千葉−安房鴨川【外房線・東金線】大網−成東:38

1名無し野電車区2020/06/28(日) 11:10:25.32
東日本旅客鉄道株式会社
https://www.jreast.co.jp

千葉支社
https://www.jreast.co.jp/chiba/

日本貨物鉄道株式会社
https://www.jrfreight.co.jp

国鉄千葉動力車労働組合
https://doro-chiba.org

※前スレ
千葉−安房鴨川【外房線・東金線】大網−成東:37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1582906292/

40名無し野電車区2020/07/07(火) 01:32:04.10ID:tIBMqsiP
>>38
京葉の209-500は武蔵野転用。

41名無し野電車区2020/07/07(火) 02:57:39.36ID:nTJLTON8
>>38
日中の京葉快速はそのまま
減るのは千葉〜安房鴨川直通の普通とわかしお
東京25分発千葉07着の千葉行き快速と千葉10分発千葉始発普通安房鴨川行きが
それぞれ上総一ノ宮行き快速と上総一ノ宮始発普通安房鴨川行きに代わるだけ
正確には横須賀・総武快速線〜上総一ノ宮+上総一ノ宮〜安房鴨川の分離パターン

42名無し野電車区2020/07/07(火) 03:28:28.30ID:SHA65qnb
>>38>>41
系統分離で日中の総武快速設定するなら安房鴨川行きスジをそのまま総武快速にするのが早い
日中の京葉快速は蘇我で君津行き総武快速と接続さらにその君津行き総武快速は君津で木更津始発館山行きに接続している運行体系の今京葉快速を動かすと内房線の総武快速直通と君津以南までダイヤを動かす必要が出てくるから日中の京葉快速は動かせない
東金線直通は東金市と山武市から苦情出るからなし
そうなると考えられる2択は茂原行きのスジか安房鴨川行きのスジ
ちなみに成田線も内房線もそれぞれ成田と君津で総武快速と接続している以上外房線だけ総武快速と接続しないというのは不公平で一ノ宮以南から苦情出るので日中の総武快速を設定しないという選択肢は100%ない
まあ一番早いのは安房鴨川行きのスジを総武快速に変えるだけで他の京葉快速・東金線直通・茂原行きの3本は一切変えないというパターン

43名無し野電車区2020/07/07(火) 05:48:02.46ID:3IAV1V2j
>>41
すると上総一ノ宮駅の折り返し快速を掃除する皆さんの仕事がめちゃんこ増えるな

44名無し野電車区2020/07/07(火) 07:37:11.77ID:7K2W0KMe
鴨川普通を総快に置換すると下りの永田本納新茂原は15-45分間隔になる
JRならやりかねないというが、毎時2本停車駅で千葉支社管内そんな駅ほかにない

そう考えると茂原発着立て替えが有力か
わかしおと続行だと輸送過剰なので、わかしおと毎時交互に運転とか
あくまで妄想だが

45名無し野電車区2020/07/07(火) 11:58:29.23ID:aK7KOzZ8
スジで言えば、茂原行きのスジで日中総武快が走るのは間違いないだろうな
現行の下り9時10時上り10時11時と同一の延長。ただ、東金線直通の普通も残すだろうから、残念ながら日中京葉快は消滅(良くて一部残)になる。

日中千葉発は、
総武快一宮11両(普通茂原からの)
普通一宮6両(京葉快消滅からの復活)
普通一宮4両(普通鴨川からの)
普通成東4両
わかしお5両10両(蘇我発)

内房線と比べても贅沢な内容だべや

46名無し野電車区2020/07/07(火) 12:45:09.85ID:WaFVJMAe
今の日中のダイヤ筋から考えた場合は
茂原行が総武快速上総一ノ宮行に変更か。
普通安房鴨川行は上総一ノ宮行に。
成東行は存続。京葉快速も存続。
大網上総一ノ宮間の総武快速通過駅は1H2本かな。
実際に1H2本の時間帯は日中でも今もあるし。

47名無し野電車区2020/07/07(火) 13:52:44.98ID:aK7KOzZ8
>>46
それぞれの快速、10両以上の編成なのに快速30分おきの出発なんて、普通も走る中、日中の外房線の需要ではありえないな。それが実現となったら内房線民が怒りだすよ。

48名無し野電車区2020/07/07(火) 15:29:02.39ID:3IAV1V2j
普通列車減便と引き換えにやるなら有りそうだな

49名無し野電車区2020/07/07(火) 17:32:39.30ID:QKmHHdUW
>>48
東金線直通を除外しての2本/時の普通は死守だろう。普通の減便は一番ありえない。

50名無し野電車区2020/07/07(火) 18:37:13.14ID:nM+UxV2p
>>48
動労か何かで本数は維持すると出てから
余程の減便は無いはず。

51名無し野電車区2020/07/07(火) 19:56:42.09ID:9EZF2OJ+
京葉快速は東京直通というよりも、千葉市内や東京湾岸部の移動を円滑にしている効果のほうが大きい
美浜区(海浜幕張等)と緑区(鎌取)をシームレスで結ぶ
内房線の浜野や五井、姉ヶ崎とも蘇我で同一ホームで乗り換えられるメリットは大きい


千葉市としては京葉快速は残してほしいだろうけど、内房線や成田線同様に総武快速をローカル接続列車にするなら
輸送力過剰で真っ先に消されるだろうなあ

52名無し野電車区2020/07/07(火) 20:46:19.88ID:nTJLTON8
>>51
輸送力過剰で真っ先に消されるのはわかしおだと思う
そもそもさざなみやあやめと違ってわかしおが日中にも残っているのは日中の総武快速の設定がなくわかしお以外の着席列車がなかったから
でも日中に総武快速が出来ればG車が付くので日中のわかしおの着席需要が不要になる
これは2004年のダイヤ改正で日中の内房線で総武快速が毎時1本化された際に引き換えで日中の定期さざなみを全廃したのが良い例
>>30のE257系5500番台のことも考慮すると日中のわかしおは今年度限りで全廃になるかも
勿論朝夕時間帯のわかしおは上総一ノ宮以北で利用者が多いので残すだろうけど

後9時台10時台の既存の総武快速のダイヤをいじらないなら茂原発着の普通も置き換えられる

53名無し野電車区2020/07/07(火) 21:18:39.63ID:upPokBJ9
東京17時のわかしお、10両してほしい

54名無し野電車区2020/07/07(火) 22:09:08.18ID:8a7iZlq4
>>52
5500番台って早速再改造するの?

あのさ、恥馬支社のプレスリリースのお盆と年末年始のご利用実績くらい見てるでしょ?
さざなみとわかしおは雲泥の差、対しおさいでも 170%の乗客あるしさ、日中全廃なんてあるわけないじゃん
輸送力過剰にさせないために、総武快が増えた分を京葉快を減らすだけよ。。

55名無し野電車区2020/07/07(火) 22:55:23.12ID:mrJlDIwu
東海道新幹線利用する時京葉線快速なんて絶対使わんな

56名無し野電車区2020/07/08(水) 00:15:04.29ID:HYq4dCsS
勿論、個人の行動で左右されるから京葉快速と総武快速でどちらがいいのかは分かれるけど、やっぱり本線である総武快速に軍配だろうな、わかしおも総武快速線経由に戻せ!の声め多いし。

免許証 vs パスポート 互角
千葉マリン 東京ドーム 互角
ヨドバシ千葉&open予定ビックカメラ千葉 総武快速
JRAギャンブル 総武快速
ネズミー的湾岸行楽地 京葉快速
横浜お出掛け 総武快速
羽田空港 互角
成田空港 総武快速
東京駅八重洲バスターミナル 互角
東京鍛冶橋バス駐車場 京葉快速
新宿バスタ 互角
東京駅各線乗り換え 総武快速
途中駅から地下鉄で都心部へ 総武快速
急な運転見合せ時の私鉄への逃げ道 総武快速
蘇我以北駅で乗ってくる客層 京葉快速

57名無し野電車区2020/07/08(水) 08:38:22.71ID:NOgCgyMX
わかしおもさざなみと同様に通勤客だけが対象の特急になりそう。
だったら総武快速経由の方が便利かも。

58名無し野電車区2020/07/08(水) 10:35:14.42ID:x72lZnZ8
>>57
頭わるそうな意見をありがとさん

59名無し野電車区2020/07/08(水) 21:41:20.74ID:q8LesZgQ
さざなみ、わかしおの衰退は総武線経由から京葉線経由に変更したことから始まる。
京葉線東京駅のあまりの不便さにうんざり。
      ↓
その後アクアライン開通で、渋々利用していた人が、あまり歩かなくて済む高速バスにどんどん流れていく。
      ↓
劣勢になっているのに、トクトク切符を廃止(当時のさきどり切符など)
ますます料金の差が開く。
      ↓
高速バスは増便、特急は減便 
ますます利用しにくくなる。

 果たしてその先は???

60名無し野電車区2020/07/09(木) 06:32:40.30ID:dmsZWTiD
外房線は高速バス減便が続いてますねー
とくに茂原

61名無し野電車区2020/07/09(木) 07:10:52.35ID:gStGqZGB
>>60
設定以来ガラガラで有名だった東京〜茂原線も先日ついに廃止になったな

62名無し野電車区2020/07/09(木) 07:57:48.82ID:NyRPUhb2
ああ、これがバスオタくんってやつか

63名無し野電車区2020/07/09(木) 08:38:37.53ID:vGrjgfBY
わかしおは、列車によっては座席数が
足りてない位だしな。

特に東京17時のやつ、アレはダメだ。
5連じゃ全く足りてない。

64名無し野電車区2020/07/09(木) 08:47:17.68ID:gStGqZGB
>>63
E257-500なんてくそ余ってるのに何で出し惜しみするのかねえ

65名無し野電車区2020/07/09(木) 09:10:58.35ID:3dfQu+Vl
茂原越えたら、殆ど乗ってないんだから、上総一ノ宮で切り離しすればいいのに

66名無し野電車区2020/07/09(木) 09:45:17.63ID:3haA/Jac
九十九里、南房への高速道計画もないし、わかしおは少なくとも20〜30年くらいは現状のまま推移だろ

内房への負け惜しみかもしれんが、バスの横4列ってキツいし、東京湾の地下トンネルの圧迫感の中で渋滞してクソでもしたくなったら地獄だよな

67名無し野電車区2020/07/09(木) 09:46:02.16ID:fTep5P8Z
コロナ前のわかしお休日午前上り土気で自由席いっぱいだった

68名無し野電車区2020/07/09(木) 10:27:12.05ID:JFuv+DGv
しおさいの9連と取り替えてほしい運用も幾つもある
5連は短すぎ

69名無し野電車区2020/07/09(木) 11:10:07.10ID:8nq7OQ+j
わかしおは一ノ宮行きで良くない?
以南は2両編成の普通を折り返せば

70名無し野電車区2020/07/09(木) 12:35:42.27ID:KkCzxtpU
自由席の検札が面倒で人手がかかるってのも、
なかなか5連が10連にならない原因かな。

全座席指定になってしまえば、増結される?

71名無し野電車区2020/07/09(木) 12:44:19.52ID:0p2dFxOK
>>67
そのあたりの時間のわかしおは一宮あたりで窓側席は全て埋まる感じだろ
茂原で7割
大網で9割
土気は運悪く座れない奴は指定席へ移動
まぁ一宮以南でも時間帯では需要はある
特急なんて隣席いない事がサービスなんだよな

馬鹿束はコロナで客が減ったからダイヤを見直すとか言ってるな ふざけるな

72名無し野電車区2020/07/09(木) 13:03:55.49ID:0p2dFxOK
>>70
車掌が歩く距離は延びるが、10両になっても乗客数がほぼ変わらないなら手間なんて変わらないだろ。10両なら空いているから乗ろうかなんてプラスαも期待できる。
あんなピッピッジーやってるから時間が掛かる。以前の赤鉛筆で2ヶ所チェックで10円端数料金を止めれば早い。スワローなんて意味不明なやり方を導入したら客は減る。

73名無し野電車区2020/07/09(木) 18:41:19.04ID:UYNgz/Iz
東京17時発わかしおって2004年の改正以来、ひたすら5両は短い短い言われてるよね

15年経っても改善されないってよっぽどだな

74名無し野電車区2020/07/10(金) 13:49:50.78ID:j3mmuosN
三門と浪花、10連対応にすれば良いのにね。
そうすれば、外房線の8連縛りが無くなる。

75名無し野電車区2020/07/10(金) 16:18:50.77ID:/1NsXWwU
>>61
あー、茂原〜東京線廃止になったんだ
何年か前、このスレでバスヲタが「わかしお廃止!」ってずーっと騒いでてウザかったなぁ
まあ大方の予想通りだった訳だw

76名無し野電車区2020/07/10(金) 17:22:27.72ID:vjtrW+9E
茂原東京のバス路線て意味あるの
途中のバス停は知らんけどさ
JR快速乗れば東京一直線やん

77名無し野電車区2020/07/10(金) 17:25:51.14ID:j3mmuosN
意味が無かったから、どんどん減便されて廃止になった。

78名無し野電車区2020/07/10(金) 17:30:00.35ID:vjtrW+9E
だよねw

79名無し野電車区2020/07/10(金) 18:02:12.98ID:oFse0dwt
途中のバス停は市原鶴舞と長南くらいしかなかったはず
圏央道開通でかなりの区間で高速に乗れるからもう少し対抗できると思ったんだろうな

80名無し野電車区2020/07/10(金) 18:27:14.77ID:mL9+WAdm
バスは東京行きより成田空港アクセスのほうが需要ある気がする
羽田は今のままでいいとして

81名無し野電車区2020/07/10(金) 20:50:42.17ID:pA17ulbL
>>80
ないだろ
空港旅客数は単純に羽田の半分。それに日本人比率を加味すれば 羽田の1/3だよ、成田は。
茂原〜羽田の1/3のバスの本数で利用便に合うかと言ったら無理に近い。

82名無し野電車区2020/07/10(金) 21:22:08.44ID:DOxrMCDC
儲ける気がない?

83名無し野電車区2020/07/10(金) 21:40:44.74ID:yo1dnkC2
成田は外房線の始発が遅いから、8時くらいの3タミLCCでもギリ
バスできてほしいな

84名無し野電車区2020/07/10(金) 21:44:23.85ID:mL9+WAdm
>>81
東京行きよりは、ね

85名無し野電車区2020/07/10(金) 21:46:05.24ID:C/4Bt8dF
成田だと初電でも7時台のフライトに間に合うかどうかだもんな

86名無し野電車区2020/07/10(金) 22:26:40.02ID:aG3DHQOo
>>84

茂原駅発のバス需要

羽田・横浜>東京駅>成田空港

東京駅行きは適当に行ければいい奴の需要があるが、
空港行きは利用便に間に合うかの問題が絡む

87名無し野電車区2020/07/10(金) 22:42:14.17ID:aG3DHQOo
>>85
6:30に第2T駅に着いて地上に上がって6:35
歩いて8分
7時20分以降なら間に合うよ
勿論、荷物はハンドきゃりー only だよ。

88名無し野電車区2020/07/10(金) 22:49:53.13ID:yo1dnkC2
外房線沿線から公共交通で、2タミに6時半につけるか?

89名無し野電車区2020/07/10(金) 22:54:11.55ID:yo1dnkC2
失礼、始発で千葉乗り換分あったわ

90名無し野電車区2020/07/11(土) 00:00:42.09ID:ss2dw6i7
>>89
乗ってないねぇ、
スマホの乗り換え検索じゃ、千葉駅で30分待たされる検索結果だが、実際は3分後の成空に乗り換え可能。この成空行きは外房線からの連絡を基本とるから大概は大丈夫。外房着が二、三分遅れたら少し発車を待ってくれる。勿論、千葉着時は先頭車の運転手裏のドアから飛び出ないと大群に巻き込まれるから注意。

新着レスの表示
レスを投稿する