近鉄特急part138(ﾜｯﾁｮｲ表示)
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スレ立てのとき↑を二重にしてコピペ
【前スレ】
近鉄特急part137(ﾜｯﾁｮｲ表示)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1592358449/
【近畿日本鉄道Webサイト】
http://www.kintetsu.co.jp
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 名阪甲がひのとりに運用変わって
乙が8両汎用車からアーバンライナー6両になったから
名阪間が結果的に減車、減席になってる
案の定連休中のひのとりほぼ満席だし
密集を避けろと言われてる昨今にほぼ満席の列車走らせるなよ
もうちょっと考えて欲しい >>6
車両設計、ダイヤ作成、車両運用策定段階でどうやっていれば現状を見通せたと思う？
結果見てから偉そうに文句言うなよ。
そもそもは割引廃止と特別料金徴収で客単価を上げて客数を絞り定員に収めて収益アップというストーリーを描いてあれこれ策定したんだよ。
数年前からのその中にどうやってコロナを想定するんだ？答えはあるのか？ >>6
それは人間側が密になる方を選んでいるのであって、近鉄は関係ねえだろ 定員減らしたりパーティション設けるなど感染対策しないと
gotoキャンペーン対象外ですよね ◆汎用特急車の車種毎の座席の列数
N :12200 14-17
NS:12200 14-17-16-17
NN:12400 12-17-17-17 (喫煙室改造)
NN:12410 13-16-18-16 (喫煙室改造)
NN:12600 13-16-17-17 (喫煙室改造)
AS:22000 14-15
AS:22000 10-14 (喫煙室改造)
AL:22000 14-15-13-15
AL:22000 10-14-12-14 (喫煙室改造)
AT:22600 10-14
AF:22600 10-14-12-14
Y :16000 17-(16-18)-14
YS:16400 11-13 (喫煙室改造)
YT:16600 11-13
A･Dが窓側、B･Cが通路側。
※一部の列車を除き、特急車の運用は前々日に決定され、
前日の昼～夕方頃に予約システムに反映される。
各号車の座席数をシートマップで確認すれば、乗る前に
形式を知ることができる。 ◆特急車両の編成略号
N :12200系2両編成(スナックカー)
NS:12200系4両編成(スナックカー)
NN:12400系･12410系･12600系(サニーカー)
V :30000系(ビスタカー)
AS:22000系2両編成(ACE)(ACE Short)
AL:22000系4両編成(ACE)(ACE Long)
AT:22600系2両編成(Ace)(Ace Two)
AF:22600系4両編成(Ace)(Ace Four)
UL:21000系･21020系(アーバンライナーPlus･next)
UB:21000系2両(アーバンライナー増結用中間車、2両だからB)
IL:23000系(伊勢志摩ライナー)
SV:50000系(しまかぜ)
HV:80000系(ひのとり)
Y :16000系･16010系
SY:16200系
YS:16400系(ACE)
YT:16600系2両編成(Ace)
SL:26000系(さくらライナー)
16000系には2両編成と4両編成が存在するが、
特に編成略号での区別はされておらず、
4両編成であっても阿部野橋方2両(Y08)と
吉野方2両(Y51)を別編成として管理している。
五位堂検修車庫への入場も2両別々に行われ、
その際は別の2両(Y07･Y09･Y11)と連結され
4両編成として運用される。 火の烏、連休は満席なのか
この前、冷房が効きにくいってあったから
当日はサウナ、蒸し風呂状態なのか、乗車する奴はご愁傷様
はっ？これはもしかして自動販売機でコーヒーを売るための戦略 大井川鐵道の16000系引退するみたいだな
本家より先に引退するとは >>18
しかも16000系を置き換えるのがさらに古い南海6000系 >>21
さすがに2ドアクロスは使い難かったんじゃ？ 近鉄特急は快適な旅をお約束。
近鉄特急は近畿・東海の主要都市間を快適・便利に結びます。
また、大阪では地下鉄御堂筋線経由、京都・名古屋では新幹線と直結します。
●近鉄特急所要時分（約）
大阪難波～近鉄奈良 35分
大阪難波～近鉄名古屋 2時間10分
大阪難波～近鉄四日市 1時間50分
大阪難波～宇治山田 1時間50分
大阪難波～鳥羽 2時間00分
大阪難波～賢島 2時間35分
●近鉄特急所要時分（約）
京都～近鉄奈良 35分
京都～橿原神宮前 55分
京都～吉野 1時間40分
京都～宇治山田 2時間00分
京都～鳥羽 2時間15分
京都～賢島 2時間45分
近鉄名古屋～宇治山田 1時間25分
近鉄名古屋～鳥羽 1時間40分
近鉄名古屋～賢島 2時間10分
近鉄名古屋～近鉄奈良 2時間35分
近鉄名古屋～吉野 2時間55分
大阪阿部野橋～吉野 1時間15分 駅間最高速度なんていう縛りはやめて、飛ばせるだけ飛ばせ JRは基本的に路線単位なのに、なんで近鉄は一駅ごとに違うんだろね？？ >>27
↑いつも同じ思考停止きもちわるいですｗ
北陸東北系の最速達系でも3ランク(グランクラス・グリーン・普通指定)
きちんと欠かしていないんだよね。 >>33
何故よりによって自由席廃止で値上げしたJR東日本系を例に出してしまうのか
比較するならのぞみが妥当だろうに 【大阪線 遅延】
７月２２日 ２１時０８分 現在
大阪線は、三本松駅構内で２０時４０分頃に発生した人身事故のため、大和八木～伊勢中川間の上下線で遅れが出ています。
大変ご迷惑をおかけしますことをお詫びいたします。
遅延区間：大阪線 大和八木～伊勢中川間
遅延状況：最大遅れ 伊勢中川方面 約２５分、大阪上本町方面 約１０分
振替輸送：
実施していません。 火の鳥で名古屋に行こうキャンペーン
割引対象外のクソ高っい特急料金を払って
冷房がさっぱり利かないプレミアムシートで
アツアツのコーヒーをお楽しみください(別料金)
名古屋ではアツアツでクソマズなう〇こ色うどんがあなたを待っています(別料金)
罰ゲームに最適な名古屋へ、あなたも火の鳥で出かけませんか? >>18
メンテナンスが本家と違ってボロボロで痛々しいレベルだからな。予算かけられないからしゃあないんだけど とはいえ16000系、メンテナンス出来る部品がまだあるのかな？ 流石に飛び込みだったら20分で再開は無いと思われるが。 16000系・・・
まさか全廃するスナックカーより更に生き延びることになろうとは・・・・
最初は16600系で全ての16000系を置き換えるもんだと思ってました 名阪移動は急行一択
名阪特急に客が取られると新幹線が値下げに踏みきる
近鉄特急は常にがらがらで運転した方が安定した経営に繋がる >>26
前スレでも書いたが、ひのとりは座席区分を３ランクに分けて
ひのとり特別料金が不要でも乗車できる座席を提供するべきだった。
プレミアム・レギュラー・（シンプル）
名阪甲の全座席に特別料金が加算されるのは、いかがなものだろうか。 USJまで直通する高速バスの方が安くて便利で快適だから
万博終わったら客減るだろうし料金下げるんじゃね >>47
>>48
そういう層を排除したいんだよ。
定員が減る分、客単価を上げて収益確保と貧乏人排除なんですよ。
安いバスなんて客層がね。
新幹線は東京メインな乗り物だから名古屋から乗ると既に空気が澱んでるから乗りたくないな。 そもそも値下げすべきはひのとりではなく、乙特急では？
車両格差有るわ停車駅増えるわ大して速くもないわで、文句の一つも言いたいだろう やはりドナウのさざなみに送られて出発するほうが雰囲気出るね。 1デイおでかけ切符、三本松以西が1000円、赤目口以東が1500円で発売で
エリアが別やから併用して利用できませんてどういうことやねん！
ワケの分からん制約条件付けたらあかんやん
JR西日本の欄外に小さく書いてある「発売はお二人様から」と同じやん
それやったらマイカーで名阪国道爆走になるし
全線1デイおでかけ切符2500円で発売してくれたら
特急券別途お買い求めくださいでも
チューハイにビール弁当２個にツマミ
ちゃんと近鉄の駅構内で買うて収入に貢献して
いろんな特急乗ってボーッとするのに 三本松駅って国道165線からみたら
大阪線自体も含めてかなり崖っぷちを走ってるように見える
曇天に行けば墨絵の世界
まだJR四国高徳線の三本松駅前の方が賑やかやし明るい >>54
奈良の三本松は山の中だからね。
滝谷花菖蒲園無かったら廃駅モノ。 >>50
何でも値下げさせたがる貧乏人はいらないってことなんですよ。 >>49
あんたに言うわけじゃないが、新車だからって胡坐をかいた施策を続けてたら
今後必ずシビアな答えが出てくると思うよ。 >>58
でもボロをそのままにしておくほうがよっぽど胡座をかいた商売をしてるとは思わないかい？ >>45
クラツー専用が生き残るやろ。クラツーは生き残るかは不明やけど。 >>48
近鉄バスもあるもんな。新幹線裏からのユニバ行きバス >>59
そのままやない。小綺麗にリフォームしてる。 来週の「秘密のケンミンＳＨＯＷ極！」は最強名古屋メシ大集合ＳＰ！ >>17
榛原に特急を停めるのは、ひのとりに抜いてもらうため >>53
三本松～赤目口の切符、片道210円を払えば良いのでは？
元のゾーンに戻るのなら往復420円！ >>35、>>44
三本松20:39の名張行準急かな？
この時間帯は急行が無いから三本松発の下りは、
18:55 急行 青山町
19:39 準急 名張
20:39 準急 名張
20:57 準急 名張
21:24 急行 青山町
と60分も開いてしまう。帰宅客の多そうな時間帯なのに >>63
名古屋めしって
名古屋周辺地域の料理を勝手に名古屋風に
一般的にはマズクアレンジした料理だから
名古屋以外の地域からの評判がものすごく悪い 乗り鉄のついでに全国のB級グルメを食べてきたけど、大半はそんなにおいしいもんでもなかった
だから「B級」なんだと悟ったわ
名古屋メシの評判だけが悪いわけじゃないんだよな >>68
名古屋はそのくせBクラス都市の自覚がないからなぁ。
名局は四日市やからただの終点。
長田並みの駅やのに うちなんてたいした町じゃないですぅ
ただの近鉄から中央線への乗り入れ駅ですし >>66
グモスレより、
昨日の近鉄大阪線三本松の目撃情報
・準急を降りた乗客が発車時に側面に接触した模様。
・人と接触して、その人は保護されたらしいから、自殺ではないらしい。
・手当てを受けてるぐらいだったから、軽症だろうね。 >>49
昔(チケレス無い頃)の近鉄特急もお世辞にも客層良くなかったけどw
鶴橋から乗ったら自席を無券奴が占拠してたり、団体客３人組に勝手に座席を回転させられたり…とか何回か不愉快な目にあってなぁ
当時は鶴橋からのほうが便利な時でも防衛のため必ず難波から乗ってた
今でも時間に余裕があれば難波から乗ることにしてるけどw >>71
ほなら、中河内地方や奈良県、三重県から撤退やな。 >>62
リフォームしかしてないから胡座をかいてるんですよ。 >>26
これから沿線の人口は激減するから単価を上げる代わりに快適性も上げる戦略です
2時間乗る設備としては妥当だと思います メトロ中央線から近鉄駅に乗りつぐ場合に近鉄株優利用だと面倒なのなんとかしてほしい 今度出る1デイ、お正月の時の（新春おでかけ京阪奈1day）よりもお得だけれど
お寺などを歩き回るのに暑いね。
お正月の時は長谷寺行ったり、ケーブル乗り回したり、
柏原南口から安堂への乗り継ぎ試したりやってみたもんだが。 >>77
ひのとりカラーは曇の日に撮ると汚いアメリカンチェリー色に写るのが良くないと思うなあ
昭和時代のデザイナーはもうちょっと配色に気を遣ったもんだが >>77
側面ドアの開口部を縮小している？
前面貫通扉のカバーはこれからつくのかな？ >>36
安くて便利な名阪近鉄バスをご利用ください。 見慣れるほどしょっちゅう目撃しないなあ
旧塗装でも見たらラッキーと思ってたぐらいだし
住んでる場所によるのか 楽はダイヤまで調べて撮ったことなかったから偶然撮れるくらいだったな
去年ゴールデンウイークに臨時で定期的に伊勢まで来てくれたのはよかった 新車は皆が初見物だから、是非は個人の好みで別れる
だけど、汎用特急の塗装みたいに一旦定着化したものがガラッと変わると、大概、評価はマイナスになる
良いか悪いかではなく、人の脳は急激な変化に耐えられない
と、ここでマジレスするのも何だが >>92
仰る通りです。
しまかぜ登場以来、いい意味で近鉄らしくない良さが随所に出てる。
ACEのリニューアルも又然り、品質が格段に向上されてると思うよ。 旧一般車をダイレクトに連想させないようにするため、阪急に色味を振った訳だなw >>77
これで京都線に入れば二階建て京とれいんだな 抜本的に特急料金見直してほしい
刻みを小さくしてほしい。１０ｋｍごとに100円ぐらいに。
津-伊勢市と津―宇治山田、八木―中川と八木ー松阪、八木ー津で400円も違う
松阪ー八木と松阪―京都が同額？ 彩度と色味を少し弄ればどっちか分からんレベルだったから
曇った日に京阪を撮ると南海みたいな色調でプリントが上がってくることもよくあったな。 料金を細かく仕切るのは良いけど､松阪京都は阿倍野吉野みたいなお得料金みたいな感じだろう >>99
安くなることだけ期待してるんだろうけど、高くなる区間もないと近鉄にすれば単なる減収だからやらないだろうな。
520円の次が900円なのはキツいとは思う。 楽はスカートのリトラクタブルヘッドライトが廃止されてヘーベルハウスみたいな縦長の部分がヘッドライトになるのか？凄い怖そうw 安くなった区間はそのぶん、これまで高いと感じて忌避していた利用者が
気軽に「乗ろう」とするだろうから、単純減益とはならないのでは？ 会員へのポイント還元率が高いから、通勤で頻繁に使う人で毎回律儀に特急券買ってる人なんていないだろ >>105
安くなった区間の利用者が喜んで終わるだけ。
高くなるのには敏感だが安くなるのには鈍感。
利益なくなるレベルまで値引きしてやっと振り返るかどうか。それならやる意味がない。
1円も特急料金を払わなかった層から追加料金を取るハードルは相当高い。 20000系楽
見た感じ小型点検蓋も追加された感じか? 楽って電連ついてるんやね
併結運転とかやればいいのに もしや、楽を一般車と連結して名古屋線急行として運用するのでは……。
冗談はさておき、近年は伊勢志摩ライナーや汎用特急の色が楽に寄って来たから、オジジオババがターゲットの楽は渋めの色合いで正解なのでは。 >>110
ACEやスズメバチは黄色いニューカラーでも有りだけどビスタやサニーには未だに違和感があるなあ >>110 亡き20100が臨時快急としての運用実績あるけど、やらないだろうね。
座席は転換・固定のままなんだろうな。 >>113
なんかゴキブリみたいだね
あとリニューアル前は両開き扉だったけど特急おなじみの引き戸に変わったか 阪急マルーンはもうちょい赤っぽい、赤ワイン色寄りだと思う
阪急みたいに何層も塗装してツヤツヤ感を出すべき
内装もゴールデンオリーブの住ノ江織物のアンゴラ羊生地の椅子と
濃い柾目の木目調のアルミデゴラ化粧板で仕上げたらよかったのに 良いデザインも出尽くして、とうとうJRの単色に惹かれるようになったかw
人間、何でもいつかは慣れるし飽きる 青山で通過する特急眺めてたけど人影が全然見えないな ひのとりはプレミアムがかなり埋まっててレギュラーは窓側が埋まるかどうかな乗り具合が平均値かな。
あれならレギュラーのほうが快適そう。 ひのとりプレミアムしか乗ったことないが
背もたれが固くないか
レギュラーは普通？ 近鉄優待券2枚1500円で落札して
名古屋へ特急で行く。
何故か名古屋はよく近鉄、新幹線、東海道本線に乗る
大阪から行きやすいからかな。
中日対阪神ドラチケで取ったので観戦する。
ナゴドは内野、少し高いが、ゆったり座れるから
椅子が気に入っている。 近鉄優待券2枚1500円で落札して
名古屋へ急行乗り継ぎで行く。
go toトラベルの割引も無いから特急乗らない 伊勢志摩ライナーの車内販売が終了。観光列車としては寂しい >>109
営業運転はやったことないと思うけど、試運転でスナックと連結走行したことはあった 楽が終わったら伊勢志摩ライナーのリニューアル工事だな >>128
定石だと、アーバンライナーのリニューアルだろ。
ひのとりの後の通勤電車の新造が、コロナのせいで暗雲が…。
しきりに、「ボロ」と言い立てる電車が使われるより恐ろしいのは減車だよ。 あえてひのとりと同系色の一般列車を塗り替えてひのとりが目立つようにするのかと思ってた
一般列車はシリーズ21みたいに白とグレーに塗り替えていくんだと >>99
せめて今の倍の刻みにして欲しいな
料金自体は近鉄の減収にならないように調整して N700系もとうとう廃車が出たが、車齢的には新車扱いの22600系とほぼ同じ...
ただ、走行距離数的には500系とそこまで変わらないという
ところで、スナックカーの走行距離ってどのくらいなんだろう？
半世紀走って、なおかつ、東武鉄道には及ばないが、
名阪や京伊など長距離を毎日のように走ってるだろうから、相当だろう 名阪特急で第一線で運用されたときはまずまず過酷な部類に入ってただろう。
それ以外は民鉄最長の京伊特急とてJRでは中位レベルの距離。
さらに京橿特急・京奈特急といった平坦線でスピードを出さない運用もあるし、
鋼製車体のメリットを活かした外板交換とかもしているはずだから、
平成に登場したJR車（特にJR西681系、JR四国2000系、JR九州787系）よりは状態がいいのではないか。 >>132
特急料金は安くなったから遠くまで乗るような商品ではなく、今まで全く払わなかった人を払わすような料金まで下げ、かつ、既存客の移行分も吸収できるほどの増客がないと値下げが成り立たないから難しい。
900円が800円になればこれまで520円区間だった人が長く乗ってくれるわけではなく、これまで全く払う気がなかった人が800円なら出せますか？な感じ。仮に100円値引きしても0円→800円はなかなか出そうにない。900円の人が100円下がって喜ぶだけでおしまい。
→減収。 名古屋行き甲特急は榊原温泉口の手前から毎時50分発の鳥羽行き特急に詰まって徐行するな
そして中川短絡線では車窓から信号待ち中の鳥羽行き特急が見える。
それがなければ名阪特急はもう少し速くできるのに >>139
細分化して値上げになる区間も出て、なおかつ利用者が減らない見込みがあるなら近鉄も検討するでしょう。細分化で値下げだけならやる動機にならない。
ひのとりを見ればわかるように、レベルを上げて値上げのほうが収益が見込めると判断したのが今の近鉄。まるとく廃止や特別料金、プレミアムなどで客単価はかなり上げてきてる。 >>140
貫通扉窓内側のヘッドマーク取り付け機能ならたぶん前からあったと思う、
5200系やあおぞらⅡの初期(18200系)なども
無駄に縦長に見える貫通扉窓の内側に取り付け可能だった。 小さいテープがいっぱい貼ってあるのはステッカーの位置をマークしてあったのか ひのとり3回乗車して今しまかぜに初めて乗ってるんだけど、しまかぜのが乗り心地いいね。 >>130
どうゆうカンジで進化するのか楽しみだね ひのとりはプレミアム含めて失敗作だったな
座席の座り心地は硬くて最悪だし、死刑台の電気椅子のほうがましだ
レギュラーなんて奴隷船以下
アンナの乗るくらいなら高速バスとか、いや、路線バスに乗るほうがまだマシ
10年くらいで廃車になるべきポンコツ車両。それがひのくるま
確かに、しまかぜは乗り心地も広さも最高だった
近鉄はしまかぜとビスタIIIやアーバンプラス以外は全部ごみ 金かけてゴミレベルのフラグシップが出来るぐらいなら、ゴミレベルでボロ汎用車を全部新型にした方がまだ良かったのかもなww ひのとりのレギュラーシート最高だったけどねぇ
まあいろんな感想があるもんだな 楽リニューアル、明治のアイス「PARM」のチョコレートに色形が似てる 周りにうるさいおばちゃんやガキがおらんのなら、ひのとりでもスナックでもなんでもええで。 >>145
近鉄が金を注げるだけ注ぎ込んだしまかぜと比べるのは酷な話やろ >>157
やかましいガキや団体客がいればプレミアムシートだろうがグランクラスだろうが一気に格調大暴落だぜ
はやぶさグランクラスで新青森から東京まで3時間以上延々キーキーでかい声で騒ぎやがった糞ガキ、おぼえてろよ？
スレ違いサーセン 特急の車内でマクド食い始めた名古屋人は絶対に許さない >>162
途中で普通車自由席に移動したろか、と思ったレベル
子供相手にキレるのも大人気ないしなぁ
近鉄特急でも隣近所が地雷客で、急行にしたら良かったと後悔したことも何度か
快適さは車両設備よりも客層に大きく左右されると思う
盆正月GWは各社各列車客層が悪化するから出来る限り移動したくない… 親にお前のガキ静かにさせろよって言えないの？
俺は何度も言ってるけど >>156
ネクストは窓周りが欠陥で失敗作
あんなもの鉄道車両として走らせるべきではない 自分は難波から乗るときは二見の豚まん一択だがな
551行くときはそれ以外の駅かアイスキャンデー買うとき >>151
アーバンライナーがデビューした当時の座席、特にＤＸシートは座り心地が良かったらしいね。
「plus」 にリニューアルされて、座席の座り心地が悪くなった.、改悪…という意見を見た記憶がある。
リニューアル前のアーバンに乗車したことは無いが、確かに現在の 「plus」 は、座席が異常に硬くて
ほとんどクッション性が無く、あ然とした。 >>171
保線の人が線見するときは電車代払ってない >>167
真偽は不明なのだが、「next」 の窓枠は、空き缶やペットボトルなどのごみを窓枠に置けないようにして、
清掃作業を簡略化させるため…との説明を見た記憶がある。
──
以下、ウィキペディア 「近鉄21020系電車」 より
窓框内帯構成が見直され、斜めにカットされたことで直接物を置くことができなくなった。そのため、窓際に小物を置ける
プチトレイが設けられ、のちにトレイには落下防止のステンレス製の枠が取り付けられている。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2f/KINTETSU21020_INTERIOR_3.JPG
──
「物が置けない → プチトレイを設置 → 落下防止のステンレス製の枠を取り付け」 グダグダ過ぎる。
その後にデビューした22600系は、ごく一般的な窓枠に戻っている。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/0/0b/Kintetsu_22600series_08.jpg 近鉄特急の窓枠って微妙に狭くて缶コーヒーがぐらぐらする 近鉄の車両は、センスが無い。場当たり的。ケチ。長期的な視野が無い。
“背伸び”をして豪華に見せるが、コストは削減する。実用性は二の次。だから中途半端なものしか出来上がらない。
汎用特急の塗色を変更してイメージの一新を図るも、デザインがひどい。古い車両がより一層古く見える。
ロングシートのシリーズ21は、新しい車両であることをアピールするために、従来と異なるベージュ系の塗色にしたが、
その後まったく増備をしないため、レッド系の塗色の老朽車両が余計に目立つ。
それならシリーズ21も、従来と同じ塗色にしたほうが既存車両と統一感が生まれて、新車と老朽車両の見た目の格差を
小さくすることができる。
古い車両に考慮したデザインにすべきなのに、新しい車両に合わせたデザインにするため、老朽車両の古さが目立つ。 >>163
名阪急行は下手すりゃ全区間立ちっぱなしになるから（今はもうならんか？）
それを考えれば少々騒ぐガキンチョとか前後で551くらいなら特急の方がマシだけどね
連れが騒ぐの苦手な奴だと別な意味で地獄だがそういう奴は急行だと悪化するしな
まあ道中ずっと背中蹴られるとかだとちょっとキツイかなあ、当分喫煙所に逃げる手も使えないし >>178
京急2100形の窓枠が斜めなのは、あなたのコメントで初めて知った。
調べてみたら運よく2100形の断面図を見つけたが、図面を見ると確かに斜めになっている。
https://d2w45mmf8kgysx.cloudfront.net/wp-content/uploads/2020/05/24180952/air-circulation.jpg
京阪はアルミ車体で断面が肉厚という理由もあるが、車幅が狭いのに窓枠に物が置けるような配慮がされている。
関西の私鉄で有料特急があるのは、京阪プレミアムカーは既存車両の改造なので除外すると、近鉄と南海だけ。
名古屋に名鉄の有料特急があるけど、関東も含め、車幅と窓枠の寸法の関係はどうなっているのか興味がある。 >>176
比較的新しい車両のための塗装変更でしょう >>141
その布特は榊原温泉口で2分くらい停車してるが早漏射精ししたところで中川で詰まる 近鉄特急の良いところは車両内装のメンテが行き届いているところだと思う
しまかぜの座席も汚れやヘタリが目立ちそうな感じだが定期的に表地を張り直して綺麗にしてるし
某社なんて本革の座席を採用したのにロクにメンテできず一部モケット張りに変更されてるし
高級感を狙って多用する木材も経年劣化で欠けたりニスが剥がれたりして見苦しくなってる…
東の展望が売りの私鉄特急も新しい年式の車両の割にはそこかしこ傷んでたなぁ
まぁあっちは看板特急も通勤ライナーに使いまくるらしいから傷みやすいのは仕方ないのか 水戸岡氏は、デザインに注力するあまり、実用性に難がある車両が多い。
座席も木製や革製などにこだわる一方で座り心地が悪く、デザインと実用性のバランスが伴っていない。
観光に特化した車両では、よそにはないデザインとして評価できるが、利用客が日常的に利用する車両に対して
デザインに比重を置き過ぎると、座席の座り心地や、きれいな車内の維持管理といった手間と費用が発生する。
観光客は一度乗車すれば旅の思い出として完結するが、日常の利用客にとってはたまったものではない。 >>182
桑名駅や松阪駅の跨線橋のファミマも内装はキレイでも外から見るとボロボロやしな。 近鉄はデザイン会社に、車両や駅施設といった鉄道会社のトータルデザインを依頼しなければならない。
鉄道会社の歴史や沿線風土などを分析し、それによって導き出されたトータルデザインを構築していく。
これを積極的に行ったのが、関東の相模鉄道であり、関西の京阪電車。
│相鉄デザインブランドアッププロジェクト 実績紹介 株式会社丹青社
│https://www.tanseisha.co.jp/works/detail/62002
│相鉄デザインブランドアッププロジェクト｜相鉄グループ
│https://www.sotetsu.co.jp/design-pj/
│京阪電鉄トータルデザイン Works GK Design Group
│http://www.gk-design.co.jp/works/1317/
│京阪電気鉄道・デザインワークス ｜ 株式会社ＧＫデザイン総研広島
│http://www.gk-design.co.jp/dsh/old/works/tp/keihan.html
│京阪電気鉄道株式会社／進化する京阪電車
│https://www.keihan.co.jp/traffic/railfan/train-design/ デザインは、車両だけではない。
│もじ鉄が感心する「相鉄デザイン」の上質さ
│https://mitok.info/?p=109368
│もじ鉄が驚く「京阪電車の徹底した統一美」とは？
│https://mitok.info/?p=108620 >>183
まったく同意
丹後の海なんかもシートを悪く改造した上座席数減らしたり、隙間から日差しがチラチラする役立たずな簾のカーテンとか…
観光列車なのに窓を小さくして模様を入れたり、窓なし座席を平気で配置したり… 青シンが水戸岡じゃなくて良かった。 >>168-169
551と二見の豚まん
ついでに神戸のもっこすは大好きやから許す >>160
飯テロは辛い
車内で551を食べ始めた隣の客に文句を言おうとしたらひとつくれたのでまあいいかってなった >>173
試乗会でnextの車内に入った時に、あの窓みて、「なんだこれ？」ってシートに座る前に思ったからな。
あれは衝撃的だった。
それ以来乗ってないけど今はテーブルがあるんだね。 >>179
ちょっと古い車両だと通路が狭くなってるね
今は通路幅が安全基準で何cm以上と決められてるから、車体構造や座席の回転機構を工夫して壁を薄くしてる >>177
コロナ前でも、大阪線は結構座れてたと思うぞ～ あれ 途中で送られてシマッタ
桜井あたりからどんどん降りて行くイメージだった。
長谷寺や名張など観光地もあるし。 朝の大阪上本町行急行は中川から座席埋まりかけて伊賀神戸で中に詰めて下さい放送が入る時がある
駅の改修は自治体の裕福次第と思う(近鉄JR共にデザインより簡素化重視ぽい) >>198
大阪市より名古屋市がビンボーなんか？
ハルカスと比べてパッセはボロやけど やばい、新幹線EXPRESS CARDで近鉄名古屋⇔大阪難波～鶴橋の特急券・乗車券を購入したら近鉄百貨店で使えるお買い物券サービスしてくれないかな…と浅ましい気持ちが浮かんできた。 ネクストの金属製のドリンクホルダーで指少し切ったことあるから嫌い >>192
551食いのババアにメンチ切ってたら
食べ、って一つくれるコピペかよw 8月からのエリア別ワンデーなかなかいいな
とくに愛知三重版は1500円で名古屋～赤目口と賢島までフリーは安い >>201
もうすぐハルカスを横に倒して縦横三割増にしたようなビル建てるから金掛けないだろ 楽が新塗装なら次の伊勢志摩ライナーは同じマルーンかな クラツーも青チンも暗い塗装で撮り鉄泣かせなのに楽まで茶色か 551を近くで食べ始められたら自分も食べたくなるけどな
というか、551はそんなに臭いきついか？ ひのとり特別車両券
なんて言っちゃうから、ベラボーに高いってイメージが湧いちゃうんじゃないの？
普通に特急券が必要ですで良いじゃん >>213
べらぼーに高いのが問題なのではなく
今までの特急料金で乗れないことが問題 >>214
条件が厳しくなって一箇所に集中するようになるからかえって危ない 1dayチケット
関西版と名古屋版は三本松～赤目口の乗車券代を車内で払えば併用できるんかな？ まだマスキングテープが残ってるからステッカーが貼り終わってないんだな 1dayパスは期間限定や地域別からみて管轄の国交省や財務局から補助金出てるかも知れないから早めに利用した方が良いかも(期間内でも財源尽きたら勝手に終了されかねない) >>221
夜行列車でJR東海バスに対抗するんやろ。西九条まで乗り入れやな。 【南大阪線 運転見合わせ】
７月２５日 １８時３０分 現在
南大阪線は、橿原神宮西口－橿原神宮前間で１７時５８分頃に発生した人身事故のため、消防署の要請により尺土～橿原神宮前間の上下線で運転を見合わせています。現在、事故現場では救急隊による救出活動が行われています。
運転再開は１９時００分頃の見込みです。なお、現地の状況により運転再開見込み時刻が変更になる場合があります。
大変ご迷惑をおかけしますことをお詫びいたします。
運転見合わせ区間：南大阪線 尺土～橿原神宮前間
代行バス：運転しておりません
振替輸送：
〇大阪地下鉄
・千日前線（なんば～谷町九丁目間）
・御堂筋線（なんば～なかもず間）
・谷町線（谷町九丁目～喜連瓜破間）
との振替輸送を行っています。
う回乗車は大阪線をご利用ください。 大阪の地下鉄は、東京横浜名古屋みたいに地下鉄特有の臭いがないから、つまらん 急行松坂行きに乗ると伊勢中川でも降りない人がそこそこいるんだな >>137
ポイントアップのキャンペーン期間中は、朝の特急がそれなりに混んでたけど、キャンペーンが終わったら空いてる。
今の特急料金だと高いと感じている人が多い傍証では？ >>212
フラッグシップ列車の稼働率をあえて下げてプレミア感を演出するのは戦略として正しい
普段使い用の特急でも近鉄はメンテ、清掃が行き届いているほう
他社の特急に乗ると22600と同世代の新しめな車両でも内装にガタがきてたりする 近鉄が絶対に真似できない(敵わない)関東私鉄の現実
有料特急がないと会社がコケるのが近鉄
有料特急なんぞ遊びで、無くてもやっていける小田急、東武、西武 東武は微妙じゃろ
あそこは南関東私鉄じゃなくて北関東私鉄だから、京阪と近鉄を同列に語るような話だわ >>217
1dayチケット奈良三重県境版
三本松～赤目口 乗り放題 300円
次の企画では、この1day も
追加して下さい。 >>103
だから20キロまで300円以後10キロごとに110円増しでいいんじゃないの？ >>234
一回降りて入り直さないといけないのかな・・・ 全線パス2500円とかでやって欲しかったな
名阪特急に乗るときに使われちゃうからやらないだろうけど 一昨日昨日とフリー切符で乗り回してきたけど、特急ガラガラだよ。2500円でもいいでしょ。満席なのはしまかせだけ。 名鉄の車両ってなんであんなに煤けた内装の車両が多いんだろ
化粧板デコラ汚れて床はホコリだらけ、こんな車両ばかり
パノスパも今ではリニューアルしたが以前は化粧板黄ばんでシートはヨレヨレで酷い状態だった
車両としては近鉄より新しいはずなのに。。。 >>241
名鉄ってスカーレッドの塗色も色褪せて退色してるし、昔は枕カバーもヘロヘロで黄ばんでるとか当然
最近の車両でもJR東海の車両や新幹線も作ってる日車が作ってるとは思えないくらい
車内が黄ばんだプラスチッキーで汚い
駅はボロいし汚いし、線路は短尺レールでガッタガタやし
短距離でも運賃高い
あれではマイカー、バイクに流れるわ 奥に見える伊勢志摩ライナーの陳腐化たるやもうね
特別車両のしまかぜを除いたらまだあれが伊勢志摩方面のフラッグシップというのが何とも >>244
フラッグシップはしまかぜでしょ？
何か独自のランキングを考えたとしても、その中の一位のことはフラッグシップとは呼ばないよ 参加メンバーを独自に選んだランキングで一位になってもフラッグシップにはならないんだよ ひのとり往復乗ってきた。レギュラー車両で十分いけるね。レギュラーなら密になってない
列車も多い。ビスタカーは変わらず眺めは最強。ＡＣＥはコンセントもあって使い勝手が
一番いいと思う。 駅はボロいし汚いしは近鉄も一緒だろ
所詮、よそ者がたまに乗るからそう思うだけ たまたま乗った時だけかもしれないけど、名鉄は窓ガラスがいつも茶色く汚れてるイメージだった >>237
それだと今と同等か値下げ区間しかない。
近鉄側にすればただの減収。 >>241
名古屋周辺の車両はどこも汚い。
近鉄も富吉の車両は他より汚い。
名鉄は特に汚いが、JRも311を見たら絶句するレベル。 >>253
サービス良いしいいじゃん
特にサービスが悪いのが近鉄 >>225
近鉄スレなのに松阪とさえ書けないのかよｗ >>247
吉野線特急のフラッグシップはさくらライナーを除くと16000や。でええんか？ >>250
もうじき廃車名鉄6000系の製造年を見たら、近鉄やったらまだまだ車内更しそうな年式やな。 >>247 氏がかわいそうに思えてきたのは気のせいかw
正しいこと言ってるのに…
ここまで会話が噛み合わないもんかね… 特急電車のフラッグシップって何さ
料金が高い方？製造が古い方？ 二枚看板揃ったから
今後40年フラシプ
出ないね、
お魚図鑑は毎日
元気に走ってるの？ >>261
サロンカーとかいかにも90年代のゴージャス感で見てて泣けてくる 大阪が大坂から大阪に変更した時に
松坂から松阪にした。松阪はどんだけ大阪好きやねん！ >>264
連休はお休みやで、オリンピック開会式予定連休、閉会式予定連休、盆休み、シルバーウィークとお休みたっぷり。 >>255
冥鉄や倒壊のサービスが良い？？
どこが？？ >>268
無人駅に隠れ部屋作って高校生の無札者追いかけるとかか？ >>268
JR・・・新車が多い、クロスシートが多い、クレカで定期券が買える
名鉄・・・新車が多い、特急に自由席がある、朝の各停はドアカット有りきで増結をしている
極めつけ・・・名古屋ー津間の特急利用時とほぼ差のない価格で、JRなら名古屋ー豊橋間で新幹線に乗れる
これら是非は別としても、いずれも近鉄よりは高い水準では？ 看板はしまかぜとひのとりだな
当分はこのツートップで行くんだろう
週末だけど実際3日間全部使うなんてないからなあ
土日或いは祝日との2日間有効でいいだろう >>272
3連休の行き帰りに使い勝手いいからこのままの方がいいと思われ。
難波鳥羽往復で元が取れるから実際日帰りで使ったりもしてるけど。
3連休じゃないときに使う場合、金曜日開始にするか土曜日開始にするかで無駄に迷うことはあるなw 会社の帰りにちょっと足をのばして買い物するのにも使えそう。
なんか18きっぷを無理矢理使い切るような感じもするけれどｗ >>271
倒壊 関西線のダイヤが糞、遅い鈍足みえ、東海道線でも需要に合わない6両や4両が平気で走る(座れなきゃクロスシートの意味なし)
冥鉄 エリア別ボッタくり運賃、車両のメンテが雑で汚らしい車両が多い(特急車含め)、駅が古くて汚く屋根やベンチすら満足にないような駅さえある
ねえどこがサービス良いの？ 某アイドルが名古屋で一日目/インストアイベント、二日目/ライブハウスだったときは有効利用そせてもらった。
他の遠征組はほとんど名古屋泊まりだったが、
週末フリーパスで二往復したほうが安いことが分かったから。
さらにこのとき名張で宇治急と名阪乙が連絡してることに気づいて特急料金も抑え込んだ。 >>263
そもそもシップじゃねえじゃん
言うならフラッグトレインじゃん >>277
上官が乗りこむ船（戦艦など）や先導する代表船から意味が転じ、
代表する商品やサービスそのものにフラッグシップという言葉を使う。 >>170
そういえば、リニューアル前のアーバンに乗ったことある人はいるのかな？
とはいっても、写真見たところ、レギュラーは現在のスナックに雰囲気は似てるけど、
座席構造はせんべいリクライニングシートににフットレストや中央に肘掛がついてたりするね
ビスタカーも2度更新されたみたいだけど、オリジナルを知ってる人は昭和生まれのジジィくらいだろう
ところで、サニーカーのオリジナルの内装とかネット上では写真する見つからない アーバンリニューアルの時に
外したDXのシートを買った俺が通りますよ
ただ、重すぎて室内に置けなくて
車庫に封印状態だけどな >>279
サニーカーと30000系ビスタの先頭車って同じだと思ってたわ >>280
もう10年以上前のことだけど、個人のサイトで特ロのリクライニングシートを購入して整備した記録があった。
そのときは、モケットの洗浄に洗剤を殆ど一瓶使い切ったことや、コンクリの台座にボルト固定しないと安定しないとか書いてあったな。
維持管理は大変そう。 2時間そこそこの列車移動なんて
シートピッチ800mmの転クロ2-1配置で十分だから
新車や完成度の低いリクライニングシートよりも
通勤車両ベースの簡素な設備の特急を安く提供した方が利用しやすいけどな >>285
そういう貧乏人は格安貧乏人バスへどうぞ。 >>277、>>278
しまかぜとひのとりの前面に旗を立てるべきですね。お召し列車の機関車みたいに そういやnextもひのとりも連結器は半分埋まったような位置にある
これは連結するときは伸びてくるかアダプタでも介するの? ひのとりレギュラーしか乗ってないけどシートの進化が凄いね！
足下の広さは下手なグリーン以上だしバックシェルの一般車は初めてだけど気兼ねなく倒せて最高！ 【名古屋線 運転見合わせ】
７月２７日 １８時１４分 現在
名古屋線は、伊勢若松駅構内で１７時５９分頃に発生した人身事故のため、近鉄名古屋～白子間の名古屋方面行きで運転を見合わせています。
大変ご迷惑をおかけしますことをお詫びいたします。
運転見合わせ区間：名古屋線 近鉄名古屋～白子間
代行バス：運転しておりません
振替輸送：
実施していません。 >>291
少なくともnextは出てくる
試乗会の時とボリビア人(名古屋在住)の時に引っ張り出して連結したはず next Plus 無印 3編成揃い踏み撮影会で、nextが5200系と連結してる >>298
運用の都合がつき次第、阪名乙か伊名に投入だろ 富吉の庫外にUL10が6月上旬から留置されてるな
車体が汚れてきて哀愁漂う姿に… >>244
伊勢志摩のデラックスシート、堅実な作りでなかなかよかったぞ
逆にしまかぜのほうが色も色なので
さすがに少しくたびれてきた印象 1dayチケットやっぱり券売機では買えなかった・・・ >>278
もちろん知ってるけど、バス乗っ取りに正しい呼び名の「ハイジャック」が似合わないように、
こういう議論のときはあえて「フラッグトレイン」って呼んだほうが自然って言いたかっただけ フラッグシップトレインという言い方なら聞いたことはあるけどな
小売業界でも本店格の店舗を英語のフラッグシップショップを直訳して旗艦店と言ったりするし >>304
横からだが、不自然に奇をてらった言い回しに感じた。 >>304
小売の旗艦店（その地域の核になる大規模店舗）のことをフラッグシップって呼ぶのだよ
フラッグトレインてｗ なので近鉄に応用すると
名阪間のフラッグシップはアーバンライナーからひのとりへ世代交代した となる >>303
窓口で買った。クレジットカードで払った。 >>303
1dayチケットが券売機で買えるわけないがな。
そもそも券売機で売ってる会社ある？
自社線のみ有効のものを除く。
(例：Osaka Metroのエンジョイエコカード) JRはもう何から何まで券売機で売ってるね
フリー切符とか
もちろんみどりの窓口の代わりのものだから当然なんだけども かたや近鉄のは普通券すら出せない・・・
（要望は出しておいたが）
ところで長谷寺・室生寺・壷阪寺の3つを1日で回るのは無理だろうか。
あとのふたつは1時間に1本のバスに乗り継がないといけない。
どれか2つにしておいた方がいいのかなぁ。 >>314
免許あればレンタカー、なければ観光タクシー半日レンタルとか
今は1日2500円のレンタカーもあるし >>314
順番としたら壷阪寺→長谷寺→室生寺だろうな。 >>313
JRは券売機のところにマルスをそのまま置いて欲しい パタパタページめくってピン刺すやつ置いてほしいよな
あれほんとやりたかった 長谷寺と室生寺は以前からハシゴ推奨だったな
急行を長谷寺に臨時停車、榛原行準急を名張延長で
2駅しかないのに乗り換え必須なのを回避してた、
土日は室生寺への臨時バスも多発してたし。
ただ壷阪寺はバスもだが、橿原線と吉野線乗り継ぎ必須、大した距離じゃないのに。
といって八木までバスを直行させても市街地渋滞に嵌る。 チケレスで乗車変更したら回数変更が減るのはさびしいな >>287
リクライニングとか使わないし
社会的距離が確保できれば不必要な設備や料金要らんけどな
簡素な一人用レギュラーー増やすべきと思うわ
バックシェル無駄だしこれからの時代は感染対策できない4列シートとか
法律で禁止すべきと思うし社会的責任の伴う大手なら自発的にやって然るべき
それに新幹線と高速バスの間のニッチ需要ってのは
バス乗り降りし辛い子供や年寄りとか三重県内の途中駅も多いし
お前ら鉄オタと座席に対する温度差が大きいからそれぞれに合わせた方がいい しまかぜとひのとりがパッケージ 「近鉄沿線ご当地ランチパック」期間限定で発売、近鉄×山崎製パンのタイアップで誕生
近畿日本鉄道と山崎製パンのタイアップで、「近鉄沿線ご当地ランチパック」が誕生しました。
2020年8月1日から9月30日までの期間限定で、愛知県、三重県、岐阜県、富山県、福井県、静岡県（焼津以西）のスーパー、ドラッグストア、コンビニエンスストアで販売します
https://news.yahoo.co.jp/articles/d6b8a8a206cd9e6544b45d3d6f27ff14d1bd5f50 >>319
昔の交通科学博物館で展示してあった。
シートめくるのが重かった。 >>323
ひのとり味は何となく想像できるけど、
しまかぜ味はどうなんだろ？濃厚抹茶クリームandホイップって。 >>326
小倉ホイップ大好きな名古屋人はホイホイ >327
そう聞くとすごくまずそうに聞こえるから困る なんか自転車のCMで一瞬、近鉄の特急が映ってたぞ・・・ >>320
長谷寺～室生口大野は、2駅しかないけど11.6 km も離れている >>323
名鉄の売店で売るんやな。逆もやられる可能性も高いけどな。 >>329
パナの自転車工場は国分にあるからな。ふるさと納税も出来たような。 >>324
大阪府も奈良県も対象外という謎エリア
ヤマザキの工場テリトリの都合なんだろうけど ランチパックを作った後のパン耳がどうなるのか気になる
工場行けば貰えるんやろか 山パンの工場でバイトすればランチパックだろうがナイススティックだろうが食い放題だぞ
上小田井周辺歩くとパンや餅の臭いだけで嫌になるけど アーバンライナーの車販も
駅弁無くてランチパック積んでて
少し悲しくなったな バックシェルが無駄設備とか言ってる人いるけど、本来、リクライニング可能範囲の領域はその指定券所有者の権利では？
そこをバックシェルなんてやらないと気軽にリクライニングさえ出来ない(一声添えても)風潮がおかしいんだよ しまかぜとひのとりのランチパックは簡裁では手に入らない
大人の事情って悲しいね
好評だったら関西の工場でも限定生産して欲しい >>345
なにをエラそうに
チビのくせにwwwwww
662 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c7ce-Xvfy [210.149.153.213]) sage 2020/07/29(水) 18:20:20.53 ID:FkczziVL0
>>660
車端に近いからよく揺れる方が気になった
寝てる時間の方が長いし、俺は160cmしかないから広さより揺れない方を選ぶ
(個人の感想です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1583930983/662 各停しか停まらない駅に停まる時、100km/hぐらいからでも「制」の標識辺りでブレーキかけて駅に進入するけど
特急や急行は、何で段階的な減速が必要なの？ 地元でひのとり、しまかぜランチパック買って
愛知三重ワンデー旅や！
ひのとりは津までしか乗れないけど 俺ならパン耳は飼料とかお菓子ではなく
ローストしてアヒージョやサラダの付け合せにするな
リアル店舗でパン耳食い放題やればいいのに 5200系VXみたいな1.8人がけクロスシートはそのままか T-Barは消滅したが、枠はそのままなのかな？ 枕の形は変わってる。
まぁガワを張り替えて今風になったからいいか。ちょっとミト～カくさいけれどｗ >>362
チビのくせにwwwwww
662 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c7ce-Xvfy [210.149.153.213]) sage 2020/07/29(水) 18:20:20.53 ID:FkczziVL0
>>660
車端に近いからよく揺れる方が気になった
寝てる時間の方が長いし、俺は160cmしかないから広さより揺れない方を選ぶ
(個人の感想です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1583930983/662 伊勢志摩ライナーもワゴン販売廃止とか、もうスペーシアやロマンスカーに負けたな 東も終電前倒しだってな
近鉄もどうなるだろうな。京都線なんて1（25）時近くまで走ってるし。 保線がちゃんと出来るのであれば、今のままでは？
走らせる需要があるかどうかは知らんが 果たして温水洗浄便座はついてるかな？
今はほとんどの特急車が設置されている模様だが団体専用車でもかぎろひだけついてるしなあ あかん左翼団体がわざと「デモ」を行って新型コロナウイルスを感染拡大させている >>369
バリアフリー法の絡みで、和式トイレがNGになるらしい。
今後高安で改修するそうで、FC92が洋式になったとか？ どこかの高速バスみたいに最初から倒しておくのは・・・ >>372
変な話、座席がリクライニングしない新快速なんかの方が車内が平和かも知れない… >>375
折返し時に後ろ向きのママのやつで揉めるんやで LCカーのC運用時でも客が変換方法熟知してるかどうかで変わるもんな、
難波あたりで相直列車見てても様々
綺麗に前を向いてる場所もあれば
後ろ向きのままだったり他人同士が不自然に向い合せだったりと。 アーバンのリクライニングを倒すのに手で無理矢理に座席を倒すのを見た 関西版1day買ってきたわ・・・
今期はこれを18のかわりに、これ以上暑くならんうちに出かけるか。 >>377
いややっぱり2-1転クロが至高でしょ
個人的に、2-2は混雑よりも荷棚が遠いのが嫌だw 近鉄1dayチケット
出すタイミングを完全に見誤ってる典型的な例 何年も前から決まってるから。
本来ならオリンピックで外人がおしかけてお祭り騒ぎだったはず。 来月末、蟹江から三重県内1dayで回ろうと思ったけど
名古屋市民じゃない愛知県でも大ひんしゅくだろうな 今日、吉野へ行ってきた。
朝はさくらライナーで先頭車両の最前列の座席を買ったけど、そこには座らず、
ずっと展望エリアのシートに座ってた。シートは固いし、座り心地も悪いけど、
前方展望は柱で視界が妨げられないから、むしろ「ひのとり」よりも良好な感じ。
巡回に来た車掌に、席は１０Aですか、と聞かれたけど。
帰りの青の交響曲も快適で良かった。空いてたので、適当にサロン席やツイン席にも
移動していろいろ満喫した。
下市口から樫原神宮とか、尺土から阿部野橋とかの区間で乗ってくる客もいて、
ちょっと驚いた。
時間は、朝(吉野行き)、夕(阿部野橋行き)とももう１時間ずつ早めてくれるといいと思うけど。 結局、大阪線のLC車のクロスをやめたのは特急誘導の為？
それとも、常時ロングにしないといけないほど客が増えた？
まあ後者なら良いことだが 先が予測出来りゃ苦労はない
巡り合わせだから仕方ない
サフィールだってそうだし、九州新幹線もそう アーバンライナーって今や昭和の古臭さだけが残ったオンボロ車両としか言いようがない >>389
冬の山越のときにクロスの通路側で暖房が効かない。伊賀爺婆が喚いてるのはよく見かけた。 >>389
今年の3月ダイヤ改正からクロスモード復活している >>387
1dayだと吉野線沿線へは京都・あべの橋から往復運賃￥1000で行けるな
少し足を伸ばして洞川温泉とか大台ケ原に行っても
企画きっぷよりも安くなるケースもある よく「何線がロングなのは特急誘導のため」って書き込み見るけどそもそも一般列車の座席の質を特急利用の判断材料にする人がどれだけいるのやら。 >>387
さくらライナーが展望と人の少なさでいちばん好きだわ
桜の時期以外は人少なくて展望に他の人来るまではずっと座ってる >>395
一箇所だけ改造ならアーバンプラスと一緒だからバリアフリー対策と思われる >>397
少し足を伸ばして大台ケ原ｗ
ものすごく長い足で草 近鉄が関西近郊の乗り放題きっぷ出してきたからJR西日本も大阪乗り放題きっぷ出すかも >>403
それするには近鉄がJR西に乗り入れしないと意味が無いな。 あれ無駄に高いからなあ
京都～姫路を往復するぐらいしか使いみちがない ひとのりプレミアム
0767は混んでるけど068は空いてるのなんで？ >>406
以前は2000円位だったのにな
余計なオプション付けてぼったくりやがってｗ 安い料金でライナーやれみたいな意見がちょくちょく出るけど、朝晩だけで特急とは違う系統で運行したら少しは需要有るんかね？
例
あべのー河内長野
名古屋ー平田町
京都ー天理
とか >>410
河内長野はネットダイヤだから余地なし。 >>398
いや9割がそれを判断材料にしてるでしょ
もし、ロングの指定席なんてのがあったら、一体どれだけの人が利用するんでしょうねw 在来線特急の4列グリーン車が3列グリーンより人気ないのも同様の理由だろう ご褒美感は大事だな
特急にしろ普通にしろ客を貨物扱いする会社に金払いたいと思わないし
近鉄のボロ特急は座席に金かけるのやめて
ダイソーやアマゾンで売ってる低反発クッションやキッチンマット敷いて
露出配線でコンセントや読書灯追加して節約分を還元してほしいわ
コジ近鉄のやるリニューアルはコスパ悪いというかクオリティ低いというか
外面ばかり気にしてアイデアやイノベーション感じられず手間と費用が無駄 三宮まで8両で行けるようになったから、次期新型一般車は8コテが有っても良くない？ 五位堂回送のとき平端で退避できないとか
6両対応の駅に臨時停車できないとか
そもそも各停運用に使えなくなるから8コテは無いんじゃね >>417、>>418
8両固定編成を持つのは大手私鉄のみ。近鉄も阪急や京阪みたいになりたいよね 京都線、橿原線が最大6両だから
8両固定は無理というより無駄だろ さすがに記念切符は売り切れたのか
発売から3日後くらいに申し込んだ時は買えたけど 西の1dayは18より割高かつ不便だから買ったことがないや。 オプションいっぱい付けて値段を吊り上げる国産家電みたいなことしてるからな
そんな一日で乗れないだろと 一日で乗り回されちゃうんじゃ、うちが損するだけなんで
by鉄道各社
w >>423
在来線の車両幅では4列グリーンでは4列普通車との値段に見合う差が感じられない。損した気分になる。3列ならグリーン料金出す価値があると思える。 なんで高い金払っておこぼれ拾うような底辺と一緒に座らないといけないのかというのがあるだろ 4列のグリーン車って特急ひたちで乗ったことあるけど3列じゃダメなんですか？
東日本って常磐線も中央線もそれだけ特急使う人が多いってことか >>417
8両固定対応の検修設備が必要なのわかってる？ >>423
関空快速もボッチは一人席から埋まるもんな。 >>417
次のエキスポ用けいはんな線新車は８固定やないやろか？ >>428
むしろ4列に抵抗なく金出せる人の方が社会的地位が高いんじゃね？ まあでも3列の方が魅力的に映るのは否めないね
リニューアル前のスーパーおおぞらなんてグリーン車から先に売れてたからな
ひのとりのプレミアムもそれぐらい影響与える列車になってほしい >>434
乗車距離が長いとそうなるわな
はやぶさもグリーンやグランクラスから埋まる >>430
まんなかで切り離したらええやん
4輌ずつなら出来るやろ >>436
それなら運用効率考えたら最初から4両で作ればいい話。 >>434
既になってるじゃん！
アーバンライナーもひのとりもデラックス、プレミアムから埋まってる。
しかし、名より実をとるならひのとりレギュラーは素晴らし過ぎる。 昔のアーバンライナーってDX2両だったんだ
もしかして、座席でもたばこ吸えたの？ >>439
Yes
当時のDXは禁煙喫煙それぞれ1両ずつ
ちなみにISのサロンカーは登場時は喫煙車だったと思ったが、記憶違いかも >>429
束は4列グリーン車にした代わりに値段も下げたからな 阿部野橋河堀口間近くの高架て要塞みたいな高さと見た目だな(あの無機質感は映画のロケに使えそう) ひのとりのレギュラーシート、車幅が今ままでと変わらずでよくシェルなんて入れられたな
何が犠牲になってるんだろう >>440
ISL登場時、サロンカーは喫煙車でした。コンパートメント毎にエアカーテンが有るので隣の煙は入ってこない想定 通過駅に急行待ちっぽいマネキンを沢山置いたら特急ユーザーの満足度がアップするかも。 特急需要が邦人外国人含めてコロナ前水準に戻ることは無いだろうな
衛生観念の異なる他人と同じ空気吸うリスクが大きすぎる
健康だけでなく収入や住居まで奪われることさえ有りうる
下手すりゃ優生保護法やハンセン病時代よりも酷いかもしれん >>448
ちょうど肘がくるあたりだけでも2800mmを超過できんかねぇ
けいはんな線みたいにね。
JRがうらやましい。 ササクッテロは他ヲタの誰が何言っても否定ばっかり。内部の人間か？
他人の意見に全面賛同とか、あるいは「それだったらこっちのほうが」みたいな代案や改変案をレスするとか、見たことない
ちがうなら、ササクッテロ自身が日頃思ってる意見をいっぺん書いてみたら？ 【東武鉄道 問われる鉄道サービス】
こちらは2年前にyotubeにてアップロードされた動画。
いきなり、駅員が外国人の乗客にf○ck you!と言い放し、窓を強く閉める。
東武スカイツリーや鬼怒川の東武ワールドスクウェアなどで有名な東武鉄道の駅のようだ。
この動画だけでは前段のやり取りがわからないが、それでも乗客にこの態度は国鉄時代にも考えられない光景だ。
この路線は東京2020の射撃場の開催地を抱えている朝霞駅がある東武鉄道東上線である。
このような接客品質で外国人のおもてなしが出来ると言えるのだろうか？
https://youtu.be/
o9Yx7i8pgnc >>452
アラのない意見を出せばいいだけの話。
キモヲタ案はアラが多過ぎる。 ヤフオクでも近鉄株主1枚1000円か
ひのとりと併用すればめちゃくちゃ安いな 株主優待買う人少ないんだろうな
今は青春18使えるから使わないけど >>450
5年後には万博があるからその頃には需要もコロナ前に戻る。
その頃にはコロナのワクチンも特効薬もあるだろうし、
単なるごく普通の感染症の1つとなって恐怖心は消えてると思う。
2025年の万博の頃には夏でも皆マスクをするような光景は、
コロナ時代の【絶対思い出したくもない黒歴史】になってるだろう。 ワクチン接種が行き渡れば元に戻るだろうな。
(潔癖症は別)
ただ、それまでに経済状況が激変してそちら側要因で戻れなさそう。 ワクチン打っても、数週間で免疫が消えるだろうって論文が出てきたのに、
未だに製薬企業は無視してまもなくワクチン完成とか、年内に供給可能とか、
無視しない企業も、根拠も無く定期的に打ち続ければ強い免疫ができると言ったり、
どこも数を売って儲けようと必死な感じしかしなくてアテにならない。 しっかり金かけたのに数週間しか保ちません、なら売れんわ ま、いつのタイミングで「風邪のちょっとひどいやつ」に格下げするかやな。
仮にワクチンが出来たとしても、たぶん根絶は出来んよ。最終的にインフルエンザみたいな立ち位置になるんやないの。
それまでいつまでかかるやら。 >>448
あれは鋼製だからできるんだよな
>>451
標準軌私鉄は軒並み2800mm以下だよね >>466
5年後ぐらいにあおぞら2の色を塗りなおしてやるんじゃないかな？ 持病持ちが風邪ひいて髄膜炎や肺機能低下したりしないからな
新コロが風邪扱いになることは無いと思う
出張会議やデスクワーク要因が出社して
その交通費を企業が負担する意味もないことが証明されたし
学生の授業なんてオンラインで十分
むしろ遠方の優秀な講師の授業を居住地に関係なく選べる可能性も秘めている
コスパやクオリティの低いオフィスワークを続ける意義が全くない
鉄道沿線人口は確実に減り、都市から環境の良い郊外へ分散するので
非日常を求めてわざわざ観光地へ移動する需要も減る つうかウイルスの毒性の問題ではなく
陽性判定受けたら監禁されたり業務停止に追い込まれたり
店に入って消毒やら風評やらで損害賠償請求される実態
これがいつになれば無くなるのか
健康状態よりも深刻なこっちの問題が根絶されないと需要は戻らない 伊勢志摩ライナーのサロンカーのエアカーテンってもう稼働してないのかな？ >>465
歴史的には疫病の流行は2年か3年だから（震え声） >>467
関東私鉄は貨物もやってた絡みかJR並みのところも多い。
かたや関西私鉄は軌道発祥だからねぇ 標準軌の方が車両限界が低いとか情けねえな
だから東武にNEXが入れるのか 狭軌は国鉄貨物を受け入れるから限界も国鉄に合わせているってことか？ 窓から頭や手や足やケツ出して接触しないため
ってのが理由だったと思うから
窓部分が2800でほかの部分がそれより広いのは別に構わんのでは
7000系みたいに 南海も関空開業までは2740mm規格だった。
今は2850だから近鉄の裾絞り車と広さの雰囲気は似ている >>479
貨物電車による貨物輸送ならいくらでもある。 >>477
そういや関西空港線のJR南海共用部は橋の上だけで
関西空港駅もりんくうタウン駅もホームは別(違う側)だから
それぞれの会社に合わせた幅でいけるな。 >>479
改軌で標準軌になった名古屋線とか志摩線 >>461
甘いな、年末からが本番だしそもそも
戦争の危機だし。 >>477
本線は国鉄乗り入れの関係で2800㎜可能だったはず。
キハ5500は車体はキハ55と共通で、客車も国鉄車が
代走で走ってたしな。 >>484
客車時代は近鉄やったらしいな。
近鉄バッファローズは日本一になったことないけど近鉄グレートリンクは日本一だったらしいし。 >>486
南海ホームもJR規格という意味なんですが。 >>487
南海時代でも専用客車持ってるし国鉄から客車借りたりしてるよ。 南海のキハ55は窓から顔や腕を出せないように保護棒を追加してたっぽい。 戦前の参急2200等が保護棒付けてたのは大軌線の線路間隔が狭かった為だしな。 前スレか前々スレで出た話題
ビスタカー登場の記念式典で編成の先頭にビスタカーが出てなかった問題
近鉄70年史をチェックしたけど写真は出てなかった
当時の新聞の方が可能性はあるかも >>493
当時の鉄道雑誌、マイレイルの添乗記事で状況は確認できたはず。
肝心の阪伊甲運用で18200が先頭では話が違うとプレスの間で
ちょっとざわついたとか。
まあ奈良ではビスタが先頭になってるからなw >>492
意味不明、ただの事実情報にすぎないぞ。
そもそもその前後のレスはどうなるw 奈良線の特急が停まらず、大阪線の一部が停まるのがややこしい。
塩爺もいないのだから、そろそろ通過させても良いと思う。 急行は高安、山本、八尾、長瀬に停めて、東青山、西青山、上津、三本松、長谷寺、朝倉を通過にしろ >>502
そんなとこ停めるくらいなら全部通過でえーわ 特急と急行と準急は桑名以北は全通過を
コロナを三重県に持ち込ませるな おあいにくさま
愛知県緊急事態が明けたら
蟹江に車停めてワンデーで三重にGo to や >>502
長瀬は停めなくても近大生で満員になるし、八尾市内は西武を市が誘致したときからの因縁。 >>504
まあ、桑名から東はともかく北の養老鉄道には銀色各停しか走ってないしな。 >>492
南海ヲタはＪＲのスレにまで南海ネタを連投するくらいだからな >>507
近鉄は八尾西武への客の流出を阻止するために、布施の高架下にわざわざ東大阪近鉄を作ったぐらいだからな。
まぁ八尾西武もアリオができてからは客足が遠のいて撤退に追い込まれたけど。 布施は奈良線と大阪線の乗り換え、八尾の利用客は周辺住民だけで
優等停車の意味合いが全く異なる。
大阪線の朝6時台上本町行きが快急から急行になったら
大量に降りて上の奈良線ホームへ向かっていくようになった、
とくに次から快急になる早朝急行(?)は乗り換え客が狙って乗ってる。 >>512
初めてのマクドナルドは布施駅の下の近鉄デパートの中だったな
デパートでよかったっけ？
八戸ノ里の駅にあったのは近商、布施駅の下は近鉄デパートって呼んでたような
八尾西武は水時計が好きだった、虹のまちの噴水のころは近鉄日本橋ってあったっけ？ >>514
虹の街、ミナミの地下センターは近鉄難波線
、千日前線工事と足並みをそろえて開業してる
から日本橋は当然あるよ。
SLブームの頃だったから虹の街集客の
湊町から関西線にD51でSL列車を運転してたな。 乗り鉄は基本、乗りたい列車には長く乗ってたいものだ
上本町、鶴橋、布施、高田、八木、榛原、名張、桔梗が丘、伊賀神戸、久居、津、白子、四日市、桑名に停まるひのとりを運行してほしいね
サンダーバード乗る時も速達便は乗らないw 近鉄難波線と地下鉄千日前線のトンネルは上の阪神高速の基礎だから
同時に工事しないと無理、虹の街はその副産物みたいなもの。
地下鉄中央線と阪神高速も同じ関係
こちらは地下鉄だけだから上下線が異様に離れてるのと
地下街にとどまらず立ち退き対策で地上に船場センタービルを構築 難波付近で詰まるんだから、どうせなら特急を日本橋に停めたら良いのに 伊阪難波行きも無理矢理奈良線に乗るから布施前から速度落ちるよな けいはんな線中央線直通仕様の特急作るなら
千日前線も似たような規格だから
今里から九条まで千日前線経由で中央線に直通して
奈良の猿山より大阪の中心近く通った方が利便性高くね ひのとりも喫煙室あるんか。
10分おきに通路通って喫煙室行って帰り通路通るたびにヤニ臭いやつ多いから困るわ。
それが嫌で毎回パノラマ席にしてるけど。
この時期に加齢臭とタバコの臭いしみついたやつとすれ違うのマジ不快。 喫煙用の隔離施設作るくらいなら
そこを喫煙可能な個室にすりゃいいだけじゃね >>516
そういうの「つどい」でできんかねぇ
「楽」でもいいぞｗ >>522
例の兼好雑臣法で出来ないんだよそれが。 >>518
特急は一般より難波の降車で時間かかるから日本橋に停めたら特急の後続が詰まる >>506
三重県のどっち？紀伊長島？愛知県との県境の長島町？ >>521
ひのとりは喫煙者以外にも車内を見物したいオタやカフェで飲み物買いい行く人もいるから
騒々しいのは喫煙者のせいだけではないと思うけどな
落ち着かないから津通過に戻せと熱弁してる奴がいたが、ひのとりでは性質上、津通過にしても同じだと思うわw
利用の多い休日だと喫煙所利用可能になった途端に、通路まで順番待ちの行列が出来ることもある
喫煙者はこれに懲りて新幹線に移行するんじゃないかと予想しているが ところでひのとりプレミアムの冷房の効きは真夏になったがどうなん？ はい、では今から近鉄特急ひのとりに乗ろうと思いま～す(ドタバタドタバタ >>514
デパートというか、布施駅の下は「近鉄百貨店 東大阪店」だな。
百貨店の東隣にある近商ストアのテナントとしてマクドが入っていたから、
「マクドナルド 布施近商店」という名称だった。
今は移転して…も布施近商店のままだから、あそこも近商ストアの管理地なんだな。
もう30年くらい前？ 近鉄百貨店がある駅では途中下車が認められていた頃だったな。 充電するのと機器一切を忘れて
しまかぜチケレスに乗ろうとしてしまい
布施の100均であわててケーブルを買い
高架下マックで充電してなんとか乗れた思い出
その節はお世話になりました >>499
布施はもともと特急は通過してたが、ある時の東大阪市長が「東大阪市内に近鉄の駅たくさんあるのにひとつも特急が停まらないのはけしからん！」と近鉄に圧力かけて無理やり停めさせたんやで。塩爺はどの程度口出したかはしらんけど。 >>521
煙感染者数を毎日発表してスモーカは2週間隔離せなあかんな >>512
八尾西武 1981年
布施近鉄 1978年？ 吉野線の0キロポストは橿原線の方にあるのかｗ
東口の踏切と台車振替場の間に生えとった 【山田線 運転見合わせ】
８月７日 ９時５２分 現在
山田線は、小俣駅構内で９時１８分頃に発生した人身事故のため、伊勢中川～宇治山田間で運転を見合わせています。
運転再開は１０時３０分頃の見込みです。
大変ご迷惑をおかけしますことをお詫びいたします。
運転見合わせ区間：山田線 伊勢中川～宇治山田間
影響線区：
鳥羽線 宇治山田～鳥羽間で遅れと一部の列車が運休しています。
代行バス：運転しておりません
振替輸送：
〇ＪＲ東海
・関西本線（名古屋～亀山間）
・紀勢本線（亀山～多気間）
・参宮線（多気～鳥羽間）
・名松線（松阪～一志間）
（河原田・津間を通過となる場合は伊勢鉄道線経由可能）
との振替輸送を行っています。 >>498
布施から鶴橋に戻って名古屋・伊勢志摩方面の特急が利用できるわけだから通過でいいと思う 鶴橋は乗り換え駅としては致命的に狭いという欠陥を解消しないとな。
秋の修学旅行も取り止めする学校が増えてきたみたいだ。
身近な場所で奈良に向かう学校も増える予定だったが、
このまま増加傾向だと断念するらしい。いよいよあおぞら2も失職する？ 鶴橋はホーム脇の壁を高くして汚い廃墟みたいな朝鮮バラックがホームや車窓から見えないようにしてほしい
再開発ができれば理想だがそんな金無いだろうし 布施は特急通過で良くね？
高田は地味に利用客居るし榛原は朝倉止めの受け皿として必要な気がする 狭いのに卸問屋の連中が品物引き取り客を待ってベンチ占拠してるのはどうかと思う >>543
関西以外からの修学旅行、奈良は増えていて昨年度以上の予約が集中してるよ。沖縄や九州方面が遠すぎて変更した学校が多いからな。 JRの特急車並のブレーキ性能だったら、下り坂の制限受けずに済むのかな めっちゃ細かいこと言うけど、スナックの未更新車のトイレや洗面台ってNS３２以前のような感じだったのですか？ >>544
高田の特急客なんて朝夕の通勤客しかいないだろが。
昼間は完全通過で、ラッシュ時も逆方向は通過でいい。 不規則な停車パターンではあるが、需要に応えられているのだから間違った営業戦略だろう。 >>541
現在遠足や社会科見学でさえ中止なのに修学旅行なんて行けるわけがない 近鉄1dayおでかけきっぷ買いたいけど、買いに行くのに金がかかるのがめんどい。 なぜ当日ではダメなのか･･･。 布施は通過。
停めるなら桜井と日本橋
高田は難波行きは割と利用者ある >>554
北陸おでかけパスもそうだけど
地元民のための還元きっぷなんだろうな
新幹線とかで他所からやって当日開始はお断り
あっちはネット申し込みで当日受取もできるようになったが お正月のも前売りだったが、今回のはさらに利用日も予め決めんといかん。
当日、天気が悪かったら取りやめるとかしたいのに。 四国の8600系みたいな車両でボロを置換えしてほしい
ここのスレ民はデザインにこだわるから、あーゆーのは反対なんだろうけど
非鉄で100km超え定期券利用者の本音が知ってみたいな ライトの配置さえ工夫すればそんなにダサくはないと思うよ＞8600
鋼製は揺るぎないからステンレス党の野望的なのを構想してるならそれはないけど 四国の8600系俺は好きだよ
もっと線形の良いところで走れば
優秀さがわかるはず
グリーンも普通もなかなか 近鉄は古い車両を末永く使い続けてほしいね
座席さえ新しくすればまだまだ使える いかんせん車体幅が狭いハンディがあるから
4列座席はコンパクトにせざるをえない
まあ、更新22000の座席なら十分だけど > 非鉄で100km超え定期券利用者
普通は引っ越す。
いたとしても微々たる数だろうから意見を反映することもない。 オタ的には長く飽きない車ならそれで良いんだろうけどな
そう考えると東武スペーシアは私鉄特急の中でも神レベル
あ、俺はべつに厨ではないので >>564
は？
近中距離ユーザーの要望が反映されるなら、特急に自由席出来てるわw >>566
君の願望をユーザーの声代表みたいに語らないように。そうじゃないと言い張るなら客観的ソースを投下せよ。
あと、ユーザーの要望と商売は別な。
いちいち聞き入れてたら商売は成り立たない。
当たり前の話です。 >>567
ええその通りです。
だから特急にいつまでも喫煙設備が残るんですねwww 東京で喫煙所クラスターが出てるし
喫煙コーナー塞いでしまえ 喫煙コーナーに押し込めなければそんなクラスターはできなかったんだよなあw 換気のある喫煙所でクラスターが発生するなら電車内も危ないよ 吸い殻自体が感染源になるからな
近鉄はスモーカーに甘々だけど >>575
高ウイルス抗菌加工済のシールがスナックにも貼ってたで。 アルコール染み込ませたおしぼりサービス復活させろ
あと文字情報は後ろの壁にあっても見づらいから
ヘッドアップディスプレイで窓ガラスに映せ PayPayフリマ
今1500円クーポン使えば近鉄株主2枚3000円が1500円になる。
名古屋～難波片道750円は安すぎw >>562
エアサス台車のボロさは誤魔化しが効かないから台車を交換するならボルスタレス化してほしいな >>558
12月31日に当日買ってそのまま使ったのであれって思って調べたら12月31日までの発売で1月13日まで好きな日に使えるだったのね >>573
毎日煙感染者数発表してスモーカは2週間隔離せなあかんな >>584
チョッパ車はともかく抵抗制御車は寿命縮めるだけだからNG 10年前までは金が無い無いボロ王国と言われていた名鉄や西鉄や南海も今では新車だらけ
一方近鉄は10年前から通勤型は新車率0
阪急や京阪もチビチビと新車作り続けてだいぶ新車増えたのに。 それだけにVVVFサウンドマニアが集うようになった近鉄 そういえば、標準軌線特急車のVVVFが三菱制しかないのは何故？ 【淡路屋・新作情報】8月12日、近鉄の名阪特急「ひのとり」をモチーフにした商品を発売。
外箱には「ひのとり」車両をデザイン。ピリ辛チキンカツの他、名阪特急らしく名古屋名物の手羽先、大阪名物のたこ焼を盛り付け。
1個1080円。近鉄大阪難波駅構内「箱夢」や一部当社売店でも販売。
https://twitter.com/awajiya1682/status/1292324869204402176
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>581
まさかボルスタレス台車もエアサスだってことを知らんのか？ >>588
80000系10番台さんが怒りますよ。 >>586
当面は阪神や烏丸線のでがまんしておこう・・・ >>590
ニュアンス的にボルスタ付きのエアサス台車の事だと思う >>554
通勤通学のついでに買えばしまいだろう？ 今日は塗装未更新の10100?系見れた
動体保存車両として残す気満々 今度の一般車の新車は、座席を御堂筋線の新車みたいなフカフカなやつで、ひのとりみたいな2画面LCDを全部のドア上に付けてくれたまえ
それ以外は極限までケチっていいから >>586
これでもスタートダッシュは最も早かったんだよ・・・
2000年～2002年のシリーズ21初期車とアーバンNEXTの投入時点で4割に達してた。
（阪急や京阪や南海は2割もなかった頃だ）
しかしその後が・・・ 南海8300系6次車ベースで構わんのでは？
イスも御堂筋線のやつと変わらんし
通勤車に実用性一辺倒が一番で派手さは不要
アルミなら東武のやつをベースにすればいい 1Qの赤字が200億以上ってことは、すごく乱暴な話をしたら新車が100両～150両程度買えたカネを3ヵ月でドブに捨てたってことか。しかもまだ渦中のまま。
発注済みのひのとりは納入されるだろうけど、それ以降は白紙だなこりゃ。副業など全方位から相当な売り上げ減だから新車どころか経営どうするの？レベルになる？
台所事情が悪くなっても車両の老朽化は止まらないし、丸屋根全廃できるほど客は減ってないし、取り替えないとますますメンテコスト膨らむし。
有利子負債はすごい上にこの状況でさらに金融機関が車両調達資金を融資してくれ…ないだろうなあ。
ゲームオーバーになりそう？ 減ったのは金(現金)じゃなくて純資産(利益剰余金)だけど…まあそういう話はいいか
でもこの感じだと全鉄道会社・バス会社・航空会社に巨額の公金注入止むを得ないと思うよ、東や海ですら赤字だし
大手私鉄で初めに逝くのは近鉄かもしんないけどね >>603
近鉄特急の無料おしぼりの出番だ
骨の持つところに巻き付ければ手が汚れない 鈴鹿線、御所線、長野線は廃止、湯の山線は三岐に売却
いや今は三岐の方が余裕がないか >>607
それなんか白いの手に附着するよな
20年前のはそんなことなかったのに 名古屋人割増運賃・割増料金を取ればいいんじゃないかな？
あいつらマナー悪いし >>610
本線といえば田原本線もヤバいかな
第三セクター化で大和鉄道とか >>606
例のきっぷの影響より単純に移動する人が少ないんだろうな >>614
第三セクター大和鉄道
JR桜井線→まほろば線
JR和歌山線（王寺～五條）→葛城線
近鉄田原本線→田原本線
近鉄天理線→ようおそおかえり線（ネーミングライツ天理教(笑)） >>608
長野線より古市～橿原神宮が廃止やろ。あと、ケーブルカーとロープウェイも御在所、別府含めて廃止。 >>617
名古屋民は律儀に自粛受け入れてるから名駅も閑散としているからな
京阪奈の状況は知らん >>622
それでも年平均20両ちょっとか。
すごい(ノロい)ペースw
抵抗制御年代車は純粋に老朽化、チョッパ世代は部品枯渇、GTO-VVVF世代は機器載せ替えの頃合い。カネのかかりそうな案件が一気に迫ってる感じなのにコロナでますます火の車。 通勤車両の新造ペースでは山陽どころか神鉄にも負けてるレベル
この2社も数年前までなんじゃこりゃレベルのボロが走ってたが新車に置き換えられて見なくなった >>623
阪神子会社の武庫川車両(鉄道車両製造メーカー)があった頃、
だいたい年に12両だった(阪神の車両のほかに他社の車両も作ってたけど )
その頃阪神の総車両数は314両？だった。
阪神の車は武庫川線用車両以外で40年から45年で廃車なら、
近鉄で1200両くらいの規模で、年20両…だいたいそんなもんじゃない？
近鉄は車齢も50年近くまで使ってるし。全体の車両数も客数減少に合わせて絞っていってるんでしょ。
などと言ってみる。
ただ、年20両は毎年作ってる前提での話。
ひのとりで72両作ったなら4年分くらいの新車作ったことになるんかねー。
妄想長文すまんです。自分で書いてても、タワゴトだなこりゃ…(汗 近鉄はローカル線を大量に抱えてるから、新車のペースが鈍くても不思議はないな。 標準軌と狭軌の車両を開発するのは効率が悪い。
南大阪吉野線系統は経営分離すべき。
大阪鉄道として この際、南大阪線・吉野線は南海8300系ベースでもいいわ。
もう一度河内長野の線路を繋げれば五位堂より千代田の方が手間がかからないだろう。 >>628>>629
南海に譲渡でエエ。
ついでに、特急車は10000ベース(勿論VVVF トイレ 自販機 モバイルコンセント付き)で。 近鉄にとっても南大阪線の大阪府内は稼ぎどころだからそう簡単には手放さない。
しかも近鉄百貨店は阿倍野店が一番の稼ぎ頭だし、それにハルカスまで造ったからな。 とりあえず御所線はBRT化した方が
新宮方面まで路線延ばせるから現状よりマシ
田原本線は大阪線の建設免許と新株のバーターで合併じゃなかったかな
分社化はそれなりに株主からの抵抗がありそう
鈴鹿線の末端は自社建設だしリニア連絡線として延伸の可能性ある
湯の山線は四日市市と菰野町が新車建造費用20億円負担で落ち着くんじゃね
新車が入るのは意外にも湯の山線や鈴鹿線になるかも >>631
アポロも阪急東宝グループへの意地として必要やしな。 >>626
20両ずつでもコンスタントに継続していれば計画的で特に問題ない。
今は先の見通しもなさそうで、単に台所事情がマズいから何もできてない。そしてコロナで決算真っ赤。
ボロの維持費と運行経費の垂れ流しもバカにならないはずなんだけど、それを何とかするための新車のイニシャルコストの負担もできないとなればゲームオーバーしか見えてこない。 電力コスト馬鹿でかい抵抗制御車をいつまで走らせるつもりかなぁ
部品点数多いから保守するのも大変だし、実際に鈴鹿線で火を吹く有様
近鉄の場合は機器流用のせいで車体よりも足回りのほうが古かったりするし…(ヲタ的には面白いが)
直流モーターのブラシや制御装置のパーツが手に入らなくなったらどうするのかな >>635
車両数が膨大過ぎてどこから手をつけていいか・・・という状況なのかもな。 第１四半期の決算短信を見たら、近鉄の鉄軌道事業の営業収益が、４９．８％減。
阪急阪神ＨＤがまだ公表していないが、
鉄道事業の営業収益 ※近鉄のみ「鉄軌道事業」と表記
近鉄 △４９．８％
南海 △４４．９％
京阪 △４１．６％
阪急阪神
輸送人員の増減率 ※京阪のみ「旅客数」と表記
近鉄 △３７．４％
南海 △３６．５％
京阪 △４２．３％
阪急阪神
近鉄は特急料金の収入に依存しているため、営業収益が輸送人員の減少率以上に悪化している。
https://www.kintetsu-g-hd.co.jp/ir/zaimuinfo/data/2021/r0303ki1q20200807_siryou.pdf
http://www.nankai.co.jp/library/ir/tanshin/pdf/200731_1.pdf
https://www.keihan-holdings.co.jp/ir/library/pdf/2020-08-06_kessan-hosoku.pdf >>637
南海の営業収益も、関空を発着するラピートの特急料金の影響を受けていると思われる。
つまり近鉄と南海は、客単価が大きい有料特急の利用客が減少して、打撃を受けている。
京阪は、有料座席のプレミアムカーがあるものの、ごく小規模なのであまり影響を受けていない。
そのため京阪は、営業収益と輸送人員の減少率が、ほぼ同じ数値となっている。 近鉄の場合惰性走行が多いから電力消費は少ないと思う
無駄にコストかかるのは車両の稼働率の低さと
長距離運転が多いが故の人件費だと思う
地道に表定速度上げたり列車種別の統合や一般指定併結など
固定費を減らす努力してこなかったから不要不急の対象として
社会から切り捨てられるのは仕方が無い ﾏﾀﾞｰに突っ込むのもあれだけど、表定速度上昇は路盤整備面でコストアップだからな？ 勾配路線をあれだけ抱えてるのに惰性走行が多いとか鼻で笑ったたわ。 まあここ何年か近鉄は利用してないな
名古屋まで高速バスで出て新幹線乗る
道床や路盤は過積載のダンプ走らせるのと同じで
そもそも車両を軽量化した方がダメージ少ないと思うわ
空転や滑走抑制のためなら重量化より駆動軸増やした方が効果的
ブレーキ性能も車重を均一にした方が滑走距離減らせる
つうか設備投資と時短による人員と車両削減がプラマイゼロなら
サービスレベルが上がる分だけ効果がある
あと勾配は上りは力行だが下る時は惰性と抑速だから
半分は惰性みたいなもんだな そういや西大寺～新大宮が移転したら京都からの特急料金が増えへんのかな >>643
まぁ、名阪近鉄バス運航のハイウェイバスを使ってくださいな。 >>602
ではシリーズ21.4が20年後に登場！ >>632
当時の大和鉄道の株主ってまだ生きてるのか？
相続されてるだろうけど 元近鉄の三セクで本当に新車が入ったのはあすなろうだけ
中古車が存在しないから仕方なく
鈴鹿線と湯の山線は東急の中古車体にスナックの台車で十分 >>648
そもそも東急の車体に近鉄特急の台車ってはまるのか？体格もサイズも違う子に合わないパンツ履かされるようなものだぞ？ 名鉄:スナックの台枠にシリ21モドキの車体乗せたれ 線路強化コストを抑えつつ表定速度上げるために
大阪線と南大阪線系統は18m車体にして
軸当りの負担力減らすってことで良いんじゃね
あと名阪特急は全席個室にした上で全便中川経由にして
甲は津通過で名伊接続は中川に変更すれば相互接続可能になる
個室なら座席の方向変える手間もかからない
ひのとりは阪伊京伊京橿に転用 名阪をいちいち下回らないで奈良ぶち抜けば30分くらい短縮できないか そう
なので平城京跡の線路付け替えの見返りに山添村ルート建設を主張すべき
観光客が奈良を経由するので宿泊の拠点として整備すれば街も賑わう
国や自治体にとっても大きなメリットがある これ何だよｗ
スーパーゼネコン清水建設 ★７
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1595327702/
189（仮称）名無し邸新築工事2020/05/25(月) 21:46:52.65ID:???
そろそろ現場でのマスクが辛い気候になってきたんだが
解除ﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>655,656
名阪を最短ルートで結んでるのがJR関西本線なんだよ
近鉄奈良と平田町を直線で結ぶと関西本線に近い位置に線が引かれる
https://i.imgur.com/9quIlNd.jpg >>659
近鉄奈良と平田町を結ぶ新線作って時速160キロ運転をすれば相当短縮できるけど、毎時4本位設定しないとペイできないよね >>662
名阪特急だけで毎時2往復計4本あるんだけど ショートカットの書き込み
時々有るな、まあ不可能と
分かって書いてると思うが、
もし実現してたら県庁所在地
で大観光地の奈良と名古屋
以東の需要が相当流入して
今とはかなり違う体制に
なってただろうな >>664
たぶん大雨で運休する日が今以上に増えて
新幹線に太刀打ちできなくなっていただtロウな >>665
関西線が雨に弱いのは路盤の弱い山裾や河岸を縫うように走ってるからで
トンネルぶち抜いてたらあんまり雨関係ないでしょ ほくほく線は一直線にトンネルを掘って160km/h運転したけど、地盤が悪くて建設費がとんでもないことになった
地質から考えて鈴鹿山脈に長大トンネルを掘るのはもっと大変
JR東海レベルの金持ちじゃないと建設は不可能 >>668
生駒の聖天さんに土下座して借金とかすれば出来るやろ。 コロナで財務が傷んでいるところに新線は無理だよ
新幹線の客を大幅に奪うことができても値下げで対応されたら勝てない 奈良線でお馴染みの糞詰り徐行があるだろうから、160運転なんかやっても大して変わらん
通勤電車が160運転したら、奈良-津辺りが通勤圏内になるかもしれんが >>623
前々から更新時期の車両はあるけど放置してきただけなので今後も放置。
制御装置の更新費用が捻出できないから、故障したら使える部分だけ部品取りし休車。
車両が足りなくなったら、コロナによる乗客減に対応し減便減車で輸送力の適正化
非正規社員の契約更新の見直しで人件費の適正化
乗客減駅の終日無人化を進め維持費用の適正化 >>669
借りた金はどうやって返すんだよ無理だろ それより湯の山からトンネル打ち抜いて
東近江、ついでに近江鉄道を買収改軌して京阪奈に延伸のほうが儲かりまっせ >>674
筋金入りのろくでなしバ関西人の極みだな >>673
商売成功の祈願も含めての生駒の聖天さんやろ。 ここは逆転の発想で
鳥羽から海底をぶち抜いて浜松に延伸
最終的に東海道新幹線に乗り入れて東京を目指すべき >>668
ほくほく線は北陸新幹線できてもったいないことになったよねぇ。 過去に特急車って急行用車か通勤車との連結運転やったことあるの？
回送や試運転でも普段こう言う組み合わせは全く見られない光景だけどやろうと思えばできるの？ 車庫内以外でなら救援でやったことはある(2016年10月31日富雄駅車両故障)
回送とかはない >>678
わざとああやって建設したからな
おかげで智頭急行も建設できた >>683
全車両共通のユニットが入っているのかな
標準軌と狭軌は違うかも アーバンは2両でも本線走行可能
先頭車と中間車で部品を共通にしてコストダウンしてるだけ >>689
まぁ、法善寺に止めてくれや。
包丁一本。どこにあるんかしらんけど 上から目線の無責任バ関西人の為には停車しません
by近畿日本鉄道 >>691
おい、どこの企業だとおもってんだよｗｗｗ 名阪甲は毎時0分のパターンなのに、何で全便2時間5分で走れないの？
上下で最高速度が違う区間があるから？ ひのとりって横から見ると今風の特急電車って感じだが、
正面から見ると顔みたいでダサいw >>680、>>682
どちらも牽引はアーバンじゃないですかー
でもやはり車両故障起きたらこう言う光景見れることあるんだな >>694
周りの列車は毎時同じパターンじゃないから。 >>683
そんなこと言ったら、伊勢志摩ライナーの方向幕には
鳥羽(この車両名張まで)とかが入ってる
もろちん、リニューアル前22000系と共通部品だったためだが
https://www.youtube.com/watch?v=fvhd-S5xf9I >>696
アーバンは緊急時用のジャンパー線が運転室内に置いてある
奈良線の富雄で丸屋根がぶっ壊れたときもアーバンが後ろから押して東花園まで走ったよ >>700
アーバンはひのとりに将来交代するからできなくなるだろうな んなわけないだろ
ひのとりもしまかぜも自走不能な故障する可能性はあるし、緊急時に連結できないわけがない 伊勢志摩ライナーのVVVFって結構振動がすごくて床までブルってた覚えがあったけど、
今も改善（？）されてないの？ NA AT フルエアロでGT-Rより速いってやつか。 GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 Go Toでちょっと高い特急に乗ったら、大失敗。出てきた車両が旧型。簡易リクライニングシート、車内販売やコンセントもなし。ボロすぎて到底乗り通せない。シニア層がメインターゲットのはずなので、つまり格差前提（としか思えないし、実際にかなりの格差が出ているはず）。車窓は悪くはないけど、体験価値としては…… 青シンもしまかぜも満席
この２つの人気はブレないな >>705
VISTA CARの表記は残すことにしたのか >>713
特急で乗り通せないんなら急行乗り継ぎなんて地獄以外の何物でもないだろｗ
下手すりゃずっと立ちっぱなし、恵まれたってロングシートだぜ？
そして特急どころじゃないボロ車両か、新しい場合は尻痛ｗ 青の交響曲はみたらい渓谷と吉野川の清涼ポイントがあるからな >>712
キミは改造ったRのポテンシャルを知らないのか？ GTOコピペを知らない世代が5chでドヤ顔する時代になったか、
数年前には吉野家コピペにマジ顔で突っ込んでるのもいたし。 ひのとりって、今は何本揃ったの？
8連はまだ出てないよね？ >>712
鉄道ヲタにとってGTOはVVVFの初期の素子と思っている >>721
三菱GTOって聞いたらまずそっちだよな >>723
1421だよな。VVVFなのに標準車体やなく鉄で出来た異端車。 >>688
たしか仮運転台で試運転やってたんだっけひのとり
>>690
法善寺横丁とは関係ないらしいな
CTOと聞くとグレートチーチャー鬼塚を思い出してしまう
ポイズン！ >>635
VVVFってほんとにメンテコストがかからないんだよな。
地方私鉄がVVVF車輌を手頃な価格で手に入れるのは生き残りの鍵らしいし >>726
それはどっちかというと補助金欲しいからかと >>726
抵抗器に詰まったゴミとかカムと接点の掃除はしなくてよくなるけど、壊れたらユニット丸ごと買い替えだから全体のコストが安くなるとは限らない 暇なのでしまかぜ乗ってラーメン&地ビール&ケーキセットでたっぷりお布施してきた
中華系家族連れが乗ってたけど入国制限緩和されたのか？
近くにいた親子が「綺麗な電車やな～急行とかボロいのばっかりなのに」とかこのスレの住民みたいなこと言ってたw
やっぱり一般利用者もそう思うのか… 1dayパスの影響か普通急行利用した近場旅行が増えてる気がする これだけ汗だくの日が続くと熱々のおしぼりサービスが懐かしくなるよ >>726
手間はかからないが、制御装置の寿命が短い。
中古を買うと制御装置はほぼ寿命を迎えてる。
載せ替えたら即ウン千万の出費。 音鉄派の俺はプレミアムシートに興味が湧かんな
新幹線乗る時も、オタは500系を絶賛してたが、俺は300を狙ってたからなw 俺もプレミアムで汗臭いオタに囲まれて密になるより
空いたレギュラーでモーター音楽しむほうがいい 外国人の行楽客がいたんだがアレってどうなってるんだ
まさか帰国できなくなってると可か？
いまは特殊な理由がなければ外国人の入国は不可能だよね？ プレミアムは床が高い分だけ揺れが大味になり割と気になる。
空いてるならレギュラーのほうが格段に快適。 >>737
日本在住の外国人だっていることに思いが至らないのはどうして？ >>739
帰国不可能になった外国人か日本在住の外国人だと思った >>733
熱々のおしぼり、火傷しそうなコーヒーの香り、煙草の煙...。
旧き佳き時代の近鉄特急の情景が目に浮かぶね。 スナックカーってオレンジ色の椅子のメルヘンチックな内装の車両があったような覚えがある 原型座席が大井川にあったな
もう引退しちゃったけど オタは細かい事が気になる
今更だが、3200とそれ以外の車両では連結部分の長さが若干違う？ >>744
大井川鉄道とか、狭軌じゃなく、確かに今走ってるスナックカーと同じ顔した車両がオレンジ色の椅子だった
内装は数年前まで走ってた白色の壁をした車両がベースになってた記憶がある。
あれ、初期車と後期車と20年くらい経年違うのかな？
残存するのは明らかに後期車だけど、90年代っぽい内装だ お詣りにも買い物にも使えてほんまにええきっぷやな～
八尾のヨーカドー車まで売ってて鹿児島のA-Z思い出したわ。トヨタディーラー入っとるんか
https://i.imgur.com/dtI7NVZ.jpg
あと瓢箪山の商店街ドラスト多すぎやないやろかｗ 三十三ヶ所巡りは車の方が楽とちゃうか？
熱中症になるで またまた放送
ＴＢＳチャンネル１ 「十津川警部シリーズ＃４３「伊勢志摩殺人迷路 円空の謎」」
09/09(水) 15:00～16:40
渡瀬恒彦主演「十津川警部」シリーズ第43弾。
中山忍、笛木優子、金子賢、西田健らがゲスト出演。
近鉄特急伊勢志摩ライナーや志摩スペイン村が登場。 しまかぜやISは、朝又は午前中に伊勢志摩から出る便ってのがないよな
伊勢神宮が有名なだけで、後は飾りみたいなもん(失礼)で、ほぼ日帰りで十分ってことか ひのとりの自販機で売ってるグッズ
タオル・キーホルダー・タオル
wwwwwwwww >>713
おまえサンダーバードと京都市交通局スレにも同じことかいてるだろ >>754
むしろ日帰りでも使いにくい時間帯だと思うがなぁしまかぜ。
宿泊メインで、無理すると日帰りも出来ないことはないぎりぎりの線を狙ったダイヤだなと。
午前中に出発したいってのは、どこかに寄り道したいかよほど遠くに帰るかだろうか。 しまかぜのメインターゲットは東京からの客
首都圏の広範囲から間に合うダイヤになってる
それと食堂車の昼食がギリ早すぎない >>758
なるほど。
だから関西人の身からしたら行きも帰りも時間に余裕がある訳だな。
･･･難波しまかぜの場合、関空から難波に行くとな? >>759
それに朝から走らせたって大阪・名古屋から１泊２日で出かけた人がそう利用するとは思えないよ >>754
一泊して伊勢志摩の美味しい料理を食べるんじゃないのか？
温泉地じゃないから温泉に浸かるはないか
関西からなら日帰りでお伊勢参りできるからな
行き帰りのどちらかでしまかぜ利用すればいいわけで帰りはスナックカー しまかぜは、直接賢島まで行ってしまうと昼飯の時間が遅くなるし、そもそも賢島で食べるとこない。 賢島ってあんだけバンバン特急が走ってるから一大観光地なんかと思ったら観光船乗り場とファミマしかなくてワロタwやる気ないだろw 賢島は、伊勢と鳥羽を観光したあとで泊まりに行くところだからなあ
魚介類は安くておいしいし >>764
鉄オタらしい視野の狭さで草
駅前だけが全てだからな鉄オタって >>742
ボルドー色→オレンジ色→現在の薄紫芋系だったっけ？ >>764
志摩マリンランド見学
・・・まああそこは宿泊するところだからな 賢島は単なる折り返し駅。
鵜方が少し町な程度。鳥羽も廃れた。
松阪、伊勢市、宇治山田が軸。
あとはオマケ。 伊勢志摩は豊かな自然を楽しむところ
都会じゃないから街並みを競ってもな いいえ
そんなショボいところと同じレベルではないよ 国立公園でサミットまでしたんやから！
ハイクオリティだよ。
ただし住民は除く >>775
おいゝ比較するなら関東でも微妙為れど伊豆は下田辺りが釣り合うだろ 賢島に泊まって10時くらいに宿出て鳥羽や伊勢に移動して観光、で午後の上りしまかぜで大阪名古屋へ。そんな使い方じゃいかんか？ >>779
特急は始発駅から終着駅まで乗るべきだ！ 昭和末期の鳥羽駅は
ホンマ賑やかだったな
国府白浜もサーファー
が押し寄せてた >>780
別に賢島に用事はなく乗り鉄で
料金ケチるために上がる寸前の磯部で降りてしまいますが何か >>780
マンボウとペンギンの居る水族館がある。あと、ゴルフ場。アーバンライナーのカラーの100系新幹線の形のこども用電車もある。 >>758
しまかぜは乗る事自体を目的にしたクルーズ列車としての性格が強い
よって車窓を楽しんでもらうために往路復路ともに明るい時間帯に走り
カフェ車両の利用率を上げるために昼前・夕方の丁度小腹が空く時間帯にしている
東京方面からの客がメインターゲットであり、その都合に合わせたというのは的外れな話
名古屋便では東京方面からの客も多いのは事実だがな しまかぜにせよ、ひのとりにせよ、JR東海とは真逆だな
その割には俺が生まれる前までは二階建て新幹線が走ってて、個室とか食堂車があったとか言う話を聞いたことがある >>788
グランドひかり、日本がイケイケだったバブル期の象徴でしたね。 >>805
賢島のマリンランドの現アーバンライナーのことか？ 日本で一番つまらない鉄道会社の栄冠を手にしたいJR東海ですから 京都発は山陽新幹線からの利用客も拾うためだと聞いた
そういう人達も利用できるようにダイヤが工夫されてる
なんば発より早め遅めの出発する 近鉄１ｄａｙおでかけきっぷ、めっちゃお得なんだけど、
前売り限定（当日購入不可）で、しかも日にち指定で購入しないといけないのか...
いまいち使い勝手悪いな
JR東海の青空フリーパスみたいな取り扱いしてくれればいいのに... なんで日付指定しなきゃならんのだろうかなぁ。どこか制度的に、制約をつけなきゃならん理由があるんだろうか。
当日販売まで出来るようになってしまうと乗車券的になってしまってどこかの認可が必要になるとか? 当日販売すると鳥羽名古屋間が実質片道運賃扱いになるから不当な運賃値引きと東海辺りが国交省か公取委にクレーム出される可能性があるからとか? >>788
もし東海が九州みたいな考えだったら参宮線に観光列車を絶対走らせてるはずと思う。
だが東海は編成の内容や座席の位置まで、「緊急時の車両運用の円滑化」を口実に統一してるぐらいだから、
他社でやってるような観光列車みたいな列車なんて眼中にないんだろうな。 お得なきっぷの使用条件が厳しくなるのは当たり前じゃん
中学生にはわからないかな >>799
新幹線さえちゃんと走っていれば儲けは自動的に入ってくるからな。アホらしくてちまちま金稼ぎなどしたくないだろ。
熱海以東は東に、米原以西は西に儲けを割り振れよと思う。下関以西は九州に。 国鉄の借金が有るのに、そんなの無理だわw
それに、儲けが一番なのは海じゃなくて東だろ 当日に帰るなら500円以上の往復なら当日にその切符を買えばいいからな 関西線全区間と紀勢線全区間と参宮線がJR西所有なら今頃特急が走りまくってただろうな ただしぼろい特急である
バブリーなキハ85系は存在しなかった >>803
国鉄の借金を引き継いだのは東より東海のほうが多いよ >>793
大幅な割引券は「そんなに儲かっているなら、普通運賃下げろ」と親方官庁から言われるので、一定の条件を設けている。
どこの会社や公営交通も同じ事情。 >>805
キハ187にグリーン車設けたような車両で、振り子を駆使し、今の伊勢線で130km/hで走る
近鉄特急ボロ負けですねwwww 大和路線みたら分かるだろ
西は近鉄相手には頑張らない ＞＞801-802
コロナの影響で減収率ワーストワンなのがJR東海
今後も以前のような出張需要は戻らないだろうし、さらにリニア建設を強行すれば会社は持たなくなると思う。
JR北海道なら苦しくなれば再国有化とかもあると思う。 >>792
京都しまかぜと、大阪しまかぜを逆に書いているね。
大和八木に到着するのは京都の方が先だし。 >>771
英虞湾の景色、写真や映像で見る限り奇麗だけど、
実際に見るには山に登らないといけないんだよね。
賢島の遊覧船乗ったけど、イマイチだった。
なんとか横山展望台とやらに路線バスで行けるようにならないものか。
そうすれば、しまかぜ往復＋英虞湾展望＋鳥羽に戻って海鮮と楽しめるのに。 つべで見たけど、ほんとにあった呪いのビデオにスペイン村が出てたんだな。
ダンスステージの途中で動画がバグって何やら黒いのが画面を覆う奴。
怪異現象？よりもスペイン村の客の多さが気になったけどw
まだ90年代の撮影なのかな その多数いた観客がいま居ないことが呪いじゃないのか?w 奈良線と南大阪線、8/29から土休日の夜間の特急減便お知らせ来たね。 南大阪線の特急なんか一日10本ぐらいでいいでしょ
誰が平日から吉野なんか行くねん >>821
京都～奈良の特急が無くても急行で代用できるが、橿原線で特急
を間引かれると名張方面との連絡がグチャグチャになる。
前回の京橿特急運休は最悪だった。近鉄も賢くなった >>823
大阪阿部野橋から吉野まで特急で約75分、急行で約90分だから、一応世間が考える通勤できる範囲には入ってるね。どれだけの人が通勤しているか知らないけど。 >>826
花吉野ガーデンヒルズを福神駅に造ったりしてるから近鉄も一応そういう目論見があったんだろう >>792
俺の同級生。岡山から新幹線、京都経由で「しまかぜ」乗って賢島行ってたで。
1泊して帰りにおかげ横丁と伊勢神宮行ってた。 >>761
それがな、志摩の大きなホテルは地物は出さないんだよ。民宿レベルの小さいところじゃないと食べられない。盲点。 このまえ関西ローカルで芸人が不動産紹介をする番組で伊勢志摩リゾートを紹介してたな。格安お得物件、すぐ前には海がある、リゾート地！
地雷だろと思ったわ。
売れない訳ありだからテレビ使って紹介してる訳だし。 >>829
志摩観の名物料理、鮑のステーキで使うアワビは地元産では? 軽飛行機用の飛行場でも作るのか?
大型機が発着できる空港は羽田便がカギになる
それにはある程度の距離必要で伊丹が最短距離
これ以上近いと新幹線のほうが確実に速い。
だから静岡はあんな小さな飛行機しか飛ばせず
セントレアに来る大型機は貨物ばかり(B787のパーツをボーイング本社へ運ぶ大役あり)
しかし旅客便は羽田や千歳を見慣れた目には小さいのばかりで何じゃこりゃとなる。 マジレスすると志摩には少なくとも3箇所に飛行場があって、名古屋や白浜(和歌山)と結ぶ路線があった
いずれも50年ぐらい前に廃止されたらしいけど、そのうちの一つは賢島駅のすぐ近くだった
https://i.imgur.com/4qOUiQB.png >>833
去年、NHKで「プロフェッショナル 仕事の流儀」で樋口シェフが出てましたね。
一昨年、地元産の鮑が不漁で、新しい看板メニュー開発に苦闘している姿を描いてました。
今年はコロナとは‥。 THライナー高いとか言っている人は無理に関東に住み続けている人かな？
関東人は所得が高いと思っていたのだが。 伊勢なんかセントレアまで船出せば30分だろ！なくなったんだっけ？船 >>430
アーバンで経験積んだから中間運転席でも大丈夫や。 >>842
伊勢湾フェリーは近鉄グループを破門されたかと。 >>821
奈良線と南大阪線の特急なんて通勤ライナー化してるからな。
南大阪線でも土休日の夜の特急が満席になるのは桜の季節ぐらいだけだし。 ワイドサンサンサンフリー切符は何でなくなったんですか！！？田舎の方のバスの運ちゃんに見せたら何それ？って言われた思い出w 東は豊橋、北は京都、南は新宮、西は徳島港まで行けたから奇跡の切符だったな。
別料金払えば特急にも乗れたし >>842
津なぎさまちから出てるやつだけ残ってるんだっけ？
松阪や四日市？から出てた船はなくなったはず 三重空港設の代わりに中部国際空港の予算をよせた見返りの航路だから簡単には廃止できないらしいな >>839
野原ひろしでも明らかに勝ち組扱いされるような土地柄ですから。 >>849
四日市は2008年、松阪は2016年12月に廃止されたよ。
津もコロナの為に僅か4往復しかない。 風で運休して年末の旅行をキャンセルした思い出。
あれ以来船は信用しない。近鉄+名鉄が最善の選択
次点で四日市から三重交通か車で直行。
家族で行くなら車が一番(C/Pで)、パパさんはご苦労さんだけど >>851
関東(ロマンスカーが走る沿線)から関西(近鉄奈良線)に戻ってきたら可処分所得が増えて生活が楽になった
よく意識高い系東京人がSNSや5ちゃんでオラついてるけど一般リーマンやる程度じゃ関東も関西も変わらん >>833
アワビとなると、５ちゃんねるで有名なあの画像が頭に浮かぶ。 >>856
業務スーパーとかで調味料や保存食安く買い込んで
スーパーを何軒か併用して特売をうまく使えば
関東に住もうが関西に住もうが変わらん気がする…
いや、特売は関西(特に大阪市内)の方がお値打ちかな？ >>858
お前は食い物しか想像つかないこどおじだろうけど家賃とか固定資産税とかいろいろあるわな >>847
奈良交通の市内循環でちゃんと見せて乗ったのにもう一度見せろと車内マイクで呼び出された嫌な思い出 だから最初から中部真国際空港は三重県に作れといったのに
あ、名古屋県民は使用禁止な
小牧市の空港に行ってください >>862
そっちじゃなくて、デブ女が紹介する方の番組 >>863
半沢直樹の伊勢志摩空港でも見なかまらオナニーして寝て下さいね 楽の車内もえらいしぶくなったなｗ
以前よりはごろごろできるスペースあるかも 確かにリニューアル楽はC寝台になりそうなスペースが豊富だな イオン系列とユニー系列は喫煙室閉鎖してコロナ対策してるのに近鉄特急もいつになったら喫煙室閉鎖するの？
最悪クラスター起こしても知らんぞ？ >>855
海外行くなら上六から近鉄バスがデフォやろ。阪急系の伊丹空港行きと違い便利な立地。 西ノ京なんか停めるな
竹田と日本橋と桜井は停めてもかまわん >>871
昔沖縄へ遊びに行った帰り、沖縄から伊丹までの時間より伊丹から上六までのほうが時間がかかったことがある。帰りだからよかったけど。
伊丹までの車で行くのもしんどいしな。バス一択だわな。 車体を軽量化して線路への負担を減らし、もっと高速で走れるようにしようw 近鉄はダイヤがゴチャゴチャしてて分かりにくいんだよな
阪急、京阪みたいに時刻表なくても頭に入りやすいダイヤが客への親切 駅時刻表も。
特急は別として、急行と普通が接続してるとこは一括表示が望ましい。
中には普通が先着するケースもあるし。 >>876
青山超えで空転しまくってまともに走れなくなるゾウ >>876
その郊外からの空港バスも、コロナの為に減便や休止に追い込まれているけど。 >>860
どうも、こどおじです
…たいして変わらんやろ…？山手線の内側とか極端に都心にでも住まんかぎり
>>879
阪神の軽量車体が阪神なんば線の急坂や奈良線の連続急勾配走れてるんだし、
なんとかなるなる。 >>807
赤字ローカル線あんまり引き継いでないからな東海は >>788
JR東海は国鉄本社が国鉄改革というアドバルーンとして豪華に造ったが性能面で0系と大差ない100系を、
いかに早期廃車を見越して低コストで造り、自社の実態に合った車両に接客設備の合理化を施すか、
そして国鉄時代は碓氷峠を超える北陸新幹線用として考えられていたアルミ車体＆VVVFの軽量車両を
本命と見越して東海道新幹線でもいかに早く立ち上げるか（→300系）で苦心してた。
1988年の増備分から食堂車の廃止→カフェテリア化・グリーン席増設をしたのもこの一歩。
100系を豪華化し無謀にもそれで270ｋm/h運転しようとしていた井出商会とは真逆の流れだった。
で100N系の高速化は失敗、一方で300系が無事軌道に乗れば心変わりしてその技術にタダ乗りして、
JR東海とロクにコミュニケーションを取らず500系を造っちゃった。
JR東海が500系を排除したい気持ちは今となってはよく分かる。 888（σ´∀｀）σ ｹﾞｯﾂ！!
888ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
888（･∀･）ｲｲ!! >>886
東海は昔その場しのぎで安普請の100系(将来アコモ改造前提)をちょっと作るか、
先を見越して高性能な300系を作るかで迷ってた
100系にカネをかけようとした西日本とは考えが違った
西の考えは失敗に終わり、西は東海に相談もなく
東海が成功させた300系を丸パクリで独自に500系を完成させた
東海が500系を嫌ってた気持ちがわかるわぁ。
って意訳でOK？要はJR東海が500系嫌いな気持ちわかるわぁうんうん。と言いたかったと？ 西からしたら儲けの少ない山陽新幹線をいかに儲けるために
いろんな施策を打ったまででしょ。
300系では300km/h運転できんかったんだし。
東海は自分のルールをできるだけ通したかったから相容れないところはつっぱねたと。
どっちも正しいんじゃないのかね。 GJ
キミはグループ面接合格ね
>886クンは、おつかれさん。 >>877
そりゃ片道2時間とか掛かる列車があるから、朝のゴチャゴチャした時間に出た列車が末端に着く頃には10時や11時の昼パターンに食い込む。当然他の列車も乱れる。
長距離やる路線はどうしようもない。 >>886
ボクのかんがえた鉄道会社
まで読んだ
とりま殺処分で、どうぞ >>855
少なくとも空港行きは手堅く鉄道で行きたいな
グモって運休してもJRに逃げられるし。
さらに余裕を持って空港に着きたい
帰りはゆっくりリムジンバスや船がいいな >>868
C寝台は新聞のインクが皮膚に映ってしまうのがね
伊丹空港から重い荷物を運んでモノレール・阪急・JR・近鉄と乗り換えるのは辛い
帰りなら少々渋滞してもリムジンバスに乗りたい スナックかーの一番新しい座席のやつは、サニーに移植されることなく逝くんだな
残念 >>.898
一昔前だったら鉄道祭りで売りに出されてたな >>900
今年はコロナ対策で広々とした葛城山山上駅と青山町車庫でやるかもな。 平城京の線路移設って単純な話踏切全部通行止めにして撤去すりゃいいだけだな
新大宮横だけ軌道法に切り替えて電車が一旦停止すりゃ費用負担ゼロで済む
協議一切無しでいきなり踏み切り廃止した方がスムーズにいきそう ▼大村愛知県知事リコール
あいちトリエンナーレ 「表現の不自由展」 昭和天皇の肖像をバーナーで焼く映像 全編
www.youtube.com/watch?v=WSM9PSOsOFY&feature=youtu.be
この映像は検証委員会ですでに全世界に配信されているものです。 おでかけきっぷどれくらい売れてるんやろ
大ヒット商品になったかなぁ？ このご時世、中国を擁護したり、中国と仲良くすべきだなんて言う
政治家・学者・文化人・コメンテーターたちは、中国からエサをもらった準工作員と見て間違いない。
（百田尚樹） アーバンライナーも新幹線でいうと100系のような位置づけだもんな
目新しいのはデザインだけで、基本的な性能はスナックカーと全く同じ
それどころか、リクライニングシートも多段階式ではあるものの基本構造は12000系から引き継いだもの
当時でも背面テーブルとか油圧式リクライニングシートを採用する技術はあったはず >>884
楽は団体専用だからいまだに乗ったことがないんだよな
クラブツーリズムとかで楽に乗る団体旅行売ってるのか？
たまには一般販売もしてくれたらいいのに。 >>890
グランドひかりって、新大阪ー博多だと現行ののぞみと所要時間そこまで変わらなかったよね。
広島のあと博多までノンストップだったとはいえこれはすごい。 そういえば昨日21日は有料試乗会の日だったんだな。
楽は何年か前の鉄道まつりで、体験乗車した。
今はアレでまつり自体の開催が危ういだろうし、毎年やっていたわけじゃないから
新「楽」体験乗車も何時になるやら。 あ、ゴメン。楽の体験乗車は毎年やっていたわけじゃないという意味ね。
「かぎろひ」とかだった年もあったし、マンモスなんてのもあったなあ・・・あれは5800系を連結しての
運転だったがｗ >>909
去年何度もやってたじゃん
名古屋と五十鈴川の間で 楽は全席伊勢志摩ライナーのサロン席みたいになったからヲタが一人で乗ると悲しい事態になるぞ >>910
小倉を通過する列車は今までないから
いい加減なこと書くな アベノジュウマンエンが届いたぞ！
これで経済を回すぞ！ 利便性で他県を圧倒、福岡のご当地鉄道事情
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b44defc16e1b92a46ea17afda34bd93842bccaf
＞西鉄の天神大牟田線利用者にとっては、薬院駅でバスに乗り換えるという手段も
東寺で市バスに乗り継ぐようなもん？ 近鉄沿線民なら乗り潰しできるから裏山
沿線外民族は前泊して乗り潰しするからね 間違ってない
てかどこに小倉通過って書いてあるのか教えてくれ 昭和天皇の写真を焼いて踏みつける！！！！のあいちトリエンナーレ
大村愛知県知事リコール
日本人でない人にこの気持ち分からないでしょうね？ 140キロ運転したらいいのに
こうすれば難波～名古屋2時間切りが出来る >>922
これで堂々とマイクロエースが製品化できるな
買わんけどw >>924
485系だって青函や北陸でそのぐらい出してたしな
性能的に近鉄が無理なはずはない
青山トンネルで出来るはず >>910
小倉は？
>>922
榊莫山先生がなくなってる >>924
踏切さえなければ性能的には可能なんだっけ？ 弥富のジャンプ台って撤去するわけでもなく
ポリマーセメントか何かで補修してあるのな
再利用して活用するんかな 普通列車等に頭抑えられるから140出しても2時間切りは無理。 アベノジュウマンエンが届いたぞ！
これで経済を回すぞ！ >>930
待避線増設しようぜ
大阪線だと長瀬、堅下、伊賀神戸、伊勢石橋あたりに欲しいなぁ
用地と予算の問題？知らん！ むしろ関屋か二上あたりに待避線くれ
いつもあの辺で区間準急や普通に頭抑えられる気がする >>919
小倉と小郡と勘違いしてない？小倉は福岡県北九州市(政令指定都市)、小郡は山口県吉敷郡小郡町(現在は山口市の一部)。 名古屋って日本の朝鮮だよね
なんでも盗んで自分のものだと言い張るところが >>936
一応、二上には待避線の計画あったけどね。 80000系ひのとりでBP管廃止したのは製造コスト圧縮のためか？
電気指令車でも伝統的に搭載してた
京都市営地下鉄乗り入れ車の3200系はBP管が無いが小田急と同じ方式の非常ブレーキも読み替えるタイプの読み替え装置を積んでる 最高速度145km/hに引き上げて車体傾斜装置付けて曲線速度も上げて
中間車両は軽量化のためアルミ車体、
先頭車両は主要機器集中配備して軌道への荷重分散のために6軸化
準急以下の運転曲線改善のため3M2Tの新ラビットカー導入
8両対応ホームは10両対応に改修しバーターで本数削減
尻以前の旧性能車両は他線区転籍で所要時間統一
これくらいやれば名古屋～難波2時間切れるんじゃね 2時間切ったら何かいいことあるのか？
つまんない妄想すんな >>944
織田信長(清州市)
トヨタ(豊田市)
モーニング(一宮市)
ココイチ(一宮市)
八丁味噌(岡崎市)
ひつまぶし(関西、津市)
ういろう（小田原市）
セントレア(常滑市)
名古屋空港(小牧市)
余罪はいくらでも出てくるで つうか特急の表定速度向上妨げの根本原因は国分じゃないの
急行が8両にできれば高安で客拾えるので準急ごっそり減らせる
八尾山本の乗客は3駅増えるだけだし
普通にクロス車使えばサービスレベル下がらない
国分の高架化と10両対応が急務
あとN700系は先頭車に車体傾斜とアクティブサス両方搭載してるんだから
近鉄も先頭車だけ車体傾斜させて中間車と連結ダンパーで繋げば
曲線速度上げられるんじゃないの >>949
ういろうて小田原市が発祥なの？
新幹線車内販売で大々的に[名古屋名物]って謳ってるよね⁇ 名古屋の方はういろうじゃなくて、「ういろ」な
名古屋名物、ういろ、ないろ 踏切の鳴動開始点の移動なんて簡単にできるんか？
京都・橿原線なんてのろすぎてJR奈良線が健闘してるレベル。 >>952
「青柳ういろう」
「大須ういろ」「大須ないろ」 >>890 を書き込んだあとしばらくしたら書き込めなくなったのなんだったんだ……
いや、今でも書き込めないけど、他の端末使ったり、
浪人アカウント購入したらこの通り書き込めるように。
どなたさまかの琴線に…触れたかな？悪意ある書き込みをしたつもりはないんだが…… >>957
琴線に触れるとは共感とか感動的って意味だから悪意には使わない >>958
琴線に触れる→人間の心の奥深くにある感じやすい心情に触れて感動すること、感動を与えること
ですな。はい。悪意には使いませんね。
えぇ、えぇ、具体的に >>88◯氏に、いささか感動を与えちゃったかなぁ…と！
すまない、言い回しに少し捻くれて書き方ねじくりまわしすぎたすね。
調子に乗ってすんません。 >>960
素直に書くとそうですね。
(重ね重ね心が汚れてて申し訳ない…！) >>954
日本の中の名古屋は世界の中の日本。
名古屋人にとって東京はアメリカで大阪はソ連。
千葉はメキシコで埼玉はカナダ。
伊豆半島はインドで、茨城と群馬はどこでもない。
東北は北ヨーロッパで下北半島はスカンジナビア。
四国はオーストラリアで九州はアフリカ。
清水義範『蕎麦ときしめん』より そもそも大阪線が凄まじく遠回りしてるから多少のスピードアップなんか意味ない
やるなら奈良から伊賀神戸まで一直線に線路敷いたらかなり時短になる
けど無理だわな
よって現状で良い >>941
#大村知事リコールに反対します＝反日
わかりやすいね！
共産党は反対活動開始だ！
愛知県民はどういう考えいるのかこの投票で分かるぞ。 ＞＞930
沿線人口も減ってるんだし、列車の本数を削減したうえでダイヤ編成も視野に入れればいい。 青山町～伊勢中川
日中、宇治急の毎時１本で良いんと違う。
もちろん宇治急は、大和朝倉～伊勢中川各駅停車化。
石橋・大三・川合高岡の３駅はホーム長延長
名阪甲特急、分岐～青山町 時速160キロで突っ走れ！
目指せ！近鉄名古屋～近鉄鶴橋100分台！ >>967
宇治急はさ青山町～伊勢中川2両編成で運行すれば石橋駅などを延長しなくても対応できる。
需要の多い列車は今までどおりの停車駅で 車で代行出来る山田線より代行が難しい(時間がかかる)名張中川や志摩鳥羽線の普通の方が混んでるのは不思議だ >>965
多分達成できないだろうなそんなの騒いでいるのはネトウヨだけだから >>964
やったらやったで、次は奈良線の過密ダイヤを食らうから効果なしだろうな わかりやすいダイヤ
南大阪吉野線はすでにできあがってる
京都線は相直なくして、特急１０，４０（奈良・橿原行き併結）。急行１１，２６，４１，５６
普通は新田辺で急行に抜かれる時間に京都発
奈良線も特急ない時間帯はなんばを急行・快速急行10分毎で上下とも石切で区間準急が通過待ち。普通は東花園へ区間準急の少し前に着く時間。
大阪線は宇治急は廃止。ラッシュ時は青山町。昼間は名張行。快速急行も朝の大阪行きだけ。その前に国分のホーム延長
上本町を特急が03（名古屋）13（賢島）33（名古屋）５３（鳥羽）。急行が５，２５，４５の名張行で榛原で特急に抜かれる。
名張から先は名張で乗り換え。青山町行き2本と中川行き1本が急行から接続。2両で運転
区間準急は国分で急行と接続する時間に出る朝倉行き20分毎。普通は10分毎の高安行き。 00発に乗るなら追加料金を支払っても「ひのとり」みたいだね。
コロナ禍もあるけどアーバンガラガラ！ >>980
京橿と京奈を併結すると西大寺での切り離しと連結に余計な時間が掛かる。
京都～奈良の特急に西大寺～橿原神宮の特急を連絡させるとか、京都～橿原神宮の特急に西大寺～奈良の特急を連絡させると良い 特急偏重によるケチの極みを行ってるのが近鉄
近鉄の都合だけで廃止できるなら、宇治急なんかとっくに廃止されてるよ >>989
宇治急、五十鈴川急の廃止はない。各停区間が長くなるだけ >>990
10年後ぐらいには、五位堂ー榊原が各駅停車化かなw >>920
停車駅と所要時間
速達タイプ
東京駅 - 博多駅 : 5時間47分（1992年3月14日以降は最速5時間44分）
新大阪駅 - 博多駅 : 2時間49分（所要時間は小郡通過の場合）
東京駅 - 名古屋駅 - 京都駅 - 新大阪駅 - 岡山駅 - 広島駅 -（小郡駅）- 小倉駅 - 博多駅
これを見る限り小倉を通過する列車があったようにかかれているけど >>938
ほんとだ
小郡を小倉と読み違いしてたわ
2000年頃に新山口駅に改称した小郡駅ね >>953
ハード改修なので簡単にはできないけど、できることはできるよ 新大阪、岡山、広島、小倉
通過列車が過去一度もないのはこの4駅だけ >>990
東武伊勢崎線急行の南栗橋での系統分断みたいに名張で系統分断も有り得なくないか？ このスレッドは１０００を超えました。
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