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大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線122
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0001名無し野電車区
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2020/07/08(水) 00:26:19.87ID:7c9eW+nY
大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線を語るスレです。

スレ違いの話題を執拗に続ける事は禁止です。
また煽り行為には基本スルーでお願いします。

前スレ
大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線121
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1591613459/
0002名無し野電車区
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2020/07/08(水) 01:14:44.49ID:ME6X1UOp
80年代の奈良はDQN少なかったの？

970 名無し野電車区 sage 2020/07/07(火) 13:11:47.54 ID:OhOrk2lI
日本発祥の地も落ちぶれたものだよな
0005名無し野電車区
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2020/07/08(水) 03:42:48.73ID:ME6X1UOp
和歌山線では大雨のため、始発から粉河駅〜五条駅間で運転を見合わせます。
＜運転再開見込日時：目途立たず＞
0006名無し野電車区
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2020/07/08(水) 05:18:35.74ID:ME6X1UOp
【運転見合わせ】
◎和歌山線：高田駅〜五条駅間　
◎万葉まほろば線：天理駅〜高田駅間
0007名無し野電車区
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2020/07/08(水) 05:19:37.78ID:ME6X1UOp
奈良〜天理折り返し運転？
0008名無し野電車区
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2020/07/08(水) 05:43:15.41ID:Xa7klCON
>>7
大和路の回送が走るから踏切は閉まるで！！ってことやろ。
0009名無し野電車区
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2020/07/08(水) 05:56:21.73ID:MloxSXRE
奈良線は動いてるわ
奈良始発の学研路快速も動いてた
同じ線路走る大和路は運休って意味不明
0010名無し野電車区
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2020/07/08(水) 06:19:29.15ID:VZQqtt5l
柏原市役所新築現場の足場が強風で線路側へ倒壊し停電。
こりゃ長期戦なるわ。
0014名無し野電車区
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2020/07/08(水) 06:50:16.06ID:ATTgBlEu
和歌山線は止まってるのに南海と近鉄は動いているんだよな
0016名無し野電車区
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2020/07/08(水) 07:10:18.22ID:JU2yXs1t
落雷?線路支障?
どっちやねん？
どっちみち今日は開店休業やな
0017名無し野電車区
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2020/07/08(水) 07:13:43.40ID:ATTgBlEu
和歌山-粉河は動いているが遅れが生じている
0023名無し野電車区
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2020/07/08(水) 07:43:47.30ID:ATTgBlEu
【運転見合わせ】
和歌山線:王寺駅〜粉河駅
桜井線:奈良駅〜高田駅
大和路線
0024名無し野電車区
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2020/07/08(水) 07:58:30.16ID:/nuLdFS7
>>15
一応午後には雨がやむけど・・・アナウンスでは終日運休にしておいて乗務員は全裸待機で線路の確認次第運行再開するつもりだったのだろう
ああなっては終日運休するしかないけど
0025名無し野電車区
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2020/07/08(水) 08:06:17.33ID:MloxSXRE
>>20
これって雨関係ない事故だよな、大雨程度では崩れないし
通常運行中だと大惨事やな
0029名無し野電車区
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2020/07/08(水) 08:16:05.48ID:zHd4CAzG
>>25
風も警報出るくらい強かった
0030名無し野電車区
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2020/07/08(水) 08:18:53.36ID:mlmzUtEW
奈良線は運転再開
0031名無し野電車区
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2020/07/08(水) 08:19:45.87ID:QZfJp3nC
>>25
竜巻注意報が出ていたから
ダウンバーストとかが発生した可能性も微レ存
0033名無し野電車区
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2020/07/08(水) 08:49:00.35ID:Hq+i245k
月曜のように王寺ー加茂間は運転できないの？
0034名無し野電車区
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2020/07/08(水) 08:56:27.72ID:pNItJhJQ
てっきり大和川の増水で運休と勝手に思ってたけど
ココ見て初めて事の重大さが分かったよ。
とりあえず強風も収まったから撤去作業も開始
出来るだろう。

それにしても、おおさか東線も逝かれるとは、ここも
放出〜新大阪で区間運転できるようなシステムを構築
してもらいたいね。

阪急ＨＰでおおさか東線の振り替え輸送受を受諾とあり、
原因は大雨の影響とあった。阪急も大和川…と思ったか？
0035名無し野電車区
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2020/07/08(水) 08:59:15.48ID:c61/Evov
オナラの巻き添えで大阪市内運休とかなんやねんほんま
0038名無し野電車区
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2020/07/08(水) 09:11:31.74ID:xaR38F5G
>>34
こんなとき車庫が久宝寺にあれば送込み不可能で運休になる事態は避けれるのに
0039名無し野電車区
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2020/07/08(水) 09:14:06.63ID:B30u31kQ
>>38
森之宮からレンタル
0040名無し野電車区
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2020/07/08(水) 09:24:59.46ID:feiBOFe8
放出の車庫に201が何本も泊まってるんだから、東線が止まってるのは車両の問題ではないよ
0041名無し野電車区
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2020/07/08(水) 09:28:08.88ID:xaR38F5G
王寺〜高田が運転再開したようだ
ただし1編成でピストンだから乗り遅れたら次来るのは1時間後
0042名無し野電車区
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2020/07/08(水) 09:30:10.36ID:CvXx++xJ
おおさか東線も新大阪〜放出で運転再開したみたいだね。
こっちも本数は少なそう。
0043名無し野電車区
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2020/07/08(水) 09:31:17.19ID:VZQqtt5l
駅や信号に送る電力も切断されたから一部駅や信号機も停電みたいだな。
振替の近鉄王寺駅がカヲスしてたな。まるで首都圏の混乱みたいw
単線かつ両数少ないのに。
0046名無し野電車区
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2020/07/08(水) 09:40:39.05ID:01cCKQWz
こんな時でも情弱なおっさんが駅員に文句言っているのを見かける。
お前の持っているスマホは何の為に有るんだ？
調べれば分かるだろう。
0047名無し野電車区
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2020/07/08(水) 09:47:09.26ID:NgrwFkOT
近鉄の混雑が凄そうだな
0048名無し野電車区
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2020/07/08(水) 09:49:22.69ID:VZQqtt5l
近鉄生駒線なんか途中駅から乗れないのでは？
0049名無し野電車区
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2020/07/08(水) 09:50:48.34ID:NgrwFkOT
和歌山線の王寺〜高田は動いてるの？
0051名無し野電車区
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2020/07/08(水) 10:36:30.89ID:GBIndWSr
柏原市は責任とってJR西に賠償しなさい。
当たり前のこと。保険入ってるだろ。
0052名無し野電車区
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2020/07/08(水) 10:37:55.08ID:FpYFMtW4
大和路はいつもいつもネタを供給し過ぎ
また近鉄厨がJRで通勤する奴は社会常識に欠けると首を取ったかのように喜ぶ
言ってることは支離滅裂なようでもここまで来たら説得力が出てきてしまう
0054名無し野電車区
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2020/07/08(水) 11:02:05.79ID:1yT4rNtC
>>52
さすがにこの災害と呼べるレベルで喜んでたらそいつの常識の方がだいぶ疑わしいけどねｗ
0055名無し野電車区
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2020/07/08(水) 11:02:20.27ID:QZfJp3nC
現地では既に足場の解体が始まるっているようだから
夜までには復旧できるかな？
0056名無し野電車区
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2020/07/08(水) 11:07:42.16ID:7U4TvnBp
他に風の被害は特にないんだろ、この業者は大丈夫なのか？
0057名無し野電車区
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2020/07/08(水) 11:16:48.40ID:ij2ZiiRF
>>51
もう御免なさいはしてるだろ。
賠償はするだろうけど。
0058名無し野電車区
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2020/07/08(水) 11:39:26.27ID:feiBOFe8
>>46
駅員がコロナ持ってるリスクもあるのにねｗ
日本のオッサンはどこまでも糞だな
0059名無し野電車区
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2020/07/08(水) 11:54:26.68ID:CvXx++xJ
加茂〜王寺間で本数わずかながら運転再開。
で復旧見込みは21時以降と…
0060名無し野電車区
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2020/07/08(水) 11:54:44.33ID:4/rLzbkh
>>54
このパターンはどこでも起きえるからな。
このような災害が多発すれば、安全対策のためにテレワークや時差出勤の意識がさらに高まる。
コロナだけではないからな、通勤をやめさせる外部要因は。
0061名無し野電車区
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2020/07/08(水) 12:03:14.98ID:feiBOFe8
毎日災害が起きるわけでもないからなぁ…。
0062名無し野電車区
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2020/07/08(水) 12:04:22.91ID:KGkv8Cki
そんなにしょっちゅう足場が崩壊しては困るわなｗ
0064名無し野電車区
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2020/07/08(水) 12:12:34.32ID:GBIndWSr
こういうのホントに大和路が多いなあ。近鉄は全く聞かない。やっぱり線路の地形と場所に問題ありすぎるわな。
平城山の倒木や沿線火事や昔の王寺駅と電車大量水没。
もっとあるやろ。知らんけど昔平野付近の脱線て親が言ってた記憶がある。ATS 作動しなかったとか。
0065名無し野電車区
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2020/07/08(水) 12:21:35.45ID:4/rLzbkh
>>64
犠牲者出たが、近鉄は生駒トンネル掘ったのが大きいかもな。
ちなみに近鉄も昔にかなりひどい衝突事故おこしている。
0066名無し野電車区
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2020/07/08(水) 12:26:54.83ID:CsVP4mP9
>>65
坂の途中からブレーキ壊れて東花園か花園の先行車両に特攻したやつだよね
0067名無し野電車区
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2020/07/08(水) 12:30:58.40ID:GBIndWSr
>>66
そんなん大昔やろ。
学園前や新大宮がなかった頃。木製電車かw
0068名無し野電車区
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2020/07/08(水) 12:39:27.57ID:4/rLzbkh
近鉄大阪線でも衝突事故あったな。
平野の脱線とほぼ同時期だな
0069名無し野電車区
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2020/07/08(水) 12:44:12.55ID:ij2ZiiRF
でも今回、足場をちゃんと固定してて頑丈にしてたのなら無罪放免かもね。
自然相手なのでやむを得ないし。
0070名無し野電車区
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2020/07/08(水) 12:47:17.10ID:GBIndWSr
そんな台風みたいな被害はどこも出てないのにおかしいやろ。絶対過失やわ。
柏原だけ神風が吹いたんか。証明しなさい。
0071名無し野電車区
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2020/07/08(水) 12:49:57.71ID:OgMhmJFI
近鉄も台風の土砂崩れで生駒線が塞がったり南大阪線の大和川の橋が歪んで復旧に結構かかったりあったじゃないか
それも結構最近に
JRだけが災害に弱いというようなここの風潮はどうなの？
0072名無し野電車区
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2020/07/08(水) 12:53:37.46ID:CvXx++xJ
>>71
確かJRは独自基準で3時間雨量とか1日雨量とかの積算雨量を規制値に盛り込んでる。
だから私鉄に比べ運転再開が遅くて災害に弱いみたいなイメージがついてるんじゃないかなと。
快晴で私鉄は普通にビュンビュン飛ばしてるのにJRだけ運転見合わせや徐行でノロノロ運転とかあるし。
0073名無し野電車区
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2020/07/08(水) 12:56:29.23ID:4/rLzbkh
>>70
それはあるぞ。局地的暴風なんて条件揃えばいくらでもある。気象情報ではその一部や平均をだしているにすぎない。
そういえばついさっきも愛知で竜巻発生してたみたいだな。

>>72
私鉄もその基準側に近づける形になるんだろうな。しかし観測網に限界あるから規制を厳しくすると再開に異常に時間がかかったりする。
0075名無し野電車区
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2020/07/08(水) 12:57:23.74ID:B30u31kQ
近鉄特急はJRよりも粘るよな
なかなか運休にしない
0076名無し野電車区
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2020/07/08(水) 13:00:02.44ID:QZfJp3nC
市役所からは少し離れているが
ウチのすだれも取付金具ごと飛ばされてたわ
0077名無し野電車区
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2020/07/08(水) 14:06:28.02ID:5IGxhowR
確かに午前4時くらいに物凄い風が吹いてた。
0078名無し野電車区
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2020/07/08(水) 14:15:17.75ID:JUILoWJ5
JRおでかけネット
運行情報近畿エリア→関連情報→大和路線状況
柏原市の災害現場の写真載ってるんだな。
0080名無し野電車区
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2020/07/08(水) 14:27:19.95ID:GIaLMI1h
ウチのせいではありません！ウチは悪くありません！
0081名無し野電車区
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2020/07/08(水) 14:41:57.25ID:sn12tniE
なぜか、天王寺駅16番線に環状線323系が回送で停車している。
0082名無し野電車区
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2020/07/08(水) 14:42:57.82ID:KfLOqV4h
何年か前に神戸の摩耶でもあったな。
0083名無し野電車区
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2020/07/08(水) 14:57:52.52ID:/nuLdFS7
突風なら自然現象だけど多分免責にならないよな
柏原市役所いては工事業者がＪＲ西日本に賠償だろうな
0084名無し野電車区
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2020/07/08(水) 15:01:34.28ID:GBIndWSr
市長や助役も本社に謝りに行ったんやろな。
担当者だけで終わる話じゃあないだろ。
建設中の市役所の足場だし。
0085名無し野電車区
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2020/07/08(水) 15:10:36.37ID:vL6rdhLF
足場が倒れかかってきてもちぎれないような架線にしろとか言われそう
0086名無し野電車区
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2020/07/08(水) 15:16:35.58ID:xaR38F5G
>>81
たぶん奈良へ車両整形しに行く予定だったやつかな
毎週来てるからな
0088名無し野電車区
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2020/07/08(水) 15:26:27.60ID:VZQqtt5l
信号と駅の電力復旧したのか、おおさか東線全線再開した。
0089名無し野電車区
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2020/07/08(水) 15:27:36.28ID:a1i9g8FB
通りすがりで適当に撮ったからデカくてすまん
15:00頃の現場の様子
https://i.imgur.com/ig3wWGe.jpeg

庁舎建設で使用していたクレーンである程度まとめてつり上げて撤去したのか
倒壊した足場については大分片付いたように見える
0090名無し野電車区
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2020/07/08(水) 15:32:16.58ID:ATTgBlEu
粉河-橋本、運転再開
橋本-高田は未だ見合わせ
0091名無し野電車区
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2020/07/08(水) 16:02:14.47ID:ATTgBlEu
大和路線は未だ運転再開のメドが立たないな
0092名無し野電車区
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2020/07/08(水) 16:06:18.30ID:8dxKJJQE
大雨と突風及び落雷に関する大阪府気象情報　第５号

令和２年７月７日１６時２７分　大阪管区気象台発表

というのが出ているので
足場のシートを畳むなどの対策をとっていなかった場合はアウトだろうな
0093名無し野電車区
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2020/07/08(水) 16:28:05.56ID:CXFHITCQ
始発前だったから王寺から東線への送り込み回送が出来なかったのね
0095名無し野電車区
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2020/07/08(水) 16:37:00.97ID:D0+R+GWp
>>79
>>89
こんな事例＝３０ｍｍ位で直すもの！
1日運休＝『サボりすぎ』
0096名無し野電車区
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2020/07/08(水) 16:41:45.80ID:rihHWciq
学研は奈良線と違って201の走行対応できるんだよね
学研東梅田貨物経由で送り込んで柏原までは区間運転再開してくれたらと思ったが
考えてみたら上下線とも架線がやられてるからどのみち無理か
今日中復旧も難しいかもしれないな
0097名無し野電車区
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2020/07/08(水) 16:49:52.25ID:5IGxhowR
これで柏原の快速の通常停車実現は当分無いなw
0098名無し野電車区
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2020/07/08(水) 16:57:14.58ID:MloxSXRE
>>96
まあ、元々103が走ってたからね
それに東線北側は学研の運転士も担当するし、国鉄車扱える運転士は多い思う
0099名無し野電車区
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2020/07/08(水) 17:09:22.37ID:7+MODht+
>>98
西の電車運転士に国鉄車を運転できない奴っているのか？
0101名無し野電車区
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2020/07/08(水) 18:32:29.01ID:6uJsywOt
作業員は大雨の中、徹夜で仕事か
大変やな
0103名無し野電車区
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2020/07/08(水) 19:15:55.76ID:D8sYRe8U
しかも明日の始発にも影響があるかもと。
0104名無し野電車区
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2020/07/08(水) 19:38:13.68ID:ATTgBlEu
あすも始発から運休で再開は日中になるかも
0105名無し野電車区
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2020/07/08(水) 19:40:07.83ID:FpYFMtW4
鉄道路線の至近にある建築工事は交差する道路等の構造物に関したら
トラブル防止のためその交差部分は路線保有会社が自らが業者を手配し(概ねその鉄道会社のグループゼネコン西なら大鉄工業)
運行支障をきたすミスが絶対ないように万全を整えるんだが
すぐ線路脇とはいえ交差はしてないからこれは柏原市が入札した土建会社の仕事なんだろうな
0106名無し野電車区
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2020/07/08(水) 19:40:49.82ID:/nuLdFS7
運転士に様々な車種をマスターさせるのは難しい
0107名無し野電車区
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2020/07/08(水) 20:06:07.81ID:a/PhGXBH
朝方途中で起きてしまうほどの凄い雨風だったからなぁ。
ただ、そんな中でも3分遅れ程度で走ってる近鉄は最早チート以外の何者でもないよ。
0108名無し野電車区
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2020/07/08(水) 20:14:12.09ID:4/rLzbkh
明日朝移動が必須ならば近鉄考えた方がいいな。
0109名無し野電車区
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2020/07/08(水) 20:18:24.79ID:oKWnlBpY
柏原市の新庁舎あんな所に建ててたんだな。
大和川氾濫したらイチコロで浸水しそうだ。
0110名無し野電車区
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2020/07/08(水) 20:19:01.43ID:4/rLzbkh
と言った矢先から始発からの見合わせも決定したみたいだ。
0111名無し野電車区
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2020/07/08(水) 20:20:19.30ID:oKWnlBpY
難波まで出るのに近鉄生駒線経由と近鉄大阪線経由どちらが良いだろうか...
0112名無し野電車区
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2020/07/08(水) 20:25:56.46ID:GXMoZezC
三代澤アナウンサーはJR大和路線使わずに、車出勤
0113名無し野電車区
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2020/07/08(水) 20:27:37.97ID:GXMoZezC
>>110 マジ？
また、明日の始発列車から大和路線（加茂駅〜ＪＲ難波駅間）の運転を見合わせます。
通勤通学時間帯に影響が見込まれますので、今後の情報にご注意ください。
0114名無し野電車区
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2020/07/08(水) 20:28:50.05ID:a1i9g8FB
>>109
元の庁舎の隣だし
あれでも建て替え前よりは高層化しているから・・・

というか、あそこが浸水するなら八尾や平野辺りが全滅しているから問題ないw
0115名無し野電車区
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2020/07/08(水) 20:34:13.47ID:oKWnlBpY
>>114
元からあそこにあるのか！
線路と川に挟まれて行くの不便そうや
0116名無し野電車区
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2020/07/08(水) 20:34:24.81ID:6uJsywOt
これはズルズル伸びるパターンだな
0118名無し野電車区
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2020/07/08(水) 20:47:48.66ID:veWVA5wR
今朝王寺の生駒線が長蛇の列でしたが、あれなら田原本、八木経由の方が早くないかと思うのですが。
0119名無し野電車区
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2020/07/08(水) 20:52:40.38ID:JEbrjefE
難波柏原で運行しろよ
0120名無し野電車区
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2020/07/08(水) 20:59:53.49ID:FpYFMtW4
市役所前の大和川は丁度石川との合流点で水害リスクはかなり高いよ
大和川の方が石川より流れが強いから氾濫で水が溢れるのは南岸なのでその点まだ救いだが
柏原が洪水でやられた時に市民を保護し指導する中枢機能の役所が真っ先にやられましたじゃ話にならんのだが
本当は完全移転すべきだったんだろうけどな
0121名無し野電車区
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2020/07/08(水) 21:00:16.42ID:/nuLdFS7
王寺から国分行きの近鉄バスもあるだろう？誰が使うんだよ(笑)
0122名無し野電車区
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2020/07/08(水) 21:00:47.42ID:/nuLdFS7
>>120
あそこしか場所がなかったんじゃないの？
0123名無し野電車区
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2020/07/08(水) 21:01:35.16ID:a/PhGXBH
早めに余裕持って出て田原本経由も考えた方が良さそうだね。
近鉄、奈良線よりも大阪線の方が混雑は少しマシだし。
0124名無し野電車区
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2020/07/08(水) 21:02:14.64ID:a/PhGXBH
>>121
おっちゃん、もうそれとっくの昔にあらへんようなったでー。
0126名無し野電車区
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2020/07/08(水) 21:26:49.46ID:PEgyaNme
風が吹いたら遅延してー
雨が降ったらお休みね！
0129名無し野電車区
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2020/07/08(水) 21:49:33.03ID:/nuLdFS7
普通に河内市でいいんじゃないの？
0131名無し野電車区
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2020/07/08(水) 22:17:37.93ID:a1i9g8FB
>>120
移転しようにもどこに移転するよという問題が
柏原の平野部は基本的に現在地よりも低くなるからもっと悪手だし
山手の方は地盤が問題になるしね

亀の瀬周辺は論外だし国分とか安堂の方も簡単に土砂災害警戒情報が出る程度には弱いから
それならば幅のあるスーパー堤防みたいな感じになってる現在地の方が相対的にまだマシかと思われ
0132名無し野電車区
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2020/07/08(水) 22:38:14.33ID:FGYeR+IP
新庁舎建設現場における足場の倒壊について
2020年7月8日
この度は大変ご迷惑をおかけしております。

本日午前5時頃、 新庁舎建設工事の足場がJR大和路線側に倒壊（高さ約20ⅿ×幅約70ⅿ）する事故が起きました。突風が原因と思われますが詳細は現在調査中で、竜巻注意情報が午前4時15分と、午前5時9分の2回にわたって出されており、八尾で最大瞬間風速24.7ⅿ（午前4時59分）を記録していました。

事故の状況としましては、足場の倒壊により、JR大和路線の線路がふさがれたことなどにより、午前10時55分現在、JR難波と王寺間が運転見合わせとなっています。現在のところ復旧の目途はたっておりません。また、けが人や民家の被害情報は現在のところ入っていません。
本工事現場におきましては公共交通機関に隣接しておりますことを踏まえまして、とりわけ今後の台風シーズンを迎えますことから、強風対策も含め、施工業者に対しまして、安全管理に万全を期すよう改めて要請してまいります。

大迷惑だよ。謝罪が足りない
0133名無し野電車区
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2020/07/08(水) 23:05:22.40ID:D0+R+GWp
高井田〜柏原駅間で発生した架線支障の影響で、9日始発から、運転を見合わせます。
明日も朝から御さぼり！！
0134名無し野電車区
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2020/07/08(水) 23:11:02.76ID:Ilz9kdE6
>>133
そういうならお前が一人で後処理して復旧させてこい。ぱぱっとできるだろう。
0135名無し野電車区
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2020/07/08(水) 23:15:10.32ID:g05pL8jg
明日は東線に影響を与えるなよ
0136名無し野電車区
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2020/07/08(水) 23:26:15.64ID:8LwfesiF
>>104
明日再開できるとは思えんのだが…
てか今週の再開すら出来るとは思えん
0137名無し野電車区
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2020/07/08(水) 23:29:01.00ID:JcSZd1df
東大阪大学柏原
明日9日については平常通り授業を実施します。
しかし、大和路線の1部区間での運転見合わせも考えられますので、迂回経路でも登校できるようにご確認ください。

大阪府立柏原東
期末考査ですので、間違って遅刻や欠席のないようにしっかり確認してください。

奈良県立香芝高等学校
2020.7.8 ＜ プラタナス折れる ＞
正面玄関脇のプラタナスの枝も、無残にも折れてしまいました。
http://www.e-net.nara.jp/hs/kashiba/images/content/1286/2DSC_0224.jpg
0139名無し野電車区
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2020/07/09(木) 01:41:38.50ID:boHHLoRD
○大和路線　　王寺駅〜　ＪＲ難波駅間
　　王寺駅（６：０４）発　ＪＲ難波駅（６：５１）着から運転予定
　　ＪＲ難波駅（６：１１）発　奈良駅（７：０６）着から運転予定
※ＪＲ難波駅（６：２２）発　王寺駅（７：０１）着のみ運休
0140名無し野電車区
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2020/07/09(木) 02:43:20.16ID:k+OAAM2S
>>68
国分で初代ビスが貫通型になった事故か？
青山トンネル複線化のきっかけ事故？
ノロかったら死なないから田原本線は単線のままなんか？
0141名無し野電車区
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2020/07/09(木) 02:49:30.24ID:k+OAAM2S
>>109
旧柏原と旧国分の妥協の結果や。
河内音頭の世界大会の会場にも近いし
0142名無し野電車区
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2020/07/09(木) 02:52:32.42ID:k+OAAM2S
>>120
中甚平さんが頑張って北側の堤防を丈夫に造ったから大丈夫や。とか、私たちの八尾市で習った記憶。
0144名無し野電車区
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2020/07/09(木) 05:01:29.68ID:POf9Z47l
おおさか東は奈良所属車だから車両動かせないから運休ということ？
0145名無し野電車区
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2020/07/09(木) 05:02:33.00ID:POf9Z47l
>>46
地元民？それともクレーマーの定番関東弁か？
0146名無し野電車区
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2020/07/09(木) 05:03:31.11ID:POf9Z47l
>>84
市長「脱げば許していただけるんですね？」
0147名無し野電車区
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2020/07/09(木) 05:26:23.36ID:9l6lnioQ
お客様へのお願いです。
加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、アンモニア臭、飲酒、飲酒臭、タバコ臭、厚化粧、短気、
デブ、ブス、髭を生やしている方
、長髪、
髪の毛を黒以外の色に染めている方、ちょんまげ、白髪、
風邪インフルエンザ、コロナウイルスにかかっている方などは、
周りのお客様への病気の元になりますので、
列車に乗る前に、
体を良く洗い、
口の中をキレイにして、
禁酒禁煙にして、
髭を剃って
美男子美女になって、
髪の毛を黒くして、
髪の毛をスポーツ刈りにして、
体内の風邪インフルエンザ、コロナウイルスを撃退してから乗車するように心がけましょう。
車内マナーを守るようにお願い致します。
0148名無し野電車区
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2020/07/09(木) 05:27:10.72ID:9l6lnioQ
駅のトイレ、公衆トイレ、コンビニのトイレのゴミは、自宅に持ち帰りましょう！
駅のトイレ、公衆トイレ、コンビニのトイレのゴミを、床に散らかさないでください！
街、路上、公園、緑地、空き地、海岸、川岸のゴミは、自宅に持ち帰りましょう！
街、路上、公園、緑地、空き地、海岸、川岸のゴミを、地面に散らかさないでください！
街、路上、公園、緑地、空き地、海岸、川岸で飲酒するのは、やめましょう！
街、路上、公園、緑地、空き地、海岸、川岸で喫煙するのは、やめましょう！
街、路上、公園、緑地、空き地、海岸、川岸で立ち小便をするのは、やめましょう！
街、路上、公園、緑地、空き地、海岸、川岸へ出かけるときは、金髪、茶髪、ロン毛、色を染める髪、長髪、白髪で出かけないで、黒髪で出かけましょう。
街、路上、公園、緑地、空き地、海岸、川岸へ出かけるときは、髭を剃りましょう。
犬の便は、トイレの大便器に捨てましょう。
0150名無し野電車区
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2020/07/09(木) 06:36:30.91ID:RpZ8ro2N
がんばったな


06時25分更新当事象の履歴
大和路線（関西本線）高井田駅〜柏原駅間で沿線の工事用の足場が線路を支障し、その復旧作業に相当の時間を要したため、本日（７月９日）は始発列車より大和路線王寺駅〜ＪＲ難波駅間で運転を見合わせていましたが、６時０４分に運転を再開しました。

なお、通常の８割程度で運転します。

【運転本数を減らして運転する線区・区間】
○おおさか東線　久宝寺駅〜新大阪駅間
始発から通常の５割程度、７時台から通常の７割程度で運転します。

※加茂駅〜王寺駅間は通常通り運転しています。

【振替輸送】
・大和路線
・おおさか東線
影響線区
大和路線
王寺　から　ＪＲ難波　まで　一部列車運休
おおさか東線
久宝寺　から　新大阪　まで　一部列車運休
0151名無し野電車区
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2020/07/09(木) 06:57:26.79ID:jeRA1DwU
大和路線って323走ることあるの？
さっきNHKのニュースで映ってたけど
0152名無し野電車区
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2020/07/09(木) 06:59:37.95ID:kV/5FmZC
さっき、ＮＨＫの映像で、323系が大和路線走ってる！と息子が言ってたが、誰か目撃してる？
ちなみに回送ではなかったみたい。
0153名無し野電車区
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2020/07/09(木) 07:16:04.66ID:maHWzJG1
車輪の削正でナラに回送される事があるよ
モリにはその設備がないから

323は大和路での営業運転は無かったから、事実なら323では初めてということになる
0154名無し野電車区
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2020/07/09(木) 07:55:56.41ID:1WUnW1xU
323は毎週木曜の6時30に奈良へ来るよ車輪の美容整形しに。
その回送でしょう。
0156名無し野電車区
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2020/07/09(木) 09:34:55.60ID:yiJOEu4W
そういえば森ノ宮には設備がなかったんだっけ。
0157名無し野電車区
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2020/07/09(木) 09:49:20.39ID:Vx9ecPce
そうやったんや！
随分前は環状線車両が大和路線にも入ってたけど
最近見んなぁと思ってた
新今宮では乗るときに一瞬考えるけど
0158名無し野電車区
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2020/07/09(木) 10:43:06.84ID:gv5ncIXQ
>>130
河内市あったんだ・・・
>>137
柏原東って廃校になったんじゃ
旧校舎を取り壊して何か工事をやってたと思うんだが
0159名無し野電車区
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2020/07/09(木) 10:44:46.55ID:XwhTEPs0
分断されて大阪方に車両がないもんだから送り込みついでに客扱いしたんだろうな
これではからずとも323の大和路営業実績がついたわけで323を他線で使わないというタブーは破れた
これを機会に323を増備してモリナラ運用を復活させるべきだな
221はキトの最後の国鉄車の淘汰に使おう
0160名無し野電車区
垢版 |
2020/07/09(木) 10:50:00.40ID:E5juF3CW
あやふやな情報で歓喜する大和路民ｗ
よっぽどボロ車にうんざりしてるのな
0162名無し野電車区
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2020/07/09(木) 11:46:46.52ID:yiJOEu4W
>>159
回送列車じゃないかな？
確認列車としてちょうどよかったんじゃないかなと。
0164名無し野電車区
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2020/07/09(木) 12:11:16.23ID:bfhEwgGU
柏原市役所は声明出したんか？
市長や助役も謝罪に行けよ。
大阪、奈良、京都南部住人やそこへ行く人たちに多大な迷惑掛けたんだし。
0165名無し野電車区
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2020/07/09(木) 12:23:21.80ID:jb+Cuv8y
>>158
布施、枚岡と合併して東大阪市の一部になったという古い話ですわ ＞河内市。
0166名無し野電車区
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2020/07/09(木) 12:27:11.00ID:gkl2Arb5
>>162
天王寺16番にいたから嫌でも1番列車にせざるを得なかったかと。
0168名無し野電車区
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2020/07/09(木) 12:39:00.26ID:QVuBeUsX
>>161
それって王寺や久宝寺ではしゃぎながら走り回ってる撮り鉄中学生のこと？ｗｗ
0169名無し野電車区
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2020/07/09(木) 13:26:23.98ID:xeJDa6AC
そういえば、ブラタモリの法隆寺の回の放送で、バックに、ステンレスの三扉車が四連以上で走っていた。
まさか223系の直通快速じゃないしと思ったけど、そうか、323系の車輪転削回送か。
0170名無し野電車区
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2020/07/09(木) 14:10:08.09ID:gv5ncIXQ
>>164
自分が直接ミスを犯したわけじゃなくても偉いさんである市長がＪＲ西日本に謝罪するのは当たり前だよなあ
>>165
そうだったのか…中央部が河内市だったのかな
0171名無し野電車区
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2020/07/09(木) 14:53:14.90ID:7xReslU4
東大阪市の市外局番も06と072(旧0729)に分かれているんだよな
0172名無し野電車区
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2020/07/09(木) 15:03:46.22ID:rXbi923d
若江岩田駅の近くに東大阪市役所本庁舎があったが元々はそこが旧河内市役所庁舎
0173名無し野電車区
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2020/07/09(木) 15:09:21.52ID:7xReslU4
東大阪市の警察署も布施、河内、枚岡と旧3市の名残が残っている
0174名無し野電車区
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2020/07/09(木) 15:26:48.18ID:3JYX8T2+
とはいえ、JRも柏原駅前にデカイマンション建設中なんだよな。今回の件、決して対岸の火事じゃないし。もし今度、そっちで何か起こしたらそれこそブーメランだしな。
0175名無し野電車区
垢版 |
2020/07/09(木) 15:47:25.23ID:XwhTEPs0
あのマンションの足場が崩れても落ちる先は近鉄だから気にすることない
むしろそれを機会に道明寺線を廃止して柏原を西が自由に使えることがよりベスト
0177名無し野電車区
垢版 |
2020/07/09(木) 16:11:17.17ID:7xReslU4
大和路線だけてなく和歌山線も運転再開
0178名無し野電車区
垢版 |
2020/07/09(木) 16:41:54.46ID:7xReslU4
JR西のHPで柏原の件のお詫び載せないのか
0179名無し野電車区
垢版 |
2020/07/09(木) 16:46:18.02ID:xeJDa6AC
お詫びするのは、JR西じゃなくて柏原市やろ。
0180名無し野電車区
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2020/07/09(木) 16:50:31.26ID:DXVsKVSw
お詫びを無駄に求めるやつって民度低そう
0182名無し野電車区
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2020/07/09(木) 17:10:03.95ID:jb+Cuv8y
オマイラ、近所づきあいじゃねぇんだぞ。
0183名無し野電車区
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2020/07/09(木) 17:13:38.75ID:7xReslU4
JR西のサイトだと大和路線が運休したことのお詫び
柏原市のサイトにもお詫び載せるの必要だ
0184名無し野電車区
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2020/07/09(木) 17:25:34.85ID:bfhEwgGU
柏原市役所と市長は常識知らず。
失礼やわ。
0185名無し野電車区
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2020/07/09(木) 17:26:59.25ID:VnczxuR3
建設費をケチるために、質の悪い建設業者に工事をやらせたという意味においては、柏原市に責任はあるな。
0188名無し野電車区
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2020/07/09(木) 17:29:51.81ID:o3FjGfkK
今回のは施主の市は一応挨拶ぐらいでいいでしょ
施工業者はそうはいかないけど
0189名無し野電車区
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2020/07/09(木) 17:31:28.72ID:jb+Cuv8y
>>185
入札方式で一番安い札を入れたところに発注だから仕方ない。
0190名無し野電車区
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2020/07/09(木) 18:31:27.85ID:n1J5phHD
後日市長が西本社へ出向いて謝罪だろうな。
0192名無し野電車区
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2020/07/09(木) 19:02:51.51ID:n1J5phHD
五条に221が残ってる関係で、区間快速五条行きは運休。王寺の分割無し。
0194名無し野電車区
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2020/07/09(木) 19:10:48.54ID:7xReslU4
川の近くに市役所を移転させる柏原市が悪い
0195名無し野電車区
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2020/07/09(木) 19:16:41.50ID:PfFiYPFe
別に川の近くだから足場が崩れたわけではない
0196名無し野電車区
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2020/07/09(木) 19:38:50.20ID:7xReslU4
大雨降ったら浸水する可能性ありそう
0197名無し野電車区
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2020/07/09(木) 19:43:40.07ID:gv5ncIXQ
>>178
既に直接ＪＲ西日本本社に行って市長や幹部が頭を下げてるだろ
0198名無し野電車区
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2020/07/09(木) 19:44:47.35ID:gv5ncIXQ
施工業者の施工に不備があったわけじゃなく想定外の竜巻や突風があって崩れたっぽいけどな
とは言っても賠償をしないといけないけど
0199名無し野電車区
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2020/07/09(木) 20:21:31.37ID:Hg5ZDK9q
>>198
こういうこと起きそうな気配はあったがな

少し前ボヤ騒ぎというかそれに近い事で列車が緊急停車したしなあ>市役所建設現場周辺
0200名無し野電車区
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2020/07/09(木) 20:29:14.98ID:yGp8cECx
>>198
場所的に風が強く吹きそうな感じだったし、なんからの対策は必要だったかもしれない。
そこは突っ込まれるだろう。時間帯が違ってたら大惨事になりかねなかったから
0202名無し野電車区
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2020/07/09(木) 23:39:31.68ID:n1J5phHD
>>199
5月？に沿線の工場火災でケーブル焼けて長時間止まったな。
柏原〜高井田は呪われてるね。
0203名無し野電車区
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2020/07/10(金) 00:21:59.56ID:ocQmbmtA
>>196
高さ的にあそこの1Fを水没させようと思ったら
柏原駅だと橋上の改札辺りまで浸水しなければいけないぞ
そうなる頃には大和川より北側は全滅してるから問題ない
0204名無し野電車区
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2020/07/10(金) 01:16:21.60ID:yROGNhrI
>>203
ハザードマップをみると柏原市役所が浸水する前で別の場所で氾濫が起きて被害が出る想定になってるね。確かに大阪や八尾が先に壊滅する。
どちらかというと地震の方が危ないみたいだね
0205名無し野電車区
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2020/07/10(金) 02:47:15.67ID:RGqw/hN5
鉄骨の件もホントに始発前でよかったよなぁ
ラッシュ時だったら福知山並みの事故が起こるとこだったんじゃないか
0207名無し野電車区
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2020/07/10(金) 06:01:27.73ID:BhLwdRfG
藤井寺の堤防を人為的に切って松原を水没させるとか伝説はあったな。
0209名無し野電車区
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2020/07/10(金) 07:29:12.45ID:Z3Ig15XB
直通快速には除菌抗菌ステッカー貼った車両が多いけど大和路快速はまだ見たことない、後回しか。
0210名無し野電車区
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2020/07/10(金) 07:32:10.43ID:YlF6g4mF
大阪から順にやってるだけでは？宮原と森ノ宮から着手と
0211名無し野電車区
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2020/07/10(金) 07:34:54.60ID:YlF6g4mF
混雑回避なら直通快速はおすすめ。さらに抗菌対応済みだからね。
朝はさすがに多いけど、夜は確実に空いてる。
夜はちょっと前に並べは大体座れるし。
0212名無し野電車区
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2020/07/10(金) 07:40:04.76ID:e4geluUE
>>205
運休決定後

危険予知として、よい仕事をした

復旧も、頑張った
0213名無し野電車区
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2020/07/10(金) 08:10:24.20ID:0Kvrz0wI
>>207
その伝説あったな。

柏原市役所は、大和川スーパー堤防の一部(のはず)を成してる。大分前に役所前の25号線もかさ上げしてるのもそのため。石川と合流するところで、真っ先に手を付けられた。
豪雨時流れが複雑になるんでしょう。
西日本豪雨のとき護岸の一部崩壊したし、過去には道明寺線の橋脚傾いたし。
0216名無し野電車区
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2020/07/10(金) 10:31:35.41ID:s2PxuHMO
転勤で王寺民になって大和路線で通勤
クソ田舎からの転居だったので、随分便利だなぁと感動したんだが
よく停まる・遅れるので最近は閉口してる
それと繁盛してる路線の割には車両がボロイような？
0217名無し野電車区
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2020/07/10(金) 10:59:51.41ID:+NiSKeg+
繁盛してると言っても本線(琵琶湖京都神戸線系統)や環状線に比べて随分落ちる
だから西のアーバン圏非インバータ制御車の最終処理場にされた
あとご存知のように沿線に災害危険エリアが何ヵ所かあり遅延運行支障多発
王寺に住んでるとのことだがあそこは水害リスクが高く昔駅が車庫ごと水没した過去がある
つまり最新鋭の車両を入れるのがおっかなすぎるんだよな
だからナラには永遠によその中古が回ってくる
0218名無し野電車区
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2020/07/10(金) 11:11:50.82ID:0WZMX4Q/
始発後に崩れてたらえらいことになってたんだよな
0219名無し野電車区
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2020/07/10(金) 11:13:25.50ID:0WZMX4Q/
>>211
抗菌コーティングってやっぱり銀イオンだったみたいだな
アレは確かに軽減になるがやはり99％除菌するモノではなく10％軽減するものなので
こまめに消毒することと合わせてやっていくしかないんだよな
0220名無し野電車区
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2020/07/10(金) 11:19:24.14ID:YWH2cunS
ここで「柏原市は悪くない」って再三再四書き込んでるのは柏原市民だろ
柏原市が業者を指名して工事させたんだから柏原市にも責任が有るに決まってるだろうが
莫大な賠償金を払うのが柏原市民の義務
もちろん今後一切快速停車だの言う資格も無し
0222名無し野電車区
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2020/07/10(金) 13:23:51.89ID:rAqUGGpL
これから家を新築するなら木津駅周辺が良いな。大和路快速で天王寺や大阪、学園都市線で京橋、奈良線で京都にほぼ座って通勤できる。
0224名無し野電車区
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2020/07/10(金) 14:27:34.72ID:97g6QihV
柏原市役所の足場ないままやな。
工事もしばらくは延期か？

業者も責任とって辞退するかな。
まあそんな真摯な業者じゃあないわな。
0225名無し野電車区
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2020/07/10(金) 14:51:56.18ID:+7/NOYKJ
この週末も大雨になる可能性あり
0227名無し野電車区
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2020/07/10(金) 15:23:59.92ID:+7/NOYKJ
>>226
大雨や台風で木津川が氾濫する危険がある
0228名無し野電車区
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2020/07/10(金) 15:27:28.64ID:uyR/Knse
>>222
木津駅の北側は木津川で浸水リスク大有り、住むなら高の原辺りの高台だろうね
0229名無し野電車区
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2020/07/10(金) 16:10:04.83ID:+7/NOYKJ
高の原はJRの平城山から離れすぎ
近鉄京都線の高の原が近い
0230名無し野電車区
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2020/07/10(金) 16:15:42.34ID:hIU170iB
>>224
そうやって全ての責任を業者に押し付ける柏原市民こそ真摯ではないわな
市の責任でやってる工事なのだから市民にも責任があるのに
0231名無し野電車区
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2020/07/10(金) 16:21:49.72ID:1dWkLh7s
>>226
なんで東側の高台が開発されてるね。城山台とか
ここなら浸水の心配はないよ。
0232名無し野電車区
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2020/07/10(金) 16:26:46.59ID:LLNOYYzj
なお高台によっては崖崩れ土砂崩れのリスクがあるぞ一応
0234名無し野電車区
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2020/07/10(金) 16:53:17.55ID:+7/NOYKJ
>>222
学園都市線じゃなく学研都市線
0236名無し野電車区
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2020/07/10(金) 17:19:23.19ID:97g6QihV
>>235
近鉄奈良駅で大和路が不通の時は制服のままで切符よく買ってるよ。
タダで通してくれないんだな。振替輸送なのに。
定期券持ってるだろうし。
0237名無し野電車区
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2020/07/10(金) 17:22:21.07ID:0WZMX4Q/
>>235
こんなのあり得るんだ
0238名無し野電車区
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2020/07/10(金) 17:23:08.19ID:0WZMX4Q/
お互い切符を買って乗るんだろうな
0239名無し野電車区
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2020/07/10(金) 17:25:31.71ID:97g6QihV
近鉄の線形の方がいいなあと誰もが思ってるな。
0240名無し野電車区
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2020/07/10(金) 17:40:34.26ID:ZnMpDHmX
>>228
確かに木津駅もヤバイね。
熊本みたいに橋桁や線路諸共流されそう。

奈良・郡山駅も佐保川が溢れるし、小泉は富雄川
王寺は大和川・・・逃げる所ねえな。

奈良・京都に住むのはやめよう。

大阪府に移住しよう。
0241名無し野電車区
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2020/07/10(金) 17:42:54.36ID:1dWkLh7s
>>240
大阪府も災害リスクあるよ。
というより日本には安全な場所はないよ。どこで何が起きてもおかしくないくらい不安定な場所だから。
0242名無し野電車区
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2020/07/10(金) 19:01:29.98ID:8ruBDftB
>>240
木津駅東側の住宅地は木津駅出てすぐ6％の坂道ガンガン登って標高100ｍ近いとこだぞ
足腰は鍛えにゃならんが水害リスクは低い

木津周辺は標高10ｍ台から100ｍオーバーまでめまぐるしく
造成地あり、天井川あり崖もありでよりどりみどりなので地形図片手にじっくり検討されたし
0243名無し野電車区
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2020/07/10(金) 19:07:15.31ID:+7/NOYKJ
和歌山県も災害リスクある
0244名無し野電車区
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2020/07/10(金) 19:20:52.67ID:ocQmbmtA
奈良盆地は昔から大雨が降りやすくて常に浸水リスクがある
和歌山も地形的に雨に悩まされるし
大阪は大阪で雨に関しては府北部から琵琶湖に抜けるライン以外については
紀伊・生駒山地バリヤーである程度抑えられる代わりに
上町断層という特大の地雷ががが
0245名無し野電車区
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2020/07/10(金) 19:52:55.46ID:FMfqMA4m
>>244
違うよ、奈良盆地は昔から水不足で困ってた土地、なのでため池の数は多くて日本最多の香川県に次ぐとされる

奈良盆地自体は昔湖だったのが干上がって今の姿になった、これ豆な
0246名無し野電車区
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2020/07/10(金) 20:04:07.99ID:Il4kUJzd
奈良県、南部にあれだけ雨が降るのにとは思うけど、夏になると渇水対策本部が自治体とかに設置されたりするもんなぁ。
うちの近所も溜池がいくつかあるよ。

県内移動にもう少し鉄道を選ぶ事が出来たらなぁ、、、
0247名無し野電車区
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2020/07/10(金) 20:26:47.01ID:Ofte95Ao
>>240
逆、大阪が一番水害ではヤバい。南海トラフで10M級津波なんてきたら完全終了だよ。
0248名無し野電車区
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2020/07/10(金) 21:55:38.93ID:Q29xz/yo
アホか、木津城山台なんて、浸水するわけ無いがな。
0249名無し野電車区
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2020/07/10(金) 22:01:21.40ID:Q29xz/yo
>>244
大雨降るのは、南部=吉野川以南や宇陀方面。
盆地内は、亀の瀬が詰まらない限り、水は溢れないよ。
山際の崖地にでも住まない限り、災害はあり得ない。
0250名無し野電車区
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2020/07/10(金) 22:04:52.42ID:97g6QihV
奈良北部、中部、山城木津、加茂あたりは山の地形でほとんど洪水や台風被害はないよ。やはり遷都されてただけのことはある。
0251名無し野電車区
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2020/07/10(金) 22:05:02.44ID:Q29xz/yo
木津駅北側の泉大橋とかも、木津川上流の流域は、そんなに高い山もないし、どっと水が押し寄せる訳でもないから、ビビる必要はない。
0252名無し野電車区
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2020/07/10(金) 22:42:05.80ID:FMfqMA4m
>>249
盆地内でも大雨降ったら洪水で浸水被害うけるよ
何年か前も被害はでてるし

>>251
笠置の豪雨災害とか知らないか
まあ、大分昔だけど
天井川も何本かあるから実に危険なんだが
0253名無し野電車区
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2020/07/10(金) 23:35:50.03ID:ocQmbmtA
奈良の平野部ってそんな物だったか

この時期の夕立なんかだと大阪側は大したことないのに奈良側でドッサリ降って
奈良市や天理辺りで大雨警報が出ているのが日常なイメージがあったわ
0255名無し野電車区
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2020/07/11(土) 00:12:51.63ID:cvcNl/Q1
>>247
大阪でヤバいのは大阪市内や河内の低地で北摂の丘陵地は標高があり安全
だから完全終了は明らかに間違い
0257名無し野電車区
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2020/07/11(土) 01:36:42.30ID:09DJgYFC
奈良盆地は場所によっては内水型？水害リスクがある
王寺水没なんてまさにそれだし3年前には三郷駅が浸かったしな

大阪は浸かると広域にわたる恐れがあるけどその分防災対策は念入りだからなあ

京都は最近市内の方がヤバそうだけど
奈良線沿線も天井川だらけだから内水型ちょっと怖い。まあ南山城以来大分整備したけれど
地形上一番ハザードマップ確認せにゃならんとこだわ。
0259名無し野電車区
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2020/07/11(土) 01:54:35.59ID:NjvO4aIY
>>255
都市機能の集中する都心部がヤバいのだから完全終了だよ。
何にせよ南海トラフの場所や条件次第でかなり危ないのは確かだ。
北摂も阪神大震災の前の年に豪雨で伊丹空港が水没した事もあるからな。
0261名無し野電車区
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2020/07/11(土) 06:24:55.25ID:YPZfb1M4
>>254
南山城水害って、木津辺りじゃなくて、もっと東の笠置や大河原辺りの話だからな。
0262名無し野電車区
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2020/07/11(土) 07:27:53.63ID:pZp9lZtF
今回の九州豪雨で甚大な被害を出したのは熊本の人吉と大分の日田
どちらも河川の支流が集まる盆地でそこから山抜けルートとなるため排水力が落ち必然的に水が溜まる地形
王寺三郷の西和エリアはまさにその条件に当てはまる

まあ奈良盆地は瀬戸内気候に属する小雨地帯だから今は助かってるかもしれないが
近年の日本の気象変化で西日本特に九州はほぼ亜熱帯気候と化してると言われてる
もう今までの前例を想定した治水対策は通用しなくなってると見ていい
大和川水系も本流最上流初瀬ダム以外はほとんど未整備状態に置かれてるからな
先手を打たねば手遅れになるやもしれん
0263名無し野電車区
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2020/07/11(土) 07:35:03.16ID:YPZfb1M4
>>228 >>240
木津川そのものが、溢れたりということは、ほとんどない。
上流の奈良、三重にダムあるし、河川敷は広いし。
天井川にビビってる奴いるが、あれ、雨水の「遠近分離」やからな。丘陵部の雨水だけを天井川に流して、平野部の雨水は直接木津川に流させる。
0264名無し野電車区
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2020/07/11(土) 07:44:58.22ID:YPZfb1M4
>>262
奈良盆地の周囲の山地に降った雨は、ほとんど、外側に流れるんだよ。
吉野川〜紀ノ川、十津川・北山川〜熊野川
さらに、宇陀川・名張川〜木津川と、ほとんど外へ流れる。
だから、津風呂ダムで吉野川の水を盆地へ送り込み、その分の水を十津川の風屋ダムから紀ノ川へ流して補償してる。
少し前の奈良の学校では、みんな教えられたものだが。
0265名無し野電車区
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2020/07/11(土) 07:51:59.29ID:YPZfb1M4
奈良盆地が「断層盆地」で、「青垣山」と言われる地形であることも影響してるな。
雨水を集めるような緩やかな丘陵がほとんどなくて、いきなり壁のような山が連なってる訳で。
0266名無し野電車区
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2020/07/11(土) 07:53:35.34ID:Q4RS4wDD
>>264
知ってるが、大雨降ったら変わらん
実際、王寺や安堵から田原本辺りは大和川水系が合流する場所で0M級の場所=大雨で即洪水で数年に一回は洪水被害はでてるんだが
0267名無し野電車区
垢版 |
2020/07/11(土) 08:28:51.65ID:MpPTVW5n
災害の自慢合戦になっているが、災害に対する意識が高まるのはいいことだ。
情報をきちんと集め、危険性を把握し、おごらずに自分の身は自分で守る。これが基本。
治水対策も災害の確率を減らすことしかできない。50年に1度の災害が頻発すると騒いでいるが、それも確率。条件重なれば発生することは十分ある。
0268名無し野電車区
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2020/07/11(土) 08:48:06.90ID:+9bEIgyT
>>258
大和川の柏原の堤防が崩壊したら新大和川やなく八尾から平野や東大阪と昔の大和川の方向に戻るからな。
対処法は亀の瀬を崩して奈良に犠牲になってもらうしかなくなる。
で、丈夫につくってあるわけや。
0270名無し野電車区
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2020/07/11(土) 09:15:47.65ID:MUvgGN0R
>>246
南の吉野川（紀ノ川）から農業用水については引いてきている
0271名無し野電車区
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2020/07/11(土) 09:35:06.91ID:cvcNl/Q1
>>259
北摂の千里丘陵は水没しないし都心部も上町台地は水没リスクが低い
よって完全終了は間違い
0272名無し野電車区
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2020/07/11(土) 09:45:42.42ID:t7ZapMYB
>>271
梅田と本町と難波が沈んだら関西経済終了ですが何か？
0273名無し野電車区
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2020/07/11(土) 10:02:19.88ID:cvcNl/Q1
>>272
中層階以上は沈まない
衰退はするだろうが完全終了にはならない
あの倉敷市真備町ですら完全終了してないのに
0275名無し野電車区
垢版 |
2020/07/11(土) 10:42:33.64ID:J+Sk7SmH
>>261
木津辺りではないけど奈良線にも被害は及んでるからなあ南山城水害

木津川があふれる事態になったとしても木津駅近辺はまだ標高あるからいけそうだけど橋梁はヤバげ
まあそこまでいったら淀川がヤバイから木津川ゴレンダムの活躍に期待するしかない。
ダム小さいから毎回綱渡り運用みたいだけど

>>263
天井川の影響を受ける地域はピンポイントなので調べといたら大丈夫なんだけどね
0276名無し野電車区
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2020/07/11(土) 10:52:10.54ID:t7ZapMYB
>>275
そこまで来ると破提してるだろうな
流れの勢い的に西木津駅近辺がリスク高いな

橋梁が流されると下流側の24号の橋もやられるから京奈間の物流が寸断される可能性がでる。京奈和道があるからマシといえばマシだが
0277名無し野電車区
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2020/07/11(土) 11:02:08.15ID:nPvIBPmj
>>273
いや真備町とかそういう問題じゃないw

大阪の問題は低い場所で元々海という事、しかもそこに地下街が広がってたりするからな。
現に大阪駅でさえ地盤沈下したからあれだけ
階段が多いんだし。

水害に関しては冗談抜きで大阪市とその周辺が一番リスクが高い。
0278名無し野電車区
垢版 |
2020/07/11(土) 11:10:49.49ID:0sYSQEOx
JR西日本が計画運休の概念をだして、国が称賛しはじめて各社が追従し始めた理由わかってきたかな
0279名無し野電車区
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2020/07/11(土) 11:12:38.08ID:vfN2dg1s
鉄道の話題が読みたいな。
災害の話が無関係とは言わないけど、ちょっと離れて来ているような。
0280名無し野電車区
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2020/07/11(土) 11:29:20.12ID:MU61i79s
>>277
でも大阪の地下街はリスクはあるものの近年水没実績がない
近年水没実績のある王寺のほうが大阪よりリスクが高い　　　
0281名無し野電車区
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2020/07/11(土) 11:35:26.42ID:J+Sk7SmH
>>280
つい数年前に死者出てなかったっけ＞大阪の地下街水没
まあ三郷駅はもっと最近だけど
0282名無し野電車区
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2020/07/11(土) 11:36:48.76ID:J+Sk7SmH
>>279
ごめんな。雨降ると真っ先に影響出るのが大和路線を筆頭としたスレタイ路線なもんで。
もはや雨降っただけで警戒レベルだからこの時期はどうしてもね。
0283名無し野電車区
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2020/07/11(土) 13:02:36.71ID:nPvIBPmj
>>280
王寺と大阪を同列に語るなよw
それに近年なら大阪市内の都市型ゲリラ豪雨の被害のほうが遥かにヤバい。
それに懸念されるのは南海トラフによる大規模な津波だよ。台風21号でもギリギリだっただろ。
0284名無し野電車区
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2020/07/11(土) 13:05:26.90ID:MU61i79s
>>281
地下街　水没　死亡
で検索したら出てくるのは大阪ではなく福岡だが？
0285名無し野電車区
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2020/07/11(土) 13:08:12.97ID:MU61i79s
>>283
現実をみろよ
近年の豪雨は河口部より中流域が断然危ない
球磨川にしても千曲川にしても阿武隈川にしても近年の氾濫は中流域ばかり
0286名無し野電車区
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2020/07/11(土) 13:38:43.29ID:0f8X7cjW
>>264
奈良盆地は昔から水不足でため池が多いんだよな
大台ケ原とか毎年大雨降ってるのに皆紀ノ川へ流れ込んじゃって
「奈良で振った雨を利用して紀ノ川水系は栄えちゃって割に合わない」
…なんて言われた程

確かに学校で教わりましたw
0287名無し野電車区
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2020/07/11(土) 13:39:37.16ID:ctFZRcKW
和歌山県の中部と南部は南海トラフの地震が来たら津波による浸水リスクが高い
0288名無し野電車区
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2020/07/11(土) 13:40:57.08ID:3zqWxb9m
大和川に関して言えば中下流域でそれなりに被害が出たのって
近年だと三郷駅が水没したときに浅香周辺もやられたぐらいじゃないかな
あのとき大和川の中流域の水位は氾濫注意水位〜危険水位あたりだったと思うけれど
それでも他の地域では目立った被害は起きていなかったような
なので中下流域で何かあるような時は亀の背より上流で被害が起きる方が先だと思う
0289名無し野電車区
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2020/07/11(土) 13:43:38.23ID:VAyKVb0b
>>236
定期じゃなくて社パスだから振替対象外
私鉄社員だけどたまに社パスで振替使おうとするヤツいてるけどお断りしてるよ
0292名無し野電車区
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2020/07/11(土) 14:12:13.77ID:ctFZRcKW
紀ノ川と吉野川も大雨による浸水リスクが高い
0293名無し野電車区
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2020/07/11(土) 14:55:49.89ID:krJG0n/d
南山城水害て昭和２８年やったでて爺さんが言ってた。
笠置とか和束、大河原のあたりが大変だったらしいね。

木津や加茂はそんなに被害もなかったとか。
爺さんが子供時代だからもう７０年近く経ってる。
また台風シーズンだけど今年はどうなるんだろう。
大和路線３回くらいは１日中止まるかな。
0294名無し野電車区
垢版 |
2020/07/11(土) 14:55:53.91ID:NJp4EeyK
平城京から木津川へ運河を引く計画って無かったの？
0295名無し野電車区
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2020/07/11(土) 15:07:55.98ID:nPvIBPmj
>>285
懸念されるのは南海トラフによる津波だよ。
あと台風と高波だな。
それに都市型ゲリラ豪雨なんて地下街のない田舎には勿論関係ないのだがw
0298名無し野電車区
垢版 |
2020/07/11(土) 15:20:20.72ID:FU3YsC71
>>293
それから後、木津川上流の須川や宇陀川名張川にどんだけダム出来てると思うんや。
0299名無し野電車区
垢版 |
2020/07/11(土) 15:23:14.27ID:FDlJi1RZ
>>295
確かに津波高波が懸念なのは否定しない
しかしそれより多発する豪雨被害は王寺のような中流域が圧倒的にヤバい

それに近年は都市型ゲリラ豪雨より田舎の豪雨被害のほうが被害が大きい
田舎では死者が多いけど武蔵ウンコ杉では死者が出てないはず
0300名無し野電車区
垢版 |
2020/07/11(土) 15:26:23.23ID:nPvIBPmj
二年前の台風21号でも強風以外に高潮で大阪湾周辺であれだけ被害受けてるのに。

あれ条件が更に悪ければ宇治川水門突破されてたかも知れないんだからな。
何度もいうが大阪は災害リスクは現実にかなり高いんだよ。
0301名無し野電車区
垢版 |
2020/07/11(土) 15:30:29.75ID:FU3YsC71
宇治川水門って、なにそれ。
安治川のことか。
0302名無し野電車区
垢版 |
2020/07/11(土) 15:32:17.16ID:FDlJi1RZ
>>297
王寺水没は1980年代だったかと
関西で電車車庫が水没したのはそれくらいしか聞いたことない

王寺と条件が似てる京阪の淀車庫なんかもヤバそうだがまだ被害は出てない気がする
0303名無し野電車区
垢版 |
2020/07/11(土) 15:32:47.85ID:vo/IG3gi
仮に王寺が被害受けたところで別に奈良が壊滅的にはならないからな。
大阪は都心部がやられるからかなりまずい。
0304名無し野電車区
垢版 |
2020/07/11(土) 15:35:26.79ID:FDlJi1RZ
>>300
大阪の災害リスクが高いのは否定しない

しかしその大阪よりもさらにリスクが高いのが王寺
その証拠に王寺に留置される大和路線普通には中古電車しか入らない
大阪環状線には新車が入っているのに
0305名無し野電車区
垢版 |
2020/07/11(土) 15:38:15.18ID:dTIGQXC9
台風21号の時は確かに大阪でも結構被害が出たし水害リスクがあるのは確かだけど
普段真っ先に水害被害が出るのは奈良や和歌山なのも間違いではないと思われ
結局安全な場所などどこにもないということよ

当時の国交省の資料があったので貼ってみる
https://www.kkr.mlit.go.jp/river/bousai/ol9a8v000000ehgw-att/ol9a8v000000ewuq.pdf
0306名無し野電車区
垢版 |
2020/07/11(土) 15:39:17.91ID:ctFZRcKW
南海トラフの地震だと大阪も津波被害が想定される
0308名無し野電車区
垢版 |
2020/07/11(土) 15:44:30.75ID:FDlJi1RZ
>>305
完全に安全な場所はどこにもないが比較的安全な場所や比較的危険な場所は存在する
だからこそ比較的安全な千里丘陵や上町台地は地価が高く危険な河内は地価が安い
0309名無し野電車区
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2020/07/11(土) 15:49:50.14ID:UD/reLv1
>>307
和歌山桜井線はすぐ止まる路線だしヤバそうなら早めに運休して227は疎開するだろうな
0310名無し野電車区
垢版 |
2020/07/11(土) 16:11:12.90ID:ctFZRcKW
和歌山も227いるぞ
0311名無し野電車区
垢版 |
2020/07/11(土) 16:24:01.95ID:dTIGQXC9
上町台地は浸水に対しては多少強くても地下にはでっかいリスク要因を抱えているからなあ
あれの被害予測を見たらその真上にはよう住まんわ
0312名無し野電車区
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2020/07/11(土) 16:26:04.75ID:FCMgKjSM
>>304
災害リスクが高いから新車が入らないではないと思うけどな。
221系は奈良に真っ先に入ってるんだけどな。
災害リスクがあるのはどこも同じ、大事なのはそれを予測していかに回避するか。
きちんと予測はされてる、舐めてる人が多すぎるんだよ。
0313名無し野電車区
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2020/07/11(土) 18:02:44.08ID:On0JtEn/
関西人、特に大阪人は脳天気だからな。
阪神淡路大震災の時だって大阪は東京みたいに地震来ないから安全や！
なんてずっと言ってたし。
その後でも台風21号の時同じ事言ってた。
0314名無し野電車区
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2020/07/11(土) 18:07:22.19ID:4zMTFUt1
>>312
災害リスクはどこも同じではなく土地により差がある
だから明石の水没しにくい土地に新幹線車庫の新設計画がある

221が新車の時も王寺折り返しの普通ではなく奈良まで行く快速に入った
王寺に置くと水没するからな
0315名無し野電車区
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2020/07/11(土) 18:17:06.62ID:vAJrtBUH
>>314
しかしリスク0のところなんてないからな。だから分散や冗長化をしないといけない。しかし費用面の問題があるから難しい。
知ってるとは思うが明石の車両基地計画はJRから延期申し出があったぞ。王寺の移転計画も頓挫した。
0316名無し野電車区
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2020/07/11(土) 18:26:27.00ID:4zMTFUt1
>>315
まさにリスク分散のためにはリスクが高い王寺に置く電車は中古にしておいたほうがいいよな
リスクは場所により違うのだから対応も違うのは当たり前
0318名無し野電車区
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2020/07/11(土) 19:32:08.93ID:DUsIJs6p
>>317
227は2連の適当な中古がないから仕方なく新車入れただけだろ
大和路線普通には適当な中古があるから中古が適切
0319名無し野電車区
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2020/07/11(土) 19:36:42.13ID:L2pHGkV7
>>318
221が適切な中古なのかというと
･･･だな

阪和線でいけたから大和路でも問題なしとなったんでしょうが
0320名無し野電車区
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2020/07/11(土) 19:46:12.69ID:ctFZRcKW
阪和線も新車入れたからな
0321名無し野電車区
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2020/07/11(土) 19:49:29.64ID:VShwoDqo
2255000番台は1+2シートだから余裕があるのか知らんが、窓際の化粧台？肘掛？出っ張てる部分が広くて良いね、ふつうにちょっとした机代わりにになる。
221は狭いなボディサイズに余裕無いんか知らんが。

それと223にも更新でエキシビジョン？テレビ後付装備してるから221も早く更新工事してよ。
0322名無し野電車区
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2020/07/11(土) 19:57:32.88ID:DUsIJs6p
>>319
大和路でも問題ないなら221で適切だわな
新車入れると水没問題があるしな
0324名無し野電車区
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2020/07/11(土) 20:00:42.16ID:MpPTVW5n
>>319
奈良が一番危険ならば、中国地方の国鉄型を奈良に一斉集結させてるだろうしな。単に順番の問題ということだな。
中古ヲタクは年々肩身が狭くなってるからな。
昔は環状や阪和に対してボロで十分とか文句言ってたが今や見る影もない。
103系で十分が、今や221系で十分、だからな。ずいぶんとあまくなったものだ。
0325名無し野電車区
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2020/07/11(土) 20:05:16.36ID:DUsIJs6p
>>324
王寺が一番危険だから115より寿命が短そうな201を入れてるのだろう
王寺は水没廃車の前科があるからな
0327名無し野電車区
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2020/07/11(土) 20:59:48.38ID:0f8X7cjW
>>321
液晶テレビ？アレ居るか？
車内じゃスマホ観る奴が殆どだと思うが
0328名無し野電車区
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2020/07/11(土) 21:02:31.89ID:NOBh76oI
ボロを本当に集めたいのなら、221じゃなくて117と103を集めてくれたら俺が喜ぶのに。
特に117。
0329名無し野電車区
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2020/07/11(土) 21:16:43.35ID:DUsIJs6p
>>326
大和路快速の221を追い出すと環状線のホームドアで問題になるが？
0330名無し野電車区
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2020/07/11(土) 21:25:46.36ID:yuGXgIcg
>>316
大雨の度に大事な大事な221系はなるべく平城山に置いて
王寺の車庫は緑で埋め尽くしてるから大丈夫
227系は新在家に返してるのかな
0333名無し野電車区
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2020/07/11(土) 21:29:43.16ID:MpPTVW5n
201系は221系ですべて置き換えられるのだが。
そこわかって言ってるのか？
0334名無し野電車区
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2020/07/11(土) 21:33:29.09ID:MpPTVW5n
>>329
実に中途半端だな。
水没する路線からの直通なんてナンセンス。環状直通なんてやめればいいだろうくらい言えよな。水没したら環状線運休発生でスカスカになるぞ。
ボロというくせに直通にはこだわるのか？
0335名無し野電車区
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2020/07/11(土) 21:40:57.14ID:DUsIJs6p
>>333
適切な中古201が限界だから次の適切な中古221で置き換えるだけだろ
0336名無し野電車区
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2020/07/11(土) 21:44:04.06ID:MpPTVW5n
221系は大和路線をターゲットに作られた車両ということすら知らないとはな。
0337名無し野電車区
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2020/07/11(土) 21:44:57.67ID:d5HaShpZ
>>334
文句あるならJRに言えば？
大和路快速の運用車両は奈良まで行くから王寺留置の割合が低い

普通は王寺折り返しだし危険な王寺留置になりやすい
だから中古が適切
0340名無し野電車区
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2020/07/11(土) 21:48:25.21ID:MpPTVW5n
>>337
別に221系で何ら文句はないが。下手に新車入れて減車されるよりかはよっぽどましだけどな。
内装は225や227と遜色ないしな。
0341名無し野電車区
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2020/07/11(土) 21:50:18.39ID:d5HaShpZ
>>338
そこは心配だ
貴重な新車が水没だと悲惨
疎開する必要があるな
0343名無し野電車区
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2020/07/11(土) 21:53:19.98ID:0f8X7cjW
>>333
仮に221が水没しても223の中古
223が水没しても225の中古

以下無限ループでしょ
0344名無し野電車区
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2020/07/11(土) 21:54:06.23ID:vAJrtBUH
中古の意味わかってつかってんのかね。
始めからずっと奈良の221系もかなりいるが。単なるいいかがりだな。批判できる路線がなくなかったから八つ当たりか？
0345名無し野電車区
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2020/07/11(土) 22:03:44.22ID:d5HaShpZ
>>344
水没する王寺折り返しの普通は電化後中古しか入ってないが
実際王寺で中古101が水没したし狙いは当たっている
0346名無し野電車区
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2020/07/11(土) 22:04:24.32ID:MpPTVW5n
単に車種統一の一環にしかすぎないんだがな。
奈良は221系統一が最終目標だったからな。
国鉄型を寿命まで使い切る、新車製造数の平準化車種の集約などの調整かけていたにすぎない。
これからは投入線区で最後までが基本になるからな。段々各線区の車種が整理されてきているだろう。
0347名無し野電車区
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2020/07/11(土) 22:09:26.84ID:d5HaShpZ
>>346
車種統一は広島のように新車でもできるけど水没王寺に新車はハイリスク
よって中古が適切
0350名無し野電車区
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2020/07/12(日) 00:52:06.42ID:ENvhYYg9
>>327
大和路は液晶搭載車ゼロだからって負け惜しみかな？
見苦しいねぇｗ
0351名無し野電車区
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2020/07/12(日) 01:18:42.85ID:sifWnMpG
321系直通快速、快速で見ることはできるけどな。しかし>>327の言う通りで、スマホで十分。
スマホで停車駅などをリアルタイムで案内するサービスがそのうち提供されそうな気もするけどな。

逆に自動放送は奈良は進んでいるよな。奈良線は103系の各駅停車すら自動放送している。
こちらこそ早くアーバン全体に拡大してほしいものだ。
0352名無し野電車区
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2020/07/12(日) 05:49:29.52ID:Ur6aqU+K
私鉄各社も車内液晶を拡大する中、根拠もなく不要とする斜め上行くオ.ナラ厨ｗ
0353名無し野電車区
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2020/07/12(日) 06:53:02.06ID:YM5CtIb4
東海道本線民だが、本当に液晶画面って要るか？
別にパナソニックから化粧のコツを教えてもらわなくても構わんし、
本当にその時欲しい情報をアレで手に入れた試しがないし。
0354名無し野電車区
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2020/07/12(日) 07:58:42.20ID:r/RI/uI4
利用者側はさほど必要なくても広告収入源として必要なんだろ
お前らヲタクやニートが子供を作らないせいで人口減少が起きて収入が減るんだから

くだらない妄想ばかりしてないで社会の勉強しような
0355名無し野電車区
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2020/07/12(日) 08:00:52.09ID:sifWnMpG
2月の定例会見では、WESTビジョンの設置理由を
「4カ国語での情報提供や視認性の向上、さらには輸送障害時のタイムリーな情報提供」
としている。
ターゲットは国内より国外なんだよな。
インバウンドはコロナで崩壊したし、輸送障害も公式サイトや列車位置見ればわかるからな。
日常利用者が不要と感じるのは何ら不思議はない。
0356名無し野電車区
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2020/07/12(日) 08:06:43.36ID:YM5CtIb4
｢外国人対策｣としてなら、今後ますます必要性が低くなるな。
0357名無し野電車区
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2020/07/12(日) 08:10:17.70ID:LvgSscUP
乗客全員が今の学生と同じレベルでスマホ使いこなせてると思ってるんだろうな

鉄ヲタの鉄道知識＝世間の常識
とか思ってそう
0358名無し野電車区
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2020/07/12(日) 08:10:38.29ID:YM5CtIb4
>>354
アレの訴求力が判ったら広告出す企業も減るだろうさ。
3K(交通費･交際費･広告宣伝費)を削らなきゃならないご時世でもあるし。
0359名無し野電車区
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2020/07/12(日) 08:11:53.63ID:IbHaEb2b
仮に大和路の車両にも液晶が付き出したら、「これからの時代は液晶が必須！！」て言い出しそうだなこのスレ
0360名無し野電車区
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2020/07/12(日) 08:15:24.53ID:IbHaEb2b
>>357
今の学生もスマホはLINEやゲーム専用機と化してるのが結構いるけどねｗ

部活で遠征先の学校行くのにスマホ手にしながら駅員に聞いてるの結構見たことあるしｗ
0361名無し野電車区
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2020/07/12(日) 08:15:58.50ID:sifWnMpG
>>357
いっちゃ悪いがそういう人は何やってもダメだからな。
目の前の大きな案内看板あるのに、見えない、わからないとか言い出したりするからな。

>>358
広告需要も落ち込んでるからな。
「ダイナミック・デジタルＯＯＨ」みたいな広告手法など使って、いかに見てもらうかが重要になっている。
0362名無し野電車区
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2020/07/12(日) 08:24:13.50ID:YM5CtIb4
あの液晶ディスプレイはコンテンツがショボすぎる。
本当に有効且つ必要な情報が提供できていない･･･CMのためにくだらない内容の番組を垂れ流す民放みたいなもの。
0363名無し野電車区
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2020/07/12(日) 08:26:52.42ID:sifWnMpG
>>359
以前に、AIが発達するとかいうレスあっただろう。
WESTビジョンも例外ではないからな。AIで最適な情報を臨機応変に提供する流れになる。
今は全然ダメダメだけどな。

>>360
そういう人が多いのであれば、LINEやゲーム画面に直接出せばいい。
それがビジネスというもんだ。これからそういう時代になるぞ。
既に広告業界は目を付けてやってるけどな。ガチャとかもその派生だしな。

緊急地震速報で全員のスマホが鳴るだろう。
そういうことだ、スマホはいくらでも制御可能なんだわ。
0364名無し野電車区
垢版 |
2020/07/12(日) 08:28:20.07ID:Scr7aidt
大災害と鉄道の案内とを同列に語るとはさすが大和路スレｗｗｗ

痛々しいな
0365名無し野電車区
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2020/07/12(日) 08:31:14.73ID:NEE/RDIl
自分の路線につかないからってケチばかりつけて恥ずかしくないのかしらｗ
0366名無し野電車区
垢版 |
2020/07/12(日) 08:38:14.36ID:sifWnMpG
大和路を批判することしか頭にない低レベルなやつとは話にならないな。
都合の悪い自動放送は無視だしな。
0367名無し野電車区
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2020/07/12(日) 08:38:53.37ID:j8a2GBeI
昭和57年やから、1982年。
もう、38年も前の話やで。
それを「近年」って、どんだけ長生きしとるんや。
0368名無し野電車区
垢版 |
2020/07/12(日) 08:40:44.89ID:NEE/RDIl
>>366
自動放送が必要な理由ってなに？

液晶がいらなくて何でもスマホに案内が行くんなら自動放送も不要だよなｗ
0370名無し野電車区
垢版 |
2020/07/12(日) 08:45:46.32ID:NEE/RDIl
>>366
都合の悪い液晶にケチつけることしかできない大和路厨ｗ
0372名無し野電車区
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2020/07/12(日) 08:52:24.68ID:WxmK9vAf
液晶がついて、韓国語や中国語とか敵国の言語が長々と表示されるのもな。見たい時に情報取得出来ないんだよな。今の表示方法だと。
日本語と英語だけで十分じゃないの？
0373名無し野電車区
垢版 |
2020/07/12(日) 08:55:15.85ID:j8a2GBeI
東京で電車乗っていつも思うんやけど、コロコロ変わる液晶画面の「次の駅」「降りる階段」案内もええけど、動かない路線図をしっかり見せてほしいなと。
目的地まで、あとなん駅とか、どこで＊＊線に乗り換えできるとか、あれではなかなか分からない。
0374名無し野電車区
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2020/07/12(日) 09:00:02.14ID:j8a2GBeI
だいたい、長い関西線の歴史で、唯一の「電留線水没」を、当然のことみたいな前提で、中古だのなんだの言ってる奴は、何なんだよと。
王寺は、電車だけじゃなしに、大勢の市民が普通に生活してるのに。
0375名無し野電車区
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2020/07/12(日) 09:01:12.48ID:WxmK9vAf
残念ながら、市民ではなく町民ばかりです。
0376名無し野電車区
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2020/07/12(日) 09:05:52.03ID:hay2lxpI
規模は小さかったけど
一昨年王寺町内で浸水したよ
車保護の為避難して徹夜になった
0380名無し野電車区
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2020/07/12(日) 11:10:05.62ID:YM5CtIb4
>>377
相手方の貧打のおかげで勝てた試合の勝因が、自分の力だったと勘違いしてるヘッポコエースみたいなもんだな w
0381名無し野電車区
垢版 |
2020/07/12(日) 11:19:27.70ID:KkBxB+g1
貧打も投球が良かったからだと解釈することもできるぞ。
国の事業はそういうものだ。悪い面はなかったことにし、いい面は過度に強調。
0382名無し野電車区
垢版 |
2020/07/12(日) 11:27:27.88ID:snQkEPJY
災害起きれば誰の責任だとか大騒ぎするけど、防いだり被害が少ないと気付かないからね。
当たり前と感謝もされない。やるせない仕事だよね、防災は。
0385名無し野電車区
垢版 |
2020/07/12(日) 11:35:50.89ID:T5d3mxRO
>>369
王寺の水没歴史はこじつけではなく事実だが
事実を下らんとは馬鹿なんだろうな
そういった危機感のない馬鹿が被災して大変な目にあいそう
0386名無し野電車区
垢版 |
2020/07/12(日) 11:38:29.11ID:IQEYwoOG
>>378
ヘイトやな。在日も税金はらってるから日本語、ハングル、簡体、英字を公平に４分１づつ表示な。
0387名無し野電車区
垢版 |
2020/07/12(日) 11:42:34.79ID:Xp1Fgn13
まあ大和路の環状乗り入れは要らんよね。
0388名無し野電車区
垢版 |
2020/07/12(日) 11:42:46.45ID:T5d3mxRO
>>374
人吉や長野の市民も普通に生活していたよな
鉄道車両とともに水没したが
0389名無し野電車区
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2020/07/12(日) 11:52:58.03ID:a5aEq1Gg
>>385
計画運休に文句言うやつも同類だろうな。
年々正当性が証明されているからな。
0390名無し野電車区
垢版 |
2020/07/12(日) 11:54:15.96ID:xIkrylCU
>>372
確かにインバウンド終わったんだし中韓はイランわな
桜井線の227-1000でも4ヶ国語で自動放送やってるけど
長過ぎてなぁ(´・ω・｀)
0391名無し野電車区
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2020/07/12(日) 11:59:02.01ID:a5aEq1Gg
>>374
災害で誰かが犠牲になってもザマーミロと罵ってるかもな。しかし自身が被害に遭えば血眼になって怒り狂う。自己中の塊だから気にするな。
0392名無し野電車区
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2020/07/12(日) 12:15:31.00ID:CCZpgFTh
>>385
大阪が災害リスク高いのも事実だからな。
元々水の都、水没リスクはかなり高い。
インフラで重要な伊丹も関空も水害被害受けてるし。
0393名無し野電車区
垢版 |
2020/07/12(日) 12:18:37.93ID:CCZpgFTh
ついでにいうと大阪市内なんて陸地になれたのは旧大和川から流れてきた土砂堆積のお蔭だからな。
0394名無し野電車区
垢版 |
2020/07/12(日) 12:38:39.70ID:ZbewTx2B
>>367
67年前の南山城水害を当然知ってるだろからの流れだからな
つか改めて調べて結構最近だなと感じたもん、もう少し前と勘違いしてたわ＞王寺水没
0395名無し野電車区
垢版 |
2020/07/12(日) 12:41:52.85ID:GWgaWVyN
インバウンド、なんでもう終了したと決めつけるんだ？
専門家ですらこれからどうなるか分からないのに。
大和路厨お得意の希望的観測かな？
0396名無し野電車区
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2020/07/12(日) 12:49:04.11ID:T5d3mxRO
>>392
そこは否定しない
だが近年の豪雨被害は中流域ばかりなのも事実
よって大阪よりも王寺のほうがさらにハイリスク
0398名無し野電車区
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2020/07/12(日) 13:23:37.32ID:6yiH7pJp
>>396
そうやって鷹を括ってると下流がやられたりするんだよな。
0399名無し野電車区
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2020/07/12(日) 13:27:12.31ID:6yiH7pJp
>>396
そうやって鷹を括ってると下流がやられたりするんだよな。
0400名無し野電車区
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2020/07/12(日) 13:29:19.72ID:Go2Voet4
>>397
淀川なんて比較的最近掘った川だよ。
最後まで湿地として残ったのは河内北部の京阪沿線だからな。

河内平野の大半は元々旧大和川からの堆積物、大和路線はその跡に走っているから微妙に標高高いだろ？
龍華や平野辺りの弥生時代の遺跡なんて5m下に存在してるからな。
つまり元々南部から徐々に堆積していった証拠なんだよ。
　
0401名無し野電車区
垢版 |
2020/07/12(日) 13:37:59.09ID:859M6wAm
何でもかんでも自分達のおかげと言い張る恩着せがましい田舎者ｗ
半島の人みたいだね
0402名無し野電車区
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2020/07/12(日) 13:38:27.06ID:9xXv7r7R
和歌山線の大和二見〜田井ノ瀬の無人駅のUT50型券売機にはカードホルダー付いてないんだよな
ICOCAのチャージは列車内でもできるが無人駅でもチャージしたい人がいるのに
0403名無し野電車区
垢版 |
2020/07/12(日) 13:39:15.10ID:859M6wAm
ICOCAはオートチャージ機能つけてほしいな
0404名無し野電車区
垢版 |
2020/07/12(日) 13:39:31.80ID:RJVJUHFj
>>396
そんなに奈良が危険なら大阪府の災害対策は今後一切禁止してその費用全部を奈良に回してくれや。
大阪は災害は絶対に起きないといいきるんだしな。こういう偏った視点でしか物を見れないやつがいるから災害が起きるんだわ。
0405名無し野電車区
垢版 |
2020/07/12(日) 13:40:40.71ID:859M6wAm
大阪の予算を奈良に回せとかどこまでも狂ってるなｗ
0406名無し野電車区
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2020/07/12(日) 13:43:28.83ID:Go2Voet4
王寺の留置が心配なら天理をもっと活用すればいいんだけどね。
いっそ桜井線活性化を併せて奈良天理間複線化は有りかもな。
だけどこれはリニアに併せてやる事が現実的な可能性だな。

天理桜井間は巻向の動向次第、遺跡発掘の状況で決定的な発見等あれば動く可能性あるかも？
0407名無し野電車区
垢版 |
2020/07/12(日) 13:44:08.67ID:4Fnw5M68
奈良の県民性ってご都合主義？
液晶無くてもスマホで情報が入るというから自動放送もいらないやん、とツッこんだらだんまりだし。
王寺の水害をこじつけと宣った上にそれを注意されたら今度は大阪の予算を奈良に回せと暴言吐くし。

色々と問題ありそうな地やね
0408名無し野電車区
垢版 |
2020/07/12(日) 13:46:27.65ID:bbvBJrlo
>>406
大和民によるとインバウンド終了、通勤終了らしいから当然リニアも無しだな
残念！
0410名無し野電車区
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2020/07/12(日) 13:49:15.21ID:530moeGB
まあマジレスすると半島出身者なんて大阪の方が遥かに多いしな。
南北の代表者がそもそも平野や生野出身とかなんだし。
0411名無し野電車区
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2020/07/12(日) 13:49:33.79ID:T5d3mxRO
>>400
そもそも大阪市内の大半は河内ではなく摂津だから淀川流域なんだが
0412名無し野電車区
垢版 |
2020/07/12(日) 13:50:33.08ID:9xXv7r7R
桜井線の無人駅と和歌山線の大和新庄〜北宇智、高野口、笠田、名手、粉河、打田の各駅のUT50型券売機にはカードホルダーが付いているが
0414名無し野電車区
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2020/07/12(日) 13:51:25.32ID:6yiH7pJp
>>407
ご都合主義でいんじゃね。そんなもんだよ。
文句あるなら出て行けということだ。お前いなくても大和路はなんら問題ない。
0415名無し野電車区
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2020/07/12(日) 13:54:33.10ID:Go2Voet4
>>411
無茶苦茶言うなよw
本来摂津も堺から上町にかけてだから勿論大和川流域だよ。
0416名無し野電車区
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2020/07/12(日) 13:56:38.40ID:530moeGB
マジでアンチ奈良の書き込みしてる奴は無知すぎだろw
0417名無し野電車区
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2020/07/12(日) 13:59:00.58ID:T5d3mxRO
>>414
大和路は王寺水没という問題があるし近年電車が減便され続ける問題もある
滋賀に差を広げられ続けるじり貧状態だが
0418名無し野電車区
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2020/07/12(日) 14:02:46.33ID:6yiH7pJp
始まったよ、勝手に競合妄想。
滋賀がどうしたんだ？奈良は奈良だけどな。
0419名無し野電車区
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2020/07/12(日) 14:04:23.03ID:T5d3mxRO
>>415
大和川と淀川の川幅を比べてみろよw
大阪市役所の前の川がどこから流れてるかも調べてみ
0421名無し野電車区
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2020/07/12(日) 14:07:19.77ID:W9KkHJvM
>>410
その大阪が無ければ成り立たない奈良…
京都や神戸とも違ってこれといった産業もないもんなぁ…
関東で言うと栃木とかのイメージ。
0424名無し野電車区
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2020/07/12(日) 14:14:20.25ID:Go2Voet4
>>419
現代の大和川と淀川の経緯くらい調べれば判る。
旧淀川は実は上流の関係で堆積物は多くない、だから
京阪沿線が最後まで湿地として残ったんだよ。

大阪にあった河内湖の大半は旧大和川からの堆積物、
亀の瀬地滑りもあるからな。
勿論旧淀川からの堆積物もあるが元々大阪は上町台地より南側から都市化されている場所なのくらい常識だから。
0425名無し野電車区
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2020/07/12(日) 14:14:53.43ID:T5d3mxRO
>>422
それはお互い様

奈良の水没衰退問題はお互い様ではないがな
0426名無し野電車区
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2020/07/12(日) 14:18:22.27ID:6yiH7pJp
>>425
水没衰退問題は、奈良叩きのネタとして勝手に1人が騒いでいるだけだろう。
無知さがどんどん暴露されてるがww
0429名無し野電車区
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2020/07/12(日) 14:21:04.46ID:lx20Lp00
>>424
無知乙
大阪は秀吉が都市化した街で大阪城は上町台地の北端だが
0430名無し野電車区
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2020/07/12(日) 14:21:25.74ID:530moeGB
観光くんが日本人は歴史を本当に知らないと嘆くのもわかるなw
ちなみに大阪だって元々由来は亀の背南側の大坂山という地名が由来なんだぞ。
0431名無し野電車区
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2020/07/12(日) 14:22:44.66ID:RJVJUHFj
IDまで変えて、ほんとに奈良叩きに必死だな。
0433名無し野電車区
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2020/07/12(日) 14:25:25.67ID:Go2Voet4
>>429
的外れなレスされても困るな。
それまでに上町台地より南側は発展してるからだろ。
0434名無し野電車区
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2020/07/12(日) 14:26:35.58ID:lx20Lp00
>>431
勝手に変わるからしゃーないしおまえらが燃料投下するからしゃーない
0436名無し野電車区
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2020/07/12(日) 14:30:08.13ID:xIkrylCU
>>431
ここまで煽って来るなら
次スレからワッチョイ付けりゃ良いな
勝手にIDは変わってもワッチョイは変わらんし
0437名無し野電車区
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2020/07/12(日) 14:31:40.14ID:Go2Voet4
まあもう少し勉強しないと相手にもならない。
いくら妄想しても河内平野の堆積物は旧大和川からなんだし。
大阪の都市化が南部からなのはその証明以外何物でもないから。
0438名無し野電車区
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2020/07/12(日) 14:35:58.10ID:lx20Lp00
>>437
河内平野は旧堺県だからある意味奈良と同類
旧摂津国エリアとは別物
0439名無し野電車区
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2020/07/12(日) 14:36:29.48ID:Go2Voet4
>>435
つまりそこから先は海か湖だろう。
当時難波宮が陸地の先端なのは弥生時代から徐々に南側から陸地化していった証拠｡
発掘される遺跡でも常識だ。いい加減変な妄想は見苦しいよ。
0441名無し野電車区
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2020/07/12(日) 14:40:58.03ID:lx20Lp00
>>439
また無知乙
上町台地北部から発展したのは水運に便利だからだ
0442名無し野電車区
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2020/07/12(日) 14:43:29.22ID:lx20Lp00
>>440
メインとなる河川が違うから摂津と河内は別の国だった歴史を無視する馬鹿が何を言ってるんだか
0444名無し野電車区
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2020/07/12(日) 14:47:13.04ID:Go2Voet4
>>438
摂津は本来上町、住吉や生野、西成も含むだろう。
だから大阪は南側から徐々に北側に都市化していったし、その平野化していくのは旧大和川からの堆積物のおかげだと言う事｡これは淀川ではないよ。
0445名無し野電車区
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2020/07/12(日) 14:49:11.20ID:lx20Lp00
>>443
摂津ではない河内の話だな
奈良と同じ旧堺県だったエリア
0446名無し野電車区
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2020/07/12(日) 14:51:12.26ID:530moeGB
>>441
むちゃくちゃだな。
大阪が徐々に陸地化していく要因の話だ。
本当に日本語理解出来ないのかよ？
0447名無し野電車区
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2020/07/12(日) 14:52:24.76ID:lx20Lp00
>>444
大阪は水運に便利な上町台地北部から発展した
京都などとの交通に便利だからな
旧大和川はでかい河内湖を埋めた
0448名無し野電車区
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2020/07/12(日) 14:52:56.84ID:530moeGB
>>445
だから摂津は元々住吉や平野辺りも含むんだよ、地理わかる？
0449名無し野電車区
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2020/07/12(日) 14:54:30.79ID:lx20Lp00
>>446
上町台地陸地化は断層の隆起で大和川は関係ない
大和川が埋めたのは河内湖
0450名無し野電車区
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2020/07/12(日) 14:55:25.47ID:jIx1EP9O
堺も大小路以北は摂津だったしな。三国ヶ丘が摂津和泉河内の三国が接する地。
0451名無し野電車区
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2020/07/12(日) 14:56:42.38ID:lx20Lp00
>>448
含むと言ってる時点でメインではなくオマケのポジションということだな
0454名無し野電車区
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2020/07/12(日) 14:58:17.14ID:KkBxB+g1
最近、奈良の文句言ってのもしかして全部同じやつなのか？
0459名無し野電車区
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2020/07/12(日) 15:02:59.85ID:lx20Lp00
>>458
上町台地北部から発展したのは淀川水運のおかげだがな
だからこそ上町台地は河内でなく摂津なんだし
0460名無し野電車区
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2020/07/12(日) 15:04:53.26ID:530moeGB
>>456
そもそも難波宮は平城京の副都として造られてるんだがw
0461名無し野電車区
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2020/07/12(日) 15:08:21.32ID:lx20Lp00
>>460
それでも難波宮は奈良と同じ堺県にはならなかったという事実が関係の薄さを物語ってるなw
0462名無し野電車区
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2020/07/12(日) 15:12:11.16ID:530moeGB
だから長続きしなかったんだよw

まあいくら話反らしてもだめ、大阪市内の陸地化は旧大和川の堆積物によるという事実に代わりはないからな。
0463名無し野電車区
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2020/07/12(日) 15:15:06.17ID:lx20Lp00
>>462
平野や生野は大和川だな
でも都心部の中之島などは淀川の堆積物だ
0464名無し野電車区
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2020/07/12(日) 15:24:01.65ID:Go2Voet4
まあマジレスをすると旧淀川水系はいわゆるキタを形成したのは事実だろう。

但しこれは勿論河内湖が旧大和川水系の堆積物により徐々に埋まってゆき、
最後に残った部分だと言う事だからな。
どちらにせよ奈良や河内南部からの堆積物がないと形成されない話。
0465名無し野電車区
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2020/07/12(日) 15:32:18.59ID:lx20Lp00
>>464
それほど大和川の堆積物をアピールするのはそれほど大和川は氾濫する危険な川ということの裏返しだな

つまり大和川流域が結局ヤバいわけだな
0466名無し野電車区
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2020/07/12(日) 15:34:07.71ID:9xXv7r7R
何だか荒れ放題になってるな
0467名無し野電車区
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2020/07/12(日) 16:05:23.72ID:IQEYwoOG
>>405
新大和川を掘って河内の湖から水を抜いたのは江戸時代の中甚平って東大阪の吉田の庄屋や。
私たちの八尾市でならったで。
その前も阿倍野の河堀口のところで上町台地を掘ってみたりしたらしいけど天王寺公園の池にしかならなかったりしたんや。
0468名無し野電車区
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2020/07/12(日) 16:11:11.77ID:IQEYwoOG
>>425
市役所の前のどぶ川の上流は寝屋川と第二寝屋川、平野川やろ。淀川とは毛馬で少しつながってるだけやろ。大和川とは平野川経由でつながってるし、大きな魚は無理でもメダカくらいは遡れるやろ。
0469名無し野電車区
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2020/07/12(日) 17:41:53.31ID:qzgOmbR7
一昨年(?)の王寺町内浸水の時
メディアやネットで一切報道なかったから
避難先で不安やったわ
まぁ規模が小さすぎるからやろうなぁ
0470名無し野電車区
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2020/07/12(日) 18:00:51.16ID:j8a2GBeI
堺って、河内じゃなくて、泉州だけどな。
0472名無し野電車区
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2020/07/12(日) 18:07:08.91ID:j8a2GBeI
なんでまるきり時間の違う難波宮と堺県とをいっしょくたに論じてるんだ。
バカみたい。
0474名無し野電車区
垢版 |
2020/07/12(日) 18:11:06.86ID:j8a2GBeI
市外局番も、0722じゃなくて0723だったし。
0475名無し野電車区
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2020/07/12(日) 18:59:14.83ID:deSWalWd
>>468
市役所の前の川がもともとの淀川
十三あたりは新淀川だからな
0476名無し野電車区
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2020/07/12(日) 19:09:28.66ID:deSWalWd
>>472
河内泉州は堺県になる前も難波宮とは別の国だが
それくらい地域が違うということ
0477名無し野電車区
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2020/07/12(日) 19:09:32.58ID:s1Xa7YgN
>>465
その大和川がなければ大阪が存在しない、という事。
感謝しないとなｗ
0478名無し野電車区
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2020/07/12(日) 19:16:27.30ID:deSWalWd
>>477
大和川流域に住んでないから関係ないわw
大阪城をつくるきっかけになった淀川と上町台地には感謝するけどな
0479名無し野電車区
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2020/07/12(日) 19:20:12.03ID:sifWnMpG
なんだこの流れは。いちゃもんもいいとこだな。
大和路線に縁もゆかりもない奴が口出しするなといいたくなってくるな。
0480名無し野電車区
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2020/07/12(日) 19:38:27.29ID:deSWalWd
>>479
おまえらが大阪のほうが危ないというからだろ
確かに大阪が危ないのはそうだがそれ以上に中流の王寺が危ない
大阪が被害を受ける時には王寺は壊滅的になっているだろうな
0481名無し野電車区
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2020/07/12(日) 19:44:42.12ID:sifWnMpG
>>480
そんなもの状況によりけりだぞ。
平成30年台風第21号、大阪は被害多発したが、奈良はほとんどなかったぞ。
0483名無し野電車区
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2020/07/12(日) 19:58:41.79ID:deSWalWd
>>481
台風被害はコースによる
だが近年の豪雨被害は中流ばかり
水没するのは中流ばかり
0484名無し野電車区
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2020/07/12(日) 20:03:10.12ID:WxmK9vAf
縁もゆかりもない大和路スレの皆様に相手されてぇぇ、やっと荒らしになったんです！
あなたにはわからんでしょうね！
0485名無し野電車区
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2020/07/12(日) 20:11:37.66ID:530moeGB
>>483
次の危機は南海トラフなんだが。
王寺は多少浸水するような豪雨はあっても別に壊滅的にはならないからな。
0486名無し野電車区
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2020/07/12(日) 20:19:08.85ID:D9BvMfD0
事故や振替時の振替票が今はなくなったけど振替費用の精算もないの？
大雑把に支払いするのかな。
0487名無し野電車区
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2020/07/12(日) 20:20:06.84ID:sifWnMpG
>>485
良くも悪くも王寺駅前周辺だけだからな。ピンポイントであるがゆえに避難はさせやすい。
しかも浸水継続時間は1〜3日、まだ短い方だしな。
これを奈良県壊滅だとか県が滅びるかのような騒ぎ方してるからな。
なんのために計画運休やってるんだという話だな。
0489名無し野電車区
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2020/07/12(日) 20:22:43.07ID:deSWalWd
>>485
次の危機が何かを断言する方が不自然
ただし地球温暖化で豪雨被害が増える傾向にはなっている
王寺は電車が水没して廃車になった壊滅的被害の歴史がある
0492名無し野電車区
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2020/07/12(日) 20:29:07.71ID:sifWnMpG
がけ崩れはどこでも起きうるが、大和川の氾濫とは関係ないが。
0493名無し野電車区
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2020/07/12(日) 20:32:24.10ID:deSWalWd
>>488
大和川の浸水エリアは見事に都心部を除いた雑魚区ばかりだな
大阪都心部は淀川の影響下にあることがよく分かる
0496名無し野電車区
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2020/07/12(日) 20:37:24.54ID:sifWnMpG
>>495
大和川との関連性について述べてもらおうかな。
がけ崩れとどう関係あるんだ？
切り崩しての宅地なんて星の数ほどあるぞ。
0497名無し野電車区
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2020/07/12(日) 20:38:07.40ID:sifWnMpG
>>493
こういうのを人でなしというんだろうな。
今回の熊本の災害もメシウマくらいにしか見てないんだろうな。
0498名無し野電車区
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2020/07/12(日) 20:44:23.98ID:sifWnMpG
最近ボロとか王寺がとか騒いでいる約１名、北摂の人間だったんだな。
しかし久々にみたわ、キタ至上主義でマウントを取ろうとしてくるやつ。
こんな心の汚い人間にはなりたくはないな。
0499名無し野電車区
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2020/07/12(日) 20:47:45.86ID:miONcDz1
>>486
事実上、いまは定期券のみが振替輸送対象だから、発行枚数から概算でやりとりするんじゃないかな？
0501名無し野電車区
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2020/07/12(日) 20:50:39.25ID:deSWalWd
>>497
熊本災害は気の毒だぞ
イキってた武蔵小杉の災害は死人が出ない程度でメシウマだったが
0502名無し野電車区
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2020/07/12(日) 20:50:47.66ID:9Vy5gw6R
>>490
あれは自然災害と言うより不動産会社の造成がいいかげんだったんじゃないの？
0503名無し野電車区
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2020/07/12(日) 20:52:38.58ID:sifWnMpG
>>500
それでは、王寺の方が大阪よりも降水量が桁違いに多い証拠だしてくれよ。
危険と言い切るには、客観的に証拠もってるよな。
なお、王寺にはアメダスないからな。
0504名無し野電車区
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2020/07/12(日) 20:53:34.66ID:deSWalWd
>>498
いやおまえらが王寺より大阪のほうがヤバいと言うからこういう流れになったんだろ
おまえらの自業自得
0505名無し野電車区
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2020/07/12(日) 20:54:25.25ID:sifWnMpG
>>501
所詮棒読みだろう。王寺は早く浸水して滅べくらいに思ってるくせに。

>>502
補償でおおもめしたよな。
0507名無し野電車区
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2020/07/12(日) 20:57:48.16ID:deSWalWd
>>505
被害妄想乙
おまえの家は滅んでも構わんけど貴重な227が滅ぶのは困るわ　
0508名無し野電車区
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2020/07/12(日) 20:59:40.97ID:deSWalWd
>>503
浸水は降水量だけでなく地形も影響するが？
だから最近は人吉や長野のような盆地が浸水する
0509名無し野電車区
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2020/07/12(日) 20:59:54.02ID:sifWnMpG
>>504
自業自得というより、お前が一人で荒らしてるだけなんだが。
観光くんも途中いたみたいだが、開いた口がふさがらないほど呆れ返っていたな。
0510名無し野電車区
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2020/07/12(日) 21:02:28.30ID:sifWnMpG
>>508
だったらその関係性も絡めて確率の違いを算出してみせてくれ。
0511名無し野電車区
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2020/07/12(日) 21:05:07.98ID:deSWalWd
>>509
おまえらがおかしなこと言うから反論してるだけ
王寺は危険ですが何か？と言うなら反論しようがない
0512名無し野電車区
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2020/07/12(日) 21:06:51.35ID:deSWalWd
>>510
気になるならおまえが算出しろよ

ただし近年の豪雨被害は中流ばかりなのは事実だからな
0515名無し野電車区
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2020/07/12(日) 21:23:37.17ID:sifWnMpG
>>514
大変なのはお前だけだぞ。
今、王寺水没で大げさに騒いでいるのはお前だけ。
王寺町もJR西日本も準備はやっている。
0516名無し野電車区
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2020/07/12(日) 21:27:17.21ID:2HaORPqd
>>515
長野の新幹線車庫も多少かさ上げして水害準備してたんだよな
でも結果はアレ
盆地は怖いわ
0517名無し野電車区
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2020/07/12(日) 21:27:25.08ID:2HaORPqd
>>515
長野の新幹線車庫も多少かさ上げして水害準備してたんだよな
でも結果はアレ
盆地は怖いわ
0518名無し野電車区
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2020/07/12(日) 21:34:40.28ID:sifWnMpG
>>516
被害がでてもJR西日本が対応するから心配いらんわ。
単に外野で文句しか言わないお前見たなクレーマーは客としてもお断りだな。

それにこういう盆地を悪者としか言えないやつには
盆地には金輪際一歩も足を踏み入れるなよ、と言いたくなるな。
0519名無し野電車区
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2020/07/12(日) 21:42:46.42ID:2HaORPqd
>>518
盆地は住むにはリスクが高いだけで通過するのは問題ない
そもそも豪雨予報なら電車止まるしな
0520名無し野電車区
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2020/07/12(日) 21:43:23.16ID:ZbewTx2B
大阪北部の話はスレチだけど
木津加茂間と大阪市内の両方で淀川水系の影響受けんだな大和路線
まあしょっちゅう止まるのは木津川と大和川のほとりを走るせいだけど
0521名無し野電車区
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2020/07/12(日) 22:16:51.34ID:kDUsMi+w
大阪市内で浸水が気になるなら上町台地に住むことや。
地盤も安定してるから自身にも強いやろ。
津波も大丈夫や思うで、標高２０ｍくらいあるから。
0522名無し野電車区
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2020/07/12(日) 22:25:02.95ID:MulzS8fn
>>332
王寺町は輪中にするしかない
つまり市町村界を堤防で囲みその中で暮らす
オランダの街見たいというか進撃の巨人の街というか・・・
0523名無し野電車区
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2020/07/12(日) 22:31:00.62ID:MulzS8fn
>>336
どう考えても混雑する線区には向かないと思ってた
JR発足当時の神戸線京都線もそんなに混雑してなかったけどさ
>>363
スマートフォンにアプリを提供して自駅表示とか乗り換え案内が自分のスマートフォンに表示されるようにするべきだ
0524名無し野電車区
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2020/07/12(日) 22:32:20.44ID:MulzS8fn
言語が切り替えてるあいだ日本人は何も読めないんだよ
アレは地味にきつい
英語はローマ字表示と同じだからまだいい、中国語も漢字はなんとなく分かる
韓国語は全くわからない
第二外国語でもやらない言語だから無理
0525名無し野電車区
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2020/07/12(日) 22:43:17.77ID:MulzS8fn
インバウンドは観光客でだけでなく出張で来訪しているビジネスマンなども含まれている
ただこいつらは日本人より英語が堪能なのでぶっちゃけ中国語や韓国語で敢えて案内するまでもない
そこそこ日本語も出来る人も多いし。
0526名無し野電車区
垢版 |
2020/07/12(日) 22:47:13.92ID:YM5CtIb4
韓国語表示はもう要らないと思う。
仮にコロナが治まっても、｢NO JAPAN｣で誰も来ないだろうし。
0527名無し野電車区
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2020/07/12(日) 23:03:54.51ID:MulzS8fn
韓国人って反日のクソやろうばかりじゃないからな
日本が好きな奴もいるし普通な奴もいる
0528名無し野電車区
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2020/07/13(月) 06:45:58.92ID:sfA2BqE2
中国語の放送もいらないな
0529名無し野電車区
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2020/07/13(月) 07:43:14.36ID:sfA2BqE2
インバウンド終わったしな
0530名無し野電車区
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2020/07/13(月) 08:36:02.34ID:61ygHa/F
大阪と奈良がこれ以上いがみ合わないよう柏原〜王寺は終日運休しよう
これでお互い困らないめでたしめでたし
0533名無し野電車区
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2020/07/13(月) 09:00:46.82ID:hlaKCgbd
水害の話してるときに、それをぶったぎって、別次元の地震＆津波の話持ち出すバカは、いい加減にしとけや。
二言めには南海トラフ南海トラフって、毎年ある梅雨明け前の豪雨と、なん十年に一度あるかないかの南海トラフ地震と全然別の問題だろうが。
0534名無し野電車区
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2020/07/13(月) 09:05:37.69ID:hlaKCgbd
>>520
木津〜加茂に木津川の影響受けるような区間はないが。
0535名無し野電車区
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2020/07/13(月) 09:13:56.10ID:nvwAVeqM
今日も発狂か？
南海トラフが何十年に1度？関西なくなるわ。
さて今日の夜からも大雨の予想がでているが、北からやってくるようだな。兵庫、大阪で大雨が予想されている。
おかしいな、王寺の方が危険じゃなかったのか？
0536名無し野電車区
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2020/07/13(月) 09:19:14.52ID:D1L/FL8S
>>533
南海トラフは既に30年以内に必ず起こるとされているぞ。しかも被害が甚大になる可能性が高いから
大阪でも啓蒙ビデオも作って警告してる、リスク以外の何物でもないw

それに大阪は低い場所にあるし津波も当然水害、高潮被害もある。
0537名無し野電車区
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2020/07/13(月) 09:20:19.93ID:nvwAVeqM
>>533
災害は雨だけではないからな。
コロナもだけど、一つばかりに気を取られていると別のところで足元を救われて被害がでる。
コロナもまさしくそうだったからな。
水害はまだ発生まで時間的余裕あるが、南海地震は予告なしにやってくる、しかも広範囲に被害が及びインフラも壊滅する。
言っちゃ悪いが王寺みたいな小さい町の一部が水没するなんて生易しい被害じゃ済まない。
災害を語るなら多角的な面で捉えるのは常識。
ちょっとは防災の勉強してこい。
0538名無し野電車区
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2020/07/13(月) 09:40:29.39ID:nvwAVeqM
水害一つにしても、外水、内水、津波、高潮など種類もさまざま。すべての面に対してリスクを調べて、対策なり注意をする必要がある。
それを一つだけに絞ってさもそれが災害の全てだと言わんばかりに喚くからな。
0539名無し野電車区
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2020/07/13(月) 09:47:42.22ID:mlXo0hyj
>>533
鉄道のスレで執拗に水害の話続けるのもバカのやる事だと
いい加減気付いてくれませんかね？
確信犯でやってるのならただの荒らし
0540名無し野電車区
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2020/07/13(月) 09:52:31.99ID:D1L/FL8S
水の都と言われる時点で水害リスクは滅茶苦茶高いのにな。
台風21号の時も大阪湾周辺で浸水被害が出てるし。
河川は中流が危ないのではなく合流地点が浸水しやすいだけだぞw
0542名無し野電車区
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2020/07/13(月) 10:01:11.86ID:ha0tkdew
次元が違う方がよりリスクは高いのだがｗ

大阪市のHP位みろよ、はっきりと水害に弱いとかいてある。

大阪市は水害に弱い地形
　大阪市は、淀川、神崎川、大和川、寝屋川といった大きな河川と海に囲まれており、
市街地の9割までが平坦な低地で自然排水が困難なため、大雨、津波による水害に対して
非常に弱い地形となっています。大阪市の下水道は、計画降雨量60mm／時を対象に整備を進めています。
0543名無し野電車区
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2020/07/13(月) 10:31:36.90ID:zATEKisi
ただ、はっきり言って奈良は津波は無関係やからな。地震であちこち壊れることはあっても、津波が亀の瀬を越えて、盆地内に侵入することはほぼ考えられないから。
0544名無し野電車区
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2020/07/13(月) 10:36:14.26ID:zATEKisi
>>539
大和路線の話に、執拗に王寺電留線の水没持ち出してきて、中古がどうのこうの言う奴がいるからだよ。
0545名無し野電車区
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2020/07/13(月) 11:12:36.78ID:D1L/FL8S
そもそも世界最古の木造建築が王寺の横の町に残っているんだからなw
しかも斑鳩の南部は奈良盆地でも低湿地で有名な場所だし。
少なくとも奈良の北部は日本でも有数な災害の少ない場所なのは間違いない。
0546名無し野電車区
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2020/07/13(月) 11:50:26.43ID:mlXo0hyj
>>544
俺は悪くない！他人が悪いか！
そんなの理由にならない
スルーを覚えろよw
0547名無し野電車区
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2020/07/13(月) 14:57:43.78ID:sfA2BqE2
奈良の観光地や歴史だけでなく水害のネタも多いな
0548名無し野電車区
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2020/07/13(月) 16:07:42.11ID:qPlbtrbG
ほんで、王寺電留線は、ちゃんと対策しとるんかい？
0549名無し野電車区
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2020/07/13(月) 16:31:16.12ID:61ygHa/F
>>531
それなら奈良の事情で大阪に迷惑かけんなよw
大阪は別に奈良なんか要らんのだからw
0553名無し野電車区
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2020/07/13(月) 17:30:19.15ID:eV9Q+6MP
キタとミナミで揉めていなかったか？
淀川や大和川がどうこうとか。
0554名無し野電車区
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2020/07/13(月) 18:12:13.22ID:smMXO88G
>>540
いや川は中流が危ないししかも王寺付近は合流地点
王寺は水の都大阪ですらない車庫水没車両廃車という前科があるしハイリスクは間違いない
0555名無し野電車区
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2020/07/13(月) 18:20:04.77ID:smMXO88G
>>545
法隆寺が大丈夫でも王寺が水没したら大和路線はしばらく使い物にならない
車両が水没したら他路線から借りるだろうし他路線にも迷惑をかけることになる　
0556名無し野電車区
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2020/07/13(月) 18:21:57.05ID:R4nTqKf7
仮に水没して廃車になっても車両保険で補償されるでしょ？まさか保険入ってないはないでしょ。
0557名無し野電車区
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2020/07/13(月) 18:51:10.73ID:ha0tkdew
>>554
それは当時の国鉄の問題であって、王寺がどうのは全く
無関係だよ。事前に車両移動すればいいだけの話。
水害リスクなんて今でも断然大阪の方が高い。
森ノ宮なんて案外危険なんじゃないの？

ちなみに大阪市内でも市電なんか今里車庫とか
よく水没してたからな。
また低湿地も多いから海側なんてよく路面が水没してる。
台風の際は近鉄上本町辺りの上町台地へ電車まとめて避難させてたよ。
0558名無し野電車区
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2020/07/13(月) 18:56:12.82ID:xO2XcxNT
969 名無し野電車区 sage 2020/07/13(月) 18:29:43.88 ID:odjLs63u
>>966
ああ、そっちの話か

ミハに関しては223と225で一旦統一した状態だからね、117や113が混在しているキトやオカとは分けて考えないと

基本的に酉の方針は各車両区を単一系列で統一させる方向だから、既に統一された状態の区所に手を入れるとはあんまり考えられんな

奈良を221統一するのもその一環、201置き換えで新車直接投入するよりホシに225入れて221玉突きさせた方がホシナラ両区の車種を統一出来て都合が良かったんよ、ただそれだけの事
0559名無し野電車区
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2020/07/13(月) 19:02:06.43ID:smMXO88G
>>557
事前に車両移動が難しいのは長野や人吉の水没で証明されている
水害リスクにしても近年の水没は中流の盆地ばかりで河口部はほとんどない
0560名無し野電車区
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2020/07/13(月) 19:03:58.24ID:smMXO88G
>>558
車両統一なら広島のように新車でできるが大和路はそうはならなかった
水没リスクがある大和路は中古が適切
0561名無し野電車区
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2020/07/13(月) 19:08:15.29ID:y9VY/okq
>>555
浸水しても数日。数日休んだところで大勢に影響ない。それに淀川氾濫した方が被害はよっぽど大きい。王寺がちょこっと水没するなんて比ではすまないからな。車両の浸水も甚大。
あと>>557のいうとおり。事前に移動させれば済むだけの話。なんのために批判浴びてまで計画運休やってると思ってんだ。
0562名無し野電車区
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2020/07/13(月) 19:10:20.11ID:y9VY/okq
>>559
長野や人吉は周囲全部が危険だからな。逃げ道がない。
しかし、大和路線は王寺〜柏原さえ外せばあとは安全いくらでも退避のしようがある。
0563名無し野電車区
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2020/07/13(月) 19:13:33.91ID:y9VY/okq
>>560
221系は大和路線のために作られたものだからな。ホームで使うことの何が中古なんだ？
本来あるべき場所に帰ってきたというのが正解。
0564名無し野電車区
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2020/07/13(月) 19:23:28.97ID:y9VY/okq
>>560
車種統一の面からしたら、大和路線に新車いれたら221系どうするんだになるからな。
最近リニューアルした221系潰して新型？さすがにそんな無駄なことはしないわ。
0565名無し野電車区
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2020/07/13(月) 19:27:50.87ID:odjLs63u
>>562
甘い

王寺〜奈良も基本的に低地、浸水リスクは常に存在する
0566名無し野電車区
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2020/07/13(月) 19:28:20.83ID:smMXO88G
>>561
近年多い急な豪雨では車両の事前移動は難しい
台風では計画運休できるが梅雨末期の豪雨は判断が難しい
0567名無し野電車区
垢版 |
2020/07/13(月) 19:29:44.35ID:smMXO88G
>>562
急な豪雨で雨量が規制値になれば車両の退避はできない
0568名無し野電車区
垢版 |
2020/07/13(月) 19:31:27.39ID:smMXO88G
>>563
新快速用に作られた221を大和路普通に中古転用したのが正解
0569名無し野電車区
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2020/07/13(月) 19:36:40.59ID:tyPPImeP
>>567
安心しろ、JR西日本は雨が降る前から計画運休するから
0570名無し野電車区
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2020/07/13(月) 19:37:48.51ID:smMXO88G
>>564
221は湖西線や草津線に転用できるが？
201より古い国鉄型をまだ使ってるからな
0571名無し野電車区
垢版 |
2020/07/13(月) 19:38:53.93ID:ypxCqi+V
ナラ221はさすがにナラに骨をうずめるかと。
0572名無し野電車区
垢版 |
2020/07/13(月) 19:39:16.86ID:y9VY/okq
>>570
奈良の車両全部もてるのか？
あぶれて無駄に廃車になるだろうが
0573名無し野電車区
垢版 |
2020/07/13(月) 19:41:44.62ID:smMXO88G
>>569
それは加古川線とか草津線のようなローカル単線だな
複線の幹線系統の計画運休はそれより後になる
0574名無し野電車区
垢版 |
2020/07/13(月) 19:42:11.47ID:y9VY/okq
>>567
災害級の雨は必ず予告がある。
JR西日本はそれをみて空振り覚悟で計画運休予告するから他社に比べればまだ大丈夫。
それが休みすぎだと批判を浴びるもとになってるんだけどな。
0577名無し野電車区
垢版 |
2020/07/13(月) 19:45:56.44ID:2we73AIk
>>574
ちょっと前の「始発から運転を見合わせます」からの「始発から通常通り運転します」以降は「運転を見合わせる可能性あり」しか見なくなったね。
0578名無し野電車区
垢版 |
2020/07/13(月) 19:46:01.84ID:y9VY/okq
>>575
ではなぜ岡山のを奈良にもってこないんだろうな？王寺が危ないから221系そっちに持ってくはずだろ？墓穴掘ったな
0579名無し野電車区
垢版 |
2020/07/13(月) 19:46:05.72ID:smMXO88G
>>574
必ずではない
広島可部線沿線の土砂崩れは予告がなく深夜に多くの人が亡くなった
0580名無し野電車区
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2020/07/13(月) 19:48:07.25ID:smMXO88G
>>576
沿線民がそれで我慢できるなら沿線民がJRに提案したらいい
確実に不便になるがな
0582名無し野電車区
垢版 |
2020/07/13(月) 19:51:14.16ID:y9VY/okq
>>579
だから計画運休の概念が導入されたんだろ。

>>580
案外成り立つかもな、計画運休で利用者が減った、減収したなんてきいたことないしな。
計画運休は国もお墨付きだしお前の沿線でも導入になるかもな。やるなら全国に普及させるわ。
0583名無し野電車区
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2020/07/13(月) 19:52:33.70ID:y9VY/okq
>>581
ホームドア廃止にしたほうがいいだろ。
車両が水没した時の迷惑がそれを遥かに凌ぐのだろう？お前の頭の中では。
0584名無し野電車区
垢版 |
2020/07/13(月) 20:00:34.64ID:smMXO88G
>>582
計画運休はローカル線のように災害リスクが高い路線から先に行われる
大和路線の計画運休が早めになるとしたらローカル線に近づいたということだな
0585名無し野電車区
垢版 |
2020/07/13(月) 20:02:46.69ID:smMXO88G
>>583
無知乙
乗降10万人以上の駅はホームドア入れろと国が言ってるのを知らないのか
0586名無し野電車区
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2020/07/13(月) 20:14:35.60ID:y9VY/okq
>>585
王寺の水害が経営に大打撃与えるのでホームドアやめてもいいですかと打診しろという意味で言ったのだがな。
0589名無し野電車区
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2020/07/13(月) 20:30:59.18ID:y9VY/okq
しかしすごいな。
王寺がJR管内で一番危険な場所でそれ以外では災害は起きないと本気で思ってるとはな。
0591名無し野電車区
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2020/07/13(月) 20:35:11.26ID:smMXO88G
>>589
おまえの被害妄想すごいな
一番とかそれ以外では災害が起きないとか言ってないのに勝手に思い込むとは

むしろ大阪のリスクは認めている
その大阪以上に水没前科のある王寺はハイリスクだけど
0592名無し野電車区
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2020/07/13(月) 20:36:52.79ID:ca8J4JeX
鳥飼とかもかつて、水害被害にあったことなかったっけ？
王寺は水没するからはロジックが破綻してるよ。
葛下川も対策整備しているし。
0594名無し野電車区
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2020/07/13(月) 20:38:19.72ID:y9VY/okq
>>592
あれの中では大阪の水害はすべてなかったことになっているからな。失笑ものだな
0595名無し野電車区
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2020/07/13(月) 20:40:19.37ID:smMXO88G
>>592
鳥飼も確かにヤバそうだな
だからといって王寺が水没しないわけではない
数年前に三郷で大和川が氾濫したの忘れたか？
0598名無し野電車区
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2020/07/13(月) 20:47:23.56ID:y9VY/okq
決めつけと勝手に決めつける
0600名無し野電車区
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2020/07/13(月) 20:55:01.76ID:smMXO88G
しかし特別警報が出たわけでもないのに2017年に氾濫した大和川はマジでヤバイな

特別警報が出るレベルだと恐ろしいことになりそう
0601名無し野電車区
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2020/07/13(月) 20:59:38.64ID:ca8J4JeX
数年前の三郷の水害は支流との合流地点を起点とするもので、地形的に堤の部分が低くなっている所から北側にかけて浸水したやつだよね。
あれから堤防整備と合流地点の対策整備やってるよ。
奈良県内でもっと水害リスクが高いのは安堵町や川西町などの低地部分だよ。
0603名無し野電車区
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2020/07/13(月) 21:07:33.49ID:y9VY/okq
>>601
そういう対策はこれまで幾度となくスレ民が説明してきたが、無視して王寺水没だとか発狂しているんだよな。
奈良の治水対策は無意味と思っているようだ。
いや都合が悪いから見ないフリをしているが正しいな
0604名無し野電車区
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2020/07/13(月) 21:11:57.35ID:QSwUS5wS
まあ三郷や王寺に異常に拘る北摂の住民というと、例の基地しかいないw
0605名無し野電車区
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2020/07/13(月) 21:12:30.86ID:RblpN0zv
遅延して災害喜ぶ田舎者
0606名無し野電車区
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2020/07/13(月) 21:15:04.93ID:smMXO88G
>>603
奈良の治水対策が無意味とは思わないけど想定を超える豪雨がある時代だからな

しかし東京に自宅がある県知事を選ぶ奈良県民は意味不明
0607名無し野電車区
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2020/07/13(月) 21:26:28.96ID:qNfv62tb
奈良県知事は人畜無害じゃあ
京都出身の性悪る知事を選んで日本中から嫌われてる県に比べたら平気平気
0608名無し野電車区
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2020/07/13(月) 21:55:06.68ID:CJO3bIDj
>>607
いや自宅が県外どころか通勤圏外って無害か？
自宅に帰った時に急な仕事が入れば対応できるのか？
京都出身知事で嫌われてる県ってどこよ？
0610名無し野電車区
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2020/07/14(火) 04:10:44.79ID:FxH9RG6f
>>570
湖西線は130キロ出せる車両のほうがいいな
0611名無し野電車区
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2020/07/14(火) 06:49:16.59ID:6LNuuijd
117がまだ現役なのは岡山と京都だけか
0613名無し野電車区
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2020/07/14(火) 07:02:19.36ID:ZspQ4ay2
と思ったが115-3500(元117系モハ)しかいないか
0614名無し野電車区
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2020/07/14(火) 07:06:05.33ID:6LNuuijd
>>612
下関はすでに撤退済み
0616名無し野電車区
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2020/07/14(火) 08:13:27.97ID:CK7qPADV
117系はいいよなぁ〜。
やっぱりモーターはMT54､台車はDT32に限るわ。
0617名無し野電車区
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2020/07/14(火) 08:49:55.99ID:AXQCDgYP
>>610
北陸新幹線開業後は110キロか120キロ運転対応に線路架線等はデチューンされる
維持するのは無駄だからね特急が走らないから
とは言っても各駅停車がほとんどなので影響ないけど
0620名無し野電車区
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2020/07/14(火) 09:26:46.57ID:AXQCDgYP
>>619
新快速は影響されるけど通過運転している区間だけだな
そこだけでも130キロ運転対応で残してくれたらいいんだけど
0621名無し野電車区
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2020/07/14(火) 14:00:14.40ID:giuxowN/
117、俺も好きだよ。
内装もくたびれてはいるが落ち着いた雰囲気だし、あの音と揺れがまたいいんだよ。
0622名無し野電車区
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2020/07/14(火) 15:27:46.16ID:6LNuuijd
117の新快速って国鉄の頃だったな
0623名無し野電車区
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2020/07/14(火) 15:37:30.85ID:Ja9lScYq
>>622
223系が登場してからも1999年の2000番代投入まで細々と走ってた。
0624名無し野電車区
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2020/07/14(火) 15:41:57.22ID:6LNuuijd
>>623
223系より先に登場した221系も忘れずに
0626名無し野電車区
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2020/07/14(火) 16:04:15.31ID:ZspQ4ay2
湖西線は数年前迄春に臨時新快速が上り列車のみ117系で運用されていた
なお大津京駅で特急待避するため堅田〜京都は無待避の普通より時間を要した
0627名無し野電車区
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2020/07/14(火) 16:21:19.39ID:6LNuuijd
新快速今は223と225しかない
0628名無し野電車区
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2020/07/14(火) 16:58:26.94ID:UwB4zpYZ
>>625
超レアな列車だな
0629名無し野電車区
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2020/07/14(火) 17:07:19.86ID:4BOw6nzH
事故や気象で振替輸送て今は振替票がないけどお互いの会社の精算ももうしないの？　どんぶり勘定清算かな。
バスなんかになったらどうなるんだろう。
0630名無し野電車区
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2020/07/14(火) 17:43:08.98ID:tE0+rvc/
何が「奈良は災害が少ない」だよ
奈良市内で地滑り起きてるじゃないか
0631名無し野電車区
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2020/07/14(火) 18:21:06.00ID:DkKU8f9K
117は
サンライナー、新快速、JR奈良線快速、JR和歌山線で乗った事あります。
0633名無し野電車区
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2020/07/14(火) 19:12:33.81ID:FO5zT3GY
>>630
山間部や地盤の悪い所だと起きるだろう。ハザードマップにもきちんと書いてある。
これで奈良は日本で一番危険とか言い出すのか？
0634名無し野電車区
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2020/07/14(火) 19:34:09.25ID:6LNuuijd
207が乗り入れないのは和歌山県だけ
0635名無し野電車区
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2020/07/14(火) 19:39:17.18ID:6LNuuijd
後継の321も
0638名無し野電車区
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2020/07/14(火) 19:51:41.16ID:FO5zT3GY
奈良は災害が少ない
0ではないからな、そりゃ災害がおきることも
0639名無し野電車区
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2020/07/14(火) 19:56:02.83ID:Dor33FsY
>>638
奈良は災害が少ないかどうかは不明
ただし王寺は水没前科があるし近年の浸水は中流の盆地ばかりでハイリスクなのは間違いない
0640名無し野電車区
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2020/07/14(火) 19:58:35.08ID:FO5zT3GY
それが勝手な妄想だな。
今日の島根の氾濫は下流だったけどな。
ところで、ハイリスクって何パーセントを指していってるんだ？
0641名無し野電車区
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2020/07/14(火) 19:59:50.87ID:Dor33FsY
>>637
ハザードマップがある時点で奈良が安全と言うのは明らかに間違い
0642名無し野電車区
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2020/07/14(火) 20:02:16.19ID:Dor33FsY
>>640
江の川は距離が長いからあそこが下流に分類されるだけで河口部ではないな
その証拠に被害は江津市の中心市街地ではなく内陸部だからな
0643名無し野電車区
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2020/07/14(火) 20:02:56.88ID:FO5zT3GY
>>641
そもそもハザードマップのない場所なんてあるのか日本に。
0644名無し野電車区
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2020/07/14(火) 20:05:37.98ID:FO5zT3GY
災害が少ないだけで、安全なんて言ってないけどな。そっちこそ勝手な解釈してるがな
0645名無し野電車区
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2020/07/14(火) 20:06:31.50ID:FO5zT3GY
637のレスか、比較的安全に訂正しとくな
0646名無し野電車区
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2020/07/14(火) 20:08:05.23ID:Dor33FsY
>>640
何パーセントかは知らんけど王寺は水没実績に加え中流に加え盆地に加え合流地点に加え低地というリスク要素が複合していることからハイリスクと言える
0648名無し野電車区
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2020/07/14(火) 20:11:10.21ID:Dor33FsY
>>645
比較的安全なら車庫水没で電車廃車ということにはならない
0649名無し野電車区
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2020/07/14(火) 20:13:22.91ID:FO5zT3GY
>>647
真相をつこうとしたいつも逃げるよな。
頑なにハイリスクとゴリ押しするならデータくらいだせよ。
0650名無し野電車区
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2020/07/14(火) 20:20:35.57ID:OrpD54gF
>>314 221は113の運用をそのまま置き換えた
から、新製投入された頃から桜井線経由の王寺
滞泊→桜井線始発という運用があって、水害
ではなく和歌山線、桜井線での踏切事故に
何回か遭遇、網干から221をATS-Bを仮設して
借用していたことがあり、221-3や221-27の
6連が大和路線に入って来ました。
0651名無し野電車区
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2020/07/14(火) 20:34:33.27ID:RlcxsYD7
いいがかりつけたいだけから相手するな。
0652名無し野電車区
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2020/07/14(火) 21:08:40.10ID:Dor33FsY
>>649
逃げてないがな
専門家じゃないしデータはないがリスク要素は646で説明済み
0654名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 21:14:33.73ID:FO5zT3GY
データはないが、って一番ダメなやつじゃないか。専門家に鼻で笑われるぞ。
0655名無し野電車区
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2020/07/14(火) 21:18:46.60ID:Dor33FsY
>>653
王寺は水没実績があるからハイリスクなのは当たり前
水没実績があるのに自信満々にリスクを軽視するほうが怖いわ
なめてるとおまえが被災するぞ　
0656名無し野電車区
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2020/07/14(火) 21:21:00.37ID:Dor33FsY
>>654
実際に水没した歴史データならあるがな

それ以外にデータがほしいならおまえが勝手に調べろよ
0657名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 21:24:34.06ID:FO5zT3GY
>>655
舐めてはないけどな。危険性はある、だからきちんと対策も重ねている。血の滲む努力が裏にはあるんだわ。
そこも知らないくせに水没水没と愉快犯のように王寺に過度に執着して奈良批判のネタとしてしか見ていないお前の方がよっぽど危ない。
0658名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 21:29:03.87ID:Dor33FsY
>>657
嘘をつくな
ハイリスクを否定する時点でなめてるだろ
努力はしてるかもしれないけど近年豪雨被害が増えているのも事実
今回の人吉だって昔の水害より激しい浸水だったからな
0659名無し野電車区
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2020/07/14(火) 21:31:06.41ID:FO5zT3GY
>>656
お前はただそれだけ。原因分析もなければ、その後の対応の経緯も調べない。
今の治水対策がどこまで通用するかの評価もしない。発生確率の調査や他の災害リスクとの具体的な比較もしない。
ただマスコミの情報におどさられて喚いているだけ。
0660名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 21:33:32.36ID:FO5zT3GY
>>658
お前は大阪の水害舐めてるだろ。
幾度となく大阪の危険性指摘したが無視しただろ。防災に少しでも足突っ込んでいたらそんな発言にはならんのだけどな
0661名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 21:37:12.05ID:Dor33FsY
>>659
発生確率の調査をしないと文句言うならおまえがデータ出せよ
王寺で被災するのは俺ではなくおまえだぞ？
リスク要素が複合しているのは説明済み
0662名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 21:39:08.37ID:38tvROM/
奈良批判のネタ
まさにこれにつきるよ。
王寺水没と騒いでいるけど、所詮は批判したいだけ。批判したいだけだからデータなんていらないもんね。
0663名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 21:41:01.90ID:Dor33FsY
>>660
大阪のリスクは既に認めている
その大阪よりもリスク要素が多くハイリスクなのが王寺
実際に王寺は車庫水没で電車廃車という歴史的事実がある
　
0664名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 21:41:31.22ID:38tvROM/
本当にリスクを心配しているのなら、自分で調査してだしますよね。
批判したいただそれだから丸投げなんだよね。
実際知識ないからできないのだろうけど。
0665名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 21:43:11.33ID:Dor33FsY
>>662
いや奈良の馬鹿が大阪のほうが危ないというから反論してるだけ
確かに大阪が危ないのは事実だがそれ以上に王寺はハイリスク
車庫水没電車廃車という歴史的事実がある
0666名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 21:44:20.19ID:38tvROM/
車庫水没電車廃車という歴史的事実がある
で奈良叩きしたいだけでしょ。
0667名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 21:45:22.60ID:38tvROM/
何言っても無理矢理に、車庫水没電車廃車という歴史的事実がある
の奈良叩きにもっていくのだからさ。
0668名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 21:46:21.11ID:Dor33FsY
>>664
王寺は俺の地元じゃないからな
王寺は地元民に危機感がないのもリスクだな
東北でも津波がヤバいと言われているところの住民は避難できたけど危機感のない福島原発はアレだからな
0669名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 21:48:00.90ID:Dor33FsY
>>666
それも被害妄想
事実だからしゃーない
三陸の津波と同じで歴史的事実を教訓にすべき
0670名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 21:50:14.60ID:okh2F/tU
>>387
むしろ要らないのは阪和線の環状線乗り入れ。元の天王寺発着に戻せよ。
インバウンドはもう無いから、はるかも廃止したらいい。
0671名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 21:53:53.07ID:FO5zT3GY
>>666
まったくもってその通り、大和路沿線民が騒ぐならまだわかるが、北摂のまったく関係ないやつが奈良叩きのためだけにやってるからな。
関係ないなら書き込むなだけどな。
0672名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 22:00:48.08ID:Dor33FsY
>>671
おまえらが大阪のほうが危ないと言うからその大阪以上に王寺はハイリスクと訂正してるんだよ
書き込まれたくなければスルーしたらいいだけだろ
でもおまえらは王寺がハイリスクと認めたくないんだよな？
0673名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 22:13:07.63ID:ZY/BN/wq
>>670
インバウンドがどうなるか専門家ですら分からないのに、なんでお前は分かるの？

便乗して結局天王寺始発で座りたいだけだろ。
ゴミだな
0674名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 22:14:13.26ID:FO5zT3GY
おまえらか。王寺の方がハイリスクと思っているのは自分1人と自ら認めてるじゃないかw
奈良叩きしたい以外の何者でもないな。
同士の1人や2人くらいつれてこいよ。
0675名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 22:15:40.75ID:giuxowN/
まぁそこまで王寺がハイリスクと言いたきゃ、実際に王寺駅が水没した時にでも好きなだけ言ってくれよ。
行政も王寺付近も含めてリスクがあるのはわかってるから、治水対策をずっとやり続けてるだろ。
いい加減、消えてくれないか。お前おもんないねん。
0676名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 22:24:53.65ID:4j03xoRi
防災関係の会合にたまに行くけどみんなほんとまじめにやってるよ。
JR西日本の人も来るけど、災害対策には近年かなり力いれてるよ。単に危ないからボロを転属みたいな安直な対策は決してしてない。
和歌山線の227系は災害対策がキーワードになってるし。一回論文とか見てみたらいいいよ。
対策を見下すような発言の数々みてるといたたまれなくなるよ。
下手したら法的手段とられるかもくらい技術者を馬鹿にした発言だよ。少しは現場で頑張ってる人に敬意を払いましょうよ。
0677名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 22:33:59.50ID:okh2F/tU
>>673
世界の感染状況見れば解るでしょ。
もうあの賑わいは戻ってこないから。
0678名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 22:35:16.57ID:Dor33FsY
>>674
奈良叩きしたい以外の何者でもないはまた被害妄想だな
おまえらが大阪よりマシというニュアンスを出すからそれを訂正することになるということ
0679名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 22:36:31.25ID:4j03xoRi
実は逆の流れが出始めてたりするんだよね。
危ないならボロではなく、危ないからこそあえて新型といれる。危ないからこそ技術を向上させるチャンスと捉えるかな。
227系はあえて危険な場所に投入することで今後の防災に対するビジネスチャンスを発掘する目的があるんだよね。
227系1000番台で技術が蓄積されるだろうから、
221系が寿命を迎える頃には、さらに防災に特化した新型車両が導入されるでしょう。
王寺が危険というなら、対抗できる技術をもった車両や運行管理システムを導入して技術力のアピールと信頼確保を図るになるかな。
王寺の水没に耐えうる技術が証明できれば、それを中山間などのリスクの高い場所に展開できるしね。
それがJR西日本や車両メーカーの評判を上げる、つまりは収益向上につながるからね。
0680名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 22:36:59.02ID:Dor33FsY
>>675
消えてほしいならスルーしたらいいだけだがそれができないのは消えてほしくないという証拠
0681名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 22:41:18.97ID:Dor33FsY
>>676
現場で頑張っている人を馬鹿にしてるわけではない
災害が起きた長野や人吉でも対策が皆無だったわけじゃない
それでもリスクがある場所では被害は出てしまうということ
0682名無し野電車区
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2020/07/14(火) 22:41:47.75ID:FO5zT3GY
>>678
これこそが奈良叩きだろう。大阪が危険だと都合悪いのか？お前が我慢ならんだけだろう。
大和路スレ民は、大阪も危ない、王寺だけが突出して危険ではないが総意。そこに逆らうから総叩きにあう。
0683名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 22:42:55.06ID:JmbKL9gk
災害・水害の書き込みしかしない奴はNGで良いな
荒らし同然だし
0684名無し野電車区
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2020/07/14(火) 22:44:42.09ID:Dor33FsY
>>679
ということは王寺はやはり危ないという結論でいいんだな？
0685名無し野電車区
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2020/07/14(火) 22:44:55.09ID:4j03xoRi
>>681
学会でこのスレのような発言したら総スカンですよ。一歩間違えたら乱闘騒ぎになりますよ。
被害妄想とか言ってごまかしてもゆるしてくれませんよ。あなたからは感謝や配慮がまったく感じられませんから。
0686名無し野電車区
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2020/07/14(火) 22:48:35.28ID:4j03xoRi
>>684
対策はしていますが、費用対効果もあり完璧ではないのでリスクはありますね。
だけど、題材的にまつりあげるほどのものではないですかね。もっと危険なところはたくさんありますから。
0687名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 22:51:10.26ID:Dor33FsY
>>682
大阪が危険なのは認めているから都合悪くないが？
王寺は突出してるかどうかはともかく水没の歴史的事実や近年の水害傾向を見ると危険な大阪よりさらにハイリスクな条件になっている
その指摘を奈良叩きと思い込むのは被害妄想
0689名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 22:53:34.29ID:4j03xoRi
王寺の移転が断念になった原因に費用対効果がありますからね。
水没した時の損失とその発生確率、移転費用との兼ね合いを検討して断念になったりしてます。
跡地の利用に物言いがついたのもありますね。
お金も無尽蔵にありませんからね。他の地域と比較して優先度が下げられたのもありますかね。
0690名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 22:54:47.08ID:DH7PhyuX
インバウンドは２〜３年もすれば戻ってくるという見方もあるし、どうなるかは誰も分からないよなぁ

匿名だから好き放題言えるけどねｗ
0691名無し野電車区
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2020/07/14(火) 22:54:47.19ID:Dor33FsY
>>685
どんな学会か知らんけど
学会で乱闘騒ぎの前例でも言えるのか？

奈良叩きは被害妄想だからそうとしか言い様がない　　　
0692名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 22:58:33.52ID:4j03xoRi
>>687
危険な大阪よりさらにハイリスクな条件
これを否定するのが王寺の移転断念と言えばわかりやすいかもしれませんね。
国がハイリスクと認識していたなら、予算ついて着手できていたわけです。
あなたの言う王寺水没の被害深刻度が高いと評価が客観的に妥当と判断されていたらですね。
危なくないとまではいいませんが、相対的に見ればましな部類なんです。
もちろん治水対策の積み重ねでリスクを下げてきたからもありますけどね。
0693名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 23:00:02.23ID:Dor33FsY
>>686
もっと危険なところねえ…
専門家ですら長野や人吉の水没を予言した人は聞いたことない
もし両方予言できてたら神様扱いされるわ

結局は歴史的事実から教訓を学ぶしかない
東北の津波でもそこで被害の差が出たし人吉も水害の前例があった土地だ
0694名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 23:00:39.00ID:4j03xoRi
>>691
砂防学会知りませんか？
さすがに皆さん大人です。先生同士の小競り合いはありますが、そこまではしません。
そんなことしたら研究者生命終わりますからね。
0695名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 23:02:26.05ID:4j03xoRi
>>693
去年の台風もですが、被害がハザードマップとほぼピッタリ一致していたのは知ってますか？
今回の熊本も実はほぼ合致しています。予想できてないわけではないんですよ。
0696名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 23:04:25.54ID:Dor33FsY
>>692
国や地元民のハイリスク認識があてにならないのは長野や人吉の水没で証明済み
0697名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 23:07:23.93ID:Dor33FsY
>>694
そもそも乱闘騒ぎがないなら最初に大袈裟に言う必要はない
その時点で間違ってるからその他の内容もお察しだな
0698名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 23:07:53.99ID:FO5zT3GY
>>696
お前何様だよ。ろくにデータも出さないくせに、批判ばっかり。
お前が内閣府特命担当大臣（防災担当）でもなって世直しでもしてくればいいだろう
0699名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 23:10:11.42ID:Dor33FsY
>>695
じゃあ王寺もハザードマップで想定された被害が出るということでいいな？
0700名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 23:11:31.46ID:4j03xoRi
>>697
少なくとも論文発表の一つくらいしてからその発言してほしいものですね。
こちらは仕事でも関わって実績もありますからね。その発言は白旗上げたものと判断しますよ。
0701名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 23:12:53.54ID:Dor33FsY
>>698
実際に次に被害がどこで出るかを的確に予言した人はいない
ならば被害の歴史的事実から教訓を学ぶしかない　
0702名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 23:14:09.67ID:4j03xoRi
>>699
もちろんそうですね。最悪ですけどね。
そのためのハザードマップですから。もちろん大阪もハザードマップ通りになる可能性ありますよ。だから警戒してくださいということなんです。
0703名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 23:16:05.08ID:Dor33FsY
>>700
その理屈ならおまえも論文をここに張り付けていないから同じ白旗ということになるな
0704名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 23:17:27.08ID:4j03xoRi
>>697
ないことはないですが、個人情報にあたり名誉毀損になる恐れがあるのでそれは言えませんね。

>>703
貼ってしまったら身バレする可能性ありますからさすがにそこまではできませんよ。
0705名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 23:19:21.58ID:Dor33FsY
>>702
そう警戒しろということ

王寺がハイリスクと言われて大阪よりマシと言ったり奈良叩きだと被害妄想になるのではなく警戒すべき
0707名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 23:21:22.54ID:FO5zT3GY
>>705
比較してマウント取り始めたのはお前のくせに何言ってんだ。
0708名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 23:24:08.11ID:Dor33FsY
>>707
俺じゃねーよ
奈良の馬鹿が大阪よりマシというニュアンスの書き込みしたからこのようなラリーになっただけ
0709名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 23:25:40.40ID:4j03xoRi
>>706
負け惜しみでしょうか…
先ほどもいいましたが、こちらは仕事でも関わって実績もありますから、その煽りはまったく効きませんよ。
0710名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 23:28:23.41ID:FO5zT3GY
人のせいにするとはな。
あと奈良の馬鹿？
やっぱ奈良批判が目的じゃないか。嘘つくなよ。
0711名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 23:29:44.14ID:Dor33FsY
>>709
実績を証明できてないおまえの煽りがまさに無意味
おまえが言う白旗ということだな
0712名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 23:32:38.01ID:Dor33FsY
>>710
馬鹿がいない県はないから奈良の馬鹿という表現は奈良批判ではない
0713名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 23:34:37.77ID:4j03xoRi
自治体の防災計画に携わったりしたことありますけど… 具体名は身バレするから言えません。長野や真備の件で見直し要求されてハザードマップの検証をサポートしたりとかもしましたね。
国家資格もいくつか持ってますよ。どうせそんな資格役に立たないとかいうでしょうけど、それないと業務できない場面あるんで。
0714名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 23:37:26.08ID:Dor33FsY
>>713
無駄に長文書いても実績をまったく証明できてない
白旗だな
0715名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 23:44:55.57ID:4j03xoRi
そんなに言うなら一つくらいいいましょうか。
気象予報士持って仕事してますよ。予報業務で活用しているわけじゃないですけど。
梅雨の大雨のメカニズムとかは説明できますよ。災害が起きる経緯や近年の傾向とかも。災害の事後解析とかも一部してるから長野とか真備がなんでああなったかとかもある程度は知ってます。
0716名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 23:47:10.08ID:Dor33FsY
>>715
自称してるだけで証拠がないから無意味

おまえはそんなことすらわからない馬鹿ということだな
0717名無し野電車区
垢版 |
2020/07/14(火) 23:59:14.40ID:4j03xoRi
>>716
これで勝ちましたかね。
一方的に罵倒してくるということは手がなくなったということですから。
さっきから誹謗中傷しかしていませんしね。
少々書き込みすぎましたのでこのあたりで失礼します。
0718名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 00:04:28.26ID:Sihvkv0u
>>717
結局自称しただけで証拠がないからおまえの負け
自称しておいて証拠を出さないおまえが罵倒されるのは当たり前
身バレが嫌なら最初からそういう話するなよ馬鹿
0719名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 00:10:15.46ID:qwp/ouqb
学会名に資格、ハザードマップの効果や227系の経緯や王寺移転の件など。
既出の部分もあるが、色々情報を被せているあたりそれなりの有識者だと思うが。
一方お前は、王寺水没の一点張り、理由もアバウト、データ出しは拒否、しかも後半は誹謗中傷に終始。
どっちが愚かなのかは一目瞭然だがな。
0720名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 00:13:57.05ID:Sihvkv0u
>>719
自称だけで証拠がないのに都合がいいからと信用するパクり王寺は相変わらず愚かだな
0721名無し野電車区
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2020/07/15(水) 00:16:12.59ID:qwp/ouqb
ハザードマップの合致しらべてみな。
記事にあるぞ。真備も長野もそうだったみたいだ。しかも今回の球磨川水系の合致ときた。
0722名無し野電車区
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2020/07/15(水) 00:18:44.67ID:Sihvkv0u
>>721
じゃあ結局王寺もヤバイということだな
真備も球磨川も以前に氾濫歴史のある場所だからな
0723名無し野電車区
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2020/07/15(水) 00:22:17.86ID:qwp/ouqb
つかさ、人に情報教えてもらっておいてその態度はないだろう。
>>717は間違ったこと言ってなかったんだから謝罪しろよ。
0724名無し野電車区
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2020/07/15(水) 00:26:33.45ID:Sihvkv0u
>>723
自称だけで証拠がない
それを信用しろという態度が間違い
こっちが謝罪してもらいたいわ
0725名無し野電車区
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2020/07/15(水) 00:31:10.11ID:qwp/ouqb
>>721のソースなんていい証拠だろ。
大和路スレ民が誰がハザードマップと合致してたとか言ってたか？
しかもお前は誹謗中傷ばかり、訴えたらお前間違いなく負けるぞ。
0726名無し野電車区
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2020/07/15(水) 00:33:24.80ID:qwp/ouqb
観光くん、ササクッテロ、亀にゃんとかは、頑固な所があり賛否両論あったが、知識や理屈通ってる部分あるが認める人もそれなりにいた。
しかしあれときたら、どうしようもないな。
あれの相手すると3人が常識人に見えて来るな。一緒にするなと言われそうだが。
0727名無し野電車区
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2020/07/15(水) 00:38:17.19ID:Sihvkv0u
>>725
また「間違いなく」という決め付け
おまえは極端な決め付けと被害妄想ばかりだな　

そんなおまえの「証拠」など信用するに値しない
0728名無し野電車区
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2020/07/15(水) 01:08:01.33ID:sXuL64vq
>>725
ご心配なく、半分遊びで対応していたところもあるので。
謝罪なんて不要だよ。信用しちゃったら完敗になるから意地でも認めないと思うし。

住民説明会にでるとわかるけど>>724みたいな人結構いるんだよね。
こういう人は声高々に騒ぐけど、淡々と説明したらさっきの別人？くらい黙ったりする。
資格や実績もこういう時には効果絶大だね。

公式の場となるとお互いに身分明かして対等に話し合いができるので
このスレみたいなわがままはまず通らないしね。

それに、あの人は1人で言ってるだけ、しかも沿線住民でもない部外者。
こちらは組織で対抗するので、出るところでたら余裕なんとでもなるよ。
0729名無し野電車区
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2020/07/15(水) 01:17:26.60ID:FmjrO8lp
>>727
証拠そのものの能力、効果はだれが出しても全く変わらない

確認したら誰が正しい事言ってるが丸分かりだよ
0730名無し野電車区
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2020/07/15(水) 01:34:25.25ID:sXuL64vq
>>725
余談だけど、近年のハザードマップはかなり気合が入っている。
精密な測量成果とシミュレーションから作成されているので精度はかなりいいよ。
だけど、その分コストがかかるという問題点が…。でもここ手を抜くと使い物にならない。

ただ問題点は流速などがうまく表現できていないところと意識付けかな。
水害は単に水につかるだけではないからね、流速をもった水が流れてくるから。
ここをどう伝えるかが難しいね。ある程度の予測はついてはいるんだけど。
0731名無し野電車区
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2020/07/15(水) 01:45:55.32ID:sXuL64vq
あと、JR西日本も沿線の高精度の測量行ってて独自のハザードマップを制作してるよ。
さらに斜面防災などの災害対策も行ってるよ。自治体とは別にね。
i-Constructionとかも関係してるかな。

長野の件もあったし、防災を意識した運行管理システムのブラッシュアップもやろうとしているみたいだけどね。
ここはAIやIotなどを活用することになるんじゃないかな。

ただ、観測網が不十分で、予測が難しいのが大きな課題かな。
データがないと予測もできないし、復旧や運転再開の指示も遅れます。
計画運休がざっくりすぎるのもここに要因があったりしますね。
ここはビックデータの活用とかが必要かな。

とはいえ、どの会社にも必要となる技術。
早く精度高めて実用化して防災に役立ててほしいところですね。

そういえば、桜井線と和歌山線は防災の技術検証路線になっていましたしね。
227系投入もそれ絡んでいますね。
脱線したんで、JR西日本と大和路がらみの話題をいれでお茶を濁しておきます。
0732名無し野電車区
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2020/07/15(水) 01:54:19.94ID:VgroMOkW
西が仮に精緻な防災観測データベースを構築したとしてもだ
夜中に大和川が氾濫し王寺の浸水が間近に迫った時に留置しているおよそ20編成の車両を即座に動かせる人間がいるのかという話だな
0733名無し野電車区
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2020/07/15(水) 02:03:43.26ID:sXuL64vq
>>732
それを行うのは人間じゃないかもね。AIやIoTと書いたのはそれもあるかな。自動運転とかも活用できると思うよ。
それに災害級の雨は必ず数日前に概要や大まかな範囲くらいはわかるよ。地震みたいに予告なしにいきなりじゃないから予測精度上げればそれなりに事前対応できますよ。
空振りを許容すればなんとかなりますよ。　
0734名無し野電車区
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2020/07/15(水) 03:22:32.36ID:FmjrO8lp
>>733
人間がやる限りは絶対はないって事かな

長野も人は居たが車両退避は出来ず、逆に洪水で孤立して救助を待つ事態になったしね
0735名無し野電車区
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2020/07/15(水) 05:09:33.76ID:BCbFD2dx
国鉄鳥飼基地
安威川決壊した時は避難訓練通り車両を本線に逃がしましたけど、JRになって同じ事が可能かは知りませんけどね
0736名無し野電車区
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2020/07/15(水) 06:40:22.46ID:0ED3WSAi
>>697
学会といえば片町線のキハ２連で通学した思い出でもあるんか？奈良の学会員。
0737名無し野電車区
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2020/07/15(水) 07:01:58.73ID:sXuL64vq
>>734
あれはJRの危機管理意識不足の面もあるよ。

http://www.mcfw.jp/naganoflood.htm
https://www.news24.jp/articles/2020/05/27/07651178.html
退避をさせる明確なさせる基準や手順も未整備だったんだよ。

車両の避難計画などの対策を検討すべきと、国すらそんな感じだったし。
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1226481.html

でも退避に成功した事例もあり不可能ではないよ。
https://president.jp/articles/-/30406?page=3
0740名無し野電車区
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2020/07/15(水) 07:23:56.28ID:sXuL64vq
>>738
だったら実名だして公式の場においでよ。
相手してくれる人たくさんいるから、今のあなたの見識では門前払いされると思うけどね。
0741名無し野電車区
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2020/07/15(水) 07:24:27.52ID:Sihvkv0u
>>731
予測が難しいからこそリスクのある土地は被害が出ると大きくなる
長野や人吉がそう
0742名無し野電車区
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2020/07/15(水) 07:27:23.55ID:Sihvkv0u
>>737
「成功した事例もあり」という時点で失敗リスクがあるということ
0743名無し野電車区
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2020/07/15(水) 07:32:08.05ID:Sihvkv0u
>>740
公式の場でおまえが誰か証拠でもあるのか？
結局証拠がないやないか
0744名無し野電車区
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2020/07/15(水) 07:43:26.37ID:Mxo489cB
電留線水没で電車廃車と言えば、1972年だったかの横須賀線久里浜で、配転用に留置されていた旧国が全部廃車になった事件があるが、それには言及しないんだな。
0745名無し野電車区
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2020/07/15(水) 07:44:12.21ID:sXuL64vq
>>743
だからおいでと言ってるのだけど…
>>730や>>731の状況はご存じでしたか？一応ソースも可能な範囲でだしましたが
感情的なレスしかきませんし、やっぱりこのあたりが限界みたいですね。
0747名無し野電車区
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2020/07/15(水) 07:52:32.41ID:Sihvkv0u
>>745
「公式の場」がどこでおまえが誰か具体的に示せない時点でおまえのイキリは限界だよ
結局自称でしかない
0748名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 07:59:25.08ID:sXuL64vq
昨日言った砂防学会でもいいし、奈良県や王寺町、大和川河川事務所、JR西日本などフロントに近いところに直接名前出して進言でもいいよ。
どのルートでも見識のなさを指摘されるからさ。
名前知りたければそちらから名乗るのが筋だと思うよ。具体的な場所だしたから来てね。
0749名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 08:02:41.80ID:Sihvkv0u
>>748
結局複数出してぼかしとるやないか
自称くんは「何月何日のどこでやるこの説明会にいる」くらいも書けないのか
結局説得力がない
0750名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 08:15:37.05ID:Mxo489cB
>>746
「あったんだな」じゃないだろよ。
まるで「唯一の電留線水没廃車」みたいに王寺のことを囃し立てる前に、そのぐらいのこと知っとけや。(正確には1974年7月の台風8号な)
0751名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 08:18:50.95ID:v1Ea5/5c
コテンパンにやられてるな。本人無自覚なのが受けるがw
もう罵倒しかできなくなっている。少なくとも見解には見解で返せよな。
0752名無し野電車区
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2020/07/15(水) 08:29:48.20ID:Sihvkv0u
>>750
関東人じゃないしその時代を知らんからしゃーない
それに水没廃車は王寺だけでなく長野や人吉もそうだろう
近年ヤバイのは盆地ばかり
　
0755名無し野電車区
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2020/07/15(水) 08:36:57.71ID:pDVehlOt
地位沈下エリア民同士の水没論争、オモロ。
0756名無し野電車区
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2020/07/15(水) 08:48:34.66ID:HdAWNj4t
まあ王寺電留線がかつて沈没したってのは事実だからなあ
0757名無し野電車区
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2020/07/15(水) 08:51:37.83ID:Mxo489cB
要するに、葛下川の河川改修で、もう以前のような浸水は起きないよということ。　それに加えて、大和川上流の初瀬ダム（1987）、岩井川ダム（2008）、倉橋防災ダム（2000）、白川ダム（1996）などが完成して、治水機能は大きく改善されてる。
0758名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 09:06:47.86ID:Mxo489cB
あと王寺より下流側だが信貴山に大門ダム(2012)ができてる。
0759名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 09:27:16.39ID:Mxo489cB
王寺町の国土地理院地図で、水没事件前の昭和55年と、現在とを比べてみると、市街地南端の葛下川の太さがまるきり変わっていて、改修の様子がよくわかるわ。
0761名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 11:11:15.14ID:xg3sh2eI
>>752
盆地クン、それしか言えないのがもうお前の限界だよｗ
0762名無し野電車区
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2020/07/15(水) 11:15:40.59ID:XDSKG0/H
ボンチくんw
観光くんとはレベルの差は激しいが。
0764名無し野電車区
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2020/07/15(水) 14:35:37.75ID:CEZcraW2
水没くんと盆地くんの論争、他人から見るとどちらも必死過ぎて笑えるわ
0765名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 14:51:44.38ID:CZ333APk
117の新快速はJR東海にもあった
0767名無し野電車区
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2020/07/15(水) 16:12:45.73ID:CZ333APk
こりゃ2週間ぐらいで1000スレに達するな
0769名無し野電車区
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2020/07/15(水) 17:23:29.93ID:bTQptyH/
「奈良は王寺以外で災害はない（ｷﾘｯ」と言っておいて
奈良市内で地滑りが発生したことは軽視
もうやめろって
0770名無し野電車区
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2020/07/15(水) 17:51:51.53ID:Sihvkv0u
>>757
治水機能改善があるからと言って浸水がないとは限らない
地球温暖化で浸水レベルも上がったのは人吉水害で証明されている

特別警報が出てないのに2017年に氾濫した大和川水系は特別警報が出るレベルだとさらにひどい被害が出る可能性が高い
0771名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 17:53:31.10ID:Sihvkv0u
>>761
そんな返しをしたところで水没は盆地が多い傾向は何も変わらないがな
0772名無し野電車区
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2020/07/15(水) 18:57:14.71ID:7c+Q34Ut
>>770
それ全国的に言えるけどな。しかも対策は無意味と吐き捨てるしな。
そこまで浸水に脅えるなら、浸水前提の車両開発すりゃいんじゃね。水没しても故障しない、修理が可能な車両を開発すればいいだろう。それで解決だな。
水没する、水没するとキチガイみたいに騒ぐだけで解決策も対応策も言わないから、話が全く進まない。
0773名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 18:59:50.49ID:8PVvpVj6
スレが伸びてるなと思ったら快速が止まらないから僻んで
王寺を貶めてる八尾・柏原民のアホが喚いてるだけか。しょうもな
0774名無し野電車区
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2020/07/15(水) 19:02:22.25ID:m7PO/m3i
奈良が危険と蔑むことが目的化してるからまともな議論にならない。
中古送れば解決とかアホなこと抜かしてるが、お前の言うようにしょっちゅう浸水してたら車両がどれだけあっても足りないぞ。
0775名無し野電車区
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2020/07/15(水) 19:08:48.94ID:EhlRp7de
この前から「奈良市内で地滑り」って、どこのことかと思たら、鹿野園って鉄道線路からずいぶんと離れた場所やないか。
あそこまで行けば盆地というよりは、山際やな。
0776名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 19:08:59.61ID:MKeIyGlf
>>773
大和路線の存在にはらわた煮えくり返ってる北摂民が喚いているだけ。
大和路沿線の歴史や観光資産を蔑み、運行形態を叩き、王寺水没非難と。奈良や大和路沿線に人生でも狂わされたのかもな。
無関係な路線にここまで恨みを持ってレスする心理が理解できん。
0777名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 19:20:13.19ID:Sihvkv0u
>>772
また被害妄想か
無意味と言ったわけでもないのに
対策で被害軽減は出来ても皆無にはできない
湖西線の強風対策と似てる
0778名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 19:23:03.95ID:Sihvkv0u
>>774
また被害妄想か
少なくとも水没王寺には新車より中古のほうが被害軽減できてマシ
0780名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 19:37:04.47ID:uukxbZfw
>>777
確率下げて50年に1度まで抑えれば寿命まで問題なく使えるんだけどな。
実際はもっと長期スパンでの対策をしているけどな。現に大規模という意味では38年耐えてるが。
0782名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 19:55:00.52ID:Ni4iPXTn
>>781
ハザードマップの作成経緯なども知らないくせに何言ってんだよ。昨日散々言われてなだろうに。
0783名無し野電車区
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2020/07/15(水) 19:57:27.34ID:Sihvkv0u
>>782
おまえ何のためにハザードマップがあるか分かってるか？
0784名無し野電車区
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2020/07/15(水) 19:59:58.22ID:+QVL6Qke
ハザードマップも被害が起きる大雨の想定があるから、それを超えなければ被害は基本的にでないけどな。
これも〇〇年に一度とかの確率で言われているけどな。
あちこちで災害おきてるが、対策が十分に行われている箇所ではその想定を大きく上回る確率で起きている事例はないぞ。
災害が起きている場所は、指摘された対策が十分できていないなどの穴がある。
0785名無し野電車区
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2020/07/15(水) 20:04:52.53ID:Sihvkv0u
>>784
大和川水系は特別警報が出たわけでもないのに氾濫するほどの穴がある
0786名無し野電車区
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2020/07/15(水) 20:13:57.48ID:JiD6a0SO
>>785
治水などで発令基準が高くなっているという発想はないのか？
>>754の指摘通りで、この日は1982年をすでに上回ってる。しかし特別警報が出なかったのは、対策が取られていて大規模氾濫の可能性は低いと判断したため。
だから被害の確率はかなりへってるぞ。
0787名無し野電車区
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2020/07/15(水) 20:18:27.73ID:JiD6a0SO
>>785
その穴とは？氾濫が起きる時は必ず氾濫地点がある。そこはどこなんだ？
穴があるといいきるからには具体的な河川や地名などの場所言えるよな。
0789名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 20:37:10.27ID:Sihvkv0u
>>786
対策は無駄ではないが地球温暖化で豪雨被害は激しくなる傾向にある
つまりいたちごっこで被害の確率が減ってるとは断言できない
0790名無し野電車区
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2020/07/15(水) 20:38:21.16ID:E9CBEVE/
柏原市はJR西に謝罪、賠償の話はしに行ったのか？
市長は知らんプリかよ。
0791名無し野電車区
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2020/07/15(水) 20:39:46.37ID:Sihvkv0u
>>787
大和川は2017年に実際に三郷で氾濫しただろ
穴がなければ氾濫しないはずだが？　
0792名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 20:44:54.45ID:ovivhvFy
>>789
確率もだが、万が一氾濫しても昔のようにならないように減災対策も取ってある。
氾濫したらもれなく1982年以上と勝手に解釈しているようだが。堤防一つにしろ崩壊による氾濫ではなく越水の氾濫になるなど被害の内容も質も全く違う。
0793名無し野電車区
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2020/07/15(水) 20:47:01.43ID:ovivhvFy
>>791
三郷駅の線路のあたりはなんて川の一部みたいなもんだからな。あれは氾濫のうちには入らない。
0794名無し野電車区
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2020/07/15(水) 20:51:25.46ID:Sihvkv0u
>>792
また被害妄想か
もれなく1982年以上なんて言ってないが？
減災対策があるのは分かるが豪雨サイドも地球温暖化でパワーアップしている
だから堤防崩壊は否定できない　
0795名無し野電車区
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2020/07/15(水) 20:53:49.50ID:Sihvkv0u
>>793
あれは氾濫と報道されたのに無理やり黒を白にするのか
0796名無し野電車区
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2020/07/15(水) 20:56:02.31ID:Q5OAwliY
あのくらいまで行かないと車両がダメになるような水没しないけどな。
しかし全部大阪は？って返せるんだが。
あれもダメ、これもダメと言ったら大阪の河川もアウトやろ。奈良盆地だけずっとふるような大雨は地形的にありえないんだしな。
0797名無し野電車区
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2020/07/15(水) 21:00:36.06ID:Sihvkv0u
>>796
球磨川は人吉盆地が水没して河口部の八代はそれほどの被害はなかった
奈良盆地だけ水没することは十分あり得る
0798名無し野電車区
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2020/07/15(水) 21:01:48.37ID:rgvbs5Ro
>>795
選挙報道に負けるくらいのレベルだったよな。
浅香駅水没してたよな。
0800名無し野電車区
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2020/07/15(水) 21:07:09.32ID:KidIO8QC
阪和線の水没て取り替えてそんな経って無い改札機が結構な数お釈迦になったん違ったか
0802名無し野電車区
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2020/07/15(水) 21:09:42.39ID:06CRo+rO
>>797
十分ね。留置場まで浸水する確率は？
しかも車両が全部ダメになるクラスで。

これがさ毎年くらいなら王寺やばいになるが、数十年に一度なら他の災害の方が危険だろう。
その値だしてから語ろうや。
0803名無し野電車区
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2020/07/15(水) 21:14:26.15ID:pYO8LoIG
つかさ、梅雨と台風の時期だけ王寺への留置やめる運行形態とれば済む話だろう。
柔軟に考えたら済む話だ。
0804名無し野電車区
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2020/07/15(水) 21:16:50.03ID:pDVehlOt
気候変動の結果がここまで明白になってきた以上、絶対安全なエリアなど何処にもない。
｢お前の住んでる場所の方がオレの住んでる場所より危ない｣の応酬には何の意味もない。
0805名無し野電車区
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2020/07/15(水) 21:17:33.42ID:Sihvkv0u
>>802
確率は知らんけど王寺はリスク要素が複合してるからハイリスクだよ
水没実績に加え盆地に加え中流に加え合流点に加え低地だからな
関西では王寺と淀がヤバそう
0806名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 21:18:57.70ID:+aR++K51
平常時、災害時などにわけて行程や運用組めばいいだけの話。
今は平常時のパターンしかないから危険がある時に対応できない。BCP考えるならこのくらい固定概念変えるくらいの発想は必要。
0807名無し野電車区
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2020/07/15(水) 21:20:38.05ID:Sihvkv0u
>>804
絶対安全はないけど比較的安全はあるぞ
泉北丘陵や枚方丘陵や千里丘陵は王寺よりは比較的安全
0808名無し野電車区
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2020/07/15(水) 21:21:13.70ID:+aR++K51
>>804
まさしくそうだよな。
しかも確率は知らんけど、とか舐めた理由でのマウント合戦。いいかげんにしろだな。
0809名無し野電車区
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2020/07/15(水) 21:25:14.69ID:+aR++K51
>>803の案で解決だな。リスクが怖いなら使わないただそれだけ。
リスク受容を拒否するなら回避するだけ。
廃車にする損害より運用を調整する費用の方が安く済む上、復旧も早い。いいことづくめ。
0812名無し野電車区
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2020/07/15(水) 21:29:55.62ID:+aR++K51
>>811
リスク分析して大丈夫と判断しているからだろう。お前よりはよっぽど賢いから心配しなくていい。
JRのやり方が気にくわないならJR西日本に文句言ってくれ。
0813名無し野電車区
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2020/07/15(水) 21:32:26.90ID:Sihvkv0u
>>812
リスク分析して王寺に置く数が多い大和路普通は中古で固めてるんだろうな
0814名無し野電車区
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2020/07/15(水) 21:32:43.42ID:lg9g8hAn
結局は、奈良は危険だからボロで十分ザマーミロと言いたいだけだろ。
0817名無し野電車区
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2020/07/15(水) 21:39:09.32ID:PixLBC31
ボロで十分は、誹謗中傷だろうが。
しかも賞まで取った221系に対しても失礼だな。
225系とも遜色ないしな。
0819名無し野電車区
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2020/07/15(水) 21:41:33.78ID:PixLBC31
プレスや報道陣呼んでアピールして全車両をきちんと更新しきった221系。JR西日本はボロとは考えてないと思うがな。
0820名無し野電車区
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2020/07/15(水) 21:42:57.70ID:PixLBC31
>>818
初めから221系も相当数あるが。
転属を中古というなら、福知山線も中古になるな。
0821名無し野電車区
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2020/07/15(水) 21:45:14.84ID:Sihvkv0u
221の置き換えは新快速落ちの223かな
新快速で酷使した車両はもれなく転用されてる歴史があるしな
0822名無し野電車区
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2020/07/15(水) 21:47:09.67ID:Sihvkv0u
>>820
大和路普通に初めから使った221はない
大和路快速落ちの221ということになる
0823名無し野電車区
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2020/07/15(水) 21:47:19.76ID:lg9g8hAn
実は221系そこまで酷使されていない。
223系の方がひどいな。こちらは20年以上使われているが転属される気配はないな。
0824名無し野電車区
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2020/07/15(水) 21:48:34.32ID:lg9g8hAn
朝晩には普通の221系運用あったが。
無理矢理中古といいたいだけだろ？
0826名無し野電車区
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2020/07/15(水) 21:53:11.21ID:8HQjyBtb
>>821
221がガタ来る頃には大和路線には快速が無くなって普通のみになるよ。コロナでラッシュが無くなるから。
0833名無し野電車区
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2020/07/15(水) 22:15:05.36ID:yjdUK/jS
>>832
じゃあその程度の経年車両なら問題ないということだな
0834名無し野電車区
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2020/07/15(水) 22:16:52.40ID:lg9g8hAn
221系であれば問題ないだろう。
大和路線は221系と運命共同体みたいなものだからな。
0836名無し野電車区
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2020/07/15(水) 22:26:31.35ID:lg9g8hAn
>>835
225や227や323もしくはそれ以降の新型に準拠する形に調整されていれば問題ないだろう。
昔と違いJR化以降、車両のレベルは相当上がっている。悪口の意味で使っていた中古とは時代が違う。
0838名無し野電車区
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2020/07/15(水) 22:39:17.36ID:sXuL64vq
確かに221系は、ボロや中古とか暴言吐くようなレベルの低い車両ではないよね。
投入時も気合入っていたし、リニューアル時も気合入っていたよね。
207系や223系は知らない間に始まってたしね。
221系はJR西日本の思い入れが強いのだろうね。
0839名無し野電車区
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2020/07/15(水) 22:54:17.94ID:Dndiip2J
とっとと大和路に新型入れろや知恵遅れ会社。

221とかいつまでゴミ転がしてんだよ死ねよ基地害どもが。
0840名無し野電車区
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2020/07/15(水) 22:56:53.34ID:yjdUK/jS
>>836
つまり223では問題ないと言えずに発狂コースになりそうだな
0842名無し野電車区
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2020/07/15(水) 23:13:58.75ID:lg9g8hAn
>>840
223系も順次リニューアルされてるぞ。
それに直通快速に223系入ってたよな。特に問題なかったが
0843名無し野電車区
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2020/07/15(水) 23:17:25.56ID:lg9g8hAn
大和路を馬鹿にしたいがために批判したはすが、221系で意外と満足してて慌ててるな。
223系以降でも大丈夫だぞ。次は225系転属で発狂作戦か？
0844名無し野電車区
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2020/07/15(水) 23:28:20.61ID:yjdUK/jS
>>843
じゃあ中古の223で問題ないな

発狂作戦という被害妄想ワロタ
0845名無し野電車区
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2020/07/15(水) 23:29:30.56ID:sXuL64vq
103系に戻すとかなら発狂かもしれないけど、221系以降なら車両レベルも高いので発狂コースはまずないと思うよ。
じゃあロングで我慢しとけ？
じゃあ323系？これだと新型になっちゃうし、207系はホームドアの兼ね合いで無理だしね。
ボロや中古の言葉が空回りして残念だったね。
0846名無し野電車区
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2020/07/15(水) 23:32:21.59ID:yjdUK/jS
中古でいいなら問題ないんじゃないの？
新車だと水没ダメージが大きいからな
0847名無し野電車区
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2020/07/15(水) 23:32:58.08ID:lg9g8hAn
>>844
発狂といいだしたのはお前なんだが。
次は223系批判か？数年前まで新製されていた車両を中古って、頭大丈夫か？
0848名無し野電車区
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2020/07/15(水) 23:36:14.77ID:lg9g8hAn
>>846
誰がダメージ受けるんだ。JR西日本が受けるだけの話。お前には関係ない話。
そうか水没したら新しいのくるのか？だったら毎年水没させた方がいいな。10年位内に225系がくるな。
0849名無し野電車区
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2020/07/15(水) 23:36:40.57ID:yjdUK/jS
>>847
カリカリしてるなぁw
発狂というワードが身近で敏感なんだな
0850名無し野電車区
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2020/07/15(水) 23:40:00.35ID:yjdUK/jS
>>848
JRがダメージ受けたら利用者にも影響出そうだけども
ただでさえ昼特廃止窓口削減終電繰り上げ検討と改悪ムードだからな
0851名無し野電車区
垢版 |
2020/07/15(水) 23:52:40.18ID:VgroMOkW
大和川は支流を含めダムの建設余地もほとんどない
となると支流の集まるエリアに遊水池を作り決壊前に人と重要物資が避難できる時間を稼ぐ
王寺車庫をその遊水池の上の高架に移転する計画はポシャりはしたが再検討の時期が来た
0852名無し野電車区
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2020/07/15(水) 23:58:25.94ID:lg9g8hAn
>>850
王寺がどうであれ避けられない。
自身のライフスタイルを時代の流れに合わせろ
0854名無し野電車区
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2020/07/16(木) 00:06:03.60ID:EftnhomG
改悪の件、王寺はまったく関係ありませんよね。
少子高齢化に、コロナウイルスもあるから変化は避けられませんよ。
生活習慣を元に戻したら2波きましたよね。キャンペーン強行する気でしょうけど、必ず出鼻挫かれますよ。
そもそも今までがおかしかったんですよ。
企業も通勤のあり方を見直し始めてますからね。
0855名無し野電車区
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2020/07/16(木) 00:09:32.08ID:CwbXVpDa
王寺駅自体が減便で改悪されてるから無関係ではないよ
0856名無し野電車区
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2020/07/16(木) 00:11:49.70ID:EftnhomG
>>850
>>852のいう通りです。変化に対応できるものが生き残れる時代になります。
昼特廃止→正規運賃で乗りましょう
窓口削減→e5489やみどり券売機使いましょう
終電繰り上げ検討→常識的な時間に帰りましょう
減便→それに合わせて動きましょう
たったこれだけのことです。
これは私鉄などの他の交通機関にも間違いなく波及しますからね。
0858名無し野電車区
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2020/07/16(木) 00:15:51.33ID:CwbXVpDa
>>857
どう考えたらそういう思考になるのか思考プロセスが分からない
0859名無し野電車区
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2020/07/16(木) 00:21:39.19ID:EftnhomG
>>848で水没でJRがダメージをうける
>>850で利用者に影響が、すでに改悪。
>>852と>>854は王寺の水没と関係ないとレス
>>855減便されていると反論
え、まさか水没だから減便？
0860名無し野電車区
垢版 |
2020/07/16(木) 00:25:56.55ID:CwbXVpDa
>>854が言う少子高齢化が王寺でもあるから改悪されてるんじゃないの？
だから改悪は王寺と無関係ではないよな
0861名無し野電車区
垢版 |
2020/07/16(木) 00:26:09.79ID:EftnhomG
>>855
減便により速達化したり、増結されたり、東線との接続が改善されたりと、減便が必ずしも改悪になってるわけではないですね。
それに東線開業で新大阪直通ができてルートがふえたなど明るい話もありますよ。
0862名無し野電車区
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2020/07/16(木) 00:30:03.88ID:CwbXVpDa
>>861
明るい話「も」あるというのはその前に暗い話があることが前提になってる証拠だな
0863名無し野電車区
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2020/07/16(木) 00:32:09.02ID:ke9JeknC
ラッシュ時は、速くなってしかも難波、大阪、新大阪、学研方面と選択肢が増えて昔のダイヤより便利になってるんだよな。
昼間も無駄な難波快速無くして環状線直通が増えてしかも全部8両になったしな。
減便=改悪と短絡的に考えるのもどうなんだ
0864名無し野電車区
垢版 |
2020/07/16(木) 00:36:05.87ID:EftnhomG
>>862
不満が全くないわけではないですからね。
日常使っていれば改善して欲しいところはありますよ。その言葉のあやを突いて鬼の首を取ったみたいにドヤ顔で言われ方しましてもね。
私は大筋満足してますけどね。
0865名無し野電車区
垢版 |
2020/07/16(木) 00:37:47.42ID:CwbXVpDa
>>863
その減便でJR難波に行きにくくなったし大阪駅へは天王寺での停車時間増加で時間が余計にかかるようになった
これで便利になったというのならJRは沿線民をうまく飼い慣らしてるな
0866名無し野電車区
垢版 |
2020/07/16(木) 00:41:58.80ID:EftnhomG
>>865
難波なんて地下鉄使えばすぐいけますしね。
対大阪といっても、環状外回り方向が2分伸びただけでしょうに。
それでJRが大改悪だとか言うほうが大げさですよ。
それにそもそもつかってないでしょうあなたは。
0867名無し野電車区
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2020/07/16(木) 00:45:12.44ID:CwbXVpDa
>>866
減便しても信者が擁護してくれるのだからJRはうまく飼い慣らしてるということだな
0868名無し野電車区
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2020/07/16(木) 00:48:42.24ID:EftnhomG
>>867
改善点あげただけで、信者のレッテルですか…
コロナウイルスが起きるまで利用者数は、会社全体では増加していましたからね。
あなたみたいなクレーマーは乗車拒否しても痛くもかゆくもありませんよ。
0869名無し野電車区
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2020/07/16(木) 00:54:37.34ID:CwbXVpDa
>>868
うまく飼い慣らしてると高評価してるのにクレーマー扱いかよ
それで乗車拒否なんて聞いたことないわ
0870名無し野電車区
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2020/07/16(木) 01:03:33.90ID:EftnhomG
>>869
飼い慣らすが高評価なの？皮肉を酷評だと思っていましたけど。
0871名無し野電車区
垢版 |
2020/07/16(木) 01:08:23.06ID:CwbXVpDa
>>870
減便でコストを削減したのにそのダイヤでうまく飼い慣らしてるなら高評価になるよな
0874名無し野電車区
垢版 |
2020/07/16(木) 06:51:37.27ID:qnA2NuMa
227の2+2じゃない4連も入れてほしい
0875名無し野電車区
垢版 |
2020/07/16(木) 08:22:16.79ID:WFIVzysp
225も忘れずに
0877名無し野電車区
垢版 |
2020/07/16(木) 10:02:52.82ID:YFrxZk4X
>>872
本人は「上手いこと言う皮肉屋」のつもりなんだろうけどね。回りからは「めんどくさい人」扱い。

>>864
>>865は鉄道マニアによくいるタイプですな。ダイヤの穴を見つけて「改悪だ」と大騒ぎ。
万人が満足するダイヤなんてあり得ない、なんて少し考えればわかるだろうに。
0878名無し野電車区
垢版 |
2020/07/16(木) 10:28:40.33ID:4m7A6/78
加茂行き遅れてる
すごい、郡山までは19分遅れだったのに、奈良に着いたら10分遅れに回復してる。
すごい飛ばしてくれたんやね。
おまけに加茂でははぼ折返し定時発車だよ。
すごい速く走ってる感じしないのに。
0879名無し野電車区
垢版 |
2020/07/16(木) 10:37:07.00ID:lLj9a+s5
郡山〜奈良で9分回復ってマジかよ。
奈良の停車時間削ってるんだろうけど。
0881名無し野電車区
垢版 |
2020/07/16(木) 11:38:10.61ID:4m7A6/78
定時なら奈良に10時3分到着14分発車。
バカ停ダイヤが良い感じに生かされた。
加茂も定時折返しできたし。
0883名無し野電車区
垢版 |
2020/07/16(木) 15:30:00.71ID:qnA2NuMa
JR難波、日中は普通しか発着しない過疎の駅と化した
0884名無し野電車区
垢版 |
2020/07/16(木) 16:17:26.30ID:KdSGBOBj
王寺方面から難波行くとき
途中から南海か地下鉄使う人ばっかなんかな？
俺は電車賃勿体ないんでJR1本やったけど
お陰で不便になったわ
0885名無し野電車区
垢版 |
2020/07/16(木) 16:32:43.62ID:qnA2NuMa
地下鉄はどこで乗り換えるんだ?
動物園前?
0886名無し野電車区
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2020/07/16(木) 17:17:00.25ID:bifW4srL
難波のどの辺りを目指すかによってはJR難波の方が便利な場合もあるんだろうけど、
そういうケースはどちらかと言えばレアなんじゃ？
0887名無し野電車区
垢版 |
2020/07/16(木) 18:44:05.32ID:w+d5Pj0h
天王寺乗り換えだと特定運賃で安いから、たまに新今宮
0888名無し野電車区
垢版 |
2020/07/16(木) 19:07:55.58ID:qnA2NuMa
難波だとJRじゃなく南海の難波へ行くのが多い
0889名無し野電車区
垢版 |
2020/07/16(木) 19:17:48.06ID:Kb+mtlzY
近鉄奈良線移設で合意らしい。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/nara/20200716/2050004845.html
JRも新駅設置、近鉄は移設で途中3駅設置、大阪方面から奈良中心部への所要時間は増えそうだな。油坂でJRと接続、これはどう影響でるか。
しかし近鉄は一切お金出さないか、これは揉めそうだ。
0890名無し野電車区
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2020/07/16(木) 19:27:29.26ID:4JAcnvJ4
仮にすぐ着工出来た所で完工し供用開始は相当先の話だな
0892名無し野電車区
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2020/07/16(木) 19:41:28.51ID:qnA2NuMa
南海の難波はデパートとか商業施設が多いからな
0893名無し野電車区
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2020/07/16(木) 20:47:17.71ID:NhLHdemw
まさかの油阪駅復活かよ
奈良 油阪 新大宮 二条大路 西大寺
駅多過ぎない？たった5キロの距離なのに
奈良県初の地下鉄やね、書類的にそうなるらしい。
0894名無し野電車区
垢版 |
2020/07/16(木) 21:19:17.98ID:urNLFuSE
新大宮と西大寺の間の駅は朱雀門あたりか？
駅名も朱雀門前の方がいいな。
30年後だったら死んでるから関係ないか。
0895名無し野電車区
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2020/07/16(木) 21:37:19.05ID:+f38NT3Z
まぁどうせ頓挫するだろう。ハニワが出たらそこでストップしてしまうし。
あと知事が変わったら空気も変わるだろうし。
0898名無し野電車区
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2020/07/16(木) 22:45:18.46ID:fMMug4v1
>>807
あの丘陵地帯あたりは水が手に入らなくて明治より前はすむのが難しかったんだよ
水田にも出来ないしそもそもひたすら雑木林や竹林
0899名無し野電車区
垢版 |
2020/07/16(木) 23:37:06.43ID:ZLk1q1vA
>>898
そういう経緯があるから奈良に多い「歴史的にややこしい地区」がないし水没もしないので住みやすいと思う
泉北は電車代が高いのが難か
0900名無し野電車区
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2020/07/16(木) 23:41:12.44ID:3O9WV3Ky
>>883
それでも国鉄湊町駅だった頃時に比べたらめっちゃにぎわってる
0901名無し野電車区
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2020/07/17(金) 06:39:43.70ID:pYjE/78j
今でもホームの照明は２本とも点灯してるのか？ ＞JR難波
0902名無し野電車区
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2020/07/17(金) 06:50:16.44ID:p3+jLkOb
地下鉄の難波だと皆御堂筋線に乗る人多い
四つ橋線と千日前線はほとんど乗らない人多い
0903名無し野電車区
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2020/07/17(金) 07:23:07.36ID:pYjE/78j
｢ほとんど乗らない人が多い｣ってどゆこと？
0904名無し野電車区
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2020/07/17(金) 07:27:19.79ID:p3+jLkOb
乗る人が少ないの間違いだった
0905名無し野電車区
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2020/07/17(金) 07:33:48.70ID:pYjE/78j
例えば大和路線沿線から阿波座駅付近の職場に通う場合･･･
JR難波乗り換え千日前線、天王寺又は新今宮乗り換え御堂筋線&本町乗り換え中央線、弁天町乗り換え中央線
･･･のうち、総合的にどれが一番便利なんだろ？
0906名無し野電車区
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2020/07/17(金) 07:48:52.72ID:b5utstlW
難波の中心部行くのに、JR難波はやっぱ不便かなぁ？
少々歩くけど大した距離でも無いように思うんだが？
ただ快速無くなって本数減ったのは不便だなぁ
0907名無し野電車区
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2020/07/17(金) 08:52:53.08ID:av0/KhGc
あんなにガラガラだったのに無くなって不便とかｗ
そんなに昼間難波使ってたの？
0909名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 10:01:27.36ID:Ni8LRSxz
ガラガラだった＝使う人が少ない
無くなっても影響少ない

めちゃくちゃあるでｗ
0910名無し野電車区
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2020/07/17(金) 11:02:36.49ID:pkh7cQY+
難波快速がガラガラで、大和路快速6両、みやこ路快速4両が混雑。そりゃ調整もするわ。
0912名無し野電車区
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2020/07/17(金) 12:18:59.73ID:b5utstlW
使う人にとっちゃ、ガラガラかギュウギュウかは無関係かと思う。
大して使うことも無く外から眺めている人の意見じゃないかな？
0913名無し野電車区
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2020/07/17(金) 12:37:01.93ID:pkh7cQY+
それはエゴだね。
今の本数がJRの答えだよ。あなたの都合で走らせてるわけじゃないんだからさ。
本気で困るならJRに嘆願してくればいい。
0914名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 12:41:45.24ID:pvyvsYqJ
とっとと大和路に新型入れろや知恵遅れ会社。

221とかいつまでゴミ転がしてんだよ死ねよ基地害どもが。
0915名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 12:42:23.43ID:1jm60/et
結局、王寺電留線は、安心して使用継続という事で、問題なしやな。
0918名無し野電車区
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2020/07/17(金) 14:08:38.18ID:WNy9cOCs
>>912
痛いところつかれたら使ってない人呼ばわりかいｗ悪質だね
0919名無し野電車区
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2020/07/17(金) 14:12:08.74ID:b5utstlW
>>913
別に減らすなとは一言も言ってないが？
個人の感想言ってるだけなんだから、そう噛みつくなよ
鬱陶しいぞ！
0920名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 14:21:39.53ID:pkh7cQY+
開き直られてもね。>>918の言う通りで個人の感想なら、
大して使うことも無く外から眺めている人の意見じゃないかな？、と勝手にレッテル貼って噛み付く必要ないのでは？
0922名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 14:52:13.16ID:1NNfQgbr
次スレはワッチョイでも入れるか
荒れ過ぎ
0923名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 15:22:53.92ID:pkh7cQY+
>>921
だから不服ならJR西日本に言えばいいと返したんだけどね。こんなところで喚いてないでね。
昼間の難波快速は、久宝寺と王寺〜高田の専用列車になってて、利用率は低迷してたからね。
天王寺〜難波は両方向とも普通の続行運転だったから天王寺〜難波の補完列車としても機能してなかったし、久宝寺で普通と緩急接続するわけでもなかったから大阪府内の客がつかうこともほぼできなかった。
対難波としても利用場面が限定的で非効率だったんだよね。
0924名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 15:24:08.28ID:mFgsJOqF
JR難波駅、なにわ筋線開通まではこのままだろうな…。
0925名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 15:29:28.83ID:p3+jLkOb
例えば大和路線沿線から御堂筋線沿線の職場に通う場合
新今宮から南海、難波乗り換え御堂筋線、天王寺or新今宮乗り換え御堂筋線のうち
どれが一番便利なんだろう
0926名無し野電車区
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2020/07/17(金) 16:19:53.58ID:p3+jLkOb
昼間の王寺-高田の普通列車はワンマン2連よりツーマン4連だな
0929名無し野電車区
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2020/07/17(金) 18:07:59.66ID:0tIPw03A
>>915
それ正常性バイアスだな
その考えだと被災した時に痛い目にあいそう
0930名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 19:00:29.50ID:pYjE/78j
>>929
日本列島で生活する限りは、正常性バイアスでもかけてなきゃ正気でいられないさ。
0933名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 19:05:04.44ID:dh3wy94x
>>929
関連する河川の改修状況(何ヵ所ものダム設置や葛下川流路等)確認してやったのに、それでもと言うなら、勝手にすれば良いさ。
0934名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 19:06:48.17ID:p3+jLkOb
荒れ放題になったな
0936名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 19:20:03.55ID:1AKDwEnT
>>927
今更だろ
俺も奈良県民だが
0937名無し野電車区
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2020/07/17(金) 19:44:53.51ID:tWeFiw47
とっとと大和路に新型入れろや知恵遅れ会社。

221とかいつまでゴミ転がしてんだよ死ねよ基地害どもが。
0938名無し野電車区
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2020/07/17(金) 19:45:51.62ID:THt000e4
>>922
別に荒れてなくない？
訳わからんコピペやＡＡを延々と貼られてるスレばっかの板で
ちゃんと会話続いてるほうが珍しいだろ
0939名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 19:46:28.40ID:0tIPw03A
>>930
比較的マシな選択をしないと被災した時に痛い目に合うぞ
0940名無し野電車区
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2020/07/17(金) 19:48:29.78ID:0tIPw03A
>>933
改修したから2017年は耐えることができたけど特別警報が出るレベルだと耐えるか怪しいぞ
0941名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 20:05:59.81ID:THt000e4
>>940
今は大雨の度緑の電車を王寺に固めてるし
221系統一の頃には221系がボロい部類になってるから無問題
王寺移転は、将来的目標としてはまだ掲げてくれてるとは思うけど
当面の間は費用対効果でこのままでしょ
0942名無し野電車区
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2020/07/17(金) 20:12:24.51ID:0tIPw03A
>>941
ボロが水没して車両不足になれば他路線から借りるだろうから他路線利用客に迷惑をかけることになり問題はある
0943名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 21:31:16.37ID:pkh7cQY+
>>942
経営に影響するなら留置場廃止すればいいだけだね。JRに進言してきて、はい終わり。
0944名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 21:37:04.71ID:pvyvsYqJ
とっとと大和路に新型入れろや知恵遅れ会社。

221とかいつまでゴミ転がしてんだよ死ねよ基地害どもが。
0945名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 21:37:50.25ID:0tIPw03A
>>943
問題はあるけど移転だとコストがかかるからそのまま使うと思うよ
0946名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 21:38:46.08ID:pkh7cQY+
自分の意見は誰も否定できない、間違ってないのならJR西日本も簡単にいい負かせるよね。
迷惑迷惑と文句ばっか言ってないで現実変えてきなよ。難波の件もだけど、個人的感想とかいいながら突っ込んだらぐだぐだいうしね。
だったらJR西日本に直接言えっての。
現実変えに動いてる観光くんを少しは見習ってほしいね。
0947名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 21:39:02.82ID:yXfBzTy3
>>943
置き場無いのに困ってるのに廃止したら大減便確定ですがな
0948名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 21:48:08.35ID:pkh7cQY+
>>947はそれを望んでるみたいだから、水没に対して異常なまでの恐怖をもってるみたいだし。
221系すら水没したら迷惑かかるとかさ。
だったら廃止で進言したら？といったまでさ。

>>947が大和路線減便させてまで、王寺の留置やめさせるとJR西日本に判断させるだけの交渉力あるなら評価してあげるし、減便受け入れてあげるよ。
0950名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 21:57:19.55ID:THt000e4
>>946
観光君は特別だわ

一般人がそのままあの真似出来る訳ない
やりたければとりあえず交通系コンサル目指すことになるのか、知らんけど
まだ学生さんなら王寺町役場目指すのも一手
0951名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 22:16:52.41ID:0tIPw03A
>>948
評価してあげる
受け入れてあげる

頼んだ覚えはないが？
0952名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 22:26:26.44ID:0tIPw03A
>>950
その観光くんとやらの何がすごいのか全く分からないんだが
0953名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 22:34:25.07ID:pkh7cQY+
>>952
王寺が危ないからなと観光くんが発言すれば、王寺の移転話が現実するニュースがちょっとしてからでるとかかな。
実際に行政や鉄道会社動かしてる。迷惑迷惑と騒ぐだけの粘着とはレベルが違う。
0955名無し野電車区
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2020/07/17(金) 23:02:52.13ID:7yMjWzDP
>>946
いや、観光くんも実際にはなにもしてないと思うよ。よくいる行政回りにいるコンサルじゃないかな。
0956名無し野電車区
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2020/07/17(金) 23:21:12.12ID:7yMjWzDP
>>953,954
観光くんの論法って特徴があるね。
一点目は日時を指定しないこと。指定しないことで、「あの時の発言はこのことだった」と
言うことができる。
二点目は少し考えてみれば当たり前のことを、繰り返しかつ長文で書き込む。
例えば奈良が観光で食べていく、というのは考えてみれば当り前で、そしてまだ注目の浅い
場所に注力していく、というのもある意味当たり前。しかし、繰り返し述べていくことで、
さもすごいことを言っているような感じになる。また、どうとでも取れる書き方をすることで、
周りが勝手に推測し、あがめるようになる。

言い方を変えると「預言者の論法」ですな。
彼は一回、リニア関係で日時を指定して書き込んでいて、それが明らかにリニア計画と矛盾する日時だった。
だけど結局、その矛盾の突っ込みからは逃げてた。その時かな、「あ、この人結構話盛ってるな」と思った。

長文失礼。
0957名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 23:36:25.67ID:1O9+CiM0
>>955
盛ってるのは同意かな。まあコンサルは盛るのが仕事みたいなものだからね。
確かに矛盾やおかしなところも多々あるから、批判やアンチが多いのも事実。
だけど実際にある程度は関わってるのはわかるからある程度の評価はしてるかな。少なくともあれよりはね。
0958名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 23:47:43.42ID:v7bXzw/N
>>957
本当に関わってるかどうかわからないし
もし関わってたとしても良くなってるかどうかもわからない
ぶっちゃけ身バレしない限り証明ができない
0959名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 23:53:19.53ID:pkh7cQY+
>>958
そうだろうね。
ただ、身バレは職を失う可能性があるからまずできないよね。普通はそこまでリスク犯して証明する必要性はないと思う。
ただ、そこを突くしかできないのは知識がなくてどうしようもないからの裏返しだと思ってるから、身バレを要求する人は基本信用しないかな。
0960名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 23:59:05.68ID:v7bXzw/N
>>959
そもそも身バレが嫌なら関係者ぶるなよ
その時点で信用できないわ
0961名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 00:02:01.48ID:l7s+GtTI
観光くんの真偽はあるにしても、>>946は前から感じていたよ。
はなから議論する気はなく、自論をゴリ押しするつもりならJR西日本相手にやってほしいよ。
既に単なる個人的感想の域じゃないしね。
まあリアルの場ではまったく相手にされないからここで暴れてるのだろうけどね。
0962名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 00:07:12.12ID:RjZjWa85
>>960
「身バレは嫌です。書き込みの内容に矛盾があります。>>956の「預言者の論法」
　も使います。でも関係者です。」

うむ。普通は信じないね。
でも不思議と「関係者」と信じちゃっている人が少なからずいるから、不思議だわ。
大学とかで論理学を学んだりしないのかな？
0963名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 00:11:03.56ID:LAno6VHU
>>961
別に俺はJR西に大和路線で現状特に要求はないけどな

247がおかしなこと言うから反論し始めたらこういう流れになってしまったということ
実際に暴れてるのは奈良ヲタの正常性バイアスだよ
0964名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 00:13:47.60ID:l7s+GtTI
>>960
しかし身バレの可能性がでると真っ先に逃げるのは批判している方だったりするんだよね。
お前なんか信用できるかと声高々にいう人に限って、IPやワッチョイが入ったら程度でピタッとレスがやんだりするんだよ。
0967名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 00:21:06.55ID:LAno6VHU
>>966
JR西がそんな発言をするとは思えないしもしあってもマスコミが叩くから抗議の必要はないな
0969名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 00:27:03.04ID:LAno6VHU
>>968
ごまかしてはないがそう思うならどうぞご自由に
一応否定しとくがおまえの脳内までは変えられない
0970名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 00:29:24.71ID:/tcjyvBL
諸悪の根源は粘着してクドクドを同じこと繰り返す>>967であることだけは違いない。
キチガイとしか思えんな。
0971名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 00:31:33.65ID:LAno6VHU
>>970
ラリーが返ってくるから打ち返してるだけだしお互い様だよ
0972名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 00:57:49.95ID:lU4yyxOx
>>956
行政回りにいるコンサルというだけでも十分な関係者だと思うがな。
預言者の論法が使えるだけ頭がいいということには変わりない、観光くん。

あれと一緒にしたらいかんな。あいつは喧嘩することしか考えてないからな。
このあたりはササクッテロと同じ匂いがするな。あいつも知識がある分ましだが。
ササクッテロや亀にゃんあたりとバトルしたら、1日でスレが埋まるだろうな。
0974名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 01:29:19.45ID:lU4yyxOx
>>958
しかし間違っていると完全否定もできない、ここがミソだ。

>>962
批判する側が攻めきれてないからだろうな。
リスクおじさんは観光くんの突っ込みではまだ健闘している方だが
>>956の指摘でもあるが、観光くんに逃げられていたな。

観光くんのうまいところは、攻め切られる前に次のキーワード（初見）で畳みかける所。
だから信者がいるんだろうな。信者ではないが勉強はよくしているとは思う。
0975名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 01:39:03.56ID:lU4yyxOx
あと予測系は完全否定がむずかしいのもあるな。
過去の事実はソースだせば一発解決なんだが。
観光くんも>>971も予測の完全否定が不可能なことを逆手にとって暴れている。

ある程度の知識があれば、おかしいことはすぐにわかるんだが
いざ完全否定となると容易ではないんだよな。しかも相手は開き直ってるからたちが悪い。
スレ民がイラついてるのはこの部分だろう。
いずれにしてもほどほどでスルーするのが一番だろうな。
0978名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 08:06:01.76ID:LAno6VHU
>>974
証明ができてないのに信者になるほうが怖いわ
詐欺にあいそうなタイプだな
0979名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 08:06:04.00ID:LAno6VHU
>>974
証明ができてないのに信者になるほうが怖いわ
詐欺にあいそうなタイプだな
0981名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 08:12:49.25ID:LAno6VHU
>>976
いや事実だから
水没リスクのある那須の新幹線車庫は車両を退避させて無事だったが舐めてた長野は見事に水没
水没リスクを自覚してるかどうかで比較的マシな選択ができるかできないか差が出てしまう
0982名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 08:47:50.57ID:lU4yyxOx
>>977
回数なんぞ関係ないな。JRが裏切らないと証拠もなく信頼している時点で飼い慣らされてる。
利用しなければ飼い慣らされないと思ったら大間違いだな。
0983名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 08:55:08.87ID:lU4yyxOx
大和路はおろか、JRすら使わないくせに水没したら迷惑かかるとか、無関係なところにここまで執着する理由が理解不能。
実際は、普通列車ユーザーで不満ありありと言ったとこだろうな。
利用履歴などの証拠くらいはアップしてくれないと普段使わないも信用できんな。
0984名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 09:07:24.44ID:lYkHfqxO
>>981
上手く行った事実だけを挙げつらって持論の正当性を主張するのは、当たった事例だけ並べ立てる占い師と同じ。
到底信用できんわ。
0985名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 09:10:18.66ID:vZn1g/kh
>>982
JRの何でもかんでも信用してるわけじゃないからおまえのその考えは間違い
0986名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 09:11:53.23ID:r3ylFHIp
自覚ね。単に文句言いたいだけだろう。
意識があるから河川堤防対策してきたと言えばそんなものでは耐えられないと否定。車両動かせばいいと言えばそんなものは無理と批判。数値やソースを要求したらとお前が出せと逆切れして批判。
221で十分と言えば、223や225が来ると証拠もなく決めつけボロがくるんだと批判。
あげくの果てには、ボロならいいだろうに言えばそれも浸水したら迷惑かかるだろうと批判。
大和路叩きだと言えば被害妄想と怒り批判。
都合悪くなれば罵倒して批判。
0987名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 09:12:47.61ID:vZn1g/kh
>>983
メインではないがたまに使うから迷惑がかかる可能性はある
信用できないのはお互い様
0988名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 09:14:21.85ID:r3ylFHIp
>>984
観光くんと違い、レベルが低いから誰からも信用してないけどな。

>>985
信者も何でもかんでも信用してるわけではないぞ。勝手に拡大解釈したらいけないな。
0989名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 09:15:03.92ID:vZn1g/kh
>>984
日経新聞の記事に書かれてたことなのに占い師扱いかよw
0990名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 09:17:57.52ID:vZn1g/kh
>>986
文句ではなく反論な

そこまで長文で発狂できるのは見事に図星なんだろうな
0991名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 09:19:54.66ID:vZn1g/kh
>>988
信者を擁護できる時点でキモいわ
証明がないしもう怪しい宗教と同じだな
0992名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 09:25:08.27ID:lU4yyxOx
>>991
証明がないしもう怪しい宗教は、お前のことだろう。稚拙すぎて宗教にもなってないけどな。
0993名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 09:28:34.43ID:lU4yyxOx
誰一人納得させられてない時点で反論としては成立してないな。
0994名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 09:29:38.22ID:vZn1g/kh
>>992
信者を擁護するおまえが言うとはw

おまえは975でスルーするのが一番とか言ってたのに全くできてないし支離滅裂だな
0995名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 09:30:21.58ID:lU4yyxOx
>>989
新聞の記事に対して深く突っ込めば、逆切れするからな。論理もクソもない。
0996名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 09:33:44.04ID:lU4yyxOx
結局煽ることでしか、対抗できんのだろうな。
0997名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 09:34:27.80ID:lU4yyxOx
やはり相手するのは無意味だしスレも終わるしちょうどいいな。
0998名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 09:36:10.68ID:e6XQvUKh
>>993
信者にその宗教怪しいよと言っても納得しないのと同じ
王寺の水没リスクはハザードマップで証明されている
1000名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 09:37:34.96ID:lU4yyxOx
>>999
これで終了。勝手にやってろ
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