名古屋市周辺の新線・延伸・新駅等総合スレ Part.10

1名無し野電車区2020/08/19(水) 14:14:21.24ID:zwIPI74b
JR東海・名鉄・名古屋市営地下鉄(名市交)・3セク等名古屋市周辺の全ての新線・延伸・新駅などについて語るスレです。

第三セクターによる新線や新交通システム(BRT含む)などによる新線 延伸 新駅などなども東海地方(主に愛知県)なら話しても全く問題ありません

また、鉄道のみならず都市開発に関係する話題も歓迎です。(栄・名駅・笹島・金城ふ頭など)

既存の設備や運転本数など妄想ダイヤの議論もOKです(あまりそればかりにならない程度に)

各鉄道のスレで妄想として扱われるものは全てこちらへどうぞ。

>>950を目安に次スレを作ってそのリンクを貼ってください。

荒らし行為や極度の煽りは見かけても絶対に無視しましょう。

名古屋市周辺の新線・延伸・新駅等総合スレ Part.9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1582787692/

2名無し野電車区2020/08/19(水) 14:18:07.52ID:zwIPI74b
海へ山へ町へ
スレは続くよ

3名無し野電車区2020/08/19(水) 14:27:59.80ID:zwIPI74b
鉄道省をふっかつして全線改軌
三河湾にもトンネル掘ろう
えーねー

4名無し野電車区2020/08/19(水) 16:24:09.76ID:zwIPI74b
伊勢湾から三河湾をトンネルで

つないで岐阜までぐるっと1周
大東海環状や、なんつて。

5名無し野電車区2020/08/20(木) 20:10:38.49ID:ARbAMbF2
>>4
そのトンネルなら計画されてるぞ
今、長野〜豊橋が建設中だけど計画では豊橋〜田原〜鳥羽の高速になってる

だから伊勢側の高速が伊勢終点じゃなくて鳥羽まで建設されてる

まあ現実味は凄い薄いかもしれんが静岡〜山梨、福井〜高山、下呂〜中津川〜長野、豊橋〜長野、美濃〜大垣、養老〜四日市、中央道4車線化、東海北陸4車線化、一宮JCT周辺車線増、新東名6車線化、新東名延伸、新名神6車線化などなど...と中部各地で高速道路建設ラッシュだからここら辺が終われば有り得るかもな

6名無し野電車区2020/08/20(木) 21:04:12.80ID:ZxEycJGi
わろた
重慶市のモノレール、
洪水こわくてモノレールのれるかい
https://youtu.be/s1pX6y4bB6o

7名無し野電車区2020/08/21(金) 22:10:17.69ID:w7o6u5xX
国土交通省は21日、全国主要都市100地区を対象とした2020年第2四半期(4月1日〜7月1日)の地価動向調査の結果を発表した。

 新型コロナウイルスの感染拡大に伴うホテルや店舗の需要減退と取引の停滞が影響し、下落は前回調査の4地区から
38地区へ増加。上昇は73地区から1地区へ激減し、緩やかに続いてきた上昇傾向にブレーキがかかった形だ。

 下落地区が上昇地区数を上回るのは12年第2四半期以来。用途別では住宅地に比べて商業地で、
地域別では地方圏に比べて三大都市圏での下落が顕著で、名古屋圏では対象9地区すべてが落ち込んだ。 
https://news.yahoo.co.jp/articles/4d36bebb1fce6aaa9aa076032d86e4a28670a376

MRJもオワコンな名古屋にリニアも再開発も要らないなw
車産業だけの土人村ざまぁw

8名無し野電車区2020/08/24(月) 23:47:47.37ID:9XWBkFSc
>>5
伊良湖岬辺りに詳しい人の話、伊良湖伊勢のトンネルの話は昔にもあったらしい。
国防上とか言うのではなく、沿岸諸都市が江戸時代の物流では主要ルート。歴史とすれば東海道の本線筋。伊勢が東西の境界になる。
名古屋が海に疎いのか、疎いふりをしているのか。

9名無し野電車区2020/08/27(木) 19:23:31.95ID:A/azLARV
再開発の情報ってないの?

10名無し野電車区2020/08/27(木) 20:52:04.36ID:xdLIvaQd
>>7
阿呆かて すでに再開発始まってるんだよ

11名無し野電車区2020/08/28(金) 00:11:52.23ID:LxrZP398
>>10
新しい情報とかないの?って話じゃないの
前スレまでみたいリンクやソースを貼る的なことが盛んに行われていたし

12名無し野電車区2020/08/28(金) 00:29:48.34ID:4OXGXu4D
結局このスレ復活したんかw

13名無し野電車区2020/08/29(土) 17:56:38.83ID:eOpW0Gdw
>>9
栄から伏見にかけては再開発めじろ押しなんだが…
名駅はリニアで激変必至、それに加えて下広井のあたりで140mちょいのタワーマンションが建つらしい

14名無し野電車区2020/09/01(火) 01:49:01.71ID:Po/nLlT/
リニアで激変してもうかる理由は

15うさにゃん2020/09/04(金) 13:35:09.49ID:3vQO6cF4
まだやってたのかよ

もう終わっただろこのスレは

16名無し野電車区2020/09/05(土) 17:27:59.94ID:Wulb58ej
丸の内の駅の中の不便すぎ

いろいろ検討したが
桜通線から鶴舞線までリニモを敷いたほうがいいな
駅ナカリニモでりもりも

17名無し野電車区2020/09/05(土) 17:33:07.04ID:Wulb58ej
桜通線のホームから一気に地表10mまでエレベータであがる
そこでリニモに乗り換えて鶴舞線の上まで移動
高速エレベータで鶴舞線のホームまで滑り降りだな
距離みじかいからあんがい費用はかからないだろう

18名無し野電車区2020/09/06(日) 06:29:22.81ID:vyuPN64x
>>15
Part1の東海総合スレ時代は鶴亀関係なかったからそれに戻ったと思えば
まあ正直、鶴亀が積極的に関わってたPart4ー6あたりが1番建設的な話が出来てたのは事実だしあの頃に戻りたいけどね

19名無し野電車区2020/09/06(日) 17:22:29.25ID:kmrTOUHP
>>17
なんかもう、国際センターまで通路つくったほうが早くね

20名無し野電車区2020/09/11(金) 13:30:32.04ID:k/dzL2cJ
知多スレで南部線についての話が出てるが南部線どう思う?

21名無し野電車区2020/09/12(土) 00:11:46.31ID:/NMAgouD
南部線は鶴亀が大同町-桜本町で建設し空港直通がよいと言って
スレ民もだいたい同意という感じじゃなかったか

22名無し野電車区2020/09/15(火) 01:53:59.75ID:IeOEMVjn
久屋大通の再開発見たけどホント微妙だな…

23名無し野電車区2020/09/16(水) 01:19:10.75ID:bOKr89jv

24名無し野電車区2020/09/16(水) 01:33:37.62ID:FKGaqaFc
そんなこと言うなよ・・・
俺の新しい勤務先、久屋大通なのに・・・

25名無し野電車区2020/09/23(水) 03:25:42.04ID:+USNgp6C
SRTってルートどうなるの?
名古屋ー栄だけの為に導入するわけもないだろうし

26亀にゃん2020/09/25(金) 09:02:00.26ID:09cSsRvv
686 名前:亀にゃん (ワッチョイ 2701-b+lb)[sage] 投稿日:2020/09/24(木) 01:01:54.02 ID:69W+2fUY0 [3/11]
栄が衰退しているのは今まで名古屋市が偉そうにあぐらをかいて他の鉄道会社と協力してこなかったツケなんだよね

もっと昔から国鉄や私鉄と乗入れを強化して協力すればよかったのに
自分の縄張りを意固地に主張して、意地汚く利益を独占しようとした

東海も名鉄もそんな汚い名古屋市のやり方にはウンザリしてるし
東海が名駅を発展させたら名鉄もお客が増えて大助かり
もう今は東海と名鉄が手を組んで名駅を発展させようとしてるね

基本的に土日に繁華街に出かける時は鉄道ユーザーなら定期の範囲内で出かけるのが当たり前
名駅勤務ならわざわざお金をかけて栄に行こうとはしないよね



では再開しまーすwww

27うさにゃん2020/09/25(金) 10:57:51.17ID:09cSsRvv
久屋大通の開発はたしかに見栄えだけはいいのは事実だが
そもそも「公園」が賑わいに影響を与えているわけではないんだよな
公園の周辺に人手が多いから公園にも人が賑わっているだけであって
公園が人を寄せ付けているわけではない

今は物珍しくてひと目見ようと人手が多くなっているのは確かだが
これも数年すれば元に戻る
これは再開発の高層ビルも同じで別に名駅は高層ビルが多いから
賑わっているわけではない
高層ビルの中に人を集める施設が入っているからであってビルそのものはただの大きな箱だ

だいたい、栄の衰退とか名駅に逆襲とか言っているが話の本筋は何なんだと

栄は衰退したと言われているがオフィス人口は昔とそれほど変わっていないので
平日ラッシュ時の地下鉄利用者はほとんど減っていない
地下鉄に乗り換えるのが面倒だから会社に行かないという訳にはいかない

栄の「賑わい」とは買い物客や観光客(ここでは他県からの旅行ではなくふらっと街歩きすること)であって
栄の街自体は別に衰退している訳ではない

そう考えるとテコ入れが必要なのはオフィスワーカーではなく土日に買い物に来る客であって
ただきれいな公園ができただけでは何度も足を運んでもらうのは無理だろうというのは馬鹿でも分かる話だと思うが

28うさにゃん2020/09/25(金) 11:32:52.39ID:09cSsRvv
いちばん重要なのは交通網が整備されているということ
次いで職場となるオフィスビルがあることである

名駅は各交通機関が充実しているが栄は地下鉄と瀬戸線のみ
瀬戸線も名鉄本線と接続していないので交通網としては弱い

交通網のキャパシティがそのままで高層ビルだけ増えれば交通機関はパンクする
地下鉄も瀬戸線もこれ以上輸送力は増やせない
ラッシュ時に混雑がさらに悪化すれば通勤事情はどうなってしまうのか

またJR私鉄各線から栄へは必ず地下鉄に乗り換えなければならない
わざわざ運賃を払ってまで名古屋で用事が済むのに栄に来る必要はない

今まで栄が賑わっていたのは魅力があるからというより他にまともな繁華街がなかったからであって
名駅なんて何も遊ぶところがなかっただけ
だから同じものが名駅にできたらこうなるのは当たり前なんだよ

これから栄が名駅に対抗するなら、栄優位の鉄道路線を増やすことしかない
東山線東部と名城線はいいが桜通線は栄を通らないし鶴舞線はどちらも乗り換えが不便

他に栄優位の路線は小牧線くらいで上飯田線を編入して森下まで伸ばすと名鉄の運賃のみで栄に出れるようになる
あとはゆとりーとラインとリニモの栄延伸くらい
あとはもう栄乗り入れの地下鉄を新しく整備することくらいしか方法がない

29名無し野電車区2020/09/25(金) 11:47:47.01ID:fFpiwVwd
栄にできる高層ビルは名駅のようにオフィスメインではないからラッシュの混雑はそれほど悪化しないと思う。今より少し混む程度

30亀にゃん2020/09/25(金) 12:05:58.21ID:09cSsRvv
あと栄が名駅に再び勝てる見込みってのはほとんどないだろうねw
交通網の差もあるだろうけどもっと違う理由があって
名駅の方は昔栄に遅れを取っていた側だから追いかけている時期が長かったんだよね
だから追われる者より追うものの考え方がよくわかってる
ということは自分が天下を取ったときに追い越されないようにあれこれ対策ができるってことだね

まあ名駅と栄と一緒に発展すればいいじゃないって意見もあるんだけど
名古屋って東京や大阪と比べて人口が明らかに少ないんだよね
だからどうしても需要を独占するような形になっちゃう
東海や私鉄も栄にお客さんを取られるのは良い顔しないだろうし
これからもどんどん名駅が便利になるようにすると思う

名駅がこれ以上開発されなければ栄にも人が流れてくる可能性はあるけど
名駅なんてここからが再開発の本番でしょ?w

笹島だってJR名鉄に駅ができればどうなるかわからない

肝心なのは再開発ってずっと続けないと意味がないからね
1つ2つ再開発して終わりだと勢いはすぐに止まってしまうよ

31犬にゃん2020/09/25(金) 12:15:11.49ID:09cSsRvv
>>29
オフィスメインじゃないけどオフィスも入るよ
中日ビルも同じ

そのメインじゃないから大丈夫っていう理論がよくわかんない
今は全く何もないんだからちょっとだけ混雑するってどういうこと?

32名無し野電車区2020/09/25(金) 12:27:13.41ID:fFpiwVwd
>>31
栄への通勤客が劇的に増えるわけではないから貴方が言うような交通機関のキャパオーバーはあまり考えられないってこと

33名無し野電車区2020/09/25(金) 12:39:33.66ID:fFpiwVwd
再開発に関してはしばらく栄のターンだぞ。

名駅で残ってるのは主に名鉄一体と駅西の2つ
名鉄は27年完成はかなり怪しいし、駅西は駅ビルの完成は2030年以降

34名無し野電車区2020/09/25(金) 12:44:08.82ID:fFpiwVwd
栄は
久屋大通南エリア、中日ビル、栄広場、三越、光の広場のアリーナ、その他100m級オフィス2棟。これらは決定済み。
その他にも、
教育館跡地の再開発
明治安田生命ビル
スカイル、メルサ
丸栄

まだまだ再開発の余地はある
これらが終わったら次は名鉄や駅西、名駅のターンか

35名無し野電車区2020/09/25(金) 12:46:53.48ID:fFpiwVwd
>>30
>だからどうしても需要を独占するような形になっちゃう

いつも思うが需要って具体的に何の?

36犬にゃん2020/09/25(金) 13:57:52.55ID:09cSsRvv
>>32
あまりって何?
就業開始時刻は決まってるんだから局所的な混雑は悪化するでしょ

やっぱり観光と通勤がごっちゃになってるみたいだね

37犬にゃん2020/09/25(金) 13:58:30.85ID:09cSsRvv
>>33
それは発表されてないだけじゃん

38犬にゃん2020/09/25(金) 13:59:29.24ID:09cSsRvv
>>34
何度も言うけどただ高層ビルを立てても無駄
高層ビル自体に目的があるわけじゃないから

39犬にゃん2020/09/25(金) 13:59:53.58ID:09cSsRvv
>>35
需要は需要でしょ

何のって一体何について話してると思ってるの?

40名無し野電車区2020/09/25(金) 14:16:45.30ID:fFpiwVwd
>>36
だめだこいつ
話が通じない

41名無し野電車区2020/09/25(金) 14:18:27.81ID:fFpiwVwd
>>37
開発し尽くされて土地がないから無理です

42名無し野電車区2020/09/25(金) 14:25:23.65ID:fFpiwVwd
>>38
高層ビル自体に目的があるわけじゃない?
あるに決まってんだろ、馬鹿じゃねーの。

そもそもね、栄は開放的で緑ある都市型公園と連動した街づくりが特徴。これが名駅との明確な違いであって、「ただ高層ビルを建てても無駄」と批判するのは見当違いだね

43名無し野電車区2020/09/25(金) 14:28:40.92ID:fFpiwVwd
>>39
それが不明瞭だから聞いてるんだよ
質問を質問で返さないで

44名無し野電車区2020/09/25(金) 14:43:12.45ID:fFpiwVwd
>>27
そりゃそうだろ。公園単体で集客できるわけない
ただ久屋大通の場合は全国的に人気のカフェやレストランや、名古屋中心部において珍しい広大な芝生広場がある。歩いて楽しい仕掛け作りも随所にみられるし混雑はなくとも一定の賑わいは維持されるだろう

それに、これほどスケールの大きい洗練された都市型公園は栄、いや名古屋の付加価値向上にも大きく寄与する。「都市格」ってやつ。いずれにせよ全国に誇るべき第一線級の都市型公園だね
周辺の開発も加速する可能性もあるだろう

45名無し野電車区2020/09/25(金) 14:59:26.86ID:wMsNQPsi
あいかわらず討論によわい鶴亀w

46犬にゃん2020/09/25(金) 15:31:46.86ID:09cSsRvv
>>40
そうなんだ

じゃあ二度と来ないで

>>41-44

はい答える価値すらないね

47うさにゃん2020/09/25(金) 15:32:14.10ID:09cSsRvv
>>45
と、低身長煽りしかできない低学歴の昆布が申しておりますwww


やっぱり低学歴って栄が大好きなんだなwww

48鶴にゃん2020/09/25(金) 15:36:45.68ID:09cSsRvv
新線スレなんて必要ないというのがこれでよく分かるな。
所詮低学歴の馬鹿には何を説明しても無駄だということ。
せいぜい栄の再開発で現実逃避してろよ低学歴ども。
昆布と同レベルな時点で人間のクズだな。

49名無し野電車区2020/09/25(金) 15:48:34.30ID:njXSRJ8i
あれ、逃げたのか。
情けねえw

50名無し野電車区2020/09/25(金) 16:16:52.43ID:njXSRJ8i
栄広場にリニモかガイドウェイバスとかいうやつがこんな高度な議論できるわけないよなwww



前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1582787692/
361
高層ビルがよくないのなら栄広場の再開発は何をするべきだと考える?他に良い方法があるなら聞きたい

368
リニモかガイドウェイバスの駅とか 


そもそも栄広場って1区画まるまるじゃなくて某トップカメラとかのせいで虫食いになってるし 
高層ビルを建てるには微妙な場所じゃないか?

スレ民の反応↓↓↓

376
JR主義者が批判してるだけだったか

381
リニモかガイドウェイバスの駅はさすがにないww

382
みんなが馬鹿なんじゃないかと思ってたら、やっぱ馬鹿だった

385
あんまり笑ってやんな 
本人は至って真面目だww

51名無し野電車区2020/09/25(金) 16:23:09.30ID:njXSRJ8i
○三菱地所など4社
商業施設、オフィス・イノベーション拠点、ラグジュアリーホテルなどからなる複合ビル

○鶴亀(自称作家)
リニモやガイドウェイバスの駅


wwwwwwwwwwwwww

52名無し野電車区2020/09/25(金) 16:24:41.94ID:njXSRJ8i
>>48
勝手に低学歴扱いするのやめて頂けませんか?
自称作家さん

53名無し野電車区2020/09/25(金) 16:26:54.12ID:njXSRJ8i
>>46
お前の素人分析の方がよっぽど価値ない
都市開発は鉄オタが入ってくる領域じゃないんでそこのとこよろしく

54犬にゃん2020/09/25(金) 16:30:30.88ID:09cSsRvv
あ、ID変わってる


やっぱ昆布じゃん


低学歴

55亀にゃん2020/09/25(金) 16:30:57.47ID:09cSsRvv
あぼーんでスッキリw




はい、このスレも終了ww

56名無し野電車区2020/09/25(金) 16:37:02.15ID:njXSRJ8i
>>54
栄広場にはリニモの駅作ったらどうでしょうかって名古屋市か大丸松坂屋に提案してみたら?ww
自分がどれだけ恥ずかしい発言をしたか分かるよねw

57犬にゃん2020/09/25(金) 16:47:49.58ID:09cSsRvv
NGにしたのに気づいていない馬鹿が必死だね


昆布ざまあ




てえ学歴

58うさにゃん2020/09/25(金) 16:48:31.70ID:09cSsRvv
低学歴中部大学の討論大会wwwwwwww



低学歴が背伸びすんなw

5chで議論して頭がよくなったつもりになってんのかwwwwww

59名無し野電車区2020/09/25(金) 17:59:57.60ID:aWwvA+ay

60名無し野電車区2020/09/25(金) 18:00:01.35ID:aWwvA+ay

61名無し野電車区2020/09/25(金) 18:00:03.62ID:aWwvA+ay

62名無し野電車区2020/09/25(金) 18:00:11.57ID:N2ssQF95

63名無し野電車区2020/09/25(金) 18:00:13.99ID:N2ssQF95

64名無し野電車区2020/09/25(金) 18:00:18.03ID:N2ssQF95

65名無し野電車区2020/09/25(金) 18:00:30.22ID:vFMhPCVm

66名無し野電車区2020/09/25(金) 18:00:33.63ID:vFMhPCVm

67名無し野電車区2020/09/25(金) 18:00:36.48ID:vFMhPCVm

68名無し野電車区2020/09/25(金) 18:00:43.88ID:HXTrfgHB
そる

69名無し野電車区2020/09/25(金) 18:00:46.81ID:HXTrfgHB
ねほ

70名無し野電車区2020/09/25(金) 18:00:50.10ID:HXTrfgHB
めに

71名無し野電車区2020/09/25(金) 18:00:57.33ID:l37hSTtV
めむ

72名無し野電車区2020/09/25(金) 18:01:00.11ID:l37hSTtV

73名無し野電車区2020/09/25(金) 18:01:02.82ID:l37hSTtV

74名無し野電車区2020/09/26(土) 01:34:43.29ID:Mx9j5i8Z

75名無し野電車区2020/09/26(土) 19:45:07.10ID:CCoGgJez
SRTなんだけど
路面電車はけっこう使えるかも
足腰弱ってくると階段めんどいエレベーターさがしたら
290m先です。だもん
地下鉄の階段問題はSRTは起きない
ベビーカーや高齢者、宅配や配送
これぜんぶSRTなら解決できる

76名無し野電車区2020/09/26(土) 19:52:33.14ID:MFQ2HEyw
>>33
名駅は名鉄だけで4箇所あるぞ
三井あたりもまだ有効活用してない土地がかなりあるからそこがどう動くか

77名無し野電車区2020/09/26(土) 19:57:15.87ID:MFQ2HEyw
>>38
言いたいことは凄い分かる

結局、それを日本語として具現化できないから役所は「賑わい創出」「流動増加」とあいまいでズレた表現で言う
各鉄道会社は「定期外需要」「寄りたくなる場所」「寄り道」と言う

こう表現せざるを負えないのが現状

78名無し野電車区2020/09/26(土) 20:02:01.94ID:MFQ2HEyw
結局 働く場所を増やす、栄に通勤する人を増やすということはちょっと違うんだよな

オフィス街作りたいのなら伏見をもっと変えればいい話で

79名無し野電車区2020/09/26(土) 20:33:30.16ID:CCoGgJez
鉄道社会の東京でも貨物輸送は
トラック便にたょっている
コンビニの配送や宅配、引っ越し便
これはトラックで行われているが
路面交通のSRTなら都心の貨物輸送もできる

80名無し野電車区2020/09/27(日) 00:46:23.77ID:7tca/SjO
SRTってトランジットモール化されるの?
名古屋市中心部は車線が多くて広い道路が沢山あるから
専用路線化するには最適だと思うが。

81名無し野電車区2020/09/27(日) 01:49:54.56ID:5KXE4VbO
>>76
三井が有効活用してない土地とはどこ?

82名無し野電車区2020/09/27(日) 02:09:11.27ID:5KXE4VbO
>>78
たしかに分かるけど、採算や集客面を考慮すると高層化してオフィスを入れざるを得ないのでは?

再開発するのなら使える容積は全て使い切りたい(中日ビルなら11万平米、栄広場なら10万平米)けど、そのうちの多くを商業やホテルで占めるのは無理があるんじゃないかな

83名無し野電車区2020/09/27(日) 06:18:47.76ID:ppBXiUkk
栄や伏見は地下鉄しかないから
急行や快速電車が止まらない
隣の駅と止まる電車の数はおなじなんだから
そこに集中させなければならない理由はない

84名無し野電車区2020/09/27(日) 06:49:16.60ID:ppBXiUkk
東京なら
一大ターミナルな東京駅
国会や総務省など国家の中枢な霞が関
三菱をはじめとする経済ビジネス街
これがほぼ一ヵ所に集中している
名古屋はそこまでかたまってはいないないだな

85名無し野電車区2020/09/27(日) 14:05:22.05ID:M7MYHyLL
>>84
いや、東京の方がはるかに分散してるよ
そもそも、新宿や渋谷などの存在、頭にないでしょ?
俺の印象では、名駅は東京駅というより新宿駅に近いタイプのターミナルだよ

86名無し野電車区2020/09/27(日) 14:45:46.41ID:mMDRx2ar
>>85
名駅自体はJRと私鉄が乗入れしている
山手線ならいくらでもあるようなターミナルと駅前繁華街だよ

名古屋の特長は栄の存在で、ここは市街地中心形というタイプ
これもどこの街にもあるありふれた繁華街なんだが
なぜか東京には市街地中心形がない珍しい都市なのかも

87名無し野電車区2020/09/27(日) 17:07:25.54ID:5KXE4VbO
東京と名古屋では街の構造が全く違う。
名古屋はオフィス街、官庁街、繁華街、ターミナル等一箇所に固まっているタイプでは?

https://mobile.twitter.com/otowa_simu/status/1302267620524130305?s=21
https://pbs.twimg.com/media/EhKVTqeU0AAXHp6?format=png&name=4096x4096
https://pbs.twimg.com/media/EhKVVG0U0AAopDb?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/EhKVWhVUMAEn8TA?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/EhKVX0lUYAAh6Nb?format=jpg&name=large
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

88名無し野電車区2020/09/27(日) 17:09:13.99ID:5KXE4VbO
具体名を挙げると、
名駅、栄、伏見、丸の内、久屋大通、市役所、(大須)
あたりか。

89名無し野電車区2020/09/27(日) 17:26:18.47ID:kpSDKZxF
東京は大都市型で
名古屋は地方都市型の都市。単純すぎる。

都市規模が大きくなるほど、その都市に機能は集中しても、都市内では拠点が分散する。

東京=丸の内、霞が関。新宿、渋谷、品川の5か所は拠点。(+都外の横浜、大宮)
大阪=梅田、難波、天王寺(+京都、神戸)

これが
名古屋となると名駅と栄しかない。
福岡も博多と天神(+小倉)
札幌は綿で広いので拠点は大通りのみ(札幌駅からつながっている)
地方都市でも盛岡、仙台、新潟、富山、金沢、浜松、岡山、広島、鹿児島等々ここが中心という拠点が一か所ある。(例えば鹿児島なら駅前ではなく1km離れた天文館)
名古屋は地方都市型。基本的に栄が中心で、交通拠点の名駅地区が伸びて栄が衰退し始めた。理由は県外から行きにくい、名古屋市外からのアクセスが面倒。
そもそもいくら車社会と言えど、名古屋市内は鉄道移動が主流だからJRも名鉄(瀬戸線以外)も通らないあの場所は不便。せめて名鉄瀬戸線を名古屋まで延伸して、名鉄沿線住民が直行できるようになれば違うが。

90名無し野電車区2020/09/27(日) 18:04:58.07ID:5KXE4VbO
というか栄は地下鉄2線と瀬戸線だけでよくあそこまで発展したな。やはり歴史あるし城下町効果か

中央線の人は名駅まで行かずに千種で乗り換えて栄に行くことが多いって聞くけど最近はどうなんだろ

91名無し野電車区2020/09/27(日) 18:21:42.67ID:z1g1fWHP
>>89
概ね同意ではあるけど、鉄道の視点で見すぎている
銀座とか六本木が出てこない時点でね
品川出すんだったら池袋だろ?
大阪も、天王寺はさすがに拠点とまではいえない
それならば本町(=船場)は?

>福岡も博多と天神(+小倉)
福岡と北九州はまったく別の都市圏で、一緒に語るのは間違い

92名無し野電車区2020/09/27(日) 18:22:57.26ID:z1g1fWHP
>>90
中央線の沿線民は今も東海道や名鉄などに比べると栄指向は強いかな
名古屋駅まで乗る人は郊外よりも、大曽根などから乗ってくる客が多い

93名無し野電車区2020/09/27(日) 19:33:04.56ID:mMDRx2ar
ビジネス視点でみるなら伏見をださないと
金山よりも伏見のほうが重要

名古屋をしらない人は金山をあげるけど
それは間違いだから

94名無し野電車区2020/09/27(日) 20:22:10.41ID:/ECumuY5
>>89
名古屋はとにかく平地があまりにも広すぎた
それに尽きると思う

土地が広くて規模に対して上手く成功してるのは東京と新潟だけ

95名無し野電車区2020/09/27(日) 20:52:44.22ID:OJqGYNln
>>91
天王寺はかつてはターミナルとして機能してましたね

96名無し野電車区2020/09/27(日) 21:55:52.24ID:Zppl1noH
天王寺より本町の方が拠点性あるイメージ
街の拡がり方が段違い

97名無し野電車区2020/09/27(日) 22:00:40.84ID:Zppl1noH
千種はなぜ開発の手が入らないのか
東山線、中央線、(桜通線)があり、中央線沿線⇔栄 の結節点でもある。

タワマン複数と河合塾等の集積はあるがもう少しなんとかならないのか。
ぼろい駅舎に無駄に広いバスターミナル…

98名無し野電車区2020/09/28(月) 01:15:30.40ID:0BOesDvE
>>97
千種より今池でしょ
今池〜千種間は開発を進め需要を喚起
千種は駅前マンションと低層〜中層オフィスでいい

99名無し野電車区2020/09/28(月) 01:19:20.39ID:0BOesDvE
>>82
そうなってしまうからこそ本来なら1本逸れた所にも流動を生み出してそこで色んな施設とかがあればいいんだけどね
オフィス街・定期需要としての機能ではなく市街地や繁華街としての力は・・・
だからこそ何とかしたい

100名無し野電車区2020/09/28(月) 02:10:25.91ID:3xnCEtDQ
>>98
新今池ビルの跡地はどうなるんだろな
(パチンコはもう勘弁してくれ)

101名無し野電車区2020/09/28(月) 02:10:52.70ID:3xnCEtDQ
>>99
たしかにな、、

大津通の路面店がドラッグストアになり、丸栄再開発遅延の影響も懸念されるなか、伊勢町通も徐々に空テナントが増加。厳しいなーソニーストアも栄交差点角の新ビルに移転するし

102名無し野電車区2020/09/28(月) 05:31:47.13ID:sY0eH4Rx
昨日も書いたけど栄は市街地中心形だから
東京のような駅前開発をするひつようはなくて
広場やモールを中心にすすめていけばよいんだよ
モール=広小路そのままじゃないか
住吉、南大津のあたりも評価されてよいのでは

103名無し野電車区2020/09/28(月) 08:47:37.83ID:5Rx5QdHT
栄はクルマの街
歩行者が狭い歩道に押し込められ、いくつもある信号と段差で歩いてストレス

104名無し野電車区2020/09/28(月) 12:15:08.12ID:IfHm9QvE
栄の広い道路は、深刻な問題をおこしていて
別すれにも書いたんだが
小学生の通学路がえらく遠くて不便になってるだよ
例えば栄3丁目からは栄2丁目をとおり1丁目までの通学路だし
栄4丁目の小学生は41号と19号をわたり新栄3丁目まで歩く

うーん
小学生にはたいへん

105名無し野電車区2020/09/28(月) 12:22:31.95ID:IfHm9QvE
じつは小学校じたいは既に設立してあって
書類上のそうさだけで解決するだが
それを拒否してるだよ、閉鎖的だなあ

106名無し野電車区2020/09/28(月) 15:05:58.56ID:0BOesDvE
>>100
本当ならパチンコじゃなくてゲーセンやカラオケやボウリングなどの需要が望める施設がいいんだよな
特にゲーセンは意外と集客が良いのとついでに他の施設に寄る割合が高く丁度いい

しかし風俗営業法のせいでパチンコや競馬場や性風俗よりもゲーセンの方が新規開店が難しいという謎事象が起きてて

107名無し野電車区2020/09/28(月) 15:10:29.90ID:0BOesDvE
>>106
そのせいで市街地にパチンコが乱立する事態になってる。

名古屋市内じゃないが岡崎駅前の一等地再開発だってラウンドワンが出店する予定だったのに住民のゲーセン反対運動が起きた上に風俗営業法のせいでラウンドワンが出店出来ずに代わりに出店したのは大型パチンコ店というオチ
しかもパチンコ店で地元の反対運動が起きた例は全国でも見たことない不思議

108名無し野電車区2020/09/28(月) 16:07:38.27ID:NTVTcwYc
>>100
京阪不動産が取得したらしいから、
ホテルになるのでは?

今池でホテルって需要あるのかわからんけど...

109名無し野電車区2020/09/28(月) 19:49:39.14ID:+oLxp2eT
>>97-98
中央線が千種ではなく今池を通っていて、地下鉄2線との乗りかえ駅になっていたとしたら、千種は単なる予備校の駅でしかなくなるけど、今池はもう少しマシだったろうなあ。

110名無し野電車区2020/09/29(火) 00:41:12.55ID:gR2t4M7I
>>103
広い道路はクルマ中心とも言えますがダイナミッな都市景観を生み出しますし悪いことばかりではありません。大通りに面するビルは見栄えがいいですからね。
現状だとスカスカ感が否めませんが、栄広場や教育館といった"空き地"がなくなれば見た目でもかなり都会になるでしょう。

111名無し野電車区2020/09/29(火) 03:12:40.66ID:4XTLZuqw
今の時代、イオンとかの大型ショッピングセンターや大須商店街やラウンドワンなどが分かりやすいように特定の事だけでなく様々な事が出来る事が重要
〇〇をする為だけに□□に行くという時代は終わった

ただし1つ分かってることはパチンコに限っては利用客が特に見込めるが、上記とは全く違い、他の周辺施設との相乗効果がほとんど成されない。さらに友人と一緒に行くというような複数人で来るというような事がほぼ無い

パチンコだけは中心地から少し離れていてもホントやめるべき

112名無し野電車区2020/09/29(火) 03:17:27.64ID:x0XpxNLX
詐欺犯罪者 田中健太郎 大阪出身 1979/12 見かけたら通報を
傷害&投資詐欺数百万奪い逃走
https://i.imgur.com/HlZOYpB.jpg

113名無し野電車区2020/09/29(火) 23:39:50.45ID:gR2t4M7I
栄町ビルもついに閉館か。
東京駅八重洲の再開発でも地権者が残って歪な区画になるんだし丸栄の再開発も某証券会社なんてほっといて早くツインタワー作ってほしいな。敷地面積は栄広場の2倍以上あるぞ

このままだと明治屋栄ビル、旧丸善、丸栄、栄町ビル
の4棟が空き地のまま。早くしないと中日栄広場三越の一体や久屋大通パークの方面に人の流れ奪われてしまう。それでなくてもコロナで伊勢町通やプリンセス大通が死んでるというのに

https://pbs.twimg.com/media/Eik6rSYVoAEU2hS?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/Eik6rSYU4AMnL_y?format=jpg&name=small

114名無し野電車区2020/09/29(火) 23:40:48.51ID:gR2t4M7I
(丸栄跡地は仮施設を作るみたいだけど)

115名無し野電車区2020/09/30(水) 00:49:52.01ID:pb8XhjyA
栄町ビルは地下のチャオに最近行ったけど周りの店が佇まいそのままで軒並み閉店しててびっくらこいた
名駅の堀内ビルにあった店舗といい、チャオは最後まで残るのがポリシーなんだろうか

116名無し野電車区2020/09/30(水) 12:13:22.11ID:D/lCPb2Z
今池けっこういいよ
ことしは今池まつり中止だったけと
らいねんは開催してほしき

117名無し野電車区2020/09/30(水) 12:19:41.26ID:D/lCPb2Z
おお超広小路と久屋超大通りがはやくも実現するのか

さっすが名古屋

栄町ビル跡

118名無し野電車区2020/09/30(水) 17:15:17.71ID:PIw2ZRBy
スカイルの再開発はまだか?
すぐ隣の大丸松坂屋や三越が立て続けに再開発するのに大丈夫か?

119名無し野電車区2020/09/30(水) 17:17:42.13ID:PIw2ZRBy
てか中日栄広場三越のトリプルタワーに久屋大通の南地区リニューアルが全部終わった頃には旧丸栄やプリンセス大通のあたり人いなくなってるぞ。
ちっとは危機感ないのか

120名無し野電車区2020/09/30(水) 22:56:13.32ID:GNwzP2+9
やっと三井新高層ビルに隣接した三井の敷地も再開発の準備工事始まったな
あそこに何作るかまだ発表されてないけど楽しみ

121名無し野電車区2020/09/30(水) 22:56:59.62ID:GNwzP2+9
>>120
どこか書くの忘れたけど名駅の三井北館の話ね

122名無し野電車区2020/10/01(木) 03:41:26.48ID:YYJiBYzs
http://www.senmonshi.com/archive/02/02F6FJ8R6596KH.asp

神宮前周辺再開発
見た限り神宮前〜区役所が一気に変わるな

123名無し野電車区2020/10/01(木) 03:43:20.46ID:YYJiBYzs
http://www.senmonshi.com/archive/02/02F8KIiT59JY65.asp

長谷工グループはこれから名古屋に力を入れていく方針

124名無し野電車区2020/10/01(木) 04:40:23.06ID:y4xkplaE
>>122
再開発するならJR熱田駅着の本数も増やさないよとなあ

125名無し野電車区2020/10/01(木) 07:49:59.55ID:igDAJhv5
>>119
機会損失上等、現状維持こそ正義な名古屋人だから…

126名無し野電車区2020/10/01(木) 09:15:28.30ID:JI7ZVS1U
街中心におおきな広場をつくってくれるのはうれしい

だが、いまの名古屋の情況だと
革命広場に早変りするから
開発そこそこにしてください

127名無し野電車区2020/10/02(金) 02:54:01.07ID:fPrh4ALl
>>120
そこは名鉄が16階建て、2万平米のオフィスビルを作るよ(参考:三井北館→20階建て3万平米)

https://www.meitetsu.co.jp/profile/ir/reference/results_briefing/kessan_setsumei200526.pdf
https://pbs.twimg.com/media/EY9ILfOU4AELmKw?format=jpg&name=900x900

128名無し野電車区2020/10/02(金) 02:59:56.76ID:oc7rj7yx
>>125
現状維持主義ならリニアは要らんな
名古屋の連中で関心あるのは政財界の老害暗いかw

市民は言う程首都圏に関心無いし、のぞみで十分だろうからな

129名無し野電車区2020/10/02(金) 03:53:56.54ID:dj6m5eAO
>>127
壁ビルも三河線の複線化ものってないね

投資家から反対されてるのかな

130名無し野電車区2020/10/02(金) 18:59:56.95ID:1ZhPlBKq
>>108
ナゴヤドーム近くにホテルが無いのでカプセルホテルに泊まる人はよくいる

131名無し野電車区2020/10/02(金) 19:18:08.06ID:1ZhPlBKq
名古屋市 SRT試験走行を10月11日に
https://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/201002300040.html

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

( ゚∀゚)o彡°SRT!SRT!SRT!

132名無し野電車区2020/10/02(金) 19:23:01.35ID:Ws0fCMJn
大須観音、上前津、鶴舞、荒畑のどこかに、名鉄名古屋本線、東海道線、関西線のいずれかが接続して、豊田市駅まで乗りかえ無しで行けるといいな。

133名無し野電車区2020/10/02(金) 23:43:49.32ID:fPrh4ALl
>>131
東西軸が広小路か錦通のどちらか気になるところ
桜通もあり得るか

可能であれば広小路をトランジットモール化してほしいな。元々片側2車線で輸送能力は低い

134名無し野電車区2020/10/03(土) 23:20:33.40ID:kK07h9F+
>>131
SRTは路面との段差が少ないから
ベビーカーや車椅子に対応できるだよね
地下鉄は速いけど階段おおいから
期待してます

135名無し野電車区2020/10/03(土) 23:27:33.74ID:UpthFs7k
>>134
自己レス乙

136名無し野電車区2020/10/04(日) 04:50:12.31ID:4TP1/GCt
一応 目的の1つに沿線の賑わい増加があるからオフィスとかじゃなくて1階に飲食店があったり小売があるような道路の方が望ましい
イメージ図でも名駅伏見栄の3箇所では無いような停留所だが周りに賑わいがある空間になってるし

137名無し野電車区2020/10/04(日) 20:41:01.30ID:bPf3WrU9
>>133
広小路トランジットモール計画は10年以上昔、前市長の時の目玉政策だったけど、
地元の商店街や住人から猛烈に反対されて空中分解したよ。

再開発した久屋大通も、当初は車線減らす計画だったのが、地元の反対で頓挫したし
https://i.imgur.com/6heuGUS.jpg

まあ、桜通だろうな

138名無し野電車区2020/10/04(日) 21:48:32.17ID:x7pMI/fh
基幹バスが走ってる桜通と若宮大通は車線が広いから
1車線減らしてトランジットモール化しやすいとは思う。

139名無し野電車区2020/10/05(月) 02:00:59.55ID:vGkUStug
桜通かー
オフィス街にバス走らせて賑わい形成かよ

って広小路や錦も大半はオフィス街か

140名無し野電車区2020/10/05(月) 18:35:20.46ID:WYaoSMdw
そりゃ3車線を1車線にしたのでは反対さらるだろ

むしろ名駅前通りを1車線でよくないかな

141名無し野電車区2020/10/05(月) 19:47:11.01ID:WYaoSMdw
3車線のまま2車線を路駐専用なら
まだよかったも
名駅も久屋も駐車場がすくないか

142名無し野電車区2020/10/05(月) 19:54:18.00ID:WYaoSMdw
テレビ塔したのバス駐車場が
どれだけ貢献していたのか
わかってないよな
リサーチ不足でした

143名無し野電車区2020/10/05(月) 20:43:27.37ID:afSki40G
桜通は錦や広小路に比べてビルが建ってるだけで地上の賑わいが少ないから作っても効果が薄いんだよな

144名無し野電車区2020/10/05(月) 20:45:09.04ID:afSki40G
あと栄はともかく名古屋の停留所(停留場)はどこに作る予定なのだろう?
そこも重要な気がするんだけどね

145名無し野電車区2020/10/05(月) 21:40:20.80ID:vGkUStug
東側ならミッドランドと名鉄の間あたりか?
あの辺りは特に道幅広いし名鉄再開発や駅前広場整備によってセットバックされてスペース生まれるだろうし

146名無し野電車区2020/10/06(火) 01:25:42.31ID:/Ma4jNF2
あと構想では大須とかにも走らせる予定だけどその時は下広井→若宮大通で大須と矢場町の間になるのかな?
それとも大須通に走らせるのか?

147名無し野電車区2020/10/06(火) 08:03:39.48ID:1dwP1HcS
そこは若宮かと

148名無し野電車区2020/10/07(水) 03:34:26.46ID:Fd9nukuk
>>144
新しくなる名鉄バスターミナルで良い気がするけどね
下手に車線減らしたりして揉めてリニアに間に合わなくなったりするのだけは勘弁だし栄再開発に間に合わずに東山線混雑超悪化も困る

名鉄バスターミナル↔若宮大通(大須店名矢場町)↔栄

149名無し野電車区2020/10/08(木) 06:29:54.38ID:ZnMHT2iE
東口の再整備はこんな感じ

飛翔跡地の駅前広場、東山線の新出入口など盛りだくさん。地下広場も3つできる
https://pbs.twimg.com/media/EjwVh6wVoAEYcpW?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/EjwVh6yUYAAvN2B?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/EjwVh6yU4AADP-O?format=jpg&name=small
https://pbs.twimg.com/media/EjwVh6zUwAARfoI?format=jpg&name=small

150名無し野電車区2020/10/08(木) 06:39:44.29ID:ZnMHT2iE
てか思ったけど名古屋駅交差点が三叉路になったら
名駅通は通り抜けできなくなるのかな?南北方向に

SRTへの影響がないといいな

151名無し野電車区2020/10/08(木) 18:08:03.67ID:mGtTzrHq
駅前通りは封鎖でもよいとおもう
新幹線でさえ停車するターミナル駅なのに
その前をただ通過していくだけの車両なんて
無礼千万だよ、
ほんとうに名駅に用件がある車だけを進入させるべき

152名無し野電車区2020/10/09(金) 04:03:43.75ID:M2i6vByA
>>151
リニア開通に合わせて西口側の太閤通以北の南北車交通量を一気に減らそうとしてるのにそれは無いだろう

153名無し野電車区2020/10/09(金) 04:23:04.93ID:ZALwMoew
>>152
> 西口側の太閤通以北の南北車交通量を一気に減らそうとしてる
そうなの?

154名無し野電車区2020/10/09(金) 09:12:18.79ID:Gnr8cfZ7
駅前通りも封鎖でも江川線があるからいいだろう
名古屋駅にひつようなのは、通過車ではなくてパーキングエリア
いまふうな話しかたならパークアンドライドだよ

155名無し野電車区2020/10/11(日) 07:55:36.60ID:5pzwlabM
瀬戸線の名駅延伸
これができれば、東部丘陵とのつながりがよくなる
栄側は地下3階にホームをつくり
名駅側は吉牛の裏あたりに瀬戸線ホームがあればいいだろ

156名無し野電車区2020/10/12(月) 16:21:13.28ID:hU0B3LmB
いいね。東山線の混雑緩和になるかな? 本数で圧倒的不利でなければ。
でも名古屋で本線接続は絶望的に無理やな。実現するとしても近鉄の王子駅と新王寺駅みたいになるやろうな。

157名無し野電車区2020/10/12(月) 20:13:00.43ID:aT5Qi/Yi
>>155
それはいいね
別に4両だから名古屋↔栄のメインは他地下鉄に任せればいいんだし

158名無し野電車区2020/10/12(月) 20:35:46.59ID:fEuw4FQz
>>156
名鉄本線と太閤通が交差する辺りに新駅作ったら?
再開発で名鉄名古屋が南に拡張されてかなり近くなる。自社接続だしやりやすいはず

159名無し野電車区2020/10/13(火) 00:08:40.87ID:jV7IzDcT
延伸するとしても栄町駅を造り直さないといけないし
名鉄1社の資金だけでは無理だろうな。

160名無し野電車区2020/10/13(火) 00:46:16.28ID:X0gw2rm5
そもそも名古屋市が許可するのかなぁ
延伸したら便利だけど

161名無し野電車区2020/10/13(火) 01:25:16.15ID:554fUZBR
名鉄が全額出すわけじゃないよ
自治体や国から補助金が下りるから名鉄の負担は恐らく全体の半分ほどになる。

162名無し野電車区2020/10/13(火) 07:33:06.82ID:554fUZBR

163名無し野電車区2020/10/13(火) 09:32:57.14ID:N3jcvUnQ
>>159
さすがに第三セクターになるでしょ

164うさにゃん2020/10/13(火) 15:23:40.18ID:y4ywPXTO
>>128
刈谷ジジイは万年無職の現状維持w

165うさにゃん2020/10/13(火) 15:24:06.85ID:y4ywPXTO
>>131
岐阜から連節バス借りてて草wwwww

166名無し野電車区2020/10/14(水) 03:36:03.21ID:6zmyqmGn
>>162
なんで桜通り線と接続させないの

167うさにゃん2020/10/14(水) 11:31:06.28ID:lnJTQZ7r
>>166
地下埋設物があるから

168名無し野電車区2020/10/14(水) 12:29:42.15ID:X6kG/fKk
>>162
番線のフォントが新サインシステムのマニュアルと違うし改札機もオムロンの1世代前のやつだな

いつデザインしたんだこれ…

169名無し野電車区2020/10/15(木) 09:26:45.54ID:GfWTwYTP
千種駅は北西口を新設すれば地上経由でも車道へ近くはなるはず
ロータリーの三角用地だけ放置されて虚しくみえる

170うさにゃん2020/10/15(木) 14:06:23.20ID:dkrOLz2T
>>169
それだとさすがに駅に3つも出口ができることになるからコストがかかりすぎる
仮に作るとしたら管轄は交通局だろうな

171名無し野電車区2020/10/16(金) 05:00:13.05ID:CTMgltIO
JR大曽根駅北口の通路に動く歩道を作る駅改修とかするだけで流動とかある程度変わりそうなのに
名古屋市がたった数百万金出せば設置できるんだけどな

172名無し野電車区2020/10/16(金) 07:32:44.98ID:grT7bXiW
ださないと思うよ
エレベータ予算ですらめったにださないから

173名無し野電車区2020/10/16(金) 07:37:46.43ID:grT7bXiW
伏見駅や栄、今池ですら
自前のエレベータは持っていなくて
近くのビルのエレベータを間借りしないと地上に出れない
信じられない予算抑制だも

174名無し野電車区2020/10/16(金) 08:09:51.83ID:PBl20K5w
名古屋は田舎だからエレベーターは無理

175名無し野電車区2020/10/16(金) 12:58:55.84ID:tjFMxwsU
今年3月、名鉄大曽根駅に地上から2階改札口までのエレベーターが設置されたが
これは名古屋市が金出したのかな?

176うさにゃん2020/10/16(金) 13:23:54.88ID:frsh4+Iw
>>171
大曽根は城北線が開業すればそっちに人が流れるからやらなくて結構

むしろ大曽根の乗り換えを嫌って城北線直通利用者が増えるくらいだからなw

177犬にゃん2020/10/16(金) 13:24:46.63ID:frsh4+Iw
>>175
あれはミュープラットの部分じゃない?
メインの階段はそのままだよ

178名無し野電車区2020/10/16(金) 14:17:37.29ID:CTMgltIO
ユニモールとかほんとエレベーターないもんな
出入口が無駄に多すぎるくせに

179名無し野電車区2020/10/17(土) 01:03:26.71ID:41csPUcf
>>175
出してたらリニューアル工事そのものが3306Fみたいに設備投資計画に載せられなくなるんじゃね

180名無し野電車区2020/10/17(土) 03:58:06.80ID:+XQkQpLj
城北線って本当に開業するのか?
開業したとして具体的にどういう風に使われるの

181犬にゃん2020/10/17(土) 07:15:42.78ID:uJhkHqt8
>>180
https://i.imgur.com/d0wCIrZ.jpg
https://i.imgur.com/fiC9jGf.jpg

中央線に新快速走らせてバイパスとして利用するのが一番メリットがあるね
城北線内の駅ははっきり言って捨ててもいいくらい

182うさにゃん2020/10/17(土) 07:21:06.35ID:uJhkHqt8
城北線に新快速走らせたら名古屋から高蔵寺が20分、瀬戸・多治見が30分と一気に近くなる

リニア開業で名駅20分エリアにタワマン、30分エリアに一戸建てが集中するから
ちょうど塩漬けにする期間と被って都合がいいんだよ
勝川なんかはこの後どんどんタワマン建つからね
駐車場や小さな工場がどんどんマンションに変わってるから
リニア開業したら一気に人口増えるよ

勝川の利用者数は10年後には1.5〜2倍くらいになってそうだから
増えた分城北線が吸収するって形になるだろうね

183名無し野電車区2020/10/17(土) 15:47:14.25ID:2QVNac9A
>>181
笹島、則武新町なんて駅を造る計画は実現性あるの?

184名無し野電車区2020/10/17(土) 17:32:19.69ID:+XQkQpLj
大曽根〜金山の4駅で乗降30万人(JRのみ)いるけどそれらを飛ばすほどのメリットがあるのか?
たしかに多治見まで名駅30分圏内に入るのはでかいけど

185うさにゃん2020/10/17(土) 18:30:26.14ID:uJhkHqt8
>>183
ノリタケはともかく笹島はあるだろ

186うさにゃん2020/10/17(土) 18:32:55.53ID:uJhkHqt8
>>184
なんか色々と考え方がおかしい
中央線の列車を全部城北線に切り替えるわけじゃないし
なんで名古屋に行く人間が大曽根〜金山の各駅に停車する列車に乗る必要があるのか
目的地が名古屋だったらどこを経由しようが一緒だろ
一体どういう思考回路なんだよ

187名無し野電車区2020/10/17(土) 18:33:04.15ID:MtyFGyTX
>>184
鶴亀はその区間に対する異常な反感を持っていて、東海在来線スレでもそうだが冷静な分析はまったくない
まともに相手にしない方がよい

188うさにゃん2020/10/17(土) 18:40:36.88ID:uJhkHqt8
>>187
キモヲタは名古屋市内の区間に異常な拘りを持っていて、冷静な分析はまったくない

なんで中央線馬鹿って金山〜大曽根を無意味に重要視するのか

189犬にゃん2020/10/17(土) 18:42:59.08ID:uJhkHqt8
要するに金山〜大曽根に各駅に停まる山手線みたいな路線じゃなくなるから
城北線に新快速を走らせるの反対ってことでしょ
アホとしかいいようがない
名古屋まで行く人間も大曽根から金山まで名古屋市内を無視せず各駅に停まる列車に乗らないといけない義務でもあるのかよ
よっぽど市内を通過するのがプライドに触るんだろうね

190亀にゃん2020/10/17(土) 18:48:42.16ID:uJhkHqt8
>>187
早い話、城北線に快速が走るようになると
瀬戸線から大曽根乗り換えで名古屋に向かうユーザーが全部取られちゃうからね

東海にとっては大きな増収になるんだけどそれだと瀬戸線や大曽根の利用者は激減するし
キモ瀬くんが思い描いている山手線のような市内の重要拠点に停車する中央線像がなくなってしまう
東海だけに利益を持っていかれるのも癪だし
さらに名駅一極集中が進むのも面白くないってことなんだよね

でも東海の利益を最大化するには名駅にヒト・モノを集中させるのが正解だからね
東海の利益に反するものは反感を持っているのは当たり前
東海は名古屋の発展のために鉄道を運営しているわけじゃないから
あくまでも自社の利益を最大化するのは当然なんだよ

191うさにゃん2020/10/17(土) 18:54:23.88ID:uJhkHqt8
キモ瀬レベルの馬鹿になると中央線で名古屋に行く場合も各駅に停車することで
「よし、名古屋市内の重要拠点にしっかり停車しているな!さすが山手線のような中央線だ」
と自分のプライドを満たすことができる

才能も努力もできない何の取り柄もない人間だから名古屋の威光にすがりつくことしかできず
それに反するものは異様なまでに攻撃的になる
完全に感情に振り回されて現実が見えてないんだよな

終いには特急しなのも大曽根から名古屋まで各駅に停車しろとか言い出しかねない勢い
田舎者の東濃人の地域エゴここまでくると病気だな

192猿にゃん2020/10/17(土) 19:09:41.01ID:uJhkHqt8
>>187
と、名駅に異常な反感を持っているキモ瀬乙www

わざわざ鶴亀スレにまで乗り込んで必死ッスねwwww


まともに相手にしない方がいいならなんで自分から乗り込んでくるんスかね?wwww

193うさにゃん2020/10/17(土) 19:11:24.84ID:uJhkHqt8
キモ瀬ってマジストーカーだからな
鶴亀氏の人気に嫉妬してアンチを増やそうと必死

人生終わってる人間が他人を呪うことしかできないクズになるのがよくわかるわ

だいたいキモ瀬はこのスレ立ち入り禁止だろうがボケが
誰も呼んでないのにいちいち乗り込んでくるのが本当にキモい

194名無し野電車区2020/10/17(土) 19:22:50.68ID:+XQkQpLj
>>186
いや分かるよ。でもそれなら
勝川以北から来る乗客のうち「目的地が名古屋」が
X %いるから中央線の列車のうちおよそX %を城北線に切り替えます
くらい言ってくれないと。今のままでは根拠に乏しい薄っぺらい主張だぞ

195名無し野電車区2020/10/17(土) 19:26:22.61ID:+XQkQpLj
対名駅が10分ほど短縮される代わりに大曽根〜金山に停車する電車が何本か削られる
それが中央線沿線にとって本当に良いことなのか

196名無し野電車区2020/10/17(土) 19:30:42.24ID:+XQkQpLj
>>191
まあしなのは城北線に回すべきかな
正直千種に停まるのは意味わからん

197うさにゃん2020/10/17(土) 19:33:21.08ID:uJhkHqt8
>>195
誰も本数を削るなんて一言も言ってないのだが
だいたい東海は本数優遇で編成をカットするやり方なんだから
そんな単純に本数をケチったりするわけないだろ

どのみち城北線ができれば勝川〜名古屋間で乗務員を手配しないといけないんだから
中央線の本数を減らすことには繋がらない

198うさにゃん2020/10/17(土) 19:44:58.41ID:uJhkHqt8
>>196
うん
しなのは本来多治見〜名古屋はノンストップでいいからね
勝川も高速ポイントを導入できる作りになってるし
本来特急といえども普通列車の多い区間は妥協してノロノロ運転になるのが一般的だが
東海は名古屋市内であろうとも特急は本気のスピードで走らせるからね
千種に停めるよりは名古屋までさっさと運んで東山線に乗せた方が手っ取り早いし
今となっては大曽根の方が利用者が多いから利用実態にも合っていないね

199名無し野電車区2020/10/17(土) 19:47:13.16ID:MtyFGyTX
>>195
鶴亀にとって、中央線の名古屋市内需要は、絶対に認めたくない現実だからさ

200うさにゃん2020/10/17(土) 19:48:29.56ID:uJhkHqt8
>>199
キモ瀬にとって、中央線の名駅需要は、絶対に認めたくない現実だからさ

201犬にゃん2020/10/17(土) 19:49:14.75ID:uJhkHqt8
>>199
相変わらず読点多すぎ

障害者キモ瀬はさっさと巣に帰れよ

202亀にゃん2020/10/17(土) 19:50:35.32ID:uJhkHqt8
>>199
だって東海自身が中央線の名古屋市内需要なんてあまり重要視してないからね


だって中央線に4ドアロングの車両が入ってないしw

ラッシュ時でも313-8000や213が走ってたくらいだもんねww

203名無し野電車区2020/10/17(土) 19:55:58.35ID:+XQkQpLj
>>197
本数削られないのならいいな。
勝川以北の線路容量は足りるの?

204犬にゃん2020/10/17(土) 20:00:43.05ID:uJhkHqt8
キモ瀬が名古屋市内需要をゴリ押しするのは中央線に再び4ドアロングの通勤電車を入れたいのが夢なだけでしょ

東海は馬鹿じゃないから混雑の緩和は車両じゃなくてもできることはよく分かってるし

唯一の心の拠り所の大曽根が城北線で一気に利用者が減りそうなのが分かってよっぽどショックみたいだね

205うさにゃん2020/10/17(土) 20:11:02.67ID:uJhkHqt8
>>203
中央線は平行ダイヤだし貨物も少ないから毎時20本くらいまでは増発できるよ
勝川〜高蔵寺の複々線用地をさっさと売っぱらったのもそのためだね

基本的に勝川と高蔵寺で対面乗り換え・緩急接続するダイヤになるから
線路容量が足りなくなることはない

206犬にゃん2020/10/17(土) 20:12:40.29ID:uJhkHqt8
こういうと必ず馬鹿キモ瀬は勝川以東の方が本数が多いのはおかしいとか言ってくるから先に釘を指しておくけど
そもそも都心部にバイパスをもう1本通すことになるからそうなるのは当たり前なんだけどね
鶴舞線の上小田井も東西線の中野も都心部に向けて枝分かれするから

207亀にゃん2020/10/17(土) 20:24:10.61ID:uJhkHqt8
そもそも城北線って名古屋市内の中央線の混雑緩和のためのバイパス路線だからねw

混雑を緩和するには中央線よりも便利にしてそっちに流す必要があるから
中央線で走らせることができない新快速を城北線に設定して名古屋駅利用者だけを分散させて混雑を緩和するって方法だから

なんかキモ瀬君って名古屋市内の需要を分散させて混雑を緩和することそのものに反対してるって感じなんだよねw
混雑はステータスでそれがなくなっちゃうと面白くないんだろうね

208名無し野電車区2020/10/17(土) 20:26:58.63ID:+XQkQpLj
>>205
へえいいね。
鶴亀の言う通りになった場合、市内経由は現状維持で新たに名駅直通の新快速ができるというわけか

209名無し野電車区2020/10/17(土) 20:32:06.92ID:+XQkQpLj
城北線経由の新快速は名古屋止まり?それとも関西線もしくはあおなみ線に乗り入れる?
多治見から名駅経由で桑名や四日市まで直通したら鉄オタ的にはロマンあるが。

210名無し野電車区2020/10/17(土) 20:42:08.82ID:+XQkQpLj
別に中央線が10両である必要性はないのだから最大6両か8両にでもして輸送力減った分を新快速でカバーできたら便利だわな。

211名無し野電車区2020/10/17(土) 20:47:52.01ID:UObtsglH
行きは城北線経由で関西線に乗り入れ
帰りは名古屋から中央線経由

212亀にゃん2020/10/17(土) 22:05:43.38ID:uJhkHqt8
>>208
そうそう
中央線が不人気なのも名駅への所要時間がかかりすぎるからなんだよね
でも城北線に新快速が走れば高蔵寺はもちろんのこと多治見や瀬戸だって30分圏内だし
東海としても栄に出るより名駅の方が早くなればもっと高島屋の売上も増えるってわけ

213亀にゃん2020/10/17(土) 22:16:59.51ID:uJhkHqt8
>>209
基本的に名古屋止まりだね
あと3・4番線に入るから関西線やあおなみ線には入らないと思うよ
ただ武豊線の快速とは共通運用になるだろうね

214亀にゃん2020/10/17(土) 22:23:14.17ID:uJhkHqt8
>>210
まあそれを見越しての8両化なんだろうね
鉄道はただ平行ダイヤだけでは遅くて不便だし緩急ダイヤだと本数が減ってしまう
だから都市部では複々線にしてそれぞれの列車を分けているからね

215名無し野電車区2020/10/17(土) 23:14:58.99ID:+XQkQpLj
>>212
都市圏としてもさらに広がりを持つことになるしね。春日井市が駅前再開発に積極的なのも良い。勝川の次は春日井だろうな。もうじきタワマン建設や区画整理が始まる

216名無し野電車区2020/10/17(土) 23:18:50.50ID:+XQkQpLj
>>213
なるほど。じゃあ新駅できたら笹島が中央線沿線から直通になる可能性もあるのね、新快速か市内経由どちらが停まるか微妙なところだが

217名無し野電車区2020/10/18(日) 08:38:48.17ID:ccLJ4z2t
名古屋周辺なら快速より高速のほうが便利
車つかえよ

218名無し野電車区2020/10/18(日) 09:18:10.90ID:gOH4NjI3
城北線経由が混雑解消とか、まだ中央線は本数も両数も増やせるのに何言ってんだとか思ったけど
名古屋への所要時間短縮って観点なら賛成だな

中央線があれなのは所要時間が長すぎるからっていう指摘はホント的を得てると思う

219名無し野電車区2020/10/18(日) 09:21:27.68ID:gOH4NjI3
名古屋へ行く人が城北線経由を使うようになり、金山・鶴舞・千種・大曽根・栄へ行く人が金山経由を使うってところか

220名無し野電車区2020/10/18(日) 09:23:41.90ID:9/N97VXd
>>195
名鉄が鶴舞線直通列車を走らせるようになってから本数減ったか?

221名無し野電車区2020/10/18(日) 09:26:31.18ID:gOH4NjI3
>>181
さすがに城北線経由だけでなく金山経由にも快速は行くだろ
いくら緩急接続してても東濃↔名古屋市内各駅との需要は無視できない

222名無し野電車区2020/10/18(日) 09:41:59.38ID:ccLJ4z2t
もし城北線経由で名古屋駅に行けるなら
金山からはそのまま東海道線にはいり刈谷や岡崎方面に直通できるな
それはそれでうれしいかも

223名無し野電車区2020/10/18(日) 11:12:23.05ID:9KtJYiyA
早く実現するといい

224亀にゃん2020/10/18(日) 13:48:40.90ID:zFNz11rJ
>>218
中央線は名古屋市内を通過する快速が設定できないからね
それに勝川はホームタッチで乗り換えできるし、混雑の激しい中津川方に城北線ホームがあるから
中央線の列車の後ろよりは城北線に乗り換える人の分勝川で降りるようになって
混雑が緩和するって考え方もあるね

225亀にゃん2020/10/18(日) 13:54:02.60ID:zFNz11rJ
>>219
うん、そういうこと

運転系統としては高蔵寺〜千種〜名古屋が6両のロング、名古屋〜小田井〜中津川・瀬戸市が4両のクロスになるかな
こうすることで利用者の少ない東濃も短い編成のまま名古屋まで直通できるようになるし

226亀にゃん2020/10/18(日) 14:04:29.31ID:zFNz11rJ
>>221
朝夕のラッシュだけはね
昼間は今の快速が城北線経由になって普通は全部高蔵寺止まりになると思う

逆に新守山神領は名古屋への速達効果がいらなくなる分快速を残す必要がないんだよね
たった2駅だけだから平行ダイヤにしていいと思うよ

227亀にゃん2020/10/18(日) 14:07:00.69ID:zFNz11rJ
>>222
朝夕の送り込みだけねw
昼間は武豊線の快速がないから名古屋止まりだと主y

228名無し野電車区2020/10/18(日) 20:05:52.75ID:kBQgzQMm
>>225
しっかり需要を考えた上でダイヤや東濃に短い編成が入って効率化など考えててよかったわ
城北線のメリットはそこにもあるからね

今までは城北線に8両とかロングオンリーとか中身が何も無くただ単に城北線直通が鉄オタ的に面白いというだけで語ってる輩が多くてホントうんざりしてたし

229亀にゃん2020/10/19(月) 17:58:20.26ID:bNnWpOpp
>>228
ありがとう!
まあ鶴亀氏はその辺のキモヲタとは違うからねww

そういう意味でも中央線に8両固定は必要ないんだけどね
中央線が6両、城北線が4両に統一されれば増解結も不要になるし
愛環乗り入れでわざわざ締め切り作業しなくてもいいからね

勝川と高蔵寺をホームタッチで乗り換えできるように無理に改造したのも
将来のダイヤを考えてのことだからね

230名無し野電車区2020/10/20(火) 22:31:55.06ID:316xec3B
人口密度(2015年国勢調査より)
https://pbs.twimg.com/media/EklmXdnVgAEGePS?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/EklxA7jUcAABenQ?format=jpg&name=large

鉄道路線図と合わせてみると面白い

231名無し野電車区2020/10/20(火) 23:47:28.58ID:mF1guHVs
>>229
愛環直通で増解結不要だし直通本数大幅増加も充分望める
瀬戸にとっては千種や鶴舞と直通or楽に行来出来るようになるというのはかなり大きいな

232名無し野電車区2020/10/20(火) 23:50:38.70ID:mF1guHVs
城北線の懸念は名鉄とか言う人も過去にいたけど
名鉄からしても奪われても瀬戸市と前後1駅だけで痛くも痒くもないし
むしろ瀬戸市駅の開発出来たり名駅の往来人口増えるから反対することはまず無いだろうし

名鉄バスの中でも重要拠点の高蔵寺・春日井のバス利用客増えると考えるとむしろプラスに働くし名鉄ってJR勝川・JR春日井周辺に結構土地を持ってるし賛成する可能性もある

233名無し野電車区2020/10/21(水) 11:55:15.81ID:+BN/HoQG
愛知県は製造業がおおいから
工場なんか24時間操業だし
部品の物流にもトラックメインだから
鉄道網を充実してもあんまり関係ないんだよね

234名無し野電車区2020/10/21(水) 16:18:55.80ID:+BN/HoQG
スクーターで通勤する居酒屋店長も、
鉄道は関係ないし、魚市場のセリもまあ電車通勤はしないだろ

235名無し野電車区2020/10/22(木) 01:50:00.35ID:9fAEADgB
上飯田線延伸
https://kusanonetink.hatenablog.jp/entry/2020/02/11/164542
https://pbs.twimg.com/media/EksBQl6U0AAumSd?format=jpg&name=large

・小牧線、あおなみ線の利便性向上
・これからの名古屋を変える再開発地区を直接結ぶ
・笹島駅は今後発展が見込まれる名駅南地区にある
・ささしまライブ地区の栄へのアクセス向上

236名無し野電車区2020/10/22(木) 13:00:13.36ID:dcVm+T+a
大阪みたいに、名古屋市と愛知県を統合して「名古屋都」にすれば良い。
「愛知県」って田舎の県みたいで嫌だ。

237亀にゃん2020/10/22(木) 15:46:01.07ID:9VfTUy9v
>>231
愛環も城北線も4両がちょうどいいってのが都合がいいよね
一応城北線は6両まで対応しているけど

238亀にゃん2020/10/22(木) 15:47:27.26ID:9VfTUy9v
>>232
そうだね
瀬戸線だって愛環の本数が増えれば逆方向に乗る人も増えるだろうし
全てが競合ってわけでもないからね
愛環は武蔵野線と同じで横の繋がりを強化する路線だから

239亀にゃん2020/10/22(木) 15:51:05.06ID:9VfTUy9v
>>233
トヨタとか大企業だと駅まで無料の送迎バスとかあるから
一応車以外でも通勤できるよ
夜勤も21-6時のシフトだと電車が止まってる時間でも大丈夫だね

あと名鉄バスの契約運行も結構あるから意外と鉄道利用も多いみたいだよ

240うさにゅん2020/10/22(木) 16:22:33.74ID:qC37CtiW
瀬戸はこれから大きく伸びるだろうね
鉱山跡地が住宅地として造成されるし
あとは鉄道がどれだけ高速化するかと言うだけ
今は長久手の方が人気だけどこの先リニアが開業すると
瀬戸の方が便利になりそうだね

241名無し野電車区2020/10/24(土) 08:56:59.77ID://Z3favP
上小田井がけっこう便利
名駅にも伏見にも1本でいける
高速道路をつかえば豊田方面や名古屋港でもOK

242名無し野電車区2020/10/26(月) 12:41:17.56
【話題】三大都市だけど、大部分に「地方感」? 愛知県出身者が都会だと認める「名古屋の範囲」はここだけ [ひぃぃ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603627200/
【話題】三大都市だけど、大部分に「地方感」? 愛知県出身者が都会だと認める「名古屋の範囲」はここだけ★2 [ひぃぃ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603635592/
【話題】三大都市だけど、大部分に「地方感」? 愛知県出身者が都会だと認める「名古屋の範囲」はここだけ★3 [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603648732/
【話題】三大都市だけど、大部分に「地方感」? 愛知県出身者が都会だと認める「名古屋の範囲」はここだけ★4 [ひぃぃ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603678953/

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