてほとんど何も無かった >>617
そういうこと
新橋や東京ならまだしも、東海道の停まらない田町や浜松町なら京浜東北乗り通すね >>611
品川ってそこまでして行きたい場所か?
新宿や渋谷などのターミナルに比べると今一つな感じがするけど
品川って大規模な商業施設を建設しないともう頭打ちだよ >>623
知ってるよ
小机〜新横浜の風景は田畑と遠くに見える資生堂研究所
今では道路とスタジアムに生まれかわった >>625
いや、それが高輪ゲイ何とかなんじゃないかい? >>627
だから品川止まりじゃ困るんだよw
高輪ゲートウェイまで直通してもらわないと… >>618
京葉線にG車導入する時が来たら、外房・内房方面の房総特急は完全に消滅しそうだな
それ以前に消滅してしまいそうな気もするけどw
>>620
週末限定とはしても、20年以上も「はまかいじ」が走ってたからなぁ
その時に、G車が横浜線でも(特急だけだけど)正式に走っていたということにはなるのか 二階建てG車じゃなくてデュアルシートにすれば諸々の問題解決するんだがな
ホームや留置線延ばすよりよっぽど簡単でしょ >>625
東京自体が別に
仕事でやむなく行ってたけどテレワークになったら一歩も足を踏み入れなくなったわ 通勤時間帯の横浜線にLCカータイプでも何でも良いから、有料座席指定車両が欲しい。
運が悪いと新横浜から橋本まで座れないこともある。
短距離客と長距離客もごっちゃに各停に詰め込み過ぎなんだよ。 >>625
商業施設は関係ない
あくまで田都の通勤客をもっと大井町線に分散するにはどうしたらいいかという観点
それも>>631の言うとおりでもう必要なくなるかも知れないが… >>632
横浜線は6扉車を増結してまで8連化した経緯があるし、メガループ各線の性質上(乗り換え客が多い)G車や指定席車両の導入は馴染まないと思うんだが… >>632
それは別に原因がある
横浜線は本数少な過ぎ
特に夕方ラッシュ、日中より本数少ないとか舐めすぎ >>625 は朝の品川駅でぎゅうぎゅうな京浜東北線から吐き出されてくる人が
ショッピングにでも出かけてると思ってるのか・・・? >>635
東神奈川発の16時17時が日中より少ないの面白いな
なんでこんなダイヤ組んだんだ >>622
以前、横浜〜橋本を通勤してたけどな
まぁどっかで座れたけど >>632
運が悪くなきゃ座れるんでしょ
そんなのたまにじゃん
もし頻繁に運が悪いならお祓い行ったら >>638
多分、快速が無くなって各停オンリーになる時点で運用増やさないから
快速→各停で所要時間増加の分、本数減
その後の時間帯は橋本や東神奈川、大船から出庫した分が反映され増える
まあ、糞だな 16時17時って高校生とか大学生の帰宅時間帯だからかなり昼間より利用者多いのにな
南武線の立川口もだけど嫌がらせだろ >>638
南武線も昼間と比較して16時は立川行の本数が減るから登戸以西の混雑が酷い。
最近だと京王が値下げして登戸乗換の小田急よりも稲田堤乗換京王の客が増えてる。 JR東日本は他社には真似出来ない痴漢サービスを提供するために本数減らして混雑させてるんでしょ? >>611
白金高輪延伸キベンヌ
>>618
京浜東北線と埼京線も追加で ◎―◎―◎
/ \
◎. A A ◎
| .@@@@@@ |
◎ ( ´・ω・`) ◎
\ ( .つ¶つ¶ ./
("⌒("⌒゛⌒)⌒)⌒)
( ⌒ ( ⌒゛) ゛) ⌒゛)
`(,,,_("⌒,,,_,,,,,,,),,,,,_ ,,)
',) (、;.
.;ヽ, <,、 ドッガーーーン!
、ノ (、
,;,) ('、'
バリバリ,ノ <,人,ノ,.;
;,) (,;
:、) ヽ(;; _ _)ノ ←>>船橋在住悪城屋れいわ珍珍組
;、') ヘノ..ノ ('
;、) > (',; B901→MU1編成だが機器更新施工したので
開閉可能窓の位置や車内内装(一部)/窓ガラスを除き、量産型のE231系とほぼ変わらない車両という事でOK? まるっきり違うだろ、E231系とはいえ元209系だぞ >>651
車体の床面高さが異なっていて量産車と混結すると連結部に段差ができるなど異なる点はあるので
量産車と変わらない車両と言うには少々無理がある
>>653
TIMS・全自動空調・自動出庫点検機能など209系にはなくてE231系量産車が持つ機能はひととおり持ってるから
209系とはまるっきり違うだろ >>654
床面高さは一緒だろ
その高さにする処理方法が違うだけ E231の形式で生まれ、E233と同等のボディを持ち、今はE235という珍奇な車輌もありますん。
編成美とは何か考えさせてくれます。
あの内装のデジタルサイネージのやっつけで取り付けた感を何とかしてくれ。 e235はあの外せそうな顔面板と車体を面一する所からだよね >>659
あれなんなんだろうな。まあどうせあと13年後の本体の転属時には捨てるんだからいいんじゃね?
今はちょっと長い過渡期みたいなもんだ。
他の路線にE233以前の車両が一掃されたくらいの時期でまたやるだろ。 >>643とか
15年前に比べりゃ相当改善されたけどな
昼間も快速2本だったし
あと、16時台の高校生大学生は、通学定期持ちだからなあ
切符の1/4で乗れるから、混雑している割に収入がとぼしい…… 10連超えは増結してもホームや乗降の効率が落ちるしデイタイムや早朝深夜や逆方向効率が悪くなる
やるなら詰めるだけ詰めて増便がベスト サンフランシスコのバートやワシントンdc の地下鉄もクロスシートか。 https://toyokeizai.net/articles/-/230606?page=2
世間では非常識?残念な「鉄道の常識」10選
「100%以上乗るのが当たり前」は変
通勤車両のロングシートは当然か?
路線バスはどうだろうか?かつては、ロングシートが多かった気がするけれど、近年のバスはクロスシートが主流だ。急停車した場合などを考えて安全対策としてクロスシートを導入している
東急世田谷線の車両は、一人掛けのクロスシートがずらりと並んでいて壮観だ。車内が狭く、ロングシートにすると通路が狭くなって乗降に支障をきたす可能性があるので、一人掛けクロスシートにしている。2両編成なので、進行方向に向かって先頭車が前向き、2両目が後ろ向きシートだ。電車というよりバスのような感じであるが、これはこれでよく考えた結果なのであろう。それにしても、ロングシート一辺倒という常識を破った点は評価したい そんなことより京浜東北線のE233の転属先を予想しようぜ! 浦安の某鉄道の新車は観光路線でありながらオールロングにしたね 10連のE233なんか線区で番台分ける必要ないんだよ
全部一緒にしたほうが良い E233なんか転属するのか?
持ったいねえだろそのまま使えや横須賀線はE217我慢してきたんだぞ 鉄ヲタって、何でクロスシート狂が多いんだ!?
昭和時代ならともかく、今の日本人の気質には合ってないだろ
特急や観光専用列車なら話は別だが >>672
あいつらも通勤するようになれば理解するんじゃね
>>673
平行路線様のおかげですな >>676
2100形以外にクロスシート車あったっけ? 成田線・総武本線は何を転用するにしてもボックスシート改造の必要に迫られるからなあ
211が入った時に、マニアが何を言おうとこれでロングシート化の流れかと思ったら
沿線住民の猛烈な反対で209はボックス取り付けになったし
まさかJRが住民の要望に応えるとは思わなかった そういやたまに夜の銚子に近いほうで209を見てると
8両だと極端に6.7号車の乗客が少ない
マニアじゃない普通の利用者も長距離毎日乗ってれば2.3.6.7号車は椅子が固いって
経験で知ってるんだろうね
2.3に乗るのは短距離か降りるときに改札に近いからと推測
千葉付近の混雑もわかるし、今のロングボックス混在が千葉の需要に合ってるんでしょう >>675
気持ち悪い奴だな
別に好きでクソ混んだ電車乗ってコロナまみれの東京に通勤してるわけじゃないんだが >>669
番代もそうだけど、組成も違うよね。
0と5000は6+4の編成とM車とT車を合わせているけど、
1000と6000はT車の位置がTcの隣だったり、2000と7000でもT車の位置が異なってるし。
誰か説明してくれ。 >>686
昔の津田沼の101系とかもっと凄かったぞw
10連だけなのに貫通と分割で編成パターンが5種類以上はあった >>683
中国や韓国に占領されたら意見は聞かない
まあ千葉の住民意見なんてのは組合焚き付けだけどね >>686
置換前の車種とパンタの位置揃えてるらしい >>683>>689
和歌山はパンダの位置を揃えている 和歌山とかはロングにしてくれとわざわざ意見を出しているから紀伊半島はロング天国だ >>661
両方かっこええわ
>>671
汚物205系、211系の置き換えあくしろや >>673
JRが止まったらすぐパンクするもやしっ子が
何いきがってるんですか >>675
ヲタにだって普段は定職に就いてるサラリーマンもいるはずだから通勤時の苦労は知らないはずない。
あくまでヲタとして活動するならクロスがいいんだろうけど。
オレもオタで定職就いてる身だがヲタとして動いてる時でもロングのほうが好きだな。 そりゃタダでクロスに確実に座れて通勤できるんなら自分もクロスがいい
確実に座れてもボックスは遠慮したいが そうできるに越したことはないが、物理的に無理なのはわかりきってるしな 通勤電車はバケットのロングが一番
体重3桁のデブ以外は確実に定員分座れる
自由席クロスは横に荷物を置いてブロックする馬鹿が出てくる >>675
お前もクロスシート通勤すれば解るよ。
列車から降りた時の疲労度が全然違う。
社畜として一生すし詰めのロング車で通勤したいのなら好きにしろ。 >>686
その所属区所の車輪添削等による所もある
mmのユニット間と233-2000以外はTcと隣の車両 が棒連なので >>704
それならグリーン車に乗ればいい。
普通車クロスなんて殆どの客は座れないのだから邪魔なだけ。 >>704
無知というのは恐ろしいね。
誰も好き好んですし詰めの電車に乗ってる訳じゃないよ。生活をするために乗ってるんだよ。 >>547
成田線の優れているのは、全ての駅で行き違いが可能なこと >>709
八高南線も全駅で行き違い可能(八王子除く) 長い旅を続ける途中、
ロングシート車両が来たとして、
それを長い目で見て、
それを長く見守るのが大事さ。 クロスクロスと騒いでるのって、大多数は普段なんとかきっぷ以外で鉄道利用する機会のない奴だろ? 静岡がロングだの何の言われてるけどあんな都市でも日中10分ヘッド維持してんだからそれだけでも偉いわ 日中の高頻度運転は車両より乗務員確保の問題なんだろうけど、東海道線静岡地区は都市型ワンマン導入の話も聞こえてこないな
無人駅も無かったはず クロスシート、というか進行方向と同じ姿勢で乗りたいというのは、昭和の時代の鈍行列車とか汽車旅的な味わいを求めたいという考えから来ているものだよね。
鉄道を単なる移動手段や移動する為の道具と割り切って使うのとは真逆な考え方だし、鉄道以外だって快適に移動を楽しむことが出来る手段は色々ある。普通列車に汽車旅的な楽しみ方を取り入れるのには今の需要には合わないし、そういうのが欲しいのならお金を払って楽しんで欲しいという時代なのだということでしょ。(便利で快適なグリーン車や特急列車をご利用くださいというアレ) >>667
高崎以外のどこか
>>671
高崎にとっては神レベルの最新鋭車で我慢だなんて >>719
静岡地区は数年のうちに211系の置き換えが予定されているからそれを待っての実施となるのではないかな
211系や313系では車載カメラ対応をしようとすると電連の追加(九州の821系のようになる)を伴う
引き通し線の増設が必要となるはずだから、置き換えが近い車両の改造工事は回避する方向だろうし >>702
足がくさいのは、
・足の爪が伸びていてばいきんが繁殖しやすい状況になっている
・長時間靴を脱がず蒸れた状況になっている
・長時間靴下をはいたままになっている
の状況にあるかと 路線バスみたいな小さめの1人用座席を扉間に5席位置けないかな?足下もバス並みの空間ならイケるかも。
それなら立ち席もあまり減らないし、座席マナーの問題も解決出来る。
ただ、狭すぎて乗り降りが若干トロくなるのがネックか。 >>718
だから東海道は下手したら小田原付近が一番本数が少ない(過疎地の関ヶ原付近は例外として) >>728
あらまあ
E233系をどこかから捻出するって話の裏付けが出てくるとは JR束こそ40年持つ車輌のが良いんだがな
特に首都圏は車輌数多いから、廃車・新車の入れ替えは減らせるし 一応まだ京浜東北確定ではないんだろうが他の話が出てなさすぎるしやっぱ京浜東北か
しかし房総の209置換が24年ってさっさとスカ線作り終えて京浜東北に入らないと211と205の置換できないぞ
…まさか217延命? >>732
電機部品が10年程度で終息するのに3回も更新するの?
10年でとは言わないが内部の電線も交換だから新車作った方が楽だと思うけど。 >>687
子どもの頃、サハ100やサハ101が3両連なった編成に萌えた記憶がある。
サハ100の屋根上にはパンタ設置の準備がされてたり、
情報が希薄のため、とにかくワクテカだったな。 24"年度以降"だぞ あと3〜6両ってのは中編成のことであって(7両〜が長編成)E233が3両で転用される訳ではないと思うけど >>735
中央東線(大月以西)に堂々と投入されるE233を妄想 動労なんて漏らしすぎてE131の公式発表でわかった新事実がデザインくらいだっただろ 先頭車数そのままの場合の概算
転属元
サイ82本
クラ28本
計110本
転属先
マリ68本
△131 12本
差し引き56本
仙石線 17本
計73本
ほか転属先可能性あるとこ
タカ30本
ナノ50本
ニイ115 7本
マリ、仙石線、タカ、ニイ115置き換えでちょうど110本? >>733
一応国府津+小山からの転用でも車両数的には問題ないしセミクロス化改造もトイレ取り付け改造も不要なので
個人的にはこっちの線を推したい >>746
それだとE231が残ったままになるからE235入れる意味無いじゃないか >>745
中央快速の233は2024年はグリーン車連結したばかりだろ。 >>728
千葉に行くのはトタの0番台かな?トイレも半自動ドアも無駄にならないし。
で、中央快速にE235系投入と、順当かもね。 >>752
それが一番順当な気がするんだけど、何分裏付けネタが出てこないので トタの0番台はH編成の6両はいいかもしれないけど、4両側にトイレないし、T編成だとサハに付いてる。
短編成化には向いてなさそうだが。 ベストプラクティス2018時点では、房総は近郊タイプの6連化が計画されていたが、ベストプラクティス2020が出て、計画が崩れた。
現時点でE233系転入(通勤タイプ)が計画されているという情報がある。
(意訳)
https://twitter.com/ichisato45tx/status/1276815026246934530
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 青編成含めて4連や6連が豊富にあるから、組み換えせずに転用可能(機器更新と帯の張り替えのみで対応可)なんだけどね。
果たしてどう出るのかな? >>756
内容を捻じ曲げるのはイクナイ
無改変の全文は以下の通り
> ベストプラクティス2018時点では、房総は近郊タイプの6連化が良さそうだと思っていましたが、
> ベストプラクティス2020が出た可能性があり、前提条件が崩れているかもしれません。
> 現時点でE233系転入(近郊か通勤か不明ですが)が計画されているという情報は大きな収穫でした。 >>757
グリーン車連結が2023じゃなかった? いまトイレ工事真っ最中だろ。
したがって中央快速転属は薄いだろ。 >>757
トイレが付いてない時点で転用改造に時間がかかる。3000番台の方が転用は早い。 >>760
3000番台だと数足りないんじゃない? >>760
3000番台の代わりに何を入れるんだよ
E231と共通運用だったら性能発揮できないぞ ケトの自動運転化で新車入れて飛ばすからトイレがどうとか関係ない、どーろーはそっちのワンマンには触れないのな 中央線はグリーン車が入ると
本線だとやっぱり分割編成邪魔だもんね
あの辺? 3000番台の転用(=国府津or小山へのE235系投入)なら、武蔵小杉対策としての
湘南新宿ラインのロングシート車拡大もできるし一石二鳥だと思うんだけどな
E233系房総転用→E231系国府津車・小山後期車他路線転用→E231系小山初期車廃車の順なら
車齢的にもそれほど無理はないと思うし
>>761
209系が6連26本+4連42本、E233系3000番台が10連33本+5連39本
209系はE131系の投入で少なくとも10本は減るはずなので充分足りる 久留里線でのワンマンに関する苦情ってさ
「妻だけ取り残された」とかは、運転士の死角にでもいたかな?とかで分かるんだけど
「外に捕まって…」とかの話になると、前に外房線で窓から身を乗り出して転落した話を思い出すわ 総武緩行と常磐成田のE231を置き換えるのが先だと思ってたから意外 房総でE233なら既に乗り入れてる5000番台をワンマン化した派生型式を増備すればいいような 形式はともかく横長画面の新しい奴が入ると
黄色の各駅停車も画面横長改造になるな
広告営業の都合上 209系後継は131新造ではなくて233か
まあ新製投入なら235でケトか中央快速のほうが理に適ってるわな E233を千葉ローカルに入れるんだったら半自動ドアボタン&トイレが設置されているコツかヤマが最適だろ
209系を千葉ローカルに転属した時みたいな大幅な改造工事は不要 勘違いしている人がいるがこれ68本じゃなくて7本でしかも京葉転用で内房外房東金のみな
京葉線の分割編成が7本増えるイメージ(H58・H59・サイ174〜サイ183?)
残りのケトE233は72本中30本が高崎・42本が長野
中編成ワンマンは成勝と朝夕の内房線君津以南・外房線上総一ノ宮以南のE131で置き換えられない分と東金線の全列車 しかしE233が房総に来るというのは何が起こるかわからないJR東日本らしいと言うべきか
ただそうなるとわざわざE131を入れるのは何のためなのかという疑問があるな
単なるお試しで房総が選ばれただけなのか、千葉口の増結に209を急ぎで回す必要が出てきたのか、それともいきなり中編成ワンマンにできない理由が何かしらあるのか >>772
コツヤマバカは出ていく車両の代わりに何を入れるつもりなんだ?
E231が転属じゃないんだぞ >>774
6M4Tの京浜東北のE233に手を入れるとなると、前に上がっていたように先頭車だけ新造して
4連と6連を大量に作ってモハユニットを無駄にしないんじゃないかな
>>776
末端は短編成が必要なんだろうよ 床下機器の辻褄が合うかは知らんけど、どこかの4連にM2両差し込むとかT1両を南武線に持って行くとか妄想が膨らむわあ ATCの時みたいにATOでも置き換えたばかりなのに置き換えなのか >>737
そんなるとむしろ中央線の分割対応編成が適してるよな >>771
e235系にe131系のワンマン機能を搭載した新番台?を作り、余剰化したe233-1000を房総方面に転用って感じか
何か一期に情報出てきたな サハ→サロ差し替え、半自動付けて小山の初期E231置き換えとか?w
ちょうど中央向けにサロ作るし。 ここに来ていろいろとパズルのピースが埋まってきたな
233-1000、トイレ増設とセミクロス化かなあ 何が起こるかわからないJR東日本だから逝かないでほしい...
今後は233や231の被災車代替・川崎重工撤退・五輪中(無観客)止・リニア無期限延期
もう迷走しりまくりでここからは先は想像に任せる... >>776、>>786
確かに何が起こるかわからないが、高崎が高崎である限り、高崎に在来旅客VVVFの所属が復活しないことだけはわかる。 そう言えば京浜東北のワンマンは車載型でやるけど
先に発表してる常磐緩行はメトロと同じホーム側? JR西日本やJR東海は主要線区に新車入れて大規模転属するっけ?
JR東日本の車両計画はめちゃくちゃ過ぎて訳が分からんわ >>792
動きがあった時ぐらい黙れ
浪人外しやがってゴミ 横須賀市民からしたらふざけんじゃねえよこっちは217何年我慢してると思ってんだよ、また周回遅れにされんのかよふざけんなよ田舎にはボロで良いってか?ふざけんなよあと13年くらい233で我慢しろよ贅沢ばっかしやがってよ京浜東北線いい加減にしろよ、 >>789
ちょうどまもなく2020年半分終わるし 京浜東北線のワンマン運転検討
JR東、新型車両で人員不足補う
JR東日本は、埼玉県と神奈川県を結ぶ京浜東北線で、車掌が乗務しないワンマン運転を始める方向で検討を始めた。
2024年度をめどに車両側面のカメラで乗り降りを確認できる機能を備えた新型車両を投入する。
ボタンを押すだけで停止や速度調整ができる自動運転装置も搭載し、運転士の負担を軽減。
各駅へのホームドア整備で安全を確保する。関係者への取材で27日、分かった。
人口減少で鉄道各社は乗務員の確保が難しくなると見込む。
京浜東北線は東京都心で山手線と並走する全国屈指の混雑路線。
JR東が都心の路線をワンマン化すれば初めてとなり、各地の都市鉄道に広がる可能性がある。 何が起こるかわからないコロナの次の地震に気をづけろ...
ついでに川重売却や新津新幹線製造ライン E233房総入るなら209みたいにトイレ+ボックスに改造必須だな。 >>791
そのデザインで行くのか、横須賀e235のデザインを踏襲するのか
どうなるんだろうね? 京浜東北のE233を千葉に持っていっても20編成近く余るよね? >>805
仮に川重分全部潰すとなったら房総209と同じくらいにならないかな?
正確に計算したわけじゃないしE131もあるから所用数変わるだろうけど >>796
あまりにもみっともない駄々のコネ方で草
横須賀線と京浜東北線が今回同世代になるんだから我慢しましょうねー S102「今日から幕張転勤か〜」
元ウラ40「まさか後輩にまた置換えられるとは…」 >>791
209系を思い出す前面の広いブラックフェイス >>810
>>811
4連、 6連あわせて68本みたいだから余るの14本か。
微妙な数だね。 京浜東北にやっとこさ223が入ったと思ったら、もう追い出しかよ
233でいいのに
(205も一時期入ったけど、短命だった) >>801
トイレはともかくボックスは間違いなく廃止だろう
系統分離で末端は殆どE131系になる以上末端の千葉直通は廃止でロングランがなくなるのでボックスは不要になる
千葉口は混雑酷いし総武快速線直通と京葉線直通がオールロングだからオールロングに揃えた方がいいしオールロング車両をセミクロス化改造するのはコストがバカにならない コツとヤマの231は放置か?
あっちのほうが限界な気が よく分からんけど中央線にe235入れろや
グリーン車のつけるのだし ワンマン運転ができない所は後回しだろうね。
中央線もワンマン運転できないし。 >>817
131にある以上
233-1000にも少しだけつけると思うが
快速が普通車オールロングになるからせめて普通くらいは >>817
末端区間とはいえE131系12本で足りるのかってとこだけど、徐々に増やしていくんだろうか。 山手線で試験したドライバレスではなくて運転士のみ乗務の既存の方式でのワンマン運転だな
>>818
まだ機器更新後最長でも5年しか経過していないのであと10年くらいは大丈夫
京浜東北線の次が国府津or小山なら充分間に合う >>796
国鉄時代の抵抗制御車を未来永劫末永く使い続ける最新鋭車として運用し続ける高崎よりマシ E131導入後も朝夕は千葉〜房総末端の直通ツーマン残るんじゃないの?
終日ワンマンは動労の煩さ方が許さんだろ >>823
そうか
上野東京はまだ当分231の狭くて硬い座席でガマンなんだな
長距離は辛いな >>802
今まで一歩遅かったよ
山手中央が先で、総武各停と京浜東北は3・4番手くらい
山手が103→205→231→235だけど、京浜東北は103→(一時205)→→209→→→→→→やっとこさ233
ワンマン化というコスト面によるものは山手線でも同じだが、まあ仕方ない >>825
現行通り2編成連結で8連や10連を組むのが続くのであれば、非貫通の編成でワンマン化すると後ろ側の編成に乗務員なしになるから残ると思う
というかカメラを用いたワンマン運転は6連以下での実施が前提だったと思うが TASC+ホームドアでワンマン運転
踏切ありのATO運転を解禁することで割と簡単に自動運転はできるけど >>833
このスレがクロスシート談義に戻りそうだったから慌ててリークしたんだろw ケト線E233置き換えは田町〜田端間
線路リフレッシュ工事が迫っている
からと妄想してみた(笑)後はサハを
先頭車改造して仙石・相模・鶴見・
南武支線置き換える。
E233-3000は先行試作車を除いて常盤
E231を置き換えて東海道直通と眉唾物
の妄想してみた(笑) 高崎に京浜東北線のE33系が入るのか。
雪は大丈夫なのか。 >>829-830
これ立正じゃなくガチもんっぽいねw E259転用ってことは噂のE263もそのうちお目見え? 高崎と千葉転属になると今度はクハが足りない?
クハ新製すると103系超えるかな? 高崎にE233が入って何がうれしいかというとこのスレの糞レスがようやく無くなることだなw その次は総武線231-500、武蔵野線209-500、231あたりだろうか >>830
地方私鉄による短編成211系争奪戦が始まるなw 長野の211系はどうするんだ?
高尾方は早急に4ドアロングに置き換えてほしんだが。
E233系はトイレつくの? >>844
そっちもあるのか。
千葉は231の巣窟と化しそうだな >>836
651系置き換えでは。
すなわち新車がNEXに入るという。 >>829-830
ベストプラクティスの内容はあくまでも検討の底案であって確定情報ではないという点には注意が必要だ
>>831
つまり、つくばエクスプレスや東京メトロなどで実施されているのと同様の既存の方式でのワンマン運転なわけだな >>846
中央東線もE233でしょ
サイなのかクラなのか知らないが >>829-830
E233-1000は千葉支社と高崎支社で分け合って足りない分はE131でも新造する形になるのだろうか
あとここまで話題になっていないが「SLの今後の在り方を検討」とあるが、事業用車が入った段階でお供となるELやDL共々SLの運転もなくなるということだろうか? ちょっと待ってくれ
233-1000を千葉と高崎で取り合いかw 高崎にもE233-1000転属なら長野にも入るだろうからE233-1000のクハの数からして房総転用分は京葉車両センター転属で千葉スルー化による京葉線直通増発分のみの数編成だけが濃厚
つまりE233系が入るのは内房線と外房線と東金線だけ
後E233系の転属は中央快速線のグリーン車改造工事対象外の2編成も含んだ84編成が対象で高崎は今と同じく30編成程度で長野は大月分断や3+3運用の6両貫通化を考慮して40編成程度に留めるかな これ、サハの車体載せ替えクハが大量発生する流れか?
サハE230からサハE231-600みたいに車籍は引き継がないだろうが台車やらドア上モニタやら流用で >>852
SL用にキハ141みたいな客車作るとか? >>749
じゃあ京浜東北線やな
>>756
座席はクロスシートに改造してくれ
>>771
乙!wktk
>>787
せやな >>829
651は高崎所属では無いのにそこに書かれる時点で怪しい >>802
ええやないか
>>805
中央総武緩行線に転属やろ
>>830
乙!wktk >>855
台車も片方使えないから両方新製すると思うぞ >>858
運用主体は高崎支社担当のあかぎ、草津だろ >>849
651-1000は7編成、E259は22編成と数に差がありすぎるのはどうするのだろうか
E259は定員少なめであることを考慮して多めに回しても、まだ半分くらいあるわけだし
>>854
京葉線直通に置き換えたら千葉〜蘇我の本数が激減するんだが
以前に外房線を毎時1本置き換えたときは快速の本千葉停車である程度対処できたが、これ以上は現状のダイヤではどうにもならない >>838
高崎が高崎である限り入らないだろ。
>>840
高崎には入らないよ。高崎だから。
>>845
高崎には残る
>>852-853
全部千葉になるだろ
>>854
長野には入っても高崎は無いだろ。高崎だし。 >>805
高崎で答え出たな
高崎荒らし厨涙目敗走w >>861
高崎支社の計画で、高崎所属では無い車両を置き換えるというのが記載されるのが変だろ。
高ボロが宮オオ高崎支所になるのなら、今回のE233置き換えも分からんでは無いが。
>>862
そもそも651は高崎所属では無いしな >>860
先頭台車へは改造でどうにかなるレベルじゃないのか、、? 排障器くらいじゃないの? 東武直通6両編成の253-1000は分かるけど9両編成の255系はE259置き換えで大丈夫なのか? 房総は沿線からのクロスやボックスの要望強くて209系はわざわざボックスに改造したんだよな。
ミニテーブル付きでちょっぴり豪華
仮に233入ったら同じくセミクロス改造確実だろう。 海外だと混雑の激しい大量輸送の大都市の地下鉄でもボックスやセミクロス多いけど
勿論混雑も考慮してでもボックスやクロスにこだわる都市が多い。
一方、なぜ東日本住民はことさらクロスやボックスをやたらと敵視して嫌うのかね?
そんなに他人と向かい合ったり声かけあったりするのが嫌なのか? >>799
人員不足懸念で、新車へ置き換える検討か。安月給でも採用絞った年代に門戸開いても良さそうだが?
比較的短いサイクルで車両を新造する費用の方が、人件費よりも安上がりになるんだな… >>870 >>872
しばらく後の話なら255系の置き換えはあり得るな
どうやって6連で9連を置き換えるのかは知らんが
ただ一つ気になるのは、確か253-1000ってE257と同時期の製造だよな? E129はもう作らないのか?
新潟に115がまだ残ってるけど、来年迄に置き換えできるのか? 千葉だけでなく高崎にも入るとなると
大掛かりなトイレ設置するくらいなら
トイレつきクハの新製もあるな
そうなると、さっきは一部セミクロス化を要望したが
ロングのままの可能性も >>873
地下鉄と変わらんのでは?
これだけの数を入れ替えだと上野東京ライン行きか?
e231があまるなあ >>869
駐車ブレーキも付いてて改造面倒だから作り直すと思う >>880
高崎が高崎である限り入らないよ。
入るとしたら、高ボロが宮オオか宮ヤマ高崎支所になる。
こうなれば、高崎が高崎じゃ無くなるから、高崎も高崎以外と同じく在来旅客VVVFが入る。 >>878
255も車齢は高いが機器更新してからまだ4〜6年
2030年ぐらい迄使うんじゃないのかな
2023年までは使用→2023年までは確実に使用だから置き換えではないだろうし >>827
E233豆乳はやっとこさってほどでもないだろ。
209→E233は世代で言うとE231を飛ばして2世代後になるが、山手線のE231→E235も世代的には同等。
年数で比較しても京浜東北線が209(1992年)→E233(2007年)の15年サイクルに対して
山手線205(1985年)→E231(2002年)が17年、E231(2002年)→E235(2015年)が13年。
仮に2024年に京浜東北線の置き換えが始まると2007年からなので17年になる。
今までの京浜東北線が極端に遅いわけではないし、今回の置き換えがむしろ遅い方。 >>876
お前横総にオールロング入るのが嫌でこのスレでずっと騒いでる奴だろ ケト線への2024年〜の投入は事実上確定したけど、ハマ線へも同時に235投入ってことになるのかな >>885
車体や下回り云々より
TIMS搭載車に統一したいんだろうな
だからE231はしぶとく残るはず >>882
納得した、今日日の電車はクハにもいろいろついてて大変だな、、三楠 改めて見ると常磐線の103→E231はすごかったな 車両の置き換えは更新工事施工するか置き換えて元のを改造するかどちらかだからそこを計算してくと大体の姿が見えてくるよ そもそもケトに導入するのが2024年なら235じゃなくて都市型ワンマンに対応した次世代車両って可能性も全然あるよな
E231(1999)→E233(2006)→E235(2015)の流れを見ても24年からE235導入は遅い気がする >>889
京浜東北線で検討すると言ってるだけで、山手線ではやらないと言ったわけじゃない。 >>889
山手線e235はもうすでにATOついてるから >>854
長野は3ドアになる。これはガチ。
しなの鉄道のことも考えれば自ずとわかること。
大糸線や篠ノ井線が4ドアになるより
越後線や白新線に4ドアが入る確率は断然上。 253も255も更新して浅いから259で置き換えられた後に大宮の波動用じゃないの
215退役するとホリ快山梨の後釜も必要だし
6連×2本の253と255は9連×3本とサロ抜いた8連×2本とかで波動用で動いてた185の後釜でちょうどいいんでない
こんだけあれば成田臨とかも継続できるでしょ >>878
E259系の組成変更で8両にすることは出来そう。もっとも今の255系9両で過剰ならそのまま6両で入れるのかもだが。
もしくはグリーン車を普通車にしてE257系と同じく5両に組み換えるとか。 >>892
マトの103系は投入までの陳情からして思い入れ強過ぎたのもあるからな
日本一酷使する路線でベストコンディション維持するとか本当に好きだったんだろ スワロー化で値上げすれば乗客数減って255の9両からE259の6両でも
イケるって算段なのかもしれない >>815
中央快速のH43〜57で14編成
分割編成無くせる >>885
209-500は最近更新したばかりだからE231-0と同時期に置き換えじゃないの >>898
コロナ禍の悪影響で、波動用車両の必要性自体が完全になくなってしまうと予想 しかしe233系3連か…
ミライの未来でチラでしていたローカルe233系が実現する形になるな
https://pbs.twimg.com/media/EbhQ3rFUYAIXAZs.jpg
>>852
>>856
個人的にはキヤ143の東版を事業車兼用で生産してsl以外の機関車を置き換え
それでsl観光列車のお供にもキヤを使用みたいな感じになるんじゃない? 今使ってる京浜東北線の車両を武蔵野線とかにするのかな 横浜線は根岸線に乗り入れているから、京浜東北線と同タイミングで新車入れるかるかもね。
その場合は、横浜線の車両が武蔵野線に行くんだろう。 e233系3連て、モハが中間車にしかないe233でそれやったら空転祭りになりそうだけど
クモハ新製でもするんかな? 意見二つあるのな
長野高崎京葉への転用説と高崎房総説
俺は前者の方が効率的だと見るが... 年始に235京浜投入匂わせたら立正扱いされたのも今となっては懐かしの思い出 祝ボロ馬鹿死亡
E259があかぎ草津に回るならばワンチャンホリ快ながらもE259? >>913
3連〜6連ってのはワンマンでの区分の定義であって3連で入れるとはどこにも書いてない
誤解してる奴多いけど >>911
横浜線用のE233ならほぼ無改造で武蔵野線行けるからね >>916
何度も書くが、お前が書く数年前からこのスレでは既出。
それに色々と情報を盛って広げるのが立正。
>>918
バカッターと同じ流れだな。
ttps://twitter.com/ichisato45tx/status/1276847034444640256
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) やっとE233使い潰し厨消えるのか
よかったよかった あ、出てたんだゴメソゴメソ んじゃPDC新製の話も既出? >>873
京浜より前に常磐緩行線がワンマンになる気がする。来年度ATO使用開始、駅発車メロディ使用停止etc >>829
八高線はハイブリッド車で置き換えなのか
てっきりGVでも入れるのかと思ってた 前々から言われてた651系1000番台をE259系で置き換えの話やら
ホキ用キヤ導入の話もあるしガチっぽくて草も生えない >>914
高ボロ所属にはならないだろ
>>915
高崎が高崎で無くなることが必要 >>925
途中からワンマン解消って出来るの?
常磐緩行やメトロで出来ても小田急はやらなそうだが >>929
東武や西武の本線系がワンマンやってるとは聞いてないけど >>928
もうe233の所属が復活するのは規定事項なんだよ
あきらめろ >>924
たしか匂わせはあった気がする
電気機関車抜きでSL運行させるならやっぱり
そうなるよな >>919
編成数全然足りないんだが、半端に置き換えてどうすんの?
>>929
副都心線と前後路線の直通でやってるし、同一線区でも有楽町線が小竹向原を境に切り替わってる JR東海のキヤ97に続いて配給用にJR西のキヤ143導入したら笑うわ
わざわざ新しく設計図起こす必要もないしな >>930
>>933
そうか副都心線やってたわ
ありがとう 京浜東北線はワンマンの検討だから、実現するかどうかは分からなくない? 青森改造センターも作ったし、JRTMを生かす為に大転配スタイルを続ける気なんだろうな しかし、こうなるといろいろ不思議なことも出てくる
中央総武の冗長性確保、E233系化を優先してもよさそうなものなのに
何故にこちらのE231-0、E231-500を転属させることを選択しないんだろう 副都心線の事例の話をしててふと思ったんだが、京浜東北線も現時点でのホームドア設置計画がそもそも関内までだし、根岸線内はツーマンになるんじゃないかな。
そうなると、別に横浜線はE233のままでもいいし。 >>934
キヤ143を茶色に塗ったら旧客との相性よさそうだしやってほしい 東西線のE231-800は更新して続投かね?って知ってるわけないか 京浜e233-1000(83本)
→常磐快速e231-0基本(19本)
→りんかい線70-000(10本)
うーん しかしE233転出によってE131はこれ以上の増備は望めないのか >>937
確かになー
上野東京ラインに235入れる話も、しれっと京浜横浜線に235に話が変わってるから
またやっぱり辞めますとか、ワンマンでも235にしなくて233改造でってなる可能性は
十分あるわな。 いや、末端区間の2連、3連は必要だからE131系はまだ増えるんじゃね?
長野高崎も2連、3連は新造で行きそう ケヨ34はどうなるんだろう
トタのE233-0増備1編成を玉突きかと思ってたけど
ケトから大量にe233-1000落ちてくるなら一本貰えばいいだけだし >>793
じゃね?
カメラの分飛び出したら当たりそうだし
>>863
255系置き換え >>939
黄色電車と埼京線辺りはワンマン、自動化しやすいので
新型のその次なんじゃないの? >>950
以前はE231を転用させる計画もあったから
正直わからない
でも東海から2ドアが乗り入れて来たりしてるからドア数にそこまでこだわらなくても良いと思う ホームドアには後付けで対応したウラ233が、ワンマン運転化では不可なのが理解できん
E531系の初期車のワンマン対応化に比べたらはるかに簡単だと思うけど…
先発の副都心線では地下トンネルを良いことに火災防止で車内非情ブザー無視で次駅まで逃げ切れるけど
京浜東北ではJRの社内規定を変えないとアホの急病人ブザー連打で駅間長時間停車と放置で酷いことになりそう
あと障検動作で悪名高き踏切も全区間において全てフェンス塞いで廃止閉鎖しないと酷いことになりそう >>953
費用的な問題かな
例えば上野東京ラインにe235投入だと
e233の改造費と2重に
e235を京浜東北線に投入だと
転属のe233はATS、トイレと椅子くらいの改造で済むと >>924
35系4000番台に動力組込み的な奴? >>951
総武線なんかは、32年たつのが2030年ごろだから、京浜東北線の次に一括で新車か…
ただし、走行距離等を考えると、ヤマのE231のほうが持たなそう
>>953、>>954
費用や手間もあるかもしれないな
京浜東北の6M4Tに先頭車2両追加して、2M2Tと4M2Tにする場合、
片方の編成は先頭車を新造するから、初めからワンマン対応で改造の手間を省けるからすぐに営業に使える
片方長野や高崎で使い、こちらのワンマン化は当面先となればなおさら効率が良い
E233系3000番台の場合は、ソフトでE231性能にエミュレートしているだけだからそこまで改造の手間かからなそうだけど >>953
>E531系の初期車のワンマン対応化
に
「ボタンを押すだけで停止や速度調整ができる自動運転装置」
の機能はない
同じ「ワンマン」と言っているが京浜東北の物は将来的に東の言うドライバレス可能なもので
地方で行われている車載カメラ+運転士の操作が必要なワンマンとは技術が全く違う
今回の報道では車載カメラが付くみたいだから更に話が分かりにくくなるが
ボタンを押して車載カメラを確認する人(≠運転士)によるワンマン運転をするのが京浜東北線
地方ワンマン=運転士が運転=既存車(E531)でも可能
ドライバレス=自動運転装置=既存車(E233)では困難
だから今回京浜東北線に新車が入る事になった
で、なんでドライバレスにするかというと
>人口減少で鉄道各社は乗務員の確保が難しくなると見込む
から
あと京浜東北線全区間でワンマン(ドライバレス)するとは一言も言っていない D-ATCの時と同じ流れで最終的に全区間と横浜線をドライバレス対応にしそう >>946
上野東京ラインへの投入時期は明言されてなかった
そもそも横須賀線投入の時点で上野東京ラインへのE235入れる話は順番が変わってる
ソース↓
https://4gousya.net/jr/4540.php
そして上野東京ラインにE235を本当に入れないかは現時点では分からないと思う
上野東京ラインの時は取材を受けて「そんな計画もしてるよ」レベルだったけど
今回は東側から明確に時期を指定して情報を発信してるから余程の状況変化が無い限り計画は変更ないだろうね
あと上の通りE233改造でドライバレスは現状では妄想の類だと思うよ 京浜東北E233転用に関しては中間車の先頭車化改造もあるんじゃないかな?
仙石とかの205を一斉置き換えするために。 京浜東北線のドライバレスの話では
福岡の七隈線の開業時の計画にてドライバレスで警備員乗車の計画が直前でアウトになって
結局動免持ち乗務員を全列車に座らせる顛末になってしまったけど
踏切も線路内立ち入りも法面崩落も架線支障も無い完全地下鉄で降りなかった許可が
運輸局のテリトリー(所管)違いだけで京浜東北に許可が降りるものなのかな? 横須賀のE235は2023年度までに全部置き換えだっけ?
なら2024年度から京浜の233ってなるのかな?
ただ京浜のは改造で何とかならないのかね?
コツヤマの231を先に置き換えた方のが良いと思うが… >>960
先頭車化って西ですらやらなくなった仕事を新たに始める気は起きるものなのか
京葉や中央の10両固定化を進めて先頭車を捻出するルートも考えたけど圧倒的に足りないし
かといって単に短くするんじゃいくら金遣いが荒い束でもモハごと消すものなのか >>960>>963
余った中間車の機器を流用してE131を製造するのではないかな
上記で旧世代の車両は一掃できる計算にはなる
>>962
多分使い倒しになりそう 先頭車改造とか言ってるが、
E257改造がグダグダになって遅延してる状況からすると
恐らく工場の改造人員足りてないぞ
出来るわけないとまでは言わないが、恐らく無理筋 4ドア化とオーロロング化反対!
コロナでもオーロロングはリスク一番高いし、少子化で混雑解消するのに末端路線でさえオーロロングとは何事か!
大都市サンフランシスコのバートでも2ドアクロスシート車なのに。 もしかすると新潟に残る115をE127-100で置き換えるかもしれないな
誰かそろそろ次スレお願いします
スレ番260です クラッシャブルゾーンなどの確保を考えれば先頭車化改造は現実的ではないな。 京浜東北かあ
総武各停が不遇すぎだろ
東京23区の東西走るのに未だに3色LEDでドアは白じゃないし
南武線やら横浜線ですらE233なのに 京浜東北線の次は中央総武線各停じゃね、知らんけど
間に小山と国府津、松戸向けが入ってくる可能性はあるが >>973
総武線は快速に235がはいったんだから、新しいの乗りたいなら快速のればよい >>974
順番的には常磐快速だね。総武はE231-500入れてしまったし。 >>969
そんな事したら新潟の民が発狂するぞ
E127-0さえトキ鉄に押し付ければ、いずれ115は無くなるから新潟はE129に統一できると信じてるんだから E231は車歴的に転属せずそのまま使い倒し路線じゃないかなぁ
中央総武と常磐快速はこのままで、地方転属用に横浜か近郊型のE233置き換えが先だと予想 マトE231はまだまだなんじゃないかな
最近になって開くドアに注意とかいうシール貼られたし
まあそんなのはどこいっても貼ったままでいいだろうが 中央総武は現在進行系でホームドア設置が進んでるし、
踏切も1つあるだけから京浜東北の後にワンマン化(=新車投入)されそう 京浜東北のE233の転属
おそらくは、車両の寿命が残っていてサハ2両つぶしても惜しくなく、
かつ先頭車2両を新造しても惜しくない路線ってのもあるんだろうな
単純なワンマンや自動運転なら踏切が1か所しかない中央総武各駅停車のほうが対応しやすそう
ちょうど機器更新と合わせれば色々好都合でもあって
総武のE231の転属だと寿命があまりないし、機器更新済みだからってのもありそう
こちらも2030年ごろから寿命が尽きる >>980
実際もうちょいで統一出来るのにわざわざ中古車持ってくるかね? >>985
理由があるとしたらこんな所かな
・長野から3ドアを追放
・わざわざ少数のE129を作らない
中央線の4ドア/3ドアの分界点をどこにするんだろうね E233の先頭車新造って
E231-600みたいに大半を流用して作るんかね >>973
千葉みたいな臭くて汚い地域には古いので十分。 >>989
多分そうだろうね
でないと京浜東北のE233を置き換えるメリット無いだろうし
ATO積むだけなら転用せずに機器更新と同時に行えばいい筈 なるほど。
当初は踏切を考慮して例えば、蒲田とか品川以北ワンマン化というのもありなのか。
E233のほうがカッコイイんだけどね。 大規模転配しても良いんだけど、改造待ちの編成が数ヶ月〜何単位でゴロゴロと放置されるのが、個人的には気持ち良くない >>988
甲府と小淵沢の二段構えかな
豊田ではなく引き続き長野所属なら1日数本程度は長野〜小淵沢も4ドアのE233が走る事になる >>967
満員電車でロングで座る人が感染率高いと結果が出た。
東は混雑解消しても意地でもロングと多ドアに拘るつもりだろう。そんなにロングが優れてるなら新幹線や特急、グリーン車もロングにすればいいのになぜしないんだ? このスレッドは1000を超えました。
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