容量飽和、エアポート増便、日ハム北広島移転、新千歳空港駅地上化＆石勝線スルー化、北海道新幹線札幌延伸後の姿などの話題が、
新型コロナで状況一転となった千歳線のスレッドです。
前スレ
快速エアポート（札幌～新千歳空港）増強を考える☆11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1579750675/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
快速エアポート（札幌～新千歳空港）増強を考える☆12
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
容量飽和、エアポート増便、日ハム北広島移転、新千歳空港駅地上化＆石勝線スルー化、北海道新幹線札幌延伸後の姿などの話題が、
新型コロナで状況一転となった千歳線のスレッドです。
前スレ
快速エアポート（札幌～新千歳空港）増強を考える☆11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1579750675/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
00ちとせ 15とかち 30ちとせ 45ほくと
02札沼快速 17小樽快速 32札沼快速 47小樽快速
05普通室蘭 20貨物 35普通千歳 50貨物
札函の遅れは島松とビール園で何とかしろ
ゆすりたかりランキング！！
1 北海道 680,878百万円 （キング・オブ・寄生虫）
2 兵庫県 305,459百万円
3 大阪府 284,449百万円
4 福岡県 280,274百万円
5 新潟県 279,259百万円
6 鹿児島県 270,892百万円
7 岩手県 270,006百万円
8 福島県 262,971百万円
9 宮城県 261,905百万円
10 青森県 226,423百万円
11 長野県 218,845百万円
12 長崎県 218,404百万円
13 熊本県 216,649百万円
14 沖縄県 208,579百万円
15 秋田県 197,478百万円
16 茨城県 189,303百万円
17 埼玉県 188,411百万円
18 広島県 186,758百万円
19 宮崎県 185,146百万円
20 島根県 184,091百万円
21 山形県 181,090百万円
22 山口県 174,356百万円
23 高知県 174,299百万円
24 京都府 173,932百万円
25 大分県 173,556百万円
26 岐阜県 170,088百万円
27 岡山県 169,230百万円
28 愛媛県 168,843百万円
29 千葉県 167,039百万円
30 和歌山県 163,593百万円
31 静岡県 155,506百万円
32 徳島県 150,594百万円
33 奈良県 147,759百万円
34 佐賀県 144,862百万円
35 鳥取県 138,031百万円
36 三重県 136,462百万円
37 山梨県 132,390百万円
38 群馬県 132,315百万円
39 石川県 132,159百万円
40 富山県 131,372百万円
41 福井県 130,766百万円
42 栃木県 128,667百万円
43 滋賀県 113,443百万円
44 香川県 113,009百万円
45 愛知県 66,483百万円
46 神奈川県 62,867百万円
47 東京都 0百万円
https://youtu.be/WarL3O1ZCPc?t=3080
＞「国防上、ソ連が攻めてくるから日本人が北海道に居なくちゃいけない」ww
＞「我々は住んでるだけで補助金1兆円もらう権利がある」？？
居 て も ら わ な く て い い か ら 出 て け よ ！ 乞 食 ド ー ミ ン ！
596名無し野電車区2019/08/06(火) 19:10:59.96ID:zRb0KFCs
>595
４６都府県民が払う税金の中に、北海道新幹線の赤字を負担しましたっていう明細でもあるのですか？
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ ディーゼルなんか田舎臭くてヤダヤダヤダヤダヤダ！！！
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ はやく札幌まで新幹線ホスイよ～～ （泣）
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
通勤・通学人口図
名古屋市 50万4千人
http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-09.pdf
福岡市 25万4千人
http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-15.pdf
仙台市 12万6千人
http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-02.pdf
札幌市 8万1千人
http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-01.pdf
毎年春は南区市街地は熊の親子のお散歩コースになってるのだよ
北の政令指定都市の偽らざる実態 モモンガも小学校校庭の木にお家があるのだよ
某小学校
https://msp.c.yimg.jp/yjimage?q=B9zdNdwXyLHc0Zwy6e3BrmKLqFhvlCZibyHdFPBFL2biNSQy0oD2pBKd_1YS4zKV79mJM.gKdQOwWKsbRhwpCoQxLBcICHQDsCg63L9Giyy6qxYQVuFXvTtbTme3y6jFuRaVf_9BPXpdY0Yk8D4-&;sig=139708r68&x=259&y=194
コレはどうかな?
https://pds.exblog.jp/pds/1/201902/28/24/f0372524_17012582.jpg
幕張みたいなコンクリートジャングルより100倍マシ
福岡大都市圏 39兆円
札幌大都市圏 16兆円
仙台大都市圏 15兆円
札幌って、仙台とほぼ互角だからね
00特急:空港特急のみ南千歳通過
02快速:北広島か南千歳で普通に接続
04普通 貨物:北広島とビール園で特急待避
昼間はこのパターンでいける
596名無し野電車区2019/08/06(火) 19:10:59.96ID:zRb0KFCs
>595
４６都府県民が払う税金の中に、北海道新幹線の赤字を負担しましたっていう明細でもあるのですか？
0022問 題 外 、 規 格 外 の イ ナ カ 都 市 札 幌 (ﾜｯﾁｮｲ db02-pPzt [175.135.222.247])垢版
2020/06/26(金) 21:53:56.08ID:c9Buo+1g0東京方面 １日 １００本
https://ekitan.com/timetable/railway/line-station/151-26/d1
●札幌駅 ・・・・新幹線無し
函館方面 （ＡＬＬディーゼルカー） １日 １２本
https://www.navitime.co.jp/diagram/depArrTimeList?departure=00002928&;arrival=00007485&line=00000227&updown=1
問 題 外 、 規 格 外 の イ ナ カ 都 市 札 幌
596名無し野電車区2019/08/06(火) 19:10:59.96ID:zRb0KFCs
>595
４６都府県民が払う税金の中に、北海道新幹線の赤字を負担しましたっていう明細でもあるのですか？
http://i.imgur.com/f7DBD.jpg
【税金泥棒】大赤字 北海道新幹線【道民は乞食】３
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1587303064/
このスレ誰も寄り付かなくなったねwww
お先真っ暗の話題ばっかりで、ドサンコの気分が悪いのは当然でしょうけどねwww
（ククククククククククククッ
07/07 08:52 更新
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/437903
【北広島】北広島市に２０２３年開業するプロ野球北海道日本ハムの「北海道ボールパークＦビレッジ」（ＢＰ）を巡り、
隣接地に整備されるＪＲ新駅の予定地を調査したＪＲ北海道は「技術的に整備は可能」との結果をまとめた。
結果を受け、北広島市の上野正三市長は６日、同社の島田修社長に新駅設置の請願書を提出。
市とＪＲは２８年春の完成に向け、本格的な協議に入ることを確認した。
北広島市は新駅の費用を負担して整備することをＪＲに要望。
ＪＲは新駅の概略図や総工費などの整備案を示した上で、建設予定地で３月末まで、地盤の強度や整備に必要な土地が確保できるかなどを調査した。
残り：304文字/全文：580文字
全文はログインすると読めます。
球場新駅整備 北広島市がJRに請願書 資金調達「さまざまな角度で」
北海道新聞 2020/07/07 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/437872
北広島BP新駅 JR「整備可能」 28年春完成向け本格協議へ
北海道新聞 2020/07/07 08:52
https://www.47news.jp/localnews/prefectures/hokkaido/4986268.html
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/437903
北海道テレビ放送（HTBニュース） 2020/07/09 12:03
https://www.htb.co.jp/news/archives_8061.html
https://www.youtube.com/watch?v=MZofdmtORzY
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200709-00000003-htbv-hok
https://news.yahoo.co.jp/articles/ecc57c364c70a3a2d706fad493e089a9eb5606c7
鈴木知事は9日、赤羽国交大臣と会談し、新型コロナウイルスの影響で大幅な減収となっているJR北海道への支援を求めました。
赤羽国交大臣と会談した鈴木知事は、JR千歳線を新千歳空港駅に直通させ運行本数を増やす「スルー化」の検討や北海道新幹線の高速化など、新型コロナで大幅な減収となっているJR北海道への経営支援を盛り込んだ提言書を手渡しました。
鈴木直道知事：「（大臣から）しっかりGoToキャンペーンをはじめとする消費喚起を行っていくと、最大の大きな課題としてこの問題を認識しているという話があった」。
道は、国がJR北海道に対して行っている財政支援の根拠となる法律が、今年度で期限切れとなることから、経営の自立に向けた法律の改正を求めていく方針です。
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/439712
費用便益比にしろJR北の収支改善にしろ具体的な事業価値がひとつも出てこないな。マジでクレクレ言ってるだけなのか。
特定地方交通線レベルの石勝線や(10年後の)海線にこれをやってどんな効果があることやら
北斗２４往復が消えて、空港快速は毎時５本以上は増やせないでしょ？
で、道東特急の未来がチョイ暗いときちゃ・・・
道東道のおかげで、とかちとおおぞら、将来は統合されそうな気がするんだが・・・
北海道の人口も激減してるし
現在の南千歳を1面2線化して乗り換えの便を良くしたら済むこと
APも4本/h程度は存続
若干空いたスジはすずらんと帯広特急で埋めて終りでしょう
新幹線で東京行こうと思う札幌民がどれだけいるのか?
同様に一都三県民もどれほど居るのか疑問です
勿論勿論。新千歳は羽田便だけの空港じゃないからね。空港アクセス利便性確保には、毎時５本は多すぎでも
毎時４本は必要かと。
>北斗は長万部接続特急として存続
札幌発着になるかどうか？ だね。
千歳線の容量を空けたいだろうし、
本州JRのこれまでのやり方を踏襲すれば、
長万部～札幌は新幹線使ってくれ、だろうし。
>新幹線で東京行こうと思う札幌民がどれだけいるのか?
>同様に一都三県民もどれほど居るのか疑問です
４時間半なら、東京・埼玉民の中には居るでしょう。
あとは、JR北が道民にどう新幹線利用を訴えるか、だな。
羽田は意外に時間がかかる。
今後、圏央道延長部分の開業で釜利谷接続すると高速バスが益々便利になりますよ
千葉県は羽田&成田で新幹線選択はヲタ程度
埼玉民の大宮駅利用可能者は新幹線選択が多くなりそう
長万部接続特急は結局は消去法で札幌ー長万部間になるでしょう
すずらん接続長万部行きはなさそうだし
一般道でも渋滞にはまる
北西部は新幹線にある程度流れそうだね。
総武快速や常磐線（上東ライン）は東京駅直結だし
新松戸～西船橋の武蔵野沿線は快速しもうさ一本で大宮へ行ける。
新幹線に乗る選択肢は多いな。
特に総武線沿線は湾岸線一本の高速バスがが発達しているし、
常磐沿線からも外環千葉区間開通後は早くなったんじゃないのかな?
小生最寄りの駅前からは朝4:45→羽田5:30なんてのもあるので羽田6時台の便に乗れるしね
（この便はコロナで運休中だが)
新幹線開通すると人口減少も相まって新千歳空港の利用者は1/3くらいになりそうだな
札幌圏も人口が減っていくし通勤需要も無くなる
3両で毎時2本で十分まかなえる
バスは途中のバス停の数で路線によっては高速道路に乗るまで時間がかかるし渋滞の可能性もある。
6時台の便に間に合いそうな路線はそんなに多くないし、機材も小さめだし需要は限定的だな。
外環道の三郷～高谷間ができても柏からは2時間前後かかるようだけど？
https://i.imgur.com/n1UG5Va.jpg
https://i.imgur.com/LusuxhD.jpg
これじゃね…
千歳利用者が1/3になる理論は何理論??????てな感じがするな
電車じゃ長くて疲れそう
北海道新幹線は札幌延伸で3割奪うと言っていたので、
千歳利用者は1/3でなく2/3の間違いと思われる。
観光需要も大幅減になるので新幹線開通の頃には1/3になるだろうな
それは新幹線と飛行機の比較の話？
今と新幹線開通頃の利用者の話？
観光もインバウンドで一時的に増えてただけだからな
現状で6万人減ってるので10年後は最低でも60万人は減るでしょう
つまり新幹線開業の頃には450万くらいになってる可能性が高い
そもそも北海道に限らず日本の人口が減るからね
北海道の面積って1270万が住む九州の倍で国土の2割以上を占める
札幌にしても福岡の4倍の面積があって大都市と見せかけてるだけだからなあ
JR九州でも苦境で本数減らしてるのに、全域過疎地の北海道でやっていけるどうか考えたらわかると思うけど
北海道は一産業と三次産業の国で二次産業は胆振振興局管内に多い
九州は北海道に比し工業が発達しているので北海道ほど人口減少は著しくない
でもさ、ノルウェーとかフィンランドの北欧の面積広いけど人口密度の少な国でも、
ナショナルレイルはちゃんと運行してるんだろ？
国鉄だったら色々と手が入ってるのかもしれないけど。
面積は広いけど森のままの部分だらけだろ
第二次産業の希薄さも大きな要因
北海道は遠いい、北海道は寒い、北海道は不便だ、
また、北海道は農業・漁業・水産といった第一次産業地域との固定観念が根深い
国も道もお金を第一次産業に使うだけで、工業化には目を向けなかったのも大きい
それなんで企業経営者は北海道への投資に足がすくむ様です
結果、人口が集積しない
名古屋から岐阜よりも遠い
名古屋から岐阜の間は北名古屋市、清須市、稲沢市、一宮市、笠松とあるけど
要するに札幌は他ならベッドタウンと呼ばれる周辺の衛星都市を全部札幌市として取り込んで大都市と見せかけてるだけで
実態としては静岡や熊本程度の都市なんだよなあ
札幌市の人口に水増しはありません
人口一人当たりの指標は札幌は殆ど最下位だし
100万とかいう単位にはならないよね
昔は石炭や木材をむしり取られるだけだった。
人材さえも供給し続ける。そうだ、人材育成は北海道にも向いてるかも。流出する以上の人材を全国から集めよう。
せめて新札幌駅規模の商業施設が、
苗穂、白石、平和、上野幌や
桑園、琴似、手稲などの各駅に
備わってるくらいじゃないとね。
それで、あの本数だから赤字になるのも当たり前なんだよな
3両オールロングシートにして本数を半分にしたら十分に賄えるのにさ
札幌地区は雪が少なければ利益が出ますよ
南国人には想像出来ないでしょうけど
道路除雪は全額税金だが、鉄道除雪は全額鉄道会社負担
この費用を一部でも補助して貰えるとJR北海道の鉄道維持には朗報なんですが
赤字になるよそりゃ
札幌市の除雪費用って年間(一冬)1,200億円位でしたかね？
本州のＪＲ一社の利益が飛ぶ位。
除雪費は50億円程度で年間数百億円程度の支援金も出てるから、それが多額赤字の原因とは言えないよ
固定資産税の優遇とかもされてるし
その50億円には防雪柵など雪害対策設備関連費用は含まれていない
「除雪」だけが雪対策じゃないっすよ
https://weathernews.jp/s/topics/201802/080185/
これを見る限り防雪柵等も含めた金額が年間50億円だけど
JR北海道のほうが路線延長も長く、kmあたりならスケールメリットで安くなるのは当たり前
PC枕木化が遅れた結果としてJR四国よりも高くなってしまったが
あと、人件費も
もしかしてボーナスって出たの？
あと、高層ビル建てるとか、必要無いのに新幹線ホーム増設するとか
根本的に赤字を解消しようとする努力が見えない
関東以南の人は年一回数センチ程度の雪しかないから理解出来ないだろうが北国は毎日の事です
北海道の雪は軽いので横から吹き溜るので、降雪量が少なくても線路はアットいう間に埋まります
また、除雪には固定費と変動費があるが暖冬でも固定費は同額掛るのです
年間数百億円になる固定資産税減免
6882億円の経営安定基金
甘えすぎでしょ
因みにJR東日本やJR東海は北海道以上に金掛けて雪対策してる
http://www.asahi.com/area/hokkaido/articles/MTW20190218010500001.html
＞ＪＲ北によると、２０１７年度の在来線の冬季対策経費は総額５０億５４００万円。主な内訳は、除雪作業員の人件費や除雪車両の燃料費などだ。
＞これとは別に、防雪柵などの設備投資に３億４５００万円
＞「これとは別に」防雪柵などの設備投資に３億４５００万円
＞「これとは別に」
＞「これとは別に」
そもそも、JR北海道は除雪費を修繕費として計上しているので
そういう意味でも、雪害対策設備設置の投資費用は含まない
「路線が違えば、利用者の時間帯分布などの特徴が違うことがある」ことに気付いていない点
千歳線の本数が名古屋並といっても、それは昼間の話だろ
ラッシュ時間帯の千歳線と、名古屋地区の東海道本線や中央本線を比較すれば
千歳線の本数なんてショボいレベル
千歳線の本数が多いのは、快速エアポートの存在が大きいが
多くが非定期客である新千歳空港駅の乗客が、昼間でも千歳線を活発に利用するため
昼間だけの本数を見れば確かに名古屋の東海道本線や中央本線と勝負できるレベルかもしれんが
ラッシュ時間帯の快速や普通の本数には大きな差があるだろ？
一日あたりの単純な利用者数だけで物事を語るなという話だ
例えば
ラッシュ時7、昼間3の路線があって
ラッシュ時5、昼間5の路線があったとする
合計は10だが、時間帯分布は違う
そういうことも考えてモノを言えということだ
南国鉄道には無い支出
収入か細い田舎鉄道には多大な負担
JR快速の37分は速いけど運賃高いのがな
調べりゃ分るだろう
強いて言えば、新札幌に停めるくらいか。
本気(135km/h以上)出してノンストップで走れば30分切れるかな？
旭川～滝川～岩見沢～札幌～新千歳空港
小樽～札幌～(新札幌)～新千歳空港
空港直通特急を廃止した
帰省して毎年ここで同窓会。
https://www.city.eniwa.hokkaido.jp/soshikikarasagasu/keizaibu/hananokyotenseibishitsu_hanatomidori_kankoka/hanatokanko/1/event8/6419.html
当初の見積もり・・・・・・年間100万人来場/月8万人強/日2700人強
コロナ修正見積もり・・・年間50万人来場/月4万人強/日1400人弱
来年発表されるであろう年間実績はどの位になるのか楽しみだ
年間20万人いったら上出来かな?
明日から仕事やだなぁ
どんだけ暇なんだ
100円/人なので平均1500円の運賃収入
田舎町としては大きな出費で大変だろうな
https://www.youtube.com/watch?v=LrEL4akkKNo
北海道新幹線これで大丈夫なのかな～ 開業日翌日。 （だいじょうぶなワケない！）
https://www.youtube.com/watch?v=CW2LLwHFx1o
北海道新幹線年100億の赤字の衝撃！ JR北海道は過去最悪の経営状態に
https://www.youtube.com/watch?v=K0LdHRMdDzk
事実に目を背けては何も解決しないのですよ
その通り！
それともコロナで沙汰止みなのか?
山形ミニ新幹線https://ekitan.com/transit/shinkansen/section/sf-1380/st-2590（２７本）
秋田ミニ新幹線https://ekitan.com/transit/shinkansen/section/sf-597/st-2590（２６本）
ピョンヤン札幌１０年後（１７本）
https://mercury39.exblog.jp/18641261/
こっちは留寿都、カジノの話雲行きが怪しくなった。
全国からみたら、新千歳～札幌も田舎。
勘違いすんな！クソ道民！
田舎路線ってことばがよく似合う
https://www.youtube.com/watch?v=rGAdlWaAvGo
全国各地で交通の近代化が進む中、東北本線の全線複線電化工事が行われた。
1973年（札幌五輪の翌年） 札幌市内の千歳線（アワレ）
https://pds.exblog.jp/pds/1/200811/06/47/a0082347_10554726.jpg
どさんこの劣等感ハンパないなww
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/545/65/N000/000/008/140830758023118853227_DSC_8445_R.JPG
秋元議員が今頃聴取されるね。
結局コロナで終了。
運が悪かった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/50b56de61468e758b5537f1cbeb910ef2c4ef94f
大崎短絡線
品鶴線１２０キロ対応トイレ付き
鶴見と新川崎に駅（快速は新川崎通過）
西谷～二俣川 複々線化 急行各停ケースバイケース二俣川立体交差
これだけやってくれれば大化けする
キハ183券は置き換えられたがな。
北海道建設新聞 2020/08/31 10:00
https://e-kensin.net/news/130809.html
北エリアは、若者・子育て世代、高齢者が住み続けられる住環境を整える。」とあるので
無人化とは言い切れないよ
少なくとも試合日は臨時配置するでしょう
簡易委託にすれば？
人件費は、自治体負担。
自動改札の遠隔操作。
つーか、札幌圏内も2000人切る駅は遠隔操作無人駅で良いだろう。
みどりの窓口は拠点駅以外は廃止。
券売機のみで。
出札合理化が、手ぬるい。
JRとしてもオフシーズンや主催試合のない日の利用客が増えれば良いわけです
当面は試合開始日のみ駅員配置かもしれませんが日常利用客が増えれば駅員配置にするかもしれません
従って駅舎はシッカリと用意するでしょうから完成したら乗降してみようと思います
札幌圏内5000人以下の小駅は駅員配置廃止。遠隔操作無人駅で十分。
北海道新聞 2020/09/09 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/458295
https://this.kiji.is/676167331710829665
日中だけ1時間1本を減便しても良さそう
座席も全て撤去してもらえれば、たくさん荷物を持った空港利用客がスムーズに乗降出来て喜ばれるよ！
無駄な運行費、人件費がかかり
赤字が更に膨らみ税金で穴埋めしないといけないから国民から嫌われるよ！
そもそも去年のピーク時でも毎時2本で捌ける利用客しかいないのだから
その情報源は？
ただ、鉄道は固定費比率が高そうだから減便しても大した経費削減にはならないのも事実
ところでこのソース要りますか?
７ 00快速Ａ ほしみ～小樽は各停
８ 00岩見沢 ほしみ始発
７ 15特急気 南千歳で普通に接続
８ 17新千歳 当別始発 北広島で快速待避
札幌駅１２５６９10番線はデータイムの間閉鎖
すずらんは快速の前に挿入
ソースというかお前の存在自体がいらない
国の思い付きに付き合わされてたJRやHAPはほっとしてるだろ
現状で特に日中は無駄すぎる
https://i.ytimg.com/vi/8P4_k8OiCSY/maxresdefault.jpg
新根室線・新勝北線 160km/h
①所要時間短縮により新型コロナウィルスの感染リスクが下がります。又はマスク着用によるストレスも減少します。
②札幌からそれぞれ帯広1時間34分、釧路2時間21分、根室3時間39分、北見2時間40分、網走3時間05分
新根室線（南千歳―根室）
新勝北線（幕別ー網走）
特急スーパーとかち（札幌ー（千歳線・新根室線経由）―帯広）
特急スーパーおおぞら（札幌ー（千歳線・新根室線経由）―釧路）
特急スーパーのさっぷ（札幌ー（千歳線・新根室線経由）―根室）札幌ー釧路は特急スーパーおおぞらと連結
特急スーパーオホーツク（札幌ー（千歳線・新根室線・新勝北線経由）―網走）
使用車両：789系4000番台（160km/h対応車両）
北海道文化放送（北海道ニュースUHB） 2020/09/29 17:00
https://www.uhb.jp/news/single.html?id=15171
https://www.fnn.jp/articles/-/89848
https://this.kiji.is/683587391324931169
https://news.yahoo.co.jp/articles/e388387f89f2a2c3c9ec7a90359eaabcc1f7907a
基準地価公表 札幌の住宅地で地価が最も上昇したのはあの地区 北海道
北海道放送（HBCニュース） 2020/09/29 19:24
https://www.hbc.co.jp/news/f0b5f0367412e254c296be3331ae5b69.html
https://this.kiji.is/683630677853471841
https://news.yahoo.co.jp/articles/f9c1f17477982fea25e13d86098997980b610ad1
道内商業地3年ぶり下落 コロナで需要減、ニセコ伸び鈍化
北海道新聞 2020/09/30 09:31
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/465356
札幌近郊 JR沿線が急上昇 地価に異変
北海道テレビ放送（HTBニュース） 2020/10/01 21:18
https://www.htb.co.jp/news/archives_8894.html
https://this.kiji.is/684375124540245089
https://www.youtube.com/watch?v=dTr8E9Wvkmk
https://news.yahoo.co.jp/articles/d877717ef59b844f2ef60daec6f0374644fefe42
北海道建設新聞
https://e-kensin.net/news/rensai/rejuvenating-shin-sapporo
（上）医療・教育施設が核 JR・地下鉄駅周辺で再開発 既存商業店舗と共存共栄も
2020/09/30 12:00
https://e-kensin.net/news/131445.html
（中）人材循環で定着を図る 学校進出、巻き返しの切り札 消費活動、エリア内完結可能
2020/10/01 12:00
https://e-kensin.net/news/131448.html
（下）厚別区全体へ波及を 住宅ニーズ、不動産価値高く オフィス整備で街に「厚み」
2020/10/02 12:00
https://e-kensin.net/news/131450.html
北海道新聞 2020/10/14 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/470408
https://news.yahoo.co.jp/articles/ab8d2fb16a94fd3c680fc053ed6638d554f9cbe4
当別にJR新駅設置 方針決定 22年4月にも開業
北海道新聞 2020/10/14 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/470409
石狩当別と石狩太美はほぼ直線なので、
複線化したほうがいい。
北海道旅客鉄道 2020/10/14
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20201014_KO_New%20station.pdf
来春のダイヤ見直しについて
北海道旅客鉄道 2020/10/14
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20201014_KO_kaisei.pdf
新駅～石狩当別を
複線化させるべき
STVニュースでは札幌圏の10本に快速エアポートも含まれると説明されている
https://news.yahoo.co.jp/articles/b822c2ee53e2694ab61185757e402f8fafe8351a
昼間は１５分ヘッドに戻るとか
多分朝夕混雑時間帯はそのままとか。
各駅停車減便なら、
例えば、札幌～江別は常に６両編成じゃないと。
学園都市線だけ優遇ってのは。
（もちろん学生が多い時間帯は６両でいいが）
バカ、新千歳は新幹線と競合する羽田便だけの空港じゃないぞ！
函館線や千歳線は普通に限れば昼間は3両も多いし、札幌圏と似た条件の他地域（東海の静岡地区や西の広島地区）もそんな感じだし
通学の混むピンポイントは６両がいいが、
3両×１時間４本
のほうがいいと思う。
時間当たりの本数が全然違うからね
千歳線や小樽方面は快速もあるし江別方面も区間列車含めたら時間5本ある
しかし学園都市線は札幌～八軒の単線と
札幌駅構内で函館線下りと進路を共有しているのがネックとなって本数を増やせない
その代わり6両運転を増やして輸送力を確保している
北海道新幹線の赤字縮小のためにはなりふり構わずって方策を取る可能性はそこそこあると思うよ。
羽田以外へ行く人は所要時間が10-15分増えたところでまだバスより速いし
正式な発表がないのでそういうのは単なるデマレベルの話だろうけど
50号は北斗の前を走る意味はあるでしょう
それなりの乗車もある
社長の話しぶりからいくと削減は日中の時間帯が主でしょう
手稲・小樽方面はどうするんだろうね
札幌-手稲間も減便になるかも？
AP50は新千歳発早朝便用だが各航空会社の減便で要無しになってるスジですよ
尚、AP61はその折返し運用です
北斗とは関係無いのです
減らすなら常に６両だと思うね。
特に札幌～江別は。
>>178
特快とかやめるのかなあ？
空港行きと特急通過駅の北斗乗継用
ほとんど空港利用だけど8月9月に少し乗ったがそれなりの乗車はある
折り返しも通勤通学需要あるんじゃね？
空港だけでなく沿線住民の輸送も兼ねている
折返しAP61廃止しても普通列車があるので通勤・通学には問題ない
日中のガラガラよりはマシ
問題のあるなしはキミが決めることでもない
結局は「らしい」と書いておいて自分の単なる妄想ということかw
12月発表が楽しみだね さてさてどうなりますか フフ
国内景気もこれから悪くなり、旅行なんて行く余裕も無くなる
ビジネス需要、観光需要、インバウンド需要も戻らないだろうね
となると、札幌圏の移動のみの需要となり、それに見合った本数にしなければならない
千歳線は普通が3両で毎時2本、快速が3両で毎時1本で十分だからな
鉄道、航空が影響が大きそうです
物流は必要ですから道路交通や内航船舶輸送は大きな影響はないでしょうね
逆に今までの本数が利用者数に対し異常に多いんだよなあ
札幌圏の利用者って東海の静岡地区よりも利用者が少ない札沼線なんて、なんで6両が必要か全く理解が不能
無駄が多すぎるんだよな
なんで大赤字なのがよくわかるよ
新千歳と快速エアポートを追い込むだけ
新幹線信者は空港を追い込む悪党そのもの
都会人にはフツーになったので、飛行機出張は減るのは当たり前の出来事だ
APの減便もフツーの考え方でしょう
ガキヲタには分からないでしょがね
エアポート、飛行機は東京便ばかりじゃないのでそれほど影響ないように思うけどね
地元利用も兼ねているので1時間に4本は確実に残る
東京利用もみんなが新幹線に移行するわけでもない
JR北にすれば新幹線札幌開業後に、札幌ー首都圏の客を1%でも多く取るかが至上命題。それ以外に赤字圧縮の手段無し。
対東京以外は利用者数自体知れているし、首都圏以遠の客はどのみち新幹線に来ない。
まず必要なのは東京ー札幌4時間30分以内。これにむけては整備新幹線区間の最高速度引き上げなど着々と進んでいる。
あともう一つが札幌ー新千歳のダイヤ見直しと言うイヤガラセ。そりゃ駅廃止はありえないけど、快速は苫小牧行きにして空港行きは各停にするとか、本数減らすとか、その程度のイヤガラセはなりふり構わずやってくるかも
新千歳であれば対東京以外も無視できないと思う
中部～新千歳、伊丹～新千歳、関空～新千歳の方が羽田～函館や羽田～旭川より多い
伊丹、関空、神戸を合わせて大阪～札幌で見れば東京～広島よりも多い
https://air.tabiris.com/passenger.html
なお、東京～秋田で航空と競合するJR東も、ANA利用客限定のフリーきっぷを発売したことがある
羽田以外も対象にしたり早期割引運賃限定にするなど新幹線との棲み分けを考えた形だったが
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1152412.html
新千歳ー中部、新千歳ー伊丹、新千歳ー関西を合計しても新千歳ー羽田の3分の1にも満たない。
その辺に行く人はどのみち飛行機しか選択肢が無いので、30分置きのエアポート各停になっても逸失しない。
さすがに30分おきで各停になったらバスの方が早いケースも出てこないか？
gotoだって一時的なものだし、北海道には人が来ないと思った方がいい
代わりに入るのがMMでしかも新千歳便だって
これでダメならセントレアはダメだなw
アクセス鉄道である名鉄も空港輸送が無くなってもどうってこと無いからなあ
しかし北海道の場合は航空アクセスが無くなると存続すら危うい
名鉄の4～6月期、初の営業赤字に コロナで乗客減少
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62379860W0A800C2L91000/
>緊急事態宣言に伴う外出自粛で鉄道の輸送人員は33%減。
>特に中部国際空港を結ぶ空港線は69%減だった。
コロナ禍でもどうってことないどころか御多分に洩れず名鉄も赤字。
「特に」ってことは最も減ってると思われ。
ちなみにビジネス需要が激減したらJR東海はヤバいと言われてるね。
リニアの建設費が経営を圧迫しかねないとか。
新幹線で稼げなくなったらJR北を笑えなくなるかも？
もともと資産も金もあるし
名古屋は都市圏需要だけでやっていけるからねえ
しかし北海道は空港アクセス線が主な収入で
その空港アクセスも含めコロナ以前から全路線全区間で赤字の北海道
インバウンドや観光需要もほぼゼロとなった北海道は存続すら危うい
誰かからカネでも貰ってんのか？
JR東海も名鉄も先の状況が見通せなくて通期予想も未定としてるのと比べて
危機感のないお花畑だね。
テレワークが浸透したら都市圏需要もかなり変わってくるけど
名古屋圏の会社はテレワーク導入しない前提なのかな？
しかもウェブ会議の導入でビジネス需要が減ったら東海道新幹線頼みのJR東海にとっては大打撃。
そこへリニアへの投資が重くのしかかるうえに静岡がゴネたせいで開業時期も遅れたしで
返済計画も狂うだろうな。
セントレアは日本の真ん中にあることが逆にマイナスになっている感があるな
東京へは距離的にほぼ国際線連絡しか航空需要はないし、大阪へはあまりにも近すぎてどう考えても飛行機はいらない
新幹線の高速化や増発で福岡へのシェアも落ちたし、となると新千歳と那覇が主力の行き先になるね
>>205
愛知県は製造業が強い地域だからねぇ
現場の人間はテレワークに移行しようがない
名古屋の在来線需要は既に9割は戻ってきてるんだけど
日本経済回してるのは名古屋だからね
札幌は未だに3割程度
テレワーク云々は首都圏とは全然状況が違う
だそうです
そもそも東海道新幹線返済資金で大赤字の北海道の補填や北海道新幹線作ってるの知ってるのか？
札幌は、ただの国のお荷物
快速エアポートなんてもともと必要無い
千歳線なんてコロナ前から3両各停毎時3両走らせれば足りる輸送人員しかいないのに
見栄はってるだけだからな、なので全路線全区間で赤字なんだよ
仙台の連中ですら半数以上は飛行機だしな
スッカスカ杉て貨物輸送しないと穴埋めできないヘボ新幹線は日本の恥ｗ
さすがに新幹線札幌開業後は仙台からは新幹線優勢になるでしょ
所要時間は3～3.5時間くらいになるだろうし
この"ですら”は不要な言葉ですので接続するなら"は""や"が適当でしょう
仙台人への適用は良いですがね
両方とも東京にしか眼中に無い
1日数往復の定期航空便がありますからね(現在コロナで減便中)
他に移動手段が無いので小生も利用した事がありました
所要時間、本数、運賃・料金でお客は判断するでしょう
2017年度だが仙台ー札幌間航空旅客数は72万人/年(6万人/月、2千人/日)だそうです
意外と居るのが分かりました
対首都圏では出張などコストをさほど気にしない場合もあるから、やはり所要時間。ついで利便性。あと運休や欠航が少ないと言う安定性かな。
なのでJR北としては新幹線の速達化と、千歳線と言うか空港線の反速達化の両方を実施。
それが社会的に正しいと言ってる訳では無いので、念の為
大切な航空旅客をないがしろにする戦術は採りませんよ
1日10数本と言われる東京直通新幹線の魅力は薄いです
東京へは飛行機という刷り込みだからなぁ。
先ずは期間限定でも良いから、道内在住・在勤さえ証明できれば売ってくれる道民割のような切符を
乱発気味でも良いから出すべきだろうな。
そう。魅力が低いからこそ新千歳アクセスを不便にして相対的に新幹線を便利にするしかＪＲ北は生き残る道がない。
東京ー新千歳は1%移行すれば20億円の増収だからな。多少の批判なんて気にしない
千歳線は地域住民用の輸送も兼ねている
不便にはできない
新幹線は高いというイメージあるうちは移行は難しいでしょう
4時間の壁もある
その20億は全部JR北海道に入るの？
あくまでも空港線をダイヤの組み換えなどで不便にすると言う話で千歳線を不便にする訳じゃないよ。極端な施策を取るなら快速は全て南千歳止めにして、南千歳で乗り換え必須にするとか。
増収は1%移行につき年20億円だから、おそらくそこまではいかないがもし30%移行すれば600億円。ほら、徹底的にイヤガラセする気にw
ANAは5,300億の赤字予想で従業員も減給&ボーナスカット
そこへきて大型機半減だってね。
こんな経営状況では割引もかなり渋くなって
価格優位性が揺らぐかもね。
新千歳空港-南千歳に札幌開業時から
片道千円ほど賦課しよう。
但し、コロナで沙汰止みになる可能性も有るかも?
いつの事よ？
15分おきに戻るだろう。
数年間はそれで良い。
空港特会でいけそうだからこそ下げたんちゃうんかと
妥当だな
特急 ２本/1h 空港は特例
エアポート ４本/1h ２本は苫小牧まで
各駅停車 ３～４本/1h 恵庭にも退避 ２本は苫小牧
混む時間と空きに空港特快
千歳線エア快が15→12分間隔６連で黒字化ならないのは謎
瀬戸大橋線はしおかぜや南風もあるけど。。
将来の設備更新はJR四国の負担でやるため赤字転落の可能性がある。
（コロナ禍ですでに赤字かも？）
同じマリンライナーが走ってて瀬戸大橋線以上の流動がある予讃線は赤字だから。
予讃線って高松ー坂出間も赤字なの？
そりゃ高松ー宇和島なら赤字だろうと思うが
高松～多度津間で6億2000万の赤字。
瀬戸大橋線以外の全線が赤字。
それで廃止路線を一つも出さなかったのが不思議
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1488119063/46
JR北海道、全線赤字。
新幹線も在来線も、ぜ～～んぶ
JR北海道って全国に誇れる会社なの？
他所の会社をいろいろ詮索する前にさ、JR北海道ってどうなのさ。
やっぱりJR北海道は愛する故郷の鉄道会社というだけあって、贔屓目というのがあるんですよね？
https://www.nhk.or.jp/politics/wp-content/uploads/2019/07/0731muneo30.jpg
「このﾎｯｶｲﾄﾞｳが日本の中心だ、アジアの一角を占めるんだ！」
JR四国は利用者から100円(税別)の利用料金を貰って賃貸料を払っている様です
北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ 耐えがたきを耐え・・・（泣）
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ 忍び難きを忍び・・・（泣）
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
https://stat.ameba.jp/user_images/20190318/07/kituonnbo-karu/bf/47/j/o1200088714374248289.jpg?caw=800
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1488119063/46
要するに北海道のエアポートは需要や利用客数に対して本数が多すぎるんだよ
利用者に見合った本数（毎時2本で3両編成）で運行したら人件費も運営費も削減できる
赤字生産装置とか言いようがない。
そんなの維持するぐらいなら、全国民に第二次コロナ給付金でも配ったほうがいい
https://www.youtube.com/watch?v=rGAdlWaAvGo
全国各地で交通の近代化が進む中、東北本線の全線複線電化工事が行われた。
1973年 札幌五輪の翌年でも石炭暮らしの札幌 千歳線（アワレ）
https://pds.exblog.jp/pds/1/200811/06/47/a0082347_10554726.jpg
新幹線と同時開業と言われていた青函トンネルも26年間も塩漬けされたww
身の丈以上の北海道新幹線開業しても、ガラガラ大赤字、年間▲99億円
名ばかりの政令市札幌駅は令和になってもこんなありさま
https://blog-imgs-88-origin.fc2.com/f/o/r/fortysonseason/P1490077wefwfvwr.jpg
難聴促進効果が抜群でもある
それに違和感を感じない道民はもっとイカレテル
実行再生産数を発表出来ない程、恐ろしい数値なのかな?
【100人超となった11月5日以降の北海道の新規感染者数（札幌市分）】
11月5日： 119（93）
11月6日： 115（77）
11月7日： 187（141）
11月8日： 153（96）
11月9日： 200（158）→いずれも過去最多
11月10日： 166（126）
11月11日： 197（138）→過去2番目
11月12日： 230人超（160人超)の見込みと発表
【100人超となった11月5日以降の北海道の新規感染者数（札幌市分）】
11月5日： 119（93）
11月6日： 115（77）
11月7日： 187（141）
11月8日： 153（96）
11月9日： 200（158）→いずれも過去最多
11月10日： 166（126）
11月11日： 197（138）→過去2番目
11月12日： 236人超（164人超)の見込みと発表
東京393人との速報値と比べても感染率が高いのが分る
増強効果出ず
運賃値上げとともにJR離れを起こしただけ
北海道＝ヤッカイドウ＝厄介道
北海道＝ヤッカイドウ＝厄介道
北海道＝ヤッカイドウ＝厄介道
北海道＝ヤッカイドウ＝厄介道
北海道＝ヤッカイドウ＝厄介道
北海道＝ヤッカイドウ＝厄介道
北海道＝ヤッカイドウ＝厄介道
北海道＝ヤッカイドウ＝厄介道
コロナウイルス提言効果でもあるのかな？
難聴にもなり易い駅です
CO,CO2,硫化物(硫黄系),微粒子等がてんこ盛りで日本一最悪の不健康駅だな
劣等の大地北海道 ドサンコはコンプレックスのカタマリ
劣等の大地北海道 ドサンコはコンプレックスのカタマリ
劣等の大地北海道 ドサンコはコンプレックスのカタマリ
劣等の大地北海道 ドサンコはコンプレックスのカタマリ
劣等の大地北海道 ドサンコはコンプレックスのカタマリ
異常に煙を出したのはたまたまらしい
北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ 耐えがたきを耐え・・・（泣）
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ 忍び難きを忍び・・・（泣）
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
劣等の大地北海道 ドサンコはコンプレックスのカタマリ
劣等の大地北海道 ドサンコはコンプレックスのカタマリ
劣等の大地北海道 ドサンコはコンプレックスのカタマリ
劣等の大地北海道 ドサンコはコンプレックスのカタマリ
劣等の大地北海道 ドサンコはコンプレックスのカタマリ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1606264522/
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/13/c9/ecc6caed47429719d1e6861cc6204a65.jpg
したっけ一回見に来ればいいべさ～
https://blog-imgs-88-origin.fc2.com/f/o/r/fortysonseason/P1490077wefwfvwr.jpg
【名ばかりの政令市 札ボロ】
0284どんだけヒドイか したっけ一回見に来ればいいべさww (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-FP8+ [175.135.222.247])垢版
2020/11/25(水) 18:41:51.83ID:Yc7IvC360ヤーレンソーラン北海道！ヤーレンソーラン北海道！ヤーレンソーラン北海道！ヤーレンソーラン北海道！
ヤーレンソーラン北海道！ヤーレンソーラン北海道！ヤーレンソーラン北海道！ヤーレンソーラン北海道！
ヤーレンソーラン北海道！ヤーレンソーラン北海道！ヤーレンソーラン北海道！ヤーレンソーラン北海道！
ヤーレンソーラン北海道！ヤーレンソーラン北海道！ヤーレンソーラン北海道！ヤーレンソーラン北海道！
ヤーレンソーラン北海道！ヤーレンソーラン北海道！ヤーレンソーラン北海道！ヤーレンソーラン北海道！
https://www.youtube.com/watch?v=TBLQUhY9s44
ここまで煙吐いてる画像はなかったな
有害物質や騒音なら空港の方がヤバいよね
ただし喘息持ちの人は絶対に止めた方が良いです
空気も音も通り抜けるし
むしろ客車ブルトレが数多く乗り入れてた頃の上野の地平ホームの方がずっと酷かった
電源車の発電機からの騒音は響いて排ガスもこもって
構造的に換気なんかほとんどできないしね
↑いつものID替え替え1人5役の道産子
北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ 耐えがたきを耐え・・・（泣）
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ 忍び難きを忍び・・・（泣）
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ ナンデ札幌駅のディーゼルばかりディスるのさ・・・（泣）
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ 大阪にも名古屋にもディーゼルは来るんだから！
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
ID入替術って有るんだね
皆さん、>>287はUSO800ですのでご注意ください
DC特急停車中は最悪で、2本も停車して居たら極悪非道ですからね
↑
北海道擁護に命賭けてるドサンコ
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/c/3/1140/img_c324ec95a4f72a2c47fc97afdf303f81233575.jpg
https://i.imgur.com/wyCVb2r.jpg
＞DC特急停車中は最悪で、2本も停車して居たら極悪非道ですからね
https://news.livedoor.com/article/detail/10837152/
「だってどう考えても語感がダサいじゃないですか。いなかっぽさ全開過ぎて」
「北海道出身ってだけで『この子、道産子だよ』と紹介されるんです。悪気はないんでしょうけど、『この人、田舎者だよ』って言うのと何も変わらないですからね！」
「他の都府県の人たちは何も言われないのに、北海道民だけ道産子って言われるのはなんか差別を受けてるみたいで嫌です」
「うんこがたくさん出そうな語感」
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ ナンデ札幌駅のディーゼルばかりディスるのさ・・・（泣）
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ 大阪にも名古屋にもディーゼルは来るんだから！
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
http://thesis.ceri.go.jp/db/files/00057080801.pdf
新幹線鉄道の第１号は東海道新幹線。1964年、東京オリンピックに合わせ開業された。それから40年。
山陽新幹線、東北新幹線、上越新幹線、信越新幹線と本州における新幹線鉄道網は着々と整備されてきた。
計画では北海道新幹線は2015年にやっと函館にたどり着くとの事。東海道新幹線開業から遅れる事、実に50年。
新函館から札幌までの延伸は更に何年か先になると言う。
10年一昔と言うが、根幹的な社会基盤の一つ、新幹線鉄道の整備に何故50年以上も差が付いてしまうのか。
北海道が北の辺境の地と言うだけではなさそうに思う。
http://b767-281.cocolog-nifty.com/blog/images/2013/03/07/56_202_7407_b.jpg
1975/3/10 博多駅
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/static.amanaimages.com/imgroom/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/23023/23023004874.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=rGAdlWaAvGo
全国各地で交通の近代化が進む中、東北本線の全線複線電化工事が行われた。
1973年（札幌五輪の翌年） 札幌市内の千歳線（アワレ）
https://pds.exblog.jp/pds/1/200811/06/47/a0082347_10554726.jpg
北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ 耐えがたきを耐え・・・（泣）
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ 忍び難きを忍び・・・（泣）
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
ヽ | | | |／
三 鉄三 /＼＿＿_／＼
三 バ 三 ／ ／ ,、 ＼ :: ＼
三 カ 三. | （●）, 、（●）、 | ヽ | | | |／ ＜ 人口１００万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです！
／| ｜ | |ヽ . | | |ノ(、_, )ヽ| | :: | 三 号 三
| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 泣 三 ＜ ﾜﾊﾊｧｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ !!!!!!!!!!!!!!（泣）
＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 三 ！ 三
／｀ー‐--‐‐―´´＼ ／| | | |ヽ
↑ ドサンコ
https://response.jp/article/2018/04/26/309065.html
北海道新幹線については、建設中の新函館北斗～札幌間に対して、北陸新幹線金沢～敦賀間とともに事業継続の評価が出されたが、
既開業区間の新青森～新函館北斗間については、赤字が開業前想定の47億円から、
2016年度は54億円に。2017年度は103億円に達する見込みになったことが明らかにされた。
分科会では、「北海道新幹線の赤字拡大がなければ、維持困難な線区の営業損失の解消により、経常利益の黒字化が見通せる状況であった」と指摘し、
このまま赤字が続けば、JR北海道の経営状況を一層悪化させ、地域交通の維持にも影響が出かねないと憂慮している。
↑JR北海道赤字の元凶は北海道新幹線の大赤字である。まさに貧乏北海道の疫病神。
ＪＲ北海道に４００億円支援へ、国土交通省、監督命令も
https://www.asahi.com/articles/ASL7V5588L7VULFA01J.html
北海道のJR24区間は「総赤字」、5年連続で全区間
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49416660U9A900C1L41000/
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ ＜ 生まれ変わる～♪
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜ サッポロの地に～♪
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ ＜ キミの名を呼ぶ～♪ オリンピックと～♪
／｀ー‐--‐‐―´＼
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1587303064/
劣等の大地北海道 ドサンコはコンプレックスのカタマリ
劣等の大地北海道 ドサンコはコンプレックスのカタマリ
劣等の大地北海道 ドサンコはコンプレックスのカタマリ
劣等の大地北海道 ドサンコはコンプレックスのカタマリ
劣等の大地北海道 ドサンコはコンプレックスのカタマリ
快速エアポート(札幌～新千歳空港）減便を考えた方が良い
全体では383億円の大赤字だそうです
国交省から監督命令受けても関係ないっすな会社ですから
まあ、
１５分ヘッド＋時間帯により特快に戻るだろうな。
古い６両は、
３両でかわいそうな江別方面に
それできるんならこれやろうよ
↓
↓
https://railway.chi-zu.net/81443.html
新根室線・新勝北線 160km/h
占得トンネル 36.8km
占冠駅と新得駅の間に施工。在来線専用トンネルとしては日本一となる。これで占冠ー新得が直線的になる。
トマム駅ホームは占得トンネル内に。ホームと地上は階段かエレベーターでアクセス。地上に出た瞬間、目の前にリゾート
第三セクター・道東高速急行株式会社
新根室線（南千歳―根室）
新勝北線（幕別ー網走）
特急スーパーとかち（札幌ー帯広）
特急スーパーおおぞら（札幌ー釧路）
特急スーパーのさっぷ（札幌ー根室）札幌ー釧路は特急スーパーおおぞらと連結
特急スーパーオホーツク（札幌ー網走）
使用車両：789系4000番台（160km/h対応車両）
ま、本当に潰されても困るからな
分割したつけぐらい払ってもらわないとな
北海道旅客鉄道 2020/12/09
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20201209_KO_kaisei.pdf
エアポート
一部運休で、
１２分ごとは
継続でいいのかな？
ギリギリの線を考え抜いたって感じだね。
問題なかったもんな
日中はガラガラの列車もあったしね
それを1時間4本に戻すだけでも経費削減効果あったのに
でも各駅停車の本数が可愛そう
１５分ごとにして、
８～１０両（uシートは２両）
にできないか？
東京とは違うのね
札幌近郊でも福岡の約半分、首都圏じゃローカル線扱い路線並み
そらみんな車通勤になる
冬になると渋滞が発生しやすく車では通勤時間が読めなくなることもあるからね
道路も片側2車線が1車線になることもあるしね
降雪・除雪で2車線が1車線になる感じは内地人には理解不能でしょうね
エアポートのとこだし
逆に冬のが利用者が少ないけどね
千歳線もしょっちゅう運休や遅延するし
そもそも自宅から駅まで到着駅から目的地までが極寒豪雪で足が無くなるからね
そういう田舎の話はしていないが･･･
例えば札幌駅で降りて足がなくなるのはやばすぎだろう
25年前の豪雪のことか？
それは車でもダメだわ
快速エアポートにしても冬季のが利用者は少ない
本数少ないので札幌往復割引き切符が使いずらいのが難点
昨日も運休してたし
車無いと札幌圏では生活できないからな
（シートの31/49と32/49を参照）
https://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/company/pdf/brochure2020_17_20.pdf
（※線区の区分はこちらを参照）
黒・緑・紫線区
・183・281・283系特急気動車の老朽取替（261系特急気動車新製）：2019年度～2022年度
・721系電車（快速エアポート用）の老朽取替：2022年度～2023年度
・キハ40形気動車の老朽取替（H100形気動車新製）：2019年度～2021年度
黄線区
・キハ40形気動車の老朽取替：2021年度～2023年度
・レールの重軌条化※2019年度～2023年度
・運行管理システムの更新※2021年度～2023年度
・ATS-DNの整備※2023年度
在来線全般
・多目的車両の製作：2019年度～2020年度
・車両ライフサイクルに基づく重要機器取替（789系特急電車、261系0代特急気動車、731系電車等）：2019年度～2023年度
・副本線・曲線部等の部分PCマクラギ化、橋マクラギ・分岐器マクラギの合成マクラギ化：2019年度～2023年度
フルPCマクラギ化
・函館線（砂原線） 大沼～森【平成26年度完了】
・根室線 新得～釧路【平成30年度完了】
3本に1本のPCマクラギ化
・釧網線 東釧路～遠矢【平成28年度完了】
・富良野線 旭川～美瑛【平成29年度完了】
3本に1本のPCマクラギ化（R2～R5予定）
〈駅構内の副本線〉
・函館線（函館～長万部、小樽～旭川）
〈駅間本線（特急列車・貨物列車走行線区）〉
・石北線（白滝～金華等）の一部
・室蘭線（遠浅～追分）の一部
北海道新聞 2020/12/17 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/492477
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/492076
12/16 05:00
【北広島】北広島市に２０２３年３月開業を予定するプロ野球北海道日本ハムの「北海道ボールパークＦビレッジ」（ＢＰ）の隣接地に
整備されるＪＲ新駅について、市は１５日、２１年度にも詳細な調査に着手し、工期や費用を明記した覚書を２２年度中にもＪＲ北海道と交わす考えを示した。
同日開かれた、市議会のボールパーク調査特別委員会で報告した。覚書には２８年春の完成に向け、
新駅の具体的な整備計画や事業費のほか、完成後の駅舎や線路などの管理についても盛り込む見通し。
残り：274文字/全文：500文字
北海道新聞 2020/12/19 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/493400
目の前に駅があるのにわざわざ他の駅利用なんてないわw
市民用にしてもみんなが駅周辺に住んでいないだろうしね
北海道フランチャイズな球団だからね
札幌方面のみだったら恵庭方面はあまり期待していないと思う
そっち方面は車メインと考えているのだろう
新駅は普通と臨時だけが停まり、千歳方面に臨時便が折り返すための引き上げ線ができる
要するに千歳方面は普通しかないわけだが、利用者がいないわけでもない、と
ま、自家用車のほうが圧倒的に多いでしょそりゃ
北広島行きバスは北広島住民の帰宅の足でもあるでしょ
兎も角車で来ないで下さい、と言う事です
周辺道路が混雑して、入場が遅れるし、帰宅時も動かなくなっちゃうしね
球場でビールも飲めなくなるし、飲んだら乗るなだし 飲酒運転厳禁
野球観戦に車で行く、という発想を無くすことが一番大切な事なんです
逆にビールを飲んで車を運転するって発想になるのがおかしい
そもそも日ハムなんて福岡のように市街地に有るわけだも無い、客入らないしバス輸送で十分間に合う
逆にビールを飲んで車を運転するって発想になるのがおかしい
そもそも日ハムなんて福岡のように市街地に有るわけだも無い、客入らないしバス輸送で十分間に合う
普通(当別～新千歳 南千歳で特急に接続)２
興奮して連打したの?
＞ビールを飲んで車を運転するって発想
→どこにも書いて無いのだが→飲酒運転厳守と書いて有るのが読めなかったの?
良く読まないと頓珍漢になっちゃうよ
総数 1,970,516人、試合数72試合、1試合平均27,368人
>>342が書いてる数字が→北に行く客が11500、南に行く客が2000だったかな
従って鉄道利用は約半数と見て良いのかな?
参考までにコロナの影響大の実績
2020年度日本ハム主催試合(札幌)の観客数実績は
総数276,471人、試合数60日、1試合平均4,608人だったそうだ
平日ナイトゲームのときどんな試算なのか知らんけど、
とりあえず「20000人来て、1/3が千歳線を使う」くらいのイメージでいいと思うけど
2019年度の1試合平均が27千人程度なので平均77%程度となるので
北方向7,700人、南方向1,540人で列車の運行本数を計算すると良いのかな?
7,700人なら6連で9本～10本を定期+臨時で対応する感じなのかな?
編成長を長くする可能性は無いのかな?
新駅ができた後はさておき、2023年開場時に長編成はなさそう
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20190612_KO_Kitahiroshima%20renew.pdf
土日の帰宅は二時間で処理するらしいんでなんとかなる
ごくまれに平日ナイターで満員になることはある（開幕戦とか）けど、
そういうときは帰れなくなることを覚悟した者だけが行く感じかな
さすがに現状の千歳線じゃ運べないだろ
東豊線でも運びきれてないからな
新駅を作る必要性や編成を長くする必要は全くない
ドーム最寄りの唐人町駅へは数分に１本の地下鉄が有る。
首都圏みたいに
「ボールパーク号が１０両編成でまいります
停車駅は新札幌です」
ってか
人口密度が低く公共交通が不便なので車が中心になるだろうね
>>356
阪神ですら小型車両6両なのに不人気のファイターズに10両なんて必要かな？
車とバス中心なので、あっても3両の臨時列車が数本出るだけだろ
阪神は19ｍ車体6両だが、一体この電車は何処でスタンバイしてたのかな?と思うほどに沢山来るよ
興味深いのは、JR北海道が、いつ終るか分らない試合に合わせて、野球臨の運行が出来るのかに尽きる
大都市私鉄と汽車感覚が残る鉄道運営者の知見が違い過ぎるのでね
https://bunshun.jp/articles/-/9331
https://toyokeizai.net/articles/-/136194
両チームとも鉄道利用が5割越えてるみたいだから単純比較はできないけどさ
車両を待機させる場所もろくにいだろ千歳線
島松駅を上手く使うって話がTVに出たらしいけど見てないのでなんとも
普通、勝算もなしに「（新駅ができるかどうかわからないけど）鉄道の輸送分担として13,500人が提示されています」
なんて言い方はしないと思うんだがJR北はあんまり信用できなくてな
というか、札幌ドーム輸送を担う東豊線は4両なんだよな。
札幌ドームができても4両のまま。
土地も有り余ってるから広大な駐車場ができて車で来るのが主流になるだけ
その上で、仮称ボールパーク駅の線路配置を甲子園駅の様な中間駅構造に決定した経緯があります
そこでポイントとなるのが臨時車両の待機場所ですが3面4線の島松駅に注目したのでしょう
新駅引上げ線1線と島松駅で不足する場合をどうするのかも見物です
そして最大の問題は、臨時列車運転開始時刻の決定で、これは経験が全てです
この臨時列車は運転時刻が予定された臨時列車ではないという点です そこが全く違います
臨時のやつだけでもいいじゃん
余った特急の車両でもいいし
９～１０両で
整理券
観戦チケットに組み込む
座り＋５００円
立ち＋２００円
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ 誰が何と言おうが北海道鉄道王国を復活させるんだ～い！
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ 希望の大地ほっかいどうマンセー！！！！！
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
それは良いアイデアだけど、短時間大量輸送が期待されている訳で
短時間乗車が出来れば増収確実だね
９～１０両のうち、
札幌～ボールパーク
新札幌～ボールパーク
と車両を分ける。
ボールパーク方面は
試合前告知
一部 小樽発 南小樽 小樽築港 手稲 琴似
岩見沢発 江別
逆方向は随時
キャパオーバーなど乗れなかったら
払い戻し
自己都合は
払い戻しなし
野球バカ相手にそんな複雑な運用できるわけないだろ。
*新札幌は近すぎて指定席需要は考えにくいので札幌、琴似、手稲、星置、～築港、南小樽、小樽停車
*恵庭、千歳はどうかしら?
*江別、岩見沢方面設定はgood idea
白石付近でSW可能でなければ、札幌貨タに引き込んでSWする方法もあるかも
ただ乗りされてる終わりだよ
そもそも発券や検札費用で大赤字だよ
>>364
無理無理
運用コストが半端ない
そもそも需要が無い
ホームに臨時のカラーコーンと囲いとかで、
駅員がそのエリアに入る乗客に検札。
新球場のほうが先
だから北広島駅バス連絡は必要なんだよな
利用客低迷なら、仮称ボールパーク駅案は無かったことにするのかな?
新球場完成前には新駅の工事も始まるでしょ
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20191211_KO_BP.pdf
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/492076
札幌よりも遥かに客入る福岡でも8割はバス利用だから問題無いよ
札幌は客入らないし、大半が車利用だから余裕でしょ
野球観戦に車で行くという発想が信じられないのだよ
帰りは酒酔い運転多発だろ
札幌は車社会だし、立地的にも車主導だよ
自家用車4000台12000人
シャトルバス（北広島駅発着含まず）7000人
自転車・徒歩等2500人
こんな割り振りなのに車か鉄道か二択みたいに言う人ってなんなんだ
地方で、家族で自家用車で遊びに行くのは普通のことだし、それならドライバーが飲まないだけ
かといって酒を飲みたい人もいるし、自動車だけでは道路がパンクするから千歳線も大事よ
道理で鉄道経営が上手くいかない訳だ
立地的に考えたら 鉄道使うの1割くらいでしょ
目の前にあるのは大きい
そもそも駐車場4000台以上は停められない
出口で一斉検問やったら免取続出だろう
土地が有り余ってるし
民間駐車場が無数にできるだろうから駐車台数は心配無いよ
>>389
札幌ドームでも半分以上は車で来てるのに一斉検問で免取続出なの？
常識的に考えて運転手は飲酒を控えてるでしょ
全員が運転手で酒飲むと思ってるの？
土地が有り余ってる？どこに？
予定地に隣接した緑地は公園や指定森林だから開発出来ないけど
幹線道路沿いに駐車場はいくらでも出来る
そもそも地下鉄で気軽に行ける札幌ドームですら半分以上は直接車で来てるのに、沿線人口も少なく辺鄙な新球場でわざわざ高くて不便なJR使って来ると思う？
地下鉄で来る人ですら地下鉄駅近くの駐車場に止めて車で来る人も多いのにさ
隣接した土地に空きがないのは理解してるよね
幹線道路沿いってパークに歩いて最低でも10分、15分はかかりそうなとこしか作れそうに無いがね
辺鄙なとこに駐車場をそんなに作るんだろうか？
地下鉄駅そばならいくらでも需要あるけど
10分15分ならば、今の福住駅から札幌ドームと変わらないでしょw
そもそも札幌ドームも10分15分歩いたあたりに民間駐車場が無数にあるんだから
球場近くに新たに道も整備されて、その道沿いに無数に民間駐車場ができるよ
球場近くに新しい道が整備？
https://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00136000/00136010/20190701_02_route.pdf
開発できる土地がないけどね
札幌ドーム、福住周辺に無数に民間駐車場がある理由は市街地だから、てのも大きいでしょ笑
居住用や地下鉄で通勤する人用もあるわけで
パーク用だけで駐車場が無数にできる理由は薄いね
市街地も駅も遠く、日常利用見込めないからね
平地もいくらでも有るんだけどw
新たに道が整備されて、その道沿いに無数に民間駐車場ができてアクセルは完了だよ
不人気チームだし車、バスで十分
そもそも北海道が極端な車社会って理解できてる？
それ言うなら球場の為だけに駅ができるとか普通は有り得ないからw
イベント運用に限った駐車場ならばいくらでも事例は有るけどなw
どこの町かな、教えてよ？
395のソースも見てなさそうだし、反論できてないね
そう言うことも知らんのかね？
駅ができたらできたで、その周辺も開発されて駐車場もできる
結局、車で行くのが便利になるだけなんだけどね
そんなことも理解できないのか？
施設に隣接して駅、て珍しくないけどね
臨時駅の場合もあるけど、常設もある
鹿島サッカースタジアムやJビレッジがそう
それらも民間の臨時駐車場が無数にあって殆どの人が車で行くんだよねえ
その周辺、てのが北広島の場合は恐ろしく規制かかってるんだけど？笑 何回目かな
土地も平地がほとんど無いし
新駅も北側出口は無く工場地帯、東は既存市街地だし
民間駐車場はできるだろうけど、君の主張には無理があるよ
球場や駅ができる時点で、規制が無いようなもんなんだけど
そもそも工業地帯や港湾であったり山間部であっても
野外フェスやイベントなどで、いくらでも民間駐車場ができてるんだよ
郊外ならば臨時駅ができても、ほぼアクセスは車だしバスで十分補完できてる
そう言うことを全く知らないのかい君は？
南郷18丁目や平岸やJR白石まで鉄道、そこからバスの人はカウントされてない
新球場も新札幌駅からバスとかあるみたいだけど、鉄道はほぼ千歳線一本だからここに負荷がかかる
アクセス道路二本のうち、国道274号線と立体交差で繋がる方は2023年開業に間に合わない
駐車場4000台ってのは、「これ以上自家用車で来られても道路のキャパを越える」ってこと
札ドにしたってイベント時には捌ききれてないってことは国道36号は知ってりゃわかるだろうによ
千歳線や快速エアポートへの影響は避けられないからどうしようね、って話をするのがこのスレなんじゃないの？
野球スレじゃないんだからさ
（ｽﾌﾟｯｯのヤツね）
地図やソースを見た上で書き込みしてるのかな？
規制が無いようなもん、やっぱり分かってないね
パークに隣接した土地で建物が無いのは南と西。両方とも規制地域で近くに駐車場は出来ない
パーク自体も自然を活かして公園と一体化するイメージだよ
実際のところ、駐車場ができそうなのがマックスバリュより西側くらいかな
北広島市の想定はわざと車を不便にしてるんだよ
その辺りしか臨時駐車場は出来ないので徒歩30分程度かな
でも有りそうで無いのだよ
また、江別方面の人は車で来ると地獄かも
球場徒歩10～15分圏内に必要数の駐車場できてお終いだよ
カシマスタジアム周辺みたいに駐車料金の安売り合戦になるよ
アクセスが遥かに良い札幌ドームでも直接車で行く人が5割でバスや鉄道など公共交通が3割程度なのに誰が沿線人口も少ないJRに1万人以上も鉄道を使うんだよ馬鹿w
現実逃避し過ぎw
たくさん駐車場ができるだろうね
そんなことも知らんの？w
徒歩圏内に団地が有り民家もたくさん有るから時間貸しで駐車場も有り余るくらいだろうね
パーク4000台なのに対して、どこまで民間駐車場出来るのやら
徒歩圏内でスペース取れるのがどこまであるのかね
サイクリングロードを渡るのか？笑
地図見れなそうだな
南側の団地、民家？頑張っても数十、数百くらいにしかならなそうだが
パークの駐車場が有り余るってことは数千、1万くらいは無いと計算合わないところだが
ｽﾌﾟｯｯSdbf-JjTT [49.98.15.200] はお子ちゃま思考なんで理解不能だろうよ
幾ら言っても馬耳だよ
＞工場敷地を間貸しして駐車場にしてるところなんてどこでも有るw コレには笑えるだろ
現実見てないのは君だよw
先ず北海道は他の地域に比べても極端な車社会なんだよ
沿線人口が北海道の中では多く地下鉄アクセスできる今の札幌ドームでさえ車で直接来る人が5割以上有るんだよ
赤字ローカルの千歳線沿線なんて過疎地帯だし、わざわざ高いJR乗って札幌から来ないよw
規制なんて無い土地も有り余ってるし、球場徒歩圏内に民間駐車場がそこら中にできてバス補完でアクセスは完了だよ
そもそも日ハムは不人気チームだよw
相変わらず無知晒してるなw
工場敷地貸して臨時駐車場にしてるところなんてどこでも有るだよw
まあ、僻地北海道から出た来ないから井の中の蛙になるんだろうけどw
土地が有り余ってるとか地図もソースも見れませんてとこだな、同じことしか言えない
鹿島や札幌ドームみたいに主要道路直結じゃないというのがまだ理解できないみたいだな
千歳線が赤字かどうかっていうのは全く関係ないし笑
それ言うなら札幌市営地下鉄も赤字
僻地とか言い出して、単にディスりたいだけなのがミエミエのアンチ君じゃん
交通量が増えれば道路も整備される
そんなことも分からんのかね？
地下鉄が走ってる札幌でさえ車で来る人が5割以上なのに
どんな思考してるんだろw
沿線人口の少ない赤字ローカル路線の高くて不便な千歳線なんて誰が使うんだよw
磐田や静岡のスタジアムなのだろうけど
９割は車らしいからな
道路ができない前提とか、やっぱり何もソース読んでないな笑
北広島市の計画さえ知らないで書き込んでのかよ笑
整備ってどこに何をどうするのかね？笑
アンチって同じことしか言わないとはよく言ったもんだ
豊田や埼スタは8割が電車らしい
埼スタなんて民間の駐車場が無数にあるが、この数字
豊田に住んでたけど、それは無いわ
大半はトヨタの広大な工場駐車場に止めてそこからシャトルバスで来てる
ソース
https://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/keizai_senryaku/pdf11/03.pdf
はあ？
豊スタの、どこが電車が８割なの？
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20190409_KO_plan.pdf
p35
日本ハムや北広島市は、JR、特に千歳線にすごい期待している
https://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/ballpark/detail/00131718.html
動画の1:15:00-1:29:00あたりは学者さんの私見。
1:34:00-1:36:00あたりに日本ハム側の取締役が鉄道への期待を述べている。「新駅により、平日60分・休日90分の商圏が確実に広がる」
Fビレッジは野球場だけでなく他のコンテンツも段階的に作っていくので最初から道路だけで運ぶ想定はしてない（道路は整備中だけど道路だけでは運びきれない）
輸送力強化のためには新千歳空港駅スルー化も必要になるだろうが、2021年度予算に調査費が計上されるかも？？っていう状況みたいだな
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/492477?rct=n_cts
今懸念すべきことは、千歳線が使われないことではなくて、
「新駅もなしにエスコンフィールドが開場することが決まっている。試合終了後に客が殺到し、快速エアポートの乗降に手間取って遅延が発生する」
とかそういうところじゃないかな
あと、平日ナイター用の臨時便をどんなスジ使って出すんだよ、とかな
鉄道利用率のところ読んだ？
日本戦では観客数の約77%を占める約30,700人が鉄道を利用したと推測
これだと一時的なものと言われてしまうか
下のやつだと少し古いが6割と出てるね
https://www.cbr.mlit.go.jp/kikaku/2017kannai/pdf/ac15.pdf
公共交通を使うようにする取り組みをやってるから、現在これよりは高くなってるね
埼スタなんかできてもうすぐ20年になり、試合の度に大渋滞になるが、主要道路の拡幅や新設は一切ない
365日恒常的なものならともかく、一時的なものなら整備はしないね
日本は用地買収に恐ろしく時間かかるからね
北の阿呆には分らないのかな?
北海道建設新聞
https://e-kensin.net/news/rensai/bigimpactnews2020
（1）コロナ感染拡大 経済停滞も建設業は安定 民間中心に先行き不透明感
2020年12月27日 10時00分
https://e-kensin.net/news/133432.html
（2）HAP空港運営開始 観光需要回復へ向け奔走 疲弊する道内経済の支えに
2020年12月28日 10時00分
https://e-kensin.net/news/133436.html
（3）核のごみ文献調査 国内初、寿都と神恵内で 地元経済の衰退が背景に
2020年12月29日 10時00分
https://e-kensin.net/news/133441.html
（4）JR不採算路線廃止 日高が来春、留萌でも協議 鉄道跡 地域で活用へ
2020年12月30日 10時00分
https://e-kensin.net/news/133449.html
（5）札幌都心部再開発 200m超の高層ビルを構想 容積率緩和、建て替えに需要
2020年12月31日 10時00分
https://e-kensin.net/news/133460.html
北海道新聞 2020/01/04 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/497759
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5848b12488fa4532ec674f3ae2cde350e7a7f39
新千歳空港と合わせて大量に航空需要を呼び込みたいってこと？
できもしない構想ばかりだなあ北海道って
>>431
人口密度が低くスカスカの北海道では車のが便利なんだよ
なので新球場ができても9割方は車で来るだろう、あとはバス
妄想はお前じゃん笑
9割は車ってパーク以外に3000台ー4000台の駐車場なんて無いけど？
どこに作るんだい？笑
現実逃避するなよw
民間駐車場がいくらでも出来るんだよ
埼スタなり鹿島は平坦な広い土地が周囲に有り余ってるお陰で民間駐車場が多いが、ここは違う
巨大イオンクラスじゃないと数千という数字の駐車場の確保は出来ません笑
どこに作るのかも言えないようじゃ妄想でしか無い
ttps://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00008400/00008479/youtoseigen.pdf
あるない話するだったらちゃんと自治体の都市計画確認してから議論しろよ、どっちもどっちだわ
これは前に見たね
R274沿いの森林地帯は工業用地になるみたいだね
因みにあの辺で一番大きいマックスバリュの駐車場が300くらい
コレが一番当てにならないのは全国統一理論だろ 笑おう
既にR274沿いの森林地帯には数カ所資材置き場や工場らしき建物が設置されているわけだが？
都市計画が当てにならない？ボールパーク自体も都市計画の一環なんだが、前提ぶち壊しコメントかな？
グーグルアースなどで調べもせずに。
何処もかしこも遅れ遅れて、諦めかけている所も多いだろ
現実を考えて下さいな
パーク構想自体も予定通り行かないし、新駅、新設道路も予定通り行かないということかな？
まさか国道沿いの土地開発だけ計画通り行かない、なんて言わないよね
駅はド赤字のJR北海道
道路・土地換地・公営駐車場整備等は自治体
その辺りへ出店する店は当然民間
皆違うだよ
それで？
周辺が臨時駐車場だらけになる
この後に及んで駅出来ないとか笑
請願駅かどうかも把握できないようで笑
頭悪すぎ
それぞれ金の出何処が違うと言う事です 利益感覚も違う そして時間感覚も違う
仮称ボールパーク駅と仮称ボールパーク完成時期が違う様だね どうしてか考えて下さい
答えは上に書いてあります
それでもJR北海道は13500の運搬を担う意思を示している
新駅なしでも野球客は運ぶぞ、と
新駅ができる2028年春には、アクセス道路二本目も完成する
ここがFビレッジのフェーズ2であり、野球以外のコンテンツを追加していく
新駅整備と共に千歳線の役割と輸送量がさらに大きくなる
野球以外の客も運ぶ
近隣に高校や工業団地もあるしね
道路も鉄道も需要増
新駅は誓願駅であり、JRは原則負担しない
新駅には商業施設を併設してコストを下げたい(つまり我々にも稼がせろたいう意味)、とJR島田社長が、2019年3月に言ってる
その条件でJRは調査し、技術的に新駅設置は可能との結論を2019年12月に出した
それを受けて金を出す準備に入ったというニュースが>>454
この流れでもなお「鉄道は使わない」と思うなら、ここじゃなくてチラシの裏にでも書いてろ、な？
ただ、金の出し手が違うので足並みは揃わないと言ってるだけです
道路でも、国道なら開発局、道道なら道、市道なら市と金の出所と人が違うよね
人と金が違ったら物は当然違います
ボールパークに限らず当たり前のことだよな
わざわざ書くと言うことは何かしら他に言いたい事があるんじゃ無いの？
お花畑論満載厨に事実を伝えただけだよ
もしかして都合が悪そうだな フフ
具体的な事を言えなくなってきたな笑
何もかもが同時に完成することはないだろ笑
実施がそれぞれである事とスケジュールが遅れると言うことは全く別の事だ
アクセス道路の新見沼大橋開通が96年
埼玉高速鉄道が出来たのが01年
スタジアムが出来たのが02年
イオンが出来たのが06年
住宅や店、公共施設ができたのはそれ以降
ヽ | | | |／
三 鉄三 /＼＿＿_／＼
三 バ 三 ／ ／ ,、 ＼ :: ＼
三 カ 三. | （●）, 、（●）、 | ヽ | | | |／ ＜ 人口１００万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです！
／| ｜ | |ヽ . | | |ノ(、_, )ヽ| | :: | 三 号 三
| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 泣 三 ＜ ﾜﾊﾊｧｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ !!!!!!!!!!!!!!（泣）
＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 三 ！ 三
／｀ー‐--‐‐―´´＼ ／| | | |ヽ
↑ ドサンコ
どこでもある話だからな
今回の件も徐々に色んなものが出来ていく
その都度で関係者と連携して対処するだけ
遅れるかどうかではなく、そもそも長いスパンの計画
ttps://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00136000/00136010/20190620_accesskankyo.pdf
ttp://www.sorachi.pref.hokkaido.lg.jp/kk/skk/grp/kitahiroshima/3-03shiryou_5.pdf (P.4)
西側で使えそうなのは西の里信号場近くの開拓されたところ、パークゴルフ場周辺とBP新駅予定地西側の土地くらい。
さらに西の農地は国立研究開発法人 農業・食品産業技術総合研究機構の持ち物なので国有地。
福祉施設が建ち並ぶ場所は全部社会福祉法人の持ち物なのでここが駐車場を営業するかどうか。
東側は北広島高校と総合体育館の横にちょうどいい土地があるけど市有地。
北側は広島工業団地なので空いてる土地を駐車場として提供してくれる企業があるかどうか。
ttps://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/detail_sp/00129189.html
南側の商業施設一帯とパチ屋も広い駐車場持ってるけど多分ゲート作ってただ乗りできないようにするだろうし厳しいね。
後は線路北側の住宅地と輪厚川超えた住宅地の空き地がどれだけ駐車場になるかな。
もう快速エアポートに限定するのはムリがある。
地下鉄駅が近くに有る札幌ドームでさえ半分以上は車で直接来る
新千歳空港にしろ6割方車で鉄道で来るのは2割程度だからな
球場できても9割方車で来るだろうな
論破済みの内容を書き込むとか頭大丈夫か？
試算だと12000人 4000台で34%だからね
90%車なら10560台停められないといけない笑
パーク以外に6000台以上確保する場所がないね
10000台はすげえな どこに作るんだｗ
10000台が試合終了後に動き出して動けると思うか？っていうね
アクセス道路一本目は片側一車線だぞ
北広島市に決まる前の構想レベルでは8000台って言ってたんだよね（イメージ画像がある）
で、北広島市運動公園に決まってきちんと計算したら「4000台までにしないと道路が詰まる」とわかったわけでね
それでも「試合終了後に30分程度の渋滞は発生する」と説明会で言ってたぞ
だから日本ハムサイドは鉄道に期待しているわけだが、脳内ソース奴に何を言っても無駄
あの狭い平岡のイオンモールですら4000台収容できる
土地が有り余ってる新球場周辺だと一人一台で来ても余裕で止めれそう
イオンの場合、建物の上も全部駐車場だからな
札幌ドームもそれ自体は1500台
民間駐車場はだいたいどこも数十くらい
https://parkinggod.jp/parkinggod/sapporodome/
基本平屋なので数は稼げない
土地が有り余ってるということにしたいんだろ？笑
札幌ドーム、ヨーカドー、ほかの大規模施設入れても5000も行かないが
札幌ドームのコンサートモードでも6万はいかないぜ
西武ドームの例でいうと、僻地だから自家用車が好まれるものの、
西武球場前駅の近くに駐車場が足りないから、西所沢あたりに駐車してあとは狭山線、って人もいるらしいな
なんでFビレッジの渋滞がひどくなると、千歳線の普通しか止まらない駅の近くに駐車して、
あの三両編成で通過待ちのい普通列車に乗ってくる客も（エスコンフィールド満員とか特殊な日だけだけど）いるんじゃねえかなあ
どっちが格上なの？
格の問題では無く、交通移動手段に関する県民性だよ 兎に角、車社会なんだよ
札幌ドーム客入らないことで有名で
最近のドームツアーは尽くスルーされてるからな
しかし、市内にあり地下鉄駅が近くに有るのに車で直接来るのが半分以上とか
どんだけ北海道道民は電車嫌いなんだろうな
サンプルが限られているから年によって変化はあるけど、鉄道利用3割って数字は殆ど変わらん
前にも言ったがこの3割ってのは東豊線からであって、「東西線南郷18丁目駅からシャトルバス」といった人はカウントされてない
https://www.sapporo-dome.co.jp/online/research2019/monitor_fs.html
「ドーム近隣の有料駐車場利用」が意外に多いが、自動車利用が過半数なんてことは無い
サンプル自体が94人と少ないのね
で、福住まで歩きが30人←これが電車3割利用君の主張なのかな？
で、シャトルバス16人、路線バス8人←電車利用かもしれない人数を無視してたわけね
ドーム駐車場6人、民間駐車場14人←車で駐車場使う人は2割しかいないじゃん笑
送迎の4人入れても車で直接来るのが半数以上にはならないね笑
市内も悲惨だが近接する市外でも絶望的に鉄道が使えない
札幌市内も市外も全国トップクラスの車社会
人口密度が低く、ぶっちゃけ過疎地帯だからな
なので札幌市内の市外を結ぶ路線がたった3路線しか無い
流入人口も政令都市では最低で、衛星都市ってのが無いに等しい
そんな中で市外に新球場を作るなど、札幌から車で来てくれって言ってるようなもんだから
市域が広く、森林、山岳地帯が多いから人口密度が結果として低くなるだけじゃないか笑
似たようなので仙台、静岡、浜松、広島なんかもそう
市外を結ぶ路線に関しても上記の都市は新幹線除いて2-4路線ぐらいだ
車で来てくれとは市も施設も言ってないし、整備もされてないので、行って後悔するのがオチだな
そいつは
札幌中心部から50km圏内は230万人しかいない
広島でも250万人、仙台は280万人
福岡は500万人越え、名古屋は1000万人越えだからな
実際のところ集客力は明らかに仙台や広島に劣る
なので各地を回るコンサートやイベントが宮城止まりって数多い
なんだ、広島や仙台と言うほど違わないな
コンサートやイベントが来ないのは新幹線が無いのもあるな
開通すればより広域で集客できるようになるから、変わってくる
あとボールパーク自体も野球だけじゃなくて、ホテル、商業施設、温泉、スポーツ施設とあるんでイベント一辺倒でもない
ねぇ、愛する郷土北海道をバカにされて黙っていられない気分？
ねぇ、愛する郷土北海道をバカにされて黙っていられない気分？
ねぇ、愛する郷土北海道をバカにされて黙っていられない気分？
ねぇ、愛する郷土北海道をバカにされて黙っていられない気分？
ねぇ、愛する郷土北海道をバカにされて黙っていられない気分？
ねぇ、愛する郷土北海道をバカにされて黙っていられない気分？
ねぇ、愛する郷土北海道をバカにされて黙っていられない気分？
ねぇ、愛する郷土北海道をバカにされて黙っていられない気分？
ねぇ、愛する郷土北海道をバカにされて黙っていられない気分？
ねぇ、愛する郷土北海道をバカにされて黙っていられない気分？
ねぇ北海道バカにされてクヤシイの？ドサンコww
ねぇ北海道バカにされてクヤシイの？ドサンコww
ねぇ北海道バカにされてクヤシイの？ドサンコww
ねぇ北海道バカにされてクヤシイの？ドサンコww
ねぇ北海道バカにされてクヤシイの？ドサンコww
ねぇ北海道バカにされてクヤシイの？ドサンコww
ねぇ北海道バカにされてクヤシイの？ドサンコww
ねぇ北海道バカにされてクヤシイの？ドサンコww
ねぇ北海道バカにされてクヤシイの？ドサンコww
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1139848946
ベストアンサーに選ばれた回答
私鉄は民間企業なので、利益が出ない場所にはつくりません。つまり、札幌に作っても利益が出ないから札幌には私鉄がないんです。
福岡や神戸だって、地下鉄の路線数は札幌と同じです。駅数が札幌のほうが多いのは面積が広いから当然。
私鉄がないから田舎と言われるのは当然。いい加減、現実を知れよ、田舎者めが！
お前、馬鹿か？私は小学生ではありません。以前の回答見てみろ！
https://showcase.city.fukuoka.lg.jp/admn/mrgt/images/2014/11/img1003.jpg
https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/0a/12/2c/9f/caption.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1a/Fukuokacitysubway2000-23.JPG
人口は札幌より少ないですし、オリンピックも開催してない平凡な5大都市ですけど、実力があるのですべて出来ちゃいましたwww
あるのはJRと相互乗り入れできないゴム足地下鉄のみw
客が軽油で燻製にされる奥地札幌駅
https://blog-imgs-88-origin.fc2.com/f/o/r/fortysonseason/P1490077wefwfvwr.jpg
生・ま・れ 変わる～～～♪
サッポロの地に～～～～♪
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/545/65/N000/000/011/144759922207761067179_DSCN1657_R.JPG
ヽ | | | |／
三 鉄三 /＼＿＿_／＼
三 バ 三 ／ ／ ,、 ＼ :: ＼
三 カ 三. | （●）, 、（●）、 | ヽ | | | |／ ＜ 人口１００万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです！
／| ｜ | |ヽ . | | |ノ(、_, )ヽ| | :: | 三 号 三
| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 泣 三 ＜ ﾜﾊﾊｧｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ !!!!!!!!!!!!!!（泣）
＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 三 ！ 三
／｀ー‐--‐‐―´´＼ ／| | | |ヽ
↑ ドサンコ
飛行機で行って、飛行機で帰ってきて、悪天候なら足止めされて殆ど沖縄那覇みたい
地下鉄をじょうてつに譲渡すればいいですか？
ねぇ北海道バカにされてクヤシイの？ドサンコww
ねぇ北海道バカにされてクヤシイの？ドサンコww
ねぇ北海道バカにされてクヤシイの？ドサンコww
ねぇ北海道バカにされてクヤシイの？ドサンコww
ねぇ北海道バカにされてクヤシイの？ドサンコww
ねぇ北海道バカにされてクヤシイの？ドサンコww
ねぇ北海道バカにされてクヤシイの？ドサンコww
ねぇ北海道バカにされてクヤシイの？ドサンコww
ねぇ北海道バカにされてクヤシイの？ドサンコww
ねぇ北海道バカにされてクヤシイの？ドサンコww
悪天候だと東京も孤島になるよな
そもそも島だから ヤッパリDrコトーだな
パンタが下がって電車が動かなくなってそのままカンヅメ
なんてこともチラホラ
ところでシングルアームパンタは積雪対策って知ってるのかな?
2020.12.30
https://www.iza.ne.jp/smp/kiji/events/news/201230/evt20123015360013-s1.html
>３０日正午ごろ、新函館北斗・秋田発東京行き東北新幹線はやぶさ・こまち１８号が
>岩手県内の新花巻－北上間を走行中、架線から電気を取り込むパンタグラフが降下する異常が起きたため、
>点検目的で一時運転を見合わせた。１８号は仙台駅で運転を取りやめた。
E5/H5、E6のパンタは菱形でしたかな？
広域で集客できるとか馬鹿？
北海道のスカスカ具合と距離を理解できてないのかな？
広域にも限度があって広島ならば福岡や大阪まで
仙台ならば東京や青森まで数千万規模の範囲で新幹線利用した集客を見込めるが
札幌なんて道南までのせいぜい300万人くらいしか見込めない
限度ってのは何か資料でもあるのかな？
九州新幹線開通後、熊本や鹿児島では関西からの客が増え、航空とのシェアにも影響が出た
札幌ー仙台が3時間なら東北からの集客は余裕
従来ほぼゼロだったのがどれだけ増えるやら
道民らしいなwww
札幌から仙台って福岡から名古屋くらいの距離w
熊本や鹿児島って札幌から函館よりも近いんだよ？
距離感ゼロの札幌らしい無知を晒すなよwww
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
おまえ北海道新幹線スレに居れなくなったからこんなとこ逃げてきたのかww
peraperaperaperaほんとオマエしゃべるの好きだな？
北海道新幹線を擁護するのがライフワークかww
札幌から過疎地の函館って、ほぼ都市が無く函館にしろ函館北斗って市街から大きく離れてるからな
札幌の馬鹿は過疎地んの函館から通勤通学を見込めるとか妄想言ってるけど
そんな所得の高い層がどんだけ居るんだとw
2回目の時は新幹線で関東から来たのもいたし、
宿泊先も函館以外に対岸の青森やさらに先の八戸にも及んでいたようだ。
新幹線なら飛行機が取りこぼした需要を拾えるし、宿泊先を分散させることも可能。
札幌でライブを見て1時間ちょっとで函館のホテルへ、って芸当もできるな。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1609950734/1
北海道新幹線スレのスレ主さんでしたか
15年以上もスレ主やってる筋金入りキチガイ道民
でもおまえしつこいのな。
同じような話を何度も何度もあちこちのスレで啓蒙運動w
まるでJR北海道のスポークスマンかと。
後者の方が100kmほど長いんだが？
距離感ゼロなのはどっちかね。
すっこんでろ！うんこ道民！
> すっこんでろ！うんこ道民！
自分のことか？w
↓
IP:175.135.222.247
Host:kd175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido（北海道）
City:sapporo-shi minami-ku（札幌市南区)
北海道バカにされてクヤシイの？ドサンコww
北海道バカにされてクヤシイの？ドサンコww
北海道バカにされてクヤシイの？ドサンコww
北海道バカにされてクヤシイの？ドサンコww
北海道バカにされてクヤシイの？ドサンコww
北海道バカにされてクヤシイの？ドサンコww
北海道バカにされてクヤシイの？ドサンコww
愛する郷土北海道がバカにされるのがイヤなんでしょ？ドサンコ
愛する郷土北海道がバカにされるのがイヤなんでしょ？ドサンコ
愛する郷土北海道がバカにされるのがイヤなんでしょ？ドサンコ
愛する郷土北海道がバカにされるのがイヤなんでしょ？ドサンコ
愛する郷土北海道がバカにされるのがイヤなんでしょ？ドサンコ
愛する郷土北海道がバカにされるのがイヤなんでしょ？ドサンコ
愛する郷土北海道がバカにされるのがイヤなんでしょ？ドサンコ
愛する郷土北海道がバカにされるのがイヤなんでしょ？ドサンコ
愛する郷土北海道がバカにされるのがイヤなんでしょ？ドサンコ
↓
IP:175.135.222.247
Host:kd175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido（北海道）
City:sapporo-shi minami-ku（札幌市南区)
いまだにディーゼルなのはハズカシイの？ドサンコ
いまだにディーゼルなのはハズカシイの？ドサンコ
いまだにディーゼルなのはハズカシイの？ドサンコ
いまだにディーゼルなのはハズカシイの？ドサンコ
いまだにディーゼルなのはハズカシイの？ドサンコ
いまだにディーゼルなのはハズカシイの？ドサンコ
いまだにディーゼルなのはハズカシイの？ドサンコ
いまだにディーゼルなのはハズカシイの？ドサンコ>>537
田舎もんのレッテル貼られてバカにされるのがイヤなんでしょ？ドサンコ
田舎もんのレッテル貼られてバカにされるのがイヤなんでしょ？ドサンコ
田舎もんのレッテル貼られてバカにされるのがイヤなんでしょ？ドサンコ
田舎もんのレッテル貼られてバカにされるのがイヤなんでしょ？ドサンコ
田舎もんのレッテル貼られてバカにされるのがイヤなんでしょ？ドサンコ
田舎もんのレッテル貼られてバカにされるのがイヤなんでしょ？ドサンコ
いくらID替えてもすぐわかるんだよ。
文章の骨格、趣旨、は常にいっしょ。
JR北海道への愛と新幹線に飢えてる心はキモチ悪いほど強い。
反吐が出る。
IP Address 175.135.222.247
Decimal Representation 2944917239
ASN AS2516
City Sapporo
Country Japan
Country Code JP
ISP au one net
Latitude 42.9527° (42° 57′ 9″ N)
Longitude 141.3453° (141° 20′ 43″ E)
Organization au one net
Postal Code 005-0851
Is Private IP Address no
PTR Resource Record KD175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
Is Reserved IP Address no
State Hokkaido
State Code 01
Timezone Asia/Tokyo
Local Time 2021-01-11 01:04:35+09:00
2021/01/07：91レス 4スレ
http://hissi.org/read.php/rail/20210107/Qk0xRHVxSkgw.html
2021/01/07：1レス 1スレ
http://hissi.org/read.php/rail/20210107/Qk0xRHVxSkg.html
2021/01/08：66レス 3スレ
http://hissi.org/read.php/rail/20210108/WHF4UFlmanUw.html
2021/01/08：11レス 1スレ
http://hissi.org/read.php/rail/20210108/WHF4UFlmanU.html
2021/01/09：57レス 3スレ
http://hissi.org/read.php/rail/20210109/akJjb215UmIw.html
2021/01/09 ：3レス 1スレ
http://hissi.org/read.php/rail/20210109/akJjb215UmI.html
2021/01/10：147レス 5スレ
http://hissi.org/read.php/rail/20210110/QXB3cHEzV0Yw.html
2021/01/10：15レス 1スレ
http://hissi.org/read.php/rail/20210110/QXB3cHEzV0Y.html
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
日本語が通じないんだろうな
函館から通勤通学ってこのスレでは初めて聞いたな
0では無いが、いるかもしれないな
どのあたりで書き込まれた内容なんだ？
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
愛する郷土北海道がバカにされるのがイヤなんでしょ？ドサンコ
愛する郷土北海道がバカにされるのがイヤなんでしょ？ドサンコ
愛する郷土北海道がバカにされるのがイヤなんでしょ？ドサンコ
愛する郷土北海道がバカにされるのがイヤなんでしょ？ドサンコ
愛する郷土北海道がバカにされるのがイヤなんでしょ？ドサンコ
愛する郷土北海道がバカにされるのがイヤなんでしょ？ドサンコ
愛する郷土北海道がバカにされるのがイヤなんでしょ？ドサンコ
愛する郷土北海道がバカにされるのがイヤなんでしょ？ドサンコ
ドサンコであることに誇り持てないでしょ？
ドサンコであることに誇り持てないでしょ？
ドサンコであることに誇り持てないでしょ？
ドサンコであることに誇り持てないでしょ？
ドサンコであることに誇り持てないでしょ？
ドサンコであることに誇り持てないでしょ？
ドサンコであることに誇り持てないでしょ？
田舎もんのレッテル貼られてバカにされるのがイヤなんでしょ？ドサンコ
田舎もんのレッテル貼られてバカにされるのがイヤなんでしょ？ドサンコ
田舎もんのレッテル貼られてバカにされるのがイヤなんでしょ？ドサンコ
田舎もんのレッテル貼られてバカにされるのがイヤなんでしょ？ドサンコ
田舎もんのレッテル貼られてバカにされるのがイヤなんでしょ？ドサンコ
田舎もんのレッテル貼られてバカにされるのがイヤなんでしょ？ドサンコ
札幌から過疎地の函館って、ほぼ都市が無く函館にしろ函館北斗って市街から大きく離れてるからな
札幌の馬鹿は過疎地んの函館から通勤通学を見込めるとか妄想言ってるけど
そんな所得の高い層がどんだけ居るんだとw
ほんと道民って妄想ばっかw
一般国道を100km/hで走る人達だからね
にしても、こんな返ししかできなくなるとはな笑
それから55年後の2020年に時速210km/hを一部区間・一部列車で北海道初
新球場はますます集客が難しくなるだろうね
とにかく札幌って仙台や広島と比べても商圏が小さすぎるからな
新幹線の210km/hが珍しいんでしょ？ドサンコにとってはwww
新幹線の210km/hが珍しいんでしょ？ドサンコにとってはwww
新幹線の210km/hが珍しいんでしょ？ドサンコにとってはwww
新幹線の210km/hが珍しいんでしょ？ドサンコにとってはwww
新幹線の210km/hが珍しいんでしょ？ドサンコにとってはwww
新幹線の210km/hが珍しいんでしょ？ドサンコにとってはwww
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
ヽ | | | |／
三 鉄三 /＼＿＿_／＼
三 バ 三 ／ ／ ,、 ＼ :: ＼
三 カ 三. | （●）, 、（●）、 | ヽ | | | |／ ＜ 人口１００万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです！
／| ｜ | |ヽ . | | |ノ(、_, )ヽ| | :: | 三 号 三
| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 泣 三 ＜ ﾜﾊﾊｧｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ !!!!!!!!!!!!!!（泣）
＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 三 ！ 三
／｀ー‐--‐‐―´´＼ ／| | | |ヽ
↑ ドサンコ
道民らしいなwww
札幌から仙台って福岡から名古屋くらいの距離w
熊本や鹿児島って札幌から函館よりも近いんだよ？
距離感ゼロの札幌らしい無知を晒すなよwww
後者の方が100kmほど長いんだが？
距離感ゼロなのはどっちかね。
北海道って東北地方よりも遥かに広く九州の倍の面積有る事も知らないからなw
新幹線開通したら仙台から集客できるとか、ほんと支離滅裂で馬鹿さ加減もいい加減にしろってレベルw
東京～札幌 1035km
東京～仙台 351km
新青森～札幌 360km
仙台～札幌 684km
東京～博多 1069km
東京～名古屋 342km
広島～博多 282km
名古屋～博多 742km
東北地方 66,951,97km2 851万人
九州 36,782,37km2 1237万人
人口で言うと東北＋北海道でやっと九州くらいしか人口がいない
面積はw
それでも札幌ー仙台と名古屋ー福岡（博多）って
約60kmの開きがあるな。
どこが同じくらい？
東北と北海道の面積って1.2倍くらいの差だけど、
それで「遥か」って言ってしまうのもね。
距離より時間だろ笑
東京の知り合いは広島の試合を見に新幹線で往復したと話で聞いたよ
広島まで4時間もかかるんだよなあ
十分考えられる内容だが？
場合によっちゃ３時間切るかもしれないし。
新幹線は3時間～3時間30分程度と予測すると、東京ー岡山間の両者比較と似てくる感じだ
新幹線は駅to駅に対して、航空は前後に鉄道が入るので相当不利になりそう
ただ、航空側は得意のフレキシブル運賃で対抗してくるので利用者が選べる利点が増加します
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ>>572
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
おまえ24時間北海道擁護、24時間新幹線推進運動
すごい北海郷土愛だなwwww
そうだね
十分往来が考えられることが証明されたね
そろそろエアポートの話に戻ろうか
アンチがうるさいしね笑
空港への移動時間や待ち時間を含めるとトータル3時間ぐらいかかっちゃいそうだな。
ということで話を戻そう。
全国的に見て恥ずかしさMAXだろう。
福井も長崎も電化されてるのに、190万都市がディーゼルCITYなわけでwwww
ドーミンコンプレックスもMAXだろう。
海線（見事な単線非電化）
https://ssrweb.cocolog-nifty.com/photos/_photo_gallery_2011d300_7/183_32.jpg
話しを戻すのは良いのだが、結局こうなっちゃうのも現実なんだよな
正直厳しいと思う
新千歳空港周辺の路線改良なら価値あると思うが
そんなに必死になるなんて、さては田舎住まいだな
ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwwwwwww
途中大雪で止まる可能性大では？
先日の岩見沢付近の大雪見るとちょっとね。
ｏ 〇 。 o + 〇 。 + 〇 +＋ ｏ 〇 。 o + 〇 。 +。｡。。｡
∩∩ 我 ら 電 車 で 東 京 に 行 け な い V∩
(7ヌ) 劣 等 グ ル ー プ ！ （/ /
/ / .∧＿∧ ｜｜ 。+ ＋。｡。。
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜ ｏ 〇 。 o
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＋。｡ ＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、徳島 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i 高知 /
ｏ 〇 。 o｜鳥取 | ｜ 札幌 / （ミ ミ） ｜ ｜ ＋。｡
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜ ｏ ＋ 。 〇＿〇o
｜ ｜ ｜ ／ ／＼ ＼| ｏ 〇 。 o
。ｏ ＋ 。 〇
〇 +＋ ｏ 〇 。 o + 〇 。 +。｡。。｡ ＋ ｏ 〇 。 o +。ｏ ＋ 。 〇
さすが190万都市wwwwwwww
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ ディーゼルなんか田舎臭くてヤダヤダヤダヤダヤダ！！！
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ 赤字でも何でもいい、はやく札幌まで新幹線ホスイよ～～ （泣）
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
https://pbs.twimg.com/media/Ea8v8_sU0AAnuvP.jpg
（沿線の衰退激しくて架線下ディーゼルに成り下がってしまった夢破れた大地）
https://blog-imgs-137-origin.fc2.com/f/o/r/fortysonseason/2020031319003951c.jpg
こ線橋も作り、線路もたくさん敷いて、明るい北海道の将来を夢見ていたであろう先人たち。
その先人の思いは果かなくも打ち砕かれて・・・
劣等の大地北海道 ドサンコはコンプレックスのカタマリ
劣等の大地北海道 ドサンコはコンプレックスのカタマリ
劣等の大地北海道 ドサンコはコンプレックスのカタマリ
劣等の大地北海道 ドサンコはコンプレックスのカタマリ
劣等の大地北海道 ドサンコはコンプレックスのカタマリ
劣等の大地北海道 ドサンコはコンプレックスのカタマリ
劣等の大地北海道 ドサンコはコンプレックスのカタマリ
劣等の大地北海道 ドサンコはコンプレックスのカタマリ
衰退の大地ホッケードーwwww
海線（見事な単線非電化）
https://ssrweb.cocolog-nifty.com/photos/_photo_gallery_2011d300_7/183_32.jpg
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/b/4/640/img_b42ab99bcc0e53059526014b1ca79c24256512.jpg
（爆）
岩見沢の雪、室蘭線の高速化、車両と問題色々？
北海道って東北地方よりも遥かに広く九州の倍の面積有る事も知らないからなw
新幹線開通したら仙台から集客できるとか、ほんと支離滅裂で馬鹿さ加減もいい加減にしろってレベルw
因みに新幹線の距離
東京～札幌 1035km
東京～仙台 351km
新青森～札幌 360km
仙台～札幌 684km
東京～博多 1069km
東京～名古屋 342km
広島～博多 282km
名古屋～博多 742km
その代わり、仙台～札幌はスピードを手に入れる。
名古屋以西はほぼ外国
都道府県別の面積をザックリでも知らない
都道府県別の人口をザックリでも知らない
人口密度の違いを知らない
日本の大都会は東京と札幌だけだと思ってる
日本の大学は東京大学と北海道大学だけだと思ってる
新幹線普通車は4列シートだと思ってる
新幹線はチョット早いディーゼル特急だと思ってる
本州の在来線はディーゼル特急が走っていると思っている
電車は低性能でキハ261系最強と信じている
H100型はE235系を凌駕していると信じ切っている
(でも京急快特に乗ったら、恐怖で卒倒する)
東京では短い11両編成が来る事を知らない
（北海道では6両長編成が来る)
隣の駅が見える事を知らない
疲れた 後は誰か書いてくれ
マジ道産子鉄ヲタのレベルってそんなもんだよ。
道産子はまず郷土愛が先に来るから。
なにがなんでも北海道、とにかく北海道、もううるさいぐらいに北海道マンセー。
北海道を擁護するために24時間寝ないで5ch漬けですから。
郷土愛の強さは見上げたもんです。
それぐらい熱心に働いてくれたら・・・と思います。
千歳駅で乗り換えがいいんじゃね？
北海道の鉄道を考えると絶望しかないよね？
IP Address 175.135.222.247
Decimal Representation 2944917239
ASN AS2516
City Sapporo
Country Japan
Country Code JP
ISP au one net
Latitude 42.9527° (42° 57′ 9″ N)
Longitude 141.3453° (141° 20′ 43″ E)
Organization au one net
Postal Code 005-0851
Is Private IP Address no
PTR Resource Record KD175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
Is Reserved IP Address no
State Hokkaido
State Code 01
Timezone Asia/Tokyo
Local Time 2021-01-12 21:36:26+09:00
Postal Code（＝郵便番号）→〒005-0851→北海道札幌市南区常盤一条
北海道って東北地方よりも遥かに広く九州の倍の面積有る事も知らないからなw
新幹線開通したら仙台から集客できるとか、ほんと支離滅裂で馬鹿さ加減もいい加減にしろってレベルw
因みに新幹線の距離
東京～札幌 1035km
東京～仙台 351km
新青森～札幌 360km
仙台～札幌 684km
東京～博多 1069km
東京～名古屋 342km
広島～博多 282km
名古屋～博多 742km
http://i.imgur.com/SqaQ1C4.jpeg
北海道新幹線の延伸時、東京→札幌は約4時間30分を目標に新型車両などを開発してる
現在、仙台→東京は約1時間30分で
http://i.imgur.com/YTrJBSC.jpeg
仙台→札幌は新幹線で約3時間
仙台→札幌間の飛行機利用者数は年間約72万人
http://i.imgur.com/mC4JBlX.jpeg
羽田→新千歳（約120便）旅客数900万人
成田→新千歳（約22便）旅客数182万人
福島→新千歳（1便）
仙台→新千歳（18便）旅客数72万人
いわて花巻→新千歳（3便）
三沢→札幌(丘珠)（1便）
青森→新千歳（5便）
函館→新千歳（2便）
函館→札幌(丘珠)（6便）
函館→羽田（8便）旅客数99万人
https://mile-points.com/rosen-2017/
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの？ドサンコ
東北の弱小便は無くなると思うが、新幹線開通後の羽田ー函館便が無くならないという事実もある
札幌延伸後は大宮駅利用者の新幹線シフトは増加するだろうけどね
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
新幹線開通前の羽田→函館の最大本数は12便で
現在8便で4本減ったのと、機材がB767(両社)から
B737かA321にスケールダウンした
航空路線がいくら減便になろうが、北海道新幹線は毎年100億円の大赤字。
国に泣きついて赤字補填してるくせに、飛行機機材がスケールダウンした？？
何言ってんだ？うんこ道民
飛行機か新幹線かどれかに絞らないと交通の２重化が発生する。
北海道新幹線を正当化したいという思いが強いようだね？ドサンコ
そのためには、まず黒字化しなきゃ。
すべての話はそこから始まる。そこがスタートラインになる。
↑
「新幹線クレクレ宗教」
ヽ | | | |／
三 鉄三 /＼＿＿_／＼
三 バ 三 ／ ／ ,、 ＼ :: ＼
三 カ 三. | （●）, 、（●）、 | ヽ | | | |／ ＜ 人口１００万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです！
／| ｜ | |ヽ . | | |ノ(、_, )ヽ| | :: | 三 号 三
| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 泣 三 ＜ ﾜﾊﾊｧｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ !!!!!!!!!!!!!!（泣）
＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 三 ！ 三
／｀ー‐--‐‐―´´＼ ／| | | |ヽ
↑ ドサンコ
ぶっちゃけかなり新幹線に飢えてるんでしょ？ドサンコ
喉から手が出るほど札幌に新幹線欲しいんでしょ？
コロナの減便ではないんだ？
新幹線作ったのは交通の2重化のためでもあるから絞る必要ない。
>Longitude 141.3453° (141° 20′ 43″ E)
この緯度・経度で調べてみた結果、驚愕の事実が！！
東京～札幌で２重化してないことの方が問題。
出た！道民感覚
そんなこと言って本音はディーゼル単線だから恥ずかしいんでしょ？ドサンコwwwww
海線（見事な単線非電化）
https://ssrweb.cocolog-nifty.com/photos/_photo_gallery_2011d300_7/183_32.jpg
長崎 http://smizok.net/train/img/img_train20130703_09.jpg（電車２６本）
新函館ー札幌 http://livedoor.blogimg.jp/freedom_room/imgs/8/6/86063e42.jpg（ディーゼルたったの１２本wwww）
整備新幹線３線の中で新函館ー札幌間が一番需要が無い。だから今でも単線非電化wwww
いやぁ、今の北海道のディーゼル列車は、東京～仙台程度の距離を３時間台で走れ、
東日本の電車特急列車顔負けの性能だよ。何を恥ずかしがることがあるか。
勝手にディーゼルコンプを持ってるのは、井の中の蛙なドーミンのザマー君の方だよ。
北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ いまに見ていろ ボクだって・・・・
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
http://www.city.sapporo.jp/shimin/shinkansen/torikumi/images/p1040084.jpg
ドーミンのディーゼルコンプレックス凄いなw
効いてる効いてるww
的確レスされて、ボディブローが効いてるのはアンタ。
それはそうと、ちょんと雪かきして地域のお役に立ってるんか？お前は。
本州～札幌の鉄道需要はミニ新幹線以下。
ガッテンしていただけましたか？
何を根拠に言ってんだよ、マヌケwwwwww
19～2020年 年末年始期間のご利用状況
JR四国 瀬戸大橋線 29.2万人
（九州新幹線）
博 多 ～ 熊 本 36.5万人
熊本～鹿児島中央 18.1万人
（在来線）
長崎線
鳥栖～肥前山口 23.3万人
日豊線
小 倉 ～ 行 橋 16.7 万人
秋田新幹線（盛岡～田沢湖） 9.5 万人
山形新幹線（福島～米沢） 14.3 万人
北陸新幹線（高崎～軽井沢） 68.4 万人
新青森～新函館 7.00万人wwwwwwww
東室蘭～苫小牧 8.98万人wwwwwwww
↑ミニ新幹線に笑われる北海道
「道外の人が考える1泊2日北海道旅行プラン」を実際にやってみた結果
北海道ファンマガジン 2020/08/25
https://hokkaidofan.com/1haku2travelplan/
（注）「道内の人」ではなく「道外の人」が考えたプランです。
2日目の札幌→小樽→函館は新幹線開通で可能になるな
その出典は？
スキー靴とか笑わせないでほしい。
いつものKC57だろ。北海道擁護15年選手。
総務省が行う「過疎地域指定」の北海道一覧に「函館市」がトップに記載されている事実は
意外に知られてない。因みに小樽市も指定され、その中間町村も指定されている事実から
北海道新幹線は新青森駅と札幌駅を除く区間と駅は「過疎地域新幹線」という事になるようです
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
仙台～札幌700km間に人口３０万人以上の都市はZERO！
●札幌～東京沿線 ナマポ事情
札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人
ー・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－塩っぱい河 [津軽海峡] －・－・－
青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人
そもそも仙台で公演するからなw
札幌よりも集客力有るし
距離感ゼロの馬鹿道民って
北海道って東北地方よりも遥かに広く九州の倍の面積有る事も知らないからなw
新幹線開通したら仙台から集客できるとか、ほんと支離滅裂で馬鹿さ加減もいい加減にしろってレベルw
因みに新幹線の距離
東京～札幌 1035km
東京～仙台 351km
新青森～札幌 360km
仙台～札幌 684km
東京～博多 1069km
東京～名古屋 342km
広島～博多 282km
名古屋～博多 742km
北海道は離島なんです ご理解下さい
IP Address 175.135.222.247
Decimal Representation 2944917239
ASN AS2516
City Sapporo
Country Japan
Country Code JP
ISP au one net
Latitude 42.9527° (42° 57′ 9″ N)
Longitude 141.3453° (141° 20′ 43″ E)
Organization au one net
Postal Code 005-0851
Is Private IP Address no
PTR Resource Record KD175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
Is Reserved IP Address no
State Hokkaido
State Code 01
Timezone Asia/Tokyo
Local Time 2021-01-14 19:27:16+09:00
自分が北海道に住んでいるにもかかわらず、その北海道をこきおろすという意味不明なことを5chで毎日毎日何度もやっている人がいる。
(ﾜｯﾁｮｲ 5b02-/ZZX [175.135.222.247])というんだけどね。
Postal Code（=郵便番号）→〒005-0851→北海道札幌市南区常盤一条
ID:LNGzLjOd0
http://hissi.org/read.php/rail/20210114/TE5HekxqT2Qw.html
ID:LNGzLjOd
http://hissi.org/read.php/rail/20210114/TE5HekxqT2Q.html
俺に言うなよw
＞徒歩・リフト・ゴンドラ・スキーを駆使して
＞越後湯沢から石打まで行き、電車で戻るコースだな
ができるか説明しろや
170 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3bda-f5lq) sage 2020/12/17(木) 00:01:27.39 ID:fbyXb6XX0
>>169
レンタルって知らんのか？
バカと言う奴がバカの良い例だな
191 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3bda-f5lq) sage 2020/12/17(木) 22:10:06.10 ID:fbyXb6XX0
>>178
＞借りたところに返しに戻らないといけない
三山共通リフト券持っていると
借りたところ以外でも返せるサービスをしている店舗は有るぞ
（今シーズンは、その情報は無いが）
と言うか
スキー板担いでスキー場まで歩けるか？ と考えるバカだな
経験者なら
スキー靴履いてスキー場まで歩けるか？ と考えるんだけどな
198 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3bda-f5lq) sage 2020/12/17(木) 23:16:49.87 ID:fbyXb6XX0
>>194
＞間違えてねえよwwwwww
では
>>188の効いてる効いてる は何だ？
何に対して効いているんだ？
＞下の状況を説明しろや
それ以上に何を説明すれば良いんだ？
「レンタル」って意味を知らんのか？
何だただのバカかｗｗ
あぁそれとな、お前の言うように俺は
バブルのスキーブームを知っている老人だぞ
老人だからブーツでなく、スキー靴の世代だぞ
それがどうかしたか？ クソガキｗｗ
全く北海道擁護になってない。
混乱させるだけの効果しかない。
絶望の大地北海道、道民の心も荒れているという証なのか？
昼前まで寝てるなんて、お前も無職の引きこもりなんだな
なので、とにかく僻みっぽいんだよね
ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwwwwwww
ほんと俺もそう思う。
おそらくドサンコは劣等感と郷土愛が入り混じって、頭の中混乱してると思う。
ひたすら虚勢張ってるような。
"動植物の分布境界線"の一つであるブラキストン線が津軽海峡に設定されているのだそうだ
失職してイライラしてるのか？
塩っぱい河 [津軽海峡] をはさんで、だいぶ様相が変わりますね
青森市と函館市でそんなに違う理由って何だ？
雪が多いからとか、寒いからとか、函館市は言い訳できんぞ。
その自演の意味はなんだ？
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人
青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
管轄地域の人口に大きな差は無いのに、どうしてこんなに税金投入しなきゃならないのかな?
要は無職が多いからなんだよね
誰と戦ってるんだよw
↑
税金泥棒ほっかいどう！！
税金泥棒ほっかいどう！！
税金泥棒ほっかいどう！！
税金泥棒ほっかいどう！！
税金泥棒ほっかいどう！！
税金泥棒ほっかいどう！！
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1609950734/
日本一新幹線に飢えてるドサンコ発狂スレ
この事実はどうして生まれたのかか疑問なだけだが
俺は確かに税金泥棒だが、自治体ではない
寺島： 何がポイントなのかというと、構想力と行動力。それが欠けています。
どうしてそうなってしまっ たのか。中央依存、官依存で開発庁を窓口に中央からお金は回ってくるものだと思っているうちに、
明治のころは札幌農学校を持ち出すまでもなく国際化の先頭 を切っていた島だったのに、いつの間にか一番後塵を拝するところになっている。
ふるさとを思う気持ちとしては非常に残念です。
＞ロンドンで発行されている経済雑誌（The Economist）が北海道の記事を載せた。欧米の雑誌に日本の地方に関する記事が載ることはめずらしいという。
＞今回の記事は「甘やかされてきた辺境の地」というタイトルでかなり厳しい内容だ。
＞東京から来た人に北海道は文化レベルが低いとまで言われてしまった。
＞仲間が数名集まった時、まぜ北海道がダメなのかという話になった。特に今年のように大雪で雪山に囲まれた私達の生活は、心も押しつぶされる様な思いである。
＞経済が上昇しないのは、御上に「お金を下さい！」と頭を下げ両手を差し出し、自立しようとして来なかった今までの報いだ、と厳しいことを言う仲間もいる。
御 上 に 「 お 金 を 下 さ い ！ 」 と 頭 を 下 げ 両 手 を 差 し 出 す 乞 食 道 民 wwwwwwwww
千歳駅前―南千歳駅前―新千歳空港―(高速)―鳥取分岐―釧路駅前
そもそも仙台で公演するからなw
札幌よりも集客力有るし
距離感ゼロの馬鹿道民って
北海道って東北地方よりも遥かに広く九州の倍の面積有る事も知らないからなw
新幹線開通したら仙台から集客できるとか、ほんと支離滅裂で馬鹿さ加減もいい加減にしろってレベルw
因みに新幹線の距離
東京～札幌 1035km
東京～仙台 351km
新青森～札幌 360km
仙台～札幌 684km
東京～博多 1069km
東京～名古屋 342km
広島～博多 282km
名古屋～博多 742km
自分もそう思った。上級の書くことはいっつも同じって。
そうじゃないだろ？って書き込みは、一切目に入らないらしい。
仙台から札幌行くくらいならば遥かに近い東京行くし
そもそも仙台で公演するからなw
札幌よりも集客力有るし
距離感ゼロの馬鹿道民って
北海道って東北地方よりも遥かに広く九州の倍の面積有る事も知らないからなw
新幹線開通したら仙台から集客できるとか、ほんと支離滅裂で馬鹿さ加減もいい加減にしろってレベルw
因みに新幹線の距離
東京～札幌 1035km
東京～仙台 351km
新青森～札幌 360km
仙台～札幌 684km
東京～博多 1069km
東京～名古屋 342km
広島～博多 282km
名古屋～博多 742km
バカの一つ覚えってやつかな
札幌ー仙台と京都大阪ー博多が似たような距離感
福岡のイベントを見に京都大阪から行くなんて別に普通のことだ
近いから東京ってのも意味のない話
仙台から札幌行くくらいならば遥かに近い東京行くし
そもそも仙台で公演するからなw
札幌よりも仙台のが集客力も公演数も有るし
誰が遠く離れた札幌まで本数も少なく馬鹿高い北海道新幹線に乗って行くんだよw
常識考えろ
距離感ゼロの馬鹿道民って
北海道って東北地方よりも遥かに広く九州の倍の面積有る事も知らないからなw
新幹線開通したら仙台から集客できるとか、ほんと支離滅裂で馬鹿さ加減もいい加減にしろってレベルw
因みに新幹線の距離
東京～札幌 1035km
東京～仙台 351km
新青森～札幌 360km
仙台～札幌 684km
東京～博多 1069km
東京～名古屋 342km
広島～博多 282km
名古屋～博多 742km
名古屋と東京で済むと言う話になる
だが実際はそうじゃない笑
距離しか言えないとこんな思考しかできないのだな
名古屋人とその配下は所要時間という感覚が欠落してるようだなぁ
東京名古屋で事足りる
そもそも東名阪は国土軸、この三大都市圏で日本が成り立ってるのだが
仙台札幌が新幹線で繋がっても過疎地帯を延々と通り誰が馬鹿高い北海道新幹線乗って何も無い札幌まで行くんだよw
距離感ゼロの道民らしい言い草w
仙台から札幌行くくらいならば遥かに近い東京行くし
そもそも仙台で公演するからなw
札幌よりも仙台のが集客力も公演数も有るし
誰が遠く離れた札幌まで本数も少なく馬鹿高い北海道新幹線に乗って行くんだよw
常識考えろ
距離感ゼロの馬鹿道民って
北海道って東北地方よりも遥かに広く九州の倍の面積有る事も知らないからなw
新幹線開通したら仙台から集客できるとか、ほんと支離滅裂で馬鹿さ加減もいい加減にしろってレベルw
因みに新幹線の距離
東京～札幌 1035km
東京～仙台 351km
新青森～札幌 360km
仙台～札幌 684km
東京～博多 1069km
東京～名古屋 342km
広島～博多 282km
名古屋～博多 742km
ギャーギャー騒いでたのはどこだったかな？w
コンサートイベントは仙台よりも少ないクソ田舎札幌に言われたく無いよなw
仙台は30年以上前から新幹線有り10分毎で新幹線が行き来してる
名古屋は50年以上前から新幹線が有り3～5分毎で新幹線が東京と行き来してるから
札幌みたいなクソ田舎ではあり得ない光景
効果ZERO
死にレス
事足りるんなら全国ツアーなんてやらないし、
ドームなんて作らないんだが笑
IDコロコロ変えてご苦労さん
札幌って未だに新幹線すら無いw
仙台から札幌行くくらいならば遥かに近い東京行くし
そもそも札幌よりも仙台のが公演多いし集客もできる
距離感ゼロの馬鹿道民って
北海道って東北地方よりも遥かに広く九州の倍の面積有る事も知らないからなw
新幹線開通したら仙台から集客できるとか、ほんと支離滅裂で馬鹿さ加減もいい加減にしろってレベルw
因みに新幹線の距離
東京～札幌 1035km
東京～仙台 351km
新青森～札幌 360km
仙台～札幌 684km
東京～博多 1069km
東京～名古屋 342km
広島～博多 282km
名古屋～博多 742km
うむw
札幌は尽く全国ツアー飛ばされるからなw
札幌ドームは見栄はって札幌市が税金使って作ったものだし
誘致した日ハムにも逃げられ、ドームツアーも札幌だけ不入りで
5大ドームツアーと言えば東京、西武、名古屋、大阪、福岡だからなw
相変わらず行きたくない街ランキング1位だし
俺コロナである意味勇名を轟かせたからなw
なにが仕方ないの？
また道民の悔し紛れの虚言かよw
新幹線のみの乗車人員（千人）
東京 183
新大阪 84
名古屋 74
京都 39
新横浜 34
大宮 30
仙台 27
博多 22
静岡 21
浜松 14
高崎 14
広島 13
宇都宮 13
岡山 12
上野 12
小田原 11
小倉 11
豊橋 10
新神戸 9
新潟 9
福島 8
金沢 8
長野 8
米原 7
盛岡 7
富山 5
新青森 4
札幌 0
空港の利用者数で埼玉や群馬出すのと同じこと
空港の利用者数だったらまた別の結果になるけどね。
客が軽油で燻製にされる奥地札幌駅
https://blog-imgs-88-origin.fc2.com/f/o/r/fortysonseason/P1490077wefwfvwr.jpg
http://b767-281.cocolog-nifty.com/blog/images/2013/03/07/56_202_7407_b.jpg
1975/3/10 博多駅
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/static.amanaimages.com/imgroom/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/23023/23023004874.jpg
今でさえ行き来は微量なのになw
誰が仙台から東京よりも遥かに遠く何も無いクソ田舎札幌に行くんだよ馬鹿w
悔しいねえw
未だに新幹線すら無いクソ田舎札幌w
新幹線無くとも新幹線の1/10しかいない少ない利用者の飛行機移動で事足りるのがクソ田舎札幌w
新幹線のみの乗車人員（千人）
東京 183
新大阪 84
名古屋 74
京都 39
新横浜 34
大宮 30
仙台 27
博多 22
静岡 21
浜松 14
高崎 14
広島 13
宇都宮 13
岡山 12
上野 12
小田原 11
小倉 11
豊橋 10
新神戸 9
新潟 9
福島 8
金沢 8
長野 8
米原 7
盛岡 7
富山 5
新青森 4
札幌 0
仙台は30年以上前から新幹線有り10分毎で新幹線が東京と行き来してる
名古屋は50年以上前から新幹線が有り3～5分毎で新幹線が東京と行き来してるから
札幌みたいなクソ田舎ではあり得ない光景w
京都までノンストップの列車多くても問題ないのに
有効本数って考えたことないだろうなあ笑
本数も半端ない
東京名古屋を往来する人は東京札幌の5倍
なのでバイパスで東京名古屋にリニア作ってんだよ
まあ、クソ田舎札幌では考えられないけどw
仙台は30年以上前から新幹線有り10分毎で新幹線が東京と行き来してる
名古屋は50年以上前から新幹線が有り3～5分毎で新幹線が東京と行き来してるから
札幌みたいなクソ田舎ではあり得ない光景w
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e20309b9d75120527b0f140e60ff3ff4c1e1ed3
>作家、村上春樹は著書「色彩を持たない多崎つくると、彼の巡礼の年」の中で、
>名古屋についてこう書いた。
>「 人は多く、産業も盛んで、ものは豊富だが、選択肢は意外と少ない（中略）
>文化的な面をとりあげれば、東京に比べてうすらでかい地方都市という印象は否めない」
村上春樹にこんなこと書かれて「東名阪は国土軸(ｷﾘｯ」ってw
所詮名古屋は「大いなる田舎」w
仙台東京とか日中実質毎時一本だろ？
気になって仕方ないのかな？
札幌駅の終電はコロナ前から終電が23時台で終了
始発が6時台からと大都市で最も終電が早く始発が遅い田舎だったからな
>>716
はあ？日中でも
はやぶさが毎時2～3本、やまびこが毎時2～3本
仙台と東京は密接に繋がっており実質、少量輸送の航空機移動しかない札幌東京の2倍の往来が有る
どうして急に名古屋出てくるの？
すべての都市指標を比較しても札幌は真の田舎。
仙台東京でやまびことか基本使わないよ
一時仙台住んでたから分かるけど
毎時複数本の時間でも近接してたりするんだよなあ
30分とか20分間隔であるんじゃなくて、10分前後で来たりするのよ
通勤・通学人口図
名古屋市 50万4千人
http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-09.pdf
福岡市 25万4千人
http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-15.pdf
仙台市 12万6千人
http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-02.pdf
札幌市 8万1千人
http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-01.pdf
名古屋市の5分の1ですwww
だから比べる対象じゃないと言ったじゃないですか？ドサンコ君
ロクな産業もない無産業都市札幌。
交通機関が発達しないのはそのためです。
私鉄無し、都市高速無し、新幹線無しの3無い都市札幌
対抗心どころか対象外。
札幌は高知、徳島、鳥取がライバルのディーゼル都市
ｏ 〇 。 o + 〇 。 + 〇 +＋ ｏ 〇 。 o + 〇 。 +。｡。。｡
∩∩ 我 ら 電 車 で 東 京 に 行 け な い V∩
(7ヌ) 劣 等 グ ル ー プ ！ （/ /
/ / .∧＿∧ ｜｜ 。+ ＋。｡。。
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜ ｏ 〇 。 o
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＋。｡ ＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、徳島 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i 高知 /
ｏ 〇 。 o｜鳥取 | ｜ 札幌 / （ミ ミ） ｜ ｜ ＋。｡
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜ ｏ ＋ 。 〇＿〇o
｜ ｜ ｜ ／ ／＼ ＼| ｏ 〇 。 o
。ｏ ＋ 。 〇
〇 +＋ ｏ 〇 。 o + 〇 。 +。｡。。｡ ＋ ｏ 〇 。 o +。ｏ ＋ 。 〇
ディーゼル単線
https://news.walkerplus.com/article/168013/982803_615.jpg
文章で書けよ、チンカス
函館～札幌ALLディーゼル、単線非電化の屈辱wwwwwwww
6年位前仙台まで盛岡行きやまびこの自由席乗った時は同じ車両に乗ってた7～8割の人が仙台で降りてたよ。
あえてはやぶさじゃなくてやまびこ乗るのは時間決めずに自由席乗る派が多いんだろうね。
盛岡も本来新幹線がイラナイ都市だった。
スズキ全高という岩手出身総理がいなければ仙台止まりだった。
仙台以北は日本のチベット。
仙台は30年以上前から新幹線有り10分毎で新幹線が東京と行き来してる
名古屋は50年以上前から新幹線が有り3～5分毎で新幹線が東京と行き来してるから
札幌みたいなクソ田舎ではあり得ない光景w
約700kmとは東京～岡山新倉敷間に相当する。
いかに北海道新幹線がムダでコスパの悪い事業かということがわかる。
フランス国鉄にも同じ文言をメールしとけ。
寧ろ名古屋の有る東海エリアで持ってるんでしょ
リニアも東京名古屋だし
関西より東海エリアのが利用者が多いんだけどね
新幹線のみの乗車人員（千人）
東京 183
新大阪 84
名古屋 74
京都 39
新横浜 34
大宮 30
仙台 27
博多 22
静岡 21
浜松 14
高崎 14
広島 13
宇都宮 13
岡山 12
上野 12
小田原 11
小倉 11
豊橋 10
新神戸 9
新潟 9
福島 8
金沢 8
長野 8
米原 7
盛岡 7
富山 5
新青森 4
札幌 0
また、道民の知りもしないのに書き込みかいw
仙台に行ったことないのに出鱈目書くな馬鹿道民w
仙台東京で、やまびこ使う人は多い
やまびこ使うと安くなるチケットも有るし、金券屋で売ってる回数券バラ売り使って自由席乗ったりするから利用者は結構多いんだよ
東海道新幹線における、東京名古屋はぷらっとこだまみたいな格安ツアー券や金券屋のバラ売りでこだま利用者って多いんだよ
速達しか脳が無い道民らしい勘違いだなw
無知晒すなw
日本政府とフランス政府は別会計となってございます
1位 パリ 218万人
2位 マルセイユ 86万人
3位 リヨン 51万人
4位 トゥールーズ 47万人
5位 ニース 34万人
最初に開通したのがパリとリヨン51万人との間。
国情が違う国とごっちゃにして、僻地札幌を擁護しようと画策するバカ道民>>736
札幌もフランスだったらヨカッタのにねぇ～www
190万都市だから真っ先に新幹線引いてくれたのにwwwwwww
ざんねんでしたね？うんこ道民さん
高速鉄道を通しまくってるな
だったら「あっち」行けばいいじゃないですか
エゾ地じゃなくてフランスに生まれればヨカッタのかな？ドサンコwwwwwwww
関西の方が多いじゃん
東海道新幹線の関西エリアは新大阪、京都、米原
東海エリアは岐阜羽島、名古屋、三河安城、豊橋、浜松、掛川、静岡、新富士、三島
東海道新幹線は東海で持ってる
そのスカスカなフランス以上にスカスカなのが北海道なんだよ
人口密度もフランスの半分だし
日本の一地方と一国そのものを比較するとはどういう思考回路してるのやら？
やまびこよりはやぶさ優先なのは事実だわ
やまびこは途中駅の利用者向け
仙台の駅行けば、どちらが好まれてるかすぐにわかる
はやぶさ取れなかった人がやまびこ
立席ではやぶさに乗る人さえいるからな
ちなみにコロナ前の普通の週末で
東京ー名古屋、新大阪移動でどっちが多数派か？て聞くのと一緒だわな
ぷらっとこだまも回数券も全体のうちのごく少数よ
>636
オマエ本人がナマポ受給者なんだから、１位へ貢献してるってことだ。
しかもナマポ受給が多くても、新幹線の工事は完成に向けてしっかり進んでいる。
良い事ずくめじゃねーかよ！ こんな良い状態でなんで女々しいディスりする
必要あるのか、甚だ不思議だよ。ザマーって奴が。
その受給ナマポをパチンコに使ってることに対しては、腸煮えくり返るけど、
そういうぬるま湯に浸かってれば、生活は成り立つし、欲しかった新幹線だって
来るんだから本来は道民として余裕のある発言が有って然るべきなんだけどな。
ザマーからは「小者感」しか伝わってこないんだよ。
パチ使いについては、いつか何らかの形で報いを受けるだろうけどな。（ｗｗ
アホウだなオメーは。
フランスのTGVは運行が飛行機に似てるんだよ。
地図上では直線状に並んでるパリーリヨンーマルセイユだけど、TGVの運行はパリーリヨンとパリーマルセイユは別立て列車。
つまり人口が２０万だろうが２５万だろうが、それら都市に中間駅を作って路線が串刺しにして客入れ替えをしてゆく新幹線とは
まるで違うの。
パリ発 マルセイユ行きは５１万人の中間都市であるリヨンには停まらないどころか、リヨン市郊外を路線が迂回してマルセイユを
目指す。リヨンより南に達してから始めて最初の停車とかいう運転なの。しかも途中停車駅で一番の人口で１４万人。
地元普通列車でマルセイユまで４０分くらいだっていうから、もう完全にマルセイユ都市圏だけど、それでも１４万人。
パリを出たらマルセイユまでノンストップなんていう便だってあるんだよ。
３０万都市の有る無いなんて、微塵も関係ないの。
対して東京ー札幌は？
637名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 415d-5loA)2021/01/19(火) 15:55:52.99ID:x8NAgnDh0
>636
オマエ本人がナマポ受給者なんだから、１位へ貢献してるってことだ。
しかもナマポ受給が多くても、新幹線の工事は完成に向けてしっかり進んでいる。
良い事ずくめじゃねーかよ！ こんな良い状態でなんで女々しいディスりする
必要あるのか、甚だ不思議だよ。ザマーって奴が。
その受給ナマポをパチンコに使ってることに対しては、腸煮えくり返るけど、
そういうぬるま湯に浸かってれば、生活は成り立つし、欲しかった新幹線だって
来るんだから本来は道民として余裕のある発言が有って然るべきなんだけどな。
ザマーからは「小者感」しか伝わってこないんだよ。
パチ使いについては、いつか何らかの形で報いを受けるだろうけどな。（ｗｗ
おーおー もっと拡散してくれや。
そこに書いてあることが、ザマーそのものなんだし。
それなら新幹線も東海の中心である名古屋を通過する必要なかったろうに
確実に病んでいる
自分で気づいているかどうかはわからないが
病院へ行こう！
＞北海道新幹線、日本の新幹線史上かつてない年間100億円の赤字。
＞利用客数がミニ新幹線より少ない
↑これは事実だから否定できないよね？
ということは、北海道新幹線＝税金泥棒の糞事業ということになるよね？違う？
ボクちゃん(年上に失礼！ 笑）、知らないことを教えてもらったら、何と言うか教えてもらってるでしょ？
北海道新幹線の利用客数がミニ新幹線より少ない
これは反論できないよね？事実だから。ね？>>757
おしゃべり大好きなドーミンがどうして急に押し黙るの？？
「北海道新幹線の利用客数がミニ新幹線より少ない」
↑これは反論できないの？
反論する必要性が見つからない。暫定開業中だし。
暫定開業と言っても、全線開業まであと10年もあるよ。
つまり15年間の大赤字、どうするの？踏み倒すつもり？
北海道新幹線＝税金泥棒の糞事業ということになるよね？違う？
＞北海道新幹線、日本の新幹線史上かつてない年間100億円の赤字。
＞利用客数がミニ新幹線より少ない
↑これは事実だから否定できないよね？
おしゃべり大好きな道産子がずいぶん口籠ってしまってるな？
どうしたんだ？
20行で長文書けばいいだろ？そういうの好きだろ？
そんなに新幹線に飢えてるの？ディーゼル道民www
ずいぶんと強気じゃねえかﾆﾔﾆﾔ
俺が相手してやるよw
余程、あの‘たった９行’が効いたご様子で。
こっちは全部事実指摘だからね。
普通は具の音も出ないわな。
ザマーの場合、押し黙って書き込みが無くなると‘らしさ’が
無くなるから、わざわざ、ネタも無いのに相手して欲しくて
書き込みに来る。初奴じゃのぉ～～（ｗｗｗ
全方向から見ても事実だよね？
確かにデータでは道民のナマポ率は高い。
が、ザマーがそれの一翼を担っているのも事実。
ナマポ率高いにも関わらず、国はちゃんと新幹線を北海道に造ってくれている。
これも事実。
＞北海道新幹線、日本の新幹線史上かつてない年間100億円の赤字。
＞利用客数がミニ新幹線より少ない
↑これは事実だから否定できないよね？
ママ「こら、人に指さしちゃダメ」
＞北海道新幹線、日本の新幹線史上かつてない年間100億円の赤字。
＞利用客数がミニ新幹線より少ない
↑これは事実だから否定できないよね？
ということは、北海道新幹線＝税金泥棒の糞事業ということになるよね？違う？
上映積新幹線だって黒化するまで相当な期間かかったんだし。
年間100億円の赤字
他に類を見ない
それによって札幌―新大阪は4時間57分
警察なんて要らないだろ
ほんとバカだなw
＞北海道新幹線、日本の新幹線史上かつてない年間100億円の赤字。
＞利用客数がミニ新幹線より少ない
↑これは事実だから否定できないよね？
ということは、北海道新幹線＝税金泥棒の糞事業ということになるよね？違う？
それによって札幌―新大阪は4時間57分
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1610302444/
なんでそんなに必死なの？
航空機に対し、スピードをアピールする為
朝の一本だけ名古屋京都を通過する速達を設定したが
利用者が低迷して無くなった
因みに今では全てののぞみが発着するのは名古屋のみなってる
わかって無いねえ
道民だと理解できないのか？
はやぶさ考慮せずやまびこ乗って仙台東京行き来する人も多い
そもそも、やまびこって東海道のこだまと違って全駅停車じゃない列車も有るし
退避時間も少ないので2時間前後で東京仙台を結んでるんだよ
速達よりも料金を優先にする層も多いんだよ
あと、
ぷらっとこだまの予約が満席で渋々、のぞみにするってことも有るんだよ
ぷらっとこだま利用者だけでも北海道新幹線利用者よりも遥かに多いと思うよw
居ないとは言わないけど、大多数かと言うと疑問だが
回数券も年々縮小されてるしな
仙台駅だとはやぶさが満席だから、やまびこ、立席はやぶさに誘導なんてよくあった
ぷらっとこだまとか全体の利用者のうちの何割だよと
エクスプレス予約やスマートexと比較するとコスパ悪いしな
笑うところか？
東京仙台及びやまびこや名古屋東京のこだま利用者は多数いるよ
北海道新幹線よりも確実に利用者が多いから
しかし、新幹線乗ったこと無いみたいだね
実物見たこともないでしょw
ぷらっとこだまよりもスマートEXがコスパいい？w
笑わしてもらったw
無知なのにネットで調べて書き込むと恥かくよw
ぷらっとこだまとか使いづらいだろ
みどりの窓口で買えないし、指定した列車のみ、駅間の指定も多いし
1番コスパいいのはのぞみ自由席だと思うがな
北海道新幹線よりも東海道新幹線の方が利用者多いのは当たり前だよ笑
新幹線乗った事ないのはそっちでしょ？笑
よく仙台往復してたんで笑ってるとこだよ
仕事でわざわざやまびこを選んで乗る人見たことない
設定区間などに制限があるが、変更可能。
前々日以降の変更は割引が消えるが。
スマートEXも面倒だが、緑の渋滞窓口や券売機よりは簡単。
まして制限だらけのぷらっとこだまよりは。
設定区間などに制限があるが、変更可能。
前々日以降の変更は割引が消えるが。
スマートEXも面倒だが、緑の渋滞窓口や券売機よりは簡単。
まして制限だらけのぷらっとこだまよりは。
東海道新幹線スレかと思った。
無いですw
無知晒すな新幹線の実物すら見たこと無い馬鹿道民w
話逸らすなよw
利用者数はぷらっとこだま利用者＞北海道新幹線利用者
だから
仙台東京のやまびこ利用者＞北海道新幹線利用者数だろうなw
仙台往復したとか、新幹線見たこと無い道民がよく言うねえw
仙台東京のやまびこ利用と北海道新幹線の比較とかお前ぐらいしか話題にしてないぞ
急に786で言い出したな笑
東京仙台ではやぶさ>やまびこ なのは言うまでもない
https://takumick.com/yamabiko-nonreserved
やまびこ利用が多ければ、仙台始発でガラガラなんてことはないしな
もちろん仙台～小山までの利用も含めてだからな
はやぶさは大宮仙台だけが満席なんてしょっちゅう
ほんと無知だねw
そもそも、やまびこは本数も日中でも毎時2本から3本有るし
そもそも新幹線の定員知ってる？
北海道の狭軌の小型車両かつ短編成の特急車両じゃ無いのだから
ほんと新幹線の実物見たこと無いんだねえ
仙台東京でやまびこ利用者が多いの知らない無知馬鹿道民w
北海道新幹線よりは多い、に主張を変えたんだね笑
俺ははやぶさとやまびこの比較をしてるんだが、途中から話をすり替えないでくれる？笑
やまびこ利用が言うほど多くないのは混雑率調査でバレてんだよ
それともその程度の頭なのかな？
おいおい
コロコロ主張変えて逃げるなよ無知馬鹿道民
距離感ゼロのお前が無知晒して東京仙台の数倍距離有る札幌仙台を仙台から集客できると無知晒し
逃げまくった挙句
新幹線乗ったことも無いのに>>718で東京仙台の新幹線が日中毎時1本と無知晒し
更に論点主張変えて>>722で、やまびこなんて使わないとか何も知らない無知晒し
コロコロ主張変えて逃げまくって恥ずかしくないか？
東京仙台のやまびこ利用者は北海道新幹線利用者よりも多いんだよ
道民にとっては多いだろw
おいおい
コロコロ主張変えて逃げるなよ無知馬鹿道民
距離感ゼロのお前が無知晒して東京仙台の数倍距離有る札幌仙台を仙台から集客できると無知晒し
逃げまくった挙句
新幹線乗ったことも無いのに>>716で東京仙台の新幹線が日中毎時1本と無知晒し
更に論点主張変えて>>722で、やまびこなんて使わないとか何も知らない無知晒し
コロコロ主張変えて逃げまくって恥ずかしくないか？
東京仙台のやまびこ利用者は北海道新幹線利用者よりも多いんだよ
道民にとっては多いだろw
主張変えてないが？笑
札幌ー仙台は3時間ー3時間半なら利用は見込めるし
日中「実質」毎時一本だと最初から言ってるぞ笑
有効本数から見てもそうだしな
どの辺が逃げなんだ？連投までして
https://www.mlit.go.jp/common/000224508.pdf
仙台ー札幌は現状6時間半ー7時間かかってるのが、3時間ー3時間半になるからね
勉強してくださいな
ズレ過ぎw
まさに距離感ゼロ、無知な道民らしい主張だなw
福岡から名古屋くらい遠く、しかも毎時1本有るか無いかの馬鹿高い北海道新幹線を使って遠く何も無い札幌なんていかんよw
そもそも札幌よりも仙台のがイベントやコンサートは多い
3時間から3時間半って現状の飛行機アクセスじゃんw
それでも誰も行かないのに馬鹿高い新幹線で何も無い行くと思う？
仙台から東京までは日中2～3本有る、はぶさで1時間半ちょい
やまびこでも日中2から～3本有るやまびこで2時間前後
現実見ろよ田舎もん
わかってないなあ笑
飛行機アクセスと同じ時間になるってのは相当大きいインパクトがあるの
函館開業でも全体の利用者が増え、鉄道のシェアも増えた。半分は確実に新幹線利用だな
ちなみに毎時一本かあるかないかってのも無いな
青森や金沢も計画時15本だったが、今じゃ25本くらいあるからな
仙台から雪まつりに新幹線使って行くこともあるだろうし、その他もしかりだ
わざわざ倍の料金と倍の時間かけて何も無いクソ田舎の札幌に行くとか道民以外は思いつかないw
わかって無いのは、お前だw
増えたのは物珍しさで流行った開業のみ
あとは大幅減なんだよ馬鹿w
そもそも北陸や東北はスカスカ北海道と違い、ある程度の都市を短距離で結んでるから需要も増えそれに合わせて増発してるんだよ
北海道の人口密度の低さや所得の低さ、そして距離感を
本州と比較するとか、ほんと北海道しか知らない道民らしいわw
殆ど行き来が無い仙台札幌
なんで往復4万5千以上払って都会の仙台から遠く何も無いクソ田舎の札幌に行くんだよw
物珍しさだけでその後大幅減？
まずはソースをもらおうか？笑
減っていても開業前と比較してどれだけ増えたかな
需要も増えて増発？その可能性は十分にあるな
飛行機一択だった利用の転移があるからな
往復で一万とかLCCというものが何も分かってない笑
使いやすい日時、時間帯は高いのが常
それは1日何本あるんだ？笑
そもそも仙台札幌の飛行機需要も殆ど無い
新幹線開業となれば更なる航空機の割引となり、新幹線使う奴などの居なだろ
そもそもJR北海道の新幹線の儲けなど殆ど無いからな
現状でも北海道新幹線のリース料は救済の為にJR東日本に払って貰ってる訳だし
安いものを狙うのが人の常な
常識も知らんのか
Lccは安くなるが新幹線は終日高いまま
それ以前に東京に気軽く行ける仙台からしたら、奥地のクソ田舎札幌と言う選択肢は元々ないから
赤字なのはトンネル維持費と函館開業でしかないからな、本番はまだ先
それさえ分からないとは笑
常識？
シーズンになると飛行機は爆上げするの知らんの？笑
新幹線も割引出すだろうがな、実際に割引もあるし
笑わせてくれるなあ
搭乗日が近づいても安いままの便は埋まらないことの裏返し。
まあ、中部はLCCが少ないからわかんないかもな。
エアアジアも潰れたし。
航空券購入も超簡単だが、鉄道会社は遅れまくりの堅頭
毎時に
特急北斗（札幌ー函館）を毎時１本
特急カムイ（旭川ー室蘭）を毎時１本
特急とかち・おおぞら（札幌ー帯広、釧路）を毎時１本
快速エアポート（小樽または札幌ー新千歳空港ー一部苫小牧）を毎時４本
を運転すればいいんじゃ？
今と違う空港スルー構造にすれば、エアポートも８両になるだろうし、
特急も毎時３本つかえればさほど不便ではなかろう。（旭川直通をカムイ＋すずらんにすることで実現）
追分経由はさすがに需要面で厳しい。追分経由ならいまでも可能だが、朝夕２往復とか、
その程度しかできない。快速ならば利用されるかもしれない。その分追分ー岩見沢間の列車を削るとして。
COVID-19の影響による旅客減もまだまだ続きそうだし、毎時4本に戻してスルー化を待つのか
と検索したら、スルー化の調査費すら出なかったのか
こりゃ先が思いやられますわ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFC2037I0Q0A221C2000000
>航空券購入も超簡単だが、鉄道会社は遅れまくりの堅頭
今年の夏頃にえきねっとがリニューアル予定
ただ、航空券購入システムと鉄道のシステムは根本的違うのでどうなりますか?
もう一つは、航空運賃設定の柔軟さに対し、鉄道運賃・料金体形は国鉄時代と変わらない硬直化
したままなので発券システムを変えても改変効果は期待出来ない
さらに今時一か月前発売なんて化石脳的な予約システムの改善が必要だが、全く触れられていない様だ
航空券発売時期が違って当然。
６０％の搭乗率を維持しないと１便がペイラインに乗らない大手でも、７５日とか５５日前から
割り引いて売り出してるのはそのせい。それらでの座席の埋まり具合で、その後の割引対象の
席数を調整している。
人集まりの良い時間帯の便の安売り券(席数限定）は販売開始から早々に売切れるが、
時間帯が悪く人集まりの悪い便は購入期限まで安いのが残っている。
まあ、新幹線がまるっきりマネする必要は無いんじゃないの？
安売り航空券の争奪戦に負けた客が、長距離でも最後に頼るのは並行する新幹線だし。
スーパー閉店前の弁当の大幅割引のようなもの。研究してるらしい。
航空券では今の所、直前の投げ売りは認められていないらしいからね。
しかしながら正規の航空運賃は新幹線より高いし、そのままでは客が乗らず採算割れするから
早割で割安感を演出して客をつかせているだけなわけで。
その代わりキャンセルポリシーを厳しくして縛りかけてるし。
まあ、75日前、55日前予約で変更がないのは時間に余裕のあるリタイヤ世代か
学生、無職ぐらいでしょ。枠も少ないだろうし。
リニューアル後のえきねっとの発券システムは航空券のそれに似たようなものになる模様。
すでにチケットレスサービスも導入済。
JR東はコロナ禍によるテレワークの進展に伴う通勤需要の減退への対応策として
時間帯別運賃（＝ダイナミック・プライシング）の導入が検討されているけど、
将来的にはこれを特急・新幹線にも導入したい意向を持っているようで。
札幌延伸時には新幹線においても正規運賃を上限として航空機と同じような
「柔軟な」運賃設定が可能になるのかもね。
キャンセルポリシーも飛行機同様に厳しくなりそうだが。
コードシェア便で安い方に乗るなんてのも有るしね
ANAは355日前予約開始、JALは330日前予約開始だがJRは一か月前の国鉄標準
仕事の内容によっては半年、一年前に予定が確定する場合もあるので観光向けだけでは無いのだよ
ホテルは取ったが、JRは取れませんでは洒落にならないだろ 子供には理解不能なのかな?
ホテルは予約できたがJRは予約取れない。
そういうシチュエーションは稀。
だいたいはホテルのキャパがオーバーして足は確保できたが宿がないと慌てふためく落ちになる。
JRの１ヵ月前予約は全員のスタートラインが一緒だから、
粛々とネットなり窓口なりで取ればいいだけさ。
単に一部座席をを３ヵ月前くらいから放流すれば、今より売り上げ上がるかも？
という、元航空会社社員目線でのアドバイス的なものだったな。
評論家のよくやる自案の押しつけなんだけど、今の所、１ヵ月前でも誰かが
相当困ってるってこともないし、むしろ、移動日まで日数のあまり無い奴、
当日移動が決定した奴からの、「空いてて良かった、移動を適えてくれて
良かった」的な評価の方が高いと思う。
中には>>828のように長期売り出しを主張する(自分が困ってるわけでもないのに）
のもいるだろうけど、それ行ってJRが大きく褒められるより、上で書いた救済的な
販売の方が評価は高いのが現状だろう。
これも前に書いたが、第一、鉄道はそんな長期前から席埋めて、客から現ナマ
集めなくても、航空とは違う損益分岐点の性質上、困らないんだし。
半年や1年先の予定が確定してる職種などどれ程あるのやら？
それほど多いならコロナ前でも75日前から埋まってた筈だがそんな話は聞かないし。
正規運賃にしても大手2社の予約サイトにはキチンと表示されるので
誰も知らないことはないだろう。
むしろ表示しないとかえって問題ではないかな？
>>829
新千歳IN/OUTで北海道へ行こうとしたらホテルは取れても飛行機が押さえられない
といったことはあったな。
運良くキャンセルが出てなんとか行けたけど、
空路一択の不自由さを思い知らされたわ。
>>832
鳥塚もID:hx9mrwgM0もともに
「予約1ヵ月前でJRが被ってる損失」というのを説明してないね。
予約開始が早い航空機に対してJRが劣勢に立たされてる、って話はどこにもない。
http://hissi.org/read.php/rail/20210126/VGE0VVVXL1A.html
http://hissi.org/read.php/rail/20210126/aHg5bXJ3Z00w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20210126/aHg5bXJ3Z00.html
お爺さん昨日もPCとスマホ使い分けてたんですかな？
コロナ前のインバウンドピークでも
ホテル取れて飛行機取れないなんて、それこそ稀でしょ
航空便は、需要変化に応じて余裕を持ってそれなりの便数飛んでるし
複数航空便でシェア取り合ってるので飛行機が取れないなんて先ず無い
臨機応変に対応できるのが航空便なんだよ
そもそもが航空便で対応できるくらいの需要しか無いのだから
何も知らないやつの机上の空論だな。
雪まつりシーズンや夏とか実際あったんだよ。
需要変化に応じて余裕を持っていようが
複数航空便でなおかつ500人乗りの機材が多く飛んでてもそういう状況だ。
それほどまでに羽田～新千歳の需要は多いんだよ。
中部にそういう路線がない名古屋人にはわからんだろうが。
300日以上先だからと言って激安とは限らないし、むしろ待って2ヶ月前に買ったほうが安い場合もあり得る
ダイナミックプライシングの肝はそれで、ようは高掴みした客を離したくない
価格変動をより強くするための施策
沢山売ろうとの商売人ではないな 親方日の丸の証明
定員より多めに予約を取ることも厭わない。
鉄道は基本的にそんなことしない。
車両運用が急遽変更になって結果としてオーバーブッキング状態になることはあるけど。
予約に対しての考え方も根本的に違う。
東日本では今後減るかもしれないが、鉄道には自由席というものも存在してフレキシブルな利用にも対応力を持っている。
弾力的な運賃料金の設定も悪くはないが、フレキシブルな利用を阻害するような制度にだけはしないで欲しい。
なんで全席指定が良いのだが、貧乏人が反対するのだな 不思議
むしろ激安になるわけでもないのに300日前予約を推すフシギ
各社のネット予約をうまく使えば自由席より安いのも結構ある。
ん？
はやぶさは全車指定だろ？
このスレで出てるのは北海道新幹線が主だよな？
広く東日本のくくりで見ても、航空とバトルになるはやぶさ、こまち、かがやきは全車指定だが
北広島市 2021年01月28日
https://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/detail_sp/00139956.html
https://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00139900/00139956/20210128131809.pdf
https://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00139900/00139956/20210128165833.pdf
https://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00139900/00139956/20210128131819.pdf
北海道北広島市、「北海道ボールパーク（仮称）」とJR北海道の新駅開業に向けたアクセス道路整備。国道274号とのバイパスや歩行者用緑道など
Impress Watch 2021年01月28日 18時39分
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1303199.html
https://news.yahoo.co.jp/articles/b519018a6ef5c34f8e224a89383bb1f6c9f5cffa
名古屋は新幹線が便利だからな。
東京，大阪，福岡でもバンバン新幹線が走ってる。
予約が取れないという発想がないんだろう。
名古屋は国土軸にあって日本を支える三大都市圏の一角なので流動が大きいんだよ
桁違いの流動や新幹線すらない札幌民では理解できないだろうが
札幌は言わば僻地、補助金集る日本のお荷物で
無くても問題無いレベル
そもそも航空機で賄えるほどの需要しか無いってことをいい加減に自覚しろよ
コロナ前でも雪まつりだろうが新千歳行きの航空便が取れないなんて有りませんよ
そこまで需要も無いし、航空会社が少ない需要を取り合ってるので空席だらけ
アクセス道路沿いに駐車場がたくさんできて便利になり
鉄道駅ができないってなるだろうな
20分間隔か札幌～空港間は
15分間隔だけど、快速と普通2本ずつにしそうだけど。
少しは調べてから書き込めや笑
アホ
沙汰止みになったりして フフ
オッパイ厨房君はどう思うかな？
ダラシが無いなー
日曜の朝7時頃だったせいか自由席でも余裕で座れそうだった
なかなか予想が難しい
便によってまちまちだが1時間5本になってからはコロナ以前でも余裕で座れるようになったよ
今ならもっと余裕ではないかい
時間帯によって立ちが出るのはどこでもそう
そもそも快速エアポートはコロナ前から本数に対して利用者が少なすぎるからな
4両毎時2本で十分対応できる利用者しかいないのに
今なんか毎時1本でも過剰なくらい
アンチ北海道の連中はみんなそう
で、指摘されると引っ込めるが、暫くするとまた同じことを喚く
特に中国。
・当然、空港アクセス列車が混む。
・ただ、鉄道ダイヤは１か月後に変えます、なんて急なことはできない。
・やっとちょっと前から毎時５本体制が整った。感覚的にはつい最近な感じがするだろう。
・増やしたと思った途端のコロちゃん。
・今に至る。
↓
COVID-19でガラガラ
この間の悪さと来たら。
JR北は天に見放されている気がする
見え張って本数増やしたのがいけない
必要の無い新幹線ホームや駅ビル計画
新千歳空港駅の移設とか、道民って金ないのに見え張りすぎだからな
そもそもコロナ前から4両、30分毎で十分捌けるくらいの輸送人員だからな
見え張って大きく多く見せようとするのが見栄っ張り道民の道民性だから
それって東京や大阪へのコンプから生み出された
名古屋人気質そのものだな（笑）
自ら大いなる田舎と自称してるくらいだから
札幌は見栄っ張りで背伸びばかりしてるからなあ
金も無いに補助金目当だからなあ
何も無いのに自称大都会w
自画自賛
ウケルw
食い物でいえば名古屋はスーパー田舎臭いけどね
一番近い大都市が600kmも離れた仙台だし
人の行き来も少ないから周りが見えなく自画自賛ばかり
周りが見えてないのは自分らだろう。
何せ東京・大阪という2大都市に挟まれ、その間で埋没するのを恐れて
なんとか存在感を出そうと見栄張ったり背伸びばかりしてきたからな。
東京や大阪で行われるようなイベントが名古屋でやるかどうかが最大の関心事だし、
やらないとわかるとすぐ「名古屋飛ばし」とか言って騒ぎ立てる
メンドくさい連中揃いでw
「大いなる田舎」は自称なんかでなく
他県からそう呼ばれてバカにされてるってことだが、
こういう見えすいたウソつくからなコイツは。
チカホで名古屋に来てくれ～とたくさん宣伝していた頃あったな
東京や大阪から来てもらえないからってわざわざ･･･
そんなことしたって誰も名古屋へ行くことないのにな
名古屋に何があるのかわからんし東京や大阪ならイメージつく
まぁ北海道の人間からしたら名古屋は眼中にないのでご苦労様w
予想通りw
道民らしい見栄っ張りで負けず嫌いで攻撃的ななレスだねえ
大いなる田舎とは東京と比べて名古屋人自体が自虐的に言ったもの
名古屋飛ばしとは大阪のマスコミが大阪が東京と対等であるとして大阪の優位性をアピールする為に放った方言
まあ、札幌はスルーだけどねえw
札幌の一般的な認識は離島奥地の田舎だよw
札幌はいつも背伸びばかりw
>>875
北海道は国のお荷物w
無くなっても問題ない、特に札幌
誰も来ないのは札幌だよ
観光客は名古屋の1/4
流入人口は1/8
札幌に人が来ないからって見え張ってアピールするなよ田舎もん
今の状況だと3両毎時1本で十分
今の状況だと3両毎時1本で十分
元々通勤通学需要は殆ど無い
空港アクセスもマイカーで十分
眼中にないのにな
>>881が現実逃避して苦し紛れに子供が泣きながら反撃しているみたいw
お前らは政治家続ける資格無し。
次の選挙で奴らの選挙区自民党は対立候補立てろ。
奴らの政治生命断て。
恵庭通過させる分
恵み野停車でいいかと。
北海道建設新聞 2021年02月02日 10時00分
https://e-kensin.net/news/134240.html
日本エスコン、札幌中心部でマンション開発へ
北海道建設新聞 2021年02月02日 10時05分
https://e-kensin.net/news/134261.html
札幌に行くやつは殆どいない
札幌の田舎もんが井の中の蛙になるのもよくわかるよw
流入人口図
名古屋市 50万4千人
http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-09.pdf
福岡市 25万4千人
http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-15.pdf
仙台市 12万6千人
http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-02.pdf
札幌市 8万1千人
http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-01.pdf
新幹線乗車経験がないから致し方無しでしょう
出しゃばりということでok?
＞中部にそういう路線がない名古屋人にはわからんだろうが。
と道民が名人に喧嘩を吹っかけたのが始まり
勝負にならない喧嘩を奴が墓穴を掘っただけの話し
時にはウソまでついて札幌相手にマウント取りに勤しんでたからな
…そしてある道民がその尻馬に乗ってるという構図
ただ、名古屋>>札幌は関東・中部・関西人なら誰でも知ってる事だけどね
利用人員比較JR東海名古屋43万人/日+名鉄30万人+近鉄12万人+地下鉄
対 R札幌駅20万人弱+地下鉄だな
勝負にならないのだよ
で？それがこのスレとどういう関係があるのかな？
私は関東人だけどね
それって福岡や仙台へのコンプから生み出された
札幌人気質そのものだな（笑）
50年前とか中学卒業して上京する頃の話か？
札幌一番と思い込んでるのです
チャルメラなの？
それとも日本一心ってこと？
やっぱマズイこと聞いたのかな?
謝るわけでもなく不貞腐れたような態度で移動してたけど
でもトンネル残土問題が解決する目途は立ったのかな? 遅延の可能性が出て来たらしいが
しかし札幌より人口の少ない福岡市や仙台市に敵わないのは何故だろうか?
流入人口図
名古屋市 50万4千人
http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-09.pdf
福岡市 25万4千人
http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-15.pdf
仙台市 12万6千人
http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-02.pdf
札幌市 8万1千人
http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-01.pdf
JR北のイメージPVによれば、ちょうどブラキストン線の所にロープが張ってあって、青森側には
「ここより、ツキノワグマ進入禁止」、北海道側には「ここより、ヒグマ進入禁止」っていう札が下がってる
ようだ。
>>922 建造物等不法侵入と新幹線法違反だな
フェリーに乗ってきたのかな？無賃乗船だけどな
無主物とは難解な言葉だが、ペットは飼い主責任が有るんですかね?
北海道でヒグマを飼ってたムツゴロウ氏が居たけどね
そういうのをカラ元気、または虚勢という。
というか他地域のことがなぜ気になるのだ
札幌に影響あるのって東京くらいだろ
車掌さえ来なければ儲けものっつ
考えでしょ？
旭川車掌所なら岩見沢以北は
普通でも車内検札に来るし。
学園都市線でエアポート編成で
来られるとサイアクだからなぁ。
時間帯によるが、車内はガラガラなのに、4号車(uシート)は満席状態だし。
その手の奴はどこにでも一定割合でいるんだよ
JREの普通G車でも当初は随分見かけたが、最近は減ったように感じるけどね
それを知ってる世代が改正された事を知らない説
uシートが導入された時は札幌小樽間も指定席だったのでは？
普通区間では全席自由席だから快速区間に入っても席を移動しなかったりあるかもね
コロナ前から本数や両数が過剰だったからな
編成も本数も半分で十分対応できた
転落事故が起きそうになってるの見たことないんだー。
まあ旅行客の人はラッシュの時間は駅に近づかないからわかんないのかもね。
札幌駅ってホームが狭すぎるよね。
728 ダニエル＠無職 ◆KuyRyqhUKE (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-MXjp) 2020/05/03(日) 17:13:46.81 ID:PBkCyr/+r
>>726
俺はプロレスの話してたんですけど
ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwwwwwww
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200106-00010006-battlen-fight
577 ダニエル＠無職 ◆KuyRyqhUKE (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-HcQl) 2020/04/24(金) 18:52:08.23 ID:TQ7NPiWPr
次は19時から楽天で60枚入り狙います
一人３箱まで
20時からは新日本プロレス
今夜は鈴木みのるvsジョンモスクリー
風になれーーー♪
582 ダニエル＠無職 ◆KuyRyqhUKE (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-HcQl) 2020/04/24(金) 19:32:02.57 ID:TQ7NPiWPr
お前が売った喧嘩
俺が買ってやるwwwwww
731 ダニエル＠無職 ◆KuyRyqhUKE (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-MXjp) 2020/05/03(日) 17:26:51.13 ID:PBkCyr/+r
>>730
自分にレスもらえたと喜んじゃったんだよね
ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwwwwwww
642 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d0f2-Hty+) 2020/04/28(火) 18:10:26.99 ID:4o/pTupe0
>>638
燃やせって書いたらｗ売られた喧嘩を買ってやるって書かれたけどｗ無視してやったら切れてた(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!
677 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-WRor) 2020/04/30(木) 22:14:01.32 ID:yl2E5s1B0
ちなみに
喧嘩なんて売ってませんが(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!
これだからきちがい知的障害者ダニエルｗの解釈はずれているんだよ(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!
678 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-WRor) 2020/04/30(木) 22:15:12.91 ID:yl2E5s1B0
マスク燃やせ
を
喧嘩
と受け止めてしまう
きちがい知的障害者ダニエルｗ
ん？
2年前まで千歳線沿線に住んでて毎日札幌駅乗降してたけどラッシュらしいラッシュも無かったんだけど
そもそも札幌駅自体が利用者数や本数に対して過剰過ぎなんだよ
3面6線で全方面十分捌けるレベル
エア利用者
http://hissi.org/read.php/train/20201126/VkJSYUpiK1Qw.html
http://hissi.org/read.php/train/20201127/VHBObXdnSDYw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20201126/VUIrUFUrRm0w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20201127/Tzl4SXozTDMw.html
235 名無しでGO! 2020/11/26(木) 18:09:52.56 ID:VBRaJb+T0
函館から稚内は遠いｗさっき天北の湯で温まってきたｗ
やっぱお風呂はいいｗ札幌はいきなり立ち入り禁止とはひどいもんだｗ
明日はどうしよう
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1603830251/235
常時ホームに電車停車していないし、ラッシュみたいなに人混みはなかったな。
日本の大都市が異常なんでしょ。
札幌駅は余裕ある空間があって羨ましいわ。
コロナ前から3面6線で十分余裕があったのに
新たに新幹線ホーム作るとか。ほんと北海道って見栄っ張りで無駄遣いし放題だな
四国なんて終わっとるよ。
そりゃあ五稜郭～新函館を電化したり新千歳空港駅を拡張移設しようとしたりしているぐらいだし。
3面6線とまではいかなくても、小樽方面、北海道医療大学方面、江別方面、千歳方面各1面2線ずつの4面8線で捌けよと。
エア利用者が何か言ってるね
>>949
日中は大丈夫だが通勤時間帯に特急列車があると各方面1面2線では難しいだろう
学園都市線を除けば苗穂側2方向、桑園側1方向ではスルー運転で捌けられない
新千歳空港は国が絡む
東京のホーム捌きと比べては大阪ですらのんびりに見えるのよ ましてや札幌はな
まさか今の札幌駅を「JR北海道」が建設したとでも思ってるのかw
今の札幌駅を建設したのは「札幌市」と「鉄建公団」なんだけど
http://i.imgur.com/M7cqM5O.jpeg
現在の札幌駅完成開業が1988年
JR北海道の開業は1987年
連続立体交差化事業は札幌市と鉄建公団が昭和49年から
東海道線は昔は東京駅始発だったけど今は上野東京ラインで通過駅化
札幌駅は全ての特急列車の始発駅
在来線も函館本線、千歳線、札沼線の始発駅
更に面倒くさいのが札幌貨物ターミナル駅の「平面交差問題」
http://i.imgur.com/Jv6aUw6.png
（札幌貨物ターミナル駅から東京方面に行くには上り列車が下り列車の線路を通過しないとならない）
東京駅や名鉄名古屋駅とは構造が違いすぎる
中央快速は1面2線で最短1分50秒間隔の200m編成をで折返しをしてるのをご存知無いシッタカ君でしたね
どんな人生送って来たんだかw
どうせ冴えない爺さんのくせに
俺がJR北海道の運行管理やってるんならともかく
現状は丸で囲った「渡り線」のキャパシティがいっぱいで
http://i.imgur.com/6H5vrcx.jpeg
これ以上増やすのは難しいって話なのに
鉄ヲタのプロフェッショナルなんだから
列車はホームを変えるのに、一旦退避しないとならないのは
ご存知だよね
★東京駅や名鉄名古屋駅と違って札幌駅は殆どの列車の始発駅
https://youtu.be/8MMHUELdIAI
★快速エアポートの手稲駅始発や函館本線千歳線の手稲駅始発や
札沼線の苗穂駅始発はやるべきだろうけど
運転距離が伸びる分経費はかかる
俺は何の決定権も持たない一般人で
俺に喧嘩売る意味がわからない
おまえさんは昨日デタラメ書いてトンズラした卑怯者だな
知ったかはほどほどにしろよ笑笑
ライラックカムイは琴似駅で折り返し
過剰な駅規模や本数、ころな前から全て半分で賄えたのに
見栄っ張りの道民気質のお陰で毎年大赤字だからな
少しは見え張らずに赤字を減らす努力をしろ
燻製駅の汚名を晴らせるからな
エア利用者は地元だけ心配していたら良い
名古屋国歌聴いてホルホルしてりゃいいww
↓
https://youtu.be/zgwUZDS7ARE
流入人口図
名古屋市 50万4千人
http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-09.pdf
福岡市 25万4千人
http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-15.pdf
仙台市 12万6千人
http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-02.pdf
札幌市 8万1千人
http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-01.pdf
流出は？
引っ越し（転入/転出）じゃないんだから、流入と流出は同じだけある。
おまえ根っから頭悪い子？
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
仙台～札幌700km間に人口３０万人以上の都市はZERO！
https://www.youtube.com/watch?v=K0LdHRMdDzk
https://www.youtube.com/watch?v=LrEL4akkKNo
←ネット「飛行機使うに決まってるだろ」
「失敗するといわれてたのにその通りになった。利権政治の結果だろ。」
「JR北海道なんて新幹線にしろ在来線にしろ、東日本や西日本のお下がりで十分、新型なんてもったいない」
「JR各社はなぜ整備新幹線を進めたがるのか、それは経営の苦しい既存在来線を切り離して第三セクターに押し付けられるからです。
建設費は国に補助してもらい、赤字路線は三セクに押し付け、こんな旨い話はありません。
JR、建設業界、自民党、地元議員の利害が一致し強力に推進されます。
反対意見は封殺されます、注意しましょう」
「本来は当たり前に黒字を出さないといけない新幹線で赤字って・・・ やばいな北海道」
https://www.youtube.com/watch?v=CW2LLwHFx1o
新幹線も1面1線でじゅうぶん
人件費も管理費も大いに削減できる
こう言うところから赤字削減に挑んで欲しい
いま中国がラオスに作っている高速鉄道は単線で貨物も旅客も通す。
北海道とかラオスとか、不毛の原野はこれで十分。
本数もミニ新幹線以下。
どこまで日本人舐めきってるんだ？負けの大地北海道。
燻製駅wwwww
いいぞいいぞww
凍結解除は北陸・九州も同時
https://pds.exblog.jp/pds/1/200811/06/47/a0082347_10554726.jpg
1975/10 札幌駅（日本のピョンヤン）
http://b767-281.cocolog-nifty.com/blog/images/2013/03/07/56_202_7407_b.jpg
キハ２６ ４+キハ２２の普通列車がやって来た。 １９７３年９月８日撮影（札幌大谷地付近）
https://pds.exblog.jp/pds/1/200707/15/47/a0082347_10432549.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/200910/02/47/a0082347_13312558.jpg （札幌市白石区）
福島駅に停車中の上野発青森行の特急「はつかり」です。
http://static.flickr.com/86/262306276_b732a40606.jpg
捨てレス
ゴミレス
上り上野行きかしら?
令和になっても燻製駅、奥地札幌
↓
IP:175.135.222.247
Host:kd175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido（北海道）
City:sapporo-shi minami-ku（札幌市南区）
https://response.jp/article/2018/04/26/309065.html
北海道新幹線については、建設中の新函館北斗～札幌間に対して、北陸新幹線金沢～敦賀間とともに事業継続の評価が出されたが、
既開業区間の新青森～新函館北斗間については、赤字が開業前想定の47億円から、
2016年度は54億円に。2017年度は103億円に達する見込みになったことが明らかにされた。
分科会では、「北海道新幹線の赤字拡大がなければ、維持困難な線区の営業損失の解消により、経常利益の黒字化が見通せる状況であった」と指摘し、
このまま赤字が続けば、JR北海道の経営状況を一層悪化させ、地域交通の維持にも影響が出かねないと憂慮している。
↑JR北海道赤字の元凶は北海道新幹線の大赤字である。まさに貧乏北海道の疫病神。
ＪＲ北海道に４００億円支援へ、国土交通省、監督命令も
https://www.asahi.com/articles/ASL7V5588L7VULFA01J.html
北海道のJR24区間は「総赤字」、5年連続で全区間
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49416660U9A900C1L41000/
北海道新聞 2021年02月23日 21時53分
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/514491
https://this.kiji.is/736942836952645632
北海道新幹線はいらない子である論・開業直後編
https://togetter.com/li/955368
ガラガラの北海道新幹線はやぶさ10号東京行き。バブルは1日ではじけました…涙
北海道放送 2021年02月23日 18時40分
https://www.hbc.co.jp/news/4468ca83ca0f31c7c210f3587baf4668.html
https://this.kiji.is/736882707012534272
https://news.yahoo.co.jp/articles/065a62001ba3685e31676aa54b0c6698bf4aa12c
「駅あり」「ホテルあり」「学校あり」生まれ変わる「新さっぽろ」未来都市の全容見えた
札幌テレビ放送 2021年02月24日 09時48分
https://www.stv.jp/news/stvnews/u3f86t00000a2mru.html
https://www.stv.jp/nnn/news113vrpej8tz9gw5snf8.html
https://www.news24.jp/nnn/news113vrpej8tz9gw5snf8.html
https://this.kiji.is/737112558127464448
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff79dc1445bc794154ca2f5c2785a96d71f01c1b
「北海道大発展」ネタで道民を鼓舞。
道産子郷土愛もそこまできたら病気だねww
↓ 北海バカボン
／￣￣￣￣＼
＞/＿＿＿＿___／|
｜＼ ＿_・＼＿
| ..| ・ /．･｀
| ｜ ／フ￣| ＜ 北海道新幹線が連れてくる北海道バラ色時代♪
（ ∂ ＠＿／￣ / /
＼⊥ ＼ ｍ／ / ＜ すっごく楽しみ♪ワクワクしますね！
＼ ヽ─ ⌒ ／
ヽ────-
札幌の更なる都市化wwwwww
札幌が都会になることに憧れるイナカドーミン
そんな新幹線に飢えてるの？ドサンコ
いまだにディーゼル暮らしの北海土民
日本一新幹線に飢えている北海土民
北海道新幹線はドサンコの悲願といわれている。
その北海道新幹線を失敗作呼ばわりされると、北海郷土愛に火が付き燃え盛りますww
深夜まで5chに張り付き必死に北海道擁護。
見上げた北海道郷土愛です。（というか北海道宗教病）
それも新幹線童貞君だらけ
一般人は殆ど無関心が実態
東京行くなら千歳ッショがフツーなフレーズ
あいちてるーーーーーーー
おちんちんびろーーーーーーん
新しいスレッドを立ててください。
life time: 250日 3時間 16分 59秒
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- 【速報】イスラエルが正式にイランへの攻撃を開始… ★2 [BFU★]
- 【速報】イスラエルが正式にイランへの攻撃を開始… ★3 [BFU★]
- 日経平均株価1200円安 イラン領内の爆発報道で急落… [BFU★]
- 【滋賀】いなり寿司を万引きしたとして誤認逮捕された女性が苦しい胸の内を明かす [おっさん友の会★]
- 絵本『野球しようぜ！大谷翔平ものがたり』から水原一平容疑者の絵が消された！初版はすでに完売、違法賭博で逮捕の影響か [Ailuropoda melanoleuca★]
- 早稲田大まで行ったのに 34歳で月収12万円の後悔 貯金もゼロで「自分は何をやってたんだ」 [PARADISE★]
- 【フジテレビ】2024 FORMULA 1【NEXT】Lap268
- 【DAZN】フォーミュラ 【F1 F2 F3 P】lap1429
- 【WOWOW】UEFAチャンピオンズリーグ・ヨーロッパリーグ 決勝トーナメント★22
- 巨専】ワッチョイ
- はません
- マエケン
- 狂犬イスラエル、イラン・イラク・シリアを同時攻撃 [668970678]
- 【速報】イスラエル、イラン本土に直接攻撃 [237216734]
- いなり寿司万引き誤認逮捕の被害女性、涙の訴え これもうインチキ通報したスーパーを名誉毀損で訴えるべきだろ… [455679766]
- 【悲報】日経平均-1100 [126042664]
- 米英EU、イランに制裁で一致へ。「キツイお仕置きが必要」 [271912485]
- (´・ω・｀)ねこさんエリザベスカラー邪魔そう...