リニア中央新幹線を予測するスレ107
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
このスレは2027年を目途に首都圏－中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
オブライエン(元も含む全静岡県人)と建設反対派は立入禁止です。
○開業予定時期
2027年（平成39年） リニア中央新幹線：品川ー名古屋が開業
2037年（平成49年） リニア中央新幹線：名古屋ー新大阪間が開業
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
★必読＆遵守
・ソース重要！
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
「～するべき」「～したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
5chルール違反（コピペ荒らし等）は5ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、長野県、岐阜県、愛知県、三重県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
アスペ対策として、必ずNGワードに静岡、大井川、水、トンヘ、撤退を入れましょう。
スレ立ての場合必ず先頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を忘れずにつけてください。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1596865559/
リニア中央新幹線を予測するスレ105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1598707777/
リニア中央新幹線を予測するスレ106
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600598064/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 川勝知事が激怒「静岡県が遅らせていると言っているのは誰か」リニア問題の関係者を呼び捨てで
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/73742bb32b677074503f24a6641b94e00666558d
https://i.imgur.com/txpKkBL.jpg
「静岡県が遅らせていると言っているのは誰か。水嶋（鉄道局長）ですか！ 江口（審議官）ですか！
藤田（事務次官）ですか！ それともJR東海の社長・副社長ですか！」 静岡知事「菅首相の教養レベル露見」 学術会議問題で批判（＠S［アットエス］ by 静岡新聞SBS） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ebc53db66d95955b8e4499a8c369e7e7dbbbaf6
やはり静岡県知事、左翼だったんだな。
「日本学術会議」が推薦した会員候補105人のうち6人について、菅義偉首相が任命しなかった問題をめぐり、静岡県の川勝平太知事は7日の定例会見で、「菅義偉という人物の教養のレベルが露見した。『学問立国』である日本に泥を塗った行為。一刻も早く改められたい」と強く反発した。
川勝知事は早大の元教授（比較経済史）で、知事になる前は静岡文化芸術大の学長も務めた、いわゆる「学者知事」だ。
川勝知事は6人が任命されなかったことを「極めておかしなこと」とし、文部科学相や副総理が任命拒否を止めなかったことも「残念で、見識が問われる」とした。
美濃部事件、滝川事件など戦前…(以下有料版で，残り132文字)
朝日新聞 2020年10月7日 18時24分
https://www.asahi.com/articles/ASNB761QMNB7UTPB00D.html 地方紙トンデモ列伝、取材先との癒着や前時代的な社風も
https://news.yahoo.co.jp/articles/403b8a801d29ae8ef259e6cef4c7cbd6fa11f814
「これでは、県の言い分を垂れ流す完全な御用新聞ですよ。今回ばかりは『さすがにやり過ぎだ』という声が社内の一部から上がっています」
地理的に西の中日新聞、東の全国紙から挟撃されながら、60万部近い大部数を誇る有力地方紙、静岡新聞。その記者が冒頭のごとく憤るのは、同紙が4月、Twitter上にアカウントを開設した「静岡新聞 リニア大井川水問題を解説！」だ。
将来的に東京と大阪を結ぶ計画のリニア中央新幹線は、2027年の開業を目指す。ところが、「大井川の流量減少」を訴える川勝平太・静岡県知事の反対により工事が暗礁に乗り上げている。
この同紙記者が問題視しているのは、県の主張そのものではなく自社のスタンス。「静岡新聞 リニア大井川水問題を解説！」の内容は県の主張をほぼ踏襲しており、「報道機関としての客観性や中立性を欠いているのではないか」（同じ記者）というわけだ。 学者の静岡県知事、菅総理を痛烈に批判「教養レベルが露見した」 日本学術会議問題で(静岡朝日テレビ)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/d8a51556be47a4f5521e30d8056a68cd2b8c2b9b
日本学術会議が推薦した会員候補の任命を菅総理が拒否した問題で、静岡県の川勝平太知事が菅総理を厳しく批判しました。川勝知事は「菅義偉という人物の教養のレベルが図らずも露見した」指摘しています。
その発言はきのうの知事定例会見で飛び出しました。
静岡県 川勝知事（7日）：「菅義偉という人物の教養のレベルが図らずも露見したということではないか。菅義偉さんは秋田に生まれ、小学校、中学校、高校を出られて、東京に行って働いて、勉強せんといかんと言うことで（大学に）通われて、学位を取られた。その後、政治の道に入っていかれて。しかも時間を無駄にしないように、なるべく有権者と多くお目にかかっておられると。言い換えると、学問された人ではない。単位を取るために大学を出られた」 >>6
川勝は教養と学問を混同している
教養と学問は別物という理解さえ怪しい
学問を極めた人が教養があるかと言えばそうとは言えないし、その逆もしかり
このようなポンコツ学者を知事に選んでしまった静岡県の損失は大きい
川勝支持者は野蛮で無教養なクレクレ乞食しかいない >>6
秋田が学力全国１位と言われて全国から視察を受け入れたりしている。
静岡は国語Ａ最下位と馬鹿にされていたから意趣返しだな。
ともあれ菅さん個人より秋田出身。
川勝知事は静岡の国語Ａ最下位に我慢がならない。 >>10
学力なんぞどうでもいい
神奈川の一部住民に支持されてるだけの令和ジジイと静岡県民の半数以上に支持されてる川勝
川勝が上なのは言うまでもない
独裁者の猿ははよ秋田に帰れや 寂聴君が必死に質問してて笑える
浪人をどう使うかなんて特典に書いてあるだろ 国語力が低いのは由々しき事態だな
何が書いてあるのかわからない、つまり、理解力の問題だから
理解力をつけるのは容易ではない
本をたくさん読めと言っても、そもそも理解力がないから、本を読んでもわからないから本を読むのが嫌いになる
理解力をつけるには考える習慣が重要だ
雪に閉ざされ、家の中で自問自答して考えることの多い秋田県
大自然に恵まれ、富士山の偉大な姿を仰ぐ環境では、自らに向き合う機会は少ない
街道筋に恵まれ、人の落とすお金に頼る土地では、人からお金を巻き上げることくらいしか思いつかない >>12
5chが生き甲斐だからだろ
まともな人間はそんな事に金使わないよ
お前がねじ曲がった性格だということがよくわかる >>13
あなたJR東海の社員でしょ・・・
IDを晒すとバレるから？・・・
ネットを通じて、ネトウヨを使い、静岡県知事、静岡新聞を徹底的に叩き
リニアの正当性を主張し、静岡県民の世論をねじ伏せる・・・
元国鉄、元公務員がすることではないわな・・・
安倍から菅に政権は変わったが、基本的には何も変わらず・・・
一党独裁、反政府勢力排除の「習近平政権」と同じだな・・・ >>6
関西人は東北人を見下す傾向がある
1988年にサントリー社長が東北人は熊襲だと発言し、いまだに東北ではサントリー不買運動が続いている
今回の川勝発言で、静岡茶不買運動が起きるだろう >>18
握手会で舞い上がってる俺のような顔してる。 >>19
何かあれば不買運動なんだな。
セシウムさんも問題だろうと。 >>11
そこまでいうなら、日本という単一国家は必要なく、列島を47の独立国に分割した方がいいのでは。
外交も防衛も経済も衛生政策も自ら決められる。もちろん他国と他国をつなぐ交通路を自国に通すかどうかも。
日本は憲法の建前として防衛を担わないから、各地域に外交能力があれば、実は単一国家である必然性がないんですよね。 我良しで日本の発展を邪魔する川勝には、いずれ天罰が降るでしょう。 ボーリング調査したのに、、
100年に一度に耐えるはずだったのに、、
南アルプスも同じことが起きそう
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201011-00010000-sbc-l20
千曲川決壊1年の教訓・なぜ「完成堤防」は決壊したのか 「さらに強化」のはずが >>24
南アルプスどころか住宅地の道路工事でも水枯れは起こって苦しむ住民がいるんだから、ゼロリスクを求めるなら、あらゆる公共事業を行うべきではないですね。 >>25
それは被害を受けるかもしれない人間が決めることだな 前にも言ったけど水一滴なら静岡県が率先して全ての公共工事中止すればいい
静岡モデルって共産党に支持されるぞ >>26
それだと真に必要な公共事業すらできなくなるので、憲法第29条第3項があるわけです。 >>24
JR東海は資料の提出もボーリング調査も拒否してる
こんなんので通してくれと言っても御都合主義なだけ >>28
じゃあ、真に必要な工事であることを、多数が納得する形で示さないとな >5chが生き甲斐だからだろ
>まともな人間はそんな事に金使わないよ
>お前がねじ曲がった性格だということがよく>わかる
↑は寂聴君のレスですが、下記をご覧下さい
深夜にまで書き込んでて必死な彼は5ちゃんねる依存症です
こういうのが静岡県民ですか？
991 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sa72-fWK4 [111.239.181.53]) sage 2020/10/10(土) 21:01:20.68 ID:kOQTDJD3a
995 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sa72-fWK4 [111.239.181.53]) sage 2020/10/11(日) 00:24:52.92 ID:Lkve1Y+8
998 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sa72-fWK4 [111.239.181.53]) sage 2020/10/11(日) 02:48:13.05 ID:Lkve1Y+8a
15 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sa72-fWK4 [111.239.181.53]) sage 2020/10/11(日) 04:22:47.91 ID:Lkve1Y+8a >>30
ここからが問題で、南アルプスのリニア通過部分に権利を持つのは特種東海製紙1社。1社の了解さえ得られれば理論上はリニア工事ができてしまう。
だから今回は工事部分そのものよりも、そこにつながる道路や河川の使用許可権限を使ってリニア工事を止めている状況。
「命の水」も、水利権を持っていればおそらくJR東海から手厚い補償が受けられるが、権利を持っていない一般住民はどうにもできない。
実際の被害があれば補償は受けられるけど、新東名や九州新幹線のように真横や真下を通るなら因果関係の証明は容易だが、遥か山奥のトンネル工事との因果関係など証明しようがない。
だから川勝知事は批判を受けようが超法規的な手段を取るしかない。
ただ、中央公論での「感染ベルト」論は国交省を完全に敵に回しそうな発言。 >>31
>>32
JR東海の社員ですかー・・・
自分だけID隠し、相手のID表示して、ディスリまくる・・・
やってること最低やね・・・ >>34 続き
偽造、捏造「安倍晋三」
捏造、隠蔽「習近平」
ID隠蔽「JR倒壊」 昭和枯れすすき
貧しさに負けた・・・いいえ世間に負けた・・・
リニア枯れすすき
静岡に負けた・・・いいえコロナに負けた・・・
リニアはコロナに勝てなかったんだよ・・・
恨むならコロナを全世界にばら撒いた「習近平」を恨め・・・
リニアを推し進めている安倍政権の中枢（二階幹事長）、
大阪維新の会（橋下、松井、吉村）は皆、「親中国」で「ルック・ウエスト」・・・
こいつらが「コロナウイルス」を呼び込んだんだよ・・・
「自業自得」とはこのこと・・・
リニア頓挫の原因はコロナの「因果応報」だな・・・ 静岡県民の私がリニア工事に強硬に反対する理由を述べます。
リニア３点セットと呼ばせていただきます。
1、リニア工事 安倍前首相とJR葛西名誉会長がリニア工事を強引に推し進めていますが、
この御両人は猛烈な原発推進論者です。リニアは電気を大量に必要とします。
2、浜岡原発再稼働
リニア開通後「リニアの電源確保のため浜岡原発再稼働が必要です。」
「真夏の電力最需要期に、リニアを止めるわけにいきません。
静岡県民のご理解とご協力をお願いします。」
3,高レベル放射性廃棄物最終処分場の選定
浜岡原発核燃料プールは8割方埋まっており、再稼働には処分場の
決定が必須となります。県内で候補地に上がるとすると、
漁港のある所（舞阪漁港、福田漁港、御前崎漁港あたりか？）
が選定されるでしょう。 >>32
ID消して書き込みっていつも陰でこそこそやってる陰気なゴキブリみたいな人ってイメージだな 【ネトサポ】#自民党 を影で支えている!? “ネトウヨバイト”のウワサは本当か？ ★10
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568606216/
＞“ネトウヨ”とは、SNSなどで「韓国との国交を断絶せよ！」「日本国内から韓国人を追い出せ！」
「憲法9条を即改正せよ！」などと、過激な発言を繰り返す『ネット右翼』のことを指す。
彼らのことを一括りに表す言葉として定着している感もあるが、その実体は
「自民党本部にカネで雇われたアルバイターだ」と指摘するメディア関係者も存在する。
「実際、自民党には『自民党ネットサポーターズクラブ』略して“J-NSC”という
大きなネット支援組織があります。会員数は全国で数万人ともいわれ、表向きは選挙期間中の
ビラ配りなどを無償で行うなどですが、“本当の目的”は別にあるようです。
一説によれば、会員各人には厳しい“発言ノルマ”があり、“1行書くと何十円”という報酬も
あらかじめ決まっているようです」（フリージャーナリスト）
真偽の程は定かではないが、もしも彼らの書き込みに影響され、実際に自民党支持者が
増えているとすれば、まさに『プロパガンダ』（世論誘導）に等しい行為と言えるかもしれない。＜ >>39 続き
https://sub.jimin.jp/jnsc/
＞『J-NSC（自民党ネットサポーターズクラブ）』は、自民党公認のボランティアサポート組織です。
自民党を熱烈に応援する人だけでなく、他に日本を託せるところがないからという人、
自民党の議員個人を応援する人、日本の未来に不安を感じている人など、
「何か行動しなきゃ！」と思っている人のための組織です。
夢と希望と誇りの持てる私たちの「日本」をともに創り上げたい！という方のご登録をお待ちしてます。＜ >>36
食糧もエネルギーも輸入に頼る日本では、中国を含め海外との交流を止めるわけにはいかない。
>>37
それでもリニアは飛行機よりはエネルギー効率はまだましだし、万が一JR東海が中央新幹線を従来型新幹線で開業させると言ったら、この文面は全部無駄になる。
そして従来型新幹線でも大井川の水問題は解決しない。
結局貴殿は東京～大阪の需要をどうやって満たせばいいと考えているのでしょうか。
「需要はこれ以上増えない」というのは、「これ以上の原発事故は起きない」と同じ、貴殿が忌み嫌ってる安全神話です。 それしか言えないのか
ここは静岡県民の寂聴君の馬鹿を晒すスレじゃなくてリニアスレだからね
スレチだからここまでかなぁ
最後まで馬鹿だったな寂聴君 資源無い日本だからこそ電力バカ喰いのリニアは要らん
N700の3倍も電気使うとか無駄過ぎ
まだ、製造業の為の原発再稼働ならともかく、リニアの為の原発も絶対要らん >>37
リニア計画が放棄されたら静岡県はハッピーなのですか？ 浜松にうなぎを食べに行っていたら寂れていたな
金指街道はいつも渋滞しているし 学術会議の件で川勝の正体が明らかになったな
水云々抜かしているが、本当は水の事なんてどうでも良くて、
リニアの開業を大幅遅延or中止させて敬愛する支那を利するのが本当の目的
知事に就任してから静岡県庁で41名も自殺者出しているし、
仮にも一国の首相の学歴を馬鹿にする発言とかマジもんのクズ野郎だよこいつ >>16
その習近平と会談しているのが川勝平太という男なんだが
https://seijichishin.com/?p=43951
川勝を応援しているなら当然習近平の悪口なんてご法度だよな？ >>46
反日知事のいる愛知県の方がもっともっと異常。 >>48
大村も川勝も反日
どっちもまとめてリコール対象 >>42
JR東海の社員ですかー・・・
自分だけID隠し、相手のID表示して、ディスリまくる・・・
やってること最低やね・・・ >>44
私は静岡県民ですので、南アルプストンネル静岡工区の工事着工に反対しています。
静岡県民を説得できないのであれば、ルート変更をお考え下さい。 静岡御用新聞のインチキ記事にご注意を！
https://shizuokakeizaishimbun.com/2020/10/11/rinia58/
なぜ、インチキ記事が横行するのか？
毎日の新聞は、記者が原稿を書き、デスクが記事の判断をして、事実関係を確認させた上で、その日の紙面でどのように扱うのかを編集会議で決めて、整理部へ回して、見出しとともに新聞紙面が出来上がる。
７日の川勝平太静岡県知事会見を取材した。わたしは記者たちと全く同じ情報を得た上で、翌日になって各社の新聞記事を読んで、あんたんたる思いにとらわれてしまった。あまりに新聞記事の質がひどいのだ。
記事中の「談話」では『「追加調査の必要がある」と指摘している。』とあった。狩野教授に電話で確認すると、「大井川直下の断層については✖✖✖が言っているが、わたしには関係ない」などと言う。
よく聞いてみると、以前取材を受けた記事とは全く関係ない断層について指摘したことが「談話」として使われたことが分かった。
１面トップのスクープ記事のニュースバリューを高めるために”権威”による箔付けが欲しかったのだろうか、ふつう、そんなインチキなことは決してしない。
そんなことが分かれば、新聞記事としての質どころか、信頼性が問われてしまうからだ。一体、なぜ、こんなインチキが起きてしまったのか？狩野教授に直接、会って聞いたほうがいいと考えた。
狩野教授は大井川直下を調査すべきとは言っていない
南アルプスの険しい地形の中では、資機材を運搬して、鉛直ボーリングを行うのは費用的な問題だけでなく、物理的にも難しい。
通常の山岳トンネルは先進坑を掘って、その地質構造をすべて把握した上で、本坑を掘っていけばいいのだが、今回は静岡県が許可を出さないから、事前の調査が必要であり、地質学者の出番というわけである。
南アルプスのフィールド調査を長年、やってきた研究者は非常に少ない。さまざまなハードルがあるからだ。だから、狩野教授のことばは重いのだろう。
「ノーコメントにしてくれ」。つまり、やる必要はないと狩野教授は考えているが、相手のことがあるからはっきりとは言えないわけだ。 リニアの行方
「水は命の源」 知事の姿勢に賛同 生活ク生協、２１７０人分署名提出 ／静岡
毎日新聞2020年10月10日
https://mainichi.jp/articles/20201010/ddl/k22/020/102000c
＞未着工のリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区を巡り、生活クラブ生協静岡（沼津市）は９日、
自然環境や大井川への悪影響を懸念して着工を認めていない川勝平太知事の姿勢に賛同する
２１７０人分の署名簿を県に提出した。
「大井川の水問題は流域住民だけでなく、広く命にかかわる問題。貴重な自然環境をどう守っていくか問われている」と訴え、
川勝知事と県に賛同する組合員や家族らの署名を８～９月に集めた。＜ >>47
インバウンドの需要欲しさに、中国に媚を売っていたのは安倍政権でしょ・・・
日本政府がするべきことは習近平主席の国賓招待ではなく、厳重抗議である
https://news.1242.com/article/222400 >>42 ID隠すのは自分に自信が無い、面と向かって物が言えない、閉鎖的で陰湿な性格な人 「水一滴たりとも譲らぬ」リニア工事反発 静岡の真意は
①染谷絹代・静岡県島田市長「水守るため論理的主張を」
2020年10月9日 11時00分
https://www.asahi.com/articles/ASNB25SY8N9TUTPB00D.html?iref=pc_rellink_03
＞――JRに求めることは。
「どんなに有識者会議で議論しても、水の問題は不確実性が残る。
トンネル工事をやってみて、大きな出水があるかもしれない。
だから細かく情報を提供してもらわなければならないと思っている」
「本当に向き合う気があるのなら、JR東海は我々の思いや水への不安に
対応するための組織や体制を、まず最初に作るべきだ。
それがないと、30年、40年のちまで水の状況を見守り、
何かあれば第三者委員会などで原因究明をすることができない」＜ 静岡リニア工事、かみ合わぬ議論 決着へ「信頼関係を」
2020年10月9日 11時00分
https://www.asahi.com/articles/ASNB272QLNB1UTPB01Y.html?iref=pc_extlink
＞①岸博幸・慶大教授「県側の主張、明確に提案して」
今年から、静岡の民放の情報番組でコメンテーターをしている。
月に3～4回は東海道新幹線で静岡に来るが、新型コロナウイルスの流行後は
驚くほどガラガラになった。リニアはやるべき事業だと思うが、
「このまま進めていいのか」という点はしっかり考えた方がいいと感じている。＜
＞JR東海の姿勢は傲慢（ごうまん）だった。国交省の有識者会議で県の姿勢を批判した
金子慎社長は、「お願いして工事をやらせてもらっている」という状況をわかっていない。
リニアを成功させるためにも、この企業体質は直さないとだめだ。＜
＞2027年の開業目標にはこだわる必要はない。駅ができる沿線の期待はわかるが、
リニアにはリスクもある。交通が便利になると人はすぐ快適な方に移動してしまい、
準備不足の街はかえって衰退する。東北新幹線の延伸で仙台は繁栄したが、
2010年に開業した新青森駅周辺は悲惨な状況だ。リニア駅で街が栄えるのではなく、
魅力がある街だけがリニアで栄える。
開業が遅れても、「準備への余裕ができた」と言えるのではないか。＜ >>55
静岡県は、専門部会の委員に野良研究者でリニア反対派の塩坂邦雄を入れている点で、中立性は全く考えていない
ただ、ゴネることだけ >>54
その、静岡県民と名乗った上で行う「静岡県の水資源さえ守られれば、山梨県や長野県の水資源や環境、文化財が破壊されても構わない」という自分勝手な発言が、少なくともこのスレでの静岡県批判を招いているのでは。
静岡県が日本国に属している限り、リニア反対派は全国民の理解を得て政府の政策を変更してもらう必要があるが、静岡県民と名乗って他県を「攻撃」するようでは、必要な理解を得るのも厳しい。
さらに、辺野古と違い、ルートを決定し建設指示を出したのが旧民主党なので、後継各党の幹部はリニアやCルートに反対できないのもつらいところ。
少なくともコピペの連投は控えた方がいいかと。静岡県民と名乗った以上は、静岡県民全体が荒らしと思われてしまう。 リニアは中止か山梨県までの部分開業しかなくなった。 >>57
自民党も川勝も支那に媚びへつらう売国奴
全員まとめて落選させてゴミ箱へポイすりゃ万事OK >>60
JR東海が傲慢なのは、企業体質もそうだけど、本質は「上場企業で国民より株主の方を向いて仕事をしないといけない」ところにあるのでは。鉄道運輸機構は曲がりなりにも国の子会社だから、国民の方ばかり向いていても怒る株主はいない。
あと、新青森駅周辺が悲惨な状況なのは、新幹線青森開業当時の青森市長は共産・社民系で、新青森駅周辺の開発を意図的に止めてた面もある。 新青森駅開発は区画整理だけで後は民間任せ。
市の方針は青森駅周辺開発に力を注いでいる。
新青森駅周辺はそれなりに市街化しているけどね。 >>72
JR東海の体質は家裁由来の物だと思う
「私は日本帝国の官僚」こんなこと言う奴だよ >>58
寂聴君にはきちんと言ってたぞ
面と向かって物が言えなくて瀬戸内寂聴の写真をどや顔で貼り付けた馬鹿が寂聴君 わざわざ小銭とはいえ金払ってID隠して書き込みする気が知れない
余程気が小さい奴なんだろうな
いつも暗くジメジメしたところにいるナメクジみたいな惨めなやつだろう 水がそんなに大事なら、山梨に流してる水力発電の水を大井川に戻せばいい。
トンネルから出るであろう湧き水の2倍の量なんだってね。
川勝は、ただ工事を邪魔しているだけ。
リニアができれば、最低でもひかり4本こだま4本になるだろう。
ひかりを2本ずつ静岡と浜松に停めてもらえば、便利になるだろうね。
川勝の行動は、静岡の発展を邪魔するものでしかない。 川勝平太知事は７日の定例記者会見で、リニア中央新幹線が東京・品川と大阪の間で全線開業した際に東海道新幹線
「ひかり」「こだま」の静岡県内駅への停車本数が増加するかについて、ＪＲ東海との間で約束されていないとの認識を示した。
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/003/817113.html
そりゃ、川勝も静岡県もリニアを容認するわけがない
法的な保証が無い限りはなｗ >>73
田代ダムから富士川に流されている水は発電に利用されていて、静岡県東部は東電の管内
だから、しっかりと県民に受益がある。この水利権は東電が持っているもので、地元では水返
せ運動をやって、やっと一部の水がもどってきたのと、10年に一度の話し合いをしてその都度
戻す水量を決定する事で合意している。
しかし、リニアは通過するだけで、静岡県にはメリットがない。水が枯れるあるいは減るデメ
リットしかない。発電によって県民に利益がある早川（富士川の支流）に流されている水と、
リニアのトンネルのために失われる水を同列に扱うことは、静岡県からしたらむしろおかしな
話だ。 保証を取り付けるには川勝知事がリニア建設の交渉に戻ってもらわないとね
これ以上のゴールポストずらしは出来ません >>75
全幹法では６本の新幹線整備が計画され、順次、建設が進められてきた
リニア単独で議論するのではなく、６本を１つのパッケージとして見るべきである
既に静岡県は整備されているからと言って、他都府県の整備を妨害するのは、法の精神に反する >>76
もう川勝はリコールした方が早い
大村の次は川勝とデニーがリコールだな リニアを正当化するなら、来年の知事選にJR倒壊の関係者が出馬すればいい
「静岡が崩壊してもリニアとJR倒壊を守ります」と公約に掲げろよ
それで勝利するなら文句は無いぞ >>75
その発電所は何世帯分なの？
大井川の水を無駄にしなければならないほどの発電所なの？ >>72
ナメクジみたいな奴が大好きなサイト
そんなにハゲババアの事が好きなの？
頭おかしいね寂聴君
https://www.pinterest.ie/pin/632263235175784762/
煽りで使える画像「人は愚かなものです 特にお前」。 煽り画像・ネタ画像まとめでは、他にも画像盛りだくさん！ジャンル別にまとめてあるので、欲しい画像がすぐ見つかります。 便壷に這い蹲る蛆虫のごとき惨めなID隠し
この世に生まれて楽しいと思ったことは一度も無い悲惨な人生を送っているはず
マジで笑える www >>80
何戸分の発電量かは知らない。しかし、東日本大震災以降、ほぼ原子力発電での発電が
ストップしている現状での水力発電は、日本においてわずか8％しかないが、無くしたり減ら
してはいけないと思う。静岡県東部地域では、東日本大震災直後、計画停電で実際停電し
たことがある。万一のときは、発電能力は少しでも有った方が良い。電気、水は生活、生存
に必要なもの。対して、リニアは必ずしも必要と言えるものではない。ましてや静岡には、
メリットが無いただ通過するだけのものだ。
静岡県としては、水を無くさず、環境を保全した状態なら、トンネル工事を認可しますという
スタンス。当初、JR東海は、水は全量戻しますと約束した。それを、やっぱり戻せませんが、
2027年の開業に間に合わないので、工事させてくれと言ってきた。どうみても、JR東海の
方がおかしい。 >>83
全くの間違いなのだが。
川勝の発言ちゃんと聞いた？ >>80 田代ダム
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%BB%A3%E3%83%80%E3%83%A0
＞大井川最上流部の田代地点にダムを建設して取水、導水した水を富士川水系早川に落とし、
発電を行うというものであった。この計画に沿って1924年（大正13年）より建設が開始され、
1928年（昭和3年）に完成したダムが田代ダムである。
大井川水系において初の本格的なダムであった。＜
＞ダム湖である田代調整池（たしろちょうせいち）より取水された水は南アルプスを貫く
導水トンネルを通じて早川に建設された保利沢ダム（重力式コンクリートダム・17.3m）に導水され、
田代川第一・第二発電所において発電される。認可出力は田代川第一発電所が17,400kW、
田代川第二発電所が22,700kWであり、初期の大井川水系に建設された水力発電所では出力が大きかった。＜
ーJR東海の社員はID隠し、静岡県をディスりまくってるが、基本的なことも調べず
ITmediaの記事を鵜呑みに静岡を攻撃し、鬼の首をとったのように振舞っている。
最低な人間だな・・・ー >>83
リニア抜きにしてさ、大井川水系で年間147日も節水して、東電のために富士川水系に水送るのおかしくない？
そもそも大井川水系は中電管轄地域でしょ。ダム作るにしたって、同一水系内で完結するダムにしていれば良かったわけで…。
あなたは田代ダムの水返せ運動も、クリーンエネルギーが減ったから悪だと言いたい訳？ それにしても、川勝と支那の関係が取り沙汰されてから一気に風向き変わったな
あれだけ川勝を擁護していた静岡県民から非難の声が上がり始めている
共産党が関わっている学術会議を擁護し、習近平を「先生」付けで呼ぶ知事などまともな人間なら非難して当然だが
大井川の水量云々と一見正論っぽい事を言っていたから支持する県民もそれなりに居た
が、支那の工作員とバレてしまった
まぁゴールポスト動かしまくっている時点で水とかどうでも良くてJR東海に対する私怨(支那絡み含む)で動いているのは明らか
この期に及んで川勝みたいな売国奴をマンセーしているのはパヨクか単なる馬鹿 >>86
大井川の源流部が枯れたら、東京電力はJR東海に対し損害賠償請求をするでしょう・・・
どうすんのこれ・・・
「リニア工事許可を出した静岡市にしてください」というんじゃないだろうな・・・ >>89
柏崎再稼働があるさ
そのためのリニア
需要創成でうまうま >>88
インバウンドの需要欲しさに、中国に媚を売っていたのは安倍政権でしょ・・・
日本政府がするべきことは習近平主席の国賓招待ではなく、厳重抗議である
https://news.1242.com/article/222400 >>91 続き
昭和枯れすすき
貧しさに負けた・・・いいえ世間に負けた・・・
リニア枯れすすき
静岡に負けた・・・いいえコロナに負けた・・・
リニアはコロナに勝てなかったんだよ・・・
恨むならコロナを全世界にばら撒いた「習近平」を恨め・・・
リニアを推し進めている安倍政権の中枢（二階幹事長）、
大阪維新の会（橋下、松井、吉村）は皆、「親中国」で「ルック・ウエスト」・・・
こいつらが「コロナウイルス」を呼び込んだんだよ・・・
「自業自得」とはこのこと・・・
リニア頓挫の原因はコロナの「因果応報」だな・・・ >>90
新潟県民が乗る機会もない「リニア」のため、柏崎原発再稼動容認するとでも思ってんの？
もう浜岡も無理だから・・・関西電力に頼みにいけ・・・ >>91
だから自民党も売国政党って言ってるだろ
共産党や立憲民主党とかに隠れているだけで二階みたいな売国奴を幹事長に据える自民党も立派な売国政党
あいつら大多数の国民が望んでいる消費税減税も絶対やらねーしな
それにしても、自民ガーしか言わない辺り、川勝平太を擁護できなくなったか？ >>80
>>85のとおり、4万kwなので約1万2千～3千世帯分。
戦前の発電所ですからね。
>>86
それがJR東海の奥の手でしょう。
4万kwの発電所なら100億もあれば買える。道路トンネルより安い。
夏場だけ動かしてそれ以外の時期は水をそのまま大井川に流せばいいだけ。
>>92
IPアドレスでばれるのに2日連続同じコピペ。
それが「静岡県民」の行動ですか… >>88
川勝の発言はすべて詭弁で、仕掛けが仕組まれている
川勝にしてみれば、静岡県民を騙すのは赤子の手をひねるくらい簡単なことだね >>82
>便壷に這い蹲る蛆虫のごとき惨め
蛆虫としては生きていく上で当たり前の行動なんだよな
寂聴君の例えが的を得てないんだよ
後、何がおかしいのかさっぱり分からん
静岡が生んだ馬鹿だから仕方無いか >>99
今日、何か楽しいことあった？
無いよね！5chでID隠してこそこそゴミみたいな書き込みして寂聴に馬鹿に
されて悔し涙流す毎日を繰り返すだけだもんね www
お前は地べたを這いつくばって一生過ごすんだよ www 草の生やし方を覚えたから嬉しくて使ってみた感じかな
寂聴君、俺にレスばっかしてないでリニアについて語ったら？ >>101
ID隠しのキモオタ乙！
人生裏街道、毎日嫌なことばかり辛いことばかりお先真っ暗のお前 www
この先どうするの？何もいい事無いよ！ 寂聴君パブロフの犬みたい
俺が来ると嬉しくて小便漏らしてそう
臭い どんどんボロが出るな、川勝
こりゃリコールも近いか？ リニアと関係ないことで批判されている川勝
橋下氏 教養発言の静岡県知事をチクリ 高級公用車使用に「一番教養ないね」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201012-00000044-dal-ent
こういうのがいい
どんどん発言しろ
いつ足をすくわれるのか楽しみだ >>103
気持ちの悪いID隠しが泣きながら何か言ってる w
お前の書き込み見てると女に縁がない奴だなと感じる
お前は一生童貞だな 気持ち悪すぎ www >>97
俺も水利権買っちゃえばいいと思うなぁ
工事期間中だけでも「トンネル掘るまで水減るか分からんけど、何かあったらいつでも5t返せまっせ」って言えば、そこそこの住民は納得すると思う
地下水ガーとか言うのは流石に立証不可だろうけど >>106
お前の書き込み見てると頭悪い奴ってわかる
頭の中に入ってるのは脳みそではなく石ころなんじゃねって思うよ
思考力ゼロに等しいよ
何やってもダメ人間だよお前は w
これからどうするの？ リニア問題に新たな分かりにくさ…川勝知事「一滴も譲らない」けど「ゼロリスクは求めない」 静岡県
https://news.yahoo.co.jp/articles/80d6478ab5fb200e2001d05ad21b9227ed8ffc39
静岡県 川勝平太知事（7日）：「静岡県がリニアの着工遅らせていると風評を立たせている人がいる。これを払拭するためにどうするか。難波副知事に説明してもらい、相当な誤解が解けたんじゃないか」
そんな「誤解」を払しょくしようと、全国のメディアに向けて開かれた会見でした。会見で注目されたのが、難波副知事のこの発言でした。
記者：「川勝知事はトンネル湧水は一滴たりとも県外に渡さないという頑なな姿勢。実際問題として、トンネル湧水は他県に1滴も渡すわけにはいかないのか？」
難波喬司副知事：「まずゼロリスクはあり得ない。例えば1滴たりとも流さないという確約はできない。それがゼロリスクですから。ですから、いくら『流さない』と言ってもリスクは残るので、それまでゼロにするということはありません」
「水は全量戻してほしい。1滴たりとも譲れない」。川勝知事が繰り返し強調してきたこの方針を、修正したかのようにも聞こえます。
難波副知事は、東京での会見の3日後の5日に開かれた県議会の委員会でも、こう答弁しました。
議員：「JRの水に関して全量戻す1滴たりともという言葉がひとり歩きしている『ゼロリスク』の考え方、その考え方について聞かせてください」
難波喬司副知事：
「ゼロリスクはないというのを県側が言っている。JRはどちらかというとゼロリスクのようなことを言っている。JR東海は水への影響はないとはっきり言うわけで、それは変ではないかという指摘がある。全量戻すということを前提に、これからやっていくわけだが、仮に工事をやったときに大出水があって、それを全量戻せないことはあり得る。それまであらかじめゼロにしろという話はしないということ」
↑これ分かるか？ >>106
お前ってなんでID隠すの？
ID表示されると死ぬとでも思ってるの？
なにか不都合の事でもあるの？
結局のところはお前はバカで小心者でねちねちとした陰気臭い根性がねじ曲がった
気持ち悪いどうしょうもない良い所が何一つないダメな人間ってことだよ 一時期ここに居た磯自慢馬鹿って川勝なのか？
静岡県知事、国策リニア計画にもの申す 川勝平太
https://news.yahoo.co.jp/articles/2cdd3d0bc621c7631fcc92c8f510f1b3d6f9b4fb
二〇〇九年夏に静岡県知事に就任し、その一年半後の二〇一一年春にリニアのルートが発表されました。南アルプスの静岡県内をリニアが通ると知ったのは知事になってからです。それまでのルート案に静岡県は入っていません。寝耳に水でした。
静岡県には六つの新幹線駅（熱海・三島・新富士・静岡・掛川・浜松）がありますが、「のぞみ」は停車しません。リニアがサービスを開始すれば、「のぞみ」の機能はリニアに移るので、「ひかり」と「こだま」の本数が増えます。それは静岡県には有利です。すぐにそう判断して協力を決意しました。
膨大な掘削土が出ますから、同年の秋、再び山小屋の閉じる前に山に入り、トンネルから出る残土の置き場を調査してまわり、候補地を関係者に伝えたほどです。このときまでは、知事としても私個人としても、リニアの大推進論者でした。
中略
“命の水“と流域県民
大井川の源流は南アルプスの間ノ岳です。「越すに越されぬ大井川」は昔の話です。大井川と地下水は静岡県の人口の六分の一以上が全面的に依存する“命の水“です。
第一に、大井川は水不足が常態化しています。たとえば二〇一八年十二月から一九年五月にかけての大井川の節水要請は一四七日に及びました。
第二に、流域一〇市町の六二万人が利用しています。
第三に、大井川で灌漑されている農地一万二〇〇〇ヘクタールのうち七四五〇ヘクタールは一九九九～二〇一七年の足掛け二〇年間に約六〇〇億円をかけて農林水産省が灌漑しました。これも国策です。
第四に、日本有数の牧之原台地の茶畑、世界的銘酒「磯自慢」などの酒造業、サッポロビールの工場のほか製紙、発電など、地下水を利用する事業所は四三〇、事業用の井戸の数は一〇〇〇本余りあり、大井川と南アルプスからの地下水・伏流水に全面依存しています。 >>112
お前の書き込み見てると哀れみを感じるよ
生まれてからずっと惨めな人生を送ってきたんだろうなって感じるから w
でもねこれからもいい事は何一つ無いよ、お前の人生は悲惨の一言で終わる www 中央公論の記事の中で、
トンネルを掘れば必ず水が出ます。約一〇〇年前、東海道線の丹那トンネルの掘削で箱根芦ノ湖の三倍分の水が失われ、水ワサビと水田の丹那盆地は干上がりました。その悲劇は静岡県民の記憶に刻まれています。一旦、失われた水は二度と返ってきません。
だったら、静岡県の公共工事全て中止な
てか、5ちゃんねるでさんざん見てきたような言い回しだけど偶然だよね？ ん？ヘタレてきたか？
静岡県「ゼロリスクない」と見解 リニア水問題で資料送付
https://news.yahoo.co.jp/articles/f038b8a3c2d117b7afa34f10a9ee53c4ce14dd5b
リニア中央新幹線のトンネル工事に伴って大井川の水量が減少する問題で、静岡県は９日、トンネル湧水の大井川への「全量戻し」をどのように実現するべきか、県の見解をまとめた資料を国土交通省やＪＲ東海に送付した。
送付資料の中で県側は、ＪＲ側に「一滴も漏らさないという思想で（仕組みを）設計してほしい」と要望。戻せなくてもやむを得ない前提で設計する場合とは、大きな差が出ると強調した。その上で「絶対に一滴も漏らさないというゼロリスクは達成できないことは理解している」との認識を明記した。
県中央新幹線対策本部長の難波喬司副知事は７日の会見で、ＪＲは工事で漏れた水の全量を大井川に戻すことを前提に対策を考えるべきだと主張する一方、「一部が漏れてしまうことはあり得る」としていた。一方で川勝平太知事が同日の定例会見で「一滴も譲れない」と述べたことから、両者の発言の温度差が指摘されていた。 スダレジジイがやらかしたからリニアは中止だな
川勝GJ 川勝知事は今までの発言や表情を見ていると やはり軽度の人格障害がありそう リニア反対は構わないが 知事という立場や自分の発言が社会に与える影響をよく分かっていないし(普通の人は分かる) 考えも一貫性がみられない 本当に自然を大切に思っている人とはとても思えない 自己愛性か演技性人格障害が近いと思う >>114
丹那トンネルの湧水は熱海の水源として大いに役立っています
丹那トンネルは熱海を水不足から救った命の水を運んでいます 中国は原発推進してる。川勝支持なら原発触れない方が良い。 >>114
「Cルートを容認した自民系知事の尻拭いをさせられてる川勝知事」ならこの発言はわかるが、Cルートを容認したのは他ならぬ川勝知事。
当時の自分自身の決断の責任を取ろうとしないから、全国から批判が来ているわけで。 Cルートを無条件で容認したわけじゃない
ちゃんと調べろよ >>122
一旦ルートを容認したらその後、アセスメントでどんな結果が出て、どんな悪影響が新たに判明しても、
絶対に撤回しないような知事では、地元住民だったらたまったもんじゃないんですが？ >>122
あのキャラでじつは「ねらー」ですとかギャップ萌えすぎ。 >>114
＞だったら、静岡県の公共工事全て中止な
てか、5ちゃんねるでさんざん見てきたような言い回しだけど偶然だよね？＜
>>117
＞すだれジジイって難波の事？＜
これからお前の事を、JR東海の「習近平」こと、ID隠しの「臭・隠蔽」君と名づけてやるよ・・・
ところで「臭隠蔽」君、過去の書き込みの
「静岡県の公共工事全て中止」
「新幹線全列車、静岡県内全通過」
「静岡県地方交付税全廃」等の書き込みはオタクですかー？・・・
オタクにそんな権限があるんですかー・・・
JR東海の社員であることがバレれば大問題だな・・・
ID隠して、「静岡」を貶す・・・
それがオタクの仕事ですかー・・・ >>124
丹那トンネルは昭和初期の話。その後も新東名工事で水問題があったのだから、2010年時点で南アルプスのトンネル工事JR東海が予見し得ない水問題のリスクが発生し得ることは当然想定できるし、川勝知事は当然そのリスクも加味してCルートを容認したということになる。
2010年の判断を撤回するならそれでもいいが、最低でも2010年の判断の誤ちを謝罪してからでは。 ルート容認した責任は当然ある
だからこそ、責任持って事業者と一緒にリスク回避策を本気で探らなきゃいけないのに、ルート変更しろと無責任に言ってるからコイツやべぇってなってる
その点は副知事のほうが誠実にやってる様に映る >>132
国の許可済だから、ルート変更は静岡県とJR東海だけの問題ではない
川勝の放言はあまりに無責任 >>132
流域住民達から見れば、「リスク回避策なんて無いんじゃねーの？」って見てるんだよ
回避策が有るって言う前提で話をされても、受け入れられないのは当たり前 「批判的な研究者を狙い撃ち」 任命除外、識者の見方は
2020年10月3日 9時00分
https://www.asahi.com/articles/ASNB27V60NB2UTIL04Q.html?iref=pc_rellink_03
＞9月末まで日本学術会議会員を2期6年務めた明治大学の西川伸一教授（政治学）の話
学術会議は、政府の施策について独立した学術的な観点から提言する。
任命するのは首相だがそれにおもねる機関ではない。
その中から特定のメンバーだけを排除すること自体が、学問的な専門性に対する敬意を欠き、
研究者の名誉を損ねる行為で、言語道断だ。
安倍前首相のもとでは、集団的自衛権の行使容認のため内閣法制局長官を交代させるなど、
意に沿わなければ、慣例を破ってでも人事に介入して政策を進める手法がとられてきた。
第三者的な役割が期待される機関の独立性を保つなど、慣例が持っていた意味を顧みることはなかった。
菅政権もその本質が変わらないことがあらわになった。
今回はさらに、任命拒否の目的や理由さえ説明しようとしない。
政府に批判的な人を狙い撃ちで排除したとしか思えないが、あえて不明確にすることで、
研究活動の萎縮や忖度（そんたく）を狙っているとも考えられる。
「たてつくと不利益がある」という無言の圧力であり、今後への影響も大きいだろう。＜
ー川勝知事が菅政権を批判したのは上記理由による。
菅さん個人の「教養」にまで言及したのは失言だと思うが、根底にあるのは下記。
リニア有識者会議の人選。国交省鉄道局長（当時、水嶋さん）が出してきた学者に
大成建設の非常勤役員が含まれており、川勝知事がこれを拒否、代わりに二人の
静岡県推薦者を提案したが、水嶋さんはこれを無視。
一人欠員のまま、有識者会議が開催された。
大成建設はリニア南アルプストンネルの静岡工区と山梨工区を受注。
鹿島建設は同上長野工区を受注。リニア談合裁判はこの２社が談合の事実を
認めず、結審はしたが判決はまだ出ていない。（大成建設の幹部役員には実刑が出る模様）
菅さんの三男は大成建設の社員。
国交省の役員は安倍と菅にめいっぱい「忖度」したんでしょうね・・・
「たてつくと不利益がある」という無言の圧力を静岡県にかけたんでしょう・・・
未着工のリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区を巡り、品川から大阪まで全線開通した場合、
静岡県内に停車する東海道新幹線「ひかり」の本数の増加について、県とＪＲ東海との間に
約束はないことが明らかになった。川勝平太知事が定例記者会見で明言した。【山田英之】
また、ＪＲ東海が最速で２０３７年を目指す全通について「全線開通した時にこうなると言うこと自体が
非現実的ではないか。その時に世界は変わっているでしょう」と指摘した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/85ccec121979f6f9067cd80fad087b521a8be107
確かに17年後はリニアは要らんようになってるな >>136
川勝は経営がまるでわかっていない
設備投資したら、なるべく早く収益を回収したいのは当然のこと
静岡空港みたいに永遠に税金投入して赤字を埋めるわけにはいかないんだよ >>134
完全なリスク回避は無理だろうけど、ほんのちょっと北にするだけで、水量の多い大井川西又の四ヶ所を横切らなくなるし、断層断面も細くなる 静岡県知事、国策リニア計画にもの申す 川勝平太
10/12(月) 10:06配信 中央公論
https://news.yahoo.co.jp/articles/2cdd3d0bc621c7631fcc92c8f510f1b3d6f9b4fb?page=2
＞JR東海との関わり
JR東海との付き合いは一九九六年頃からです。
JR東海名誉会長の葛西敬之氏とは第一次安倍内閣の教育再生会議の
メンバー同士として親交を深めました。JR東海とは、幹部諸氏を含め、
良好な信頼関係がありました。
リニア実験線に試乗したのもJR東海の厚意です。
中国の朱鎔基首相（当時）が来日して「リニアの中国移転を要請する」
との情報があり、リニアの技術者から「これまでの苦心は日本のためだから、
中国の要請を拒むように小渕首相に伝えてほしい」と懇請されました。
私は小渕首相の「21世紀日本の構想」懇談会の分科会「美しい国土と安全な社会」
の座長であった関係で内閣の一員にその旨を伝えました。
結局、首脳会議でリニアの話は出なかったということで胸をなでおろした経験もあります。
超電導磁石で空中浮揚するリニアを「空飛ぶ新幹線」と呼んで、宣伝したのも私です。＜
＞転機
二〇〇九年夏に静岡県知事に就任し、その一年半後の二〇一一年春にリニアのルートが発表されました。
南アルプスの静岡県内をリニアが通ると知ったのは知事になってからです。
それまでのルート案に静岡県は入っていません。寝耳に水でした。
静岡県には六つの新幹線駅（熱海・三島・新富士・静岡・掛川・浜松）がありますが、
「のぞみ」は停車しません。リニアがサービスを開始すれば、「のぞみ」の機能はリニアに移るので、
「ひかり」と「こだま」の本数が増えます。それは静岡県には有利です。
すぐにそう判断して協力を決意しました。＜
＞一方、その前後から、関係資料を子細に読み、地元の意見を聴き、環境影響評価（アセスメント）の
知事意見をまとめる過程で初めて「これは住民の命に関わる！」と、
骨身にしみて“命の水“を強く認識しました。
以来、“命の水“の確保を軸に「流域県民・南アルプス」を守ることに専心しています。＜ >>134
https://www.mlit.go.jp/common/000125058.pdf
2010年、ルート決定前に国交省が中央新幹線に関するパブリックコメントを実施していて、南アルプスの環境や水問題についての意見も上がったが、意見を上げたのは全員静岡県以外の住民。
静岡県民で南アルプス以外を含めて環境問題を上げたのはゼロ、全員がのぞみ停車か静岡空港・飯田駅の設置要望。
ここまでの結果だと、当時の静岡県民の環境意識が低かったのが今の事態を引き起こしているという動かぬ証拠ですら思える。 >>112
＞一時期ここに居た磯自慢馬鹿って川勝なのか？＜
ー「臭隠蔽」君！
ID隠しているので県知事貶しまくりですね・・・
あまり度が過ぎると、公人で地位のある人からは「名誉毀損」で訴えられますよ・・・
ネトサポ諸君も同じです・・・ー
>>134
そういう風に感覚で否定する人の意見聞いてたらインフラ工事なんて何もできないので、専門家集めて議論してる訳だ ようやく静岡県もゼロリスクは求めないと言い出した
ゴネ知事はまだ頑張っているようだけど 菅総理に目をつけられたら最後、地元補償なしの河川管理権剥奪だからな。
そりゃ焦る。 全然川勝県知事譲歩してないじゃん
ここにいる川勝県知事アンチが恣意的な解釈してるようにみえる 難波副知事が、「1滴ならいいよ」くらいに軟化した。
川勝知事だって、視察したとき靴に1滴くらいは水ついたんじゃないのかな？知らんけど。 >>144
河川管理権剥奪なんて強権を使わずとも、
https://toyokeizai.net/articles/-/379656?display=b
管理権を静岡市に移譲すれば解決だし、県の担当幹部も（市に河川管理能力はないと見くびって）「市への権限移譲は全く問題ない、大賛成」と答えている。 川勝の政治資金調べてみたら、あら共産党系から金が流れてました。
って落ちがありそうですな。 >>147
静岡市に移しても静岡県が関与してくるからだめ
リニアが竣工するまで国預かり、その後静岡市 >>143
水問題だけではない。沢枯れ生態系。
水問題はJR東海側のオーダー。
ここからが問題ではないか。
生物多様性基本法、自然公園法、文化財保護法、水道法、森林法etc.
残土の搬出どころか、林道は復旧できるのかも定かではない。 >>140
こうして見ると、南アルプスルートが早期整備に最も近道。
この前提には無理が大きかったのでは。
相変わらずこれで推している国交省、JR東海がどう考えるか。 >>132
環境破壊となって静岡県、県民がその責任に問われる場合について、経済的な損害が生じる可能性。
静岡問題とか言われるが、国民やユネスコなどの機関もある。
無責任なことは出来ないだろうと。 >>120
トンネル掘削の立場で引っ張り出す頓珍漢もないだろうと。 >>122
首都圏、名古屋でも南アルプスルート支持者ばかりでもないのでは。
静岡県が原因で遅れていると繰り返すのが良いのかどうか。 東海道新幹線は次のダイヤ改正はどうなるのか。
JR東海は東京大阪間だが運行上は博多、更に鹿児島まで伸びている。
静岡発着と岡山以西は名古屋乗換。
静岡は東日本だから西日本各県との往来が少ないと解釈すれば、静岡県はJR東日本の管轄下であるべき。
鉄道局はJR東海に任せすぎではないか。 >>140
静岡県から155件のパブリックコメントがあって、南アルプスの環境影響を懸念する意見はゼロ
一方、空港駅設置やのぞみ・ひかりの停車を求める意見は100件以上
静岡県は条件闘争を仕掛けていたんだね
川勝は南アルプスルート決定は寝耳に水だとしらばっくれ、このような都合の悪いデータは知らんぷり 生活クラブ生活協同組合・静岡、静岡県の対応を支持
署名２１７０人分提出【大井川とリニア】
リニア中央新幹線工事に伴う大井川の流量減少問題を巡り、
生活クラブ生活協同組合・静岡の榊原優子理事長は９日、静岡県庁を訪れ、
同問題に関する情報公開を徹底している県の対応を支持するとした
署名２１７０人分を川勝平太知事に提出した。
署名は８月下旬から１カ月間、大井川流域を含む県内の組合員や
その家族らに呼び掛けて集めたという。榊原理事長は「個人的には
危険を冒してまでリニアは必要ないと思う」と述べ、同席した
赤堀ひろ子前顧問は「長い物や権力に巻かれるのではなく意見を
表明しないといけない。（ＪＲ東海や国土交通省は）県民を
ばかにしないでほしい」と訴えた。
川勝知事は「２千人の味方ができた。水を大切にする思想を
ＪＲが持たないといけない」と応じた。
生活クラブは今後、ＪＲと国交省にも情報公開の徹底を求める
意見書を提出する。 生協は共産党と繋がりがあるんだね
日本共産党と日本生協連の懇談会を開催しました
https://jccu.coop/info/announcement/2020/20200226_02.html
日本生協連は、全国の生協の社会的取り組みをテーマに、2020年2月18日に、日本共産党との懇談会を開催しました。
日本共産党からは、志位和夫 幹部会委員長、山下芳生 副委員長、堤文俊 国民運動委員会事務局長に出席いただきました。
日本生協連からは本田英一 代表理事会長、藤井喜継 専務理事、伊藤治郎 執行役員 渉外広報本部長が出席しました。 >>135 関連
歴史学者ら「任命拒否の撤回を」 14万人分の署名提出
2020年10月13日 19時04分 朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASNBF6594NBFUTIL01R.html
＞日本学術会議が推薦した会員候補6人が任命されなかった問題で、歴史学者らが13日、
菅義偉首相に任命拒否の撤回を求める約14万人分のネット署名を内閣府に提出した。
「悪例を残す大変な問題。前例のない、学問の自由と独立に対する侵害だ」と訴えている。
戦前・戦中の言論弾圧を挙げ、「今回の事態を座視できない」と強調。
政権に批判的な学問的見解が国家のためになることも十分にありえるとして、
「時の政権の意思にかなうかということと、学問的な適格性はイコールではない」と指摘した。
古川教授は「この問題が、異論を言えない社会への一歩になりかねないという危機感があった。
14万人という数字を重く受け止めてほしい」と語った。＜
ー菅ちゃん、早速やっちゃいましたね・・・
川勝知事の菅政権批判は真っ当だったということでしょう・・・
リニア有識者会議も拙速かつ強引な進め方をすると、批判が巻き起こるでしょう・・・ー
ワースト知事ランキングで上位を狙いそうだね
川勝静岡県知事“首相の教養”発言で波紋 「学歴差別」？ 県庁に批判相次ぐ
https://news.yahoo.co.jp/articles/f192a421bf4f9d053e3638035c40acb8d34bcf25
川勝知事の発言を巡っては県に対してメールや電話で意見が殺到。賛同する意見91件に対し、批判的な意見は569件と圧倒的な多数を占めます。批判的な意見としては、首相の学歴・教養がないというのは差別ではないか、一国の首相に一知事が意見するのはいかがなものか、などの意見が寄せられているということです。
＜自民党県連 中沢公彦幹事長＞「一連の誹謗中傷、ともすれば学歴差別につながるような発言に対してはしかるべき申し入れをする」
10月12日、自民党県連の中沢幹事長は川勝知事に対する申し入れを行う考えを示しました。同じ自民党県連の幹部は今回の動きについてこう説明します。
＜自民党県連 鈴木澄美政調会長＞「多くの県民から非常に厳しい意見をいただいている。必要なことは淡々と伝えていく。感情に溺れないような形で知事に進言をしていかなくてはならない。知事の自分の意志と声で何かを発してくれることを期待している」 >>155
Bルートを推したのは全員長野県民です。
それよりも、その10倍以上の長野県民がCルートを推していた事実にびっくり。
ここまでの「民意」が出てる状況では、迂回要求は事実上の中央新幹線建設断念要求に等しい。 Appleが5G対応iPhoneを発表したが、
5Gが実現したら、リニアもリモート運転するのか？
それともゆりかもめなどのように運転は現場の車両に任せて、それを中央で監視するだけにするのか？ >>164
リニアでは東海道新幹線と違い 自動運転システムを採用している。
リニモもそうだし、ＪＲリニアでも宮崎時代から自動運転。
5GのICTは上海でテストし500km/h域でもＯＫだったという。 >>1
このスレは初期のころからちょっと鉄ヲタスレから浮いていたんだが
近年その傾向が激しくなったな。
政治スレや土木・ 建築スレに移転したほうがいいんはでないか？
アンチィ・リニアが跳梁跋扈してるし。
管理人サイドはどう考えているのかな >>166
今現在、リニアと無関係な川勝個人の人格攻撃や静岡ディスを展開しているのは、
どう見てもリニア推進派の方が酷いんだが、それに目を塞いでるのが最もダメな所だな >>167
確かに、リニアと無関係な所で川勝個人による首相人格攻撃や静岡県民含む学歴ディスが展開されてるな
目を瞑っていてはダメな所だな 水問題とまた無関係なんで
逆にアンチも川勝県知事個人のこと叩いてるようでは同じだよね 国家主席：中国にマグレブ鉄道世界初の名誉を与えて欲しい
ゴネ知事：よっしゃわかった、足止めする アンチとか関係なく、一般論として今回の発言はダメだな
学歴差別主義者＆あちら側の人間が知事やってるなんて、なかなか面白いネタだ
トップを侮辱された自民党もさすがに次回知事選はまともな候補者を出すだろうから、県民の判断が試される
アカを頭に据えてでも「ハッピー」な結果を望むかどうか >>166
この一連の流れで、このスレにとっては、
リニア賛成・反対のどちらが有害か明白になったんじゃねーの？
次スレから1の内容は書き換えるべきだな >>173
一人間とか関係ないだろ
リニアに関係ありますか？ >>175
一人間じゃないわ 一般論だったわ
まぁどっちでもリニアに関係ないけど >>166
アンチリニアはリニアの話してるからいいよ
川勝県知事個人のアンチが浮いてる シュウキンペイを国賓扱いする菅（安倍）政権
そんな政権を支持するリニア厨こそ反日だな
訪日客も中華頼みだし、スガ好きなリニア厨が反中になる資格は無い >>175
リニア工事の許可権者の進退の話
可能性レベルだけどね 川勝知事、センチュリー３台乗ってるのか
リニアの崩落現場までよく行ったな 未着工のリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区を巡り、静岡県は工事による
環境影響に対する考え方をまとめた文書を公表した。ＪＲ東海に対して、
掘削でトンネル内に湧き出る水を県内に全て戻すように求める「全量戻し」の要求は継続する。
県は「どのくらいの量の湧水（ゆうすい）が発生するのかを明確にすべきだ。
対策を考える前提として全量戻しは譲れない」と主張する。【山田英之】
https://news.yahoo.co.jp/articles/bca22c4ec0e2b82ed0bc25035b35bed5f931c7ae
政府や倒壊が湧水を軽視してるから静岡も本気になったな >>185
「アスペ対策として、必ずNGワードに静岡、大井川、水、トンヘ、撤退を入れましょう。」
↑この部分かな？OK今後注意するわ >>178
いつもID隠して書き込みしてるけど恥曝してるだけだよ リニアが開通すれば、こだま１０分ヘッド・ひかり２０分ヘッドになるだろう。
便利になるねえ、静岡県。 焼津市内に熊出没情報。
山梨や南アルプスを荒らすからツキノワグマも南下しているのだろう。 >>193
リスクは静岡県が負うからJR東海はトンネルを掘ってくれって言ってる >>193
工事中に山梨側に流れ出る水を
一滴残らず戻せと言っているな。
有識者会議の見解では大井川の
水量に大きな影響は与えないと
言っているが、それでも全量戻せと。
何十憶円何百億円かかっても戻せと。 >>196
なぜ静岡県は一滴残らず戻さねばならない根拠を示さないのだろう？ 紆余曲折あって静岡県が着工認めたとして、作業員の靴に水分が含まれた泥が付着して現場から戻ったら、即アウト？ >>193
JR東海が現状のトンネル工事設計上想定している水枯れリスク（表層水+地下水）を完全に明らかにし、表層水ベースだけで、想定の水枯れリスク+想定外の水枯れリスクの一部も加味した水の流量を保証しろと言っている。
JR東海が想定外の水枯れリスクも含めて完全に調査して明らかにすること（=ゼロリスク）までは求めない…ということ。 >>161
川勝とワースト争いできる知事は愛知の大村や沖縄の玉城辺りか
>>181
川勝とそのバックにいる共産党や立憲民主党とは違う意味で反日だよ >>202
ファシスト勢力はコミュニストを叩く。
大戦前のドイツではヒトラーがやっている。 >>201
つまり先進導坑を掘っていいってことだよな？ >>204
ひょっとして、「JR東海が想定外の水枯れリスクも含めて完全に調査して明らかにすること（=ゼロリスク）までは求めない」というのは、「JR東海が想定外の水枯れリスクについて調査することは（先進導坑掘削を伴うので）認めない」と読めばいいのかな？
そして、想定外の水枯れリスクへの対処は別途協議とあるが、そもそも許認可権を持つのは静岡県なんだから、JR東海に発言権は事実上無い。
そうなると、「静岡県はJR東海に対しゼロリスクを求めない」というのは、「静岡県はJR東海がゴールポストを固定させる行動を許さない」と読めることになる。 影響があるないで済まさないで、
不確実な部分は確率分布で表現せよってことでは？ 静岡県、湧水の「全量戻し」譲らず リニア工事巡り、JR東海に対策要求
毎日新聞2020年10月14日 15時07分
https://mainichi.jp/articles/20201014/k00/00m/020/102000c
＞未着工のリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区を巡り、
静岡県は工事による環境影響に対する考え方をまとめた文書を公表した。
ＪＲ東海に対して、掘削でトンネル内に湧き出る水を県内に全て戻すように
求める「全量戻し」の要求は継続する。
県は「どのくらいの量の湧水（ゆうすい）が発生するのかを明確にすべきだ。
対策を考える前提として全量戻しは譲れない」と主張する。＜
>>178 JR東海の「習近平」君こと、ID隠しの「臭隠蔽」君
この件についてのコメントを求む。
このスレを立ち上げたのは「臭隠蔽」君でしょ。
このスレはIPアドレスまで表示されるので、発信者の
住所（市町村）、プロバイダーまで分かってしまいます。
自分だけ「隠蔽」し相手の情報のみさらけ出す。
随分卑怯なやり方ですね・・・ー
IPアドレスから情報を得る方法
1、下記サイトにアクセス
http://keiromichi.com/index.php?ip=133.186.67.136
ちなみに133.186.67.136は私のIPアドレスです。
ここに調べたいIPアドレスを書き込んでください。
発信された市町村の市役所の位置が表示され、ホスト名が表示されます。
そもそも、あんな場所に大規模なポンプ設備を作って、まともに維持管理できんの？
作った後に未来永劫、設備の経年劣化にJR東海がどう対応していくのかもはっきりしてないし、
自然災害で大小の被害を受けた場合に、どうやって速やかに復旧するかも言及してないんじゃないの？ >>206
その確率分布が正しいかどうかは、科学的に証明されるのではなく静岡県知事が政治的に判断する…ということでしょう。
>>208
・トンネル直上は地面ですらない（海）
・拝み勾配ではなく落込勾配なのでポンプ設備がシビア
・延長がさらに長い
・大赤字のJR北海道が維持管理
と、南アルプストンネルより条件が厳しい青函トンネルでも、現時点で30年維持管理できてますからね。 >>198
一滴たりともってのはそう言っておかないと大量流水があってもJR東海がこれくらい仕方ないとか言って逃げる可能性があるからではとオレは思っている 断層掘ってる10ヶ月間ダダ漏れとのことだけど、異常出水で難航して2～3年かかりそうな予感 戻せる範囲で戻せと譲歩したら
JRの逃げ道を作ることになって精一杯やってると言われて
静岡は泣き寝入りで終了する
1滴も譲歩しないとはそういうこと
交渉では当たり前 >>213
静岡県は行政機関なんだから、ヤクザみたいな交渉はしちゃだめだね >>215
ヤクザみたいな交渉してないから問題ないね >>211
目で見てわかる大量流水ならJR東海はむしろ真摯に対応するのでは。作業員の安全確保もあるし。
問題は建設中・完成後を問わず、流域に起きた原因不明の出水減少かと。
>>213
静岡県は、「建設中・完成後を問わず、流域に起きうる原因不明の出水減少リスク」をあらかじめ明らかにして、それを必ず全量戻すための対策を考えることまでは求めないと言っている。
そもそもJR東海が上記の出水減少リスクをあらかじめ明らかにするためには、先進導坑掘削等の現地調査が必要だから、それを求めないというのは、準備工事すら認めないという静岡県の主張にも符合する。
既に川勝知事は、国に「中央新幹線計画そのものの白紙撤回」を求めることを決断しているが、来年の選挙前に明言してしまうと、Cルートを決定しJR東海に建設指示を出した旧民主党系各党を敵に回してしまうから、「命の水」という言葉で先送りしている…と考えたほうがいいのかな。 官邸主導で財投決定 安倍前首相「すぐやろう」【大井川とリニア 第３章 “国策”の舞台裏①】
（2020/10/14 11:30） 静岡新聞
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/819205.html
＞「これはいいね。すぐやろう」
２０１６年３月１０日、首相官邸の執務室。首相安倍晋三は内閣官房参与藤井聡（現京都大大学院教授）の
提案に身を乗り出した。ゼロ金利の環境を生かし「公共投資を強化すべきだ」と訴えた藤井。
対象にリニア中央新幹線の大阪延伸の前倒しを挙げた瞬間、安倍は即断した。
その場で電話を取り、関係者に指示を始めた。
安倍は３カ月後の６月１日、消費税の再増税延期を表明した記者会見で、
リニア計画への財政投融資（財投）活用の方針を表明。
「全国を一つの経済圏に統合する『地方創生回廊』をつくり上げる」とぶち上げた。
７月の参院選で自民党は勝利し、１１月にはリニア建設促進に総額３兆円に上る財投の
低利融資を充てる改正法が成立した。最初の提案からわずか９カ月。藤井は述懐する。
「官邸主導で全て進んだ」＜
続く そろそろ、東京地検特捜部に差出人不明の小包が投げ込まれるんじゃないか。
政治資金規正法違反の証拠書類がわんさか入ってる包が。 >>219 続き
＞リニアに白羽の矢が立ったのは、アベノミクスの象徴になる投資先を探していた政府、
選挙公約の目玉が欲しい自民党、リニアの大阪までの早期開業を強く主張していた関西政財界と
「いろいろな条件がそろった」（国土交通省幹部）結果でもあった。
政府が財投活用を主導した一方、事業主体のＪＲ東海が受け入れるかどうかが焦点だった。
東海道新幹線の高い収益力を盾に、経営への政治介入を嫌ってきた経緯があった。
だが、ふたを開けてみればＪＲは財投に歓迎の姿勢。安倍の会見を受け、
この時の社長柘植康英は名古屋から大阪までの工事に関し
「最大８年間の前倒しに向けて全力を挙げる」と同調してみせた。
財投を審議した財政制度等審議会分科会委員の中里透（上智大准教授）は
「民間金融機関との金利差は小さいが、３兆円ものロットを安定調達できる安心感は大きい」と、
ＪＲにもメリットがあったとみる。
元政府関係者の１人はＪＲの態度が変わった背景に、安倍と親交が深い名誉会長葛西敬之の存在を指摘する。
本紙「首相の動静」によれば、安倍は藤井の提案を受けた後、改正法成立までの８カ月間に少なくとも６回、
葛西と会った。財投が話題になったことは想像に難くない。
葛西は１７年発行の著書で「これまでのコンセプトを超えた、新機軸の政府融資だ」と称賛した。＜
＜メモ＞中央新幹線 全国新幹線鉄道整備法（全幹法）に基づき１９７３年に計画された。
ＪＲ東海は発足した８７年に「リニア対策本部」を設置。
９０年に運輸相（当時）から、中央新幹線の地形・地質に関する調査指示を、
当時の日本鉄道建設公団とともに受けた。
山梨リニア実験線建設に資金を投入し、営業主体の指名獲得へ地歩を固めた。
２００７年、取締役会で中央新幹線を自己資金で建設すると決定。
１１年に超電導リニア方式の採用が正式に決まり、
国交相から営業と建設の主体に指名を受けた。
１４年、工事の計画が認可された。 >>219
クズ岡新聞はリニアのインチキ記事を書くから信頼性なし
リニア騒動の真相58新聞記事に、ご注意を！
https://shizuokakeizaishimbun.com/2020/10/11/rinia58/
なぜ、インチキ記事が横行するのか？ リニア新幹線の背後にJR東海と日本政府の利権か！？
https://www.youtube.com/watch?v=ebeR8r7Dn2E
2015/10/31に公開
＞そのような輝かしい希望と技術の裏に、利権という決して輝かしくはないことが
わかった…＜
「政府 ・ JR東海・原発の蜜月関係」・・・ 「リニア新幹線」3兆円の投融資 !
https://www.youtube.com/watch?v=jiMfsxiS_sI
大竹まことゴールデンラジオ（オープニング）ニュースで
東京新聞の記事から、文化放送 太田英明アナウンサーが、
リニア新幹線に関するニュースを伝えて呉れた。
開業を早める為に、財政投融資3兆円で、、。 >>147
これ別に静岡市だけで解決できる問題じゃないしな 川根本町にある長島ダムは国交省が管理しており、静岡県は名ばかりの河川管理者
静岡県は流域住民に相談もせず、田代ダムの増量や塩郷ダムの水利権を許可した前科がある
河川管理者を実態に合わせるため、川根本町の閑蔵より下流を国交省管轄、井川より上流を静岡市に権限移譲することで正常化する 川勝のせいで三島市はとんだとばっちりだよ
菅総理批判の静岡県知事発言に反発して？ 市役所に爆破予告 静岡・三島市
https://news.yahoo.co.jp/articles/c88062bb58b8ee0d4b4fcdc6df2b943b98addab0
日本学術会議の任命拒否問題をめぐり、菅総理を批判した静岡県の川勝平太知事の発言に対して、
静岡県三島市に爆破予告が届いたことがわかりました。 >>230
加圧するのに必要な電力の方が大きいと思う 川勝知事“発言”巡り爆破予告 なぜか三島市に…訂正・謝罪求め（静岡県）
10/15(木) 19:32配信 静岡放送
https://news.yahoo.co.jp/articles/4111e341b9387e055a5df1fb021f046dba075b06
＞三島市に10月15日、市役所や小中学校などを爆破したり、
毒ガスを噴射するというメールが届いたことが分かりました。
このメールには川勝知事の発言の訂正や謝罪を求める内容も書かれていました。
三島市によりますと15日、市役所宛に10月19日の午前11時半に三島市役所を爆破するほか、
午後0時半には順天堂大学や市内の小中学校、高校に毒ガスのVXガスをまく爆弾を放り込むなどの
内容のメールが届きました。メールには宗教団体の名前が記されていて、
川勝知事の不適切な発言を訂正し謝罪しなければ爆破するという内容が書かれていたということです。
＜10月7日 川勝平太知事の会見＞「菅義偉という人物の教養のレベルが図らずも露見した。
単位を取るために大学を出たのではないか」
川勝知事を巡っては菅総理に対して学歴差別ともとれる発言があったとして、
県庁には14日までに1101件のメールや電話が寄せられていて波紋が広がっています。
今回の爆破予告について三島市は警察に相談し爆破予告のあった19日は各施設で
不審物などへの警戒を強めるとしています。＜ カモシカ処分で脅迫メール 威力業務妨害容疑で捜査
2020.10.15 11:42 産経新聞
https://www.sankei.com/life/news/201015/lif2010150012-n1.html
＞愛知県と同県新城市に、国の特別天然記念物「ニホンカモシカ」の殺処分に抗議する
脅迫メールが届いていたことが１５日、同市などへの取材で分かった。
新城署が威力業務妨害などの疑いで捜査している。
同市は今月５日、猟友会の男性（７０）を襲って死亡させたニホンカモシカを、
県の許可を得た上で殺処分した。
メールには「職員を大量に殺処分する」などと書かれていた。＜
ー「愛知県知事」に対する嫌がらせとみるが・・・
極右勢力による、トリエンナーレの「天皇軽視」に対する報復があると思う・・・ー
ー前出の三島市に対する脅迫メールは「静岡県知事」に対するいやがらせは明白だが、
根底に「リニア工事妨害」があるとみるが・・・
静岡市、浜松市は「リニア工事容認」の立場なので、
新幹線駅の停車する三島を選んだとみるが・・・
掛川を選ばなかったのはカモフラージュのため？・・・ー
ー両方共、メールでの脅迫なんて、すぐ発覚するだろう・・・
難波副知事に対する脅迫ハガキで味をしめたか・・・ー
JR東海社長「資料隠すつもりない」 リニア問題巡り静岡県を牽制
10/15(木) 19:33配信 静岡放送（SBS）
https://news.yahoo.co.jp/articles/d2eb8f47971506952bbeaee9a7ef7e1e8b5563a7
＞リニア中央新幹線のトンネル工事について地質を調べた資料を流域住民に公表するよう
県が二度にわたってJR東海に求めています。しかしJR東海の金子社長は
10月15日の記者会見で国の有識者会議で明らかにすべきとして公表しない考えを示しました。
＜JR東海 金子慎社長＞「何か隠しているということは無くて、静岡県の専門部会で
議論された経緯もある書面だった」
金子社長が隠しているわけではないと強調するのは、JR東海が2018年10月から8カ月間
県に貸し出した地質調査データなどの資料の一つです。
資料は大井川直下で大量の水が湧き出る懸念があることを記したもので、
「非公開の資料がある」と一部で報道されました。
県は、この資料を公開することで住民の不安を解消したいとして、10月上旬、
二度にわたりJR東海に対し公表を求めました。
しかし、JR東海は「資料は専門性が高く逆に不安を与えかねない」と拒否しています。
＜JR東海 金子慎社長＞「いたずらに不安になったりする類のことが入っている。
取り扱いは専門家が見て解釈するのが正しい」
金子社長は「国の有識者会議で明らかにしてくのが適切」として一般には
公開しない方針を変えませんでした。＜
【関連記事】
リニア 静岡県が悪者議論 難波副知事が現状伝える方針
難波副知事 東京の会見で「静岡の立場わかって」と訴え
【詳報】リニア問題「知事発言ばかり目立つ」に対し副知事が説明
山梨までのリニア先行開業 川勝知事の提案に…（静岡県）
小泉環境相と川勝知事 リニア問題も 6,000億円の削減効果も時点補正でどうなるか。
建設物価コストと無関係ではないから、これも東京五輪の需要反動、多少熟れてくると積算上も建設業界の対策効果。
建設業界的にも南アルプスルートでなければならない理由もないのでは。 >>169
川勝さんは官僚でもなければ議員から知事になった訳でもない。
市井の学者を知事に推しているのだから、県外の人は静岡の有権者に責任があると言いたいのでは。 >>232 関連
静岡知事が「教養レベル露呈」発言を撤回
2020/10/16 12:02
https://this.kiji.is/689670114779612257
＞静岡県の川勝平太知事は16日、日本学術会議が推薦した会員候補の任命拒否を巡り
「菅義偉首相の教養のレベルが露見した」との自らの発言を撤回する意向を示した。
首相が直接、人選の起案をしていなかったことが判明したためとしている。＜
ー右翼のテロリストに狙われる三島市市民の命が大切・・・
命の次に大切なのは「大井川の水」・・・
県民を守っていただき、ありがとうございます・・・ー >>236
つまり川勝は知事にふさわしくないということですね。
だっさらさっさとリコールしてください。 リニアを運行する上で、新幹線以上に電力を消費するから、静岡の浜岡原発を再稼働しないといけないとか、別のスレで見たけど、それが事実なら新幹線で十分と思う。
浜岡原発を再稼働となると、原発反対派までリニア建設反対派に加わってややこしいことになる。
現在停止中の浜岡原発の前に防潮堤を作っているけど、建設途中で高さが足りないことが判ったというお粗末なもの。
東海地震や東南海大地震で津波が来たら浜岡原発はおしまい。
JR東海も中部電力も名古屋本社のかいしゃだからな。 >>239
必要かどうかの議論はすでに終わっています。 >>239
浜岡原発再稼働は反リニア団体が自分たちの運動に
反原発団体や原発に懐疑的な人々を巻き込むために
吹聴しているもの。
もちろん根も葉もない話。電力供給は３社にわたっており、
３社の総電力量から見れば、リニアの消費量の割合は低い。
「原発一基分」もいかにも恣意的な表現。 >>242
リニアによって増える電力料金の差額より、
時短によって産み出される時間価値の
方がはるかに大きいと思うよ。
反対派はそのことについては絶対に触れない。 コメント見ると、川勝は多くの国民から叩かれている
リニアもこの調子で高圧的な対応をとっていることは容易に想像できる
菅首相の教養レベル露見」発言 川勝静岡県知事が撤回、陳謝
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201016-00000018-at_s-l22 >>237,244
首相の経歴について「教養がない」って言っちゃってるから、発言撤回したところで川勝かそう思ってる事実は変わらないのよね >>244
アンチリニアを主導しているとバレてしまったからかな 愛知の新型コロナ感染者数みると、静岡との移動規制解除は時期尚早。
これから静岡の感染者数は激増するんじゃないか。 JR倒壊の労組まで反対なのが解って来たな
85%もトンネルで、車輌は高温で危険極まりないからな
トラブル起きた時は面倒だし、東海道新幹線がいいやとなるわ
現場の社員すら軽視する火災帝国酷過ぎｗ >>248
南アトンネルのポンプの電気代が５兆円と
堂々と主張しちゃう組織だからねえ。
JR海全社員がその組合なの？ 浜岡にまた燃料棒搬入とか狂気の沙汰だな
さっさと廃炉にしないとリニアは実現しない 浜松市は退廃的な静岡県に愛想を尽かし、未来にチャレンジする愛知県や名古屋市等とやってゆくよ
内閣府「スタートアップ・エコシステム グローバル拠点都市」の認定について
https://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/shise/koho/koho/hodohappyo/2020/7/documents/2020071404.pdf
浜松及び愛知・名古屋地域における経済の持続的な成長のため、浜松市では、愛知県や名古屋市等と連携し、内閣府が募集した「スタートアップ・エコシステム拠点都市」に対し、拠点形成計画を提出しました。
本日、内閣府から浜松及び愛知・名古屋地域が「スタートアップ・エコシステム グローバル拠点都市」として認定されましたのでお知らせします。 >>243
少なくとも名古屋までだと時短効果は無いに等しい
さらにその時短を得るための費用が高すぎでリニアそのもはどこまでいっても赤字でペイせず費用対効果でマイナス大、時短効果なんか吹っ飛ばす リニアが大阪まで開通すれば、羽田伊丹便が44便減って年間3.2万回の発着枠が空き、国際便を増やせる
羽田に新たな滑走路を作る費用（約1兆円）が軽減され、東京都も国交省も大賛成なんだね
https://i.imgur.com/JUJLZN3.jpg >>243
たいして大きくないと思う。
触れてあげたよ 飛行機利用者は各種割引で新幹線より安いという理由で飛行機を選んでいる人も少なからずいるからリニアができて減るのは間違いないが廃線するほどでは無いはず
だから機材を小型化して生き残る
大阪まで開通する頃には三菱スペースジェットも飛んでいる w >>254
＞一日44便減って年間3.2万回の発着枠が
なんで倍なの？
2042年に人の移動そんなにあるかなあ？ >>254
無理に国際線増やさなければいいだけでは >>253
リニアの効果は大阪全通時で見るもの。
東京駅起点で見ても名古屋までは３０分
程度早く着く。この差をどう見るかによる。
>>243
利用客の時間賃金で換算すれば、電力
料金の増加分なんて微々たるもの。 >>259
反論出来ずに逆上
みっともないなぁー w >>257
羽田の心配する前に、もはや虫の息、静岡空港を心配しようね
静岡空港の搭乗者、9月は82%減 前年比
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65113070W0A011C2L61000/
静岡県が16日発表した9月の静岡空港の搭乗者数は前年同月比82.3%減の1万1774人だった。 時短って大事なのに朝早くから寂聴君が妄想書いてるな
後、三菱スペースジェットが飛ぶ事はいいとおもうけど、wって使う所なの？馬鹿なの？ >>256
羽田～大阪にスペースジェットを飛ばすなら、東北や中四国の地方空港に飛ばした方が、運賃を競争が少ない分高くできるし、降りる側の空港使用料も安い。 リニアは静岡だけが反対している現実
静岡以外は着々と完成している現実
今更廃墟には出来ない コロナを機にビジネスマンすら減ってるトンヘド珍感染
リニア信者がゴリ推しても世界的流れには勝てんのだ
こんな事してるから75年前、原爆2発落とされて米英に惨敗したんだな >>260
大阪まで開業すれば時短効果は大きいのは分かる
但し、9兆円以上の金をかけながらリニア単体ではどこまで行っても赤字と言われ結局は新幹線の儲けで補わなくてはならない
要するに赤字路線を一つ増やすわけで費用対効果まで考えるとリニアというのはマイナス要素大の事業といえる >>269
そりゃ当然、東海道新幹線の一本足打法の方が儲かるよ
しかし、南海トラフが来て、稼ぎ頭の東海道新幹線が破滅的な状態になったらどうなる？
収入は激減して、路線の修復費用だけが重くのしかかる
リニアと二本足打法だったら、利益率は下がるが、収入激減は避けられる
それが持続可能性のある企業の考え方 >>267
都内も神奈川も大深度法を盾に住民の許可を取らずに無理矢理工事進めてるからなぁ…
等々力とかよく工事認可通ったもんだよ、あそこそれこそ水問題で大井町線の地下化工事やめさせてただろ。 >>270
大災害で新幹線工事が不通になったのは最大で3ヶ月
もし不通が1年に及んでも損失が9兆円になることはない
その3ヶ月、1年のために9兆円ですか…
リニアやらずにせっせと今まで通り金貯めておいた方が利口 >>269
需要予測によればリニアの維持費は
年間４２００億円。収入は1兆円以上。
これでどうすれば赤字になるのかわかり
ませんね。
ホントに収支が赤なら株主が黙って
いないんじゃありませんかね。
>>271
東京の地下は鉄道やら道路やら共同溝やら、
構造物だらけですけど井戸が枯れたなんて話は
ありませんね。
地下３０メートルの地下駅はおもりを敷いたり
アンカーを打ち込むなどして、駅が浮き上がらない
ように対策しています。 >>273
東名阪は新幹線が2本あっても充分な
需要がありますね。東海道新幹線は
逼迫状態で２本目を作る動機は充分です。
経営者として普通の考えだと思いますがね。
金貯めたら税金で持っていかれるだけだし。 >>273
JR東海の損失というよりは、東名阪を結ぶ交通路が途絶することによる日本経済自体の損失が大きすぎるということでは。
緊急事態宣言下で前年の5分の1まで利用客が減っても、まだ山陽新幹線の広島～博多の通常の乗客より多いし、東海道新幹線が不通になるレベルの大災害で東海道本線が無事である保証はない。
本来国の責任と（多少の）税金で整備するべきところを、国民がJR東海の自腹に押し付けただけ。しかも政権交代を経ても方針は変わらなかった。 >>275
「リニア 赤字」で検索して
JR東海山田社長（2013年当時）
「リニアは絶対にペイしない」
国土交通省
「リニアはどこまでいっても赤字です」
主たる利用者のビジネスマンの利用はリモートワークが普及することで減る、人口減でビジネス利用も観光利用も減る
外人利用者が元に戻っても2019年を越えることは無いと考えるのが自然
だから現行ののぞみ12本体制で間に合わなくなる可能性は極めて低い、無理して造る必要性は無いね せっかくJR東海が日本全体のためになることをやってくれるのに妨害する理由がわからない >>275
コロナ蔓延してから、JRの株価暴落が止まりません・・・
「もうどうにも止まらない・・・」 唄 山本リンダ
リニアを信じちゃいけないよ
儲かる話は嘘なのさ
いつでも誰かに嘘をつき
工事やるのが常なのさ
ああ無駄になる
ああクズになる
３兆円の財投が
>>279
のぞみ増発でもこの惨状だから日本の為になるわけないだろｗ
クソリニアの工事をはよ中止しろ
首都圏一極集中と地方衰退に拍車をかけただけの新幹線 新幹線の利用率は前年比50%弱まで戻ってきたらしい
ワクチンすら出来てないのによくここまで戻ったな >>282
昨日映画館に行ったら滅茶苦茶混んでたよ >>278
これだけ説明しているのに全く理解できていないのに驚くね
理解力に問題があるからアンチリニアなのかも 左巻きは、日本を発展させたくない。日本を貶めて喜ぶおかしなやつらだ。
国が進めることは何でも反対。自分の思考がない。
静岡の新幹線・東名高速道路には、大津波が来たら壊滅する地点が何か所かある。
甚大な被害が発生し、復旧するためにかかる期間は予測不能だ。１年なんて短期間では無理だろう。
なぜ、新東名高速道路をあんな山沿いに造ったか。
なぜ、民間企業のＪＲ東海が9兆円もの莫大な借金をしてまでリニアを造るのか。
航空需要を奪うためというには、あまりにもリスキーな経営判断だ。
大災害が発生した時のために、日本経済が大打撃を受けないようにバックアップを造っていることがよくわかる。
国の後押しで、日本の未来のためにリニアを造っているＪＲ東海。応援するよ。 >>278
ビジネス客の利用はリモートワーク以前のインターネットの発展と共に頭打ち、30年間増えていない。観光客も増えているのは日本人ではなく外国人だから日本の人口減少とは無関係。
だからJR東海自身も外国人観光客が増えてきた2007年までリニアは放置プレイだった。
リニアをJR東海が断念するとしたら、周りの声ではなく、株主が自らの利益最大化のために決断した時だろう。 >>287
ビジネス利用が頭打ちなのはダイヤの制約があって乗れなかったためです
リニアが開業すれば増えます >>286
国交省（航空局）からすれば、羽田と伊丹の航空需要を奪うような交通機関の整備は、両空港の拡張工事を勝手にやってくれるようなもので、むしろ好都合。
鉄道局が大赤字のJR北海道に北海道新幹線の高速化工事を許可し、JR東日本に後を続かせたのも同じ理由でしょう。 >>289
航空局は空港アクセス改善のための新幹線敷設の主張
都心と成田と羽田を繋ぐ方向
新千歳空港と札幌を先行するのが理想 >>291
土地はどうするの？
運行主体は誰？
環境破壊は？
ペイするの？ >>292
とっくに頓挫してるけど
かつては成田新幹線構想あった
羽田は東日本主体で新アクセス線作るみたいだし
国交省自体動きがバラバラなんだよね リニア信者は高度成長期やバブルから抜け出せない老害しかおらんな
人口減少・産業衰退￥少子高齢化が酷いのに、どうやってクソリニア通して発展するんだよ
在宅勤務も拡大で、ビジネス層すら利用しなくなって終わりなのにな >>285
リニア推進派の方が問題有りだよ
社長自ら絶対ペイしない発言したりとか国土交通省にどこまでいっても赤字なんていわれている事業が良いことなのか悪いことなのかなんて普通の人なら誰でも分かる 「ペイしない」発言は反対派に利用され
まくってるねｗ 記者会見での発言らしいけど
どんな文脈の中での言葉なんだろう。
いろいろ探してみたけど、会見の記録は
見つからないんだよね。
どこかにない？ >>298
普通の人より経済知識があり、国交省に忖度する必要のない外資も2割含まれるJR東海の株主は、今年の株主総会で改選だったリニア推進の取締役を会社提案どおり選任した。
つまり、現時点ではリニアを推進することが株主利益を最大化すると株主は判断しているということ。 >>279
東京、名古屋、大阪間には既に東海道新幹線があるのですよ。
日本全体の為ならば諏訪にルートを取る方が有利。
リニアによって東海道新幹線の収益力が悪化、このリスクヘッジを考えるべきなのです。 >>302
10年前まではそう思われてて、長野県も諏訪回りを強硬に主張していたんですが、パブリックコメントをとったら、まさかの「応募した長野県民の9割以上が南アルプス回りを主張した」という「民意」。
長野県知事は慌てて主張のトーンを下げた。 >>275
国も地方自治体も歳入欠に見舞われて、20～30％の減収となると市民生活にも影響を与える可能性。
例えば３年計画の工事が５年掛かりになったりする。
自然災害の復旧工事なども加わると、着手はしたが完成できない工事も増える。
GoToトラベルもやり続けられるものではない。
観光業側からは需要の反動減を懸念する人もいる。
こちらもこれからが問題だな。
GoToトラベルでも遠出を自粛している人達も相当数いて、都民の都内観光を補助するのも良いことでは。 >>300
S&Pはリニアに出費がおおきすぎることを不安視してWA-からSA+に格下げしてる
取締役選任云々てのは工事中止すると大きな損失がでることを考慮してるから
消極的な賛成だよ >>277
新型コロナの対応で学ぶこともあるのでは。 >>263
中国路線が復活するかだろう。
東京五輪は開催するが外国人お断り、これは変テコな五輪開催国になる。 >>304
リニアは３兆円の財投があり、当面の間工事を
止める必要はないでしょうね。この時期に
安定した仕事が続くことは地域経済にとっても
いいこと。
年末あたりからワクチンの投与がはじまり、年明け
から本格化するでしょうね。コロナ後に行きたい外国の
トップが日本だそう。年明けごろから移動需要は
拡大基調に移行するだろうと思っています。 >>215
JR東海の詐欺姿勢が最大の問題だ、
この会社を解体しないとリニアは進展しない。 >>279
JR東海が日本の為に、なんて考えると思うお前が大バカ。 >>302
山梨県がCルートを推進したんだね
Bルートは、
・甲府盆地の用地交渉が極めて困難
・果樹園等への補償問題
・縄文遺跡や武田史跡が多い
・JR東日本の中央線と競合するからマズい
https://i.imgur.com/MOq0VPs.jpg 水源を通される静岡が反対して、長野も嫌がってんなら、
山梨までの開業で問題無いんじゃね？ >>308
多少の反対があろうが、静岡の許可が難しかろうが掘り進めば何とかなる。
これは東海道本線が東西からの部分開業を繰り返して、最後に静岡浜松間を接続して全通した歴史に即しても間違いではない。 >>299
ペイしないと言うより、利用者側は東京大阪間の座席供給過多で運賃料金が下がる方だろう。
経営的には諏訪ルートの方が有利になるとは考える。
山梨県民が南アルプスルートを支持するのは環境保護の一点だろうな。
南アルプスルートで時間は短絡になるが、運賃料金は東海道新幹線のそれを適用できるのだろうか。
甲府、飯田、中津川はJR東海の駅があるが橋本はJR東日本。
ここは公取委と鉄道局の話になる。 >>317
リニアの所要時間とJR海が公表している
料金だとすれば、東名阪相互異動で
リニアを避ける理由はまったくないと思いますね。
１時間１万人の輸送力では、ピーク時間帯は
輸送力不足になるのは明らかです。各停でも
のぞみより速いです。
運賃料金は在来、新幹線とは別物になるのでは。
地方交通線で別運賃が適用されているように。 >>318
ピーク時間帯を取り出して逼迫と繰り返すのが意味不明なんだ。 >>320
ピーク時間帯でなくとも東名阪移動には
リニアを使うと思うけど。あなたは使わないの？
リニアを忌避するヒトって、どんなヒト？ 東海道新幹線がいつ出来たか知ってる？
今よりも建築技術がはるかに未熟な60年前だよ？
それなのに日本一高密度な運転を未来永劫維持できると思う？
リニアを作って新幹線はリフレッシュ工事。これで100年でも200年でも新幹線は持つようになる。
浜松-豊橋みたいに折り返し設備がある駅同士で区間運休すれば、
通過需要はリニアと飛行機、駅間需要は新幹線と在来線が担えばうまく乗客をさばける。
リニアがなければこういったことはできないし、やがて設備不良が頻発して新幹線が機能不全になる。 >>319
鉄輪にしたらどの程度コストが下がるの？
結局東海道と２本維持することになるから一緒では？ 鉄輪新幹線なら時間は3割削減、運賃と電力も2割削減出来て既存新幹線網とも接続可能 >>277
最近になって、需要は戻ると吹聴、新型コロナとかニューノーマル、無かったことに工作していないか。
GoToで楽観的になっているのだろう。
ニューノーマル対応は既に民間企業で動き出し、行政機関では計画修正も進めている。
パラダイムは分からないがモードは転換。
インフレ、失業率だけでなく、国、地方の歳入不足にはメディア側も注意が要る。
構造的な改革を先送りしてGoToのような経済対策を繰り返しても同等の効果が得られずに財務は疲弊するのではないか。 鉄輪の電力はリニアより1/5で距離が2割短い分は省エネ
直線だから最高速が出せれる
東京大阪は1時間後半で運賃が2割やすくなるから利用者もにメリット
同じ新幹線車両だからリニア専用の開発保守費用は不要
途中の駅も追加しやすい そもそも大都市圏一体化も経済対策として裏付けがある話でもなくて、名古屋側の商法としてのそれではないかと。
国民は集積による弊害の解消を必要としているのでは。
橋本周辺の人口増加を言っている人がいるが、
霞ヶ関も全国各地に分散移転ではなく、橋本や相模原、八王子辺りにまとまって移転する方が現実的ではないか。 もう一つ、リニア特別料金の千円上乗せが不要で、従来新幹線利用者も東京-名古屋,大阪なら平行短距離ルートの料金が適用できるので2割安くなる >>328
全幹法の解釈は並行在来線の運賃を適用。
実営業キロが採用される見込みがあるのだろうか。
解釈如何、東海道新幹線など各地の新幹線運賃、料金が過払い金扱いになりかねない。 >>326
電力は東海道新幹線との比較ですか？
４０パーミルが多用されているリニア路線を
走る新幹線との電力消費量との比較は
どうでしょうか。最高速度は？
南アルートの新幹線所要時間は２時間と
見積もられているようです。急勾配では
登りも下りも速度は出せませんから。
他の新幹線路線と乗り入れできないのは
デメリットではあると思いますが、大幅な
所要時間短縮のメリットの方がそれを
上回ると思いますね。 >>325
ここ数ヶ月の有名人も含めた自殺者数の昨年度からの伸びが、コロナウイルス感染による死者数を上回るペースになっているから、国も地方も歳入不足などそっちのけで「国民の死者数を最小とする政策」を取らざるを得ない。その政策が楽観的に見えてしまうのはある意味正しい。
>>326
川勝知事が言う「命の水を守る」こととは、リニアも鉄輪の中央新幹線も両方反対するということ。 >>332
5‰にすると土被りが深すぎてトンネルが掘れない >>329
整備新幹線で並行在来線が経営分離された区間は、実キロで計算されています。なので運賃だけでいえば在来線時代より若干安くなったところもあります。 >>322
災害による運休期間は在来線を使えば良いのでは。
ともあれ静岡で震災級の被災、バイパス機能ならば、南アルプスルートの長大トンネルを避けて、諏訪側迂回の一択だろう。 >>336
大規模災害時は東海道本線も被災するのでは？
普段から新幹線よりよく止まるし >>335
東海道新幹線の輸送力が逼迫してリニア建設。
短絡線を新線とする場合に、在来の東海道新幹線の課金根拠と整合がなくなり問題化。
これは鉄道事業の公益性と運賃の認可制度の問題になる。
例えば並行在来線の廃止、即ち飯田線、中央東西線の経営分離、三セク化が条件となると地元は反対、無理な話だろう。
これは運賃低減に期待もあって南アルプスルート支持の人達を裏切らない為に、JR東海、鉄道局も見解を示している。
JR東海側は現行の運賃にプラス1,000円程度。
恐らくは中央東西線、関西本線の運賃料金適用の前提ではないか。 >>337
御殿場線、旧二俣線の天浜線がある。
被災、被災と言うならば先ずは天浜線をJR東海が取得すればどうかと。 東海道新幹線は1時間あたり16本で一編成1600人
リニアは1000人で半分か1/4の本数
鉄輪の中央新幹線なら東海道新幹線と同等にはできるでしょ
さらには24両編成で駅を作り、必要に応じて16と8両に分割すれば効率化できるし >>322
そのリフレッシュ工事は2022年度で終わる
技術の進歩で列車を止める必要は無くなった >>341
それは別問題
鉄輪新幹線なら上越中山トンネルのようにボーリング調査不足でルートを途中で変更して水源地の大井川西又を避けることで水減少を減らすことはできるはず 16両編成ののぞみが時間12本。
これを逼迫と言う方のいい加減具合が名古屋だな。
中部国際空港も同様で、需要は無尽蔵であるような吹聴を繰り返してしまう。
結果的に計量が杜撰化して、国勢調査の人口とか統計データなどをねつ造しかねない体質になる。 >>332
リニアが４０パーミルを採用しているのは南アルプスの
土被りを最小限にするため。５パーミルでは土被りが
大きくなって技術的に難しくなると思うよ。土被りを
避けるためには距離が伸びて所要時間も電力消費量も
増えることになる。リニアをやめて新幹線にする意味が
なくなるね。
>>344
最速達の列車を時間12本も設定しなければならない
状況を「逼迫」と世間では言うのですよ。人口減や
コロナの状況を考慮しても需要は何十パーセントも
減るわけではない。逆にインバウンドの増加で増える
事も考えられる。東阪間は新幹線の「複々線化」を
しても充分成り立つだけの需要はあるということですね。 >>299
2013年9月13日記者会見
リニアは絶対にペイしない 新幹線の収入でリニア建設費を賄って何とかやっていける
それ以前
リニアは十分採算がとれ、その利益で既往債務の返済が容易になる
1988年 葛西リニア対策本部長
リニアができると東海道新幹線は赤字になる
リニアの建設費の3分の1は国の金が必要 >>347
>リニアができると東海道新幹線は赤字になる
リニアの建設費の3分の1は国の金が必要
ずいぶん古い時期の発言ですが、興味深い内容では
あります。これのネタ元を教えていただけるとありがたい
です。
東海道新幹線の中間地域の人口を見れば、普通は
赤字になると考えないと思うのですがね。ここが赤字なら
他の新幹線はすべて赤字です。 強盗キャンペーン無かったら、東海道は今でもスッカスカだからな
リニア厨は二階と自民と公明に感謝しろよ そういえば静岡県が求めていたボーリング調査したの？ https://facta.co.jp/article/201312041.html
JR東海の山田佳臣社長が9月、「リニアは絶対にペイしない」と発言、
翌月には「リニアだけでは採算はとれない。新幹線と一体運用をして
会社をパンクさせずにやっていく」と繰り返したのだ。 リニア着工６年 水循環専門の稲場名誉教授に聞く
2020年10月17日 05時00分 中日新聞
https://www.chunichi.co.jp/article/138544
＞◆命の水 止まる危機
水循環が専門で大阪経済大の稲場紀久雄名誉教授（７９）が本紙の取材に、
リニア工事で「静岡の水循環が危機的になる」と懸念し、
対応するには情報公開が重要と強調した。
影響は広範囲に及ぶ可能性もあり、「長野県や山梨県と連携して対応するべきだ」と訴えた。
稲場名誉教授は、地下水を含む水を「貴重な国民共有の財産」と規定し、
保全を掲げる水循環基本法（二〇一四年施行）の法案作成の中心人物だ。
水循環とは海水や地表の水が蒸発して雲になり、雨や雪として地表に降り注ぎ、
地中に染み込み、川に流れて海に至る一連のつながりのこと。
人は水循環の中で水を利用している。＜
＞リニア建設は水循環に悪影響があると考えており、「速やかな（事業の）撤退が最適だ」と主張する。
しかし、投じた莫大（ばくだい）な費用なども踏まえ
「あえて実施するなら、健全な水循環を持続させる周到な対策を講じるべきだ」と指摘した。
水循環を持続させる対策の一つが情報公開だという。
特に、地下水は所有の割合が特定できないことから、利用には「共有権者全員の同意が必要」とし、
一人一人の判断のため情報公開が重要とした。＜
＞また、工事による湧水は、上流域の南アルプスに広がる国連教育科学文化機関（ユネスコ）の
「エコパーク」の水循環や、自然の生態系に影響を与える可能性があるとし、
「静岡は長野、山梨の両県と連携するべきだ」と主張した。＜
＞いなば・きくお １９４１年、京都市生まれ。６５年京都大衛生工学科卒業、同年旧建設省入省。
岡山県下水道課長や土木研究所下水道部長などを歴任し、９３年から大阪経済大教授、
２０１２年から名誉教授。水制度改革に取り組む。
現在、ＮＰＯ法人「日本下水文化研究会」代表も務める。
静岡県から国交省の有識者会議の委員に推薦されたが、選ばれなかった。＜
ー川勝知事が有識者会議に推薦した2人の内の一人のようです。
国交省の役員は「水循環の専門」は二人いるからと拒否。
リニアを後押ししてくれる御用学者で占有したかったんでしょう・・・ー 肝心の有識者会議も、前回が開催されてからそろそろ2か月
このペースだと、結論が出る前に静岡県知事選突入って事も有り得るな
第1回から2，3ヶ月で結論が出ると豪語してたバカが、いかにも哀れだ 公共政策に詳しい橋山禮治郎さん
プロジェクト成功の条件
①経済性が確保されているか
②技術的な信頼性があるか
③環境を破壊する事はないか
三つ全て満たしていれば成功、一つでも不充分又は不適切であればほぼ確実に失敗する >>349
リニアができても東海道新幹線の利用者がリニアに移行するのが殆どで利用者増加は大きくは望めない
つまり収入は少し増える程度
維持費用や運行費用は新幹線+リニアになるから単純に考えて今までの2倍以上になる
収入は微増で出費は2倍以上
リニアは借金して造るから当然利子をつけて返さなければならない
その額が膨大でJR東海にとっても厳しいということなんだろう >>356
それは南海トラフ大地震など災害を考慮しない前提だよね
時期は特定できないが、南海トラフ大地震は確実に起きるんだ
災害が発生してから「あんとき、やっときゃ良かった」と後悔しない経営が重要なんだ
最新鋭新幹線車両を水没させて全損したJR東みたいな無様なマネは避けたいね >>357
多くの国民が、本当にリニアが南海トラフ対策になると考えていれば、
もっと静岡に対する批判が高まるはずなんだよなぁ
JR東海が経営の都合でそう唱えるのは勝手で止めはしないが、
全然一般市民に浸透していないという事をもう少し認識すべきじゃない？ >>356
山陽区間の航空シェアは減りますね。大幅な
時短になれば往来する人間の数は増えます。
新幹線の車両キロが減るので維持費用も減る
事になります。中間地域の需要を新たに吸収
することもできるようになりますね。
建設費の三分の一は利子はないに等しい
財投なわけで。
>>358
多くの国民はリニアに関心はありません。リニアが
建設中であることを知らない人がオレの周囲にも
たくさんいますね。まして静岡問題って、なに？
みたいな。 >>338
リニアは「中央新幹線」なので、中央本線の複々線化。中央本線は今のままなら東西とも幹線機能は残るので、経営分離とはほど遠いでしょう。
>>339
最も津波に弱い由比付近には代替の線路はありません。同じところを国道1号と東名が走ってますし、代替路線をつくるとしたら「トンネル工事」は必須。
>>342
そのリフレッシュ工事の寿命が50～60年で、次はもう架け替えしかない。
>>343
大井川西又以外のトンネル工事で水問題が発生しないとする根拠はなんでしょうか。
>>344
博多までだと5時間近く走る車両なのに食堂やビュッフェを廃し、同一形式・同一編成・同一定員の車両に統一せざるを得ない段階で、既に逼迫しているのでは。
TGV・ICE・KTX・CRHには当然のように供食車両がある。 今月は５年に一度の全国旅客流動調査が
あるけど、正確な数字にはならないような。
レスなどに使うデータとしては使いづらくなら
ないかなあ。 輸送量前年比
1Q 16％
2Q 32％
10月 44％
まだまだ厳しいのは変わりないな 国鉄民営化から日も浅い１９８８年１０月。
JR東海のリニア対策本部長だった葛西敬之名誉会長は、「中央リニアエクスプレスの
実現に向けて」と題した大阪市内の財界の講演会で、こう訴えた。
「リニアができると東海道新幹線は赤字になる。リニアの建設費の３分の１は
国の金が必要ではないか。
つまりナショナルプロジェクトとして推進しなくてはならない」
まだ実用化のめどすら立っていなかった時代。国鉄民営化に尽力した葛西氏の
頭には、既に国の支援によるリニア建設と言う構想が描かれていた。
（略）
JR東海の元労組幹部は「自前でスタートを切って、それを呼び水に途中から
国策に転換するというのが葛西の口癖だった。葛西の戦略通り、
リニアは国策となった」と振り返る。
２０１８（平成３０）年３月７日付東京新聞「四強時代 リニア談合の底流 ２」 >>363
これは葛西氏への称賛だね
30年後を見据えた長期展望
国家繁栄への強い執念
身を削ってでも事業を成し遂げる強い決意
リニアは日本国民の希望の星であり豊かな生活を実現する
反日勢力に負けるな！ JR東海労組
試算はリニア黒字、東海道新幹線赤字！
現在は逆転、一体どういうこと?
1988年当時のリニア計画 その３
『関西経済連合会刊』（1989年１月）に葛西会長（当時・常務取締役・リニア対策
本部長）が1988年（昭和63年）10月31日に行った講演録によると、リニア中央新幹線
は30年で１兆3,000億円の黒字で、東海道新幹線が２兆5,000億円の赤字と試算してい
ます。差し引き１兆2,000億円の赤字分は、建設費（３兆円）の３分の１を国負担と
することで補填を考えていたというものです。
ところが、現在になって、山田社長は「リニア中央新幹線単独では採算はとれない。
東海道新幹線と一緒に運営して何とか会社がやっていけるか、ということだ」と記者
会見で述べています。つまり、リニアは赤字だから、補填は東海道新幹線の収益で補
うということです。
一体、これはどういうことなのでしょう？なぜ試算が逆転したのでしょうか？
1988年当時の試算は、建設費（そもそも３兆円でできるはずがないのだが）の
３分の１を国負担とすることでリニアが黒字だということです。現在は、建設費は
全額負担、しかも３倍の９兆円強（これも甘い試算と思われるが）です。そうすると、
山田社長が言うリニア赤字は間違いないといえます。
一方、東海道新幹線の収益はどうなるのでしょうか？答えは分かりません。
分かっていることは、東海道新幹線の旅客の半分以上がリニアに移る
（収益が大幅に落ち込む）ことです。会社は、山田社長見解で示したリニア及び
東海道新幹線の収益見通しを具体的に明らかにすべきです。
全社員の皆さん、収益見通しが逆転したり、数値を明らかに出来ないような計画は
信用できますか？計画の一貫性すらないリニア建設は直ちに止めるべきです。
試算はリニア黒字、東海道新幹線赤字！
現在は逆転、一体どういうこと?
全社員の皆さん、これでもリニア建設を支持しますか？ 交通学研究 2009年研究報告』に「中央リニア新幹線導入が経済と環境に及ぼす
影響」という論文が掲載されています。
著者は東京大学の二人の研究者・山口勝弘と山崎清で、「要旨」冒頭に
「次世代の都市間高速交通網の一翼を担うことが期待される
超電導磁気浮上式鉄道の東京、名古屋、大阪間への導入
（中央リニア新幹線）」とあるように、基本的にはリニア新幹線について
期待するという立場で書かれたもので、すくなくともリニアにたいして
批判的なスタンスはありません。そして純粋な数学的な、
その意味では中立的なモデルによる定量的な分析に終始しています。
しかし、その結論は「要旨」には「中央リニア新幹線は、単体では採算が
見込めるが、〔従来の〕東海道新幹線には巨額の減収をもたらす。
従って、JR東海がリニアを導入した場合、東海道新幹線からの
需要シフトにより増収効果が小さいため中央リニア新幹線の事業収支は
大幅な赤字となる」とあり、本文で「東海道新幹線を保有する
JR東海にとって中央リニア新幹線導入は事業収支の悪化をもたらす
可能性が高い」と結論づけられています。 >>349
東名阪の移動除いたら残るのは神奈川西部、静岡、愛知三河、滋賀、京都になるけど
沿線人口的には山陽、東北以下(しかも広島、福岡、仙台に匹敵する拠点都市がない)で上越レベルになるの確定だからな
本数1時間2～3本とか上越新幹線レベルにすれば黒字維持出来るかもしれないが静岡は納得しないんだろ >>367
新幹線が寿命になり長期運休による建て替えが必要なとき、どれだけ経済損失するか… >>367
南海トラフ大地震の影響を考慮していない間抜けな論文のようだね 南海トラフ地震によって静岡県は10万9000人死ぬと予測されている
多くの国民は東日本大震災での津波の映像が脳裏に焼き付いているから、
大切な家族を失い、家を失い、悲嘆に暮れるような危険地帯に住みたいとは思わない
だから、静岡県の人口減少は仕方ないことだし、企業が投資したいとも思わない
これは宿命なんだよ
https://i.imgur.com/4FhqMHW.jpg >>369
JR東海の小牧研究施設で、土木担当者に聞くと、「今の修繕技術で、
東海道新幹線は半永久的に使い続けられる」という。
経営陣も「完全な取り換えはまずない」（宇野）と認める。
5年ほど前に、その結論に行き着いたという。すでに大規模修繕工事を
始めており、2022年度に終了する予定だ。
>>370
「南アルプスをトンネルで貫通するが、そこには中央構造線断層帯や多くの
活断層が走っている。ここに時速500kmの列車を走らせるべきではない」。
南アルプスの地形や地層を調べ続ける大鹿村中央構造線博物館学芸員の
河本和朗は、そう警鐘を鳴らす。
「そもそも、貨物列車がなくて、モノが運べないリニアは、災害時に役に立たない」。
米アラバマ大学名誉教授の橋山禮治郎は、そう喝破する。
「でっかいことはいいこと、速いことはいいこと、という発想は時代遅れ」
橋山はかつて、日本開発銀行（現日本政策投資銀行）で調査部長を務めた
経歴を持ち、世界の巨大プロジェクトの失敗を調査研究してきた。
「リニアはコンコルドと同じ」。コンコルドはスピードばかりを追求したが、
コストが高く、騒音や排気ガスをまき散らした。赤字続きで技術改良も
ままならず、事故を起こして廃止された。
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/?P=2 >>370
南海トラフを理解して迂回。
南アルプスルートもないだろうという話だな。 >>368
静岡停車は岡山ひかり。
広島、博多には名古屋乗換。これが速達性を妨げているのでは。 中央新幹線で十分だな。360キロ運転なら東京ー名古屋１時間、東京ー新大阪１時間半だろ。新幹線なら相互に車両も融通できるから便利。名古屋ー新大阪を作らなくても乗り入れてしまうて手さえある。この場合は東京ー新大阪１時間50分程度。 >>372
>大鹿村中央構造線博物館学芸員の河本和朗は、
大鹿村中央構造線博物館で学芸員から話を聞いたことがあるが、
高校だか中学校の先生を定年退職し、学芸員をやっていると言っていた
研究者ではないので、情報は文献的知識であって自分で調べたわけではない
根拠は極めて弱い >>357
南アルプスルートを一旦未成線にしても、諏訪ルートに着手が確実とは考える。
防災対応と言うならば、6,000億円をケチる必要もないだろうと。
大出水が確実視、出水の全量戻しなどでトンネル工費は嵩む。確実な諏訪迂回が正解だったと気づくまでにそう時間はかからないだろう。
このスレにある通り、諸々挙げられている理由以上に葛西氏のイデオロギーや安倍政権が絡んでの南アルプスルート。
国土交通省に拠れば、大出水は工事中止。
既に大出水を想定ならばJR東海、ゼネコン側は掘削を中止すべき。 コピペ荒らしの寂聴君
そんな長文貼っても読まれないよ？ 出来る見込みもない全量戻しの議論もJR東海、鉄道局による時間稼ぎ。
これで逃げ切れるかは判らない。迂回ルートを検討すべきではないか。
名古屋側は静岡県への中傷を続けながら、静岡市や浜松市の外堀から埋めたいが、肝心の東海道新幹線の需要が戻るかどうか。 >>380
諏訪の何処にそんな土地あるの？
教えて >>380
学習能力がないんだね
Bルートは次の理由でダメなんだよ
・甲府盆地の用地交渉が極めて困難
・果樹園等への補償問題
・縄文遺跡や武田史跡が多い
・JR東日本の中央線と競合するからマズい
https://i.imgur.com/MOq0VPs.jpg 実験線抱えるでも既に迷惑施設扱いなんだね
勉強になった >>385
要するにリニアはどこでも嫌われてんだから、中止が妥当だな >>368
東海道新幹線沿線の人口を
ご存じないようで。東京―名古屋で
駅勢圏人口１００万人クラスが３駅、
その他の駅も多くが数十万人クラス。
こんな路線は山陽以外にはないですよ。
横浜市の３７０万人も大半は新横浜駅の
方が便利。京都駅利用もある。
またのぞみの大幅減で列車編成数も
減らすことができる。ダイヤに余裕ができて
地域サービスも向上できる。グリーンの
アッパークラスの座席も提供できるようになる。
どうしたら東海道新幹線が赤字になるのか
理解できませんね。 >>388
こういうすぐに中止って言う馬鹿がいて萎える >>388
では、既に逼迫状態にあった東京～名古屋間の需要が回復してさらに増え出したら、どうやって賄えばよろしいのでしょうか。
他の人にも言いましたが、「永久に需要は回復しない」は、「原発は事故を起こさない」的安全神話と同じ考えにすぎません。 >>391
とりあえず静岡浜松ひかりのスジを削ればのぞみ2本入るよ！ >>392
結局当面はそうするしかないし、静岡県は本当に苦しい立場に追い込まれる。 >>391
料金を高くすれば、無駄に移動してるビジネスマンが無駄に気付くから、
逼迫状態は解消される。今の状況で問題が無いんだから、それでOK >>391
ひかりを減らしてのぞみに回すしかない
静岡県はリニアを反対したのだからひかり減便は甘受すべき 【JR各社】 需要回復悲観 在宅勤務増、生活変化で [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602984788/
JR東海だけは楽観視
東海がやる限りリニア中止はない
他の形態だったらもう終わってたな >>394
結局この人も、リニアの技術ばかりか南アルプストンネルも否定しておきながら代案を提示できていない。それがリニア反対派が必要以上に批判される理由。
>>395
料金を高くするのには国の認可が必要です。 >>396
筋違い、
水問題にて反対をしているんだろう。 >>398
要するにリニアはだめな乗り物
代案を出す必要は無いってことでは 反対派の主張通りなら株主は大反対、
株価は暴落ですな。
株主は高速交通機関として機能すると
考えているんでしょうな。 >>396
リニア通してもひかりやこだまが増える保証は無いからなｗ
静岡は徹底的に反発すべき
反日リニア信者は隙あらば脅迫文を送るから恐ろしい >>404
これだけが飛行機並みだね。弱点と言えば
弱点。せめて新幹線には「グランクラス」を導入
してほしいものだね。
>>405
素晴らしいアイデアｗ >>400
>>401
「既に逼迫状態にあった東名間の需要が戻ったらどうする？」の代案を反対派は誰も話してくれませんが、何か都合でも悪いのでしょうか。 >>405
ここまでしなくても、全部高架ならトンネルは要らんよね >>407
そんなこと、無駄なことを考えるJR東海以外は考える必要が無いからな
元々の東名阪の移動需要が異常だっただけで、
万一パンクしそうになれば、今後は移動を取り止めるだけ
むしろお前の仮定がおかしいから、賛成派が誰もお前の意見に乗らないことに気付かないとな >>409
https://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/transport_policy/sosei_transport_policy_tk1_000010.html
国は「交通政策基本法」により、（リニアに関する部分では）
・国際的な人流・物流・観光の拡大を通じた我が国の国際競争力の強化
・交通に関する防災・減災対策や多重性・代替性の向上による巨大災害への備え
を基本方針として掲げており、貴殿のいう「需要が増えてパンクしそうになれば移動を取りやめさせればいいからリニアは不要」というのは、この基本方針に真っ向から反します。
この法律案にリニア反対の共産党は反対しましたから、共産党からすれば「移動を取りやめさせればいい」のかもしれませんが。
ただ共産党は、コロナで中韓からの入国規制をかけた時に反対したんですよね。中韓の観光客こそがリニア建設圧力の元凶なのですけど。
イメージではなく法律論や統計で話をしてるから、話に乗りづらいのかもしれません。 もう新幹線通勤しなくなったから静岡にのぞみが止まっても、ひかりが増えてもリニアができてもうどうでもいいわ
国鉄からJR東海が誕生するタイミングで新幹線通勤始めて定期で毎年200万円弱払ってたけど、完全テレワークは楽だわ
いつ倒壊していいよ 訪日客はのぞみすら乗れないから、中央本線沿いに新幹線造ればいいんじゃないのかね
あ、もう訪日客も押し寄せて来ないっけｗ
コロナ無くても日本の観光に飽きて来なかっただろうし、東海道がスッカスカになって良かったな >>407
人口は減る、ビジネス客はリモートで減るだろ
外人客が元に戻っても多く見積もってもプラスマイナスゼロ
だから現行ののぞみ12本体制で充分
もしそれを上回っても9兆円をかけてまでリニアを造る必要性は無い
リニア推進派は金銭感覚が無いに等しい >>410
とりあえず、お前の意見に誰一人乗っかっていないのは、
リニア賛成派すらお前のことを、触れてはいけない人間だと思っていることを自覚しような >>411
実は>>397の対応に現れているんですけど、テレワークに最も影響を受けにくいのは他ならぬJR東海。
新幹線の乗客ののほとんどが非定期券ですからね。
>>412
中国ほかが「鎖国」をずっと許してくれればそのとおりですし、それならリニアは必要ないのは認めますが、食糧もエネルギーも輸入に頼る日本は、近いうちに「開国」する必要に迫られます。いつまでも国境を閉ざす国に商品を売ってくれるお人好しな国などないですから。 軌道側冷却機の電気代とかどのくらいかかるんだろ？
落石とかで軌道側のコイルの超電導が破れたら脱線すんじゃね？ >>415
テレワークは日々の通勤だけでなく出張しての会議とかも含む
1回やめるだけで数万円浮く
だからJR東海にとっても影響大 >>413
外国人客の増加は政府の楽観的予想を大きく上回って推移してました。
2018年度の新幹線の乗客数は、JR東海が予測していた「リニア開業時のリニア+新幹線の合計旅客数」とほぼ同じ。
中国はじめアジアの経済成長はまだまだ続くでしょうから、外国人客の増加がビジネス客の減少をカバーしない状態が（ここ5～10年ならともかく）永遠に続くと決めつけるのは危険。
>>414
そもそもこのスレは本来は反対派立入禁止なんですよね… 高速鉄道は本来なら時間５本ぐらいがいいと違うのか
安全のために ヨーロッパはどうなの
時間１０本は本来異常だと思う >>416
これ・・釣りでしょうか。
>>418
今は中国人の個人旅行客が増えていますね。
のぞみを使うことに躊躇のないヒトばかりです。 >>411
200万弱だと東京～掛川ということだね
フレックス定期（3ヶ月）
東京～静岡 388,590円
東京～掛川 499,920円
東京～浜松 536,960円 コロナ後 外国人観光客は3000万人ぐらいはおそらく来るよ 東京京都大阪間が多いが 新幹線と東名中央名神の高速バスでなんとかなるでしょ ただし政府目標の6000万人きたらパンクすると思う 難しいそうだが絶対ないとはいえない 中国インドASEANの成長次第 >>423
正直JR東海の株主は利益最大化のために一刻も早く3兆円は返済させたいだろうけど。
東名と違い、名阪には近鉄という代替交通が一応あるから、株主利益を毀損してまで早急に建設したいとは思っていないだろうし。 >>418
東京大阪間は東海道新幹線があって、のぞみは時間12本。
これが埋まらなければ先ず需要逼迫とは言わない。
JR東海側の需要逼迫の定義の問題。
訪日旅客を挙げるならば、南北朝鮮が停戦する時代になってイデオロギー対立を利用する必要もないのでは。 訪日客がかなり増えてる途中でコロナ禍に入ったから、コロナ収まると増える余地はまだあるんだよな
現状の国内需要だけで前年比50%弱まで戻ってるくらいだし、カネ回そうとするとどうしても人が動く
日本は他国に比べてコロナ対応が割とうまく行った(様に映ってる)から、富裕層は尚更日本に来たがるだろうね 南海トラフ大地震なんて予想通りの規模で起きたら伊勢湾奥断層地震や紀伊半島中央構造線地震も連動して尾張～伊勢の沿岸や三重山間部は壊滅
するからリニアを東海道新幹線の代替にするなら名古屋～三重経由にすること自体が誤りじゃないかとも思うが… 地震より津波の方が怖い 東日本大震災でよく分かる 三陸の大損害は津波だよ
揺れだけなら大したことなかった >>407
迂回リニアを作るか、北陸新幹線がある。 東京 調布の住宅街で道路が陥没 トンネル工事との関連を調査
2020年10月18日 17時24分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201018/k10012669591000.html
＞18日午後、東京 調布市の住宅街で、道路に幅5メートルほどの穴が空いているのが見つかりました。
付近では通称「外環道」のトンネルを掘る工事が行われていて、高速道路会社などは工事と
道路の陥没に関連がないか詳しく調べることにしています。
警視庁によりますと、18日正午すぎ、調布市東つつじヶ丘2丁目で「道路が陥没している」
という通報が住民から寄せられ、駆けつけた警察官が調べたところ、
幅5メートル、長さ2メートル、深さ5メートルほどの穴が空いていたということです。
現場は京王線のつつじヶ丘駅にほど近い住宅街で、NHKのヘリコプターが上空から撮影した映像では、
穴は車で道路を通れないほどの大きさであることが分かります。
近所の住民は「道路に亀裂が入っていたので近所の人たちと見ていたら、午後1時すぎに突然、
大きく崩れ落ちて穴が開きました。通勤や通学の時間帯だったら大変なことになったと思うので怖いです」
と話していました。
現場付近の道路の地下では「東京外かく環状道路」、通称「外環道」のトンネルを掘る工事が行われていて、
工事関係者によりますと、先月中旬、陥没した地点の地下40メートルより深い場所で掘削工事が
行われたということです。
高速道路会社や国土交通省は工事と道路の陥没に関連がないか詳しく調べることにしています。＜
ー大深度地下トンネルは問題ありそうですね。地下深くでトンネルを掘り、地下水脈にぶち当たり
地下水を抜いてしまったら、空洞が出来、地表面の土やアスファルトの重みで道路が陥没するのは、
土木の専門家なら解っていると思いますが・・・道路が陥没するのは車両の通行により、
より負荷がかかるからでしょう・・・リニアの大深度地下トンネルで同様の事故は
予見されます・・・ー >>432 関連
NEXCO東日本がトンネル工事中止 調布の道路陥没で
https://www.asahi.com/articles/ASNBL6HXCNBLUTIL01C.html?oai=ASNBL6WNRNBLUTIL01H&;ref=yahoo
＞東日本高速道路（NEXCO東日本）は18日、東京都調布市東つつじケ丘2丁目の市道で道路が陥没したことを受け、
施工中の東京外郭環状道路（外環道）のトンネル工事をいったん中止すると発表した。
陥没現場の地下でシールド工法による掘削工事を進めており、同様の工事をすべて見合わせるという。
現場は京王線つつじケ丘駅から約400メートルの住宅街。NEXCO東日本や警視庁によると、
同日午後0時15分ごろ、道路が陥没したと通行人から110番通報があった。
道路はセンターラインのない幅5メートルほどの市道で、穴は長さ約5メートル、
幅約3メートル、深さ約5メートル。NEXCO東日本が近隣住民に避難を呼びかけているという。
NEXCO東日本は有識者会議を開いて原因を調査する方針。
現時点で陥没と工事との因果関係は不明とするが、「地域の皆様にご迷惑をおかけしており、
速やかな原因究明に努めたい」としている。＜
ー大深度地下トンネル工事による「人災」ですな・・・
被害を受ける沿線住民からにすれば、たまったもんじゃありません・・・ー >>424 ＞何が無責任なの？＜
あなたの存在自体が「無責任」です。
>>16 引用
あなたJR東海の社員でしょ・・・
IDを晒すとバレるから？・・・
ネットを通じて、ネトウヨを使い、静岡県知事、静岡新聞を徹底的に叩き
リニアの正当性を主張し、静岡県民の世論をねじ伏せる・・・
元国鉄、元公務員がすることではないわな・・・
安倍から菅に政権は変わったが、基本的には何も変わらず・・・
一党独裁、反政府勢力排除の「習近平政権」と同じだな・・・ >>431
リニア反対の理由は水問題ですよね。
リニアを迂回すれば、迂回先の山梨や長野でも当然水問題が浮上します。山梨は用地買収や文化財の問題も新規に浮上します。
あと、北陸新幹線は京都の市街地付近の地下を通過します。JR西日本は「伏見の水には影響しない」と言ってますが、リニアを水問題で撤退させた状況で、JRの言い分を素直に聞き入れる人はいないでしょう。ただでさえ京都は共産党が強いし、なんといっても反対派のシンボルになるであろう川勝知事の出身地。
リニア反対派は「静岡の命の水さえ守れれば、山梨・長野・京都の命の水が破壊されても構わない」という自己中心的な考えを隠そうともしないから、批判の対象となるのでは。 >>418
外人利用者が増えて日本人利用者の減少を埋め合わせたとしても新幹線で対応できる
まだ本数増やせる余地があるから >>437
流石にリニアを推してるだけあって、発想が異常と言うかバカだな
開発に伴うリスクは、メリットを受ける地域が負担するのが当たり前だ
「同程度の水問題が予想される場合、リニアのメリットが比較的大きい山梨と、
メリットがほぼ無い静岡と、どちらが問題を負担すべきだと思いますか？」
と第三者に聞いたら、大部分は山梨と答えるとは思わないのか？ >>435
これからお前の事を、JR東海の「習近平」こと、ID隠しの「臭・隠蔽」君と名づけてやるよ・・・
ところで「臭隠蔽」君、過去の書き込みの
「静岡県の公共工事全て中止」
「新幹線全列車、静岡県内全通過」
「静岡県地方交付税全廃」等の書き込みはオタクですかー？・・・
オタクにそんな権限があるんですかー・・・
JR東海の社員であることがバレれば大問題だな・・・
ID隠して、「静岡」を貶す・・・
それがオタクの仕事ですかー・・・ >>439
迂回ルートで山梨県内に駅が増えるならそれで正しいかもしれませんが、駅は増えません。
「開発に伴うリスクは、メリットを受ける地域が負担するのが当たり前」というなら、迂回ルートで山梨が追加で受けるメリットを教えていただけませんでしょうか。
少なくとも静岡にはJRが明言しないだけで「新幹線の停車本数増加」「静岡空港駅の可能性」というメリットを国が提示しています。 >>441
また異常な発想と妄想に基づくバカなことをほざいてるな
既にメリットを受けることが決まっている山梨に、なぜ追加のメリットが必須なの？
JR東海が明言しないメリットとやらに、一体何の意味が有るの？
リニア賛成派は反対派に文句言う前に、こういう後ろから弾を打ってくるバカを引き取れよ ID隠しの「臭・隠蔽」君
色々書き込んでるけど、誰も相手にしてくれないね・・・
>>381 コピペ荒らしの寂聴君 そんな長文貼っても読まれないよ？
383 諏訪の何処にそんな土地あるの？ 教えて
384 迂回ルートも環境破壊って言われるよ
390 こういうすぐに中止って言う馬鹿がいて萎える
424 何が無責任なの？
428 朝鮮と新幹線ってどこに関係あるの？
435 迂回リニアってなに？
ー誰も構ってくれなくて、寂しいいね・・・「臭・隠蔽」君・・・
ＩＤ隠して書き込むから、しょうがないね・・・
小中学校の頃も、クラス全員から無視され、いじめられてたんでしょう・・・
かわいそうな人生送ってきたんだね・・・同情するよ・・・ー >>442
「一度建設を受け入れたら、後は後付けでどんな非情なデメリットを押し付けてもかまわない」という本音が出ましたね。
>>1にある「建設反対派は立入禁止です」は正しかったです。反対派に対応してしまって申し訳ありませんでした。 静岡県には 新幹線 東海道線 東名 新東名 中部横断道 空港(国の推進が必要) と全て国が中心になり作ってきた 東西の交通の為ではあるが 静岡県の交通利便性向上にも大いに役立っており県も長く発展してきた 地理的特性とはいえ他県からみると羨ましい限りだと思う
南アルプスのトンネルについてはあまりに自分勝手に妨害しない方がいい 日本は余裕がなくなってきているので 何がおこるか分からなくなってきてるよ >>436
＞これ品川～橋本でもありそう
高層ビルがこの問題で建設中止になった
倍返しだー >>444
こっちも、賛成派の異常な発想が垣間見られて良かったよ
君が反対派に反論すると、結果的に利敵行為になるから、対応しないのが吉だね リニアにうまく乗客が逃げてくれれば、
東海道新幹線の貨物計画が半世紀以上の時を経て実現できるかもしれませんね リニアもいらない
新幹線も建設中止
もっと年金の額を増やせ
消費税も廃止しろ
日本はこれから死にゆく国なんだよ
公共投資なんか要らんから
50年後中国に吸収されるんだから >>444
つまり、大井川の水問題はルート決定以降に出て来た問題だと、
賛成派の方々が認めて下さるというわけですね 成田は中止になったがな
あれよりたちが悪い可能性ｗ なぁ、もし水が減ったら、バンダイのガンプラ工場はストップするんか？ >>451
大井川水問題は昭和時代から存在し、静岡県庁の失策によるもの
静岡県庁はリニアトンネルに濡れ衣を着せようとしているんだ >>445
中部国際空港と同じ。
需要予測には懐疑的なんだよ。
交通政策基本法も見直しが必要になる可能性。
IT推進はインフラ整備。実際に事業が進めば国民生活も大きく変わるだろう。
南アルプスルートはこれに竿さしていないか。 >>456
デタラメ行政、静岡県は需要予測データを水増し捏造して静岡空港を開港した
静岡空港には多額の国税が投入されており、虚偽予測はまさに税金泥棒
国交省も実態調査し、レポートにまとめている
初年度搭乗者数 県予測 138万人、実績 36万人（2009年）
開業10年後搭乗者数 県予測 147万人、実績 72万人（2018年）
各予測・実績比較
札幌線 県予測 ５０万人、中止の会予測 １４万人、実績 １２万人
福岡線 県予測 ２４万人、中止の会予測 １５万人、実績 １４万人
沖縄線 県予測 １５万人、中止の会予測 ７万人、実績 ７万人
国土交通省による「静岡空港の需要予測について」の検証レポート（改訂２版）
〜 流動量水増しの意図とトリックについて 〜
http://www.cbr.mlit.go.jp/kensei/build_town/tochisyuyo/pdf/sankou4.pdf 改良型リニアの車内を初公開 JR東海、本格試験始め4代目
https://this.kiji.is/690756799695127649
JR東海は19日、8月から山梨リニア実験線で走行試験を始めたリニア中央新幹線の改良型試験車の報道向けの試乗会を開き、車内を初公開した。従来の試験車L0系と比べ、先頭部の形状を改良して空気抵抗を減らし、座席や内装も一部変更した。
車内は白を基調とした明るいデザイン。ゆったりとした座席スペースを確保するために背もたれの高さや座席の幅を拡大し、座面には新式のクッションを採用した。USBコンセントを全席に装備している。
改良型試験車は、1997年に山梨リニア実験線で本格的な走行試験を始めてから4代目となる。 >>458
リニアルートから外れることで必要性は理解されているのでは。愛知と静岡は隣接するが文化も気候風土も異なる地域性。 >455
あれだけ水ミズ騒いでる川勝が、東電中電のダムについて公では全く触れないから、「命の水」って言い方はただの方便だわな >>432 続き
>>433 関連
恐怖の大穴が閑静な住宅地に出現
https://www.tokyo-sports.co.jp/social/2308365/
＞大穴の原因によっては、リニアにも影響・・・
地上の人には補償もしなくて良いのか・・・
リニア計画に飛び火か？・・・
どうするＪＲ東海・・・
被害者には丁寧な対応が必要・・・＜ >>465
倒壊はリニアのせいだと結論でるまでは工事そのままやりそう >>449
私も貨物新幹線が走ると思っています。
物流に革命が起きますよ。
昔の１００系グランドひかりみたいな列車を走らせてほしいですね。
食堂車・ロビーカー・バーカウンター・グランクラスがある観光列車。
リニアが急ぐ乗客を運べば、そんな列車を走らせるゆとりができる。 リニア差し止め３０日提訴 静岡で総会、工事反対の県内住民ら
（2020/10/19 09:21）静岡新聞
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/005/821060.html
＞リニア中央新幹線の建設工事に反対する大井川流域の住民らが１８日、
ＪＲ東海を相手に静岡県内区間（１０・７キロ）の工事差し止めを求める訴訟を
３０日に静岡地裁に起こすと発表した。
住民らでつくる県リニア工事差し止め訴訟の会が静岡市葵区で開いた発足総会で決めた。
原告は現時点で利水者４０人を含む８２人。訴訟を支援するサポーターは１１６人集まった。
県内外の弁護士１４人で組織する弁護団によると、工事により大井川の流量が減少して
利水者の権利が侵害されたり、南アルプスの自然を享受する権利が奪われたりすると
主張する方針。原告共同代表に選ばれた島田市の農業桜井和好さん（７０）は
「農業には水が命。供給を守らなくては」と強調し、同じく共同代表の牧之原市の市議
大石和央さん（６５）は「水と環境がセットで保全できるのか、はっきりさせたい」と述べた。
リニア工事を巡っては、沿線住民らが２０１６年５月、事業認可の取り消しを国に求め、
東京地裁に提訴。
１９年５月には山梨県南アルプス市の沿線住民らが、同社に工事の差し止めなどを求めて
甲府地裁に提訴している。＜ 巨大プロジェクトに差し止め訴訟は付きものだねえ。
恒例行事だね。 >>469
水利権がないから原告になれない、とけんもほろろに棄却されるんだよ ウソで塗り固められた静岡県庁
難波は川勝と一緒に墓に入る気かね
組織は頭から腐る典型例だね
https://shizuokakeizaishimbun.com/2020/10/18/rinia59/
１０月５日県議会くらし環境委員会リニア問題集中審議で、杉山盛雄県議が「田代ダムについての議論がこれまでなかったのか？」と質問したのに対して、難波喬司副知事は「一切ない」と回答した。杉山県議は再度、確認したが、難波副知事は強く否定した。
会議終了後、難波副知事に確認したが、「ない」と強く否定、隣にいた織部康宏リニア担当理事は「過去４年間に一度もない」と回答した。たったいま、杉山県議に「一切ない」と答えたばかりで、「実はあった」などとは言えるはずもないだろうが、７日に織部理事にもう一度、確認すると、「２０１４年春から２０１８年夏までの４年間」だという。
そんな姑息な理屈が通るはずもない。知事野党である自民県議団は田代ダム問題に全く詳しくないから、難波副知事の発言に疑義を唱えることはできなかった。県に都合の悪い田代ダム問題を否定するやり方には、大きな疑問が残った。 反対派の寂聴君はその人にしか頼れないの？
そんなの貼っても誰も再生しないよ
アホなの？ リニアの車内を報道公開したんだな
トンネル続きだとたぶん寝るから、座り心地が良いといいが 昨日飯田市の市長選挙あって勝った候補が、リニア接続する飯田線の駅を地元負担で作らないと公約してた
信毎の1面にデカデカと載ってて、最悪と思ったよ
ゴネ静岡みたいにならないといいが >>476
飯田市にはリニアを作らせない選択肢はないでしょ。
開業を遅らせる市長なんて次回は落選だよｗ
飯田線駅は、カネを出すのが嫌なら作りませんの
ひと言で終わるだろう。
通常の新幹線建設スキームなら地元は多額の
費用を負担するのだからね。本来はリニア駅建設の
負担でも安いくらいなもの。少しは考えないと。 >>437
だからリニアなんかやめればって言ってるんじゃ？
それでもリニアが欲しいというなら招致しているところがリスクを取ればいいんじゃない？
なんか前提がおかしいよｗ 今は静岡より調布の大深度地下シールドトンネルの崩落事故の方が影響でかいぞ >>480
これな。
大深度地下と言っても地上に影響なしとは言い切れない事が判明したんだから、
リニア建設する立場からすれば、他人事ではない。 道路陥没 地下深くでトンネル工事 因果関係不明 原因調査へ
2020年10月19日 19時58分 NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201019/k10012670771000.html?utm_int=news_contents_news-main_001
＞18日午後、東京 調布市東つつじヶ丘2丁目の住宅街で住宅の前の道路が突然陥没し
幅5メートル、長さ2メートル、深さ5メートルほどの穴があきました。
現場付近では、大深度地下と呼ばれる地表から40メートル以上の地下で
東日本高速道路が「東京外かく環状道路」の建設工事を行っていて、
会社によりますと先月中旬にトンネルを掘削する大型の機械が通過したということです。＜
＞今後、陥没が起きた場所の地盤の状況を確認する必要があるとして、ボーリング調査などを
進め原因を究明することにしていて、原因が究明できるまでは工事を再開しない方針だと
明らかにしました。＜
ーリニアの大深度地下トンネル工事も一旦中止だな・・・
「リニア計画」頓挫の崖っぷちか・・・ー 名古屋とか新大阪も博多駅みたいな大規模陥没が起きかねない
リニア信者は危険な事は完全隠蔽だからタチが悪い >>481
道路や鉄道以外にも、神戸市のように住民への水道供給に大深度地下を使う自治体もあるから、今回はリアルに生活に直結する問題として、国が前面に出て関与するでしょうけど。 大井川に水が足りないのは、長年のずさんな静岡県行政のせいでしょ
南アルプスの自然破壊はシカの増え過ぎ、これも静岡県行政のせいでしょ
ヤマトイワナの絶滅は漁協がニッコウイワナを放流したから、これも静岡県行政のせいでしょ
https://i.imgur.com/s5brtO2.jpg >>437
それは、山梨県、長野県、京都府が考えること。
静岡県の水問題を他県が中身も考えず口を挟むのが異常行為。 もうボロボロなんだから、後は何やっても構わないという、
火事場泥棒みたいな主張する奴が定期的に出現するな
本来の日本人にはあまり出てこない発想だけどねえ >>448
リニアは南海トラフ地震の代替とかJR東海も言っていたが、
代替こそ北陸新幹線。 >>490
不遜だと思うこと自体が間違った選民意識の表れと言えよう
ヒトラーに騙されたドイツ民族をおもわせる
https://news.yahoo.co.jp/articles/efcf1b01eaf11ffc1be20ad9e3440627a69c2aeb
川勝知事の発言後、ネット上にも「選民意識が強いのだろう」「法政大学に失礼」「失笑レベル」「教養ある人は教養あるとか言わない」と厳しい意見が次々に投稿され、批判に早稲田が巻き込まれてしまうケースもみられた。 大深度地下トンネルの記事です（2年前）
意外に近くを通る「リニア中央新幹線」、田園調布や中原区内などの地下深くにトンネル
2018年06月06日
https://hiyosi.net/2018/06/06/linear_chuo_shinkansen/
＞品川駅と名古屋駅をわずか40分間で結ぶ計画の「リニア中央新幹線」が2027年の完成に
向けて首都圏でも工事が始まっています。全線の85％がトンネルで、川崎や横浜の両市内には
駅が作られる予定もないため、どこを走るのかが見えづらいのですが、
案外身近な場所を通り抜けるルートとなっています。＜
＞「大深度地下（大深度法）」とは、首都圏など3大都市圏で地表（地上）面から
40メートル以下の深さの位置で行われる公共事業であれば、
地上の土地を持つ人の許可がなくてもトンネルを掘ったり、
使用したりすることができる制度。地下深い場所を使うため、
騒音や振動など地上への影響が少ないとされています。＜
＞工事を行う側にとっては、審査手続きを踏めば、地上の土地所有者と
交渉する必要がないため、「公共の利益となる事業を円滑に行える」
（国交省）というメリットがあります。
土地所有者の反発によってルートを変更したり、工事が遅れたりするようなことがないので、
コスト縮減にもつながるとされています。＜
＞地下に掘られるトンネルは地上からは見えませんが、その上部に住んでいる人にとっては、
地盤沈下や騒音、振動などへの不安はもちろん、土地の価値低下を引き起こす可能性があるため、
そう簡単には納得できない事情もあります。
そんな土地所有者と交渉することなく、一気に工事を進められるのが大深度地下で、
今回のリニア中央新幹線も首都圏の住宅街の地下深くを一気に横切っていく計画としています。＜
＞計画で特徴的なのは、住宅密集地であろうとなかろうと、次駅となる相模原市へ向かって
一気に真っ直ぐ進めていることで、いきなり地下にトンネルが掘られることになった
田園調布駅近くの住民も驚いたのではないでしょうか。＜
続く >>492 続き
＞ところが、リニア中央新幹線では、地下深くでの工事のため、建設工事が
行われていることさえ気づかない人が大半かもしれません。
品川駅の次駅は相模原市に設けられ、その間には緊急用の「非常口」くらいしかありません。
そして、土地の所有者に対して不安や、価値低下に対する懸念に加え、
川崎市の中原区や高津区、宮前区、麻生区はただトンネルが通過していくだけで、
区民へのメリットはあまりありません。
東海道新幹線の開通以来、東京と名古屋間で大幅なスピードアップが期待できるため、
注目が高まる国家的なプロジェクトですが、駅も設けられず、地下深くで工事が行われることになる
川崎や横浜の住民には、完成直前まで知られる機会は少なそうです。＜
ー今回の調布市の陥没事故が、大田区田園調布で起こったら？・・・
外環道の建設主体は東京都だが、リニアの建設主体はJR東海という民間会社・・・
JRに損害賠償の能力、意思がないとなると、被害を受けた都民は「泣き寝入り」・・・
小池都知事、コロナ禍で大変な時ですが、リニア工事一次中断の決定をすべき時です・・・ー
終わり 日本は人命が失われない限り何も制度は変わらないからね
道路が陥没したところでノーカウント >>448
調布の陥没事故が工事のせいだとなったらリニア反対派の市民団体の動きが活発になるだろうな 都市部は幹線道路や高速道路の地下、自治体の地下だけを通してそれ以外は地上にしてルート再検討しろ。 >>498
つまり日本の土地を全て国有化すれば良いのですね >>498
それなら新幹線の下にのぞみ専用線を造ればいい 東海も推進支持者も分かってるだろうけど
難関工事にぶち当たっても
新幹線と違って迂回堀直しなんかしたら10年単位で遅れるからな
各種調査や設計、工事工程、環境問題・・全部やり直しだからな
20年、30年延期覚悟 市民運動家と称する左巻でしょ。やってることは、違法暴力集団。
沖縄で公道を勝手に封鎖してた奴らと同じだ。 難波副知事を脅すチンピラリニア信者
川勝がゴロツキ・ヤクザと言うのもそういう事だな
無駄に移動需要を増やす売国奴は殺処分せんとな 水量確保と水質保全を 静岡県内の農林水産３団体、川勝知事に要望【大井川とリニア】
（2020/10/20 12:51） 静岡新聞
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/821533.html
＞リニア中央新幹線の工事に伴う大井川の流量減少問題を巡り、静岡県内の農林水産関係３団体が２０日、
県庁に川勝平太知事を訪ね、必要な水量の確保と水質保全を求める要請書を手渡した。
訪問したのは、大井川の水を農業用水として使うＪＡ静岡中央会の青山吉和会長と、
養鰻（ようまん）や水産加工に大井川下流域で地下水を利用する県漁業協同組合連合会の薮田国之会長、
流域で森林環境の整備に携わる県森林組合連合会の中谷多加二会長。
要請書は牧之原台地の茶や大井川下流域の水稲、河口付近の海域に漁場があるシラスやサクラエビに触れ
「大井川の水は１次産業を維持するために不可欠」と強調。
水に影響が生じた際の対策の徹底も求めた。＜ >>505
サクラエビは絶滅寸前、ウナギ養殖も最盛期の1/50にも満たない
単なるイチャモンだな
大井川の伏流水と共にある養鰻池（吉田町）
http://naganokai.com/youmanike/
吉田町に残った養鰻業を営む方はもう７軒。
昔は４００もの養鰻池がありました。
この辺りは２ｍも掘れば大井川の伏流水（地下水）にぶつかります。
伏流水とは、河川を流れる流水が、河床の砂礫層などの下に浸透し、河川や河川の周囲の地下浅いところを流れているものをいいます。
ある研究によれば、大井川の扇状地を流れる地下水量は、 1日当り５０万立法メートルから８０万立法メートル
(5.8m3/s~9.3m3s) にも及ぶのではないかと推定されています。 サクラエビ不漁、取りすぎが主因 東海大元教授の鈴木氏に聞く 静岡
https://www.sankei.com/region/news/190619/rgn1906190008-n1.html
国内では駿河湾のみで漁が許されているサクラエビの記録的不漁。秋漁の水揚げゼロに続き、春漁の漁獲量は８５・３トンと２年連続で過去最低を記録した。資源回復の鍵は何か。サクラエビの生態に詳しい東海大海洋学部の非常勤講師で同大元教授の鈴木伸洋氏（６５）に聞いた。
今年の春漁はもっと自粛して取るべきだった。県桜えび漁業組合は、産卵場に禁漁区を設け、産卵間際の頭黒と呼ばれる親エビが増えたので少し早めに切り上げた。ただ、昨年の秋漁後に今年の春漁の推定資源量を算出したところ、約８０トン、多くても１００トンは上回らないという予想になった。推定値は現場の値と異なることも多く、あまり信用されないが、比較的当たっており、危うい取り方だったと思っている。 改良型、なんかカモノハシっぽくなってきたけど
そう考えるとN700はデザインこそ賛否あれど流体力学的には相当完成度高かったんだな。
あと、カメラ位置変えて窓っぽくしたのはやっぱのっぺらぼうは不格好だからだろうか。
しかし、改良型がデビューしたのに外環の話ばっかりだなここは。 >>507
＞サクラエビ不漁、取りすぎが主因
はあると思うけど、漁師が口を揃えていうのは富士川の水の汚れも大きな理由の一つ
工事が始まるのと時期を同じくして量が減ってる そりゃ漁師は自分のせいでサクラエビがいなくなりましたとは言わないよ 桜エビが取れるのは、大井川河口と富士川河口、それに量は少ないけど小田原酒匂川河口
壊滅したのは富士川河口だけ
上流でリニア工事が始まれば大井川河口もきっと取れなくなる 大井川の水はいつも濁っている
富士川の水は濁っていると桜えびに悪影響があるけど、大井川の水は濁っていても関係ないという論理はおかしい ●東京外環トンネル施工等検討委員会
東京外かく環状道路（関越～東名間）事業に関し、トンネルの 構造、施工技術等について確認、
検討することを目的として、学識経験者、関係機関 により本委員会を設置するものである。
https://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/pi_kouhou/tunnel2.html
＞委員長 小泉 淳 早稲田大学名誉教授
委 員 大島 洋志 （一社）日本応用地質学会名誉会員
委 員 小山 幸則 立命館大学総合科学技術研究機構上席研究員
委 員 西村 和夫 東京都立大学理事
委 員 砂金 伸治 東京都立大学都市環境学部教授
ー学識経験者は以上五名です。残り11名は施工関係者。ー
＞東京外環トンネル施工等検討委員会（以下、「委員会」という。）は、
国土 交通省 関東地方整備局、東日本高速道路株式会社関東支社、
中日本高速 道路株式会社東京支社が設置する。＜
＞委員会は、東京外かく環状道路事業（関越～東名）におけるトン ネル構造、
施工技術等に関する技術的な検討を行うことを目的とする。＜
ー施工前にしっかり地質調査などを行ったのでしょうか？・・・
施工ありきで強引に工事敢行したのでしょう・・・
リニアも同じようなものか？・・・ー
続く >>515 続き
シールド工法に関する質問は以下
https://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/gaiyo/shitsumon04-05.pdf
Q 4 シールド工法による地下水への影響はないのでしょうか。
○ シールド工法の場合は、トンネル構造の密閉性が高いため、
地下水に与 える影響は小さいと考えられます。
Ｑ５ シールド工法によるトンネル上の土地が地盤沈下しないか心配です。
○ 地盤沈下を起こす要因として、地下水位の低下が考えられますが、
東京 外環（関越～東名）では、トンネル構造の密閉性が高く、
地下水に与える影響が小さいシールド工法を採用しています。
○ また、一般に地盤沈下は軟弱な粘性土層等で生じますが、
東京外環（関 越～東名）が通る深い位置の粘性土層は、
固結～半固結状の非常に硬い 地層であるため、
地下水の変動による地盤沈下はほとんど生じません。
ー「シールド工法で地盤沈下はしません」と言っていますが、
実際に起こってしまいました。・・・ー
終わり 東京・調布市 道路陥没、現場周辺で「空洞調査」始まる
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4106367.html
＞１８日、東京・調布市の住宅街で道路が陥没したことを受け、
ＮＥＸＣＯ東日本が周辺に同様の空洞が無いか調査を始めました。
東京・調布市の住宅街では１８日、道路の一部が陥没し
周辺住民が避難するなどの事態となりました。
これはＮＥＸＣＯ東日本などが公開した資料です。
午前９時半に水たまりができていた道路が、およそ３時間後には
巨大な穴になっているのがわかります。一方、陥没付近のおよそ４７メートル真下に
当たるトンネル内を撮影した写真も公開し、ひび割れや漏水は確認できなかったとしています。
ＮＥＸＣＯ東日本は道路の陥没とトンネルの掘削工事との関連を調べるため、
現場付近の地下の調査を２０日からはじめました。
これは「空洞調査」と呼ばれるもので、レーダーを搭載した車両を使い、
地下およそ１．５メートルまでに空洞や構造物がないかを調べます。
ＮＥＸＣＯ東日本によりますと、現場周辺の道路あわせて４００メートルあまりを
調査する予定ですが、空洞の状況次第では範囲を広げるということです。＜
ー映像の中に、陥没した穴の底にはたっぷりの泥水が溜まってましたね・・・
リニアの名城非常口の縦穴工事で同じような光景が・・・
陥没穴は応急措置ですぐ埋められたようだが、水が出たことの証拠隠滅？・・・
中国の新幹線事故の車両埋めたのを連想させるなー・・・
許可を出した国交省の焦りの色が出てるね・・・
リニアの大深度地下トンネル工事も危ねーなー・・・
同じシールド工法だろ・・・
リニアの工事は全区間工事一旦中止だな・・・ー バカなんだからコメントなんてせずに淡々と記事貼ってりゃいいのにな
泥水が出たからすぐに埋めて証拠隠滅って何やねん むしろ、長々とニュースを貼り付けるのを批判するべきだと思うが
賛成・反対問わずウザい リニア談合、ゼネコン4社に排除命令へ 2社には課徴金
10/21(水) 5:00配信 朝日新聞
＞リニア中央新幹線の建設工事をめぐるゼネコン大手4社の談合事件で、
公正取引委員会が独占禁止法違反（不当な取引制限）で大成建設、鹿島、
大林組、清水建設の4社に再発防止などを求める排除措置命令を出す方針を
固めたことが、関係者への取材でわかった。
談合で工事を受注した大林組と清水建設の2社には、
計約43億円の課徴金納付命令も出す方針。＜
＞公取委は20日までに処分案を4社に通知した。
これに対する各社の意見を聴いたうえで結論を出す。
この事件では、東京地検特捜部が2018年3月に4社を同法違反罪で起訴。
起訴状によると、4社は14年4月～15年8月、リニア中央新幹線の品川、
名古屋両駅の新設工事をめぐり、受注調整をしたとされる。＜
＞関係者によると、公取委も両駅の工事での違反を認定したとみられる。
課徴金は違反行為があった業務やサービスの売り上げを元に算出される。
両駅の工事は大林組と清水建設が受注し、他の2社は売り上げがないため、
課徴金の対象にならない見通し。課徴金額は大林組が約31億円、清水建設は約12億円とする方針だ。
この2社は起訴前に違反を認め、課徴金減免制度に基づき公取委に違反を自主申告していた。
このため、本来の課徴金からは減額されているとみられる。
両社は公判でも起訴内容を認め、18年10月にそれぞれ2億円と1億8千万円の罰金刑が言い渡された。＜
続く
>>521 続き
＞＞一方、大成建設と鹿島側は、19年2月に始まった公判で「現実的に受注可能な会社は限られ、
そもそも競争が存在していなかった」などと否認している。来年3月に判決が言い渡される見通し。
大成建設は「公取委の調査については、引き続き協力してまいります」、
鹿島は「（公取委による）意見聴取で意見を申し上げる予定。現時点ではコメントできない」、
大林組と清水建設は「調査中の事案なのでコメントは差し控える」としている。＜
ー裁判が長引いているのはなぜか？・・・安倍辞任で状況が一変したからか・・・
３兆円の財投投入後に静岡工区の受注が大成に決まった。
南アルプストンネルの工事を巡り、談合が行われたのは明白。
大成、鹿島に課徴金が課されないのは解せない・・・
別個に南アルプストンネル受注に関わった両社に多額の課徴金か？・・・ー >>520
浜松コピペ荒らしはIPでNGにすればOK
相手にするだけ無駄
話しも通じないし、迷惑とも思わない最低な人
こういう馬鹿のせいで静岡県が嫌いになっていく 造る能力があるゼネコンが相談して何が悪い。
過剰な利益を得ているわけでもないし。
ＪＲ東海がどこの会社を選ぼうと自由だろ。
財投は国が、工事を早めるために無理に貸した金。
それで談合だとか言ってんのは、馬鹿としか言えない。
過剰な利益を生むのでなけっれば、談合は良い手段だよ。 >>508
ここは鉄道板じゃなく政治板だから鉄道の板に行ったほうがいいだろう
あっ、と言うかこのスレが政治板や土木工学板に引越したほうがいいか
もし鉄道スレだったら「いやーシートピッチが10センチも拡大して
ウルトラリニアの父の零系後期のシートピッチと同じになりましたねえ」とか
「しかし定員が8名減って多客期にはどうする」と言うような感じの議論で盛り上がるのが
鉄道板だろ。 スガーリンがどっち側にいるのか分からなくなってきた >>525 下記の記事をよく読んでください・・・
ゼネコン4社が泥仕合、リニア談合裁判「修羅場の構図」
2019.3.18 5:00 （「週刊ダイヤモンド」編集部 松野友美）
https://diamond.jp/articles/-/197065
＞リニア中央新幹線の品川駅と名古屋駅の建設における鹿島と大成建設の独占禁止法違反を問う裁判が始まった。
無罪を主張する2社に対して、同じ入札に参加した大林組と清水建設はすでに違反を認め罰金刑が確定している。
ゼネコン国内トップ4社で認識が分かれ、対立を深めている。＜
リニア談合事件裁判中。
長引いているのは、大成、鹿島が逮捕者を出したにも関わらず、
談合を認めていないからだろう。（清水、大林はすでに認めている）
南アルプストンネルは大成、鹿島が受注した。
財投3兆円にゼネコン４社が群がったのは、隠しようのない事実であろう・・・
なのに被害者であるはずのJR東海が、工事を急ぐのは何故？
「３兆円 談合発覚 リニア詰み」 ＞財投3兆円？お前談合の意味すらしらないだろ＜
談合とは団子4兄弟（ゼネコン）のことです。
お餅（３兆円）を丸めて団子を作ります。
団子の数は４つ。均等な大きさ（利益）になるよう調整します。
団子を４つ串刺しにすれば、団子4兄弟（談合ゼネコン）の完成です。
あまーい、あまーい タレをつけて召し上がれ・・・
あまーい、あまーい 餡子をつけて召し上がれ・・・
お餅（3兆円）は国民から徴収したもち米（税金）で作ります。
さて、味しく頂いたのはどなたでしょうか？ 財投3兆円は大阪延伸8年前倒しの為、急遽投入された。
リニア計画は大阪維新の会との政治取引に利用された。
（見返りは憲法改正の賛成か？）
昭和最大の政治疑惑事件に「ロッキード事件」が挙げられるが、
平成は森友の「アッキード事件」、
そして令和は「リニアッキード事件」に発展するかも・・・ アベノミクスは公共事業をバンバン発注し、年金で株式をバンバン買い上げ、
株価を釣り上げれば、景気は上昇するだろうという、無責任極まりない政策です。
建設業のみ恩恵を受けるが、実態経済とかけ離れた株価上昇はバブルを招き、
やがては崩壊する運命。
リニア計画も失敗が見えている。 リニア計画は「国土強靭化計画」の一つ。
しかし実際は「国土破壊化計画」。
沿線住民には工事被害のみ。
儲かるのはゼネコンのみ。
「ペイしない」と解っているリニア計画に
３兆円もの大金を、低利で融資するのは、やめていただきたい。 >>537
世界初の宇宙飛行士ガガーリンみたいに、古いしがらみを打ちこわして新しい世界へ飛び出せとガースーに檄を飛ばしてるんだろう。 川勝は鈴木修からも見放され、断末魔の喘ぎでリニアを妨害しているんだよ
「リニア止め」川勝静岡知事の打算
https://facta.co.jp/article/201912033.html
鈴木修スズキ会長の「後ろ盾」を失い、「4選」に赤信号。地元メディアが飛びつく「利益誘導」キャンペーン。 10/19に公開されたL0系の改良型のノーズ形状って
JR東のE5系やE956型を思わせる造形になっているね
やっぱ高速車輛のノーズの最適形状ってのは似てくるのかね >>525
JR東海社員情報漏えいか 大林組にリニア工事費
2017/12/11
https://www.youtube.com/watch?v=FC28oQf0o9k
＞リニア中央新幹線の関連工事を巡る入札妨害事件で、名古屋市の非常口新設工事を
発注したＪＲ東海の担当者が、大手ゼネコン大林組（東京）に工事費などに関する情報を
漏らしていた疑いのあることが12日、関係者への取材で分かった。
石井啓一国土交通相は閣議後記者会見で、
「東京地検特捜部の捜査の進展を見守りたい」と話した。＜
ー大林と清水が、あっさり談合を認めたのは「JR東海」を守るため？・・・
政界や地方自治体の首長に捜査が及ばないようにか？・・・
いずれにしろ、リニア計画など大手を振って強行出来る「国策」ではないわな・・・ー >>517 続報
地下40m超を掘削機通過…その後に予兆 調布道路陥没
2020年10月21日 5時00分 朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASNBN6Q4YNBNUTIL00D.html?iref=pc_rellink_02
＞日曜の昼下がり、東京都調布市の住宅街の道路にいきなり大穴が開いた。
地下深くではトンネルの掘削工事が進められ、周辺住民は陥没の1カ月前から異変を訴えていた。
未然に防ぐことはできなかったのか。
18日正午ごろ、男性（69）宅のインターホンが鳴った。
「道路が陥没するかもしれないので気をつけてほしい」
そう注意を促したのは、東日本高速道路（NEXCO東日本）の工事関係者だった。
外に出て見ると、道路を横切るように大きなくぼみがあり、
ほどなく道路のアスファルトが「音もなく落ちていった」と男性は言う。
陥没があった現場は、京王線つつじケ丘駅から約400メートルの住宅街。
普段は散歩する人たちが行き交う場所だ。
センターラインのない幅5メートルの市道に開いた穴は、幅5メートル、
長さ約3メートル、深さ約5メートルで、底には水がたまっていた。＜
ー大深度地下法は施工業者側を守る「悪法」ですね・・・
被害を受けた沿線住民は補償も受けられず、「泣き寝入り」です・・・ー >>540
「経済学的に正しい」形状なんでしょうな。 川勝知事は認知機能に障害があるとしか思えない
川勝知事が追及しない「日本学術会議」選考の謎
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20201022-00383107-toyo-bus_all
川勝知事は、10月16日の記者会見で「私は権限や能力を持った人が間違っているならはっきりと言う。そのスタンスは変わらない」と述べたが、その言葉をそのまま川勝知事にお返ししたい。
リニア静岡問題で絶対の権限を有するのは知事であることを忘れているようだ。静岡県知事の役割は県民をあおりたてることではなく、県民のためにリニア問題を早期に解決することである。 早く乗ってみたいものだね
リニア新型車両 静粛性が向上、座り心地はグリーン車並み
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20201022-00000005-pseven-bus_all
車内の快適性もアップ。従来車両でも車内騒音は新幹線と大きく差を感じない造りだったが、新型車両では吸音効果のあるガラス素材や膜素材の内装を天井部分などに施し、車内の反射音を低減させたという。
素材については先頭車両と中間車両で違ったタイプを採用しており、両者とも報道陣に公開した。2種類の内装について、リニア実験センターの大島浩所長は「今後、比較していく。良いとこ取りをするかもしれない」と、さらなる改良の可能性にも及した。 水問題と言っても山体の保水力や水質などは議論を避けている。
これまでトンネルの止水技術の賞賛に時間を費やしてきた。これはもう議論され尽くしたとして止水技術論からは離れるべきでは。 >>547
南アルプスは堆積岩が隆起してできた
表層は脆いが、山体は緻密な堆積岩から構成されております、透水性は極めて低い リニアスレによればシートピッチも980ｍｍに広がったらしいよな
0系2500番台と同じになったそうだ。その代わり定員が8人減って
60人になった。これは大型荷物棚を追加したから仕方ないだろう
テーブルを民鉄特急者に倣い肘掛け収納に変更したから 座席を向かい合わせても
テーブルが使える。
こんなにも重要変更なのに、政治がらみの空しいゲバルトな議論に
明け暮れる連中が多すぎなのは不可解で政治版かニュー速に行ってもらいたい 自分も新幹線に乗るとき重い荷物は座席の下に置いていたが
今回のL0系950番台からは正式に座席下を荷物置き場にしたんだな。
乗客の挙動をよく見た、よいアイデアだと思う。
どんどん良くなる車両を無駄にしない為にも
もう南アトンネル工事は即時再開しかありえないな >>552
なんだ軽自動車のリアシートより狭いのか
幅60cmビッチ110cmはあるぞ >551
>背ずりも1m09cmから1m23cmへと14cm高くなったことでゆったりとした座り心地になった。
身長高い男性にとってはこれが地味に有難い
新幹線は後頭部ハミ出すねん https://news.biglobe.ne.jp/international/1022/rec_201022_3017562658.html
日本ではやれ水だそれ談合だと静岡や公取委連中が空疎な罵声で貴重な時間を浪費する一方
中国では時速400キロのフリー―ゲージトレインを予定より早く完成させた
既に600km/h以上リニアの調整試験は終わり,世界攻略の準備は疾風怒濤整いつつある
日本が何をすべきかは、火を見るよりも、明らかだ >>557
これは機関車牽引だろうか。電車とは書いていないね。
機関車も軌間可変かな？
６００キロ走行可能な試験線完成はいつごろになりましょうか。 >>553
どんな構造なんだろう。分かるところありませんか。 https://www.youtube.com/watch?v=Sh5LPOUilSk
高速动车つまり高速電車ですね。4M4T。モーターの出力は日本の機関車
並みかそれ以上ですが。15km/hで走行しながら3分以内にロシア型広軌に
軌間変更するとのこと。
因みに557の記事で米国式軌間と訳されているのは
米（メーター）軌間・狭軌のことのようです。
>>560
電車ですか。日本では挫折しましたが、
広軌同士の可変だからできたのかな。
>>561
横向きじゃないでしょうか。 座席下を荷物置き場にする場合独立シートにしないと荷物トラブルの原因になるんじゃね？ 大深度地下の工事はしばらく出来ないな
まあ数年遅れるのはほぼ確定だからいいんだろうけど。 たぶん、大震度の掘削の僅かな振動がトリガーになって、低層のゆるい地盤が詰まって空洞ができたんじゃねーかな
固い層より下を掘ってるから水や土砂を直接抜いたとは考えにくい
リニアはじめ公共工事も止まっちゃうから、事前調査の頻度増やすとかで落とす予感 中華報道を真に受けるか、裏を読み解くかはあなた次第・・・
中国高速鉄道は超電導リニアの時代に、最高時速は日本の2倍―中国メディア
Record China配信日時：2020年6月23日(火) 14時30分
＞2020年6月21日、中国の鉄道車両メーカー大手・中国中車が磁気浮上式リニアの走行試験で
時速600キロを達成したが、1年半前の2018年10月15日には、
新浪に「中国の高速鉄道は時速1000キロ時代に入る」とする記事が掲載されていた。＜
＞記事は「高速鉄道はすでにリニアの時代に入った」とした上で、中国では高温超電導リニアの研究が進んでいると紹介。
液体窒素を使って列車を浮遊させることでその走行時速は1000キロに達するとし、
「日本で実現されているリニアの最高速度（時速603キロ）の倍に相当するスピードである」と説明している。
また、本来は液体ヘリウムを用いる技術であるものの、液体ヘリウムが高価であること、外国に独占されていることから
「中国の科学者たちが知恵を絞り、安価な液体窒素を開発した」と解説。
15年には高温超電導リニアの走行実験線が作られ、実用化にはあと30年ほどの時間がかかる見込みだと伝えている。
ー「超電導リニア」から「高温超電導リニア」へ・・・
これって日本のリニア技術の「パクリ」そのものやん・・・
リニア工事談合の場で、「リニア基幹技術」が中国へ漏洩したというのは、
信ぴょう性高いなー・・・
リニア技術者が中国に引き抜かれてるようやし、
「売国奴」とは「JR東海」のことやろ？・・・ー
>>557 ＞日本が何をすべきかは、火を見るよりも、明らかだ＜
「売国奴JR東海が何をしてきたかは、火を見るよりも、明らかだ」 静岡県はJR東海の非公開情報を一般公開せよと迫る
習近平国家主席は、タダで資料が手に入ることになれば、川勝知事に勲章を出すだろう
静岡県、リニア工事で資料公開を拒むJR東海を指導するよう国交省に要請
https://news.yahoo.co.jp/articles/9db88fcc2b20a8563b2b2123454a7dae54ca08f5
リニア中央新幹線工事をめぐり、JR東海が非公開とした資料について、県は国交省にJR側に対して指導するよう求める文書を提出しました。 >>568
https://news.yahoo.co.jp/articles/9db88fcc2b20a8563b2b2123454a7dae54ca08f5
＞リニア新幹線工事を巡り県が公開を求めているのは、先月、一部の報道機関が
JR東海が「非公表」にしていると報道した工事によって発生する湧き水の量に関する資料です。＜
ー「湧き水」の資料を公開すると「習近平」が喜ぶと・・・
貼り付けた記事をろくに読まず、理解もせず、「川勝知事叩き」ですかー・・・
いいかげんにしてー・・・
GIVE UP GIVE UP リニアー
（DESIRE 中森明菜でした） >>567
中国で研究開発の超電導リニアはJRの超電導リニアとは違う超電導固有の原理で浮上案内する
このJR（パウエルダンビー氏流）式とは違う超電導リニアは日本以外の世界では研究開発されている
それと中国中車の600km/h超の常電導リニアはJRリニアが苦手とされる低速浮上走行を
中間車だけで上海の大学の実験線でやった段階。一大学が幅3.7m高さ4mの実車が中間車だけでも走行
走行できるリニア実験線を所有運営している。制度が違うとはいえ東大や東工大にこんなのあるか？
それはともかくいずれのリニアもJRリニアとは違う構造 調布市の道路陥没事故でリニア新幹線工事が不安になる理由
ダイヤモンド編集部 岡田 悟：記者
2020.10.23 4:52
https://diamond.jp/articles/-/251962?page=3
＞静岡県の抵抗に遭うリニア中央新幹線計画 都市部の大深度地下工事は大丈夫なのか!?
トンネルなどの土木工事では、地下水の管理が最大の課題であり、事前に地下水の動きや、
掘削工事による流れ方と流量の変化を予測し、工事の最中にこれを管理することは極めて難しい。
だからこそ、国やJR東海は静岡県に対して有効な解決策を打ち出せず、
静岡県側も納得する姿勢を見せないという面がある。＜
＞一方でリニアの計画路線では、静岡工区のような山岳トンネルではない都内や
神奈川県、愛知県内は、外環道と同様の工事を予定。
住宅地や商業地の下の40メートル以上の大深度地下をシールドマシンで掘り進んで
トンネルを通すことになる。こうした工事については従来、強い不安を訴える声は
上がってこなかった。＜
＞ちなみにリニアの首都圏の地下トンネル工事に用いられるシールドマシンの直径は
14メートルと、こちらもかなり巨大だ。
繰り返すが、今回の調布市での道路陥没と、外環道でのシールドマシン工事との
因果関係は現時点では不明だ。逆に因果関係が特定されなければ、
都内や神奈川県内などのリニア工事でも、地表部の地盤が弱い箇所で陥没事故が起きるのではないか――。
このような不安が沿線住民に付きまとい続けることになる。＜
もうトンネル掘るな！
事故が多すぎるし
だれも責任取らなすぎ 静岡と西日本各都市との移動に名古屋乗換を強いるのは不便だけではなく、名古屋駅の整列乗車マナーの悪さも問題。
これが静岡に拡散しても困るので、静岡県民は強く主張すべきですね。 南アルプス公園線の不通区間の復旧工事。
地元井川地区に於いても南アルプスの世界遺産登録、環境省調査への期待感というのはあるのではないか。
リニア推進派とか良く分からないが、JR東海、ゼネコン側も世界遺産登録、南アルプスへのアクセス道路整備に便乗する話になるのでは。
ここで話題に上がる閑蔵線も重要度が変わる。 >>531
建設業界、雇用安定の為の良いカルテル。
この理屈があり得る分からないが、東京五輪で建設物価高の状況下はゼネコン側不利。
コスト高は新幹線、リニア利用者に転嫁される前提がある。 >>560
20万㎞程度の試験走行くらいは終わってるの？
造るだけでしたなんてオチならアレです。 >>567
安価な液体窒素の開発ってｗ
あれは開発するもんなのか？ >>568 関連
リニアの行方
湧水資料公開を要請 県が国にＪＲへの指導求め ／静岡
毎日新聞2020年10月23日 地方版
https://mainichi.jp/articles/20201023/ddl/k22/020/131000c
＞未着工のリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区を巡り、
県中央新幹線対策本部（本部長・難波喬司副知事）は２２日、
掘削の際に大井川直下で大量の湧水（ゆうすい）の発生を
懸念した資料の公開を要請する文書を国土交通省に送った。
県が協議を要求する水問題、生態系への影響などの
４７項目に関する資料の公開についてもＪＲ東海に対する指導を求めた。
県によると、９月に「大井川直下で高圧大量湧水の発生が懸念される」と
記されたＪＲ東海の資料があると一部で報道された。
県は今月、「大井川流域の人々の不安を払拭（ふっしょく）するため、
適切な情報が届くようにすることが大切」などとして、
２回にわたってＪＲ東海の宇野護副社長宛ての文書で
「大量湧水」資料の公開を要求した。＜ >>582
静岡県が流域住民の不安を煽っているのにね >>570
静止状態の物を浮上させるにはエネルギーを投入し続けなければならない
非常時の停車にも直接的な摩擦での減速ができない
インフラとして使うのだからこの辺はクリアできないと使い物にならない
一時ハイパーループなんてのが騒がれたけど投入エネルギーに対して（真空に近い減圧含む）の対費用効果と
安全性の担保が全く不明だったから話にも上がらなくなってしまった >>570
その超伝導固有の原理の説明が無いのでなんとも言えません
日本の方式の場合（浮上？実際は側面に拘束されるだけ）の投入エネルギーと
建設コストを回収可能なのは世界でも東京大阪間位しかありません
造る事が目的ならば何でもアリですが…
中国の高速鉄道の一体何％が採算路線なのか、僅かな年数でどれだけの負債を背負い込んだのかを見れば解ると 南アルプストンネルの竣工予定は2026年11月
そこから試験走行とか1年以内で終わるわけ無いから最初から2027年開業は無理な話 2027年度だろ
試運転期間が半年近くあれば十分だろう ＪＲが追加ボーリング実施へ リニア建設予定地
10/23(金) 17:31配信 産経新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/d75032fc9fc95e2ed53ac19737425a800f1f0d5e
＞リニア中央新幹線の南アルプストンネル工事に関して、ＪＲ東海が南アルプス山中の西俣ヤード（作業場）と
椹島（さわらじま）ヤード（いずれも静岡市葵区）の２カ所で、
追加のボーリング調査を行うことが２３日、分かった。
南アルプス特有の地質を調べるための調査になる。
「調査が不十分」とする県の専門部会の委員からの要請に、ＪＲ側が応じた格好だ。
西俣ヤードでは、非常口近くを垂直に４００メートル掘り進め、
工期は１１月から来年５月までを予定する。
椹島ヤードでは、導水路トンネル出口付近から断層があると想定される位置に向けて
斜面を３００メートル掘削し、詳細な地質を調べる。
工期は今月から来年１月までの予定となっている。
県はこの２カ所のボーリングは「これまでの工事の延長だ」と判断し、実施を容認した。
しかし、ＪＲ東海が同時に希望した千石ヤード（葵区）でのボーリングは
「木の伐採や土地の改変の範囲が大きい」などとして、認めなかった。＜
ー本来ボーリング調査は環境影響調査書を出す前にやっておくことでしょう・・・
やるべきことをやらず、杜撰な影響調査書を出すから静岡県ともめてるんでしょう・・・ー >>589
工事の事前着手という解釈ではなくて、調査だからだろうと。
しかし、期限を設定して許可を迫るべく飯場に作業員が100名。豪雨孤立の救出劇とは。
JR東海に対しては何らか指導も必要では。
JR東海も拠点が要るならば井川で良いのでは。 >>29
＞さすが、談合大好き業界ですなー＜
その業界からキックバックをもらってる政治家や首長もいるかも？・・・
＞財投3兆円？お前談合の意味すらしらないだろ＜
談合とは団子4兄弟（ゼネコン）のことです。
お餅（３兆円）を丸めて団子を作ります。
団子の数は４つ。均等な大きさ（利益）になるよう調整します。
団子を４つ串刺しにすれば、団子4兄弟（談合ゼネコン）の完成です。
あまーい、あまーい タレをつけて召し上がれ・・・
あまーい、あまーい 餡子をつけて召し上がれ・・・
お餅（3兆円）は国民から徴収したもち米（税金）で作ります。
さて、味しく頂いたのはどなたでしょうか？ >>591
リニア談合スレに書き込む内容です。
スレ違いです。失礼しました。 静岡は温暖と言っても厳冬期の南アルプス。
仮に林道は復旧しても除雪は無理ではないか。
南アルプス最奥地での越冬には備えも要るだろうな。長期間に亘って交通遮断、急患にも天候が悪ければヘリも難しく、新型コロナで全滅する可能性もある。
JR東海は撤退を考えるべきだろう。 赤字営業が確実なリニアを辞めれない理由とは何か？
それはコンコルド効果
☆コンコルド効果（別名パチンコ心理）
「埋没費用（sunk cost effect）」の別名であり、超音速旅客機コンコルドの商業的失敗を由来とし、
ある対象への金銭的・精神的・時間的投資をしつづけることが損失につながるとわかっているにもかかわらず、
それまでの投資を惜しみ、投資をやめられない状態を指す >>594
それ何回も聞いたけど、リニア撤退してるの？
新型車両も搬入されたよ？ >>588
流石に半年じゃ無理 w
N700Sだって2年くらいかけてデビューだぞ
車両だけでなく施設がちゃんと機能するか確認しなけりゃならんしリニア要員の訓練も必須だし >>596
＞投資をしつづけることが損失につながるとわかっているにもかかわらず
コンコルドコンコルド言う奴はここをわかってないからいくら言っても無駄
リニアは投資を中断することこそ損失につながるので真逆
詳細は散々既出なので過去スレでも漁れと言っておけばいい >>598
コンコルドがなぜ失敗したのか
知らずに叫んでいるのだろうねｗ 東京・調布の地盤陥没事故、気になる補償は？ あなたの家の地下も「無断」で掘られている
10/22(木) 16:27配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/870cc85cce169e3572f19364b769a702200ec64e
＞ぽっかりと地面に空いた、幅5m、長さ3m、深さ5mほどの大きな穴。
10月18日正午すぎ、東京都調布市東つつじヶ丘2丁目付近で起きた道路陥没事故の現場は、
「関越自動車道」と「東名高速道路」を結ぶ、「東京外環自動車道」（外環道）の
練馬～世田谷間のルート上にある。多数の住民が暮らす、都内の住宅街での陥没事故に、
大きな衝撃を受けた人も多いはずだ。
現場では地下約40mの深さで外環道のトンネル工事が進められており、
9月中旬には直径16mの掘削機「シールドマシン」が通過していた。＜
＞驚くべきことに、陥没現場の地下で進められていたこの地下工事には、
「真上に住む土地所有者の承諾は必要ない」と定められており、
地下工事を始める際に、土地所有者に補償する必要はないという。
虎ノ門合同法律事務所の武内更一弁護士が解説する。
「2000年にできた『大深度地下法（大深度地下の公共的使用に関する特別措置法）』により、
地下40mより深いところでは、国土交通省の認可さえあれば、原則的には土地所有者に
使用料などを支払わずに工事ができます。
これは、東京外環道とリニア新幹線を想定してできた特別措置法です。
『権利の制限により具体的な損失が発生したときは、告示の日から1年以内に限り請求できる』と
条文にはありますが、これは認可が告示されてから1年ということ。
実際に工事が始まってからでは、請求が間に合わないことが多いのです」＜
続く >>606 続き
＞9月中旬、現場付近の地下をシールドマシンが通過した際にも、トンネル工事の振動で
住宅のタイルの一部がはがれたり、家屋にひび割れができたりするなどの被害が発生し、
苦情が多く寄せられていたという。
工事を実施する東日本高速道路（NEXCO東日本）は、工事を一時中断したものの、
「工事と陥没との因果関係は不明」という立場を取っている。
「工事が始まってから損害が発生した場合は、工作物責任や一般の不法行為として
損害賠償請求はできますが、損害と工事との因果関係をこちらで立証しなくてはならず、
非常に厄介です。＜
＞そもそも大深度地下法ができたのは、地下40mより深いところで工事をしても
地表に影響することはない、という大前提があったから。
ところが現実には、地下深くでも工事をすれば振動が起きるし、
今回のような陥没事故も起きるわけです。
事業者はシールドマシンの安全性を主張していますが、それも保証されたものではありません。
2020年6月にも、神奈川県の新横浜駅付近の市道で、道路陥没事故が起きています。
東京外環道は、住宅地の地下を工事するわけで、人命に影響するような、取り返しが
つかない事態になりかねません」
大深度地下の作業は地表に影響しない、という制度設計の大前提を、見直す必要がありそうだ。＜
ー天下の悪法「大深度地下法」は問題が多いね・・・
本来法律というものは、被害者を守るものでなくてはいけないが、加害者の利権を守られている。
「公共性」が高い工事ならば、何をしても良いということではない。
そもそもリニア工事が公共性が高いかどうかは、国民の意思、つまり
「国民がどうしてもリニアが必要か？どうか」が問われるだろう・・・ー 無断では掘られていないだろうね。住民説明会も
行われているし、建物一つ一つが判る地図でルートが
明示されているので、その建物の下を通過するか
だれにでもわかる。
大深度地下法の不当性を主張して訴訟に持ち込む
しかないだろうな。 >>595
酷暑だから暖冬とは限らない。
沼津に全く雪がない日にも御殿場は大雪だったりする。入山者、登山者も天気予報などで確認してから入るのが一般的ではないか。 水問題はリニアどころか現行の新幹線すら拒否していることになるから、実はコンコルド効果とはあまり関係ないのでは？ >>596
ID非表示のヘタレが何を言っても説得力無いよ 説得力以前にリニア工事をガンガンやってるのを指摘したのと、ID非表示が関係あるの？
頭寂聴君と同じだね >>566
超電導リニア？また盗まれたの？
中国様は大陸だから500キロじゃあ遅いよね >>491
全く事実を顧みないおバカさん。
気の度な奴。 >>613 ソースは下記
JR東海「リニア」が中国漏洩
談合摘発より衝撃。ゼネコンの情報交換が機密の「抜け穴」になり、米中の軍事バランスを崩す日本の大失態。
2018年4月号 BUSINESS ［空母カタパルト転用］
https://facta.co.jp/article/201804002.html
記事本文は以下で見れます
https://blog.goo.ne.jp/ookute3435/e/6cad0688a850e3e12a9b9d75a1187246 全日空に続いて大リストラを断行？ 民営化後最大の危機を迎えたＪＲ東
コロナによるダメージの本当のヤバさ
10/18(日) 10:18配信 サンデー毎日 エコノミスト
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff23f6d9b14031cba638731f522b792c7c6ab579?page=2
＞設備投資も見直す。20年度は19年度比２９６億円減の７１１０億円にするとした。
設備のスリム化や車両更新周期の見直しなどを検討している。
あおりを受けるのがＪＲ東の主導で建設中の羽田空港アクセス新線だ。
総工費３４００億円の多くをＪＲ東が負担するため、今後、
計画の一時凍結か中止が検討される可能性もある。
コロナの影響が長引く場合、ＪＲ東の鉄道事業の再編も考えられる。
地域ごとに分社化し、各社で収支均衡を目指して独自の運賃を設定する形もあり得る。
これは、首都圏や新幹線で上げた利益で地方の損失を補うという
同社発足以来の構造からの決別を意味する。
利用者が少なく、利益を期待できない場合は沿線の自治体からの援助が必須で、
そうでなければ路線網の縮小もやむなしとなるかもしれない。＜
ーJR東海さん、リニアの過剰設備投資9兆円は大丈夫ですかー・・・ー 飯田線や身延線を切っていいなら
リニア余裕
東とは内部留保が桁違い 静岡県東部は身延線や御殿場線でJR東海のお世話になっている人が多いんだよ
三島や新富士から新幹線通勤する人も多い
片田舎の大井川流域の意見が静岡県を代表する意見と思われるのは心外だね >>620
また、三島と熱海の駅間距離と言い出して、静岡県の不当性と宣伝するのだろうと。
三島では地下水に長年お世話になっているのがJR東海。
南アルプスルート問題では、三島の新幹線車両の洗車場から駿河湾への廃水を心配する人も多いのでは。 >>620
はい余所者消えろ。
東部は糞ボケ名古屋東海管轄で最も不満が
多い地域だ。
東京直通大幅削減、御殿場線田舎ローカル線化で
利便性ゼロ。身延線なんて風前の灯だ。
馬鹿も休み休み言えよ ～ 身延線・御殿場線･東海道線沼津口エリア路線図 ～
JR-Central
Shizuoka branch office-East area route map
(甲府)
| ／^0^＼
身延 ﾌｯｼﾞｻｰﾝ ! 御殿場
| ／ ＼
富士宮 岳南江尾 裾野 松田
＼ │ ／ ＼
富士━吉原━☆沼津☆━三島━(熱海) (国府津)
／
修善寺 >>589
断層とか必要なデータも揃わないのだろう。
公取委の排除勧告は当事者がある話なので、性質から当然的に静岡工区の工事についても契約に遡って影響するのではないか。
排除勧告が有効である限りは、南アルプスルートに於いて工法選択、設計について一旦ご破産となるのが本来。
JR東海側が専門家会議に於いてもトンネル技術論に誘導、政治力を頼むのも既定路線だったのだろう。
精度はともかく6,000億円の削減効果に比して、トンネル受注が大量の資材コスト調達を伴う以上は、建設物価など国民生活への影響等も勘案され得ると解すべきでは。 甲府は甲府刑務所、身延線側にリニア駅を要望している。
リニアは甲府市街地を横断するが停車本数は時間１本らしい。
JR東海側は橋本甲府間の部分開業は不可とするが全線一括開業が現実的かどうか。
山梨県も早期開業には期待だろうし、南アルプスルートに固執する理由もないのでは。 >>589
来年5月までボーリング調査やるってことはトンネル工事は早くても来年6月からっってことか 清水港を母港とするちきゅう(深海底探査船)なら南海トラフなど海面下一万mを一ヶ月ちょっとで掘ってコアサンプル採取して船の上で分析までできるのに、なんで400m掘るのにこんなに時間かかるの？ >>619
最近では異常気象と言われるが、大雨で飯田線身延線の不通頻発は昔から。
JR東海とすれば、南アルプス林道の崩落、県道の土砂崩れによる不通などは経験的にも想定内では。 >>606 続き
20201023 UPLAN 外環道道路陥没事故緊急申し入れ院内集会
2020/10/23
https://www.youtube.com/watch?v=agT8HTtZKvg
ー陥没事故で被害を受けた住民の迫力に、国交省のキャリア官僚もタジタジです・・・
外環道の工事がストップしたら、リニアもストップせざるを得ないでしょう・・・
大深度地下法を逆手に取った工事強行は、国民が許さないでしょう・・・ー リニアトンネル工事、地上部で陥没確認 坑内に小崩落も
2019年4月9日 19時11分
https://www.asahi.com/articles/ASM4961TSM49OIPE01V.html
＞岐阜県中津川市山口で掘削が進むリニア中央新幹線中央アルプストンネル山口工区（４・７キロ）の
作業用トンネル（斜坑）の地上部で陥没が確認されたと８日、鉄道建設・運輸施設整備支援機構が発表した。
けが人はないという。＜
＞機構によると、８日午前７時ごろ、斜坑の入り口から約２００メートル付近の地上で、
直径約８メートル、深さ５メートルの陥没が確認された。
９日朝からモルタルを注入して拡大を防いでいるという。
斜坑内では４日に小崩落があり、安全確認の巡回中に陥没を見つけたという。
付近は雑木林で、斜坑からの土の厚さは約２０メートル。
現在、陥没は止まっており、機構が付近への立ち入りを禁止して原因を調べている。
工事の進行に大きな影響はない見込みだという。＜
ー調布の陥没事故と穴の大きさ、深さが似ているね・・・
土被り20ｍと浅いが（調布は47ｍ）、トンネルの上部の土砂がトンネル内に
流れ込んだのが原因か？・・・流れ込んだ要因は崩れやすい地質に問題か？・・・ー >>622
御殿場線は小田急にどうにかしてもらうしかないよね。
御殿場をちゃんとアピールして小田急沿線の人に来てもらうしかない >>619
そうするなら新幹線を取り上げて6社での運営にするしかない。 リニアは令和のニューディールとしてコロナ不況を救う使命もある 整備新幹線造りまくっても不況だったのが平成だ
昭和じゃないんだから、無駄な事に気付かないとなｗ
大都市集中を加速するインフラは要らん
反日名古屋の企業とか、MRJすら失敗するポンコツ村だしなｗ >>631
小田急線から沼津に行く特急ってなくなったんだっけ？ ＪＲの湧水資料公表拒否 流域「信頼関係築けない」反発 着工後の透明性にも疑念【大井川とリニア】
（2020/10/25 09:00）静岡新聞
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/005/823361.html
＞リニア中央新幹線工事に伴う大井川の流量減少問題で、ＪＲ東海が環境影響評価で使用した地質調査などの資料を
公表するよう求めた静岡県の要請を流域住民に不安を与えるとして２度にわたり拒否したことに、
流域の利水者が「全て開示して説明するのが当然」「信頼関係が築けない」などと反発している。
着工後、工事の透明性が確保されるのか疑問視する声も上がる。＜
ー都合の悪い情報を隠匿、隠蔽はいけませんね・・・
ID隠しのJR倒壊社員「臭隠蔽」君と同じ匂いがするなー・・・草・・・ー >>637
静岡新聞はJRから盗んだ資料で記事書いているんだろ
盗っ人猛々しいとはこのこと >>635
御殿場打ち切り。
東海は百害あって一利なし リニアは、毎時何分ヘッドで走らせられるのだろう。
３分ヘッドができるのなら驚異的だ 特急あさぎりは高速バスに負けた
山北民はマイカーで新松田まで出る >>641
もともと片乗り入れ御殿場止まりだったのを富士急と小田急系(+東急?)が共同でやってた
R246経由渋谷沼津線(一般道路線バス)の廃止に伴って沼津延伸のついでに相互乗り入れに
しただけだからね。
ほぼ並行の代替路線が生まれたらそっちに客奪われるのは必然。 >>606 続き
空洞調査のプロが教える「陥没危険度」の高い道路
10/26(月) 6:10配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/58d6ded5a6d18bb538ef75f4d2fee6c09c10f90f
＞１０月１８日、東京・調布市で市道が陥没し、深さ５ｍの穴があく事故が発生した。
２０１６年１１月に福岡のＪＲ博多駅近くで起きた道路陥没（穴の深さ１５ｍ）ほど
大規模ではなかったが、今回の現場は一軒家の駐車場の目の前。
タイミングが悪ければ住民を巻き込む恐れもあった。
陥没との関連性が疑われるのは、関越道と東名高速をつなぐ外環道のトンネル工事。
事故の約１ヵ月前の９月１４日に現場の地下約５０ｍの地点を掘削用の重機が通っており、
その頃から「（地下工事のものと思われる）騒音や振動を感じるようになった」という
近隣住民の証言もある。＜
＞工事を実施するＮＥＸＣＯ東日本は「現在、因果関係を調査中」（同社広報）というが、
地盤調査などを行なう一般社団法人地域微動探査協会の横山芳春事務局長はこう見る。
「道路陥没は通常、なんらかの原因で地中にできた空洞が上方に向かって徐々に大きくなり、
最後にはアスファルトの下に達して崩れ落ちますが、トンネル工事は震度１～２級の振動を
発生させる場合がある。今回も、外環道の工事の振動などが空洞を発達させる原因となり、
陥没に至った可能性があります」＜
続く
>>643 続き
＞実は、陥没の"前兆"となる路面下の空洞は東京のあちこちにある。
国土交通省が２０１４～１５年に「道路１ｋｍ当たりの空洞数」を調査した結果、
国・道・府・県が管理する道路の０.５９個に対し、東京都・政令市が管理する道路は
その３倍超の２.０６個。なかでも東京２３区は２.０９個と特に多かった。
東京は地下構造物が多い上、高度経済成長期に敷設された多くの下水管が更新されずに
耐用年数（５０年）を迎えているためだ。
前出の横山氏は都内で陥没リスクが高いエリアとして、近年大規模な再開発が進んでいる
渋谷区を挙げる＜
ー路面下の空洞調査を行なう関東圏の会社社長もこう話す。
「街中には土砂で埋め直しても時間がたてばまた空洞が発生する"空洞頻発地"が点在しています。
守秘義務があり詳しくは言えませんが、振動が多い地下鉄の上、
古い下水管や暗渠（水路跡）の上部、あるいはローラー車で地盤を固めづらいマンホールの下......。
こうした場所を起点として、地中に入り込んだ大量の雨水が土砂を浸食する台風の襲来時期に
陥没が発生しやすい傾向があります」
大都市の路面下で、陥没のリスクは日々高まっている。＜
ー大田区田園調布は多摩川沿い、地下水も豊富で、軟弱地盤ならリニア工事で
陥没の可能性が高そう・・・ＪＲ東海さん、どうすんのこれ・・・
工事強行し、陥没事故があちこちで起こったら、住民に補償もできず、
「リニア」頓挫、「JR東海」倒壊か？・・・ー >>642
時間がたいして変わらないなら安い方を使うだろ普通 【リニア新幹線】リニア新幹線問題、ＪＲ東海に問題がある理由
•2020/08/26
https://www.youtube.com/watch?v=DtUCZ3XmRCY
＞現在もお互いに譲らず、平行線が続いているリニア新幹線問題ですが、
本を正せばＪＲ東海に問題があることがわかります。
マスコミはそれを国民に伝えずに静岡の責任のように報道します。＜ 一滴たりとも譲れないなどと言っている時点で、ゴネていることは明白
静岡をスルーされて卑屈になっているんだよ >>647
そりゃあそうだろ。
JR東海が工事を進めるために水は全量戻すと言った。
とにかく工事さえしてしまえばいいとの考えから。
しかし、具体的にどうするのかに対しては、
まともに答えることすら出来ず、
その後、全量は戻せないと言い出す始末。
そしてそして、
挙げ句の果ては、大井川の水は減らないとかぬかした。
どこまでJR東海がクソなデタラメ企業だと言うのが明白になってしまった。 >>647
もし多少の水漏れは認めますとか言ったら大量の水漏れでもこれは
多少の水漏れだから仕方ないと東海は言いかねないから一滴たりともと
言わざるを得ない （記者）
その工事で出てくる全量が果たしてどのくらいになるかという数字について、ＪＲに求めないんですか。
（知事）
当然大体このくらいだろうというのは出てくると思いますね。大体の計算方法があると思いますが、実際は誰も見ることができませんから、ですから具体的に量ることができませんから、全量の数値というのが正確に出せないと前にいけないというものでもありませんから、しかし毎秒２トンというのはある数に基づいた数値であることに違いないので、それは出してもらう必要があります。数字が出ているんですから。
（記者）
そうすると、知事は毎秒２トンはＪＲが試算した数値であるので、何らかの根拠があるはずだということでデータの開示を求めていますが、湧水全量については試算するのが難しいというふうにお考えだっていうことでよろしいですか。
（知事）
誰が見たって難しいと思いますよ。 >>640
3分はかなりキツいと
現状では毎時6本程度の計画だったと >>640
能力的には２分続行運転が可能だけど、
電力変換所の数が必要になる。当初は
無理っぽい。 >>650
お前はこれで川勝が納得するとでも思ってるの？ 全量戻しって話なのに
影響が少ないから大丈夫って少なくともここの静岡安置は思ってそうだね >>653
議長が前回と同じ結論で先に進めたがっているとTV報道
次回は静岡県への関係者のみ限定公開していた資料で工事期間中のお漏らし対策を再確認だとか
ただ追加ボーリング調査結果が出るのが5月以降だからその間また堂々巡りするのかも >>650
建設するのが目的の結論ありき会議、そして都合の悪いデータは隠したり否定するJR東海、
これから先様々な事実からさらに状況悪化間違いなし。
現リニア計画は頓挫間違いなし。 静岡県、静岡新聞のデタラメな主張は否定されたんだね
リニア有識者会議「地下水への影響は極めて小さい」（静岡県）
https://news.yahoo.co.jp/articles/8cc7a0ad1f3941534377348616ae6370e66840df
会議では県がＪＲ東海に公開を求めていた“非公開資料”が示された。
資料には、トンネルと「大井川直下」で交差する断層について「大量湧水の発生が懸念される」と記載があるが、会議の中でＪＲ東海は、小規模な断層でボーリング調査での湧水量もわずかであったため「大量湧水の可能性は小さい」との認識を示した。
会議終了後、福岡座長は「中下流域の流量が維持されればトンネルによる中下流域の地下水への影響は極めて小さいと考えられることが確認された」とコメントを発表した。 川勝は認知症なのか知らばっくれていたんだね
静岡新聞はデタラメ記事を謝罪すべきだろう
「静岡県に非公表」と報じられたあのリニア問題資料…国の有識者会議でJRが公開 川勝知事「国交省が指導されたのかな」
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d7d7705525460b7b8ca23ef572e17891597e15e
静岡県 川勝平太知事（7日定例会見）：「非公表資料が出てきたわけですね。そんなものは、あるということすら知らなかった」
JR東海 金子慎社長（15日定例会見）：「隠しているということではなく、静岡県にお貸した実績のある資料なので、しかも、この資料は静岡県の専門部会の中で議論された経緯のある書面。必要なことは私どものほうから説明する」
一部報道機関が「非公表」と報じた資料。JR東海から委託された地質調査会社が作成した資料です。
リニア工事で大井川の地下を通るトンネルを掘った場合、大量の湧水が発生する恐れがあると指摘されています。
川勝知事が「知らなかった」と話したこの資料はJR東海が、おととし10月から8カ月間、県の専門家会議で議論するため、県に貸し出しています。県は、資料を借りていたことを認識していたとし、大井川流域の市や町の住民も見ることができるようJRに一般公開を求めました。 >>661
お前が何言った所で、情報リークされるまでにJRが自発的に有識者会議に提出しなかった事は変わらない >>663
アホか？
2年前に県の専門会議で取り上げられていて問題なしの結論だった
静岡新聞の虚偽記事だよ
川勝知事が「知らなかった」と話したこの資料はJR東海が、おととし10月から8カ月間、県の専門家会議で議論するため、県に貸し出しています。県は、資料を借りていたことを認識していたとし、大井川流域の市や町の住民も見ることができるようJRに一般公開を求めました。 ボーリング調査も来年の7月までに結果が出れば良いかな >>665
オイオイ、事実を突きつけられて暴言しか吐けないのかよ >>667
工事終了後の全量戻しは約束している。
工事中の漏水は大井川の水量に影響しない
わずかな量だと有識者会議の見解だが、
県はそれでも納得せず、工事中の漏水も
すべて戻せと言い張っている。
これを実現するには何十憶何百億もの
巨額の費用が掛かることは間違いない。
今のままだと静岡県の民間会社に対する
行政権限の濫用と世間的には受け取られる
ようになるよ。 リニア中央新幹線南アルプストンネル工事に伴う大井川の流量減少問題を巡り、ＪＲ東海は２７日の国土交通省専門家会議で、
トンネル本線と交差する大井川の直下部分を掘る際の留意点として「高圧大量湧水の発生が懸念される」と記載された地質調査会社の資料について
「少しでも考えられる事柄について記載した」と説明し、大量湧水発生の可能性を否定しなかった。
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/824434.html
工事しなければ湧水発生は防げるな 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる >>668
なってないので
そもそも行政権の乱用とか素人が判断できない >>671
なってないというのは世間の声というのが 工事中の地下水漏れをすべて大井川に
戻せというのは通常のトンネル工法的には
難しい。それも１０か月間のこと。実行しようと
すれば巨額の費用がかかる。その水を戻さなくても
大井川に実質上の影響がないと言われている。
それを静岡県は民間会社に強要しているのですよ。
行政権の濫用でしょう。
完成後のトンネル湧水をすべて川に戻すとか、どこかに
前例はあるのかな。 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる >>673
破砕帯を掘る期間で横浜球場100個の水が山梨県側に流れ出るとJR東海の予測なんですが
想定外の湧水があったらもっとですね >>675
へー！横浜球場100個分の水！
それがどこに入ってるって？！
岩山の中のちょっとした隙間にそれだけ貯められるんだったら、大きめの地震が来るたびに大洪水ですね！ >>675
毎秒０.０８立方メートルですね。有識者会議では
大井川の毎年の水量の変化から見れば誤差の
範囲としていますね。
想定外の出水があった場合は直ちに工事を
中止して止水作業にかかります。
「横浜球場１００個分の水」。初耳ですけど、
JR海の資料にありましたっけ？ 国鉄民営化後初の赤字…JR東海が今年度1920億円の赤字見通し 「感染拡大防止の経営への影響大きく」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f4292209fdbacfb35ae755148e69779c7d5c9968
JR倒壊さんよ、今年は大赤字なのにリニアゴリ押しどころじゃないだろうよｗ
大人しくのぞみ（）で我慢しとけや >>673
倒壊は全て戻すと言っていた
本当に10ヶ月で終わる保証はない
影響は無いと言うが本当に影響は無いという保証は無い
影響が出た場合、どの様に責任をとるのか明らかでない
民間会社に強要というが倒壊が独自に始めた事業で水問題を引き起こしたのだからしかたない 第６回会議の目玉は「中下流域の河川流量が維持されれば地下水含め問題なし」って結論付けたトコだな
「全量戻せば」と言わなかったのは、ダムで調整して流量維持する道を残したという事
経済界からプレッシャーかけられてる国交省に、力技で解決できる事を暗に示している >>678
説明文だけでなく、図表もよくみて考えましょう >>686
今回のは下流部の話
産業への影響が大きい下流部の地下水は上流部とは直接繋がってないから、元となり得る表流水さえ減らさなければ問題ないという理屈。
いっぽう上流部の地下水は動植物絡みだからまた別の議論。漁協やら植物学者を相手にするのかね >>673
JR東海側の説明で、工事中の期間は出水する。
これが恰も工事中だけ出水する、と印象付けられる懸念から全量戻しになったのでは。
命の水の表現は流域の経済を含めて農水サイドから、一滴残らず、これも原文は一滴も無駄に出来ない。
JR東海側に於いてはトンネルは１本の問題でも将来的に複々線化や、更に高速道路となると片側３車の大断面。コンクリート打設量も100万トンを超える長大トンネルが複数本となる。
JR東海側が流域にこれの責任を負わせようという場合にも、流域は具体的な説明や事実を以って判断する他ない。
これまでの協議経過から、結論的に流域が負っている責任、リスクに関するJR東海側の理解が不足しているのではないか。 ボーリング調査の資材はヘリコプターで運び込むのだろうか。
斜面の作業、夜間の人工灯火は野鳥や動物達の生態系に影響しないか。 >>668
乱用にはならない
自然環境保護という錦の美旗があるから
だれもリニア造ってくれなんていってない、倒壊が各地で揉め事起こしてるだけ 自然災害が発生すると静岡の山間部は孤立集落が多く発生する。
必ずしも静岡空港ではなくも、JR東海側も災害時の空港、ヘリポートの重要性は理解したのではないか。
南海トラフの津波被害の発生、静岡の寸断を指摘して、静岡空港の廃港議論も有り得ない。
例えばリアス式海岸、三重や和歌山沿岸で津波に流される人々が発生すれば、被災地至近の空港施設を重要拠点として、沿岸の漁船も駆り出すことになるのではないか。
横須賀に空母がいるとは限らない。佐世保からの揚陸艦が着く頃には皆溺死している。
漁業者のみならず、命の港湾、空港機能への悪影響は危険。大災難にも責任が生じる。 >>680
多少の黒字程度なら、リニア計画自体推進不可能。 もともと結論ありきの会議だから、
結果の実証が必要となる。 誰がやるのそれ？
お前馬鹿なんじゃないか？
飯田の地元紙にリニアの天竜川橋梁について、今年から工事始めるってよ
後、伊那市の工業団地造成に工事残土を使うみたい
東海がお金出して整備してくれるからだろう
静岡県に目が行ってしまうが、他では工事が進んでいる >>695 ID隠しの「臭隠蔽」君
大深度地下法を悪用し、工事中に陥没事故を起こした
外環道工事・・・原因調査のため工事中断してます・・・
田園調布の真下を通る、リニア大深度地下トンネル工事も
止まるんじゃないの・・・
調布市の外環道工事現場真上の道路宅地陥没事故に関する声明
【東京外環道路訴訟原告団・弁護団】 20201028
https://www.youtube.com/watch?v=IrJ5sJxMUKY
ー20分45秒から 原告丸山さんの主張
25分30秒から 「我々はモルモットにされた」
26分00秒から リニア大深度地下トンネル工事に言及してますー 静岡が津波にやられから、国軸は北上するだろう
長野県伊那市がリニア残土受け入れへ 工業団地拡張に活用
https://news.yahoo.co.jp/articles/4f81c71f68ce49610c8770612165bb65b805ae43
伊那市は28日、JR東海のリニア中央新幹線トンネル掘削工事などで発生する残土28万立方メートルを受け入れる方針を明らかにした。
伊那インター工業団地（西箕輪）の拡張工事に活用する。
来年8月ごろから2024年3月まで、同団地の区画造成に合わせて順次受け入れていく計画だ。
同日の市議会臨時会に関係議案が提出され、いずれも原案通り可決された。 リニア工事「水利用への影響小さい」 国の有識者会議
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65531260X21C20A0EE8000/
有識者会議の見解は出たね。生態系だのなんだの
これ以上県がなにか言いだしても、工事妨害が目的と
しか世間的には思われなくなるよ。 フランス 感染再拡大で全国一律の外出制限 今月30日から
2020年10月29日 6時20分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201029/k10012685831000.html?utm_int=news_contents_news-main_001
＞フランスのマクロン大統領は新型コロナウイルスの感染が再び急速に拡大していることを受けて
今月30日から1か月余り、ことしの春以来となる全国一律の外出制限を行うと発表しました。
フランスでは新型コロナウイルスの感染が再び急速に広がっていて感染者はヨーロッパで
最も多く120万人を超えました。1日の死者の数も27日には500人を超え、
医療現場の状況も深刻化しています。＜
ー全世界でコロナ感染拡大が止まりません・・・
この状態は後、数年は続くでしょう・・・
JR東海の体力も持たないでしょう・・・
リニアへの過剰投資9兆円は、JR倒壊の「時限爆弾」です・・・
「自爆テロ」を敢行するつもりでしょうか？・・・ー
下流域の水需要を理由とすると問題にならないか。基本的には在来工法の工学的議論に終始。
結論する理由が大切だろう。
大出水なら工事中止とは一体何だったのか。
在来工法の止水技術を確認して審議終了。 >>699
国際航空旅客が復活すると国内長距離旅客の反動減。JR東海の旅客需要には多少の先延ばし効果では。
と言っても中国からの旅行者でのぞみが埋まるのも先の話になるのでは。 報道によると、国交省は副知事の取り込みには成功したようですな。
良かった良かった。 リニア中央新幹線工事に伴う大井川の流量減少問題を議論している国土交通省専門家会議（福岡捷二座長）は２７日、
中下流域の地下水の多くが表流水に由来しているため、トンネル工事で上流からの表流水の量が変わらなければ、
工事による中下流域の地下水量への影響は小さいとする座長コメントをまとめた。
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/824837.html
カルト国交省の御用専門家が小さいと言う事は、影響が大きいから工事すべきじゃないな
マトモな奴は創価や統一教会の犬を信じるわけないｗ >>703
静岡県の難癖が次々とひっくり返されて難波も屁理屈言うくらいしかできない これまでのリニア建設にいくら使ったか知らんが速やかに中止するのが吉だろ 総務省は２７日、９月の住民基本台帳人口移動報告を発表した。東京都は３か月連続で転出者数が転入者数を上回る「転出超過」となった。
都市部での新型コロナウイルス感染拡大が影響しているとみられる。 ９月の転出者数は前年同月比１２・５％増の３万６４４人、転入者数は同１１・７％減の
２万７００６人で、３６３８人の転出超過となった。８月の４５１４人より少なくなった。 同様の調査を始めた２０１３年以降、初めて東京都が
転出超過となったのは、全国に緊急事態宣言が出されていた５月。宣言解除後の６月は転入超過となったが、７～９月は再び転出超過となった。
http://news.yahoo.co.jp/articles/2c9f189f05d66cfd2841ae0f711490c25fa8e245
トンキンですら人口減少時代に突入だな
在宅ワーク増加といい、無理にリニアを繋げる時代じゃなくなって何よりｗ ヤフーで静岡メディアの記事いくつか見たけど、見事に偏ってて面白いな
公開されてる会議資料を見もしないで資料公開しろだの隠蔽されてるだの、このスレの方がまだマシに見える 静岡新聞は都合の悪いことは書かない
朝日より酷い偏向報道だからな
某宗教の機関紙レベル 反日リニア信者は何でもかんでも静岡に責任転嫁
何でも日本のせいにしまくる中韓朝そっくり
はよ殺処分されろや 静岡新聞は悔し紛れな書き方が多い
他のメディアは淡々と書いてる
偏ってるのはコメント欄
ホントに会議資料すら読まずに思い込みで批判してる奴の多いこと。ﾔﾌｺﾒだからかも知れんが
こういう連中が「資料公開しろ！」と騒いでたと思うと、そらJRも有識者以外に公開しないわな >>710
静岡ローカル新聞は静岡真理教のネット工作員を陣頭指揮しているのだろう JR東海がご進講、審議会が承認する従来式。
最後に、流域の理解を得るように頑張って下さいと励まして送り出す。
これは様式美と言うべきか。
前回はパラメータ追加の改善にアドバイスがあったが、従来式の山岳トンネル学会から骨抜きに遭ったのではないか。
鉄道局監修、全国の山体制覇を目指す山岳トンネル学会の独壇場。 >>699
2024パリ五輪。
フランスは東京大会不参加を辞さず。
或いは東京大会中止が好ましいとの世論では。
IOCに中止を働き掛ける様子ならば、ロシアの参加資格、制裁解除できないものか。 いい加減に県民もこの状態は恥だと悟るのではないかな >>687
大量出水地点に向かって掘り進む図、何とかならないものかと。
ボーリング調査も不透水層などを挙げて、トンネル直上下の破砕帯は局所的とか結論して、影響は対策可能との結論ありきだろうし。
シールド工法併用、基本は背籠め薬液注入の従来工法。せめて破砕帯への薬液注入量の見込量などを示せないものだろうか。 >>704
株価の動きは反転を探る値嵩株のそれか判らないが、専門家会議の報道に赤字発表を重ねてくる辺り、JR東海側も株式市場の値動きには気づいているのでは。
日経が結論の事実と強調するのも、株価下落、市場全体への影響に懸念があるのでは。 >>714
静岡県民に期待してはいけない
静岡県からは粛々と法に基づいて権利を剥奪するしかない >>718
全量戻しは静岡県職員の単純ミス
河川水全量戻しがミスにより、トンネル湧水全量戻しにすり替わった
https://i.imgur.com/8rp5pq4.jpg JR東海、今期最終赤字1920億円 民営化以降初の赤字
2020/10/28 16:10 日経新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65554630Y0A021C2L91000/
＞JR東海は28日、2021年3月期通期の連結最終損益が1920億円の赤字（前期は3978億円の黒字）に
なりそうだと発表した。1987年の民営化以降で初めての最終赤字に転落する。
新型コロナウイルスの感染拡大に伴い、稼ぎ頭の東海道新幹線の利用が急減しているのが響く。
百貨店やホテルなどの関連事業も業績を下押しする。＜
＞売上高は前期比53%減の8630億円、本業のもうけを示す営業損益は1850億円の赤字（前期は6561億円の黒字）を見込む。
営業赤字も民営化以降初。市場予想の平均（QUICKコンセンサス）は654億円の赤字で、公表値はこれを大きく下回った。
これまでの業績予想は「未定」としていた。JR東日本、JR西日本の両社は9月に21年3月期の最終赤字見通しを
それぞれ4180億円、2400億円と発表していた。
JR東海の売上高は新幹線の依存度が高く、20年3月期は7割を占めていた。
コロナ禍でビジネス出張や観光、帰省を自粛する動きが相次ぎ、4～9月の新幹線利用は前年同期比で75%減った。
四半期ごとでみても4～6月は84%減、7～9月は68%減と低迷が続く。＜
続く >>720 続き
＞売上高は前期比53%減の8630億円、本業のもうけを示す営業損益は1850億円の赤字（前期は6561億円の黒字）を見込む。
営業赤字も民営化以降初。市場予想の平均（QUICKコンセンサス）は654億円の赤字で、公表値はこれを大きく下回った。
これまでの業績予想は「未定」としていた。JR東日本、JR西日本の両社は9月に21年3月期の最終赤字見通しをそれぞれ4180億円、2400億円と発表していた。
JR東海の売上高は新幹線の依存度が高く、20年3月期は7割を占めていた。
コロナ禍でビジネス出張や観光、帰省を自粛する動きが相次ぎ、4～9月の新幹線利用は前年同期比で75%減った。
四半期ごとでみても4～6月は84%減、7～9月は68%減と低迷が続く。
新幹線利用は10月1～14日でみると56%減まで戻ってきた。ただし金子慎社長はこの水準でも
「まだ資金流出が止まる前の段階」と話しており、下期も一定の需要減を業績予想に織り込んだ。
同日発表した2020年4～9月期の売上高は前年同期比65%減の3378億円、最終損益は1135億円の赤字
（前年同期は2575億円の黒字）だった。野村証券の担当アナリスト、広兼賢治氏はJR東海について
「もともと費用が合理化され収益性が高いため、大きな費用削減や運賃変更による収益改善の可能性が低い」と指摘する。
このため新幹線需要が戻らない限りは厳しい業績が続きそうだ。＜
終わり >>720 関連
＜東証＞JR東海が安値接近 今期は1920億円の最終赤字へ
2020/10/29 10:02
＞（9時55分、コード9022）JR東海が4日続落している。前日比415円（3.1%）安の1万2905円まで下げ、
8月に付けた年初来安値（1万2380円）に接近した。28日、従来未定としていた2021年3月期（今期）の
連結最終損益が1920億円の赤字になる見通しだと発表した。
新型コロナウイルスの影響で乗客数が落ち込んでおり、大幅な業績悪化を嫌気した売りが膨らんだ。＜
ーコロナ蔓延してから、JRの株価暴落が止まりません・・・
「もうどうにも止まらない・・・」 唄 山本リンダ
リニアを信じちゃいけないよ
儲かる話は嘘なのさ
いつでも誰かに嘘をつき
工事やるのが常なのさ
ああ無駄になる
ああクズになる
３兆円の財投が >>722 続き
昭和枯れすすき
貧しさに負けた・・・いいえ世間に負けた・・・
リニア枯れすすき
静岡に負けた・・・いいえコロナに負けた・・・
リニアはコロナに勝てなかったんだよ・・・
恨むならコロナを全世界にばら撒いた「習近平」を恨め・・・
リニアを推し進めていた安倍政権の中枢（二階幹事長）、
大阪維新の会（橋下、松井、吉村）は皆、「親中国」で「ルック・ウエスト」・・・
こいつらが「コロナウイルス」を呼び込んだんだよ・・・
「自業自得」とはこのこと・・・
リニア頓挫の原因はコロナの「因果応報」だな・・・ >>719
別にすり変わってない
会議でもそこが話の争点になってる 大井川流域のお茶業界が水減少の影響で工事差し止めの裁判とニュース リニア工事差し止めを 静岡県内の茶農家など きょう提訴へ
2020年10月30日 4時07分 NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201030/k10012687651000.html?utm_int=error_contents_news-main_002
＞リニア中央新幹線をめぐり静岡県が水資源への影響を懸念してJR東海のトンネル工事を認めず
2027年の開業が難しくなる中、静岡県内の茶農家などが「水の量が減るなどの影響が出かねない」として、
30日、工事の差し止めを求める訴えを起こします。
リニア中央新幹線は静岡県内の南アルプスの地下でトンネル工事が計画されていますが、
大井川流域の水資源や生態系への影響を懸念する静岡県がJR東海の着工を認めず、
2027年の開業が難しくなっています。
そうした中、大井川流域の茶農家など106人が30日、JR東海に対して静岡県内での
工事の差し止めを求める訴えを静岡地方裁判所に起こします。
茶農家らは、「工事によって水の量が減るなどの影響が出かねない。
そうなれば生活を根底から脅かす非常事態だ」などと訴えています。＜
＞原告の1人で茶農家の柴本俊史さんは「大井川の水は生活に欠かせないもので
工事によって南アルプスに穴が開くのは心が痛い。訴えに参加し、
嫌だと意思表示したい」と話しています。
リニア中央新幹線をめぐっては、JR東海や国に対して工事の差し止めや認可の取り消しを
求める裁判がこれまでにも山梨や東京で起こされています。＜ >>724
全量戻しの具体的な手順に話が進むと困る奴らなんだから、察してやれよ
JR東海寄りの有識者会議ですら、全量戻しには確信が持てていない事に目を塞ぎたいんだよ >>726 「大井川の水は生活に欠かせないもので
工事によって南アルプスに穴が開くのは心が痛い。
訴えに参加し、嫌だと意思表示したい」
南アルプスの少女ハイジ、処女喪失事件発生。
JRオオカミ「な、いいだろ一回、やらせてくれよ」
少女ハイジ「平太父さんに相談しないと、痛いんでしょ・・・」
オオカミ 「大丈夫、優しくするから」
ハイジ 「後ろから、前から穴掘るんでしょ、ドリルで・・・」
「私、まだ一回も穴掘らせたことないの、出血しそうで怖いわ・・・」
オオカミ 「出血なんて、ほんの少しだから大丈夫だって」
ハイジ 「無理矢理、穴掘らないで・・・」
オオカミ 「じゃ、前戯のペッティングだけだから、いいだろ・・・」
その後、ハイジは無理矢理、強姦されてしまいました。
怒った平太父さんは、JRオオカミを強姦罪で提訴。
JRオオカミは合意の上と主張。
ハイジの合意が有ったのか無かったかが、裁判の争点となっています・・・ >>727
静岡茶の不買運動に発展しそうだな
鹿児島茶にヤラれてヨロヨロなところに、静岡不買運動
廃業やむなしだよ >>728 続き
けんかをやめてー 二人をとめてー
私のために、争わないでー もうこれ以上・・・（唄 河合奈保子？）
けんかをやめてー 工事をとめてー
ハイジのために、争わないでー もうこれ以上・・・ 次世代新幹線 時速382キロ 試験走行、一ノ関駅付近で記録
2020.10.29 岩手日報
https://www.iwate-np.co.jp/article/2020/10/29/86931
＞ＪＲ東日本は２７日深夜、東北新幹線仙台－盛岡間で次世代新幹線の開発に向けた新型試験車両
「ＡＬＦＡ－Ｘ（アルファエックス）」の報道関係者試乗会を行った。
現在のＥ５系より４０キロ速い最高時速３６０キロでの営業運転を目指しており、
試験走行では４００キロに達したこともある。今回の試乗会では３８２キロが出た。
ＡＬＦＡ－Ｘはトンネル進入時の騒音を低減するため１号車で約１６メートル、
１０号車で約２２メートルと長い「鼻」を持つのが特徴。
午後１１時４０分ごろ、仙台駅を出発して徐々に加速し、２８日午前０時ごろ、
一ノ関駅付近で最高速度３８２キロを記録し、電光掲示板に表示された。＜
ー鉄輪で400km/hが見えてきたね・・・
リニアは車両乗り入れできないのが、最大のネックだなー・・・
リニア諦めたら・・・ー 川勝はスズキから見放されているんだよ
「リニア止め」川勝静岡知事の打算
鈴木修スズキ会長の「後ろ盾」を失い、「4選」に赤信号。地元メディアが飛びつく「利益誘導」キャンペーン。
2019年12月号 POLITICS ［4選狙いの禁じ手］
https://facta.co.jp/article/201912033.html まあ冷静に見て
水を失う可能性があってもリニアに賛成する静岡県民がどのくらいいるのだろうか？
県知事選までに東海がのぞみを静岡停車を確約するなら別だが・・ 少しの水を差し出す代わりに新幹線の静岡停車が倍増するんだから大手を振って賛成だろ 大井川の水量は増えるとの有識者会議の
見解なんだが、これを否定する材料は
あるのかね。
かもしれない、だけでは工事差し止めはできんよ。
どこのだれがお茶農家を扇動しているんだろうね。
県？ 反リニア団体？ きっと県とクズ岡新聞がグルになってデマ情報を垂れ流してるんだよ
クズ新聞はJRから盗んだ資料で記事書いているし >>729
オレは既に実行済
最近は宇治茶か八女茶 >>734
大井川から流出した水は最終的に富士川か天竜川に合流するので、「静岡県」として見れば失う水は無い。 >>733
新浜松球場の予定地が浜松市篠原。
東三河、豊橋から至便の立地条件は、ドラゴンズファンによるドラゴンズファンの為の球場としか考えらない。
JR東海駅の利用者も含めてJR東海、愛知県民は静岡県、Ｓ社をとやかく言う話ではないのでは。浜松新球場も白紙になりかねない。 >>734
デメリットの無い都市部が賛成に回るとして約半数 県西部、東部、伊豆はリニア大賛成だよ
鈴木康友浜松市長「リニアで増える交通の選択肢」
2020/7/17 19:41日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61638580X10C20A7L61000/
「リニア中央新幹線の開業は、愛知県の東三河、静岡県の遠州、長野県の南信州から成る三遠南信地域に経済的な波及効果をもたらす。
東海道新幹線とリニア、建設が進む三遠南信自動車道によって、この地域のアクセスがより良くなる。経済の結びつきが強まる」
「経済連携に県境という概念は必要ない。歴史的に見ても浜松は静岡県東部よりも、西側の地域と関わりが深かった。
東三河は自動車産業、南信州では航空宇宙産業などが盛ん… >>729
セシウムが痛かった。
煽られすぎせいもあるだろう。不買運動って効果あるのかね。
静岡産わさびは売上が落ち込んだ。 >>743
三遠南信道に目処が立たない限りどうにもならん話で、
残念ながら浜松の一般市民は、そんな甘チャンな話には乗って来ない 静岡と浜松の東西2大都市がリニア賛成だと、川勝の味方は共産党とプロ市民だけになっちゃうな 浜松と静岡は、ひかり停車が増える可能性が大きいからね。
一日でも早く実現してほしいだろうよ。 JRの説明ではトンネル湧水の半分しかポンプアップ出来ず、さらにその半分しか浄化できない
残りや想定外の湧水は山梨県側に流れ出る >>747
ひかりは通勤時間帯は1時間に二本とまってる
テレワークが始まってからは空きだらけ >>748
>JRの説明ではトンネル湧水の半分しかポンプアップ出来ず
JRは完成後は湧水を全量戻すと約束しているが、
半分しか、というのはいつの時点のこと？
突発湧水は直ちに工事停止だけど、先進ボーリングで
前方の状態を確認しながら進み、水が出そうなら固めて
しまうので大量出水の可能性は低いよ。 >>753
その口約束が信用できない
2010年の調査では800mと200mの断層破砕帯から大量湧水が予想されるとのことだったけど、先月は破砕帯の3m幅しか湧水しないと言い出すし
ろくすっぽボーリング調査してないのになんで断定できるんだろ リニア中央新幹線の静岡県での工事を巡り、水量の減少が懸念されている大井川流域の住民らが30日、
JR東海に工事の差し止めを求める訴訟を起こしました。
JR東海に工事の差し止めを求める訴訟を起こしたのは、静岡県の大井川流域の島田市や藤枝市に住む住民ら約100人で、
午前11時前に静岡地裁に訴状を提出しました。住民らはリニア中央新幹線の静岡県内での建設工事によって大井川の水が減少し、
農業に影響が出るほか、南アルプスの自然環境が壊れるなどと主張しています。リニア中央新幹線はJR東海が2027年の開業を
目指していますが、工事による大井川の水量減少問題を巡り、静岡県とJR東海の対立が続いていて、県内区間10.7キロのみ未着工となっています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3fa5e04b767d5d45aa04fba07c36f6f1b6370660
藤枝や島田の奴らGJ
JR倒壊のあくどさを世に広めるチャンスだなｗ 他にも訴訟起こされてるんだが
馬鹿なんじゃないか？ >>757
それだけリニアは嫌われてるわけだな
誰も重要性を訴えてないし、はよ工事中止にしろや
どうしても造りたいならアメリカに行け
狭い日本にリニアは要らんからな 勝てる見込みがない訴訟って業務妨害で逆に訴えられなかったか？ 水が減ることの証明はどーすんだろな
JRと静岡市の解析にケチつけてた県推薦の有識者が証明してくれんのかな？ >>759
そう思うんなら言ってるだけじゃなく、JR東海が訴えれば良いだけのこと アメリカ･･･960万k㎡
日本･･･37.8万k㎡
米国の4%しか面積が無いんだから、狭すぎるのは当然だろう？
ドアホなリニア信者はアメリカかぶれの老害なようだなｗ
アメリカはリニアも高速鉄道もほぼ無いのに成長してるのに、極小ジャップはショボイわな >>763
リニアを通すのに最適な、直線コースを取れる場所がもはやほとんど無い程度には狭いな 何でアメリカと比べるの？
国の大きさの基準はアメリカなの？
馬鹿なの？ >>766
フランスより小さいのがジャップ国の現実な
ドアホなリニア信者は、はよリニアの重要性を訴えて来いや
ネットで静岡叩くだけのゴミクズのくせに偉そうだな >>708
都合が悪いことを書かないのは、名古屋の赤新聞の代名詞だろ。 コロナ1年以上ビジネスでの新幹線移動がなくても何事もなく仕事が進んだことを学んだらもう元には戻らない。
後は観光需要を掘り起こしていくしかなくなるね。 数百キロ圏内に大都市圏が収まってるからこそ、高速鉄道の輸送力と速達性が活きてくる
狭い日本だからこそ高速鉄道は必要だし、万が一の地震と老朽取替に備えた二重系化も必要
日本以外だと東南アジアが適してるけど金ないから中国に上手いこと取り込まれてるね ジャップ言ってるやつは最低の人間だからNG
リニア反対ってこういう馬鹿ばっかり >>771
だからといって9兆円という大金をかけてまでやる必要性はない
東海道新幹線の大規模修繕は止めずにできる 現在進行中、2022年度で終わる
大災害で新幹線が不通になっても精々半年程度 それで9兆円の損害がでる訳じゃない
リニア＋新幹線で大災害が起きると新幹線の復旧費用にリニア工費の返済になるのでかえって倒壊には負担が大きい
東海道新幹線が不通になったら移動の中止または他の手段での移動でいい
何も倒壊が全てを受け持つ必要はない >>773
つまり国がリニアに関する全権利を買い取って、台湾高鉄みたいに国が新たに鉄道会社を作れということ？ >>759
反対訴訟起こしたときに弁護士に払う金がもったいない。
まあ、原告に名を連ねた人たちは全員、革マル関係者の疑いで公安のマーク対象になるかもしれんが。 可能ならリニアの工事現場を見に行ってみるといい
電車を走らせるためにこんな事をしなけりゃいけないのかよって感じになるから
それだけで水問題抜きにリニアはやめとけって思うはず >>772
別にリニアは反対してない
ただ人様に迷惑はかけないでくれ
やるからにはWinWinにしてくれ
技術で乗り越えられると言うなら裏付けで納得させて欲しい、その努力が見えず強引さだけが目立つ
なんといっても今まで新幹線は全国各地で同様の問題引き起こしてきたし、過去に静岡は旦那トンネルや新東名で痛い目にあってるから 倒壊とか言ってるの見ると馬鹿なんだなって思う
まともじゃない >>777
だから静岡県では土木工事出来ないよね
水一滴も漏らしてはいけないからな
馬鹿な県と知事と副知事 >>780
場所によるでしょ
南アルプス付近では難しいだろうね JR東海のリニアの宣伝のボードにはリニアが新大阪まで開通してたら、新幹線のひかりとこだまの停車本数が静岡県の駅に増えて便利になりますとしかかいていない。
リニアが開通してものぞみは静岡県内の駅は全て通過することが決まっているようだ。
新大阪以西JR西日本に乗り入れて、広島や博多に行くのぞみはそのままだということだ。
新大阪で乗り換えの時間を考えると、今まで通りに新幹線に乗り通したほうがいいということ。
静岡県はリニアの駅の設置予定は元からないから、リニアを使うことはない。 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる コロナ後、出張８割まで戻るかな
コストダウンで６割しか
出張需要なかったらリニア採算あうのか >>781
例えば数キロおきに造ってるあの馬鹿でかい大穴
あんなのを造らなければいけない時点で無理があると思っている >>788
>例えば数キロおきに造ってるあの馬鹿でかい大穴
これって、なんのこと？ トンネル掘るのにバカでかい掘削機を入れたり、掘り出した土砂を出したりするのに、
数キロ毎に縦穴が必要なことくらい、アルツハイマーの人でもわかると思う >>793
で？
いや、そんな常識をしたり顔で言われても。 >>793
君は思考力無いね
あれをみればリニアはどこまでいっても赤字、絶対にペイしないて話がすぐ浮かんでくると思うけどな
延々とトンネルを掘らないといけないことにリニアの問題点の一つがあるんだよ >>775
公安を持ち出して訴訟当事者、原告側に圧力を掛けるのが問題だろうと。
訴訟はイデオロギーではない。 >>780
水量と併せて水質だろう。
大井川河口は野鳥達の天国。多くの渡り鳥が飛来し休憩場所として利用されている。
追加の環境アセスが必要になる可能性はある。 >>771
北陸の福井や能登半島でも大地震は発生する。
首都圏に入らずに西日本と新潟や東北を短絡する機能こそ二重系化。
多重二重系の利点、長野延伸、新潟方面は将来としても、諏訪ルートの高機能性。
需要が不安視されるならば尚更ではないか。 >>759
2021年のNHKの大河ドラマは渋沢栄一。
序盤から徳川慶喜との縁がテーマに扱われるらしい。
牧之原の茶園開拓は旧幕臣達の入植帰農は渋沢栄一が関わっていた事業とされている。
妨害ならば財投３兆円のJR東海がNHKに圧力を掛ける可能性ではないか。 >>778
本当に倒壊しかねないと心配されている。
株価はどうか。
底値を探るように1000円に近づいている。
静岡県知事ではなくJR東海経営陣が先に退陣に追い込まれる可能性も生じかねない。 >>797
大井川河口が野鳥の天国ww
よくもそんな嘘をヌケヌケと >>801
ラムサール条約まではないけれど、河口周辺の水辺の湿地。
これも植生があって野鳥が集まるれのでは。 >>785
名古屋での乗換。
これが静岡が西日本から遠ざかる原因になっている。
これにはJR東海が深く関わっていると。 リニアより北海道新幹線を札幌まで延ばしたほうが先だと思う 在日小作人が、日本人じゃないって自分で白状してる。おバカだね。
日本人でジャップなんていう奴はいない。
偉大な祖国に帰れ。 品川名古屋の40分って真っ直ぐ作ってノンストップの場合だよな
静岡の角を回避して1時間切れるのか 今、JR東海がリニアの建設をしているのは国鉄時代に政治家がおらが町にも鉄道をの我田引鉄とかわらない。
新大阪まで開業しても赤字で、収益の見込みがない。
新型コロナで東海道新幹線の収益が大幅に減って、赤字に転落するのが判っていて工事をすすめるのはどうかと思う。
いち民営鉄道会社だし、国鉄のように税金をつぎ込むことはないだろう。
ビジネス客を見込んで作っても、リニアの計画当初より出張は減るだろうし、会社も軽費節減でバブルが弾けて以降出張が減っているはず。
今はテレビ会議やテレワークですんでしまう。
リニアばかりに力を入れすぎて、既存の鉄道をおろそかにしないでほしい。 >>810
10年は引きずるんじゃね？
後、テレワークやリモート会議が有用だと分かったからビジネス客も減るだろう。 >>809
整備新幹線がある限りは中央集権は盤石。
東大も安泰。 スペイン風邪ですら感染が拡がりきって２年で終息してるからな
ワクチンや治療薬の開発にそこまでかかると思えんし、せいぜいあと1～2年だろう
そして完全テレワークできる業種なんて限られるので、大体の企業はコロナ収まったら元気に出社始める GoToトラベルで沖縄、離島の新型コロナ感染者が激増。これは国策の犠牲者だろうな。 天竜川の架橋に着工許可も考えられないな。
佐久間線の船明には、建設途中で凍結された橋脚、橋台もあったりするが。
議論の交通整理とか行司役と言って専門家会議を開催中の国交省は中立を装っていたのだろう。 馬鹿なの？
諏訪ルートが簡単みたいな感じで言ってるが 南アルプスルートに比べれば容易だな。
ともあれ訴訟になって、田代ダム融通水、水需要と水利権というのは容易ではない。 南アルプスルートに比べれば容易だな。
ともあれ訴訟になって、田代ダム融通水、水需要と水利権というのは容易ではない。 >>813
企業も出張の非効率さ・金の無駄遣いさに気付いたから、去年並みの水準には戻らんからな
旅行気分で出張したい社畜どもは残念だなｗ
こんな事してるから労働生産性が悪いのだ >>823
お、馬鹿しか言えないドアホなリニア信者が来たなｗ
出張しまくりなのに日本経済が停滞してる理由を言えよ
無駄に動いてる証だろうよｗ 経済成長も生産性も糞なのに何で出張ばかりしてるんですかねぇ・・・
昔は新幹線少なくても成長してたし、まずはそこから見直さんとな
コロナ以前にリニア厨は無駄に移動させるドア穂な老害ばっかだな
日本経済が良くなるとマズイようだなｗ >>821
南アルプスルートを容易と考えたからこうなったんだろうと。南アルプスルートが容易でないことは素人でも判る。
森林法も人工林ならば開発済みで、人工構造物の設置可能とはならない。
人工林の営林が終わるならば、自然植生への復元、回復が主流。宮脇方式は良く知られている。
専門家会議では水利権の理解が一様でないのは仕方ないとして、水需要に応じた水利権の可変も難しいだろう。
農地転用も作付面積が変われば水需要も増減するが、太陽光パネルに転用して水利権が消滅するとなれば、これは農業委員会は許可が難しくなる。再生可能エネルギーの普及にブレーキは政府方針にも逆行する。
水利権返還とは実際には工業用水の需要増減などから農水との遣り繰りなどの例。
実際にダム建設などによる利水量の変化、水利権の調整では水需要を足し合わせるが、これは各種の地元負担金にも関係している。
設楽ダムなどを念頭に置いているか判らないが防災面でダム建設が必要とされる地域に於いてはダム建設にも影響が生じかねないのでは >>810
航空会社は現在大規模リストラ実施中
コロナが収束しても以前のように外国人を運んでくることはできない >>813
仮に出社は元通りになっても、東名阪間の出張は元通りにならない
そんな簡単なことが分からないバカが居るらしい >>830
140億円のトンネルと林道整備をプレゼントしてもらったくせに、どこまでアコギなんだよ
静岡の強欲には韓国民も眉をしかめるだろう 爆音注意! リニア中央新幹線 L0系改良型 超高速通過40発! リニア見学センターで!
2020/10/29
https://www.youtube.com/watch?v=rvCIFNfRpEs
＞山梨県立リニア見学センターに行って来ました。
超電導リニアシステムで開業が予定されている中央新幹線。
館内では歴代リニアモーターカーの模型、また超電導磁石の仕組みや解説、
また簡易的な実演なども実施され大人から子供まで楽しめる施設となっています。
そして何と言ってもリニアモーターカーの試験走行(L0系・L0系改良型)を間近で
見る事が出来ることでしょう。
1階から3階までそれぞれのフロアーで見る事ができ、
特に2階では屋外テラスでの観覧が可能となっています。
今回はその高速走行試験の模様をそれぞれのフロアーから撮影した動画です。
屋外での観覧した際の高速通過音は、まさにジェット機を想像させる爆音でした。＜
ー沿線住民にとっては、こんな「爆音」を、10本/毎時間、聞かされたら
たまったもんじゃないわな・・・さらに電磁波の影響もあるし・・・ー リニアの行方
県「ゼロリスク工事ありえない」 地質構造複雑で事前予測不可能
南アルプスの高難度指摘 ／静岡
毎日新聞2020年11月1日
https://mainichi.jp/articles/20201101/ddl/k22/020/115000c
＞未着工のリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区の問題を取材していると、
「ゼロリスク」という言葉をよく聞く。
一般的に、危険や危険に遭う可能性がないことを指す。
ＪＲ東海は「工事に伴って大井川中下流域の水資源の利用に影響を及ぼさないようにする」と主張してきた。
しかし、県はゼロリスクに否定的で、ＪＲ東海に対して、工事によるリスクゼロが不可能なことを前提とし、
環境への影響を回避・低減するように求めている。
県はリスクをゼロにできない理由として、南アルプスで行う工事の難しさを挙げる。
南アルプスは地質構造が複雑で、大量の地下水を含む可能性のある断層破砕帯がある。
トンネルは地表から最大で１４００メートル下を通り、過去に例のない水圧を受ける。
県は掘削時に地下水が一気に噴出して減少する恐れもあるとみている。＜ >>831
道路を整備しないで工事が出来るものなら、やってみればいい
もちろん、地元住民の日常生活に迷惑が掛からない形でな >>829
むしろ、出社は元通りにならずに東名阪の出張は回復するのでは？
一度も対面したことのない人とビジネスの信頼関係を築くのは難しいし、現物を全く目で見ないで注文するのは、個人が既製品を買うならともかくビジネスのカスタマイズ品ならリスクが大きすぎるだろう。
今は去年以前に対面で築いた信頼関係を取り崩しているから、出張がいらないように見えるだけ。 仕事をしていない人に言っても、ピンとこないのではないかなあ。 >>831
残土置き場の考え方だな。
人工林だけを理由に仮置き場の恒久化は相当に難しい。というか南アルプス再奥部では不可能だろうと。
全量運び出しの目処が立たなければ、工事許可は無理ではないか。 >>821
仮に10年程度足踏みしても南アルプスルート。
この発想がわからない。
恐らく時間的には諏訪ルート迂回が早い。 >>838
なんで１０年延びると思うの？ 県が１０年も
拒否し続けるとか？
諏訪ルートだとJR東の権益を侵す。JR体制の
見直しから始めなければならず、その期限は
計りしれないね。 >>835
出張といっても色々あるじゃん
コロナ以前に戻らないのは社内やグループ内の会議とか
もちろんゼロって意味じゃない リモート会議が進むのは事実
コロナがいつ収まるかわからないのも事実
他の感染病と比較するのは違う >>839
伊那市が残土受け入を表明。
諏訪ルートなら工期も短縮されてコスト減だろう。
新幹線小委員会資料段階から正しく検討、精査している様子もなく南アルプスルートという話だな。
これは当時の資料だけではなく、様々関係者の印象ではないか。果たして談合問題で排除されることになってしまった。 >>839
リニア反対派は、そもそもこのスレのルールである「建設反対派は立入禁止」を無視しているばかりか、「静岡の命の水さえ守れれば、山梨・長野・京都の命の水が破壊されても構わない」という自分勝手で自己中心的な考えの人たちなので、相手にしないのが吉。 今は全国的に急激に導入しだしたリモート会議やウェビナー、非対面での営業や契約の詳細事項などを詰めていったりなどの個別課題をブラッシュアップしている最中。
つまり元に戻す方向じゃなくてリモート前提で出てきた問題点をより良く改善していく方向。
出社はリモートで、出張は元に戻ると言うことはない。
リモートなのに何でわざわざ出なきゃ行けないの？何そのアナログな会社？となる。
物理的に試作品を運んで物を見て確認などは残るだろうが会議のための移動や合えば何とかなるみたいな昭和な仕事は淘汰されてくよ。
特に大企業ほどこの傾向は強い。 今の各大企業の経費削減圧力からすれば、
コロナが収まっても社内事業所間の出張は激減するだろうし、
社外出張だってこれまで複数で出掛けてたのが、単独になるのが常態化するよ
小さな会社はどうか知らんけどな リニアの客=のぞみの客でパイは増えないからリニアの経費だけが増えて客数は増えないどころか減る。
東海の目論見はビジネス需要に未来永劫変化はない。謎身の客の7割以上はビジネス客。ビジネス客に特化した戦略。
こういう営業戦略だったんだろうがその根底をひっくり返される可能性が出てきたら賢い経営者なら一旦全てを止めて元に戻るかどうかを判断する。その間に静岡の問題で知事選で再選されたらどうするのかとか、
大深度地下の問題で傷が大きくなるのならリニアそのものをやめた方がコンコルドの二の舞にはならないとかの決断を下せる。
繋がってる区間があるなら私鉄なり東日本に売るとかの傷の回復を取ることも今からなら可能。 リモートしか言えないの？
契約し、工事中の企業とかの違約金はいくらなの？
協力しているルート上の自治体への対応とか容易ではないと思うけど
お前は一言言えばOKって考え？ >>843
国交省専門家会議では、初回から流域側の水利権を苦々しく思う委員も少なくないという印象。
流域側では水需要が減るならばトンネル建設は可能というロジックは到底受け入れられない。
恐らくは、リニアに続く複数のトンネル掘削を可能にする意図ならば、下流域では産業や経済活動のダメージを拡大に繋がる。
そこには座長、一部委員が流域側の視点に要領よく触れてくれてはいた。
牧之原茶園がNHKなどで取り上げられるならば、流域の理解に繋がるのではないか。
田代ダム融通水とは大井川流域には過酷な利水制限を伴う水利権規制の実態。
西部のみかん生産者も、国営小笠山パイロット事業の破綻は、単にみかん相場の暴落だけではなく、利水制限から水を回せない事情もあったのではないかと。
福島では第一原発の事故処理、大量のトリチウム汚染水、燃料デブリ回収が問題となっている折、田代ダム融通水と大井川流域の明治時代以来の水利権規制、明治維新の仕置き的側面には、ハーグ陸戦条約の解釈にも踏み込んだ判例の必要性。
本来的にやるべきことをやらずに、憲法改正、敵国条項もない話では。
JR東海か鉄道局かは知らないが、この流域に於いては、国家統治論などと政治学を論じる前に、国家の要件、国土保全は放棄できない前提の確認から必要になっている。 >>839
10年経てばできるという保証もなく、10年経てば不可能になると考えているから急かしているのだろうと。
JR東海側の主張は静岡が拒否し続けるから国民に損害が及んでいると。
実際にはどうなのかという話ではないか。 >>847
違約金払って終わらせたらいいんじゃない？
会計的には営業赤字を永遠に出し続けるよりは特別損失デカいの一発の方が傷は浅くて済む。 >>843
名古屋側は陣営引き締めに躍起。
山梨、長野はまだわからないな。
在来東海道新幹線は、のぞみ時間12本で上下24本。
バイパス路線の認可を受忍基準の根拠になるのではないか。各停タイプの停車は時間１本、上下２本。
流石にこれは酷すぎないかと。
名古屋型の三段値切りも、時間が掛かりすぎ実害が生じるならば、国民の支持は得られない。 >>740
富士川橋梁流出のJR東海が主張して、説得力があるかどうか。
津波対策の海岸防波堤も静岡県内では遠州灘沿岸で整備が進められている。
JR東海側が在来線、新幹線共に東京大阪間を経営の生命線として、実際もそうであるならば、最大の受益者ではないか。
静岡県内の場合には国、県だけではなく、民間事業者からの寄付金。
これも寄付金の常識を超える多額の経費を負担している企業もある。 >>775
国交省の専門家会議の最初の方だったかJR東海側の委員が下流域の水需要予測はどうなのかと質問している。
取り方もあるだろうが、JR東海側の運動、取り巻き達の地上げ屋的な言動を助長しかねない。
農業者を訴訟にさせているのは鉄道局、JR東海側だろう。 >>843
立ち入り禁止の理由になった、リニアに無関係な話題で荒らしてるのは、
今や賛成派の方がはるかにあからさまだけどな リニア工事提訴 農家の思い
10月30日 19時31分 NHK
https://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/20201030/3030009036.html
＞原告の１人、牧之原市の茶農家、柴本俊史さん（３４）は、６０００平方メートルの茶畑を持っていて、
栽培から加工それに販売を手がけます。
静岡県は全国１位の茶の生産量ですが、そのおよそ５割を支える茶畑が大井川流域に集中しています。
大井川は歴史的に慢性的な水不足に悩まされてきました。
ダム建設で水量が減少し、１９８０年代には住民が「水返せ運動」を起こし、デモ行進を行いました。
これまでの２６年間で２２回の節水対策が実施されています。
茶の栽培に欠かせないのが水です。
南アルプスのふもとの気候や、大井川の水資源を活かした豊かな風味の茶作りに、こだわっているといいます。
茶をいれる地下水にもこだわっていて、車で３０分ほどの場所にある大井川下流の地下水を使っています。
柴本さんの茶畑を訪れた観光客には長い年月を経てろ過された水を使った自慢の一杯を提供しています。＜
＞柴本さんは、「穴はいらないと思いますよね。そんなに急いでどこ行くのっていう話だから。
自然というものを味わいに来る、そこでおいしいお茶を飲むということに価値がある。
そこをやっている身としては、工事で、自然を破壊して南アルプス貫通みたいなのを、
反対というか、アルプスに穴開けることは嫌だよという意思表示です」。と話し、
南アルプスを貫くリニア中央新幹線のトンネル工事が、茶の栽培や人々の
生活を支える水の減少、自然の破壊につながるのではないかと危惧しています。＜ >>836
ネット通販など物流業界に過度に負担を強いている側面が指摘されている。
最適解も自然その辺りから導かれるのではないか。
電話音声だけで万事済ますより対面のメリット。スカイプなどに慣れ親しんだ世代も主力になりつつある。 >>856
社会増減を見込まずに、出生率や自然減という意味だろう。
社会増要素がなければ水利権を失うことになるのか、となるとこれも問題はあるだろうな。
水利権の為に過大なインフラ投資が横行するのも困るが、この地域には浜岡原発があって、地元対策の投資に比して、開発が抑制されていた点などをどう考えるか。 >>844
カメラを付けてローラーブレードで店内を駆け回る店員、海外の店舗と紹介されていたが、今は国内でも店員さんがカメラの前で、これですかー、とか普通にやっている。
大企業より小売店の方が頑張っていないか。
新型コロナで急に増えている。 >>832
これも南アルプスルートの取引なんだよ。
要するには爆音が嫌ならば許可を出せと持ち掛けている。 のぞみ時間12本と静岡、浜松停車。
先ずは需要水増し疑惑にどう対応するか。
東京五輪では各国の選手団、役員には、国内の移動に規制がかかるらしい。
多少でも緩和の方向性もあるとJR東海側の現状、従来の主張には良いのでは。 室温超電導の材料が発見されたらしいね。
地球の中心並みの超高圧状態でしか発現
しないので実用的ではないが、１０年後には
超電導コイル用の常温線材が実用化されて
いるかもね。 >>862
東京大阪のぞみ半額。
更にGoToキャンペーンで、ビジネス向けではなく観光客向けに旅客需要を作っている。
JR東海の言う需要は、需要を作り出す性格が強いことに比して、需要逼迫と言いすぎていないか。
新型コロナ禍では、遠距離を手控えて首都圏、近距離への外出に変更する需要も増える。
規制解除と利用キャンペーンでは、無理に遠距離移動を奨励するのではなく、中近距離旅客に対する支援が良かったのではないか。
実需に対して誤ったダイヤ編成、硬直化に実需を当て嵌める式になっていないか。 >>862
今までの東海道新幹線での移動需要の方が、どう考えても異常だと思うが >>862
江戸時代、各藩ごとに関所があった頃の日本がそんな感じでしょう。ただしそれで養える人口は3000万人が限界かと。 >>866
何で異常なの？
引きこもりのお前に分かるの？ EUは国境を廃して域内関税を撤廃、通貨を統一したが、地域間の利害調整は難しい。
英国はEUを離脱した。 中国は道路建設反対で立退かない住民はある日突然いなくなる。
メディアで取り上げられた少数のみ変なおじさんとして生きながらえる 旅行需要、生活者、地域経済に比重を掛け諏訪側迂回ルートが有利と考える人も相当数には増えているのではないか。
新型コロナ禍ではビジネス需要、東海道新幹線のバイパス機能偏重の脆弱性を露呈している。
南アルプスルートでは東西日本の連絡には首都圏を発着する東京、品川乗換を強いられる。
総事業費９兆円、財投３兆円。
東西日本を連絡する諏訪ルートの拡張性を簡単に切り捨てるのが良いのかどうか。
南アルプスは自然遺産登録も難しくなりかねず、実際に6,000億円の節約効果に見合うかも定かではない。 >>866
名古屋を首都圏のベッドタウンにするために９兆円である。 >>871
諏訪に何もないよ。
神社好きか釣り好きか山好きだったら諏訪に用事あるかもしれないけどね。
まともな都市は下諏訪から特急で20分移動した先にある松本ぐらい。 八ヶ岳、駒ヶ岳がある。トンネル区間87%はせめて70%くらいにならないか。
JR東日本がどうこうとか無ければ、甲府市日川、石和温泉付近にリニア駅、甲府盆地北方の中央高速のようなルートがベストだったか。
甲府市街地を横断する速達通過が時間12本。上下24本。富士山の眺望を遮る場合の補償基準等もあるのだろうか。 >>874
中央高速はインフラ。茅野、岡谷の都市圏。
名古屋側が裏切った話になっているが。 自然遺産登録候補地、環境省との調整が要るのでは。
南アルプスの自然遺産登録を妨げるならば、道路整備にも反対は生じる。
国民も既成事実化を積み重ねる手法には嫌気だろう。 >>834
道路整備にも自然環境保護、ユネスコエコパーク、自然遺産登録候補地の前提も必要ではないか。
南アルプス再奥地まで観光バスで乗り入れとなると観光開発にも規制は生じ得る。 南アルプスの静岡県エリアはほとんど人工林だろ。
世界遺産になれるのか？ 静岡県内エリアは
ほとんどがエコパークの移行地域。人が生活し、
適度な観光開発ができる地域。 >>875
先進坑も掘ってるからそっちを鉄輪にすれば中間駅作れるだろ くだくだ言ってないで同じ静岡県御殿場市の新東名工事現場を見てきな 俺が見た中で最大の環境破壊 景観台無し
リニアのトンネルどころではない 何故もっと高架を低くしなかったのだ 目立たないように 環境派は何故騒がない 追加 富士山はすでに世界遺産なんだよ
木を一体何本切り倒してるいるんだよ
俺は環境派ではないがそれにしても酷い
川勝知事説明してくれ >>879
山体の地殻構造体、これは日本列島形成に於いては重要な場所であるのは間違いないだろう。
火山島の小笠原諸島は既に自然遺産登録されている。
キリスト教関連の世界遺産が多い理由から、国内には批判的な見方もあるのではないか。
富士山も山岳信仰を遺産として保護する考え方もあれば、あくまで自然遺産登録を目指す必要もあるのでは。
箱根、伊豆のジオパークを含めて、北アルプスまでを一団として自然遺産登録を目指すしかないのではないか。
南アルプスが無理となる場合に、北アルプス単体での登録が可能だろうか。 世界遺産とか関係なく自然は大事なの
里山をあんな高い高架で分断しては長い目で見てまずいと思う 環境省は何してるの >>879
利用が終われば自然林に戻す。
復元は可能だろう。
或いは自然遺産登録には必要な条件になり得るのでは。
ポストコロナの経済、貴重な資源、打ち出の小槌をそう簡単に諦める訳にもいかない。
リニアトンネル建設で大井川鐵道、井川線も存続可能とは考えられない。 トンネル1本掘って環境がどうなると思ってんだよww
トンネル掘ったらはげ山になったとか聞いたことないんだがww (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-AQHY [182.250.242.7])
この馬鹿が凄い書き込んでいるが、以前からの主張をコピペしてるだけ
話しも通じない
静岡県ってこんな馬鹿しか居ないの？ 新型コロナ禍、浜松に転居した熊谷真実さんが環境や居住の利便性を語っていたな。
やはり生活者としての利便性は大切だろうと。
JR東海、鉄道局が主唱している遠距離移動の利便性に対する価値観も変わっているのでは。
このスレを見ると南アルプスルートを支持する人達もよく分からずやっているのではないか。
流域60万人、首都圏のルート周辺の人達には財産権、環境権にも関わる問題なので、訴訟も起こりやすくなる。
国内で20万世帯の移住は分からないが、新型コロナ禍の問題もあれば、地域利害、誹謗中傷には規制強化の必要もあるのではないか。 「大阪都構想」再び否決 松井大阪市長 任期全うし政界引退へ
2020年11月2日 4時46分 NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201101/k10012691571000.html?utm_int=all_contents_just-in_001
＞大阪市を廃止して4つの特別区に再編するいわゆる「大阪都構想」は、1日の住民投票で、
5年前に続いて再び否決されました。日本維新の会と大阪維新の会の代表を務める松井市長は、
「けじめをつけなければならない」と述べ、2年半残る任期を全うして、
政界を引退する意向を表明しました。＜
＞また、大阪維新の会の代表代行を務める大阪府の吉村知事は
「1丁目1番地の都構想が否決された。重く受け止め、
僕自身が都構想に再挑戦することはない」と述べました。
維新の会にとっては、看板政策とも言える「大阪都構想」が2度にわたって否決された上、
結党当時から、中心メンバーとして党を率いてきた松井氏が政界引退の意向を表明したことで、
ダメージは避けられない情勢です。＜
ー「大阪延伸8年前倒し」を安倍に決断させ、３兆円の財投をもぎ取リ、
余りにも早急、強引な手法でリニア工事が進んでいるが、いろいろなところで、
沿線住民との軋轢を生んでいる・・・静岡だけではない、大深度地下工事の品川
名古屋でも沿線住民の抵抗が起きている・・・
安倍が政権を投げ出し、橋下にに続き松井も政界引退となれば、
リニアの前途も暗いと言わざるを得ない・・・
菅政権はどう出るのだろうか？・・・ー
三菱重工、次世代エネに投資
2020/10/30 18:19
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65679660Q0A031C2X13000/
＞三菱重工業は30日、2021年度から3年間の中期経営計画を発表した。
ジェット旅客機事業は「開発活動をいったん立ち止まる」（泉沢清次社長）
との表現で事実上の凍結を公表した。開発費は過去3年間の約20分の1にあたる
200億円に減らし、次世代エネルギーなどに投資する。
こうした技術の収益化には時間がかかり、稼ぎ頭が見えない3年間になる。
「大幅な資金を投入し、開発を進めるのをやめる。
（開発活動を）立ち止まるという判断になったことは申し訳ない」。
泉沢社長は国産旅客機事業「スペースジェット」の開発活動の凍結について、こう説明した。
開発を進めている90席クラスの初号機について商業運航のための
型式証明の取得作業は続けるが「飛行試験は当面見合わせる」（泉沢社長）方針だ。
開発はやめないが、量産などの事業化については事実上凍結する方針を示した格好になる。＜
ーコロナで航空機業界は手痛い損害を受けたからなー・・・
JR東海も「リニア事業」撤退間近か？・・・ー 日立、英原発から撤退 再エネ台頭で採算難しく
2020/9/16 18:11 日経新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63917400W0A910C2MM8000/
＞日立製作所は16日、英国で原子力発電所の建設から運営までを担う一貫プロジェクトから
撤退すると発表した。2019年に計画凍結を発表したが、総事業費が膨張し
採算のメドが立たなかった。再生可能エネルギーが台頭するなか、原発の競争力は低下している。
政府の原発輸出戦略は行き詰まっている。＜
ー「原発輸出」「国産ジェット旅客機」「超電導リニア」等、国策として進められている
政策は全て失敗・・・JR東海のみ失敗を認めてないがどうするんでしょう？・・・ー 日本でも風力やら太陽電池がバカ安になるというなら
原発抜きのクリーン電力で飛行機を代替するリニアこそ環境政策の目玉になるのでは >>893
＞クリーン電力で飛行機
太陽光発電でギガントが飛ぶ日も近い
大江戸線のように小型化したリニア車両で省エネダイエットした方がいいかも 旅客機を電気で飛ばすのは大変だよ
太陽電池じゃとても無理
カーボンフリーにするなら水素とか使うしかない
リニアのほうがずっと合理的 >>892
リニアもアメリカに売り込んで失敗しとる
そのための国内でのゴリ推しだ
原発にしろリニアにしろ、メリットあるなら海外は買ってるから買わない時点でお察し >>893
グリーン電力の出力は低いし不安定だしリニアに向いてない >>839
諏訪ルートならリニアはJR東海と東日本の共同で進めるしかない。
今よりさらに困難間違いなし。 JR東海が独自でのリニア建設はすでに不可能になった。
逆に静岡県には感謝すべきだ、延期とか凍結とか部分開業とかあるいは中止とか言えるのだから。 東電の地質データ活用で調査サボれるからと迂回して大井川の水源地を通したのが間違いのもと
ひたすら直線でチャレンジすべきだった JRは資料リークを不問にして県に貸し作るつもりかね？落としどころを探るにはその方が得と踏んでるのだろうか
まぁ知事に比べ副知事はその辺多少は物分かりが良さそうだ >>904
静岡側が犯人って決まった訳では無いよね >>905
じゃあ更に探りを入れる必要があるな
知事の協賛団体、静岡新聞、なんかは重点的にやらないとな
調べれば調べるほど不都合な真実が出てきそうw >>906
jrも同じぐらいにする必要あるでしょ
するなら >>905
JR社内にも組合絡みで反対派は居るだろうがリニア担当にする訳ないし、この手の資料見られる人間は普通制限する
地質調査会社はそれこそ罰則付で秘密保持むすんでるだろうし、そもそも漏洩なんてしたら会社の信頼に関わるからこちらも無し
という訳で、県側からのリークしかほぼ有り得ないのよね
つーかJRからのリークなら、今ごろ静岡新聞が喜んで他誌にリークしてるよ >>90８
制限を突破されている可能性がないわけではないが、書類窃盗やら不正アクセスの痕跡が見つかったら、
一気に公安の出番になる。関連捜査で反対派団体が一斉ガサを受けることになりかねん。
逆に静岡県側が書類窃盗やら不正アクセスを受けて公表してなかったなんてことになると、その事自体がスキャンダル。 資料提供を受けた後から反撃強化してる
関係者外秘って県知事はどうなのよ？
山岳と河川管理者だからいいの？ >>908
仮にjr側の反対派がいるとして会社の信頼とか考慮するとは思いにくい リニアに反対するってその時点で結構重大なことだと思うが
一方で県側もそれ相応にリスクはおうと思うんだけどなぁ >>912
盗っ人猛々しいとはこのことだ
泥棒新聞社が盗品に文句をつけている 水泥棒なJR倒壊の悪評が広まりつつあるな
農産物泥棒なベトナム人と一緒
アベ・スガ政権を盾にやりたい放題なのもそっくり >>908
そんな事を言ったら、世の中から内部告発なんて無くなるだろうな 新型コロナが欧米で第一波の数倍の規模で広がり一部では再びロックダウンを開始している。
コロナ禍は今のところ収まる気配はない。
日本でも遅れてじわじわと増加してくるのは間違いないだろう。
コロナ禍が1年を超えるのはほぼ間違いない状態。
この間にビジネスでの移動は恒久的にしなくなる傾向がどんどん進んでいるしリモート関連のビジネスは新たな分野として今一番活況となっている。
ビジネス客が減らない事を前提としたリニア計画は一時凍結と新幹線での戻りの状況次第では止める英断が必要となるだろう。
この間に静岡を避けるルートの検討や大深度地下での地盤が弱いエリアを再調査してヤバい場所を避けるようなルートを検討するいい機会かも知れない。
もうこの際全てを一時凍結をしてルートの再検討では曲線半径の自主規制にとらわれずに県として仮に再開したとしても新たな問題が無いようにしておくいい機会にしたらいいと思う。 >>916
訂正
最後の行
×もうこの際全てを一時凍結をしてルートの再検討では曲線半径の自主規制にとらわれずに県として仮に再開したとしても新たな問題が無いようにしておくいい機会にしたらいいと思う。
○もうこの際全てを一時凍結をしてルートの再検討では曲線半径の自主規制にとらわれずに検討して仮に再開したとしても新たな問題が無いようにしておくいい機会にしたらいいと思う。 静岡県と静岡メディアとの癒着は今に始まったことではない。昨年秋、国交省と静岡県との有識者会議に関する協議が静岡県庁で行われたが、同意されていないドラフトが静岡第一テレビにリークし、その日の夜のニュースで放映された。それも、静岡県に都合よく書き換えられて。
国交省は激怒し、難波副知事を国交省に呼び出して、リークの経緯を追求した。一方、川勝知事は部下を叱責するとはけしからんと逆ギレした。
静岡県と静岡メディアが結託して、リニア工事の反対活動をしているんだ。もうデタラメの静岡県行政。 >>908
どんな組織にも不満分子は必ずいる
だから倒壊から漏れた可能性はある 公職者の情報漏えいは大罪だ
川勝と難波を証人喚問すべき 万機公論に決すべしとの観点からは、静岡県は独りよがりなリニア反対活動は取り下げ、日本国の発展に寄与してほしい 諏訪ルートが困難とか言っているが山梨は折れる可能性あるだろう。
JR東海側は韮崎が反対とかしきりに言っているが、水に苦労している土地ならば、大井川流域にも増して、大井川の水が必要で、何となれば早川水系から水を引きたいのではないか。 JR東海が南アルプスルートを撤回し諏訪ルート。東電田代ダム融通水の返還に際しては、韮崎側の水利権設定に配慮。
韮崎は反対からリニア通過協力に転じるのではないか。 清水次郎長、黒駒勝蔵もびっくりの歴史的和解である。
既にJR東海は黒駒の水を枯らしてしまったのではなかったか。 >>884
自然遺産にできなかったからな。
山体や景観を保護すべきが、山岳信仰を遺産登録してしまった。 リニアに構っている場合じゃないだろ
静岡空港「コロナ危機」 国際線欠航続き、免税店売り上げゼロ 2020/10/31 10:50
https://www.at-s.com/news/article/economy/shizuoka/825740.html
静岡空港を発着する国際線全路線のコロナ禍による欠航が、半年以上にわたり続いている。
２０２０年度上半期の搭乗者数は過去最低水準で推移。現時点で本年度目標として掲げる年間７７万人の搭乗者数の達成は絶望的な状況だ。
国際線の欠航は収入の大幅減をもたらし、富士山静岡空港株式会社の経営面にも大きく影響している。 >>926
アゼルバイジャン航空も噂されたが成田に持っていかれてしまった。
トルコ系には支持が期待できる数少ない国になっているのだろう。
しかし、静岡側の期待は空振りだった。 >>909
静岡側が何をしても「公安の出番」だからな。 静岡空港は廃港でいいよ
最初から失敗空港だってわかってた >>929
ふじのくに美しい邑に限らず、全国各地で里山や自然環境保全、安倍政権時代には観光誘客に取り組んでいる。
静岡県内も各地で夥しい数の交流事業が実施されている。
新型コロナ禍では中止も多いが、各地はひたすらに頑張っている。
誘客には日本人も外国人も区別はない訳で、受入態勢の整備も進む。
リニア南アルプスルートはこれを妨害していないか。 >>930
南アルプスで観光誘致なら、トンネル真ん中に朝夜だけ停車させて仙石非常口を利用してもらう
ただし地下400mの階段を登れる人だけ限定で 観光誘客は諏訪ルート有利。
例えば高山。
松本からなら途中上高地に寄れる。
全体の需要は伸びる。ひだ号も片道使ってもらえば良いのではないかと。観光業界は諏訪ルート推しも多いのではないか。
山体毀損の南アルプスルートと比べても、観光面の投資効果も高いだろうと。
台湾人に人気の観光地が、奥入瀬、富山。
信頼して良いのではないか。 あのー、リニアは途中駅需要に全く期待してないのですが。
リニアの使命は東名阪間の膨大な需要を高速に裁く事であって、その1%にも満たない途中駅需要なんかは全く必要としていません。
1県1駅は地元に理解してもらうためのサービスであって、決して途中駅需要を拾おうという魂胆はありません。 >>933
上高地に人がこれ以上増えたら環境破壊に繋がると相続出来ない馬鹿がここに居る >>934
川勝知事が指摘する通り、大規模プロジェクトの執行体制だな。
用地交渉や地権者対応のマンパワーを省略し過ぎている。ゼネコン側が主導したからこうなったという意味ではJR東海にも新線敷設のノウハウが不足。
新東名や静岡空港建設などを具に観察してきた静岡県民の印象だな。
これを100%民間事業に口を挟むなと言って押し通してしまった。
北岳直下はどうかだが、例えば韮崎付近ならば傾斜地、崩壊地の防止なども併せ、且つ土量収支を合わせながら敷設することになる。
執行体制、設計側の考え方ではコスト重視。
工期短縮と建設コストと説明するが、とくに用地面のマンパワー不足が理由ではないか。 >>934
東名阪間の膨大な需要が疑問視されている。
例えば原発を建設するために電力需要を膨らませるような商法と理解されているのでは。 >>934
中間駅は高速交通に縁がなかった地域ばかり。
とくに飯田市は東京までバスで４時間以上が
１時間未満になる。どんな具合に大化けするか
見ものだな。 >>934
沿線地域への便益供与がなければ敷設ができない。今日的には環境配慮。
時間上下24本通過、バイパスとしている在来の東海道新幹線の能力を併せると上下48本。
諏訪ルート有利の意味を理解できるのではないか。 JR東海のことだから諏訪ルートにならないように様々に工作しているのだとは考える。
南アルプスルートの静岡の反対は想定内。
2027年期限や世論を味方に作戦しているがどうなるかな。静岡を切り崩せるかな。 >>914
水泥棒は静岡県だｗ
グダグダ言うなら芦ノ湖を神奈川に返してからにして欲しい 全量戻せない。
即ち韮崎側は南アルプスルートで水利権も確保とか考えてそうなんだが、JR東海と密約でもあるのか。 >>943
静岡県民に迷惑をかけるだけではないだろう。
JR東海の場合には静岡県の負担で補償対応に駆り出そうと考える筈。 JR東海側は静岡県の誹謗中傷を続けながら時間稼ぎ、掘削を進める方が有利との判断だろう。
この時間稼ぎも当分続くだろうな。 >>921
神武天皇は八紘一宇、日本民族による世界統一を命じられている。
これが本当かは知らないが、
日本は中国の東にあって、面積はカリフォルニア州を少し上回る程度。
大して広くもない国土の保全を放棄されても困る。
次の戦争に負ければ米国領に編入されてしまうから後がない。
と言っても進んで米国領になることもない。
南アルプスルートによる経済的損失も司法判断になるのだろうが、JR東海は時間稼ぎには成功している。 ダラダラ冗長に書かれると読む気失せるから簡潔にまとめて頼むわ 昭和枯れすすき
貧しさに負けた・・・いいえ世間に負けた・・・
リニア枯れすすき
静岡に負けた・・・いいえコロナに負けた・・・
リニアはコロナに勝てなかったんだよ・・・
恨むならコロナを全世界にばら撒いた「習近平」を恨め・・・
リニアを推し進めていた安倍政権の中枢（二階幹事長）、
大阪維新の会（橋下、松井、吉村）は皆、「親中国」で「ルック・ウエスト」・・・
こいつらが「コロナウイルス」を呼び込んだんだよ・・・
「自業自得」とはこのこと・・・
リニア頓挫の原因はコロナの「因果応報」だな・・・
安倍が政権をほり出し、維新の会と公明党は「大阪都構想」大失敗、
愛知県知事は「リコール騒動」勃発・・・
リニアを強引に推し進めた政治家は皆、コロナで「ドツボ」にハマり大苦戦・・・
「リニアやめなさい」という天からの声じゃないの・・・
上記の政治家達はどんぐりの背比べ・・・
どんぐりコロコロ、ドングリコ・・・
ドツボにはまって、「さあー大変」・・・
コロナが出てきて「こんにちは」・・・
コロナと一緒に、「心中」よ・・・ "【ゆっくり解説】リニアモーターカー～問題だらけの次世代鉄道【しくじり乗り物】" を YouTube で見る
https://youtu.be/bM2TeblkLk4 先祖から大井川に寄生していたんだ
https://news.yahoo.co.jp/byline/hashimotojunji/20201031-00205749/
明治時代になり大井川に渡船許可が降り、高瀬船による回漕業もはじまると川越人足や旅籠屋は大打撃を受けた。
８００人の川越人足は職を失い、静岡藩は彼らを救うために牧之原台地での茶畑の開墾に従事させた。 諏訪ルートで確定みたいな書き込みが散見されるが
諏訪まで行ったら塩尻や松本に寄ってもさほど変わらないのでは？ リニア中央新幹線工事に伴う大井川の流量減少問題を巡り、流域８市２町の自治体議員と市民らが発起人となり、
つくる「大井川の水を守る６２万人運動を推進する会」の設立準備会が３日夜、島田市のプラザおおるりで開かれた。
同会は大井川流域の水を守る取り組みを川勝平太知事に求める。そのために署名運動などを展開していく。
準備会には６市２町から約２０人が参加し、署名内容や進め方について意見を交わした。
署名運動は１２月から開始し、半年をめどに実施する予定。運営についても確認し、代表には青島悦世焼津市議が選ばれた。
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/005/827042.html
もっとはよ設立せいよ
JR倒壊とゴロツキ自民やカルト公明が勢いづいてしまうわ 地図見れば分かるでしょ
松本行ってどういうルートで名古屋に行くの？ >>957
ジャップ君
764 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 52e4-uFaX [219.121.136.40]) 2020/10/30(金) 18:47:19.99 ID:QSxbaeoH0
アメリカ･･･960万k㎡
日本･･･37.8万k㎡
米国の4%しか面積が無いんだから、狭すぎるのは当然だろう？
ドアホなリニア信者はアメリカかぶれの老害なようだなｗ
アメリカはリニアも高速鉄道もほぼ無いのに成長してるのに、極小ジャップはショボイわな 最近習主席はさらに高速鉄道に力を入れるように指示してる
そもそもアメリカ人は自由を何より大事にする国民なので束縛を嫌う 銃を持てる国 車が性に合う ヨーロッパとも違うがでもさすがにニューヨークワシントン間に新幹線があったらのる人は乗ると思う 最近習主席はさらに高速鉄道に力を入れるように指示してる
そもそもアメリカ人は自由を何より大事にする国民なので束縛を嫌う 銃を持てる国 車が性に合う ヨーロッパとも違うがでもさすがにニューヨークワシントン間に新幹線があったらのる人は乗ると思う >>966
リニアは未来永劫静岡工区は着工出来ないな 秘密保持資料を静岡新聞に流出させて何の責任も取らない静岡県がどうしたの？ 本当に屑だよな 道路陥没付近の地下 新たに空洞見つかる 東京 調布の住宅街
2020年11月4日 19時46分 NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201104/k10012694741000.html?fbclid=IwAR1o8zh7zzx5pK8ah6ydTSvw-_Ovy-HHLvUZRGctx5fVIjLPPKxsMYzUkQ8
＞10月、東京 調布市の住宅街で道路が陥没した問題で、現場の地下深くで
道路のトンネルを建設している東日本高速道路は、現場付近の地下で
新たに空洞が見つかったと発表しました。
トンネル工事との因果関係は不明だが、直ちに埋める作業を行うとしています。
東日本高速道路は、10月に見つかった陥没についてトンネル工事との関係は
わからないとしたうえで、工事を中断して地盤を詳しく調べるボーリングなどの
調査を続けています。
その結果、2日の調査で空洞が見つかり、位置は深さ5メートルより下で、
大きさは、▽幅およそ4メートル▽長さおよそ30メートル▽空洞内の高さはおよそ3メートル
あるということです。
空洞は住宅の下にも広がっているとみられるということですが、その位置と大きさから
直ちに地表面に変化を起こすことはないとして、地表面の変化を捉える機器で監視をしています。
新たに地下に空洞が見つかったのは、東京 調布市の住宅街で10月、道路が陥没したところから
およそ40メートル北、その地下深くでは東日本高速道路が「東京外かく環状道路」のトンネルを
建設しています。
東日本高速道路は、新たに見つかった空洞についてもトンネル工事との因果関係は
不明としていて、専門家の意見を踏まえて直ちに空洞を埋める作業にあたるとしています。
5日、専門家の委員会で今後の対応を検討することにしています。＜
ーリニアを含め、大深度地下トンネル工事、再開不能でしょう・・・
こんな杜撰な工事を認めた国交省の責任は重い・・・ー 北陸新幹線、加賀トンネルでも問題が・・・
北陸新幹線工事、地盤が膨張し割れ目…1400本の固定ボルトが必要
加賀トンネル、完了2割程度
11/4(水) 8:25配信 福井新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/7a09afff34bf872f157a3c73d40249ead7e32324
＞北陸新幹線金沢―敦賀間で工事が遅れている福井・石川県境の
加賀トンネル（延長5・5キロ）について、地盤の膨張を抑えるため1400本の固定ボルトを
打ち込む追加対策が必要なことが11月3日分かった。
200～300本の施工を終えた段階で、2割程度にとどまっている。
敦賀市内で福井県の杉本達治知事らと面談した建設主体の鉄道建設・運輸施設整備支援機構の
北村隆志理事長は、2023年春の敦賀開業に関し「大変厳しい状況」との認識を示した。
加賀トンネルでは、地盤の膨張で底部が押し上げられ、計約1キロにわたる割れ目が発生した。
底部に長さ約12メートルの固定ボルトを打ち込み、
地盤の変形を抑える工事に8月から取り組んでいる。
高木氏らは「熟練を要する工事で厳しい状況だが、資機材や人を集め、
予定通りの開業に向けて進めてほしい」と強調した。＜
ー「地盤が膨張し割れ目1km?」・・・
トンネルの「強度不足？」、または納期に追われ「手抜き工事？」・・・
リニアは土被り1400ｍ、トンネルの強度、「大丈夫かー」・・・ー
>>977 関連
振動、吐き気、川からポコポコと泡 道路陥没直前の異変
2020年11月4日 13時07分 朝日新聞
【動画】壁にひび、川には気泡 調布市陥没事故の現場を歩く
https://www.asahi.com/articles/ASNC372M9NBWUTIL057.html?jumpUrl=http%253A%252F%252Fdigital.asahi.com%252Farticles%252FASNC372M9NBWUTIL057.html%253F_requesturl%253Darticles%252FASNC372M9NBWUTIL057.html%2526amp%253Biref%253Dcomtop_7_06%2526amp%253Bfbclid%253DIwAR3kA8rQM2b-crxbv0R1f7hnug8gVCCvcUzEDwEc7CpMlJtnA_1zWiWpQfM
＞いつになったら安全だと思えるのか――。東京都調布市の市道が陥没する事故が発生してから2週間あまり。
現場近くに住む人たちは、いまだに不安な日々を過ごす。周辺を10月下旬、記者が歩いた。
陥没の現場は、京王線つつじケ丘駅から約400メートルで、閑静な住宅街だ。
この地下深くで、関越自動車道と東名高速道路をつなぐ東京外郭環状道路（外環道）の
トンネル工事をしていたが、今は掘削機を使う作業をやめている。
陥没地点から十数メートル離れたところに住む菊地春代さん（64）宅を訪ねた。
家はトンネルの真上にある。「9月に工事が始まってから、朝から晩まで微振動があり、
耳に圧迫感を感じた」。道路と自宅の敷地との間には隙間があった。
8月に測量した時には幅3ミリだったが、今では1センチに広がったという。
地盤沈下など大丈夫かと思った数日後、陥没事故が起きた。＜ 静岡新聞が偏ってるのはまぁその通りだな
淡々と事実を報道してる県内の他メディアとは明らかに温度差がある >>839
最悪、国が仲介してJR東日本の営業エリアだけJR東日本を第三種、JR東海を第二種鉄道事業者にする手はありえる。
あくまで、新幹線鉄道には前例がないから法制度上だけの話だけど。 >>976
元静岡新聞記者の小林一哉さんの記事だから、説得力があるね 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる まーた、在日害国人が来てるな。
日本のことにかかわるな。
さっさと祖国に帰れ。 知事がトンチンカンだから歯車が回らないんだよ
大阪都構想否決で「静岡型県都構想」にも影響か 川勝知事「僅差」、田辺市長「市の廃止を望まない声大きい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201104-00010016-satvv-l22
川勝知事が提唱する「静岡型県都構想」とは、静岡市を廃止し、県直轄の3つの特別区に分けるというものです。
ただ、実現のためには大都市法に定められた「特別区は人口200万人以上の都市にしか設置できない」という要件を改正する必要があります。 リニア新幹線 神奈川橋本駅工事 家が揺れる 近くで重機が7台フル稼働
https://blog.goo.ne.jp/kanagawa252/e/06644aa9093baef55689ce38095868e6
＞グラグラ椅子が揺れて、たまに家全体も揺れます
今、震度２程度の振動で家全体から
ガタガタ音が出て怖いくらいで、音も凄いです
あまりに酷いので見ますと なんと、重機が7台もフル稼働中！
今 午後4時 あと一時間の辛抱ですね
これだけ揺れて家は大丈夫なのでしょうか？＜
ーリニア沿線に住む住民は大迷惑です・・・ー >>986
静岡市と浜松市が合併しても200万人都市は無理だろ >>988
静岡県の総人口が364万弱だから、全県合わせて横浜市未満。
それで都構想とか、夢のまた夢。
呆れてものも言えないです‥ >>989
虚勢を張ってのぞみを停めろだとかね
空港なんて作っちゃって、負のスパイラルまっしぐらだろ 所詮クソ田舎の静岡にリニア工事を差し止めできる権限を与えたのがそもそも間違いだった。
静岡の利権は全て国が召し上げよう。 川勝の静岡県都構想は、政令指定都市になって知事と市長が同格になったのにブチ切れただけだよ
無駄を省くとか詭弁に過ぎない 糞田舎の静岡県知事に工事を止められて、悔しくてどうしようもないのが良く分かる
田舎モンに翻弄されて悔しいのう 文化圏が違う場合には、三段値切りが裏目に出ることはある。 >>989
都構想の理解が利権誘導になっている。
都の部分は解りやすさの例えだろうと。
二重行政が解消すれば出張する需要も減るとか考えるのだろうか。
これも納税者に負担を強いるから解消したいのだと。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 26日 2時間 58分 30秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
