【練馬】西武有楽町線スレ Part44【小竹向原】
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小竹向原経由西武線直通利用者集合。
だぶるーと導入、東横線直通快速急行（Fライナー）運転開始、座席指定制直通列車「S-TRAIN」導入で
大きく変わり行く西武有楽町線。
2018年度の西武小竹向原駅の乗降人員は144,528人と15万人目前で今や西武鉄道全駅で4番目に乗降数の多い駅に変貌!
そして今年3/14のダイヤ改正で日中の運転本数が毎時10本と、開業当初の毎時4本から倍以上の水準になるなど成長・発展の著しい西武有楽町線!
今後もメトロ新型車両17000系導入、新型特急「Laview」の地下鉄直通?や相鉄・東急新横浜線直通?など、
話題の多い路線、そんな西武有楽町線、練馬〜小竹向原間を語れ!!
直通イラネ派の人は池線スレへどうぞ。
ここは直通利用者のための隔離スレだと思ってください。
西武有楽町線に関係ない区間のダイヤ論議は基本的にスレ違いなので該当のスレへ
前スレ
【練馬】西武有楽町線スレ Part43【小竹向原】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1596302175/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 993 名無し野電車区 sage 2020/10/21(水) 14:58:52.17 ID:xfLlz9x1
朝より昼がむしろ直通多いと思うがな
それよりJRの終電繰り上げの具体的な時刻が発表されたがどうなるか
山手外回り品川行き0:38→0:21
山手内回り大崎行き0:51→0:31 https://www.mintetsu.or.jp/association/mintetsu/pdf/74_p18_20.pdf
秩父鉄道が非接触のICカード導入を考えているようだ
すでに自治体や県と構想段階にあると
ReevoかKUNAREAは秩父鉄道直通用だったのかも なんでワッチョイ有りにしたんだw
巷では終電繰り上げが話題になっているが、西武有楽町線は深夜の小竹向原1往復が無くなりそうだね 乙
>>5
秩鉄もようやく前向きになったか 遅すぎる感があるけども
ICカード導入なら、それと併せてVVVF対応化もしてほしいな
無論、秩鉄の財政を考えると、国や県の補助がなければ無理だろうが
4連10000はやはり富山地鉄行きだったが、考えてみれば、長瀞〜横瀬シャトル特急なんて作るなら、そもそも余剰気味の4000系を改造すれば良いんだよな
52席みたく
2005年の上場廃止直後を考えると、向こう数年は新車投入はお預けかな 利益を生む特急車だとしても
京王のように他社は終電繰上げなどの軽い減便で様子見だろうが、みずほから資金調達するなら、2012/06改正のようなスマート減便改正は必須だな
西武秩父線など平時の昼間は特急1・各停1で十分
個人的には、前に出したオールLaviewの特急ちちぶ1・区間特急むさし1のパターンが良いんだけどな
高麗以遠中間駅の無人化をしたいなら、逆に列車はツーマンでないと不正乗車の温床になるから丁度良いと思うんだが 西武8号線に続き、西武5号線も建設しますん
ただし、もう中間駅はこりごり
つくりませんw 今日40151Fが26Mで運用入ってたぞ
で40153Fが92M試運転で地下に初入線
来週には40154Fも来るし
普通に地下直にだんだんと40000系も入るのでは？ それより小手指に17000がいるぞ！
いつ来たんだ？ >>16
新宿線なんて40152Fでさえも贅沢だよな。カナヘイのラッピングなんて2000系で充分w >>17
志木までは先月終わりごろ来た。
＞東武に先に入るとか言ってた東上厨
東武のほうが先に試運転に来たけど。 あんなのはただ入線しただけで1日で返っただろ
試運転は西武が先だな どうでもいいくだらねぇことにいちいちマウントとるなよ 40151Fは登場から1年でもう壊れてるのかw
思えば30000系も登場翌年に高田馬場駅だかで壊れてたなw >>24
はいはい、お得意の意味深な表示テストねw
この写真良く読み取れないんだが、「通勤急行 飯能」って書いてあるのか？
昨年だか一昨年も6000と30000が小手指で同じ表示してたよな
2023/03新横浜線開業向けの白紙改正を前倒しして来春にババーンと白紙改正やってほしいねぇ
コロナ危機を吹き飛ばすような、楽しい改正をね
それこそ、有楽町線内急行運転なんて起爆剤を実行しないわけに行かないな
通過駅ガー豊島区議会ガーなんて言ってたら経営傾くわな ふと思いついたんだが、有楽町線内の急行運転、Sトレ停車駅に習って、市ヶ谷はおろか永田町も通過で良いな
つまり、（和光市・）小竹向原・池袋・飯田橋・有楽町・豊洲・新木場
市ヶ谷引上線だけでなく桜田門の千代田線回送線も待避線として使えば、この停車駅でも1駅1分計算でスジをピンピンに立てられる
強いて言えば、新木場の辰巳方にシーサス挿入して駅ホームで直接折返しにできるようにした方が良いが
逆に、池袋・市ヶ谷・桜田門（・新木場）で待避ができれば、豊洲の中線は埋めたままで良い 市ヶ谷は引上線が（無駄に）潤沢にあるが、桜田門は1線だから急行は片道20分毎になるな
千代田線回送線（の桜田門側）を岩本町みたく上下共用の待避線として活用
TY線も20分サイクルにするなら、逆にその方が都合良いわな >>31
障がい者には区別がつかないだけだろ
今は種別と行先が別で設定できるから遊びたい放題だし
写真の表示って東急の通特なのになｗ pの最初の「はいはい」が気持ち悪い
Youtuberみたい 普通のファンなら「中の人、また表示で遊んでるなｗ」なんだけど
キチガイになると「これは次の改正の前触れか…これはこうで…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」
他人の意見を聞けない自論ばかり述べたり連投するのは、もはや病気の一種
他のスレや板でもよく見るけど、こういう奴ってだいたい自覚ないからタチが悪い
なんだけど、病気だから仕方ない
>>33
「ふと思いついたんだが」もいつものだな
何回思いついてるんだろうと思うが、これも自覚なさそう はいはい、お得意の気持ち悪い長文妄想ねｗ
ふと思いついたんだが、NG突っ込んでスルーで良いな
誰も読まないし、逆にその方が都合良いわな 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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♪新しい車両を使ったちゅーぷる
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♪ちゅーぷる 西武ドームや西武園ゆうえんちの改修を踏まえると
来年か再来年の改正で狭山線に何かしらの変化があるかもな
（多摩湖南線は変えようがないし、新宿線は都心アクセスが悪いから、消去法で山口線接続の狭山線）
増発せずに池袋線直通を強化
小手指快急や夕方の所沢・小手指行の一部を
西武球場前行に変更するとか
行先を「西武園ゆうえんち方面 西武球場前行」と案内するとか
（渋谷・横浜方面 元町・中華街行と同じ要領） 「競艇場の保有」に「葬祭事業」他鉄道会社と一線を画す南海電鉄のビジネススタイル
https://news.yahoo.co.jp/articles/d28d4548c7dca91b4bbeaf36c8c3c88a3660e394
南海を見習ってホテル業を縮小しろ。
住之江競艇場を持っているのは強い。
多摩川競艇場よりも売り上げが一桁違うからな。 そういえば、ティア(2485)の大株主に名古屋鉄道が居たな。
鉄道会社と葬祭事業ってシナジーあるのかね？ >>42
そろそろ入る頃だとは思ってたが。
9/8に運用開始しておよそ1ヶ月半やな。。 >>41
エキナカで保育園やってるけど
ゆりかごから墓場までって意味では悪くないんじゃないか？ 今日は40151Fも40153Fどちら共地下直か。
車両交換やダイヤ乱れが無ければ、保谷(53F)と清瀬(51F)に入庫だから明日も地下直になるね。 池のN2000も消すために拝島ライナー用の新型3編成？
→小手指に全ての40000を集約 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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♪ちゅーぷる いよいよ西武5号線建設かあ
中間駅も建設
新桜台のナカーマ駅も爆誕！するらしいな
825 名無し野電車区 sage 2020/10/30(金) 20:54:53.79 ID:x3JC+cw
上高田中通りを単線上下シールドで通過することに決まったからダメ
844 名無し野電車区 sage 2020/10/31(土) 11:35:57.58 ID:aeR1iqn
上高田中通りに中間駅
シールド上下方式だからりんかい線大井町駅並の豪華版！
845 名無し野電車区 sage 2020/10/31(土) 11:39:23.26 ID:aeR1iqn
中通りのあちこちで以前測量してたから、駅部先行用地買収かもな🤗 ラビューに置き換えなくていいから、平日も副都心線方面にSトレ走らせてくれ 40151Fと53Fは小手指と飯能にそれぞれ入庫だから明日は地上運用の可能性もあるな。朝ラッシュだけ地下かもしれんが。 >>55
前にも書いたけど、同じ有料ライナーでも性格が違う
SトレとTHはバッティングしない ただ、休日Sトレは傷口がこれ以上広がる前に手当てしておかないと
西武にとっては致命傷になりかねない
撤退する、ラビューに置き替える、など
色々選択肢はあるけど、現状維持が一番危険なのは確か 36M どらもん
武蔵丘に6000余剰がいかなければ明日も直通運用
(1回だけ地上から直通へ流れたことがあった) >>61
明日は休日だが32M入るかな？
明日乗るから、見たいとは思うが。 >>62
明日祝日だったの忘れてた
じゃあ地上運用の方が確率高いな 休日Sトレは本数も少ないし走ってる時間帯も微妙、なんとか改善してほしいが利用者数少なすぎて無理そう Fライナー
平日夕方の所沢止まりと土休日朝の所沢始発がそれぞれ1本ある。中々面白い運用だなw デーゲームがあるときの小手指行きのＦライナー
快速に変更して西武球場前になるなら、
休日のＦライナー小手指行きは終日所沢行に変更すればいいのに。
所沢で飯能行きの接続にすればいい。
乗り換えがひばりが丘、小手指の2回になって面倒。 ガタガタ言うなら前のダイヤみたいに小手指での接続を無くされるだけ
東久留米〜秋津なんてひばりヶ丘、練馬での2回乗り換えなんて日常茶飯事なんだから 小田急や京王のように化ければ良いんじゃね？
快急 小手指 →快速西武球場前
各停 小手指 →各停ひばりヶ丘、ひばりヶ丘から快急小手指
これなら臨時列車を仕立てずに行先変更だけで済む 快速急行ひばりヶ丘→ひばりヶ丘から各駅停車西武球場前 >>70
Fライナーは西武球場前行だから意味があるんでしょ
ひばりヶ丘行じゃ一見さんに不親切 休日の午前中にやっているダイヤを終日やればいいだけだと思うけどね。
所沢で各停飯能行きに接続するから。
練馬でＦライナーに接続する準急を所沢行に、後続の準急保谷行きを飯能行きにすれば。 所沢接続は下りしかできない
上りをどうするかが問題で、狭山線内のすれ違いを考慮すると
ひばりヶ丘接続が合理的 >>71
そういう意味じゃなくて>>70は>>69みたいに快速西武球場前行きを回りくどく表現してるだけだろw
京浜東北線みたいに快速は日中東久留米〜秋津通過にすれば良いんじゃね 今日は40151Fも40153Fも地下直だったんだな。51Fについては今夜元住吉検車区入庫かな？ 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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https://i.imgur.com/ZeIlQjQ.jpg
竹橋に待避線設置を考えていたようだから有楽町線もその気になればできるんじゃないの？
知らないけど （何を言われても）はいはい、>>50
結局、単純に最短経路で上高田中通りを通すのか
中間駅を作るのが意外だな
まさに桜台を通り過ぎて新桜台を作るように、新井薬師を通り過ぎて微妙に離れた新駅を作るとはな
ってことは、落合は1面2線のままで行くのかね
中間駅作るなら、輸送障害時や遅延時に中間駅がダンパースペースの役割を果たせるから、落合に副本線は必ずしも必要なくなるな
なにわ筋線でもJRと南海が合流する西本町は1面2線の予定だし あと、>>79
東西線直通優等は沼袋停車なのは分かるが、落合にも停めるのか
落合が会社境界駅になるからかね
落合〜馬場で西武が第2種事業者になって沼袋〜馬場をノンストップにできればなぁ
あと、地上優等が沼袋に停まるかどうか、この資料だと微妙だな
半分停車みたいに読めるけども
まぁ、練馬のように地上優等は通過、地下直優等が停車とするのが妥当だろうけど マジで西武線と東西線の乗り入れなんて言い出してんの?
実現しても少なくとも20年先と見た
まぁ俺らが生きているうちには完成しないだろう 所沢〜日本橋58分
地下鉄まで通過してこの所要時間では池袋線経由の方が速いぞ
Sトレだって有楽町から所沢まで50分なんだから 40151Fは10/31以降ほぼ毎日地下直に入ってるな
今日も休日24Mだし、明日は平日16Mの可能性が高い。 地下鉄一般運用なら、40000系よりも40050系が入ったほうが嬉しい。
6000系は目黒線並行区間だと加速度で目黒線の電車に負けるけど
40000系は加速度は目黒線の電車と同じようだな >>82 >>83
その計画は今から少なくとも15年前のものだし、今現在の中の人の考えと必ずしも一致しないでしょ
例えば、この計画案では、連絡線上にも新井薬師前駅を設けることになっているが、先の話では新桜台のように別の新駅を作るようだし
沼袋の2面4線も、今の連続立体化の計画では中2線が本線、外側2線が副本線になっているが、
東西線直通するなら、沼袋折返しのための引上線を設定するため、中2線を副本線（連絡線）とした方が良いし
あと、沼袋折返しを頻繁に設定するとなると、沼袋〜落合ピストンのための乗務員を張り付ける必要が生じ、乗務効率が悪くなる
会社境界駅は落合にするとしても、名古屋の上飯田線みたいに、沼袋までメトロ乗務員に委託する方が合理的ではあるな
それにしても、沼袋付近地下化の工事が遅れ、シールドマシンが発進前なのに、今から公式に東西線直通化を急浮上させて、連続立体化と抱き合わせで工事できたりするもんかね
環境アセス等だって必要だし
非公式に連続立体化と併せ技でしれっと環境アセスやってたなんてことはないか 上高田中通りを本当に通すとすると、民有地とはいえ一般の家屋やビルをできるだけ避けるならば、（具体名は避けるが）寺院の用地を活用するしかないな
新駅設けるにも、やや落合寄りだが、途中経路にある比較的広大な寺院の用地を活用できれば、派手な用地買収は必要なくなるか
停車駅も、沼袋で乗務員交代できれば落合通過できる上、馬場も通過して構わないわな
竹橋に無理に待避線作っても朝ラッシュなら時間短縮効果は限られるし、（新駅・）落合・馬場の2(3)駅のみ通過くらいで十分じゃないかね 友近・礼二の妄想トレイン
https://tver.jp/corner/f0060373
鉄分多めの特別編パート3。妄想爆発!?西武鉄道ラビューはいずれ地下鉄にも?お気に入り鉄道ユーチューバーとは? テレビで地下鉄乗り入れ計画してるかもなんて話され始めてるから
近々なんか発表あるかもな コロナがなければ2022年地下直開始の計画だったなんて言ってるもいたな。 https://www.seiburailway.jp/news/news-release/2020/20201109_daiyakaisei.pdf
初電繰り下げはなし
ここから読み取れることとしては恐らく小竹0:25は消えるね
0:14も微妙になってきたけど、池袋発小手指終電が準急だろうから、これに接続する列車としてはタイミングいいから残りそう
そうすると直通と池袋が終電は変わらなくなるな あと0:00発の特急はなくなるだろうな
所沢止まりということもありうるけど
上りの終電もかなり繰り上がるようだ 地上の話題は池線スレとして
予想どおり小竹向原発保谷行きはなくなるな
東横線からくる小手指行きは残るにしても深夜時間帯の削減はありそう
減らないでほしいのが本音だが鉄道もサービスでやってるわけではないから仕方ない >>100
0:14は池袋でちょうど小手指終電への接続列車になりそうなスジだし残るんじゃないかな
ただし保谷止まりとかに短縮しそうだが 池袋発終電0:18 ?
70年代からずっと0:30が続いていたのにそれより酷い 飯能終は急行にすりゃ池袋発をそんなに繰り上げずに飯能着を早められるのに 西武有楽町線の西武直通終電は0:15で、練馬で準急小手指行終電と接続するのかな？ >>105
そう願いたいね
終電は秋津も練馬も止まる準急じゃないとダメなんだろ >>107
接続相手の列車を用意したくないんだろ
準急なら１本でまとめられるし
飯能行きの終電をそうまでして遅くする意味もないんだろ
人が減ってるんだし 西武のインフラ種別(公共交通機関として最低限走らせないといけない種別)は準急と各駅停車という認識だから
それ以上はサービス
本数を間引きたい深夜に走らせるわけない 朝のラッシュ時間帯の減便か直通区間の短縮はあるだろうな。
地下鉄もコロナ前ほど混んでいないから減便もありそうだ。
密の電車に乗りたくなければ自分から回避するしかないだろう。
交通機関にいっても無駄。 分かりきっていたが日中も減少してるんだから、急行削減、各停の区間短縮で準急増発になりそう 混雑緩和の為に複々線を何十年もかけてようやく増発に漕ぎ着けた小田急が終電繰り上がるんだからな。
西武が追随するのは想定内 Ｆライナーもいつまでやるかな。
小手指行が残って、飯能行きは西武線内快速になるかも。
ひばりが丘で接続する各停の小手指行きは清瀬発着に短縮できる。 快速にはしないと思うよ
清瀬止まりは無駄が多すぎる
メトロ17000が西武地の急行で試験表示出してたから
急行に格下げはあるかも
ただF快急は残ると思う
小手指止まりにもできるし F快急は協定でも結ばれてるし、簡単には無くならない
廃島ライナーは特急化して消えそうだが それより小竹の最終がどうなるか0:14は無くさないで欲しいな
せっかく池袋で乗り換えても同じになるんだし >>115
逆だよ
小江戸がライナー化して廃止だろうよ https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20201109/1000055969.html
NHKだと山口線、多摩川線を除くで、テロップに西武有楽町線も入っているので
0:25発は消えるだろうね
0:14発をどうするか Ｆライナー
無くならなくても縮小はあるだろう。
ダイヤ改正ごとに縮小している。
平日は上り下りとも11〜15まで位になるかもしれない。 それでも十分でしょ
ただ日中ダイヤは16時まで一纏まりだよ
ついでにFライナーは新桜台通過になってるから
今更日中は変えないと思う話
朝夕の減り方の方が大きい っつーかFライナーは運転区間は縮小されてるが休日の快急も小手指、所沢発で復活したし
実は本数はそんなに減ってない
平日は小手指10:24発が快速にされただけ
休日は6時台の1本が準急になりSトレ誘導になったぐらい 来年改正のメインは深夜時間帯で、他の時間帯はほとんど変わらないだろうよ
直通関連は他社の絡みもあるから、いきなり大きくは変えないだろうし Fライナーは西武線内急行か快速にした方がずっと便利なのは違いない 種別や運転区間の変更はできるので
西武線内であれば、大規模改正も可能。
練馬の西武有楽町線の時刻はあまり変わらないけど。 >>125
練馬基準の時刻だけ合わせても車両の走行距離もある
種別が格下げしたらその分折り返しが遅くなるし、西武側だけ区間を極端に短縮すると相手側が困る
東横メトロとは減らしたいポイントが違うかもだから、あまり大胆なのはね 東急様も今日こう言ってるしな
https://www.tokyu.co.jp/image/news/pdf/20201110_1.pdf
>鉄道事業者の使命である「さらなる安全性の追求」に関わる投資は着実に行い、お客さまの利便性向上につながる
東急新横浜線開業をはじめとした「ネットワーク拡大」などの将来に向けた投資は、中断することなく推進していきます。
ちなみに終電繰り上げとダイヤ改正検討、ワンマン化の他に座席指定列車の拡大も掲げているね
>また、有料座席指定サービスなど新しい生活様式にあったサービスの拡充、従前の利用形態や
輸送人員に基づく現在の運賃や乗車券など、商品設計全般の見直しについても検討を進めていきます。 なんだかんだ言って通勤客戻ってきてるだろ
さっき飯田橋を出て行ったSトレ103号も7割ぐらい乗ってた もう有料座席拡充の流れは止められないよ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66049090Q0A111C2000000/
>>複数の区間を利用できる周遊型や、ピークとそれ以外の時間で料金が違う定期券の新設も検討していく。
混雑防止に向け一部路線で導入している有料座席指定制度を、段階的に広げる方針も示した。 有利座席キチガイうぜぇよ
cabin1984もいるんだろ
死ぬよ Fライナー、減便合理化するとすれば、SI線内を快急から急行に格下げするのが一番合理的だし可能性高いな
毎時2本とも飯能発着にする代わりにね
ってのは、現状での上り下りの小竹向原段階の発時刻を固定とするなら、毎時2本とも飯能発着にして急行に格下げすれば、飯能の折返し時分が5分程度となって運用効率が良くなる
飯能発着のF快急は折返し時分が16分、小手指発着に至っては44分もあって無駄が大きい 減便合理化でついでに白紙改正するなら、昼間の所沢以西は特急1〜2・急行2・F急行2・Y急行2くらいが理想だな
西武池袋口は特急1〜2・急行2・準急6・各停6（準急・各停とも、6のうち豊島園2）
朝ラッシュもせっかくコロナで利用減ったんだから、減便白紙改正で千鳥ダイヤ全廃できるよ 急行2準急6とか絶対やらないよｗ
無料優等は6から増やすつもりないだろう
何が減便合理化だよ
各停6に減らした意味がない
あとFライナー、急行化で飯能まで2本持ってくるとも思えない
小手指短縮のままの方が合理的
直通列車を遠くまで走らせたくないんだよ
小田急の日中準急が向ヶ丘遊園止まりなのも同じ理由だと
ダイヤは乱れ時に回復能力で妨げになる Sトレは107と109は取り止めそうだがな
その代わり18〜19時台に30分間隔にできたらいいが、車両運用が厳しいわな 一部夕方ラッシュの池袋発ラビューは所沢通過でもいいだろう
飯能や入間市まで乗りたい客が所沢下車客のせいで乗れないし
所沢・西所沢・小手指停車のSトレと棲み分けができて、座りたい所沢民が流れて来る 飯田橋20:25頃の電車乗ったけど、この時間だと座れるくらい空いてるんだな >>138
俺も月曜の20時台に乗ったが、確かに立ってる人がまばらだった。 昨日から今日の武蔵丘
10M 6107F→地上(武蔵丘→武蔵丘 1日フル)
18M 6103F→38M
22M 6151F→34M
36M 6158F→32M
地上(小手指→武蔵丘 夕方より) 40153F→36M
40151Fも昨日から復帰して今日も地上運用だけど両日共に所定6000運用 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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♪ちゅーぷる >>137
そう考えるなら所沢を止まらないラビューの後続に
池袋発の所沢までのSトレ走らせて途中停車は保谷だけとかどう？ >>133
地下直の折り返し5分は少なすぎる
回復余力がほとんどない
それだったら2本とも小手指快急にした方がマシ
>>137 >>144
乗車駅が違うんだから棲み分けできるわけないだろうが
たとえば大手町から池袋で乗り換える客がSトレは利用できないし、
有楽町からの地下直利用客はラビューを利用できない
それぞれに所沢以東の客もいれば以西の客もいる ラビューから所沢下車短距離客を締め出すことはできる
所沢で大量降車されて飯能や入間までの乗客が乗れなくなるのはマイナス >>148
所沢客締め出し？
特急前後をやたら準急にして強引に誘導してるのは西武の方なんだが
むしろ狙い通りなんじゃないの
締め出したかったら急行増やしてくれ
所沢まで準急はかったる過ぎる 夕方の満席になる時間帯の話でしょ
その前は地下直の快速で直後はSトレだからね
もう2本直通の優等が欲しいところ
昼間ばっかり快急や準急をあんなに走らせてどうするのって感じだが
乗客そっちのけの各社の利害調整の結果なんだろうな >>135
小田急が直通を遊園までに短縮してるのは、単に需要がないから
JR常磐緩行まで巻き込んで唐木田まで直通化したけど、全く利用が伸びなかったから、唐木田優等は新宿発着に切り替えた
それでも京王の利用客をそうそう奪えなかったから、昼間の最閑散時に多摩線内各停化してしまったでしょ
西武のF快急とは事情が全く異なるから、この場合は小田急を引き合いに出すべきではない
F快急だって、昼間の所沢以西はかなり空いているが、所沢自体は伸びているし、西武としても所沢開発を成長させたい思惑がある
飯能側の折返し時分や運用効率などを総合的に踏まえると、F快急を毎時2本とも飯能発着とする代わりに急行格下げするのが一番合理的なの 最速種別じゃなきゃダメって言うなら快急廃止でもいいんじゃね？とは思う
長瀞直通も無くなったし あと、確かに終点まで通過運転のF快急のままであれば、
ダイヤ乱れ時の運転整理の面で合理的なのは同意だし、このスレ的にも散々既出だが、
コロナ利用減で経営が厳しくなった情勢ではそうも言っていられない
輸送安定性は確かに大事だが、経営を立て直すためには、それ以上に合理化が優先される
それに、コロナ以前からの話だが、輸送安定性が何より最優先なら、朝夕はF直が快速のままである理由が説明つかなくなるでしょ >無料優等は6から増やすつもりないだろう
>何が減便合理化だよ
>各停6に減らした意味がない
西武池袋口の総本数を変えずとも優等の比率を高めれば、運用効率は良くなるからコストダウンにはなる
どのみち、現状でも各停より優等の方が混んでいるわけだしね
準急6と言ってもそのうち2本は豊島園の前提
今は時期尚早かもしれんが、3年後にハリポタテーマパークができれば、アクセス強化策として豊島園準急を復活する意義はある
本来はテーマパーク開業（＋新横浜線開業）の2023/03に白紙改正して設定するつもりだったろうが、コロナ対策でその白紙改正を前倒し実施するのも選択肢の一つでしょ
強いて言えば、もしアフターコロナの利用減が深刻ならば、昼間の上り急行の集中率がコロナ前よりかなり緩和されるならばという条件付きでだが、
地上急行を昼間のみ練馬停車とした上で、西武池袋口を特急1〜2・急行2・準急4・各停6とする手も一応考えられはする
ただ、それだと練馬〜豊島園チョン行を毎時2本設定しなければならず、かえって運用効率は悪くなるから得策ではないと思うけどな 直通の各停が多いんだから地上各停6で練馬で接続すればいいだけの話
直通各停+地上準急の接続があれば練馬3駅利用者も5万人地帯利用者も得じゃないか そういや終電30分繰上げるので改めて思ったが、終電繰上げだけでなく、京急やJR西などのように、敢えて最終を上位優等にして入庫を早くするという手もあるな
深夜急行方式というか、各停の終電は敢えて大幅に早くしてしまい、最終近くなったら上位優等ばかりにする
具体的には、西武池袋口で最終の特急が出た後は、終電前30分くらい快急飯能・快急小手指を連発
この場合の快急は地上快急だが敢えて練馬停車とする
そうして、快急通過駅以外は早めに駅の営業を終えてしまう
通過駅利用者は最寄りの停車駅からタクシー使ってもらう
こうすれば、駅の営業時間を短縮でき、その分コストダウンになる
もっと言えば、時間帯別運賃を本格的に導入するなら、ラッシュ時だけでなく、深夜帯も割増運賃にすべきだね この絶対あり得ない妄想、イライラする
まだトロッコを元町・中華街からとか、笑えるならいいが 踊り子もスワローサービス導入か
座席未指定券導入は座席に当たり外れがあるSトレみたいなLCカーに導入して欲しいわ
発券もスムーズになるし 40152F明日から池袋線を運行だと
直通運用にも入るのだろうか 決算出たがプリンスホテルの赤字が重すぎる
ここを切り離して鉄道だけなら何とかなるのに
ホテルの赤字の皺寄せを鉄道が受けるのは勘弁
一応希望的な文言もあるけど
https://ssl4.eir-parts.net/doc/9024/tdnet/1903704/00.pdf
38〜39ページ目
>ライフタイムの量的充実
移動や暮らしにかかっていた時間を短縮させることで、沿線にお住まいの方や沿線外から訪れる方へ、新たな時間を創出する
>ライフタイムの質的充実
移動や暮らしに新たな価値を加え、沿線にお住まいの方や沿線外から訪れる方に、魅力的な時間を提供する
>鉄道の速達性向上 >>159
川越PRしてるカナヘイが「和光市」に行って、川越PRしてる51092Fと並んだら面白いなw やはり西武5号線はつくるっぽいな
81 名無し野電車区 (JP 0Hab-790T) sage 2020/11/12(木) 19:49:47.90 ID:bEMwDwv
新宿線5号線直通化事業は、国の速達性利便性向上事業の目玉として急遽浮上したものらしい
相鉄JR 直通線事業が税金投入したのに事実上の大失敗
国交省運輸族役人の面目丸潰れ
起死回生の策として認定実施は間違いなさそう 便所の落書きなんてPの妄想と変わらないし
社長の発言以前に全く話が漏れても来なかったものなんか
社長の発言に乗じて騒いでガセを流しているだけ 工事中の連続立体交差を早く完成させろ。
東西線直通は話はそれからだ。 でも西武が大手町日本橋駅直通になればブランドが上りそう
あの東武がブランド維持できてるのはひとえに銀座六本木大手町霞ヶ関直通だからだろうし >>165
今後野方〜井荻間、田無〜花小金井間も事業化される
やはり東西線直通も関係してそう
メトロが地べたは踏切り事故もあるし 嫌がりそう 「そう」「そう」「そう」だから事実かどうかはまだ定かではないんだろ
決まってから騒げ
少なくともここには関係ない話だ
https://www.youtube.com/watch?v=jZZbWv2CM5A
平日20時台で上野を出たTHライナーの乗車人数が7両で62人だと
Sトレはまだよくやってるんだと思うわ >>159
広告の許可も直通先まで入ってるし普通に入る
40154FもATO試運転したから3編成ないし全編成直通の日も出てくるかもな 西武ホールディングス 最終損益390億円赤字 800億円の増資へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201112/k10012708111000.html
新型コロナウイルスの影響で鉄道やバスの運賃収入が去年より30％余り、
ホテルやレジャー事業の収入が去年より70％余り落ち込んだことが主な要因です。
また、来年3月までの1年間の業績予想では630億円の最終赤字を見込んでいます。
新型車両の新造の抑制や地下鉄直通の経費削減で減便もありそうだな。 なんで上級国民さんは地下直の減便ばかり言うのかな？
地上だって他の線区だってあるのに >>167
メトロが踏切を嫌がるなんて論法で立体化は進まない
そもそも多摩地区は西武の線路で分断れまくり
取り組み始めるのが30年は遅れてるので、なんでも良いから早く進めて欲しい データイムなんて4本/1hでいいから、帰宅ラッシュ時の本数増やせよ 92M試運転、今日は40101Fがクロスシート状態でやってる
何か不具合か？ ラッシュは減便するかもね
東武は需要に合わせた輸送力の見直し検討として
ピーク時間帯の利用者が分散傾向→輸送需要に適応した柔軟なダイヤ見直しの検討→使用車両の数と要員配置の効率化、修繕費用の
削減等の実現を目指す
と書いてある
https://www.tobu.co.jp/cms-pdf/explanatory_materials/20201112125248OVVn58xOYWkiEsgS17G2rg.pdf
ただ西武の朝は地下直16本で2路線分だからそんなに削りにくそう
全体的には減量ダイヤだろうけど
一番危なそうなのは通勤準急だろう >>175
どの数値を見てどう考えるか、だろう
少なくとも西武の場合、朝夕に単純な減便出来る程空いてはいないし
コロナ前なら平気で減らしただろうが、いくら民間企業でございと言い訳しても、目に見えて客を集中させる程に減便すれば批判しかされない
もしやるとしたら、初めはピークの列車をその前後に分散して平準化するって形なんじゃないか
JR東が来年から期間限定で、オフピークでSuica定期を使うとポイント付与ってのを始めるけど、これはラッシュに変動運賃をやる前フリとして、乗客や社会への意識付けでもあるんだろうと思う
私鉄もPASMOでやりそうだ >>176
そうは言っても慈善事業じゃないからな
バスは既に減便運休やってるし、鉄道だって例外じゃないでしょ
あからさまに2割減とかはやらないだろうけど、
1、2本は覚悟しておいた方が良いんじゃ無いの 40152Fカナヘイラッピング、昨日池袋線に来たと思ったら今日早速26Mに入ったな。
車両交換さえなければ、今夜は清瀬入庫で明日14Mだ。 西武の場合元々ラッシュダイヤに入る直前あたりのほうが混んでるしだし本数の割り振りは直したほうがいいと思う >乗客減少にあわせて、車体更新や機材新調などの計画ペースを遅らせて、
>普通車をグリーン車のように改造しながら、
>コストをおさえつつ快適性を向上していくといった“想い”がある
>ここまで乗客が減ると、『既存10両のうち2両を着席サービス車に改造して、
>利用料で収益化を図る』といった想いも出てきている
https://tetsudo-ch.com/10896413.html
どの鉄道会社かは伏せているけど、西武のような気がしてならない
コロナ禍のダメージが一番大きく有料列車に積極的だから
中期経営計画やインタビュー記事にも有料列車を拡大すると明言してるし >>180
東急だろ
座席指定サービス拡大と言ってるし、一番グリーン車に近いのがQシート 東急で座席指定サービスができそうなのは大井町線しかないけど。 だったら西武だってどう考えても直通関連には他社がこれを許すとは思わないんだけど >>182
東急だとすると「車体更新や機材新調などの計画ペースを遅らせて」のくだりが不自然
さすがに8500系の淘汰はもう延ばせないし、新横浜線開業も控えている
Qシートの導入路線を拡大するなら新造するはず
>>184
逆に言えば地上用ならアリでしょ？
スレチだが、新宿線用にNRAの置き替えで導入する可能性はあると思う
（新造から20年経ち、大規模修繕の時期を迎えている20000系あたりを改造）
それが上手く行ったら、種車を変えて池袋線系統にも拡大していくと JR様だよ
常磐マト231を東海道235グリーン組み込みと共通運用に 池袋線地上だったら、ラビューと被るからないだろ
Sトレ一部を無料車両にするとかしかない >>163 >>164
東西線直通は、恐らく水面下では国・都・沿線市区（特に東村山市・中野区）・直通線区間の関係地権者と既に話が付いていて、詳細も決まっていると見たよ
下手に水面下の根回し調整が出来ていない中で、上高田中通りを通すとか、その途中に駅を作るなんて話が漏れたら、これから用地買収などを行うとしたらやりづらくなる
ドナルドトランプではあるまいし、何のアテも見込もなく大手事業者の社長が突然場当たり的な思い付き発言をするとは考えにくい
もしその場の取って付けたリップサービスだとすると、一時的に株価下落を止められたとしても、フェイクと見抜かれた段階で株価はさらに暴落する
何より、組織人である喜多村サンがそんな場当たり的な発言したら、緻密で計算高い行員出身後藤サンの怒りを買い、即刻クビだよ
これまで歴代社長が否定してきたのに、敢えて東西線直通を明言した意味は極めて重いの >>180-187
確かに一番可能性あるのはJR東だろうが、中央線などは既に2両G車連結をコロナ前から公表しているし、既に御茶ノ水などは2両ホーム延長工事を始めている
中央線の混雑率を踏まえると、コロナ後であっても10両中2両をG車にするのはやり過ぎだと思うけどね
233系中間普通車2両が大量に余ってしまうし
西武新宿線スレでは前々から2両G車の話が度々出ていたし、池線ではなく新宿線なら可能性が十分あると思うけども
2両G車を連結する中央線と並行競合しているし、今後の小江戸の置換をどうするか、さらに新宿線の混雑率の現状を考えたら、
既存車10両のうち2両をG車化するのは、混雑率的にも無理はない
さすがに普通鋼製の新旧2000系列は車齢的に今さら改造しないだろうから、改造するなら6000系列以降だろうね
確かに20000は更新の時期が迫るから、改造するには一番うってつけではある 因みに、JR東的には、既存通勤車を改造してG車にした前例はない
系列のJ-Trecや新津製作所のラインを止められない事情もある
JR西は223系の先頭車を改造してAシートを導入したけども
もし新宿線でG車やるなら、飯能・本川越〜所沢で始めたアテンダント方式を拡大適用するか、
Qシートというかamazonショップのように最新ITシステムを使って無人で運用するかだな
やるならまずは新宿線だろうが、そこで上手く行けば、ラビューと競合しない範囲で池線地上優等にも拡大する手はあるな >>187
ラビューと被るから良いんだよ
横浜方面に乗り入れるのに増備しなくて済む
池袋口のラビューは毎時1本の秩父発着のみとして
飯能発着の代わりをグリーン車に担わせる
ラビューの余った編成はSトレスジで地下直特急に充当
40000系LC車は野球臨のドーム号で運用
（夜祭の臨時特急代わりにもなる）
特急車、LC車、グリーン車を組み合わせることで
コロナ禍の多様なニーズに応えることができる 有料だらけだねｗ
客単価を上げないと厳しいんだろうけど、朝ラッシュはまだ無理でしょ テレワークの普及状況によっては
朝ピーク時の導入もあり得る
たとえば、池袋口の緩急比率を変更した場合
（現行）緩急1:1
各停8両12本＋優等10両12本＝216両
（変更後）緩急1:2
各停8両8本＋優等10両12本＋優等8両（※） 4本＝216両
※優等8両....通勤車8両＋グリーン車2両
通勤車の輸送力は現状維持で、増発なしでグリーン車導入が可能となる
あとはダイヤの組み方次第 もし新宿線で2両G車を本気でやるとしたら、10両のうち、具体的に何号車と何号車をG車にすべきかね
池線ならば、西武池袋の改札口の位置から、単純に飯能方2両をG車化するのが無難ではある
ただ、新宿線の場合、高田馬場と西武新宿それぞれ先頭と最後尾が混みやすいから、
両先頭車側をG車にすると、いくらコロナ後とはいえラッシュ時には難がある
運転士・車掌が検札の役割を一部でも担えるから、先頭車をG車にするのが合理的ではあるけどね
無難に考えれると、丁度中間あたりの2両をG車化することになるが、今度はそうすると、
池線でも2両G車をやるのに、その同じ中間2両で問題ないかどうか
池線と新宿線とでG車の位置を変えることになると、車両管理上、両線での車両の融通や転属ができなくなる不便が生じる
本気で実現するなら、そういう細かい点もよくよく考えないとだな 西武鉄道の傾向として各駅停車を減らさないよ
減らすなら総本数を削る時だな
割合は変わらない
24本ではなくて20本にして10：10だな むしろ10両で各停を運転して2両を座席指定にすると思うわ
座っていたいが目的ならね
速く行きたい人は立ってでも乗るし >>196
方転した上で4号車と5号車
先頭車は定員が少なく、1号車は女性専用車
G車は付随車が定石
>>198
拝島ライナー登場時の改正で各停を減便した
ピーク時の総本数を減らすと、混雑が悪化して
新型コロナウイルスの感染拡大を助長しかねない
減便はあくまで乗車率の低い時間帯のみ
>>199
新宿線の各停は8両だし、池袋線も池袋口の各停は8両（10両停車は異常時のみ）
各停は短距離中心で有料車には適さない だから池袋線に関してだよ
新宿線に関しては練馬区との話し合いでもう各停は減らさないよ
各停区間が不便は新宿線の格差問題と同じように株主総会で槍玉に挙げられてる話だ 長距離各停なんていくらでも例はある
グリーン車方式なんだから混雑していても早く行きたい優等ではなくて
各停にも付けることができるのが利点 速く快適に、は特急の役目だしな
やはり音しどころは準急だな もーみんなネットだけで鉄道趣味し過ぎ
本物に見て乗って来なよ
ダイヤ論はそれからだよ 28M 40153F
32M 40152F
直通出入り禁止とかなんだったんだってくらい連日運用入ってるね さっき有楽町線車両内で絵音そっくりさんを見た。ほとんど本人レベル。
服とか靴も絵音で画像検索したのとそっくりなのを着てるし。
ま、コアなファンはファッションもそのまま真似る奴がいると思うが、もしかしてと思うレベルだったわ。 >>180
>乗客減少にあわせて、車体更新や機材新調などの計画ペースを遅らせて、
>普通車をグリーン車のように改造しながら、
>コストをおさえつつ快適性を向上していくといった“想い”がある
これ東武だろ
9000系列のサハを抜いて座席指定車両を組み込むという噂がある
池袋線、これからしばらく17000だけでなく、他社の新形式の試運転ラッシュが始まるそうだ
しばらくは見ていて飽きないかもな
そして新宿線ユーザー、御愁傷様ｗ 2両Ｇ車なら30000系2連L/C化ではないか。成りゆきで池線にも。 >>209
「噂」
「そうだ」
座席指定キチガイ含めて、公式に出てから色々と書けよ
ｴﾑｿﾞﾈってcabin1984だっけ？ >>213
東急民がなんでこんなキチガイの巣窟に来て監視する必要あるの？
しかもいつまでもwitterのキチガイが気になって仕方ない様子で見張ってるのもキモい
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1604593600/148
ヲタにエサを与えてるのが一番問題 ちなみに今は意識してか名前変わってるｗ
5ちゃんの反応見て鍵にしてるキチガイ
東急スレに書いただけで東急民とか書いているあたりアホだなこいつ
ttp://twitter.com/y_rapid_exp
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Sトレは103より101の方が席が埋まってるね
Sトレの後の保谷行きの混雑も大したことなかった
一部指定席はSトレでいいんじゃない？
40000と40050を組み換えて、一部指定の形で30分間隔にしたらいいのに
停車駅はそにままで、小竹向原から乗車可能にして 107号を予約したけど前の飯能行き（快速）に間に合ったからどうしようかと思ったけど
6000だったし、お酒飲みたかったしやめたわ
Wi-Fiついてる40050かメトロ10000だったらちょっと考えた >>209
>これ東武だろ
>9000系列のサハを抜いて座席指定車両を組み込むという噂がある
抜いたサハはどうすんの？ 廃車か？ そんなアホなことするかいな
だったら、そのサハのアコモ改造してG車にした方がまだ良いよ
新宿線で2両G車やるなら、高田馬場の階段の位置から考えて、丁度中間の5〜6号車をG車化するのが良いな
ぴったり一致はしないが、ちょうどその2両がほぼ両階段に挟まれた位置に来る
西武池袋の地下改札からの階段位置もほぼ同じくらいかね
もしそうなら、池線・新宿線共通で5〜6号車をG車化できて合理的 ただ、更新が迫る20000は10R車が8本しかない
8R車を組み替えて10R×4本・6R×4本にしても、6R車の使い道に困る
国分寺線用には数が微妙に足りないし、そもそも（計画が変わっていなければ）国分寺線は幹線化で8両化だろうし
10R車だけじゃ、試行するには丁度良いが、本格的にやるなら他形式も改造しないとな
候補は6000（特に試作の01〜02F）・30000だが、6103F以降は地下直に引き続き使うなら、地下直にもG車付ける前提でないとな
30000はまだ更新には少し早いし、特に10R車は最終増備車に近いから更新は製造20年として2033年頃とまだだいぶ先
いくらコロナ渦でも、2000系列は廃車を遅らせるとしてもG車改造はやり過ぎだろうし ラビューのブルーリボンにケチはつけないが
車内販売がないのがやはり致命的だわ
サフィールのヌードルバーとまではいかなくても
ひのとりみたいなコーヒーサーバーならなんとかなるだろ
地下直するなら横浜〜西武秩父でも２時間かかるんだから
メトロはこねのように車内販売始めてもらいたい >>221
客も減った上に車内飲食に冷たい視線な奴が今は増えてるしで、復活は限りなく不可能に近いな >>222
カフェ感覚で利用できるサービスコーナーとか
地下直用に増備するなら現状より観光要素強めにバリューアップしてもらいたい
他の観光特急はみんなやってるからね >>220
まずシク線20000の8編成で数年様子を見て
それが上手く行ったら30000の8両車に新製2両を組み込んでイケ線投入
>>221
2人掛けの真ん中に透明アクリル板のパーティションつけて感染防止を図るのが先
車販やるには工夫がいる
従来は採算性が課題だったが、それに加えて衛生面の問題が出てきた
ここは思案のしどころ 座席で食べる形やワゴンサービスではなくて
食堂車やカフェテリア型にすればいい
サフィール踊り子のヌードルバーみたいにネットでの予約購入オンリーとして
横浜から秩父まで運転するなら味気ない今の形ではね こんなところで騒いでも何も変わらないから客センにはちゃんと要望出したんだろうな？ 自己満足で実現性の乏しいダイヤ案とか車両計画とか、いちいち客センに送ってたら忙しい中の人も迷惑だろ
所詮5ちゃんねるなんだから、ここで騒いで終わりでいい ラビューは車内販売なくてもいいから自販機設置してほしい 40050地下直は大歓迎だけど、4本しかないのに和光市へ行く運用に入れないで欲しいわ >>232
和光市もガンガン入れるで。昨日なんて53Fは和光市検車区で夜間停泊だったで。
東武の駅員が西武車の座席ありません放送するのは新鮮だな。 >>233
なんか冷静に考えると座席ありません的な放送されるのって情けないな
サービス悪いと言ってるのと同じ
パートナーゾーンっていう本来は意味あるサービスな筈なんだが、逆にマイナスな印象しか客には伝わらない
いや実際そうだと思うよ
あ、椅子ないから車椅子もベビーカーもラクラクだね！なんて直感的に思う客なんか居ないだろ 鉄道会社は自己満の為に運用決めてるわけじゃないからな
今日の38Mは40152F
明日は02M >>224
なるほどね。それなら合理的かもしれんな
コストかけずに20000改造でまず様子見し、成功したら少し金をかけてG車を新製する
個人的にもそれは少し思っていたが、30000ではなく20000の8R車に新製追加したらと思っていた
車両管理上、G車の車種は絞った方が良いかなと思って
でもまぁ、更新するとはいえ、製造20年を経過した車両に新製車を挿入するのも何だな
（30000も初期車は既に製造12年経過してるけども）
個人的には、6000（特に試作2本）も改造したらと思うよ
そうすれば、20000系10R車8本・6000試作2本で計10本が改造で出そろう
10本あれば、夕ラッシュ基準で急行拝島・急行本川越ともに30分毎にG車連結として、
拝島4運用・本川越5運用＋予備1本で回せる
今後は小江戸2・拝島ライナー2とすれば、拝島・本川越ともG車と併せて毎時4本の有料(列)車を設定できる あと、6000試作の改造を実績・ベースに、直通先との調整が必要にはなるが、6000量産車もG車改造したらどうかな
間合いで池線地上優等にも入れられるし、YF直通列車にもG車を付けられる
西武有楽町線区間で言えば、朝ラッシュはコロナ前でも乗車率100％だし、
有楽町線内の混雑率がコロナ後に余裕ができるなら、一部直通列車の2両G車化はアリじゃないか
特に混雑率に余裕があり、穴向こう東急もQシート拡大を画策してるから、F優等の方がより一層効果的と思うけど 来春改正は3月13日が有力だろうな
JRはすでに3月12日で終了するサービスの案内とかしてるから
3月13日で当確だろうが
今回は終電がらみで各社JRに合わせる部分があるから
合わせるだろう コロナの前まで定期券の割引運賃で乗ってる通勤客より
利益率の良い昼間の客や有料列車って流れだったのに
今や通勤客が減って鉄道会社の屋台骨が揺らいでいる
皮肉なもんだね
東急が定期券に色々特典つけて販売に躍起になってるけど
一見B to Cのようで金を出すのは雇用主である企業だから
実質B to B
減便改正とか経費削減で縮小均衡に向かうより
西武には企業側にメリットのある施策を打ち出して
コロナ前の水準まで運賃収入の回復を目指して欲しい >>240
そんなカンタンに運賃収入回復出来るなら、各社とっくにやってるってば。
コロナはそんな甘いもんじゃない。これから第三波、第四波と続いて世界大恐慌モードへ突入の筈。
ANAじゃないけど、このままぢゃ鉄道各社が経営破綻するのは確実で、特にホテル業の不振が著しい西武鉄道は抜本的な超怒級のリストラやらないと、本線系の維持すら難しくなって来る筈。秩父線や多摩湖周辺ゴチャゴチャ路線全廃、ホテル業や球団売却などが急務。サーベラスの言ってた方法しか生き残れない。 今回のは需要と供給の変化じゃなく全体的に単純縮小している状況で、いわゆる不況とは違う
西武だけではなく全世界的に人あまりに近い
リストラするにも大手企業は代替職を斡旋したりするが、このままだとそんな余力も社会にない。いたずらに大量解雇してもその人達も大体は沿線民で、利用者減と沿線経済力を削ぐだけで鉄道の利用も結局減る
職を失う人が続出すれば、その人達の財布のカネは市中に流れなくなる
税収も減り、支援や補助する原資も枯渇
合理化が負のスパイラルを呼びかねなくて、単純にはやれない
だから相当に苦しい
外野からリストラすべし的な意見はそのまま自分に負担として降りかかるのがコロナ禍
やばいよ >>240
鉄道会社自体は定期券収入が美味しいと充分に理解してたろう
走らせる前からドカンとカネが入るんだ。あとは如何ようにも節約すれば利益になる
それがバレると混雑緩和しないのを批判されるから、マスコミまで使って定期は損だとそれとなく宣伝していたきらいがある
ヲタもそれに乗せられていた
だから少子化をやたらに前面に出し危機感を煽り、有料ばっかり増発しようとして混雑緩和は完全放置
快適150%が聞いて呆れる混雑
おかげで毎年の様に増収増益を達成して来たが、将来のため今やってるんだと言って稼ぎまくってた
まさかその定期収入が削がれるとは夢にも思わなかったな
通勤客にチマチマ運賃払われる様だと日銭稼ぎなので、むしろますます節約思考にならざる得ないだろう
値上げしても企業負担が嫌われる様になれば、通勤自体の縮小や通勤距離の短縮になって、やはり収入減する
こうなると有料列車も効果が薄くなる
厳しいよ >>243
同じことばっか書いてるが
それでこれから具体的にはどうすればいいと思うんだ？
もうどの会社も有料列車か減便しか手立てがないぞ
薄利多売のやり方は乗客が減った以上無理でしょ
普通運賃を値上げをできたらいいが、許可制で簡単にはできない
どんだけ批判されても客単価を上げる手っ取り早いやり方が有料列車しか現状ないのが実情
JRの定期運賃の値上げの動向がどうなるかだが 西武HDも本当にやばくなったらJR東傘下になるだろうな >>241
口ばかりじゃなくて金も出してやったらどうだ？ >>245
超赤字同士でくっついたら借金が膨らむだけでは >>244
しかし企業が定期代を節約する様々な方法を選べる時代が来てしまった今、これまでの様に通勤客に単純課金するやり方は長い目で見たら更なる減収に繋がる
有料座席もそうして通勤距離が短くなるように仕向ける程減収だし、本数減らして混雑を集中させれば嫌われるし批判もされる
少し前までよく言われた「嫌なら乗るな」が現実になって来た
ただ乗ってる実感からすると今は客はそんなに少なくない
ちょうど良いか、もう少し少なくても良いくらい
深夜帯はともかくそれ以外は躍起になって減便減車とかもまだ得策じゃない
定期っていうまとまった収入が減ったのがこれまでに無い苦境なので、通勤スタイルの変化に合わせた3日定期とか一週間定期とか、割引率を上げて設定したらどうかなと思う
時間で変動運賃も採用
とにかく先払いで現金収入が少しでも増える策を考えてると思うな >>248
そこまでやるなら、もう鉄道以外に軸足を移すという方向に舵を切るわ
というかそうなってる
ワーキングスペースの提供もそうだし
西武だと移動を伴わない事業として、音楽産業に参入するそうだ 音楽ビジネスに参入する西武ＨＤ、新事業を新たな経営の柱に
https://newswitch.jp/p/23728
―“ブルー”で手がける新規事業は。
「第１弾のブルーミューズでは、音楽という切り口で私たちが大事にしたい親子層へのサービスを広げる。
音楽の持つ力は（新型コロナウイルス感染拡大に伴う外出自粛の）ステイホーム期間にも感じられた。
ラボは既存事業から離れることに比重を置いており、テーマも新しい感性に特化している。消費者の感性を先取りする事業を創出していきたい」
―新型コロナで社会環境の変化、行動変容は加速しています。
「突然変化を突きつけられた。鉄道、不動産、ホテルといった既存事業は、すぐにやり方を変えられるわけでない。
ラボは小さな存在かもしれないが発想が異色で、グループを変える触媒になっている。ソサエティー５・０や５Ｇ（第５世代通信）が社会を大きく変える。
人間の感性が研ぎ澄まされるようになる。人との接点もどういうものを提供できるのか。人間の根源的欲求がコロナ禍でどうなるか注目したい」 >>249
色々手を出してどれが伸びるか種まきなんだろうね
大手鉄道会社が鉄道以上の本業を持つのは簡単じゃないし、いずれにせよ鉄道と沿線ありきのビジネスになるんだろうね >>244
>>240だが、頭を柔軟にして通勤客の雇用主にメリットのある施策を打ち出すことが必要。
今の定期券は利用期間に対する割引で
1ヶ月より3ヶ月、3ヶ月より6ヶ月の方が安くなる仕組み。
これとは別に、企業単位で通勤客の人数に応じて割り引く制度があっても良いと思う。
仮に新宿に本社があって従業員の一部は西武沿線から通勤している会社があったとして
もし100人西武線利用者がいたら10%、200人なら20%というように割り引いていく。
会社側は西武沿線に従業員を住まわせるか本社を置くことで通勤手当を削減でき、
西武からすると通勤客が数百人単位で増える仕組み。
テレワークが普及しても企業単位で沿線客が増えれば、
東急のように不動産事業で収益を上げられる。 ホンダ狭山工場も寄居東上沿線に逃げちゃうし、踏んだり蹴ったりなのだ
河馬公園は空振り、
貼堀田、昭和西武園に賭けるしかないな 用があって小田急の千歳船橋に行ってきたが
各停駅なのに西武の急行停車駅より全然栄えてるわ
住むことを考えたら普通に定期代を多少割引かれたところで沿線がちっとも魅力的ではないのが致命的だね
ファミリー層はまだいいけど、単身者は小田急線や中央線沿いに住むわ >>254
そして家庭を持つなら便利さはそこそこで良いので静かなところか安いところを探すんだ
だから郊外が人気あるし、西武沿線が決して不人気な訳じゃないのもそこ
栄えた沿線に暮らした人からしたら、都心から時間距離が遠くないのに小ぶりな街ばかりの西武沿線は新鮮だろう 今は車を持たない、免許もない若い人も増えているから
駅まで徒歩でいける地域に人気が集まる。
バスが比較的多く徒歩圏に小中学校がある飯能の美杉台はいいかな。
同じ飯能でも日高は無理だな。 明らかに東急小田急京王に比べたら西武沿線なんて不人気だけどね
ターミナルが池袋と高田馬場と歌舞伎町の時点で嫌厭されるわ 池袋だと東京の東側に行くのが不便すぎる
品川に関しては山手線半周で30分も乗るし
新宿や渋谷に勝てないわ >>262
そんなこと言っても乗り換えなしで大手町まで出られる小田急や田都にはかなわんわ
神奈川方面だけでなく埼玉でも大宮、浦和が人気なのは東側へのアクセスだろうね >>259
>明らかに東急小田急京王に比べたら
その中でも京王はクソだけどな
乗り入れ先も冴えない都営新宿線だし
何となくイメージがいいのは吉祥寺・下北沢・渋谷を通る井の頭線のお陰 今日の26Mか28Mのどちらかが40154Fっぽい
(もう片方は53F) >>263
まあだから副都心線にうつつを抜かさず、有楽町線直通に力いれるべきなんだが、有直快急とか夢の世界なのかな
有楽町や銀座一丁目ではダメか？
鍛治橋からバスのるときなんか、銀座一丁目は便利だけどな 新宿なんて地上急行から山手線で行った方が速いくらいだからなあ。Fライナーなら互角くらい >>266
明日も52〜54は地下直確定だな
51は32Mもしくは地上 副都心線は新宿三丁目なんだから目的地で使い分ければ 14M 40151F
02M 40152F
26M 40153F
28M 40154F >>269
池袋で乗り換え5分程度を含めれば、やっぱりFライナーが一番早いと思う
もちろん新宿の場所にもよるが、所要時間だけなら練馬でも大江戸線（18分）より早い15分で着く >>263
やっぱり通勤面では東側の都心エリアは強いからなw
都心エリアで働いてないなら池袋新宿渋谷でも十分なんだけど 既存通勤車10両のうち2両をG車化するのがアリならば、一部は10両まるごとLC車化またはG車化改造して、特急・ライナー運用にするのも一手だな
既に言われてはいることだが、小江戸4運用・むさし2運用はそれで置換でも良いのかもな
で、ブルリボLaviewは既存7本を徹底的に使い倒し、一部地下直対応化してちちぶ3運用・Sトレ置換3運用・予備1本で行くと
こうなったら、新旧2000系や4000系を車齢50年を超えて腐るまで使い倒し、6000・20000系列をG車化・LC化改造
30000も車齢が20年に達したら順次一部G車化改造で あるいは、平日SトレはLaviewでは置き換えず引き続き40000LCで運用するなら、何とか需要を培養して30分毎化し5運用＋予備1本で回す
Laviewはちちぶ3運用＋むさしと共通運用で所沢〜池袋シャトルを毎時1本設定して計3運用＋予備1本
小江戸の10両LC車化が許されるならば、拝島ライナーと共通化して計8本
これに20000系10R車8本を全車LC改造して充当 予備車は40000LCを共通予備にする
あと、10両中2両G車化するなら、6000試作・量産全編成を改造で
6000量産車も、40050投入されれば、地下直一般列車が増えない限り地下直対応化は余剰だし
有料(列)車率を最大化するなら、これくらいが限界だな >>276
このご時世、夕方のちちぶ3運用化は厳しいよ
人手不足に感染症対策が加わり、
今まで以上に車内清掃のための折り返し時間の確保が重要
コロナ禍で、池袋発車の10分前でも
席を選ばなければ特急券が買える
もはや所沢止まりのシャトル便のニーズはないよ
去年までならPちゃんの意見に賛同できたけど
コロナ禍で驚くほど状況が一変した
そこをよく考えて、練り直した方が良い 昨日16時半頃秋津を通過する下り特急を見ていたがガラガラだったな
かつては満席だったのに
反面上りは案外乗っていたので、連休は都市部より郊外志向だったのかもだが、それにしても空いていた
状況が状況ではあるけど、何でもかんでも有料走らせ誘導しようにも、パイが小さくなったら効果は薄いね >>279
池袋16:00発むさし23号と西武秩父15:25発ちちぶ32号か。
連休中の秩父方面への観光客が多いんだね >>280
詳しい時間は確認しなかったけど、上りの方が客は多かったね
所沢で降りた客の分が空席だったとしてもパッと見8割くらいは埋まってた
下りは5割くらい
特急以外のFライナーや急行も上りのほうが（秋津付近では）客は多く見えた
ただ上下ともに全員座れる程度だったから、やはり全体的に客足は鈍いのかな てか、うちの会社臆病だから、週末に当面原則テレワーク徹底指示出た。西武に次乗るのはいつになるのやら。 平日の夕方上りは本当に空気輸送で下手すると一両貸切で楽しめるのにwww
窓デカイラビューだと晒しageっぽくて恥ずかしいしなw
休みは席埋まっててクッソうるさかったからなこっちはこっちでヤバい 東上線がモーニンググモをやらかしたせいで、西武有楽町線も10分遅れとる。 >>281
休日だからねえ。
池袋で急行に座れるなら特急乗る意味は半減するので。コロナ前よりは急行明らかに空いてるからね。 >>289
3月までは休日の夕方下りはレジャー帰りで結構な混雑だったし、16時代も急行を削って特急30分おきにして誘導してもいつも満席だった
それが今やガラガラとは
もっとも平日も満席な便はかなり少なくなってしまっている
有料をいくら増やしても減った客が有料に吸い込まれる訳じゃないんだよね
景気がが悪いと心理的にも財布は固くなるだろうし コロナ禍でもあれだけ乗ってるなら特急の30分ヘッド化は間違ってないんじゃないかな 限界って言っても全時間帯休日15, 16時台みたいに特急2本にした上で準急4本化しそうだがな
池袋55分発の各停飯能行きを最大石神井公園まで短縮出来るのはデカい >>288
プリンスホテルを売るとしたら京急だな
ついでに八景島シーパラダイスも 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる 遅延対策や鉄道収入の維持の点では
Fライナーを2本とも小手指止まりにして
代わりに特急を平休日とも30分ヘッドにするのが合理的だな よく秋津〜池袋先着の各停ばかり話題になるけど、練馬09発の小手指行きも練馬2分停車付きの上、新木場〜秋津まで先着
直通優等が出来ないなら、このスレ的にも準急4本化は合理的 改めて思ったが、前にも書いたけど、
沿線自治体相手にダイヤを販売するという業態も本気で考えた方が良いかもな
例えば、昼間標準で急行毎時＋1本増発あたり年間契約でXXX円、とか
言い換えれば、急行や快急といった無料速達優等も間接的な形で実質有料化
そうすれば、実際に客が乗っていなくとも、事業者は安定した収入が得られる
赤字分は自治体（税金）で補填されるわけだし
定期客からのまとまった現金収入が得られにくくなった現状からすれば、
定期外での収入だけに頼っていては、従来のビジネスモデルが成り立たなくなるわけで あと、小江戸の10両LCライナー化がアリなのだとすればだが、
拝島ライナーのように東村山〜馬場ノンストップ有料、東村山以遠は各停（新所沢から無料開放）だな
コロナ前でも夕ラッシュの小江戸は所沢以遠は空いていたし
下りで東村山〜新所沢ではライナーの2分前に新所沢止を設定すれば、無料客への救済になる
TJライナーのように、上り（復路）は無料快急（新所沢までの各駅・所沢・東村山・田無・馬場）か、
新所沢〜西武新宿ノンストップ回送とすれば、片道30分毎を4運用でギリギリ回せるか
折返し時分がどうしても厳しければだが、大胆だが下りは馬場通過（東村山〜西武新宿ノンストップ）にする手もある
有料客に限り、馬場〜西武新宿の折返し乗車を特例で可としてね
馬場からの客は拝島ライナーの方で吸収すれば何とか相殺できないかな >>302
面白いアイディアだが
自治体が鉄道に無関心だったり、財政が逼迫していたり、市町村の境界駅とかどうするの？
たとえば東村山市が新宿線には多額を出資して、池袋線にはびた一文出さなかった結果
東村山駅には終日3分おきに電車が来るようになって
秋津駅は1日数本の超ローカル駅に成り下がるとか
かなり極端なたとえだが、課題も多いと思う 新座市なんか財政緊急事態宣言だしね
東京と隣り合ってる市なのに 特急にだと途中駅にかなり穴ができるし不便極まりない 企業や自治体に有料列車の座席をまとめて販売したらどうだろう？
たとえば、豊洲にオフィスのあるNTT Dataや第一生命にSトレの10号車を丸ごと販売
（車外のラッピング広告付き）
練馬区や西東京市にはSトレのロングシートを販売
企業は従業員の福利厚生や通勤時の感染症対策として
自治体は子育て支援や高齢者の通院などの福祉政策として
割引料金で再販
西武には大口顧客から安定収入が入るし
企業はSトレを広告塔として活用できる 休日の池袋15時台が昼間の標準になるなら
00特急 02準急 04K停 10準急 11各停 18各停 20急行 25各停
かな。
そうしたら、準急保谷行きは小手指や飯能まで延長してほしいけど。 >>305
新座は朝鮮帰化人多くて税収低いからコロナでやられてる。 池袋の日中標準
00特急 10準急 20急行 28快速 30特急
※急行は練馬停車
上りは特急スジを10分程度繰り上げて
上下線対称のダイヤとする
練馬〜ひばりヶ丘で優等が10分間隔になり
所沢以西の特急誘導と5万人地帯の利便性が両立する 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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♪ちゅーぷる 本来の有楽町スレは落ちて ここはpちゃんと東京の通勤電車を考える総合スレッドのような 妄想は楽しい
だけど現実的なのを目指すつもりなのか、客を見ないでダイヤの形だけで妄想するから，理屈合わせのつまらない減量かつ搾取型ダイヤばっかり披露されてる
客に我慢と課金だけを押し付けるダイヤで自画自賛なのは読んでてゲンナリ 各駅停車が重宝されそう
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020112601115&;g=soc
>理化学研究所は２６日、スーパーコンピューター「富岳」（神戸市）を使った計算で、
駅間が短く頻繁に停車する通勤電車の場合、駅でのドア開閉時の空気の出入りが、
窓を開けるのと同等の換気効果をもたらすことが分かったと発表した。
>窓を大きく開けるほど換気量は増えたが、駅停車時のドア開閉でも勢いよく空気が入れ替わることが判明。
２分に１回程度駅に停車し、４５秒間ドアを開ける各駅停車であれば、窓を５センチ開けた列車と同等の
換気量を確保できることが分かった。 >>316
まず特急の前後に一般優等がなく各停が池袋まで先着している現状があって
快急、急行、快速を組み合わせて、5万人地帯の有効列車がきっちり10分間隔になれば
所沢以西の特急誘導は残ったとしても、少なくとも今よりは便利になるでしょ？
急行が練馬に停車することで所要時間は1〜2分延びるとしても
30分おきのFライナーしかない地下直が、練馬接続の快速や急行との組み合わせで便利になる
限られたリソースの中では、接続でカバーするしかない >>318
だから急行練馬停車とかお前のNゲージだけにしとけって。 つまり現状ダイヤと公式リリース以外全て妄想です。悪しからず >>319
なぜそこまで急行の練馬停車を否定するのかがわからない
もちろん逆パターンもあって、快速も準急も練馬通過として等時隔を保つ手もあるけど
乗降人員の推移や地下直接続を考えたら停車するのが合理的
朝晩など多客時間帯は遠近分離と平面支障の回避で通過する方が合理的だが
日中は所要時間が1〜2分増えることくらいしかデメリットがない
FライナーにしろSトレにしろ、ここの住人が散々否定されてきたことが実現している
もう少し頭を柔軟にした方が良いんじゃないかね 練馬に停めれば石神井公園までの所要時間が数分単位で大きく延びるからだろ
地下直と接続させるなら石神井公園でやればいい 準急と急行で停車駅の差がありすぎる。だから本当は快速を有効活用すべきなんだが、都内側でまともな車庫は快速通過駅の保谷
直通にしても最低石神井公園まで行かないと折り返せない
池袋線のダメなところはあらゆる面で何だかんだ噛み合ってないこと
だから俺からは快速の改革を提案する
ズバリ平日Sトレ停車駅に似た構図に（練馬・石神井公園・保谷・ひばりヶ丘・所沢） >>322
今は所要時間なんて言ってられないぜ
いかに合理的に列車本数、行き先の整理が出来るかにシフトしている
あと別に無理に地下直と接続をしなくても問題ない
現に練馬26、56分頃の下りホームは直通からの電車も何も停まっていないし、所要時間についても深夜を見れば準急でも池袋〜石神井公園を10分で走っている
下りはもちろん、上りも豊島園発の発車時刻をズラせばクリア出来る
まあ練馬は通過のままだろうが、いつでも停められるよう既に準備は整っている 石神井公園の接続相手の地下直が準急ならいいんだけどね
下りは準急保谷と急行飯能の接続になってるけど
そもそも地下直の優等列車を増やせればいいんだけど
たぶん今の情勢じゃ地上も地下も全部削られそうだね 飛び込んだ奴ふざけんなよ
せっかく神車4108Fが51Kで連日西武直通運用だったのに 4108Fが何で神車なの?
他と違いがあるのはヒカリエだけじゃね 練馬で快急準急接続、快速準急接続するなら、石神井公園でやったほうがいいと思うけど何で練馬でやるんだ？
練馬でも石神井公園でやっても時間は大して変わらないと思うけど。 Fライナーの小竹発車時刻は変えずに
池袋発を切りの良い時刻に揃えるとなると
接続駅は自ずと決まってくる
石神井で優等どうしの接続やると
特急待避や各停が入線できないのもネック
練馬なら各停が複々線区間まで逃げ切るなり
東長崎で待避するなり、やりようがあるけど
案内の面でも分岐駅の練馬接続の方がわかりやすいし ダイヤどうのより保線や設備点検が大丈夫なのってレベルなんだけど
昨日の西武線まとめ
・沼袋でポイント故障
・椎名町〜東長崎で遮断棒折損
・西所沢〜小手指で遮断棒折損
・田無〜西武柳沢でバイクと接触
・ひばりヶ丘〜保谷で人身事故 >>331
それ、確実に西武が悪いのはポイント故障だけじゃん
（地下化工事の影響？）
人身や接触事故は完全に他責要因
遮断棒折損は無理な横断の場合と踏切自体の故障、どっちもあり得るからなんとも言えないけど 対策としてできることは
新桜台の渡り線設置くらいじゃないか 清瀬4に40102F
小手指から回送こないから14Mに入れるっぽい
ただしFライナー前に交換される可能性がある 車両交換がなければ、
40151F
休日18M→平日02M
40152F
休日20M→平日12M
明日にかけて2日連続ラッピング車が地下直だな。 >>318
まあ池袋線の平日上りは急行より準急各停の方が混むから
そんなダイヤになるのも仕方ないといえばw >>334
結局交換されずに午後のFライナーに入ったな
21時台に飯能まで行って、小手指まで回送だろうね。明日は平日だし飯能入庫は無いと思われる。 >>336
各停が池袋まで先着するようなダイヤだから混むんだろうが
急行や快速が等時隔で走って、要所要所で接続をしっかり取れば
準急や各停がそんなに混むわけがない >>338
朝ラッシュはわざと抜かれないダイヤ作ってるよな
優等種別に混雑を集中させない為に >>339
それは全く別の話
朝は直通優等を対池袋の有効列車にするために
受け皿となる各停を池袋まで先着させている
それに対して昼間は特急前後のダイヤホールのせいで
各停が有効列車になってしまい、混雑する
一般優等が等時隔になれば混雑が平準化し
列車毎の平均所要時間も短縮され、利便性が向上する 別に昼間なんて混雑するほどもう乗ってないよw
所沢時点ではちゃんと10分間隔になってるし
09急行 19準急 29快急 39急行 49急行 59快急
それよりメトロが終電繰り上げ発表したが池袋和光市方面が副都心線24:11発、有楽町線池袋が24:13発で
噛み合わないな
小竹0:14発まで繰り上がるのかねぇ
https://www.tokyometro.jp/news/images_h/metroNews201130_81.pdf >>339
>>340
あれ今となっては効果あるのかな？
少なくとも石神井以西から快急・急行を避けるために、準急新木場で練馬で各停乗り換えして池袋行くって客は皆無じゃない？
そこまでしても結局各停も混んでるし時間ばかり掛かってメリットが薄い
練馬基準で考えるなら朝は池袋行き優等は通準しかないし、何でもかんでも練馬から先を平行ダイヤにしても（池袋行きの）混雑緩和には殆ど意味ないと思う
直通への誘導のため昼間基準から５分スピードダウンなんて見方もあったが、朝は池袋で有線乗り換えは実質５分じゃ無理だし、そんな事しなくても直通志向は年々強まってる
長時間ノロノロ密な車内は今や不快なだけでなく不安以外の何物でもない
朝に限らないけど、５分て大きな差なんだよね 自分で書いておいて翻す様だけど、直通快速から練馬乗り換えの客は多い
これは練馬乗り換えが最速だから池袋行き客も選択せざる得ない形で、そういう意味だと平行ダイヤが必要だろう
でも接続する各停が異常に混むし結局遅いしで、客としてはその時間最速だとはいえ不快でしかない >>343
君は毎朝その電車で通勤しているの？乗り換えが嫌なら、急行、通勤急行、通勤準急に乗ったら。 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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♪ちゅーぷる 東武ダイヤ改正
https://www.tobu.co.jp/cms-pdf/releases/20201130154613tnwJFWAicfCG3Gpb88aWLw.pdf
東上線の終電は池袋発で川越市0:30、成増0:35で西武より小幅
さらに朝上りTJライナーを7時台8時台に1本ずつ増発
ピーク時の有料列車設定だから、西武も特急やSトレインをピーク時に走らせそう
東上線の様子だと朝ラッシュダイヤは大きく変わるかもな 他社がやるからって西武がやるとは限らねぇだろうよ
いい加減にしろ >>343
コロナ対策にはドアが開く頻度が高く空気が入れ替わりやすい各駅停車の方がいいとマスコミも言ってる
むしろコロナ対策で各駅停車を増やすんじゃないかね
>>346
結局どこの会社も減収を補うには有料ライナーをガンガン増やすしかないんだろうな
なりふり構わずこれまで設定できなかった7〜8時台に入れてくるだろうね
池袋の終電時刻を西武と東武で揃えなかったのは意外だが、東武は池袋止まりからの接続列車を用意するんだな
西武は和光市終電が池袋も小竹も最終に揃えるっぽいな、メトロの時刻見ると >>347
さすがにこの状況で1980年代からの千鳥停車を継続するとは思えないね
ピークの乗客は減ってるし、まして西武はどこよりも金欠状態 >>349
補足すると千鳥停車は1960年代からやっている
停車駅の変化を経て正式に種別として分類されたのが1980年3月改正から
一点集中型輸送に合わせて列車毎に分散乗車させ、かつ平行ダイヤを防ぐ目的だった訳だが、複々線も出来て地下直と大江戸線乗り換えも無視出来ない輸送量になった今、昔ながらの千鳥停車は速達輸送にもなっていない
何にせよ変化すべきだろうね
緩急結合型か分散乗車型いずれにせよ昼間の急行並みの速達性は必要だろう
速達化しなければ輸送ボリュームが都心寄りにますます偏り、池袋線全体として儲けが減る一方になる
リモートが広がるからといって郊外からの所要時間を軽視するのは違うからね 平日朝、夕ラッシュの本数はこれ以上減らさないでほしいは、ただでさえ本数少ないのにこれ以上減らされるのは勘弁 >>351
コーヒー吹いてラビューのカーペット汚しちゃったじゃないかw >>349
>>350
千鳥運転は混雑の分散乗車が目的。速達のためでもなんでもない。むしろ、コロナ禍での混雑分散に適したダイヤ。止める訳ねーだろ。 通勤準急と通勤急行はもう走らせる意味ないと思うけどな、今の停車駅なら
しかし川越市終電が0:30で小手指が0:14とはなぁ
地下直はせめて和光市終電に揃えて欲しいなぁ 今は行き先が別れちゃってるからね
準急と快速を地下直に当てちゃってるから停車駅が分散されてる駅では
地下直の有効列車の方が多くなってる ここへ来て武蔵台なんかが注目され始めてるんだな
西武飯能日高と違って東急資本なんだな
埼玉県内ニュータウン、コロナで注目 感染対策に好環境
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66676610W0A121C2L72000/
西武池袋線の高麗（こま）駅から徒歩数分の場所に広がる埼玉県日高市のこま武蔵台団地のショッピングセンターの一画に9月、
共用の会員制ワーキングスペースが開設された。団地の造成を手掛けた東急不動産R&Dセンターが運営する。
Wi-Fi環境や新聞雑誌類、会議室などがそろい、リモートワークの場として活用できる。東急不動産の担当者は「新型コロナに
より都心から郊外への人口流出傾向がある。武蔵台でも需要があると判断した」と話す。
こま武蔵台は1977年に開発された埼玉県を代表するニュータウンだ。しかし、急速な少子高齢化、人口減少により空き家が
目立つようになり、昨年からは東急不動産が東京大学と連携して空き家対策に乗り出した。
新型コロナの感染拡大後、こま武蔵台でも自治会活動や関連行事の多くが中止に追い込まれたが、自治会への加入件数は
昨年に比べ2割近く増加した。感染が広がる東京都心を避け、武蔵台に転居してきた人々もいた。
こま武蔵台は東京駅から電車で1時間半ほどの距離で、近くには曼珠沙華（まんじゅしゃげ）が群生する巾着田があるなど、
豊かな自然に恵まれる。こうした環境が感染防止に加え、仕事や人間関係などのストレスから解放される場所として評価される。
自治会長の鈴木俊博氏は「高齢者と若い世代が楽しめる街づくりを進める」と話す。 入曽の車庫の近くにも東急狭山団地なんてのがあったりする
西武主導のフラワーヒルと隣り合わせ >>357
高麗武蔵台に似た映画が１０年位前にあったよな。
「ホームカミング」
そんな鴇田が暮らす郊外の街“虹の丘タウン”は、かつては理想の街と謳われたニュータウンだったが、いまや平均年齢68歳の老人の街となっていた。鴇田は街に活気を取り戻そうと、同世代の仲間たちと共に地元のお祭りを復活させるべく行動を開始するが…。 千鳥は過密ダイヤでも出来るだけ平行ダイヤにせず、速達性を無くさない為だったと昔のピク臨で中の人自身が述べてるけどね
その為に有効列車を増やし各停を減らして、緩急連絡を少なくする事で限られた本数を無駄なく輸送力に振り分ける目的
今は効果が見えにくいけど、複線オンリーだった時代に通準で通勤していた自分は、その意図はがはっきり感じたたよ >>343
そもそも優等が混むなら緩急比率を変更するか停車駅を減らして混雑を緩和すべきで
平行ダイヤに逃げ込むのは安直
>>354
都心側の降車駅が分散している今となっては
乗車駅を分散させる千鳥運転の意義は薄れてきている
>>361
そう、複々線化前までは千鳥運転は妙案だった
通快の飯能〜池袋の所要時間は今の快急とほぼ同じ
停車駅が異なるとはいえ、当時のスジ屋の優秀さが伺える
逆に言えば、今の西武の中の人は一体何やってんだって話になる
複々線化とコロナ禍で混雑はある程度緩和したものの、速達性向上は皆無
千鳥運転をやめ、池袋口の緩急比率を変更した上で
朝ラッシュ時にも直通快急を運行してもらいたい 2011年の震災ダイヤが結構よかった。
20分サイクルで準急１、各停1のパターンダイヤだった。
西武有楽町線は小竹向原⇔練馬高野台の折り返しだったけど。 >>362
全然千鳥の意義は薄れてないと思うけど。勝手に決めつけるな。 このスレに出るリンク厨、「〜なら良いのに」厨、まとめてアンカ厨は基本妄想なので無視が正解 >>364
なら、現在の千鳥運転の意義を具体的に説明してくれないか 今の千鳥運転は、その停車駅パターンに慣れ切った利用者の為に変えずに走らせてる感もあるね
変えたくても変え難いというか
全部池袋行きだった頃は列車まるごとで分散乗車させる意義があったけど、様々な行き先がある今は停車駅が細分化され過ぎになって、池袋行きも地下直も練馬下車どれを取っても鈍足かつ不便 東久留米、保谷、大泉から乗り換えなしで先着というメリットがある >>369
乗車駅（停車駅）を分散しても降車駅（行先）が分散している現状では
千鳥運転の意義が薄れてきたって、同じこと何度も言わせんなよ
言ってる意味わかる？ >>368
乗り換えは無いけど鈍足過ぎるのがね
複線時代に通勤準急で通勤していたが、今の方が体感的にはむしろ遅くなってしまった
千鳥を否定はしないけど、せっかく複々線も出来、地下鉄に分散もしたのだし、今の輸送に合わせた速達型のものにして欲しい まあ結局練馬の構造が現実の動向にあってないってのが一番痛いんだよなwってことかねえ
今更保谷かひばりヶ丘まで複々線伸ばせとか贅沢言えるほどの混雑でもないしなあ >>371
薄れてないと何度言ったらわかる？言ってる意味わかるかな？ >>371
付け加えると君の意見は直通に快速急行を、と言っているが西武鉄道が直通利用者は所沢〜石神井公園と言っている中で快速急行など設定するわけないだろ。諦めろw >>373
震災前は速かったけどな。東長崎待避もあって。 >>376
5万人地帯も快急は利用できるだろうが
>>375
まず>>371で言ってる理屈はわかる？
それを踏まえた上で、なぜ千鳥運転の意義が薄れていないといえるのか説明して欲しいんだが
（分散乗車だけじゃ説明になってない） >>378
わかんない奴だなぁ。池袋方面は千鳥で分散乗車、五万人地域の直通利用者が多い区間は、準急、快速で。それでも池袋利用者が多いので、混雑を嫌う池袋利用者は快速に流れて各駅停車に乗り換えている現状。
直通は準急ぐらいで十分よ。
逆に聞くけど、西武鉄道は千鳥運転をやめない理由は何？ダイヤ作成者が馬鹿だから？www 東長崎退避を無くして清瀬退避をやって朝の快急の総所要時間は維持してるよ
直通準急➕各停を有効列車にしたかったんだろうし
昔は混雑も酷かったからね
西武としては来春どういうダイヤを組むのか知らないけど、朝はだぶるーと販促とSトレインの乗車率向上のために直通への分散は進めるだろうね
ちなみに
>西武鉄道が直通利用者は所沢〜石神井公園と言っている
ってどこソース？
小手指発の快急でいいと思うよ こんな便所の落書きレベルの場所で力説してないで西武に直接言えよ 直通快速を地上池袋有効列車にする目的なら練馬での接続は区間準急やら豊島園準急として
優等を必要としている乗客には優等サービスを提供されてしかるべきだし
それができないのは西武鉄道の怠慢でしかないんだよね
椎名町〜桜台の利用客に余計な混雑押し付けてることになるし
嫌なら後続の通勤急行に乗れじゃ優等の混雑を分散するという趣旨に反する 有効列車として有効活用してるというだけで、別に目的は池袋への速達サービスじゃないからね
それはあくまで別の種別が担ってるってことでしょ
それに池袋まで速達性を打ち出しても沿線外へのアピールにはならないというのは散々既出
大手町にも新宿にも直結できなかった時点で勝負にならないんだよなぁ
新宿三丁目にしろ有楽町にしろオフィス街から微妙にずれてるからね
まして池袋なんてただの乗り換えターミナルでしかないから
池袋をターミナルにしている以上他の私鉄沿線には負けるわ >>384
西武を擁護してるんだか貶してるのか最早わからないな >>379
要するに池袋口の利用が多いから今でも千鳥運転が機能しているって言いたいわけだな
千鳥運転は時隔を詰める以外に乗り換えなしで混雑緩和を図る効果があるが
練馬接続の時点でもうその役割が薄れつつある
>混雑を嫌う池袋利用者は快速に流れて
快速に乗ったことないだろ？w
>西武鉄道は千鳥運転をやめない理由
影響が大きいからだろ
既得権を得ている通勤客から反発をくらうだろうし
直通各社の調整もある
要は中の人の仕事増やしたくないんだろうなと
まあ、そんなことを言ってると
コロナ禍と生産人口減少で未来はないがね >>387
>
> 千鳥運転は時隔を詰める以外に乗り換えなしで混雑緩和を図る効果があるが
> 練馬接続の時点でもうその役割が薄れつつある
練馬接続言ってるけど快速だけだろ。それだけで役割が薄いなんて思えないんだけど。他は機能してるんだから。薄れつつあるって君が決めつけてるだけでは。
自分はうまくやってるダイヤだと思うけどね。誰かが言ってたけど快速と接続するのが各駅停車ではなく、区間準急とかっていうのは、できればもっといいかも知れないけど、人員なり車両なりこれ以上の投資は難しいだろうし。
君の主張の直通快速急行を設定したお陰で池袋行き優等が減るなら、誰かしら不平不満がでるから。
>
> >混雑を嫌う池袋利用者は快速に流れて
> 快速に乗ったことないだろ？w
もう何十年と西武線で通勤してるからすべての種別に乗ったことありますよ。
池袋口の優等があるなかで、わざわざ練馬で乗り換える必要のある快速を選択する理由って何よ。 >>388
＞直通快速急行を設定したお陰で池袋行き優等が減る
快急と快速の行先を交換するイメージなので池袋口の優等は減らない
むしろ緩急比率を変更して優等を増やすべきだと思っている
＞池袋口の優等があるなかで、わざわざ練馬で乗り換える必要のある快速を選択する理由って何よ
たまたま来た電車に乗る人もいるし、
秋津や清瀬だと池袋行の優等は通準しかないから
時間によっては直通優等に乗って途中で乗り換えるしかないこともある > 池袋口の優等があるなかで、わざわざ練馬で乗り換える必要のある快速を選択する理由って何よ。
朝ラッシュピーク時に乗換無しで池袋に到達する有効列車がない清瀬・秋津民に謝れ…www >>389
あーなるほど。清瀬、秋津利用民なのね。なら不便さを訴えるのは理解するわ。
でも、快速と快速急行を入れ替えたところで練馬の大移動はなくならないと思うし、むしろ、今より増えるんじゃないか。そんなことやらんだろ。
>>390
清瀬、秋津民ごめん！ 西武鉄道がどう思っているのか知らないけど
直通に流れる人を増やしたいなら直通のスピードアップは効果的
日中や休日の快速急行のように
しかし今は無料優等に関してはやる気ないでしょ
ラッシュ時こそ儲かる有料列車を差し込んできそう 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
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すべての種別の利用より小竹向原経由を利用しているかどうかだな、このスレ的には https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66908100S0A201C2000000?unlock=1
「来期以降は首都圏の終電繰り上げや通勤時間帯の運行本数削減といった効率化を実施。車両編成の削減による投資抑制も見込む。」
JRは通勤時間帯の運行本数削減を実施予定
千鳥停車含め西武も手を加える可能性はありうる 千鳥停車は問題ありまくるだろ
通勤急行と通勤準急の存在意義はないわ
通勤準急は快急・急行とひばりヶ丘で退避するから間隔片寄るし
快速、準急と規則的に停車するノーマルな 種別が直通にあてがわれるから
ひばりヶ丘なんか本当に方よりが激しい
通勤時間帯は何故か保谷を優遇してるし 朝の快速も準急化しそうだな
保谷始発の各停を直前にむりやり入れてるから結局ひばり〜石神井はノロノロ
だったら保谷発各停を石神井公園発にして快速は保谷、大泉学園停車の準急にしても所要時間は変わらず
通勤準急と直通準急の差し込み位置は変えられないのかね
というか通勤準急だって練馬で3分停車するんだから準急にして石神井公園に停車させていい
通勤準急スジも直通の準急にするなら練馬平面交差がなくなってむしろスピードアップしそう
直通種別を準急に統一する代わりに通勤時間帯の準急は新桜台通過でいい ラッシュ時は、池袋着の急行と区間急行（池袋〜石神井公園から各停）と直通準急だけでいい。
練馬で直通準急と各停池袋行きが接続できれば文句言う人は少ないだろう。 千鳥停車のせいで秋津、清瀬、ひばりヶ丘が不便なんだから、この3駅を通急に追加するのが合理的
つまり通急の準急化
さらに、快速と快急の行先を交換すると
地下直の利便性が飛躍的に向上する じゃあ現状＋練馬追加して通勤急行元町・中華街行・通勤急行新木場行でいいよ
ひばりヶ丘で抜かれるやつは普通の準急池袋行でいいわ >>401
意外といいかも…
朝の練馬停車優等は基本直通に揃えて欲しいので、通準は石神井停車・練馬通過で昔の準急と同じにしたら尚いいな 15年前は通勤急行が最混雑で有名だったのに、今は急行快速急行が混んでいる。
東久留米、保谷、大泉学園の地下鉄移転が要因だろう。 朝の快急辞めて、ラッシュ時に特急突っ込んで欲しい。課金していいから確実に座りたい 1980年代の通勤急行は確か10本、つまり朝ラッシュの間は2時間半も運行されていた。
ところが今じゃその半分くらいか？ >>404
通勤急行は快速とほぼ千鳥だからな
練馬通過の快速と練馬停車の直通通急
練馬通過の通急と練馬停車の直通快速
これとあと各停と準急があれば朝ラッシュは回るんじゃね？って思ってる 所沢で快速の後続で通勤急行出して
清瀬で通勤急行が快速を抜いて
石神井公園で通勤急行に快速が追いつくダイヤにすれば短いスパンの中に優等を2本詰め込めるのではないか 快急池袋が地下鉄直通に、各停の地下鉄直通2本が削減され、空いた2本が池袋行き特急になれば良い 快速は清瀬で快急に抜かれるし、そもそも清瀬退避だと通急は次の東久留米に停車するから
間隔が詰められないだろ >>408
豊島園に引っ越せ。毎朝必ず触れるし、池袋までたったの15分だぜ？ 練馬と豊島園の中間に住むのがいいのかもね
ラッシュ時は豊島園使って
それ以外は練馬を付かう 何だかんだ、終電車の繰り上げとその周辺の本数削減以外はほとんど何も変わらんよ
どう言われようと俺は確信してる 地下直にしろ池袋発着にしろ、池袋線は核になる優等列車がないんだよね
所沢まで各停先着とか所要時間にばらつきがあり過ぎる
東武本線なら半直急行が終日、小田急なら快急、京王も朝ピーク以外に特急・準特がほぼ終日ある
京成は特急、京急は快特
東上線ですら急行・快速が速達便として分かりやすい
池袋線は特急誘導で付け焼き刃を繰り返した結果、終日で見ると準急が主力という状況
これじゃ他所から見たら所沢も入間市もはるか遠く、魅力は薄い
有料特急が速達メインてのは西武ヲタが行きついた自己弁護に過ぎず、他所から見たらカウント外だし使い難い
Fライナーが柱になりそうだったが、成長しないまま今日まで来てしまった
効率輸送は必要だけど速さは必要だよ
朝夕もそう え？急行あるだろ
急行のダイヤホールも準急と快速急行が補完してるだろ 石神井公園以西全駅から乗り換えなし有効列車確保という前提がダメなんだろうな
一度住み着いた沿線民なんて多少不便でもそう簡単には出ていかないんだから沿線外へのPRの方が大事だろ
急行毎時6本をベースにしたダイヤは組めないのかね ここで良く言われる急行2、準急4ならまだしも、日中は急行3、準急3なのに準急主力とかいうのは言い過ぎ
朝も基本池袋方は通勤急行以上が主力だし、土休日の20-22時台なんか寧ろ準急が減らされて急行4は維持したまま >>418
いくらなんでもあからさまな西武sageにしか聞こえんわ そんなこといっても次の改正ではどうせ特急増発・準急格下げのオンパレードなんでしょ。
このスレには誰得快速推しもいることだし。 種別・停車駅はもういい加減なんとかならないかな
あれもこれもと総花的に考えたり合理化ばかりしようとしたから柱がない
急行はあるが緩急接続はばらつきがあるし、準急はただでさえ遅いのに特急やSトレの前後のは退避だらけになって急行とは比較にならない鈍足だったり >>426
清瀬、秋津の本数が少ないな。
急行か快速急行の快速に種別変更が必要だな。
大泉学園と保谷は乗降人数と停車本数がほぼ一致。
飯能や入間市は秋津の半分以下。 既存の種別で対応するなら
・通勤急行に秋津と清瀬を追加、石神井公園通過
・快速急行と急行に秋津追加（朝ラッシュ時のみ）
これで帳尻は合うけど、利便性が良いかどうかは別
白紙改正が必要だな 千鳥は過密ダイヤでも出来るだけ平行ダイヤにせず、速達性を無くさない為だったと昔のピク臨で中の人自身が述べてるけどね
その為に有効列車を増やし各停を減らして、緩急連絡を少なくする事で限られた本数を無駄なく輸送力に振り分ける目的
今は効果が見えにくいけど、複線オンリーだった時代に通準で通勤していた自分は、その意図はがはっきり感じたたよ >>323
俺も快速はガラリと変えた方がいいと思うなあ
東横線の特急・急行のように西武の急行(快急)・快速の関係になれば使い勝手が良いんだけどね
それに今のひばり以西各停はひばり行き設定が出来ないから使いづらい >>418
小手指に住んでた頃強く感じてた
10分遅く出れば10分遅く目的地に着くダイヤが一番分かりすいのに西武は10分遅く出れば20分遅く着くとかザラだよね
逆に帰りは今乗る電車と20分後の電車が大差なく着く場合もあるからね 西武鉄道としては乗りたい電車のダイヤは乗客が覚えて、それに合わせて乗って欲しいみたいだよ
もうコンスタントに電車は出せないから、減便する中でもなるべくわかりやすくして
なんか拝島ライナーデビューの時にそんなことダイヤ作成者がインタビューで言ってた >>431
ひばりヶ丘止まりだと、ひばりヶ丘の停車本数が増えてしまう
一つ手前の保谷止まりと快速や急行などと組み合わせることでバランスが保たれる
>>432
>10分遅く出れば10分遅く目的地に着くダイヤ
極論、全部各停にすればそうなるけど、不便
池袋線は輸送人員が漸減していく郊外路線なので
快急を10分おきに運転するのは輸送力過剰
準急、快速、急行、快急など複数の種別を組み合わせて
速達性と輸送需要を両立していくしかない 対都心だけじゃなくて大泉、保谷から下りへ向かう人のことも考えないと
特に日中は近距離の移動が増えるし
だから快速を走らせるなら手前の各停を清瀬まで行かせて大泉、保谷から所沢方面への乗り継ぎを成立させてたわけ 快速はだからラッシュ時の純増種別としてしか今は機能してないよ
日中は快速と清瀬発着各停のペアから各停の小手指延伸と快急になったわけだしね
清瀬まで行かせるなら所沢まで行かせて秋津〜東久留米は通過でいい 最後の行の書き方が悪かった
各停を清瀬まで行かせるなら所沢まで行かせて、優等は快速じゃなくて秋津〜東久留米を通過する種別に格上げでいい >>435
快速と保谷止まりしかないわけじゃないんだから、他の列車に乗れば良いじゃん >>435
快速が日中に出た時は快速が6本しかない飯能まで行く列車だから
直前の各停は清瀬まで行かせて乗り継ぎを考慮させてたよ
今も夕方はそうだしね >>438ね
いずれにせよ快速は中途半端で日中ダイヤで復活はさせないと思うよ
純増させるなら別だが、このご時世無理だろうね だから快速だけ大幅に改変する案が出てるんじゃね
意外と>>323の快速案良いな
ぶっちゃけ保谷〜ひばりヶ丘の乗降がかなりのネックだし、この区間の優等連続停車はアリ
練馬、石神井公園の優遇で準急4、急行2にさせられるなら準急2、快速2、急行2の方がマシ >>439
飯能行にしなきゃ良いだけじゃん
>>440
快速は使いどころ
かつての日中の直通快速はダメだが、
日中は特急を利用できない5万人地帯用と割り切れば便利な種別
>>441
それだと大泉学園が不便になる ならどっかのJRの快速みたいに快急を石神井公園〜ひばりヶ丘の4駅連続停車にしよう 15分サイクルで
準急中心ダイヤがいいのかな。
快急or急行1、準急2、各停2
くらいで。 日中は、特急、快急、急行を組み合わせた10分間隔を基本として
快急と練馬接続の準急と特急を利用できない5万人地帯を補完する快速、
それに各停を加えて5万地帯の停車本数を12本にそろえる
所沢以西の緩行は、特急接続、快急接続、急行崩れを組み合わせた10分間隔を基本として
そこに特急と快急が加わると
いずれにせよ、10分間隔に核となる列車が走り、
合間に輸送力列車や速達列車が走る構成が一番合理的じゃないかと >>443
そうやって停車駅を追加していくと、最終的に準急になっちゃう
それだと所沢以西が不便だから快急や急行があるわけで、割り切りが必要
>>444
昼間の15分サイクルは、池袋口の優等の本数が問題になる
4本では少なく、8本では多すぎる
一般優等6本となると、必然的に10分間隔をベースとしたダイヤ構成になる 昼間は、上下共にひばりが丘で緩急接続しなくても、石神井公園で緩急接続できれば
利便性は確保できそうだけど。
秋津基準でも２〜３分くらい伸びるだけだし。 >>447
それだと快急や急行が何のためにひばりヶ丘に停まるのかわからなくなる 西武はもう無料列車はいじらないだろう
準急が不便とか、各停先着とか8年放置して平気な会社が聞く耳を持つわけないだろ
飯能入間は特急に乗れで終わり
有料列車を増やす＝お客様からのご要望にお応えするハートに寄り添うダイヤ改正
だからね >東上線では新しい生活様式への対応やピーク時の混雑を避けたいというお客様のご要望等、
多様な通勤需要に応えるため、現在平日朝時間帯に２本運行している座席指定制列車「ＴＪライナー」
を２本増発し、合計４本の運行とします。
東武鉄道はこんな書き方してるからな
コロナで密を避けたい＝座席指定列車の増発 Sトレはまだコロナ前にデビューできててよかったな
THライナーはSトレ以下だわ 有楽町線への通勤需要は戻ってきているのだろうか
日中の増やした分は結局削らないかもな つーか保谷と石神井公園のユーザーは朝Sトレ使えてるのか？ >>442
いや元々快速が通過扱いなんだから不便も何も無いだろ >>426
所沢と小竹向原の少なさが目立つな。
やはりラッシュ時にも有料地下鉄ライナー増やすべき。 急行の秋津停車とバーターで地元黙らせて連絡通路作らせようぜ 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino:M
Gamble:G
Line:L
MGL:むーぐる 東京競馬場行くときは
その、秋何とかっていう駅使うな 秋津を各停だけの停車駅にすると、埼玉県人が暴動おこしそう。
地元民はあまり影響はないけど。
以前のように早朝を除いて各停は池袋、地下鉄〜保谷か石神井公園までに
それ以西は準急主体にして本数を確保するほうが乗っている時間が短縮になる。 >>464
沿線に住んでる身としても準急は速いって感じがぜんぜんしなくてイライラするので、他所から民は尚更遅く感じるだろう
たかだか2〜3分とかを侮っちゃいけないと、外で働くとしみじみ思う
よく言う「時間に余裕を持て」ば持つほど、その2〜3分で更に出来る事がどんどん増えて大きな時間短縮に繋がる
2〜3分あればトイレに行けたり、カードにチャージも出来たりする
携帯で連絡電話を入れる事もできる
「じゃあその為の余裕をもっと持て」ってやればますますやれる事が増える
つまり数分の短縮は全体の大きな時間短縮になるんだ、とようやく分かった
プチ遅刻する人はデカい事が出来ないのと似ている
だから準急主体・特急乗れは体感・精神的に不快な人は少なくないと思う >>427
所沢より東と西じゃダイヤも乗り方も違うもんな
所沢時点で先でぶち抜かれる電車の方が後から抜く電車より乗ってるとかよくある風景ではある さてさて、73兆円も投入される追加経済対策とやらが閣議決定するようだが、
これで東西線直通化も正式に事業化されるかな 楽しみ楽しみ 新宿線ホームの地下化の完成延期されたのに
東西線直通なんてないでしょ 豊島線は減便しないと言ってたから
池袋線のダイヤはしばらくはこのままだろ
東西線？
まずは臨海地下鉄や豊住や蒲蒲だろ
もっとも経済対策は需要が先細る通勤電車より先にならなきゃならないことがたくさんあるわ 東西線直通なんて妄想大好き君達だけが言ってるだけ｡
現実は東西線直通なんて無いから｡ しかしまぁ
ここの妄想キチガイ共は毎回よくあんな長文を書くくらいな妄想思いつくよな
現実は何も変わらんのに、何に必死になっているのやら
そういうのは自分の架空鉄道内でやってくれよ この時間帯菊名から西武直通がまるで無い
小竹についたら石神井行きばっかり
練馬着いたら池袋からの混んだ準急ばっかり
だぶるーと推しなんてクソくらえだ
一方的に西武にしかメリットないじゃんか 西武は経営難なので
石神井以西はローカル線なんだよ多分 結局ユーザーそっぽ向いてたらジリ貧なんじゃないの
知らんけど 朝昼は地下直出すけど夕方は出さないのも結構エグいよなw >>475
このスレの知恵遅れどもはそんな無茶苦茶なダイヤを擁護してだぶるーと買えとしか言わないからな
Twitterで西武有楽町線のダイヤに文句言っても限界でんちゃオタクがｼｭﾊﾞってきてご高説垂れ流す 乗務員の限りがあるから、地上の方を削れないし、しょうがないんだろ
昼は池袋15小竹10だが夕方は池袋が22だから
小竹を10にするなら池袋は20にしないと 鉄道事業も赤字だがグループで一番足を引っ張っているのは、M&Aでグローバル展開も始めていたプリンスホテルを中心としたホテル・レジャー事業。
これまで成長戦略の源泉としていたけど、見直さなければいけないだろう。
判断を誤った西武HDに巣食う銀行さんのみずほ族を一掃し、本来の西武プロパーの社員達に経営を戻す時が来た。 マジでホテルとか遊園地とかいらないわ
ついでにライオンズもあんな僻地にあって他球団ファンから迷惑がられてるし売却して欲しい
鉄道と沿線の不動産開発こそ注力しないと
だいたい遊園地やプロ野球なんて人気のある沿線はみんな閉園したり売却したりしてるわ
向ヶ丘遊園や二子玉川園もそう
プロ野球は阪神以外もう鉄道が持つ意味ない >>480
いっその事、東武に売却したら？
大宮球場の最寄駅は大宮公園駅だしw >>481
浦和は県西をこれ以上収奪の大地にしないで頂きたい。
所沢はさっさと東京都と合併したほうがはるかに幸せになれる。 ホテル・レジャー事業や不動産事業は、京急に売却すれば良いのに
品川プリンスホテル、八景島シーパラダイス、鎌倉霊園...など
西武の非鉄道事業は、みんな京急沿線だから
その方がシナジー効果が出る 足を引っ張ってるのはレジャー部門だから
案外小銭稼ぎのために鉄道の本業に回帰するかもよ >>482
西武沿線の北多摩と比べたら遥かに搾取されていない。
公共施設が何かにつけて立川や三鷹にあってあまりに酷い。所沢や狭山、川越に一通りあるから恵まれている。 >>483
今この状況で京急だって買えないだろう
例え売るにしても時期が最悪で安く買い叩かれて損しかしない 本当に住みやすい街ランキング第２位大泉学園
https://www.aruhi-corp.co.jp/cp/town_ranking/kanto/
https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-3765/
第8位に花小金井
交通利便性で4.0の3.0の差、やはり地下鉄との直通運転は大きい
昨日の読売のJR東日本の社長のインタビューだと来年は鉄道利用についてはコロナ前の8割程度まで回復する見込みだと言ってたから
各社同じように読んでるだろう
案外日中に関しては本数はいじらないかも >>487
ならば、花小金井を通る路線も是非地下鉄に直通していただきませんとな（以下略
コロナ前の8割というが、コロナ前2割減なんだから、本数も2割くらい削ったって良いと思うけどな
震災計画停電にかこつけた2012/06改正のようにスマートにやってほしいね
ラッシュ時もデータイムも、ダイヤ見直す良い機会
みずほから800億融資受けるんだから、ホテルのみならず鉄道もそれなりのリストラは必須 日中は減らしてもいいと思うが、朝夕のラッシュ時はこれ以上減らさないでほしい 増やした日中は元々需要があるというより
メトロへの政治的配慮というか、何かのバーターなんだろうから
減らさないだろう
今更有楽町線内5分間隔は崩さないと思うしね 豊島線は減らさないと公言しているし
ただ練馬〜池袋の日中に関しては各停6優等6特急1になるかもしれんけど 入間市以西も減便かもな
日中の急行は入間市で特急を待避して時隔を調整し、
小手指でFライナーと接続する準急・各停と合わせて15分間隔
所沢・ひばりヶ丘で特急を待避する準急飯能行は入間市行（仏子まで回送）に短縮
飯能では到着ホーム1番、出発ホーム4番に固定して
武蔵丘まで回送して車内点検・清掃
（コロナ対策とテロ対策のため） 飯能秩父推しは観光だから
普段使いの通勤電車ではなくて特急だろう 観光やビジネス客は特急誘導。
入間はや飯能は乗客が少ないから朝以外の各停は6/Hでいい。
飯能発は特急2/H、急行2/H、準急4/Hでいい。 Fライナーと飯能発着地下直は今更無くさないだろ
それより貴重な40050を和光市運用に入れるなよ 平日は飯能発着のＦライナーを無くしても影響はない。
昼間のＦライナーは飯能や入間市から乗って西武有楽町線に行く人をほとんど見ない。
所沢で降りる人が多く、練馬で接続する準急に乗り換える人もいた。 西武の戦略的列車だから無理
入間市からよく利用するよ >>498
飯能方面から所沢に行く人が快速急行を利用する時点で充分メリットあるやろ。
多くの飯能発Fライナーが西武秩父方面から接続するのもあるけど。 需要だけじゃないからね
そんなこと言ったら日中の有楽町線はコロナなくても増発する必要などなかったしな クソ妄想とか自論述べるなら冷静に考えて現実味のあることを書けよな
◯◯だから不要って書く奴、だいたい普段は使わなくてその時に見たことしか書いてないし >>502
ま、498のようなヤツは構ってちゃんだから相手にするなw >>498
fライナーは急行で良いと思うけど、大人の事情なのかなー >>504
Fライナーは各社最速列車であることに意味あるのに、大人の事情も何もないよ 休み明けの89Sと55Kを見るのは堪えるな
純白運用からの武蔵丘出庫折返しがカス以下の路線を走るなんて
日曜の56Kも最後が耐え難いものだ
今日は40060全編成直通運用
出禁とかくだらないガセ流すなよ >>508
カス以下というかはグモ多発の路線だな。 コスト観点なら最ピーク時間を減便するのが一番効果ある
車両も人もな >>510
西武ならマジでやりそう
しかし減便した結果、平均乗車率200%超えでコロナ前の東西線以上の混雑と悪評になったらやばいなw 18時〜20時の小竹向原
快速飯能2本、各停清瀬2本、各停保谷2本、各停石神井公園2本
本数は変わらないと思うけど、区間短縮はあるのかな？ というか、
快速以外は石神井公園止まりにして10/Hにするか。
してほしいけど。 >>511 >>510
減便するよりラッシュ時のスジ立てた方が良い
所要時間が短くなれば車両も要員も減らせて
西武も客もみんなハッピーになる 線内折り返しがなくて全て、東京メトロの副都心線か有楽町線に直通なんですね。最終は小竹向原折り返しがあるのですか？
他社だったら、線内折り返しで、小竹向原~練馬~豊島園とかやりそうだけど。 小竹向原の折り返しは無理。
副都心線の池袋折り返しで使っている。
和光市駅が混雑で入線出来ない時の副都心線の一部は池袋止まりに変更。 >>513
なんで短縮を望む？
少なからず直通乗り通しを選ぶ客はいるので、無理に石神井で乗り継がせると混んで嫌だ
むしろ行き先を入れ替えたりして清瀬行きは有線からの準急にして欲しいな 短縮とかほざいている奴は使ってないアホだろ
何かあるとすぐに減便、両数減らせ、短縮ってバカ？
そんな混んでほしいのか？不便にしてほしいのか？
遠距離直通ユーザーとしては毎日朝から夜まで快速急行設定してほしいくらいだわ 乗務員の人数を増やさず増便するなら、短縮するしか無いだろう。
ひばりヶ丘で急行に接続しない各停は空いているし、上りの直通はガラガラ状態。 >>512
本数減らされたら溜まったもんではないな
ただでさえ少ないのに。 何でもかんでも減らすなとは言わないけど、朝夕を増やす代わりに昼間や深夜帯は緩急接続中心にして整理するなら減らして構わないかな
今の昼ダイヤはただ本数だけがあって、速達は偏ってるし時間差は大きいしでなんか無駄が多い気がする
今朝なんかも早朝とピーク後の方が混雑が高めなのか遅れが目立つ
新宿線なんかも酷いぞ
まあそっちは何かプチトラブルでもあったのかもだが
平均混雑率150%なんてのは今や激しく混んでる方の目安であって、今（西武の発表だと110%くらい？）レベルがギリギリ許容範囲じゃないのかな
逆にピーク前後に特急以外を増発して欲しい 乗務員の全体数が増えないとラッシュ時の増発は無理だろう。
池袋行きを削減して、直通に回すとかしか対策が無い。
今でも夕方に出勤して、翌日の午後退勤というのもあるくらいだから。
増発を要望するなら運賃や料金を値上げして
その分現業部門の人員を増やすしかないだろうな。 そもそも夕ラッシュ時の本数が、利用客の少ない平日昼よりも少ないのはおかしい
昼減らしていいからラッシュ時の本数増やせ 増やすなら有料ライナーを差込そう
金欠だし
前回、夜間は21時台と23時台を1本ずつ増やしたけど
23時台はともかく、正直21時台前半だけ5分間隔にしてもしょうがないわ >>526
22時代でガラガラなのに有料を差し込んだら儲かるという発想が凄いわ 久々に23時台に乗ったけど今や飯田橋で座れるほどガラガラなんだな 今や鈍行もガラガラで座れるし、わざわざ課金してSトレイン乗る人は酒飲みたい奴だけじゃね？ ガラガラって言うけど
今までのように30分前に特急券が売り切れるような状態が異常なのであって
乗客からしたら空いている方が良い
コロナの感染リスクもあるし >>533
だからって有料増やして更にガラガラ化したらますます儲からない列車にしからならないのでは
もはやヤケクソだ
日比谷線もそうだがそもそも設定が各停メイン過ぎるまま、短距離で課金させて稼ごうとしたやり方は不景気だと効果薄
いよね Sトレ増発するなら、後ろ2両のみ有料として前8両は一般開放すれば良いのに
LC車だから進行方向や需要に応じて有料車の設定を柔軟にできるだろうし
少量高頻度運転の方が利便性が高い 本日40050は4本全て地下直。
51F 14M
52F 20M
53F 書きかけで送ってしまった
本日40050は4本全て地下直。
51F 14M
52F 20M 今夜清瀬入庫予定
53F 26M(1)
54F 16M 今夜和光市入庫予定
26Mは夕方車両交換される可能性が高いけど 東京・埼玉の往来自粛だと
埼玉県の意向に沿うなら
来春の改正は
・急行・快急廃止（準急増発）
・清瀬・保谷止まり増加（所沢・小手指行の短縮）
だな >>537
やらないだろうけど
やるとしても前2両だろ
後ろなんて実質池袋口混雑用に席ねーだろｗ >>541
そうなったらクレーム確実だから
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ https://www.tokyu.co.jp/image/news/pdf/20201216-1.pdf
これ見ると平日に関しては小手指からの横浜行きが元住吉行き終電に
その前の武蔵小杉行きが菊名行き終電になりそうだな >>544
その前に地下直も繰り上がりそう。練馬発23時半くらいになりそうだが。 保線の問題で地下からは1時を越える列車はないから大丈夫だろ >>542
クロスシートが少ないだけで席が全くないわけじゃないから
その分、本数でカバーすれば良いんじゃないかと https://pbs.twimg.com/media/EpZDEiSU0AA7V_0?format=jpg
新桜台が真っ先に無人化されそう
ＪＲ東と西武ＨＤが提携へ＝２３日に会見、コロナ対応サービスなど検討
https://trafficnews.jp/post/102909
>ＪＲ東日本と西武ホールディングスは１５日、新型コロナウイルス対応に関連し、包括的な連携を行うと明らかにした。
感染拡大を受けて人々の生活・行動が変化する中、新たに生じたニーズに対応したサービスの提供などを検討する。資本提携や鉄道事業での提携には踏み込まない。
ＪＲ東の深沢祐二社長と西武ＨＤの後藤高志社長が２３日に都内で記者会見し、詳細を発表する。
23日に両巨頭のトップがわざわざ会見するほどのことってなんだろうね
要注目
武蔵野線との直通も考えて欲しい >>548
鉄道事業での提携には踏み込まない、とあるから直通とかとは全く違う話しだろう
でも「新たに生じたニーズに対応したサービスの提供など」ってなんだろうね？
鉄道事業以外で…
メトロポリタンとプリンスのホテルとか？かなあ やはりJR東日本型駅遠隔監視システムの導入もあるのでは？
国立とか比較的乗降の多い駅でも早朝無人化やってるしね >>549
業務提携と直通運転は違うでしょ
資本の移動をせずに共同の事業を行うのが業務提携
直通運転しているから業務提携をしているとは限らないよ
ちょっと期待しているわ 無人化されそうな駅リスト
池袋線：稲荷山公園・元加治・高麗・武蔵横手・東吾野
秩父線：吾野と横瀬と西武秩父を除く各駅
有楽町線：新桜台
狭山線：下山口
新宿線：入曽・新狭山・南大塚
拝島線：武蔵砂川・西武立川
多摩湖線：青梅街道・八坂・武蔵大和
国分寺線：恋ヶ窪
西武園線：西武園
多摩川線：新小金井・競艇場前・是政
山口線：遊園地西(西武園ゆうえんち) >>554
鉄道事業の提携には踏み込まないんだから、直通運転はないだろ
SuicaやJRE POINTなどのサービス、シェアオフィスや無人コンビニ
ホテル事業の提携あたりじゃないの >新たに生じたニーズに対応したサービスの提供
喜多村社長じゃなくて後藤会長自ら出てくるレベルの話でしょ
しかもどのような会見をやるかということを事前に出すレベルの話
まぁ、具体的な線区でとかではなくて
新たに生じたニーズに対応する「サービス」だから、これまでとは違う列車のあり方について何らかの形が示される可能性はある あと駅の無人化はよく読みなよ
5万人地帯とか新宿線とかでもありうる
「乗降客が少ないローカル線ではなく、市街地の駅をイメージしたもの」
こう後藤会長は言ってるんだから JRとの業務提携で考えられるのは
・軽井沢エリア（プリンスホテルと北陸新幹線）
・MaaS
・テレワーク、ワーケーションなど働き方関連
くらいじゃないか
JR東は新幹線内でテレワークさせたいようだし
西武はプリンスホテルの空室活用だろうね 都市部の駅の無人化は、ホームドアとバリアフリー設備が安全性を担保する上で必須
池袋線ならホームドア設置予定の新桜台、中村橋、富士見台、練馬高野台
新宿線なら地下化工事完成後の新井薬師前あたりだろう
それ以外の駅でも駅業務を案内サービスと保安に分けて
それぞれアテンダントと警備員に委託できそう 駅集中管理システムを導入すれば無人化は可能。
22時から7時まで無人化を実施、その後時間を拡大していけばいい。
ホームドアは無人化には不要。
エレベータがあればバリアフリー対応は可能。 >>557
都心部もだから椎名町・豊島園や下落合・都立家政なども含まれそうだね >>557
喜多村社長は西武5号線など鉄道プロパー案件の担当 5号線直通を縮小したいJR と参入したい西武の思惑一致案件 四季島を西武球場まで走らせるんだ、ぼくんちのNゲージ使ってね。 >>567
車両限界（幅）
西武 2930mm モハ63形の名残り
JR 2950mm 国鉄・JRの通勤電車は長らく2930mmだったけど、2950mmになったのはE231からだっけ? 東小金井ですら早朝無人だからなあ
むしろ都内の方が無人化しやすそうだ JR東のやる新宿駅東口再開発に西武グループも協力して新宿線が新宿駅乗り入れしてくれるのが理想だけど、
この状況で提携を発表するってことはその手のは期待できないかね。
まぁ、現状西武グループの足を大きく引っ張ってるホテル事業に前向きな変化が出てくれるだけでもうれしいよ。 >>571
早朝無人化はまず端緒としてあちこちでやりそう
駅前に交番がある駅からとか
そのあたりJRのノウハウをまるっと頂くってのも手だよね >>569
30000系・・・車体幅 2,930mm、全幅 2,975mm
E235系 ・・・車体幅 2,950mm、全幅 2,950mm
>>570
ツライチにして車体幅を全幅の2,950mmに合わせたんだろう。 >>569
東武も63大量に持ってたけど、485入れた時にわざわざホーム削ったよな ダイヤ改正は3/13だな
今回はJRに合わせて終電が早くなるし
さて
小田急→早朝、深夜以外は大きな変更せず
JR東→東海道線・宇都宮線・高崎線の通勤快速廃止、東海道線快速アクティー平日夜間下りのみに縮小、ライナー代わりに特急湘南設定
明らかな特急誘導してきたJR
減便せずにきた小田急
西武はどちらか よく読んだら小田急はダイヤ改正から車内販売廃止だと
箱根観光を担うロマンスカーで車内販売が成り立たないならラビューなんか無理だな >>548
この件かどうかわからんが、
来週ある会社の乗り入れの噂が現実になるのかどうかがわかると中の人がツイートしてるな >>577
発想を転換しないとダメだな
小田急もJRも車販は特急利用者に対するサービスの位置付け
だから経営環境が悪くなると真っ先に切られる
頭を柔らかくして、最低でも収支トントンか利益が出る仕組みにしていかないといけない
逆に言えば、ビジネスモデルとして成り立てば、西武でも復活のチャンスはある >>579
小田急の車販は既に採算度外視的になってた様だけど、コロナで赤字が無視出来なくなったのだろう
しかし走る喫茶室もはるか遠い過去になってしまって悲しいな
特急なんて今やハレの乗り物でも何でもなく、黙ってマスクして寝てろ、飲み食いなんて非常識って風潮だしな
ただの集金マシーンになりつつある >>580
車販って何も飲食物だけじゃないと思うんだけどね
マスクして寝ろって言うなら、マスク、耳栓、アイマスク、アルコールティッシュなど
時代のニーズに合わせた商品を売れば良い
ブランケットやスマホの充電ケーブルの貸し出しなど
従来の車販の概念に囚われずに色々挑戦したら良いのに >>581
MaaS、テレワーク、ワーケーション....
たぶん、そのへんでしょ
たとえば、新幹線eチケットサービスで
あさま号の指定券と軽井沢のプリンスホテルをまとめて予約して
新幹線やホテルの部屋でゆったりテレワークとか
そんな感じのことをやりたいんじゃないかと >>583
そんなことだけだったらプレスだけでいいし、わざわざトップ同士が会見してまで発表するかね
しかもJRは支社長レベルではなくトップの深沢社長、西武は鉄道の喜多村社長しゃなくてHDの後藤社長と、本当にグループ全体のトップが出て来て
しかも事前に両社トップが会見をやる、という情報を出すぐらい、注目度が高い施策だよ >>584
変に期待を持つと「え、たかだかこんな事だけの為にわざわざ会見したの？」みたいな事が多々あるから期待せずに待つのが吉ですよ >>582
私鉄特急は乗車時間短いしどうかな
そういうのはむしろ駅売店で充実して欲しい物かも
車販であればあるで良いけど、利益以前にそこまで無理して車販にするのがサービスとして適してるかって言われると、自信はないかなあ
>>583
期待薄いけど、えきねっとのシステムを使って指定席がクレジット都度払いとか可能になるなら良いかな
今の特急インターネットサービスとスムーズの二本立ては意味ないし、そろそろきちんと統一してほしいし >>584 >>588
「鉄道事業での提携には踏み込まない」って>>548に書いてあるんだから
Smoozとえきねっとの提携とか東西線直通とか新宿延伸とか、そういう話じゃないでしょ
だから喜多村社長は出てこないわけで
西武の足を引っ張っているホテル・レジャー事業と
JR東日本の何かを結びつけるのが
今回の包括的提携と考えるのが自然じゃないかね
「新たに生じたニーズに対応したサービスの提供などを検討する」とあるから
最近のトレンドを踏まえると、MaaS、リモートワーク、ワーケーションあたりじゃないかと 東西線直通はありえない
そもそもJRは当事者じゃないだろ
あれは西武側の要望でまだまとまってない話
包括的な連携、だから、もちろん鉄道以外についての協力関係についてもあるだろうが
以前から鉄道業界で噂されていた新秋津の連絡線を介した西武〜JRの直通運転について、何か触れる可能性はあると思う
具体的なことではなく、検討を開始みたいなニュアンスだろうけど
直通運転は別に資本などの提携ではないし 長文妄想スレ違い野郎共ほんと死ねよ
公式で出てから騒げ 2013年にサーベラスが無茶苦茶な要求を西武HDに突き付けてきて買収しようとしてきた時に、
有識者会議の一員として助けてくれたのもJR東日本だった。
両者経営陣同士に良好な関係があるんだろう。
後藤社長がみずほ銀行にいた頃から、JR東日本との取引銀行として繋がりがあるのかもしれない。
両社沿線住民がお互いの鉄道やホテル、サービス施設の利用を促進するような提携内容かなぁ。
まぁ、そもそも気軽にでかけられないから意味が薄い気がするけど。 会見は次の水曜日だっけ？
俺らがここでいくら妄想しようが水曜日には分かるってわけだなw 東急の中の人がツイート消しちゃったようだが
西武〜JRの直通の話のようだぞ
武蔵野かはわからんけど、線路が繋がってるから、一番有力
西武がメトロ東急からJRに乗り換えたら、秋津から南下して横浜や鎌倉や色んなところに行けるから危機感あると
23日が楽しみだわ >>595
乗り入れが「包括的連携」って範疇と言えるのかなんともだけど、所沢重視を強化するとなれば貨物線経由で所沢〜立川・府中本町の定期列車を作るのもありと言えばありかな
制約が多いからせいぜい1時間に一本くらいやれれば御の字レベルだろうけど、所沢含めて多摩の縦移動は渋滞極まっていて道路はまるで頼りにならないから、需要は手堅いとは思う
まあでも「包括的連携」だからやっぱり全然関係ないだろうなあ >>598
もし武蔵野線直通やるとしたら、東所沢・大宮方面だろうね
秋津乗り換えの多くが所沢方面〜東所沢方面だし
西国分寺方面は国分寺線と被る
後藤会長がアドバイザーを務めるサクラタウンのアクセス改善にもなる
ただ、何度も言うように「鉄道事業の提携には踏み込まない」らしいから望み薄だね
今回はプリンスホテルとかスキー場とか、そっちの話だと思う >あの会社の乗り入れの噂が現実になるのか来週わかりますね。
>内容が来週わかりますね。もしもあの乗り入れの話なら、何もかもが変わってしまう。
>遠隔を使って無人にするらしいけど、10年以上前に遠隔をやっていたのに、その装置を外して駅対応に戻したから、無人化が出来るのか心配しています。
>昼間も減便になる所もあるから、かなり大規模な改正です。運用数も減るから車両更新計画も変わりますね。
>まだ、言えないけど今回は久しぶりに凄いです。
>メトロも輸送力の適正化をしたいと言ったので、なら今ですね。という感じです。
>また延期になるのかなぁー。
>もはや都市伝説レベルの工事になってきましたね。
> 大丈夫ですよ。菊名は残ります。
> 3編成しかないのに、西武と東武に教習をやってもらうのはと言う簡単な理由で、まとまった編成が入った時点で教習をしましょう。と落ち着いています。
東急は乗り入れ車種が一番少ないから、あと1形式はいれても平気らしいです。
>銀色のアレですね。準備工事をしててあるから、本数さえ揃えば入って来るんですけどねぇー。その繋ぎとしてアレが入ってきています。一応、元住吉に汚物処理設備はあるんですよ。
>たぶん、これのことですね。
まだ、ミリ波が着いていないんですよねぇー。
https://pbs.twimg.com/media/EmXb7ACUcAANkyj?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/EmXb7KAUYAAYQa7?format=jpg 乗り入れを開始するのはプリンスポイントとJREポイントです(ﾄﾞﾔｧ
過度な期待は禁物 12/22
17101F西武線内試運転
194-132レ
元住吉1326
武蔵小杉1328-1329
渋谷1347
A1394M
渋谷1349
池袋1404
小竹向原1410
試9751レ
小竹向原1411
練馬1416
保谷1421-1427
清瀬1433-1439
所沢1444-1446
小手指1452 >>602
渋谷→小竹向原の列車番号の頭がAの時点でガセだな はいはい、間空いちゃったけど、また面白い話が降ってきたな
後藤サンもいよいよ動いたね。楽しみ楽しみ
みずほから800億調達しておいて、合理化減便改正も何も手を打たないわけにはいかない
今ちょうど尻に猛烈に火が付いている状態だろ
JR東と西武両トップがわざわざ出てきて会見する時点で、JREポイントとの連携なんて小さい話で終わらんよ
それも含むかもだが、もっともっと包括的、全体的な話
「あくまで今回は」鉄道事業の具体的な話に踏み込まないというだけで、今後段階的に、将来的にやるでしょ
JR東と連携するメリットはいくらでもあるよ 鉄道事業に限ったとしてもな
駅の早朝無人化だけでなく、新秋津連絡線を介しての乗入れ、飯能短絡線整備に際してのR299旧道の踏切問題解決、あと八高線に宮沢湖新駅設置とかな
東西線直通だって、直接にはJR東は絡まないが、中野側でのダイヤ調整（中野／沼袋の本数振り分け等）で間接的には絡む
今後合理化を進め、コロナが落ち着いて財力が戻れば、通勤車新造をJ-Trecに発注する等のギブアンドテイクもできる
さしあたり、狭山線（〜東所沢直通）・多摩川線の4両後継車をE233かE235仕様の新車にするとか 車両運用数が大幅に変わるほどの大規模な合理化改正ね
やはり昼間の新宿線の急行→準急格下げは本当かもな
当初は私も否定的だったが、このスレの話の流れからすると、そうも言っていられない
準急格下げして昼間の小江戸もバッサリ廃止すれば、特に上石神井以西で運用数の相当な削減にはなる
本数が減る区間があるという言い方からすれば、減らない区間もあるということ
具体的には、昼間で言えば、小江戸の分を除くと、
・拝島〜玉川上水、萩山〜国分寺 毎時4→3本
・小平〜田無 毎時9→6本
・田無〜上石神井 毎時12→6本
くらいか
新宿・拝島・国分寺線系統でそれ以外は現行通りと メトロも輸送力調整したいってことは、YFともに減便があるんだな
Fライナーはさすがに削らないだろうから、昼間のF各停を毎時10→8本に削減（池袋発着の廃止）
Y各停も毎時12→10本に削減か たった1年で逆戻りだが
ついでに、念願のY線内急行運転をセットで始めてくれればな
西武有楽町線区間も、Y急行運転始めるなら総本数は現行通り（Y各停2をY急行に格上げ）
Y急行運転しないなら、Y各停2だけ純減
いずれにしても、新桜台停車は毎時8→6本に削減
池線地上系統で削るなら、
・西武秩父〜飯能 毎時3→2本（各停半減）
・飯能〜小手指 毎時8→7本（F快急の急行格下げ）
あと、車両管理や輸送障害時の調整等で支障がなければ、小手指〜所沢・保谷〜石神井公園も毎時2本分程度削減で 連投失礼
東急メトロの輸送力の適正化は田園都市線がメインだよ
渋谷止まり半蔵門回送とか昼間の準急とか大井町直通急行とか全部消えるだろ
急行４各停８に逆戻り ん? 西武線と武蔵野線が直通するの?
車両はどっちのを使うんだ
幅2950mmのE231はそのままじゃ西武線には入れないから
西武の車両にATSP搭載か? >>611
JR側は209とかE231の800番台の編成を短縮して使うとか、
減価償却の終わったストレート車体で良いんじゃないの？ 原点に還った国分寺線の中央線乗り入れを妄想してみる >>548のJR東と西武の提携と>>600の噂話は別物
そして、どちらの話もこのスレとは関係ない内容 明日になればわかること
17000の試運転はどうか 西武HDはJR東日本傘下に入ります
なんて発表でしょ >>624がガチなら、西武グループ且つJRと直通を行う伊豆箱根鉄道も大喜びだなw
ほぼないだろうけどw 会見は14:00から
【為替ニュース】本日のスケジュール
＜国内＞
08:50 日銀政策委員会・金融政策決定会合議事要旨(10月28・29日分)
14:00 JR東日本と西武HDの社長が包括的連携で会見
14:00 景気先行CI指数(10月) 93.8
14:00 景気一致指数(10月) 89.7 後場が終わる前に発表されるということは
株価に影響を与えないレベルの話なんだろうな https://pbs.twimg.com/media/Ep5fFXLU8AE2gHq?format=jpg
JR東日本と西武HDは、新たなライフスタイルの創造と地方創生を目指して包括的連携を行います。
新しい形のワーケーションのほか、「品川開発プロジェクト」に導入する新しいモビリティサービスなど
まちづくりに向けた連携や沿線活性化の取り組みについて、会見しています。 西武ＨＤ、ＪＲ東日本と有形無形の資産を組み合わせた包括的な連携へ
https://kabushiki.jp/news/430029 書いてない事どころか明確に否定した事まで勝手に深読みして期待煽るとか碌なもんじゃないな https://trafficnews.jp/post/103232/2
＞将来的には列車の乗り換えも同一ホーム上で可能にするなど、利便性向上の面も検討するとしています。
一応こんなことも言ってるけどな 秋津⇔新秋津の改良あるかな？
あとは国分寺改札内にエキナカ店舗を 武蔵境「昔は高尾方面と是政方面が同一ホームやったで。20世紀生まれなら覚えてる奴も多いやろ。」 >>632
大した内容じゃなかったね。
スキートレイン中里号の時代から、西武は国鉄・JRと提携してたからね。
西武とJRの共同使用駅の駅ビル云々とあるから、
共同使用駅じゃないけど、秋津と新秋津の乗り換え通路も有り得るかも。 東飯能か国分寺ぐらいしか同一ホーム乗り換えなんかにできないだろう 東が先行したがメトロとも新たな直通運転など乗り換え利便性向上策を調整中 JR東日本と西武ホールディングスが包括的連携／埼玉県
https://news.yahoo.co.jp/articles/21e5d76b3410c71952f6173a9d923958977bc3f2
>また、今後は、両社の鉄道の乗り継ぎ・乗り換えができる駅の周辺開発についても連携を進めていく方針です。
来年春には具体的なプランを示し、提案していきたいとしています。
来春までお預け 同一ホーム乗り換えは運賃計算が大変だからやらないと思う
それにエキナカが儲からないし
乗り換え改善の費用対効果が高いのは、新宿と秋津
利便性向上と商業施設の収益性向上が両立する >>639 >>649
はいはい、大本営発表来ましたな
さすが後藤サンの人脈と能力の成せる業
品軽連携は既定路線というか想定の範囲内だし、大よそ予想通りだったな
鉄道事業に直接踏み込まないなどと言いつつ、同一ホーム乗換に言及なんて、十分に踏み込んだ内容じゃないの
物理的に対面乗換が実現できるのは、既出のように東飯能・国分寺くらいしかない
あと強いて言えば、新秋津連絡線を介して狭山線〜東所沢直通やるなら、東所沢の2面4線で武蔵野線列車との対面乗換くらい
ただ、国分寺は中央線上り方向のみだし、将来の国分寺線の1面2線化用地を潰してしまうことにもなるし、
何より朝ラッシュの中央線の混雑激化を助長する上、平行する西武新宿線の収益力が下がる
つまり消去法で考えて、具体的には東飯能のことだろうな
八高線との線路間に線路1本分のスペースが空いているし
JR新潟の新幹線〜在来線対面乗換ホームみたいのを作るイメージ ただ、現状のままで対面乗換化するメリットはあまりないから、
ムーミンパーク直結の宮沢湖新駅を地元100%費用負担で設置するのが大前提だろうね
東飯能なら、エキナカなんてほぼ何も無いんだし、対面乗換化でエキナカの収益が下がる心配などないし
ついでに飯能短絡線も整備してくれると、満願成就なんだがな 国分寺駅のホームはそのままで駅舎内エキナカ店舗群の共同開発でしょう
東飯能や拝島と違って国分寺は一つの大きな駅舎建屋内に両社が同居してるから単独で大規模増改築するのが難しい >>651
東飯能は利用客の絶対数が少ないから費用対効果が悪い
現状さして不便でもないし
（宮沢湖ならシャトルバス無料化の方がマシ）
エキナカ問題はないが、運賃計算が厄介
たとえば西武秩父〜東松戸などのレアケースも想定しておかないといけないから
対面乗り換えはやらないと思っているけど
やるとすれば、武蔵境くらいじゃないか
可能性は低いけど、もし実現したら便利になるのが池袋
JRの保守用地を移設して、西武7番・特急ホームとJR1番（埼京線上り）の反対側に乗り換えホームを新設
朝の池袋乗り換えの時間が大幅に短縮され、
両側の扉を開けることで高田馬場のように乗降時間の短縮、遅延防止にもなる >>656
逆だよ 乗客の絶対数が少なく、エキナカが無いからこそ対面乗換化できるの
武蔵境は高架化でわざわざ改札口分離したんだし、池袋なんてエキナカの影響絶大だし絶対無理
運賃計算は、そもそも西武が地下直していて、その直通先からJRまでノーラッチで物理的に行ける時点で、あらゆるルートでの運賃計算に対応する必要は既に生じている
シャトルバスは西武バスではなく国際興業なんだから、無条件に無料化なんてできないよ
例えば飯能市やムーミンパーク運営会社などが負担して無料化したとして、それで客が増えなければ意味がない
JR初乗り運賃を払ってでも、東飯能で対面乗換できてムーミンパークまでの所要時間短縮が実現すれば、利便性向上になり、増客が見込める
別にJR東や西武が負担しなくとも、宮沢湖新駅作るなら、ついでに地元100％負担で東飯能の対面乗換ホームも作ってもらえば良い
そうすれば、JR東や西武にとっても、対面乗換ホーム設置の費用対効果なんて考えないで済む 東飯能は駅横の丸広百貨店のガラガラぶりを見るとエキナカ作っても無理な気が。
レッドアローが終日東飯能に止まればいいのだが。 >>658
停まったところで集客には大差ないとは思うぞ >>658
レッドアローは既に走ってないぞ。今はラビューだ。 行き先はどこになる？相鉄・東急直通線「大予想」
https://news.yahoo.co.jp/articles/89e4179d81673dd0dbe596d2e19ebe1c850931d2?page=3
その先の東武鉄道や西武鉄道まで相鉄が直通する可能性は低く思える。
東武や西武の立場としても、広域直通の座席指定列車を運行して需要を掘り起こしている横浜方面(横浜方面は通年利用があり、
川越・秩父方面もシーズン波動はあるが、PRも展開され注目度が高い)と異なり、
沿線が住宅地中心の相鉄線ではなおさらである。
行先の複雑化というデメリットも避けたいところ。
都心での乗り換えなしとは言え、埼玉県下から東海道新幹線利用のため新横浜へ……という需要も考えにくく、
ここは既存の東急との直通関係に留めるのではないだろうか。 去年まで直通5社はNEC製のデジタル無線を設置する改造を行ってたけど、
今年に入ってメトロ・東急の車両には相鉄への直通に不可欠な三菱製のデジタル無線に付け替えた編成が登場したって聞く。
逆に今年新製された40050のデジタル無線が三菱製になったって話は聞かないから、
これで西武車の新横浜以西の乗り入れ運用は望み薄になったかね。
ただ、10両編成だけでなく8両編成にまでその改造が既に及んでるのを見るに、
東横線方面の乗り入れ運用自体は相当な本数設定されるような気もするし、
特に朝夕を中心に西武乗り入れ運用が設定される可能性は依然としてありそう。 東横線の８Ｒは目黒線の車両と共通化するという話もあるから、
南北線限定乗り入れを考えているかもしれない。 三菱製といえども相鉄と互換性は無いよ
簡単な改造で対応できるけれど、目黒線系統とは異なる機器を採用しているみたい 新横ラインは当初予定の半数強
相鉄は原則朝のみ渋谷まで
混乱時は和光市まで 東横線直通は平日朝のみだよ
東西線の津田沼直通のうような感じ 大江戸線、運転士がクラスターだって減便だって
空いてる小竹向原経由に流れてくるかも 大江戸線の運転士クラスター、対岸の火事で笑ってはいられないな
都内でこれだけ感染拡大が続く以上、どこの事業者でも起こり得る
例えば、メトロでクラスター起きたら、相互直通の弊害で、直通先の乗務員まで濃厚接触でやられる可能性もある
もちろん乗務中はマスクしてるだろうが、感染力が上がってる変異型も広まってるし、絶対安全という保障はない
ふと思ったが、テレワークがこれだけ普及してるんだし、大江戸線なんてATOなんだから、運転士もテレワークで良いのかもな
さすがに乗務員の自宅から運転テレワークはやり過ぎとしても、指令所みたいなところから遠隔操作で運転とかな
もっと言えば無人運転か
駅間距離が近いなら、万が一駅間で何かあれば、最寄りの駅から係員が駆け付ければ良いのだし 運転テレワークなんか可能にしたら所詮一般家庭のネット回線なんてセキュリティカスだから無人列車爆弾にされるわ あと、突拍子もないけども、本川越〜所沢で上下ともLaViewに対面接続するダイヤでDMVを運行できないかな
途中狭山市のみ停車くらいで
本川越から川越市内観光エリアまでシームレスに直通できるなら、所沢対面乗換でもTJ線経由での川越アクセスと遜色はなくなる
逆に、TJ線ではDMVは実現しにくいし、差別化として有効策じゃないかね 問題は本川越側の具体的にどこで線路〜道路の切替を行うかだが、
脇田(信)〜本川越が単線、かつ脇田(信)で下り線がポイントで上り線に合流分岐してから車止めに至るまで無駄に距離があるのを逆手に取って、
その車止め付近に切替ポイントを作って並行する道路側に出てしまえば、単線区間のネックも上手くクリアできるな 蒲蒲線の話はもう東急と乗り入れ先には話つけてるそうだ
京急は大鳥居までは来てもOKというスタンス >整備想定では、完全に渋谷以遠の方からの列車設定で、
下丸子を緩急接続を出来るようにすることを想定しているみたいです。
>たぶん、東急本体が動いているので、今回は事業着手な感じです。
>渋谷以遠の各社とも調整は終わっているみたいですよ。
>東急蒲田の乗り換えが不便になるのと各駅は移設があるかもですね。
蒲蒲のスジを確保してるから、増発はできないんだろうなぁ
>桜色の方が見られたら良いですね。水色かもしれないし。
>いまだに共通予備車ですよ。運転台まわりは、西武、東武、メトロの共通運転台まわりにしてあります。
>3編成しかないのに、西武と東武に教習をやってもらうのはと言う簡単な理由で、まとまった編成が入った時点で教習をしましょう。
と落ち着いています。東急は乗り入れ車種が一番少ないから、あと1形式はいれても平気らしいです。 >そうなんですよねぇー。Sトレインは料金が高いと言われて敬遠されています。
>最初の頃は夜祭りの時に臨時を出す話もありましたけど、あまり乗る方もいなかったので、見送りになりました。やはり東急から西武、東武の需要は少ないですね。
>あまり乗っていなかったですからね。西武側は乗っているんですけでど、東急側がダメなんですよねぇー。西武の企画なので宣伝が出来ないですからね。
>西武からの列車は乗車率が高いけど、朝の東急からの列車は西武線内に入るまでガラガラですからね。宣伝出来ないから、いまだにSトレインを知らない人がたくさんいますからね。
>宣伝しても効果ないみたいですよ。秩父より箱根とかになるんでしょうね。
>西武も片側需要なのはわかっているみたいです。東急から西武への需要があまりないですからね。
> 40000の少し前から運転台などの配置を共通にしませんか？と言う話になってメトロと東武と話をしている時に、ならうちも参加させと西武が言ってきて、
新車は運転席など共通化された時に川重と会ってから車両も共通にすれば安くなりますよ。と言われ心が動いているみたいですよ。
>もう、乗り入れの区間などもほぼ内定しているので、ただ相鉄が思っていたのとは違うみたいですけど。
>相鉄の保安装置類は相鉄負担になるのは決まっているから、いろいろな所からのネタバレしていますね。
>このツイートは、ツイートの作成者により削除されました。詳細はこちら
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>横浜やみなとみらいに行かない東横線は乗る方が少ないと思いますから大変みたいです。
>かなり難しいダイヤ配分になってしまいましたね。新横浜に行くとみなとみらい線の区間運転をしないといけないから大変そうですね。だれも日吉以遠の話をしないのが不思議ですね。
>もうJRと乗り入れる時に決めたみたいですよ。 >>669
無人運転だと事故が起きても対応できない
ゆりかもめのように、複線、踏切なし、全駅ホームドア、トンネルなしが条件
>>671
西武だとDMVは軽すぎて物理的に不可能
（JR北海道は工夫次第では一部線区で導入可能だったが、今では絶望的）
>>675
そもそも休日Sトレの運行自体が間違い
最初からラビューなら良かったものを今さらもう遅い
相鉄の命運は上瀬谷の開発にかかっている
あれがコケたらもう終わり
JR直通の例からして、目黒線直通がメインで
東横直通は原則渋谷止まり、朝ラッシュ時のみ和光市発着だろうな コロナ禍でライフスタイルがガラッと変わってるのに
旧態依然の考え方では凋落が目に見えている
このままでは家電メーカーのようになる
テレワークで仕事して、買い物はネット
外出は公共交通機関の利用を控えて近場で済ませる
そんな時代に相鉄直通だの、やれ蒲蒲線だのって、バカじゃないの >>676
相鉄の東横線直通自体朝ラッシュ時のみで西武東武まで直通らしいぞ
保安装置は全部相鉄負担
というか相鉄〜東横線は平日朝の6本のみで相鉄車と東急車でも賄える本数っぽいし
新横浜止まりはしらないけど、よく言われる菊名止まりの振り替えはなく、そのまま残るそうだし
この人、東急のそれなりの役職の人っぽいけど実名出してて大丈夫なんだろうか まぁ東武の館長のように、公衆の前で好き放題言っても許されるレジェンドもいるからな
トークショーでかなりネタバレしてたし、他社の悪口も言いたい放題だったし 40050は4本とも地下直だな。
一時期は誰かが出禁になったとか言ってたけど 40000系はロングにするとひじ掛けが邪魔になるけど
40050系はひじ掛けがないから座りやすいな。 >>684
座ろうとした時に電車が動いて肘掛けがケツに当たったことあるが、あれ痛いんだよな。 >>683
そんなの、40000系が羨ましすぎて憎くなってしまった、どっかのヲタの妄想でしょ。 西武園のリニューアルやハリポタ開業後に
豊島園と西武球場前を結ぶ観光列車を運転したら面白いのに
2つの施設をシームレスにつないで集客アップ >>684
鉄道車両の車内のレビュー書いてるブロガー(笑)からすると
大型仕切りは肘置けないから嫌いらしい(笑)
普通は肘掛けより寄りかかれる仕切りの方が好むよね >>676
相鉄とJRの直通が原則新宿折り返しって形になったのはR東が労組と揉めたから。
って聞いたことあるけどメトロの労組はどうなんだろうね。 54K(2) 40105F
いくら仕事納め後で空いているからって東急精算運用で40105F使うとか 大型袖仕切り、ドア横だけでなく全席につけて欲しい
それも相鉄20000みたいな背の高いやつ
withコロナの時代に合わせて通勤電車も進化していかないと
安心して利用できなくて、ますます客が減ってしまう >>692
どこの時刻表かと思ったら落合南長崎かえ >>673 >>674
蒲蒲線は東急はやる気度120％だろうから、既に話が付いているのはある意味当然
やはりTY線は今後は昼間は20分サイクルにしないと物理的に成り立たなくなるな
中目黒〜田園調布はF特急6・羽田特急3・急行3・各停9の毎時21本
京王の調布以東みたいだが
京急は大鳥居までOKって、当初案の大鳥居対面乗換案ではなく、京急的には今でも改軌かフリーゲージで羽田空港まで直通ではNGなのかね >>680
相鉄〜TY系統の直通は朝ラッシュのみなのは既出な話だが、6本のみならば、西武東武に半数ずつ振り分けても3本ずつ
たかだか1日3本のために相鉄車の乗務員習熟をするなんて無駄
だから、相鉄20000系10R車がある意味無駄にはなるが、仮に西武東武に直通するとしてもメトロ東急車限定でしょ
細かい話だが、平日は朝ラッシュのみとして、土休日は1本も直通しないのかね
それこそ常磐緩行の我孫子〜取手みたいだな さっき40105F見たら立っている人が少しいたくらいだった
6000も余っていただろうけど今日だからできたことだな >>692
休み明けてからもラッシュ時10分間隔かよ
勝どきとか大変そうだ 今日は珍しく午前中から40050がFライナー入ってるな 17000って2月か営業運転開始だが
まだ直通先で日中試運転全然やってないよな 40000の一番右の仕切り窓って
遮光幕ないんじゃなかったっけ？
（メトロ10000や東急5000と同じ構造） https://news.yahoo.co.jp/pickup/6380863
JR東日本が新幹線貨物車両だと
JR東海も東海道新幹線で同じことやりそうだな
元々、国鉄時代に開業した区間は新幹線貨物輸送を前提に勾配も最大15‰で設計されているから、本格的な新幹線貨物輸送もやってできないことはない
JR貨物が関わらない貨物輸送になるけどな
西武との包括的連携には、このようなノウハウの提供も含まれるのかね
既に中の人もLaViewやSトレの一部車両を物流輸送用に改造する検討とかしてるかな？ 改めてふと思って新宿駅付近をGoogle Earthで良く見てみたが、ルミネエスト（旧マイシティ）を建て替えるついで、その2F部分に西武新宿線ホームを作るとすると、
ルミネエスト北側の無駄な空間（S30年代の旧乗入れ計画時の西武ホーム用地）も含めて、10両分のホームを作れるな
JR東と包括的連携を行うなら、もちろん条件付きでではあろうが、JRが首を縦に振れば、西武新宿駅を突き抜けて高架でルミネエスト後継の新ビルに乗り入れることも物理的に不可能ではなくなるな
やはりJRとの包括的連携には深い意味があるようだな なにわ筋線でも、長年JR西と南海が対立して計画が進まなかったが、
最終的に南海がJR西にJRうめきた新駅（・新大阪）乗入れに際しての線路使用料を支払う形で決着した
それと同じように、ルミネエスト後継の新タワーのみならず、西武新宿からの延伸新線と新タワーに食い込む新ホームをもJRの財産帰属として、
西武がJR東に少なからぬ線路使用料を支払う形を採れば、両者WinWinな決着になるんじゃないかね
言ってみれば、JR豊橋に乗り入れる名鉄みたいな感じで
JR東としても、西武乗入れによる線路使用料収入でトータルで収益プラスになるなら、反対する理由がないから、是非どうぞってなるでしょ 地図の南北方向で見ると、西武新宿の真横にあるJR保守基地から伸びる線路が山手貨物（埼京・湘南新宿）北行と中央快速上り線に挟まれてJR新宿駅ホームまで至っているが、営業列車の走行の面で殆ど有効活用されていない
なおかつ、新宿駅周辺の大規模再開発により、小田急百貨店北側の思い出横丁一体は更地になる予定
だったら、思い出横丁を更地にしたら、JRの線路を線路1本分だけ西側（思い出横丁側）に食い込ませ、JRの本線群を順次西にずらしてゆけば、保守基地からの線路分も含めて、東側の線路2本分が浮く
この線路を西武に転用すれば、大規模な工事なく線路を延伸できて合理的
西武新宿駅部からペペのビルを突き抜けてJR線路につなげる部分と、新タワー直下の新ホーム部のみ建設すれば済む
それこそ、自説を曲げるようだが、JR線路群をまたいで小田急と線路をつなげるよりもコスパは良いな 問題は、JR新宿に乗り入れた後、現西武新宿駅をどうするか
S30年代の計画のように、現西武新宿は廃止してJR新大久保の真横に西武新大久保駅を作るとすると、
歌舞伎町やサブナード等から猛反対を食らうのは必至だし、西武新大久保駅作ったらJR新大久保の既存客を奪う形になってしまう
だったら、駅間距離が極端に短くはなるが、現西武新宿駅はホームの位置を敢えてそのままにして南に延伸するだけにする
強いて言えば、現西武新宿は1面2線か2面2線の棒線駅化し、代わりに1990年頃に一時計画されたように、西武新大久保駅予定地に電留線を設けるかだな
新タワーに食い込んでホーム作るとしても、特に北側の突端付近の幅員からすると、10両対応2面3線は厳しそうだからな >>702
確かに
10000系の日中試運転は2007年1月9日〜2月中旬で、2月23日から直通したけど
現状2編成で東武と東急もハンドル訓練やらないとならないから間に合わないかもしれないな テレ東で孤独のグルメを見てるけど、秩父の店が出てきたな
しれっとLaViewの走行シーンも出てきてたし
テレ東に金積んだのか？
WBSに後藤サンが度々出演してるし、そういうつながりもあるんだろうな ここ西武有楽町線スレだよな？
他所でやれよ妄想癖障がい者 >>714
周回遅れだな、秩鉄は
今はコロナで訪日外国人どころじゃないし、QR決済もある
（西武線直通がいつ再開するか不透明で、最悪このまま廃止もあり得る）
今さらSuica導入に目処が立ったって、バカじゃないの ちょうど今の時期は話題ないからな
3週間くらいするとダイヤ改正で盛り上がるんだろうけど
今年は終電繰り上げ、減便などネガティブ要素ばかりなのは予想つくし
下手したら秩鉄直通廃止や休日Sトレも何らかの見直しが入る可能性がある
サクラタウンや働き方改革の一環でラッシュと逆方向の充実とか
収益性向上のために有料列車への誘導がさらに進むとか
ありがたくない内容になりそう
通勤客の減少を逆手に取ってラッシュ時のスピードアップとかやって欲しいけど
今の西武には期待できそうにないね 小田急は終電以外は変更しないと言ってるからな
東武は朝にTJライナーを増発 朝の上り快速急行の急行化
と朝のラッシュ時間帯の特急の増発はありそう。 むしろ急行の快急化だろ
運転時間が短縮され、乗務員の負担が減る そろそろ冬休みも終わるので....
ぼくのかんがえたさいきょうの朝ラッシュ時ダイヤ
（概要）
・所沢〜石神井公園の各停化（混雑平準化）と本数見直し（2分30秒間隔）
・池袋口の緩急比率変更（優等の速達化と各停の混雑緩和）
・埼玉県内からの都心アクセス向上
（停車駅）
通急....飯能、入間市、小手指、所沢〜石神井公園の各駅、練馬、小竹向原
通準....飯能〜石神井公園の各駅、池袋
準急....現行通り
（本数設定）
通準 8本 飯能〜池袋
通準 8本 小手指〜池袋
通急 4本 飯能〜元町・中華街
準急 4本 所沢〜新木場
各停 4本 豊島園〜池袋
各停 4本 石神井公園〜池袋
各停 4本 石神井公園〜元町・中華街
各停 4本 石神井公園〜新木場 今の通勤準急、通勤急行はもういいよ。
通勤時間帯の池袋行きは通勤○○、地下鉄直通は○○にして区別して。
池袋行きの通勤○○は練馬通過で、地下鉄直通の優等は練馬停車で。 通勤準急まで練馬に停車し始めた年度からおかしくなった >>730
それまではひばりで抜かれた急行、快速急行を追いかけるような運転だったよな。
練馬止まるようになったのが2008年。もう13年経つのか。 >>730
石神井〜西武池袋を乗せないための千鳥だよな今は 通勤準急と通勤急行を廃止する代わりに急行と快速を大泉学園にラッシュ時のみ特別停車させたほうが効果あるんじゃ？
石神井と大泉の有効本数を同時に増やすことができる 保谷は石神井や大泉と比べたら乗降客数に劣る上、始発があるしSトレインの停車駅として既に優遇されている
ゆっくりでいいから座って通勤したい人は保谷に住めばいいし住み分けは重要 朝ピーク時は東久留米〜大泉学園の停車本数を20本（平均3分間隔）に揃えている
・急行がひばりヶ丘に停車する代わりに通勤急行は通過
・快速が保谷・大泉学園を通過する代わりに保谷始発の各停
という具合で、昭和30年代から続く千鳥運転の伝統もそこから来ている
ダイヤを検討する上では、停車本数の統一を念頭におく必要がある 五万人地帯なんて千鳥運転を始めた昔と比べるとどの駅も乗降客数が増えている上、特にプラットフォームが狭いひばりヶ丘と大泉学園では危険な状況になってきている
しかもこの二駅は現状のままホームドアをつけたりなんかすれば特に階段の辺りが狭くなるしホームの端まで行き渡らなくなる危険性もある
ホームが狭く乗降客数が多い駅に対しては有効本数を増やす事で転落事故を減らす事も可能 停車本数の観点では、秋津と清瀬の本数が少ない問題がある
また、東久留米以東は停車本数こそ揃っているものの
有効本数はバラバラで
池袋にアクセスしやすい駅もあれば地下直が便利な駅など統一されていない
大泉学園に特別停車したところで
そういった問題は何も解決しない >>737
大泉学園のホームの混雑は
西武が本気になれば対策できる
ホームの保谷寄りを延長して
上下線の停止位置をずらせば良い
TXの南流山でやったのと同じ要領
ひばりヶ丘は、立体化の上ホーム拡張がベストだが
次善の策として、減線してホームを拡張する手もある
下りは保谷での緩急接続を前提に1線化して
浮いたスペースで上りホームを拡張する
ただ、コロナ禍で利用が減っていることもあり
ホーム拡張に投資すべきか微妙な情勢だが 西武がいち早く反応
西武有楽町線はどうなるんだろう
西武ＨＤ 終電繰り上げ前倒しも
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20210105/1000058500.html
>「西武ホールディングス」の後藤高志社長は５日ＮＨＫのインタビューに応じ、首都圏の１都３県を対象に緊急事態宣言が出た場合、ことし３月に予定している最終電車の時刻の繰り上げを前倒しで実施する方向で検討する考えを示しました。
この中で、西武ホールディングスの後藤社長は、ことし３月に予定している終電の繰り上げについて「東京都から早めてもらいたいという要請もあるので、ほかの私鉄ともコミュニケーションをとって、どれだけ前倒しできるか検討していく必要がある」と述べ、
前倒しでの実施を検討する考えを示しました。
そのうえで「緊急事態宣言の発出はやむを得ないと思うが、ホテル・レジャー産業にはかなり大きな影響が出るし、もう一度、在宅勤務やテレワークが増えてくれば鉄道の稼働状況も低下する。日本の社会経済活動の底割れを防ぐため目配りが重要だ」と述べ、
感染拡大の防止と経済活動の維持のバランスを取ることが重要だという考えを強調しました。
経営の立て直しに向けた今後の事業戦略については、観光地などでテレワークで働きながら休暇も取る「ワーケーション」や、「シェアオフィス」の事業に力を入れる考えを示したうえで「急がない設備投資を先延ばしすることなどコストカットを考えざるを得ない。
従業員の雇用はしっかりと守っていきたい」と述べました。
ほかの鉄道事業者との再編などについては「資本を伴った提携や連携は、少なくとも現時点において考えていない」と述べました。 他社が絡まない、小竹向原発着の最終はすぐになくすことは可能だな。 池袋発が飯能23:52、小手指0:14、保谷0:18最終になっちゃうからね 大江戸線の振替輸送もあるし
地下直は難しいんじゃないか
来週からどうなるかわからないが
西武も乗務員が感染した場合に備えて
減便ダイヤは考えているのかな？ 12月下旬に23時台に乗ったけど、飯田橋でも座れるくらい空いてるのに驚いたもんだ
あれじゃ終電繰り上げたくなるよ 他社を気にして赤字を増やしても仕方ないからな。
振替は池袋乗り換えやバスを利用してもらったほうがいいかも。 削られるのはその地上の分だろ
自社だけで完結できるし まぁ地上池袋最終が0:18になるから小竹0:25は消えるだろうけど >>746
バスも減らされたり終車が早まったりしてるけどな
鉄道より早くもう始まってる 最終の0:44の小手指と0:46の保谷だけにして欲しい >>750
プレスリリースした後に無理ゲーな書き込みするなよ 土休日4運用もFライナーで使っている東急車とバランス取れているのかと思っていたけど
案の定、早い段階から精算運用始まってるのな >>740
せっかく後藤サンがメディアでいち早くアピールしてるなら、前倒し検討なんて遠慮がちに言わず、明日からでも終電繰上げなり昼間減便でも、先手先手でバッサバッサ行くべきだよ
事業者にとってみれば、死活問題だしな
緊急事態も終わりが見えないし、このまま改正日に突入じゃないかね 改めて思うけど、鉄道事業者は、今どきはクラウドやテレワークに対応できるITシステム企業を連結子会社に抱えるビジネスモデルが望ましいな
●イボウズとか●カイとかみたいなのをな
かつてデパートや遊園地、プロ野球球団を抱えていたように
そしたら、鉄道事業の減収をITシステム部門で補えるしな >>754
Pちゃんは気楽でいいな
少しは利用者になってみろって
世の中、緊急事態宣言が出ても電車通勤しなきゃいけない人がいて
そういう人たちのお陰で皆が生活できてるんだから
鉄道会社も死活問題だが、利用者もまた死活問題
>>755
IT業界と鉄道業界は一部の例外を除いて相性が悪い
スピード感が違うし、求める品質も違う
とくに日本の経営者は老害が多いから色々難しい >>754
だったら上りの終電繰り上げ時刻も速やかに公開しろって。
小田急や東急ができることがなんで西武には出来ないのか。
これだから西武は三流私鉄と言われるんだよ。 でも上り終電もある程度予想は出来るだろ。
池袋24:14,24:18が下り終電ならば、飯能23:10発上り準急が終電と予想出来る。
石神井23:53着で23:55発各駅停車に接続する、とか。
恐らく準急に接続を受ける西武秩父発と西武球場前発も繰り上がるだろうね。 もしかしたら区間列車(飯能23:32発各停所沢or保谷)はあるかもね。 >>757
それ以上に後手後手の京王って会社もありますけどね >>758
そんな予想ができるのはマニアだけ。
一般利用者は発表がなければ分らんよ。
発表があっても改正後にそのことを知ってクレームを入れる人が多いのも事実だよ。 >>755
鉄道と相性が良いのは不動産、流通、金融
西武の場合は後藤会長がみずほ出身だし
社風からして金融（投資ファンド）が向いてるんじゃないか
ところで今年のダイ改だが、停車駅変更があると予想
（池袋線だと練馬、ひばりヶ丘、清瀬、秋津、西所沢、狭山ヶ丘・武蔵藤沢、入間市のいずれか...） まあしかし、何か「新しくて嬉しいこと」を期待するのがどんどん難しくなって来てるな…
減らすとか遅くするとか課金させるとか、どれも後ろ向きっちゃあ後ろ向き
合理化バンザイどんどんやるべしって書き込みもあるが、一度それをやったからってスッキリ解決する訳じゃなくむしろますます縮小する入り口に過ぎない 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる 相鉄の社長がインタビューで初めて西武直通に言及したぞ
https://news.yahoo.co.jp/articles/2a31dccecc489945ba1e91dc487db6b15d48aaf7?page=2
「相鉄沿線から新横浜、さらには渋谷まで乗り換えなしで行けるようになります。」
「また、東急には他社線も乗り入れているので、相鉄も東京メトロや都営地下鉄、東武鉄道や西武鉄道とつながる可能性があります。」 「相互乗り入れの拡大は長期的に追求していきたいです」の部分を削った>>765の意図が不可解 https://pbs.twimg.com/media/ErL-Oe0VcAAXmko?format=jpg
17000の池袋線日中試運転が昨日から始まってたんだな
今日から東横線でもやってる
新宿線とますます車両面で差が出る >>763
今の西武には期待できないけど、
マイナス要素もやりようによってはプラスに変えられる
減便や有料列車の充実と引き換えに
所要時間を大幅に短縮するのであれば
遠距離客にとっては、まんざら悪い話でもない
たとえば、朝ラッシュ時に減便と引き換えに昼間のFライナー並みの所要時間で走る直通快急を運転するとか
特急の終日75分運転（ラッシュ時でも所沢まで19分、飯能まで37分）とか
まあ、西武がそんなことをやるとは思えないが
いくら経営が苦しいとはいえ、客に一方的に不便を強いてはダメだな 西武がやるのは優等に抜かれない各駅停車の大増発だろ。 >>714
PASMOじゃなくてSuicaなんだね。何故？？ >>771
通常のSuicaじゃなくて廉価版のサーバー方式でしょ
JR東がQR決済に負けまいと地域連携ICとか
中小私鉄の取り込みに躍起になってるから
PASMOはそういうのがなくフルスペックで費用負担が重い >>755
袂を分かったセゾンの方はファイル転送システムの国内デファクトスタンダード持ってるんだがな >>773
ハルフトね
クレカは業界トップクラスだし
潰れかかった月賦百貨店が大化けしたよな >>773
hulftは枯れきった信頼性の高いAPIだしな。 通勤客が減ってるんだし、平日ダイヤとか休日ダイヤとかやめちゃえば良いのに
東海道新幹線みたいに、定期ダイヤをベースに
金曜、土日、月末、野球開催日など、こまめに不定期列車のスジを入れていけば
需要に見合ったダイヤになって合理的
西武は野球臨でパターン輸送の実績があるんだし、できないことはないはず 毎朝メトロからの直通で通勤してるんだが、小竹向原発車後から車内の温度が上がってる気がするんだけど温度設定上げてるよね？ トンネル内は冬でも暖かいから暖房切。
地上に出ると寒いので暖房入にしてるはず。
逆にラッシュ時に暖房入でメトロに入ると車内は大変なことに。 >>781
テレワークが普及すると平日・休日の区分が時代遅れになっていくんじゃないかと
コロナ禍で通勤してて思うのが
休日ダイヤに一本化できるほど単純でもなく
月初・月末、年始・年末など通勤客が多い日と
それ以外で輸送需要に差が出てくる気がする
コロナ前からお盆や正月は空いてたし
同じダイヤで運行するのは非効率 ＞野球開催日
ダイヤはあらかじめ決めているけど、試合終了時間がわからないから公表していないだけだよ。
公表したら、試合あるたびに運転しなければいけないからね。 >>783
不定期列車をこまめに設定するのと
ダイヤを公開するかどうかは別の話 西武有楽町線はどうなるのかねぇ
0:25が消えるだけならいいけど、0:14は東横からの直通だしね 逆に地上は0:18、0:14、23:52削れるだろう
0:00発の特急をどうするかは知らないが 首都圏一斉で
営業運転の列車を回送に変更するようだから、
メトロ直通も影響出そう。
最終の東横直通も、池袋まで営業運転でそこから先は回送
ということもありそうだ。 私鉄各社もダイヤ改正の前倒しではなく、列車の運行見直しなどで終電繰り上げを検討する。
西武鉄道は「直通運転する他社とも連携し、終電繰り上げ実施に向け検討する」と発表した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f97f8e8ed01dce7206d03790e2f665d3eb900d1e
直通にも手が入りそうだ。
小竹向原0：14発も危なそうだな。 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる ttps://www.seiburailway.jp/news/information/20210113lasttrain.pdf
平日変更なし
土休日の武蔵小杉発小手指行きが保谷止、小竹向原発保谷行きが運休
あくまで急な対策の仮段階だな まさかの土休日上りに元住吉行爆誕www
今の菊名行終電車の筋。 深夜の小竹向原発保谷行き、平日もガラガラだし、土休日に至っては多摩地域(ひばり〜秋津)と所沢市内方面に帰れないしな >>795
お隣の川越市始発池袋行き（和光市から有楽町線）よりインパクト弱いな 小杉止まりじゃなくてわざわざ元住吉まで行くんだ
そのままホームに留置かな 台風が来てもなるべく電車を止めず
田無事故の前までは雪が降っても運転する会社で
自治体から表彰されたこともあった
3・11のときは大晦日でもやらない終夜運転を実施
池袋で安全を盾に駅から追い出して早々に終日運休を決め込んだJRとは対照的だった
それに加えて千鳥運転や私鉄初の10両運転など
質より量を重視する傾向がある
そんな社風だからダイ改前の終電繰り上げは気が進まないのが本音だと思う
国からの要請に渋々応じたってところじゃないかな 要請があったから終電繰り上げしただけだね。
運休になる電車は終点まで回送するか翌早朝に回送するかのかの違いくらいかな。 メトロ所有の小竹で一夜は明かせないだろうから（メトロに保守管理を一任するわけにいかないし）、深夜のうちに回送が濃厚 >>806
第20号、21号の時刻表を見たら、1本は小竹で一夜を明かしてるように見えるけど、今はだめなの？ 終電車の小竹向原行きは小竹向原駅2番線に到着した後、
一度留置線に入って3番線に据え付けられて夜を明かす。 平日
西武有楽町線の最終は、小竹向原で有楽町線副都心線の最終と接続して発車。
池袋接続は、丸ノ内線最終と西武最終保谷行きの乗り換え時間は3分。
最終の準急小手指行との乗り換え時間は1分。
影響受ける人は、少なそうだな。 ttp://twitter.com/fanvio/status/1349686314254286849
このキチガイ相変わらずだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>802
JRは客をさっさと締め出した結果、当時の都知事が社長に苦情を言ってたな 改めて思うけど、今どきのクラウドファンディングなどを使って、沿線民（特に不動産業などの利害関係者）から出資を募って、東西線直通やJR新宿乗入れの建設費（の一部）を捻出できればな
かつての特特法の趣旨に少し近いけどな
開発利益還元型に近い手法が今どきの手段で確立できれば画期的なんだけどな 今回の17000の試運転は清瀬〜有楽町線だったけど
それで十分なのかね
複々線区間は急行線走ってたし、新桜台まで通過扱いだったけど さっき練馬で車掌が「なんかS表示点いちゃってるんですけどぉ〜」って
運転士に話してる声が車内放送にだだ漏れで面白かったんだが
ホームドアのSトレと一般車の判別って、どうやってるんだろう？ 終電の保谷行、明日以降の時刻表、乗換案内サイトで見たけど据え置きだったよ >>814
まぁそもそもかつての沿線民が高架化反対とゴネやがったから池袋線は練馬駅まで単線な訳で
新宿線を上石神井駅から地下化して新宿駅に乗入れる計画は賛成だからクラファンはいいと思う JRのだと基本山手線から北の奴しか得しないから
品川と横浜が近くないその間の人たちは相変わらず放置状態 https://www.keikyu.co.jp/assets/pdf/20210120HP_20109EW.pdf
京急も地下直ライナーやりそう
初のトイレ付きLCカー
やはりLCカーは誰がなんと言おうとこれから主流になる
今はまさにブーム >>822
通常の2ドア車クロスシートの方が断然良いのに。コンセントを付ければ尚良い。
まぁ君のいうように、誰がなんと言おうとって所なんだろうな。 LC車通勤ライナーの先駆けは、他ならぬTJライナーだ LCの何が一番嫌だって、座席が純減すること
クロスでもロングでも編成でザックリ減るのにバリアフリーだトイレだで更に減るし
もっとも西武みたいに堂々と混雑を逆ウリに有料に誘導するなんて汚いやり方は今や批判されるだろうね
減便したいだろうが混雑悪化は支持されないし、昨年始めまでの少子化を言い訳にケチって混雑放置、有料バンザイでウハウハ儲けるやり方は流石にやれない 休日はSトレイン→ウィングシート
という乗り継ぎができるんだよな https://pbs.twimg.com/media/EsLSor_VcAQqPWc?format=jpg
というか京急の新車はLCだけど、20m車4ドアとはサイズが違うから
仕切り前の席も足元が広く見える
またプレス見ると車端部もロング固定ではなくて転換できるようだ
40000もなんとかならないのかなぁ 京急は18m3ドアだっけ
それだとLCも足元がゆったりできるんだね >>825
座席定員は大きな問題じゃないよ
需要が相当減って、夕方のラビューですら空席が出る始末だから
コロナ前はプラチナチケットで40分前に満席とかザラだったのに
LC車の一番の問題は、快適性が低いこと
リクライニングしないし、テーブルもない
ゆっくり休めないし、テレワークもできない
Sトレとラビューを比べたら雲泥の差
それでいてLCの特殊機構のせいで高コストで
料金は特急と大差ない
京王や京急は路線の性格上、LC車導入は仕方ないが
西武や東武は明らかに間違っている
その証拠にSトレもTHライナーもコロナ前からガラガラ
一時の流行りかもしれないが、まるで少し前の家電メーカーだな コロナになってからも平日夕方のSトレイン何回か乗ったけど、隣に人が来ることは無かったな。 拝島ライナーが盛況だからLC構造が問題なのではないだろw
西武東武ともに地下直から同じように特急型とLCを出して乗車率の差を比べてみないと結論は出ない
仮に京王が都営新宿線発のライナーを出した場合に
新宿発と都営線発で乗車率の差があれが車型の問題ではないと判明するだろう
そもそも50万人が使う池袋から発車する特急と、
小竹15万人のうちの副都心ユーザー除く有楽町線からの石神井以西客のみターゲットなんだから
需要を絞りすぎ
通勤客が集中する朝はそれでも乗ってるんだから ちなみに西武池袋の平日夕方に満席になるラビューを40000形で運転したら
ガラガラになることは無いと思うよw
快適性の問題でガラガラなら40000形にしたら西武池袋発でもラビューに比べて乗車率が劣ることになるが
普通に分母が違うんだから満席になると思うね そもそも都内客は着席指定サービスが根付いてないし
ラビューにして乗車率が変わるとも思えないね
LCとか特急とか関係ないねw
登場時に休日の副都心線ばかり宣伝して通勤客は乗るだろうと思っていたのが問題
いい加減LCカーの問題ではないとわかれよw >>831
相席にならない方が快適じゃない？
ラビューで相席になるよりSトレで２席分広く使える方がいいという人もいるよ >>833
Sトレの座席定員はラビューより多い
現状ラビューでも空席があるんだから、
40000系に置き換えたら悲惨なことになるのは明らか >>835
そうだな。隣に人が来なければ、気兼ねなく過ごせるし、酒も飲みやすい 西武も火の車なんだしラビューなんか作らないで特急は40000で統一すればよかったんだよ JR羽田空港アクセス線も正式に認可されたか
明記されていないが、建設費のうち国自治体からの補助金はどの程度なんだろ
コロナ渦でも開業延期しないということは、国・都・JR東が3分の1ずつという上下分離の補助スキームは守られているんだろうな
鉄道事業者は受益の範囲内での負担だから、3分の1と言っても運営赤字ならばその分線路使用料は減免されるから痛手はない
JRの土木屋さんの仕事をコンスタントに作り続けないといけないしな 京急もやはりLC車導入するか トイレ付は画期的だが、京急のような短距離路線で必要なのかね
一昨年の初日号で2100系が都線に初乗入れしたが、通常列車としては都側に結局認められなかったのかな
京急自社線内での運用ならば、2100系があるから必ずしもトイレ付LC車なんて要らないはずだが、
やはり都直の有料ライナー運行を前提に考えているんだろうな
京王5000系が（現時点では無駄に）都直対応なのと同じ理由と
エアポート快特〜アクセス特急のサービス強化をしたいなら、新車をLC化するよりも、600系を更新ついでにトイレ付LC化するはずだしね いや、あるいは平日朝夕ラッシュ時は都直LCライナー（ウィング号）として運用し、
データイムはエア快〜アク特に充当するなどの柔軟な運用方法も考えられるな
600系も後から順次改造してね
全車と言わず、一部号車を有料プレミアムカーとする方法もあるし
羽田空港に引上線を整備する意味を考えると、蒲蒲線対策もあるだろうが、
有料列車の羽田乗入れを京急としては第一優先で考えるんだろうなと思う さてさて、今春ダイ改のプレス発表は来週あたりかな
例年のタイミングと1/20終電繰上げ前倒し実施を考えると、今週中はないだろうなと思ってはいたが
スマートな大ナタ合理化の大改正に期待だね 例の妄想障がい者降臨
スルーで
3月の改正概要まだかいは
深夜帯以外大して変わらんだろうが 特急やライナーは座席販売数40%ぐらいで黒字なんだっけ？ 平日休日問わず有楽町線も副都心線もSトレ走っててくれた方が定着率上がりそうな気がするもんだけどなあ
40000の本数的に有楽町線と副都心線同時にSトレ走らせられるかね？ あとは東横線内での運転停車もイメージよろしくない
信号システムだから回収するには金がかかりすぎるか 001より40000の方が座席定員多いだなんて言ってるのいるけど、固定ロング席と10両なのを入れてようやく少し上回るくらいなんだが >>820
もし週刊ダイヤモンドの見出しのようになったら乗り入れ云々も当然影響するんだろうな >>841
2100系は伊豆急
と、お決まりのツッコミを入れた上で...
今回の京急のLC車は4両2編成なのがポイント
>>847
今は過渡期
東横はATC更新を控えているから 65 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 21:59:28.99 ID:qn/fuBZu
川重のぞき見ブログに40000先頭車鋼体ありとの記述
地下直を40000系に統一するのかな？
6000系の新たな改造は難しいかな？ https://ameblo.jp/hamidashi103/entry-12651707733.html
40000系、また神戸の川重で造っているようだぞ
40155Fかここの住人が大嫌いな40107FのLCカーかどちらかね
LCは運用がキツキツだから増備もありうるだろう 40000系は終日ロングシート運用もあるからそんなにキツくは無いだろう。増発するならともかく。 >>852
LCは土休日がフル稼働なんだよな。1運用はLCじゃなくても良さげ。 >>853
0番台は今後の大規模な検査等を考えると予備が1編成足りないって話になってたような。 40101Fと40102Fは早くて来年にも重要部検査があるから
今の運用数を維持するとなると検査でもう1編成必要になる https://news.yahoo.co.jp/articles/dd60d4abd2f0f39c3545c5397dab6669c61f9078?page=3
>副都心線では東横線との乗り入れを始める前にすでに直通運転を行っていた東武鉄道東上線用、西武鉄道池袋線用の電車も全て密着式連結器を取り付けていた。
そこで、東京メトロは東急電鉄に対し、自社の副都心線に乗り入れる電車の連結器を密着連結器に取り替えてもらうよう依頼したという。
その際に、東京メトロの担当者は東武鉄道や西武鉄道の担当者からも東急電鉄に頼んでもらうよう声をかけたそうだ。
ところが、東急電鉄は電車の連結器を交換するのが大変と、東京メトロの申し出を断る。
東武鉄道、西武鉄道の両社は「東急さんがそうおっしゃるのなら構いません」とあっさり折れてしまい、東京メトロは東急電鉄の言い分を受け入れることとなった。
よくこんなこと聞き出せたなw >>858
地下鉄直通がらみの東急、安定のわがまま放題だな
日比谷線
乗り入れ車両規格で東急が18メートルを主張、先見の明なく東横線もほどなく20メートル車投入
混雑対策で両端5ドアが入った時も東武は合わせて投入するも東急は投入せず
大都市圏では珍しい相互乗り入れ廃止、その後日比谷線も20メートル化
半蔵門線
地上はまだボロが多かったのにここの乗り入れ車は新車でそろえていた東武に中間運転台の位置が悪いと早期に車両を置き換えさせる
そのくせ自社の30-40年越えのボロの置き換えが進まず最近までここの主力だった
6ドア車を作り始めるもホームドアに対応できず春日部の上りホームを更にカオスにしただけで早期廃車
副都心線
一言でいうと8両の存在理由
>>858 ←new 忘れてた
南北線、三田線
東急9000に車端ボックス席を導入
東急が要望したのか、これが将来乗り入れてくると思い勝手に忖度したのか不明だが
クロスシートの前例のない2社が営団9000、都営6300とも初期車で仕様を揃え（させられ？）た
結局乗り入れ車両は普通にロングシートのみの3000 >>858
これも追加だな。
＞その代わり、非常時用として密着連結器と密着式自動連結器とを連結するためのアダプターを装備することとなり、
＞現在に至っている――。
＞こう記すとアダプターを搭載しているのは東横線用の電車だと思われるかもしれないが、そうではない。
＞密着連結器を装着した東京メトロ、東武鉄道、西武鉄道の電車が搭載している。 >>852
正面窓のシールが青だからLC車でしょ？
ロング車のシールはオレンジだから。 画像は別編成の甲種時なだけなんだが
まだ何もわかってないぞ このスレにも男衾は現れるんだな
1本で行けないのに 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
Tobu Urban Park Line
TUPL:ちゅーぷる
★「三経ロンドングループ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
♪楽しい ちゅーぷる
♪愉快な ちゅーぷる
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる
武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino Gamble Line
MGL:むーぐる
20.jan.2022 深夜の小竹向原１往復は無くなると予想したが、土休日は残るんだな
石神井公園23:21→小竹向原23:34
小竹向原24:13→保谷24:35 東急は田園都市線が日中各停6急行3準急3の20分サイクルになりそうだね
本数的には西武みたい
今回、終電以外は変わらなさそうだね >東上線森林公園〜池袋間を運転するTJライナーを平日朝2本増発し、計4本で運転する。
運転時刻は、6時27分森林公園発 7時26分池袋着、7時52分森林公園発 8時49分池袋着。
停車駅は森林公園・東松山・坂戸・川越・ふじみ野・池袋。
増発にともない東上線の朝時間帯における一部列車の運転区間の変更・運転の取りやめならびに運転時刻の変更も実施する。
池袋7時26分着TJライナーは西武にない強みだな >>877
やっぱり他社とも情報交換してどこも均等になるようにしてるんだな 改正プレス出たか 西武は終電繰上げ以外、実質何も変わらずか
800億もみずほ様から調達して、よくリストラ無しで済ませるな
逆に言えば、これも後藤サンの力かね
平日の秩鉄直通中止も、秩鉄側のニュアンスからすると、あくまで当面の間休止扱いのようだし
まぁ、朝夕通勤通学需要は落ち込んでいるし、土休日（一部平日）の観光需要での直通で十分だろうけどな それより、このタイミングでの東急DT線の20分サイクル化は意表を突かれた
気になるのは、末端の中央林間〜長津田の日中が毎時15本にもなるとは
準急3・各停3と一瞬読み飛ばしたが、良く読み返して驚いた
そんなにもグランベリーモールの集客を高めたいのかね
代わりに、長津田〜溝の口は各停6だけにリストラか？
それとも、明記はないが、OM線各停3を長津田延長するのか
15分サイクルに固執してきた東急が20分サイクルとは、ある意味歴史的大転換
てことはやはり、DT・OM系統に続き、新横浜線開業後はTY・MG系統も20分サイクル化なんだろうな 最終一本前の準急小手指行きは各停保谷行きになったか。
23時台の地下直は、清瀬以西の営業運転が減って、清瀬止まりが増えた。
練馬23時以降に発車する電車は、清瀬以西は減便になったな。 どうせDT・OM系統で合理化するなら、OM青各停を中央林間延長する代わりに、日中は緑各停を二子玉川折返しにしたらどうかと思うけどな
10年前の計画停電時ダイヤでは二子玉折返しやってたわけだしね
それとも、DT線使って各停8→6減便の実験的なデータ採りでもしたいのかね
乗客の反応とか沿線価値にどう影響するかとか どこも各停の6/H化が続いているな。
池袋線もいつまで、8/Hを維持できるか。 日中の複々線区間なんか10本だけどな
東急だって東横線は厚遇してるしな
そもそも田園都市線はリモートワークに移行できるホワイトカラーが多く
東横線より輸送量が減っているそうだし 終電は繰り上げるけど、平日は23時台まで小竹発10分間隔は維持するんだな
前回の増発分はそのままで実質小竹向原発保谷行き1本のみの削減で終わったのはよかった
短縮になった箇所も練馬や石神井で接続あるし
そもそも終電付近なんて練馬区内を出るとその先はガラガラだったし >>881
P的には池上・多摩川の6分間隔から7〜8分間隔への減便に触れると思っていたがw
新空港線の優等が差し込みやすくなるし >>887
新横浜線開業時にTY・MG系統も20分サイクル化するとして、その後から蒲蒲が開業しても、連動して多摩川線内も20分サイクルになるでしょうよ
つまり、OM線みたく優等3〜6・各停9にせざるを得ない
今回の毎時10→8リストラはあくまで一時的なものでしょ >>874
終電に有料列車を持ってきたらダメだろ
今は空いてるから良いけど、コロナ前のように満席になったら帰宅難民続出じゃん
特急も繰り上げれば良かったのに
>>878
むさし10号と大差ない
>>880
変えたくても変えられないんだろ、今は
池袋線は五直を弄れないし、新宿線はもはや削りようがない
（小江戸は減便しても良かったかもしれないが）
相鉄直通時は（西武直通があるかは別にして）
需要を反映した大改正になると思う 西武だけでなく東急（東横）も東武（東上）も
良くも悪くも現状維持
JRは労組、民鉄は各社バラバラだし
直通運転は色々調整大変だな
期待してる人もいるようだが
蒲蒲線は凍結して、相鉄直通は目黒線中心の小幅な修正に留めた方が良いんじゃないかと 和光市終電と西武有楽町線終電は揃えて欲しかった
>>889
終電を特急にすれば特急も満席になると踏んでいるんだろ
それぐらい深夜の需要が落ちてるんでしょ
ただし所沢までの利用者を極力排除できる仕組みが必要だな 東武もプレス出たな まぁ、既出な話ばかりだけども
非常にマニアックだが、土休日上り1本だけ久喜行きが動物公園行きになるんだと
半直急行への接続駅を久喜から動物公園（南栗橋始発？）に変えるのかね
たまたま運用上の都合なのか、今後の何かの実験的要素なのか
館林〜久喜（動物公園）の今後の輸送体系をどうするのか考えると、色々と妄想できて面白いけどな
昨年から館林以北は完全に系統分断ワンマン化されたから、次に何らかのメスを入れるとすると、館林以南ということになるだろうし >>891
それだったら、満席になった時点で救済臨出すとか
終電特例で立席特急券を発売するとか
何かしら手を打たないとマズいでしょ
満席です残念でした、今日は家に帰るのは諦めてくださいってわけにはいかないだろ >>894
予めスムーズで予約しておけばいいだけ
社会人なら自己責任
あくまで終電は23:52と案内しているんだから
8分前なんだから、空席情報はその時点でわかる
満席になるかもしれない有料列車を前提に終電を利用するなら
予約するわ 今だって終電逃した人用に西武バスの深夜急行バス小手指行きがあるが
これの代わりが0時発ラビューなんだろ
0時特急が終電とは案内してないしね >>894
最終の飯能行きに乗り遅れたら利用者が悪い。
チケットレスサービスを勧めたいと言うのもあるかも。 そういう問題じゃないでしょ
23:52を終電とするなら、特急も繰り上げないと平仄が合わない 土休日の小竹向原発は23:43の次が24:01で18分間隔が開くのが、ダイ改後は23:50が増発されて解消されてるな。 特急はプラスアルファだろ
それに飯能終電は5分ぐらい遅れるからなんだかんだで特急の直前まで池袋発車を待ちそうだし
実害などない
23時台の準急小手指がそのままでよかった
渋谷からの通勤急行森林公園と接続するスジだし プラスアルファだからこそ問題
一般車の終電を繰り上げるなら
特急も23:30発を22:45頃に繰り下げて
0:00発は運転を取りやめるのが筋
その分、乗務員の負担も減るし
それでは儲けが減るというなら（現状ガラガラだが）
0:00発だけ特例で満席時に立席特急券を発売すれば
座席定員以上の料金収入を得られる
終電の後に座席指定の列車（実質的な終電）を運行するのはおかしい 満席にならないんだから構わないだろ
金曜日だけ様子見て延長するようだし
乗客は23:52を終電として行動すればいいだけ
どうしても特急を使いたいなら予約したらいいだろ
あんたの理論じゃ有料だけの新幹線の終電は永遠に走らせられないよなｗ アンチLCの人はいちいちつっかかりすぎ
文句を言っても始まらないんだから与えられたダイヤを上手く使いこなす工夫をすればいいだけ
他責思考は仕事できない人の特徴だよ 今回タブーを破ってまで終電を特急にしたのは今後とも有料列車重視して、それ以外はゴミクズ扱いしますって宣言みたいなもんでしょ
ここまでするかとは思うけど最近の傾向からしたらやってもおかしくないよね >>902
むしろ0:00はひばりヶ丘止めて緩急接続させれば、ひばり〜秋津民も乗ってくれるかもよ？
スカイツリーライン特急のせんげん台停車みたいな感じ。 >>904
新幹線は自由席があるから問題ない
（盛岡以北など一部例外もあるが、通勤路線とは性格が異なる）
>>905
客が文句言って何が悪い？
西武に恩も義理もないんだから、黙って乗れってのは違うだろ
>>907
満席のリスクが問題なのに客増やしてどうする
論点がズレてる 終電特急なんて地方のローカル線行けばいくらでもある >>908
データを持ってる鉄道会社がこれで行けると判断して決定したんだから文句を言ってもしょうがないの
飯能と入間市の客だけの話だし、事前予約もできるし、確実に帰りたいなら23:52を基準に行動したらいいだけで
客側で色々と対処できるんだよ 「速い」「快適」に、単に「ホントの最終電車」っていう付加価値付けただけでしょw
議論するまでも無い
「最終が特急はダメだから0:00の特急は削除しろ」ってのが一番のお門違い >>910
話が噛み合ってないが、情報の非対称性ではなく
公共交通を担う鉄道事業者としての責任の問題
>>911
だからその付加価値が余計だと言っている
0:00発は所沢止まりにした方がまだマシ そもそも現状も東飯能以西は22:20の急行飯能ではなく、その後22:30の特急（飯能乗り換え）がホントの最終電車なんだけど
今回のダイヤ改正で利用客の少なさから最終の有料現象基準駅が飯能から小手指に移っただけ
それでいきなり「公共交通を担う鉄道会社の責任」とか言われても東飯能以西の人にとってみれば苦笑以外の何者でも無い 今回は時間切れの間に合わせ対応ダイヤ
来年、準備万端ダイヤでは、東急並の減便くるあるよ 座席定員制の深夜急行バスや高速バスも飛行機もサンライズも公共交通機関なんだよね
キャパシティ上限の有無は公共交通機関の要件には当てはまらない どうする？
Ｔｉｔｉｋａみたいなこと言いだして独自のＩＣカードで
パスモ・スイカとの共通運用はございません。とか言い出したら。 どうする？ってそんなの秩鉄沿線民じゃないから知らんがな >>913
次元が違う
>>916
性質が違う
>>917
ICカード導入が早いか、直通廃止が早いか 西武4000系も30年選手だし101系の機器流用してるし、そのうち後継者は出すだろうが、その車両が出るタイミングで秩父鉄道直通廃止もあり得ない話ではないな。
現にダイ改後から平日の乗り入れ止めちゃうし。 >その証拠にSトレもTHライナーもコロナ前からガラガラ
自説のためには事実をねじ曲げてコロナ前からTHライナーが走っていたことにしているのが まとめてアンカ厨のことねw
平日のSトレだってコロナ前はガラガラというほどでもなかったしな
LCカーじゃなくてもラビューでもいまやガラガラだから
最終後に走らせても無問題という判断だろ ところで後藤会長は最近メディア取材に積極的に出てきてるね
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021012700977&;g=eco
>具体的には、鉄道を含む複数の交通手段を組み合わせ、移動の利便性を高める「ＭａａＳ事業」に取り組む。
同社は省人化によるコスト削減に向けてワンマン運転の路線拡大も検討しており、将来的には無人運転を視野に入れている。
豊島、狭山、国分寺などもワンマン運転しそう
西武有楽町線もワンマンで増発なら、そっちの方がいいね >>925
豊島線のワンマンないだろう。殆どが池袋直通だし
狭山線は4両編成ならありえるね 浮いた多摩湖のワンマン101をそのまま投入すればいいんだよ
桜台寄りに引き上げ線あるんだし
池袋発豊島園行きは廃止。としまえんも閉園しちゃったし。 S-TRAINも今のご時世考えると 全て埋まらなくても全然良いな >>917
suicaの「「地域連携ＩＣカード」」という話。 >>915
時刻表が今回販売されないことを踏まえると、来年と言わず、2012/06改正のように、敢えて半端な時期にサプライズで減便改正やる可能性もあるな
特に直通がなく独立線区の新宿線系統はね
池線系統は、何気に来年(度)下期には新横浜線開業を控えるから、前倒し減便改正もアリだと思うが、余裕があるなら、もしくは五直の縛りで難しければ、新横浜線開業に合わせて白紙減便改正だな
それが最も効率的 >>925
ワンマン拡大は当然の流れ むしろ現状でももっと拡大されていても良いくらい
豊島線は池線地上本線がワンマン化されるなら、それと一体だろうな
2023/03ハリポタテーマパーク開業を見据えて、チョン行だけワンマンは考えづらい
むしろ、練馬の4両引上線は撤去されても良いくらい
現状でも、利用頻度が西武秩父に2本あった8両引上線と同じかそれ以下だしな
多摩湖線を9000系4両ワンマンで統一することを踏まえれば、N101を今さら狭山線転用は考えづらい
前に否定されたが、運用数に余裕のある4000を（特にラッシュ時の）狭山線に投入して問題なければ、駅にミラーでも付ければすぐにでも出来る
国分寺線も候補だろうが、全駅にホームドア必要だし、やるとしても東村山高架化後でしょ
ただ、8両化計画のつもりだろうし、新宿線本線も前後してワンマン化する計画でも立てるのが前提になるのでは
意外にも、ホームドア設置候補とされる複々線区間を含めて、石神井公園〜小竹向原が優先度高いと思うよ
ただ、これも前後して池線本線のワンマン化が前提だろうけども >>931
地下直車両の石神井公園ー小竹向原のワンマン化は現実味ありそうですね。
その間にホームドア設置＆ITV設置で実現できそう。
費用対効果もあるだろうし 東急が田園都市線・大井町線で20分サイクルに舵を切るなら
東横線系統もいずれ20分サイクルにしそう
そうなると西武には都合いいな
日中の地下直もF快急3準急3各停3みたいな割合になって今の変則的な毎時10本より本数は削減できるが
使い勝手はよくなりそう 特急もバイトのアテンダントが車内巡回やってる列車もあるし、少ないドア扱いのためにわざわざ車掌を乗せなくてもいい気がする 18M 40153F
32M 40154F
34M ビスケ
36M ドラもん
昨日M運用から武蔵丘にいった3編成がきれいにM運用出庫 毎朝小竹向原で発車時刻過ぎてから発車すんのどういう了見なの？
自分達で決めたダイヤも守れねーなら潰れちまえよクソ鉄道会社が
意味不明に停車してんな 副都心線で20分サイクルのダイヤ組むなら、
毎時3本のF急行を西武と東武のどちらに振り分けるのかってのが問題だよな。
西武線利用者としては既存の昼間の副都心線の西武と東武の乗り入れ本数の比率が2:1だから
西武方面に毎時2本のFライナーを確保してもらえるとありがたいんだけど。 東急線内急行特急を10両編成にして、副都心線内急行運転で東武西武3本ずつ直通。
西武東武共に今は30分サイクルだから、
東急東横線が20分サイクルになれば、東武西武共に20分サイクルになりそう。 >>936
決められた通りに物事が動作しないとこころの安定が保てない。って
典型的な症状の一つだよね。 >>937
10分間隔にして双方3本ずつにするだろう、そうなるなら
東横線の急行が3本に減便されそうだが >>939
俺の心情がどうであれ無駄に停車して毎朝ダイヤを守らなくていい理由にはならない
こういう点もあらゆる指標で下位に位置する西武が不人気な所以 >>941
そんなに西武線が嫌いなら違う沿線に引っ越せばいいじゃん
ちゃんと働いてて一定の収入がある大人なら可能な事だけどなw >>936
潰れたらお前も仕事行けなくなるけどなw
そうなったら引きこもってプラレールで遊んでれば良いw >>935
一方で31日は52F〜54Fが全て地上運用
ドラえもんは30日から運用入ってないが、そろそろラッピング終わりか？ >>938
>>940
副都心線はCBTC化達成した後じゃないと優等6本ダイヤは厳しそうだし、
実現するにしてももうちょっと後になりそうだな。
逆に言うと東横線もメトロも信号システムを一新する計画がすでにあるから
白紙ダイヤ改正の余地は確かにあるってことだろうけど。 >>946
地下直は、小田急1000形のように完全に置き換えはしないだろうな
東武9000みたいに共通運用になるだろう。 >>945
CBTC化しても何も変わらんよ
せいぜいラッシュ時の遅れが少々緩和される程度 >>947
まだ9005が残ってるから、その置き換えはするんだろう
10両固定が出来るだけ地下直対応車になってくれると運用が楽になるし >>947
まだ9005が残ってるから、その置き換えはするんだろう
10両固定が出来るだけ地下直対応車になってくれると運用が楽になるし 新宿線土休日特急が全部運休だと
休日は拝島ライナーのみ運転
池袋線関係は特急もSトレも平日休日問わず運休なし
滅茶苦茶優遇されてるな
西武の中では拝島ライナー、Sトレイン以下に存在が小江戸のようだね
次期新宿線特急はないかもね 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
Tobu Urban Park Line
TUPL:ちゅーぷる
★「三経ロンドングループ」のCMのメロディで
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20.jan.2022 小江戸の次期特急イメージ資料を発表しないと言う事はそう言う事か 新宿線は昔、国鉄新宿乗り入れが果たせなかったのが痛かったな
厳密に言えば用意されたけど6両対応だったという。。。 新宿線は関西私鉄レベルの
急行6各停6で十分なんだよな 新宿線の休日特急運休のプレス
「ご利用状況に鑑みて」が理由になってるが
休日Sトレが消えないところを見るに
西武はSトレには思い入れがあるんだな >>962
休日Sトレは東急の収益が絡むから簡単には休止出来なさそう
横浜〜渋谷とかでも乗れるし 結局新宿線に観光特急はオーバースペックで
通勤ライナーのみで十分だったということだな
トータルで考えたら誰かさんの大嫌いなLCカーにしちゃいそうw
日中に通常運用に就けるのは車両数削減という意味で専用特急車両よりコスパ良さそうだしな
まぁすぐには40000を増備できないだろうが
休日はこのまま小江戸の運行を削減するなら
車齢の若い10112Fは池袋線に回して
その分余るラビューを休日Sトレ運用に入れるとラビューを増備しなくても地下直できそう
怪我の功名、雨降って地固まるとはまさにこのこと 西武新宿から本川越まで、たったの44分の特急に過剰なコンフォータブル車両は不要。
意図的にでも最速で1時間以上掛けて走るなら別だが。 そもそも速達需要なんて対川越の都市間輸送では存在しない。
早さなら誰だって東上線で行くよ。
小田原だって一緒だろ。
速さだけ云々いうなら新幹線で行けよって話だし。安く行きたいなら
小田急の急行にでものりゃいい話。
でも世の中はたいていはロマンスカーだし中には湘南新宿ラインのグリーン車で
行くやつもいたりする。選択肢はないよりは有った方がいいのは言わずもがな。
儲かってるとか儲かってないとかど〜〜〜でもいいわ。株主でもねえし。 >>966
具体的なソースはないが、コロナが無かったらラビューがどうとかの噂は良く聞くよな。 新宿線の特急であれば、
ＬＣカーにＪＲのグリーン車相当を2両連結すれば十分だけどね。
グリーン車は終日指定席、L/Cは昼間は無料、朝夜は座席指定の有料座席。 小江戸はコロナ前から通勤時間帯以外はガラガラ
東村山だけでなく小平や新所沢にも停めたらいいのに >>938
これやったら10両編成が確実に足りなくなる。
新横浜開業時に東横急行の副都心線への乗り入れを取り止め（現在渋谷折り返しの各停と直通枠をチェンジ）て必要な10両編成をやり繰りする事になるだろうし。 西武も歌舞伎町線に無駄な特急走らせること止めるだろうな｡
ラッシュ時のライナーくらいは残すだろうけどな｡ 無駄かどうかは西武が決めりゃいいの。
５チャネラが決めることじゃねえし。 >>973
朝のラッシュでY24本、F優等8本捌いてるんだから無問題だろ
各社の10両の持ち分を出して考えてみろよw というか日中は8両のFライナー走らせても今の需要ならいいだろうね >>967
昨年5月末に西武鉄道の親会社の西武HDのホームページに出されたPDFの中に2030年までのいずれかの時期に、
001系を追加で増備する計画があることが示唆されてるから、
目的は不明だけど今後ラビューの増備があるの自体は確かだと思うよ。
このPDFはコロナを受けた中期経営計画（2020〜2022年度）策定の見送りと中期経営計画（2019〜2021年度）取り下げの
お知らせと同時に出されたものだから、コロナがあっても増備する計画に変わりわないってことだと思うし。
ttps://ssl4.eir-parts.net/doc/9024/tdnet/1837755/00.pdf それで池袋〜飯能は毎時2本化、急行削減準急増発の誘導ダイヤの完成ですね分かります ぶっちゃけ急行4本にして小手指以西15分間隔のがマシ >>981
現行の10分間隔ダイヤで問題なし。
皆が皆、池袋が目的地というわけではない。 >>967
＞日中に通常運用に就けるのは車両数削減
ちょっと考えればわかると思うが
車両運用は、朝夕ラッシュ時＞昼間
小江戸をLC車に置き換えたところで車両数削減にならない
＞車齢の若い10112Fは池袋線に回して
ホームドアの関係で池線運用は無理
（所沢通過の臨時特急など使い方を限定すれば話は別だが、それこそ非効率） >>983
人の揚げ足を取るのはいいがTHライナーはコロナ前から走っていてガラガラだったのかな？w >>984
何が言いたいのかよくわからないが
THライナーの運行開始は去年6月だね >>983
LCカーを叩くいつもの内容の>>830は君のレスだろw
そこでこう言ってるじゃんw
>その証拠にSトレもTHライナーもコロナ前からガラガラ >>976
東横線急行~和光市の分は？
ここの枠に入っている10両編成を利用してやり繰りするという事では？
東横線急行の直通を止めれば（現在渋谷止まりの各停とチェンジ）この部分の所要編成数を半分に減らす事が可能。 未来の前倒し 民鉄トップに聞く（１）西武鉄道社長・喜多村樹美男氏
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00582647
>「需要が平準化すれば、車両は少なく済み固定費削減になる。行動変容や価値変容を踏まえて新しい時代の生活が、
おおむねこの水準だなと見えてきたらダイヤを組み替える。来春は間に合わない。定期は今までのようにはいかない。
それに変わる形で、おトク感をどうだすかが課題だ。休日に定期があれば外出したが、定期がないから家にいる、
とはならないように、新たな付加価値商品を開発しないといけない」
>「コロナの逆風を解消する経営の特効薬なんてない。通勤通学が減るのなら、地域とともに新しい魅力を提示して、
住んでいる人を増やし、外出ニーズを創り出す。固定費削減だけでは縮小する一方だ。自ら積極的に仕掛けていかないと
衰退以外はない。着席電車も進化させて移動時間を価値に変えるとか、相互直通の拡大も価値を向上できるものならば必要だ。
今後、沿線間で定住者の取り合いになる。引っ張り込まないと衰退する」
着席電車の進化と相互直通の拡大に期待だな 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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20.jan.2022 >>989
まぁ、元々池袋線系統に対する西武有楽町線の利用者比率は増加の一途をたどってるから、
コロナが無かったとしても拡大はすることになっていったんじゃないだろうか。
着席電車の進化も元から構想や計画のあったラビューの増備なり地下鉄乗り入れともとれるし。 そういや東急の社長も有料着席サービスの拡充に取り組むって言ってるね。
ttps://www.nikkan.co.jp/articles/view/00582770?isReadConfirmed=true >>982
対所沢でみても15分間隔で問題なし
対地下直なら急行15分化させて石神井でしっかり接続を取るダイヤすれば更に効率的になり運用減が可能 15分間隔なら、地下直は準急とＦライナーがそれぞれ30分間隔、各停が4本の等間隔ができる。
地上急行は３０分間隔。
石神井公園で地上急行と地下直準急、Fライナーと地上準急が接続するようにすればいい。 >>996
新桜台の間隔が１箇所15分飽きにはしないだろうしメトロとの兼ね合いで
受け入れた分を簡単には削減できないだろう 日中に関しては今回のダイヤでもそういじらないし
対して影響を受けてないんだろう
朝をどれだけ減らすかが課題と各社言ってるしな このスレッドは１０００を超えました。
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