【都心】 相鉄・JR & 相鉄・東急 新横浜線 Part73【直通】

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1名無し野電車区2020/12/30(水) 20:34:49.73ID:kxZ4B6Rl
____∧〜∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |\ (___・∀・) <  泣く子も黙るδ相鉄の都心直通スレへようこそ
 |||\ (つ<T>つ  \______________________
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前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1607780664/l50

2名無し野電車区2020/12/30(水) 21:15:59.88ID:ORBtbMOu
いちおつ 目黒線100周年記念に特急を!
停車駅:湘南台〜新横浜 武蔵小杉 大岡山 白金高輪 三田 日比谷 大手町

新横浜で始発急行、奥沢 武蔵小山 白金高輪で各停を追い抜き

3名無し野電車区2020/12/30(水) 22:00:42.19ID:W/MqCPvt
【2022年度下期・東急直通後のJR直通運用】

・現行46往復の直通運転うち、埼京線直通6本は存続
・残り40本は、常磐線快速直通(10両のみ)に変更
・中電(取手以北)の品川乗入を削減、その分を相鉄直通に転用
・乗り入れ区間は、取手or成田まで。交流区間は乗り入れしない。

二俣川
西谷
羽沢横浜国大
武蔵小杉
西大井
品川
新橋
東京
上野
日暮里
三河島
南千住
北千住
松戸

我孫子
天王台
取手

4ちゅーぷる2020/12/31(木) 01:31:29.06ID:uO1W5QOl
東武野田線は >>> ちゅーぷるへ

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる


★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる


武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino:M
Gamble:G
Line:L

MGL:むーぐる

5名無し野電車区2020/12/31(木) 10:36:21.68ID:8pbf7gMU
常磐線は、

青快速 = 従来通り上野東京ライン経由品川発着
緑快速 = 田端付近に線路を新設して「常磐新宿ライン」として運行

という形になってほしかったのだが。
よりによって緑快速は品川経由の相鉄直通か。

6名無し野電車区2020/12/31(木) 13:02:29.57ID:BO3IFfX0
>>5
まだ何も決まってないのに、希望的観測でシレっと相鉄と常磐が直通する前提で話進めてんじゃねえよ!

7名無し野電車区2020/12/31(木) 13:39:03.35ID:pyuLliKh
東武東上線の直通止めた方がいいんじゃね?
こうも人身事故発生しやすくてダイヤ乱れやすいし

8名無し野電車区2020/12/31(木) 14:20:05.73ID:mR3PzbDZ
>>7
嫌なら副都心線への直通0にするように
東急に頼み込めばいいんだよ
笑顔で応じてくれるよ

9名無し野電車区2020/12/31(木) 16:53:26.86ID:j3SwuNHs
>>3
1.基本運用は目黒線経由都営三田線、東京メトロ南北線(埼玉スタジアム線)直通
2.渋谷、新宿方面は東京メトロ副都心線直通
3.品川・東京方面はJR常磐線直通


【東急】
副都心線方面(20%)→各停菊名止まりを移行するだけ
都営三田線方面(40%)
南北線方面(40%)

【JR】
埼京線方面(朝6往復のみ)
上野東京ライン方面(以後終電まで40本)

<参考所要時間>
@.羽沢横浜国大→新橋(31分)
・羽沢横浜国大→西大井(21分)
・西大井→新橋(10分)

A.羽沢横浜国大→内幸町(43分)
・羽沢横浜国大→日吉(8分と仮定)
・日吉→内幸町(35分)


<東横線>横浜駅での乗り換え客は京急へ、乗ってくるのは相鉄からがトップ
https://hiyosi.net/2017/04/16/transfer_yokohama/

10名無し野電車区2020/12/31(木) 16:54:15.55ID:j3SwuNHs
【NGワード】
・ちゅーぷる
・そうにゃんだい

11!omikuji!dama2020/12/31(木) 18:29:17.41ID:v18wXWq1
"社運をかけた大事業" 相鉄・東急「新横浜線」開業で何が変わるのか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201231-00000501-fsi-bus_all

現在JR線への直通は朝のラッシュ時でも1時間当たり4本。日中は1時間に2本にとどまる。
これに対し、相鉄・東急直通線では朝ラッシュ時に1時間当たり10本〜14本程度の運行が予定されている。
その他の時間帯も4〜6本程度確保されており、輸送量の差は歴然だ。
JR線直通は全列車10両編成なのに対し、東急線直通は10両編成と8両編成が混在するため
単純な比較はできないが、およそ3倍の開きがある。

利用者が多くないとはいえ、JR線直通では日中は1時間に2本。相鉄・JR直通線の開業効果は限定的のようだ。
相鉄・JR直通線の電車は各駅停車であっても、羽沢横浜国大から武蔵小杉まで約15分間もノンストップで
京浜東北線の鶴見駅や横須賀線の新川崎駅付近を通過するものの、いずれもホームはない。
東急東横線・目黒線よりも海側の鶴見駅付近を迂回するコースのため、ちょうど
三角形の二辺をたどるイメージとなり、少し遠回りしている印象を受ける。
一方の相鉄・東急直通線線は三角形の長辺をそのまま進むイメージがあり、
実際、直通運転による短縮効果も大きい。

12名無し野電車区2020/12/31(木) 18:44:43.40ID:uNxpzeZY
【NGワード】
・常磐線直通
・総武線直通

13名無し野電車区2020/12/31(木) 21:51:23.09ID:YyNlp6BV
東急直通開始したら、JR新宿方面を利用する客はますます減少するよな〜
冗談抜きで品川東京方面にシフトするしかないよ
JR直通を現状のままで良いとか抜かす連投荒らしは頭逝かれてるわ

14名無し野電車区2020/12/31(木) 22:01:33.06ID:eII2Cijn
ガラガラ直通線
これで線路使用料払えるのかな?

15名無し野電車区2020/12/31(木) 22:02:03.10ID:1FgOMgsO
>>11
まずはJR直通を増やしてほしい
利用者数世界一の新宿への利便性が最優先

16名無し野電車区2020/12/31(木) 22:08:45.42ID:mR3PzbDZ
>>13
JRが現状でいいと判断している以上どうにもならない

17名無し野電車区2020/12/31(木) 22:10:43.57ID:1BYc5ST4
>>15
×:利用者数世界一の新宿への利便性が最優先
○:利用者数世界一の東京への利便性が最優先

>>9がFA

18名無し野電車区2020/12/31(木) 22:12:39.29ID:KtPjTSwA
>>15
あんな役立たず直通なんかプラレールで十分だろw

19名無し野電車区2020/12/31(木) 22:25:20.30ID:/q2Kqv1m
>>17
嘘はやめましょう
利用者数世界一は新宿です
https://toukeidata.com/country/world_station_ranking.html

東京は大阪(梅田)、横浜は勿論
北千住より少ない

20名無し野電車区2020/12/31(木) 22:26:08.46ID:/q2Kqv1m
というわけで
JR直通は新宿方面メインが良いと思う

新宿が利用者数世界一であることは
紛れもない事実

21名無し野電車区2020/12/31(木) 22:30:28.28ID:/q2Kqv1m
自分と考え方合わないからって
荒らし扱いするのはやめよう

利用者数が
新宿>渋谷>池袋>大阪(梅田)>横浜>北千住>東京
であることは個人的の感想ではなく


事実

22名無し野電車区2020/12/31(木) 22:45:42.82ID:j3SwuNHs
この先大きな利用客増加が見込めない新宿発着よりも、東京方面乗り入れが検討されるのも仕方ないわな。
あとは横須賀線地下東京までか、常磐線直通か、のどちらかにするかだけの判断。
新宿発着は廃止が妥当。

23名無し野電車区2020/12/31(木) 22:53:43.99ID:/q2Kqv1m
新宿は利用者数世界一なので
これから利用者増えていくと思う
JR直通は新宿方面メインが良い

24名無し野電車区2020/12/31(木) 22:59:29.76ID:1BYc5ST4
新宿発着は想定の半数しか利用客居ないんだから、見直しは不可避。

・JR直通そのも廃止


25名無し野電車区2020/12/31(木) 23:03:00.38ID:z/4ey07k
>>19
東京って東海道新幹線乗り換え客入ってるのか?
会社違うんだが

26名無し野電車区2020/12/31(木) 23:09:12.29ID:5Sixregt
JR直通で低迷する新宿方面は新横浜経由の副都心線直通で公開発揮。
東京方面はJR直通で利便性向上。

27名無し野電車区2020/12/31(木) 23:22:27.71ID:6a/2rfA5
相鉄はそれなりにダイヤ乱れるイメージがあるから、上野東京方面への直通はJRがいやがっているような気もする。

湘南新宿ラインは年中乱れているから、相鉄直通は湘南新宿ラインに当てて上野東京方面の信頼性を維持させようとしているとか。

28名無し野電車区2020/12/31(木) 23:28:16.61ID:/q2Kqv1m
>>25
その駅に来る全ての鉄道会社の合計やろ
>>27
それもありそう
しかも相鉄から常磐線への需要は無さそうだし
上野東京ラインはグリーン車付きで統一したほうが良い

29名無し野電車区2021/01/01(金) 00:29:56.23ID:QtQhlcNK
>>9
自分もJR直通は品川東京方面に特化した方が良いと思うわ
朝の埼京線直通6本を東京地下発着にして、残りは常磐直通

東急直通は副都心線で渋谷新宿池袋行けるしね
羽沢横浜国大→日吉→武蔵小杉→自由が丘→中目黒→渋谷→新宿三丁目→池袋
大崎と恵比寿は停まらないけど、現状そこまで利用者多くないからね

30名無し野電車区2021/01/01(金) 00:42:43.91ID:4jimvYqD
壊れたラジオお疲れ様です
年を越しても一人で同じこと言い続けるのか?

31名無し野電車区2021/01/01(金) 04:32:49.81ID:DxmbY8AX
>>26
相鉄からの副都心線直通はありません

32名無し野電車区2021/01/01(金) 06:35:19.66ID:rOwOEfqc
>>31
新宿三丁目まで

33名無し野電車区2021/01/01(金) 06:36:24.19ID:W6T+vDvO
あけおめ!
東急直通は目黒線主体だから
全く期待して無い
改悪した横浜方面の改善してくれよ!

34名無し野電車区2021/01/01(金) 08:15:16.60ID:dENPmTgS
>>33
お楽しみに!

35名無し野電車区2021/01/01(金) 10:35:27.63ID:UTo4k24c
あけましておめでとう
日吉〜新横浜〜羽沢横浜国大のトンネルが去年のうちに貫通してよかった

相鉄の直通用の車両と三田線の6500形の詳細な仕様がまだ不明なのが気になるが

36名無し野電車区2021/01/01(金) 11:28:31.43ID:0DGXZmFF
目黒線の車両急いで全部8両にする必要性ってあるのかな

37名無し野電車区2021/01/01(金) 11:48:30.13ID:3QAUeCGZ
>>22
JR新宿方面は副都心線乗り入れで重複する以上、やっぱり東京方面シフトになるでしょ。
運用面で一番無難なやり方は東京地下ホームでの折り返し。

>>26>>31
現行の菊名発着をそのまま相鉄線直通にするだけだから、渋谷や新宿三丁目や池袋
に行ける副都心線直通もかなりの本数が見込まれるだろうね。

>>32
日中の池袋は何なのか説明出来る?

38名無し野電車区2021/01/01(金) 11:58:22.11ID:bbLCXS82
>>37
新宿三丁目まで行けば素晴らしい
渋谷までだって厳しいのだから

39名無し野電車区2021/01/01(金) 12:04:55.01ID:RetRBeYB
菊名発池袋行や和光市行は日中出ているからね。
これが相鉄線(湘南台?海老名?)発、新横浜線・東横線経由副都心線直通の
池袋行や和光市行に変換されるだけ。

ラッシュ時は菊名発でも東武線や西武線直通もある。
渋谷新宿池袋方面は副都心線で乗り換えなしで行ける。
なので埼京線直通は過剰輸送となるので、東京方面にシフトした方が良い。

40名無し野電車区2021/01/01(金) 12:23:51.33ID:PFUdffup
東京方面直通は無理だよスカ線内相鉄の10両にウロチョロされたらパンクしてしまう

41名無し野電車区2021/01/01(金) 12:41:50.43ID:+vfgYO/5
>>40
8両でも文句ブーブーな東横線に7両を走らせろと言ってるのと同じだよね

42名無し野電車区2021/01/01(金) 13:13:11.49ID:x/982U40
>>40
11両編成(実質9両)が横須賀線にありますが?東海道に至っては実質8両編成もあります。

43名無し野電車区2021/01/01(金) 13:19:18.39ID:pLjsns7K
>>40
ムサコまでガラガラなんだから問題なくない?

44名無し野電車区2021/01/01(金) 13:33:14.01ID:BX/2BTbc
>>21
この人は海老名から新宿までのルートで小田急を使うことを知らないのかもしれない。

45名無し野電車区2021/01/01(金) 13:34:01.73ID:DxmbY8AX
>>43
新宿行き増発が必要だから相鉄を利用したまで

46名無し野電車区2021/01/01(金) 13:49:35.11ID:BX/2BTbc
>>37
もしくは錦糸町まで回送とか。
品川で5両増結して常磐線快速とつなげるというのもアリかもしれない。

47名無し野電車区2021/01/01(金) 14:04:43.42ID:1Icbf0Us
>>37
池袋よりは新宿3丁目のほうが折り返ししやすくないか

48名無し野電車区2021/01/01(金) 14:26:28.59ID:g1U5ts/8
東横線と副都心線の車両に相鉄直通の対応工事をする話って公式に出てたっけ?
もし相鉄直通対応工事をしないとなると、東横線直通しないか、良くて相鉄の片乗り入れになるな。
つまり、そんなに本数は望めない。
菊名発着の列車は新横浜発着になるんじゃなかろうか。その為の2面3線でしょう。

49名無し野電車区2021/01/01(金) 14:29:50.06ID:W+ZvjYO+
常磐とか民度低そうで嫌

50名無し野電車区2021/01/01(金) 14:38:54.83ID:0DGXZmFF
というか東横線と副都心線の優等列車系統は他社の車両をメインにしていいと思う
特に東急に関しては全車8両編成でもいいと思うし

51名無し野電車区2021/01/01(金) 14:55:52.90ID:cmg8KDKo
>>37
現行の菊名発着は新横浜発着になるだけでしょ
埼京線と被るし相鉄に来るメリットはない

新幹線利用者とかが使ってくれれば東急としては良し
そのためには新横浜始発のほうがアピールになる

52名無し野電車区2021/01/01(金) 15:02:27.24ID:0DGXZmFF
新幹線というと名古屋からだと新横浜と東京で運賃かなり差があるなあ
むしろ東急沿線に住んでいる人は新横浜から乗った方が安上がりになるし

53名無し野電車区2021/01/01(金) 15:42:42.79ID:D3Kjs+ZI
品川14番折返しとかじゃ駄目だったのか

>>51
目黒線新横浜止まりと対面乗換えならまぁわかるがそうでなきゃ沿線民だけが割を食うんだよなぁ

54名無し野電車区2021/01/01(金) 16:43:35.90ID:x/982U40
もし昼間に1時間4本品川方面行きがあったらさすがに空気輸送ということはないだろうな

55名無し野電車区2021/01/01(金) 16:53:18.24ID:g4snV7kr
>>51
東横への乗り換え客がトップの相鉄を放っておくわけがない
それに西谷以西の客が新横浜線にシフトすれば元中発の列車の混雑も緩和できる

56名無し野電車区2021/01/01(金) 16:55:07.40ID:7WSd8Lqa
>>47
池袋行きと言っても実質は小竹向原駅東側のダンパ線で折り返す
日中ベースだとこの列車は元住吉まで退避ないので
新宿三丁目折り返しにされると池袋客の有効列車がガッツリ減ることになる

57名無し野電車区2021/01/01(金) 19:52:11.86ID:KxV973jO
そういえば東急直通とJR直通を比較する時、南北線ってあまり出てこないな。
湘南新宿ラインと上野東京ラインの中間を通るのは強みだと思うのだが。

58名無し野電車区2021/01/01(金) 19:57:32.02ID:pLjsns7K
>>54
横須賀線でさえ日中スカスカなのに……?

59名無し野電車区2021/01/01(金) 20:15:21.57ID:7PKSVlh9
>>57
三田線は日比谷、大手町
東横は渋谷
副都心線は新宿(3丁目)と池袋

南北線は?
高層オフィスビルがあるのは六本木1丁目と溜池山王くらいか

相鉄沿線民に南北線をアピールできる駅名あるのかって話

60名無し野電車区2021/01/01(金) 20:29:28.79ID:oFcuJGsl
>>59
>六本木1丁目と溜池山王
その二駅でも十分でしょ。
横浜市と都心を結ぶ他路線(目黒線除く)がみんな山手線沿いかもっと外側に行ってしまう中、
山手線の内側に直通するのは他路線にない強みだろう。

61名無し野電車区2021/01/01(金) 21:32:10.29ID:PFUdffup
ま西大井の蛇窪信号場の平面交差をなんとかせんとJRも本数増やせないし、多分JR直通は現状から変わらないな

62名無し野電車区2021/01/01(金) 22:08:41.71ID:Kvunouhg
鶴見駅にホーム作れないものか
武蔵小杉まで行って折り返すとか非常に面倒
往復15.6kmを無駄に移動する事になる

63名無し野電車区2021/01/01(金) 22:15:12.35ID:DxmbY8AX
>>62
つくれてもうんざりしたくなる工期と費用がかかるがな

64名無し野電車区2021/01/01(金) 22:42:43.90ID:WmtVOH82
>>61
蛇窪ってみんな言うけど、蛇窪で同系統の列車がすれ違うようにすれば問題ない。
ダイヤ乱れ時はどうせカットされるし、そのことばかり考えても仕方がない。

>>62
横浜乗り換えではダメなのか?

65名無し野電車区2021/01/01(金) 22:57:16.53ID:iQDr33wV
>>62
是非ともやってもらいたい
相鉄直通線が鶴見に止まれば
京浜東北線に乗り換えできるため
川崎や秋葉原上野方面への移動が便利になる

66名無し野電車区2021/01/01(金) 23:08:57.83ID:vPmhUuWF
横浜市が全部金出せばいけるでしょ
でも出さないからね

67名無し野電車区2021/01/01(金) 23:28:01.00ID:8b+oegXk
>>37
鉄ヲタではない一般客としては誰しもがそう思うわな

68名無し野電車区2021/01/01(金) 23:37:44.83ID:Jx8hdP4r
>>65
どうせ乗り換えるなら、横浜でよくね?

69名無し野電車区2021/01/02(土) 00:08:53.24ID:epAuxH6q
>>68
改札出る必要がある横浜より
出なくて済む鶴見のほうが良い
乗り換えの所要時間を短縮できる

70名無し野電車区2021/01/02(土) 00:09:39.37ID:wxhw6FJD
新宿〜大崎だけ往復してればいいよ

71名無し野電車区2021/01/02(土) 00:14:53.45ID:epAuxH6q
ふと思ったが鶴見乗り換えができれば
乗り換え時間短縮できて秋葉原上野方面も便利になるのでは?
これなら上野東京ラインのかわりにもなる

72名無し野電車区2021/01/02(土) 00:38:16.00ID:4pfet7sL
>>71
鶴見の東海道線下りを高架化して、貨物線から東海道線に合流出来るようにした方がマシ。
↓の運行が出来れば新宿発着など更に不要になる。

羽沢横浜国大
川崎
品川
新橋
東京
上野

73名無し野電車区2021/01/02(土) 00:58:45.92ID:L4DZaIur
みんなして規模の小さい妄想してんな。
そこは貨物線をそのまま進んで、
鶴見-八丁畷-浜川崎-東京貨物ターミナル-羽田新線 だろう。
これならみんな大好き常磐線にも乗り入れできる。

74名無し野電車区2021/01/02(土) 04:12:54.99ID:0M+72A5I
>>71
鶴見停車の直通列車は運行本数が少ないから、横浜乗り換えでも所要時分に大差ないと思う。
横浜駅の乗り換えを改善すれば、上星川〜平沼橋からの乗客にも恩恵があるので、横浜駅改良を望む。

>>73
面白いアイディアだ。
田町駅付近の単線区間でのダイヤをうまく作成できれば、いいかもしれない。
りんかい線経由で京葉線方面に乗り入れるのもいい。

75名無し野電車区2021/01/02(土) 04:54:36.28ID:epAuxH6q
>>74
まずはJR直通を増発してもらいたい

76名無し野電車区2021/01/02(土) 05:44:29.81ID:KvsVUwqA
このスレに生息する厨房を一覧にまとめてみた。
特徴は公式webは無視と言うところである。

鶴見駅新設尉
常磐線乗入れ厨
総武線乗入れ厨
品川乗入れ厨
東横線内特急に乗入れ厨
日比直復活厨
新川崎新設厨

77名無し野電車区2021/01/02(土) 05:45:29.65ID:KvsVUwqA
肝心なJR乗入れ失敗厨もあったなwww

78名無し野電車区2021/01/02(土) 06:52:00.36ID:RkTFPaYw
お、レッテル厨かな?

79名無し野電車区2021/01/02(土) 06:56:20.42ID:yM3nAZhQ
>>78
おお鶴見厨か常磐厨が早速来たな

80名無し野電車区2021/01/02(土) 07:10:10.34ID:RkTFPaYw
残念僕は現状維持厨でしたー

81名無し野電車区2021/01/02(土) 07:47:08.00ID:6up5tLed
日吉から赤羽岩淵行きに乗って目黒時点でギュウギュウでも白金高輪でごっそり降りるんだけど
三田線は実際ど真ん中走ってるんだけど大手町以外の駅名が地味で損してるな

82名無し野電車区2021/01/02(土) 09:11:36.81ID:rLur7Loq
>>81
三田、慶應大、ラーメン二郎、NEC、森永、三菱自動車
神保町、本の街、B級グルメの街
水道橋、東京ドーム
春日、文京区役所、柔道の講道館
白山、東洋大
千石、小石川高校
巣鴨、地蔵
西巣鴨、大正大
新板橋、埼京線と地上徒歩連絡
高島平、団地

83名無し野電車区2021/01/02(土) 09:16:50.51ID:EB58iREu
>>72
なんで鶴見駅高架化せんのかな
沼津より合理性が高いのだが

84名無し野電車区2021/01/02(土) 12:11:13.10ID:5FU2hiLg
>>83
鶴見線ホームは高架だよ
まあ新宿や池袋でさえも高架で無いからアキラメロン

AA略

85名無し野電車区2021/01/02(土) 13:26:47.11ID:ZCmtpLUS
>>76
相鉄直通のどさくさ紛れに東横特急のシレッと日吉停車厨もいたな

86名無し野電車区2021/01/02(土) 17:33:52.35ID:ZTODwo72
そうにゃんだい

87名無し野電車区2021/01/02(土) 18:14:47.18ID:kBoPYQk8
>>37
菊名各停をそのまま相鉄直通にすると東横線優等とも目黒線とも接続が取れなくなる。
新横浜止まりにして新丸子あたりで目黒線急行に追い越されるようにするか、
相鉄まで行かせるなら特急と急行の中間の種別に格上げする必要がある。
祐天寺で各停を追い越して学芸大学・田園調布・多摩川のどれか1つに停車する感じで。

88名無し野電車区2021/01/02(土) 18:26:30.57ID:DjtP4rtZ
>>87
だからこそ新横浜発着に適している

89名無し野電車区2021/01/02(土) 21:54:13.40ID:VRqfwTj/
優等から乗り継げない新横浜ゆきとか価値ねぇじゃん
そのために東横からの新横浜利用客を日吉で10分待たせるのか?
だったらそのまま特急乗って菊名で乗り換えた方が速いわで終わりだぞ

90名無し野電車区2021/01/02(土) 21:56:08.96ID:VRqfwTj/
日吉じゃねぇな小杉か

91名無し野電車区2021/01/02(土) 22:34:21.23ID:4U8Dsn+M
優等通過駅なんてゴミなんだから毎時8〜10本貰えてるだけでも感謝しろ

92名無し野電車区2021/01/02(土) 22:45:18.90ID:kBoPYQk8
>>89
池袋から日吉まで無待避で先着するからある意味問題ない。
直前の特急に乗った人は小杉で1本前の直通に乗れるはずだし。
折り返しの都合で小杉から目黒線に入れない(=元住吉待避が残る)ようだと苦しいけど。

93名無し野電車区2021/01/02(土) 22:53:46.87ID:wFCTjN8F
新横浜発着なんて、終電間際以外ないよ。
そんな事したら利用客減るわ。

>>72>>83
ホントそれ。
I見に駅を設置するよりも、東海道下りを高架化して、貨物線から
東海道線に合流出来るようにした方がよっぽどメリットある。
羽沢の次の停車駅が川崎なら横浜乗換え無しの効果がグンと上がる。

94名無し野電車区2021/01/02(土) 23:04:00.56ID:4U8Dsn+M
貨物線鶴見駅なら鶴見〜渋谷・新宿の新ルートが開拓できるからまだわかるけど
相鉄民の横浜スルーのためだけに東海道線の貴重なスジを乗っ取るとか絶対ない

95名無し野電車区2021/01/02(土) 23:28:14.58ID:0M+72A5I
>>81-82
芝公園 増上寺 ザ・プリンスパークタワー東京
御成門 東京タワー 慈恵医大 港区役所
内幸町 新橋 官庁街 帝国ホテル
日比谷 有楽町 銀座 帝国劇場 高級ホテル複数
(大手町 東京駅丸の内口 皇居)
板橋区役所前 板橋区役所
板橋本町 環七大和町交差点 タニタ本社 SB食品板橋スパイスセンター
本蓮沼 西が丘サッカースタジアム
志村坂上 志村一里塚
志村三丁目 日本電産コパル本社
蓮根 植村冒険館
西台 いたばし花火大会会場
新高島平 東京大仏 板橋区立美術館
西高島平 三園浄水場 湖池屋本社

96名無し野電車区2021/01/02(土) 23:54:53.12ID:wFCTjN8F
都営三田線では【東京直通】とは言えないよな〜。
どっちにしても、”JR線で乗換え無し”で【東京直通】出来ないと意味が無い。

97ちゅーぷる2021/01/03(日) 00:30:46.84ID:zCSdx480
東武野田線は >>> ちゅーぷるへ

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる


★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる


武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino:M
Gamble:G
Line:L

MGL:むーぐる

98名無し野電車区2021/01/03(日) 00:44:23.20ID:YVWUH80C
東京直通の手段が絶たれてる港北ニュータウンに比べれば、三田線でも十分恵まれてるだろ。文句言うな。

99名無し野電車区2021/01/03(日) 02:03:11.22ID:hb6lN58x
>>89-91
優等からの乗り継ぎは目黒線へどうぞ

100 【鶏】 100 【212円】 2021/01/03(日) 02:11:53.86ID:+lAfJIXK
100なら雌車全廃

101名無し野電車区2021/01/03(日) 03:07:36.68ID:ht3MHVIB
>>96
JRの東京駅に固執するあたり鉄道オタクの視点だなあ
いや選択肢としてはありだが、通勤路線の目的地として三田線沿線が不適当な訳がない

102名無し野電車区2021/01/03(日) 04:50:25.40ID:Fjz7GaMO
東京駅方面は無理
JRにはデメリット鹿内

103名無し野電車区2021/01/03(日) 07:10:52.58ID:Z8ASw+qo
>>95
板橋区方面は区民でもないと知名度が?ばかり
タニタやSBはわかるけどコパルなんて精密や機械に詳しくなければ知らんよ
西高島平には郷土資料館があるだろ

104名無し野電車区2021/01/03(日) 08:03:15.25ID:Y2qB5LtG
西高島平行きってのがまた地味な感じ出してる
直通なしでも和光市ならまた違ったかもしれない
首都高と新大宮バイパスに沿って北に延伸させる構想なかったか?

105名無し野電車区2021/01/03(日) 08:07:00.48ID:PEZTHxnU
>>98
よく一揆がおきないなと思ったよ
支払いに一生かかる買い物なのに
新市庁舎取り囲め
県警本部襲撃しろ

106名無し野電車区2021/01/03(日) 08:09:56.50ID:PEZTHxnU
>>101
大手町がどういう町か判ってないのでは?
日本で最もお金にうるさい人が集う魔窟なんだぞ
三田線なんて高い電車受け入れるかよ

107名無し野電車区2021/01/03(日) 08:22:01.74ID:SbZhiJQv
一部鉄ヲタ:どんなに利用者が少なくともJR直通は現状維持のまま”でいい”。
一般利用者:横浜乗り換えなし&一本で品川・東京に行けるようにして欲しい。

実際の声が数多いのに、これじゃ議論が噛み合う訳がない。
そもそも利用者が少ないのに現状維持が良いとか、有り得ない話だけどね。
目黒線経由三田線では停車駅も多くて所要時間も要するから、JR直通とは別次元の話。

108名無し野電車区2021/01/03(日) 08:23:30.49ID:wevR8lPt
>>101
東京駅の方が更に色んな方面に行けるからね。
新幹線での出張、新宿、横浜、
新都心などビジネス用途の街に色々行ける。

大手町は所詮地下鉄

109名無し野電車区2021/01/03(日) 08:35:11.15ID:4Dv/D3u0
>>98
港北ニュータウンは東京のベッドタウン化を避けるためにあえて東京都心方面へのアクセスを不便にしたんだよ
だから横浜北部区のなかで都筑区は昼夜人口比が他区より高い

110名無し野電車区2021/01/03(日) 08:38:12.04ID:4Dv/D3u0
>>108
相鉄線・新横浜駅から見て東京駅なら色んなところへ行けるってそれメリットか?
東海道新幹線はそれこそ新横浜で済むし新宿は副直増やせばいいだけだし横浜に至っては東京駅まで行って折り返す馬鹿はいないだろ

111名無し野電車区2021/01/03(日) 08:45:27.72ID:KrUl2Njs
渋谷新宿池袋は日吉で渡り線設置中の副都心線直通で対応出来るから、現行のJR直通は重複するんだよな
だったら、JR直通は品川東京上野方面にシフトさせて上手く分散化させた方が良い話
相鉄線はG車がないからその対象が品川止まりのあの路線になる訳で至ってシンプルな発想

112名無し野電車区2021/01/03(日) 08:51:45.14ID:geXFOc8z
また平面交差も車両数も朝北行きないのも無視のプラレール厨か
常磐は羽田アクセス予定しか候補に上がってない
いい加減に諦めろ!

113名無し野電車区2021/01/03(日) 09:02:47.60ID:+9BtEHZE
>>104
あったけど埼京線を作ることで計画取り消し

114名無し野電車区2021/01/03(日) 09:06:26.89ID:AnxmRfYD
東急直通開始後に副都心線直通がどれだけ入るかはわからんけど、
現行の菊名発着をある程度相鉄線直通させるなら、
今のJR直通のと変わらない本数になるだろうから、やっぱりJR直通は
東京乗り入れにした方が良いだろうね

それが運用リスクの低い総武地下東京発着なのか、常磐なのかは分らんが

115名無し野電車区2021/01/03(日) 09:07:54.51ID:RJEZoZ/8
昼夜人口比が他区より高いならベッドタウンじゃねえか

116名無し野電車区2021/01/03(日) 09:29:02.13ID:Ibp278uD
>>107
相鉄が希望したところでJRが受け入れないよ

117名無し野電車区2021/01/03(日) 09:48:41.79ID:PWpCoB5e
新宿よりも地下東京の方が運用しやすいけどね。
そもそも【JRが受け入れない】なんてソースどこにあんの?
JR新宿発着継続信者の妄想でしょw

118名無し野電車区2021/01/03(日) 09:59:49.42ID:EKvmQhhi
>>106
ビジネスマンならお金より時間にシビアであるだろう
時給換算の非正規雇用とは違い彼らはパフォーマンスによって給与が決まる
わざわざ乗り換えに時間かけて余計な労力を使うより高くても職場に近い方を利用して
通勤時間短縮するものと思われる
>>110
東北・上越・北陸新幹線なら便利になるね
>>112
激しく同意
>>114
東京方面なら横須賀線東京一択
JR側の車両は引き続きE233系7000番台を活用してもらいたい
>>117
>地下東京の方が運用しやすいけどね
根拠は?

119名無し野電車区2021/01/03(日) 10:18:56.87ID:3IKmb0WP
w

120名無し野電車区2021/01/03(日) 10:33:49.41ID:ht3MHVIB
>>117
いやあ、現状を変えろと主張する側がそれに値するだけの根拠を示すのが道理では?
想定するのが横須賀線でも常磐線でも構わないが、様々な支障を乗り越えられると裏付けるだけの根拠があるのだろうから

121名無し野電車区2021/01/03(日) 10:44:01.80ID:GifSyvPO
東京乗り入れ支持者の願望は

鶴見と蛇窪の工事費と計画未達時の補償を
相鉄と
相鉄利用者の加算運賃と
武蔵小杉利用者と
東京乗り入れ厨で
すればJRも首を縦に振ると思うよ

122名無し野電車区2021/01/03(日) 10:53:16.00ID:jLfspl9W
品川14番なんて日中使ってないから線路の有効活用になるとは思うけどねぇ

123名無し野電車区2021/01/03(日) 12:02:04.73ID:rA7UQnPL
そういう短絡思考だから妄言ばかり書くのか

124名無し野電車区2021/01/03(日) 12:59:15.40ID:m6ERPwVY
西谷の留置線って、東急直通線が開業したら、西谷−横浜間の各停を設定して使うものかと想像してる。
東急直通線が10〜14本/時入ったら、各停は二俣川まで行かなくても、乗り継ぎよくすればいいのかなと。

おれも朝は西谷で海老名行きJR車両に乗り換えてるしね。

125名無し野電車区2021/01/03(日) 13:08:51.45ID:IG6a7wlz
>>104
今は和光市駅発着のリムジンバスが西高島平付近まで走ってるな。

126名無し野電車区2021/01/03(日) 13:14:05.41ID:Eu906xQp
そうにゃんだい

127名無し野電車区2021/01/03(日) 13:58:55.20ID:KZ5ODhTp
>>109
東京都に直通して沿線価値を高めようとする相鉄とは正反対な訳だ。
そのくせ地下鉄は高くて遅いから、横浜にすら出にくいという・・・
港北ニュータウンをああしたのは後々悔やむ事になると思うわ、相鉄の都心直通が今叩かれてるのとは対照的に。

128名無し野電車区2021/01/03(日) 14:11:40.11ID:ZxYQqlPv
>>127
相模川以西から相鉄に乗り継いで更に横浜都心へ向かう人から不評なんだよ

129名無し野電車区2021/01/03(日) 14:37:21.71ID:/yOw0Jkp
>>128
相鉄はその人達より、都心へ向かう沿線民を取ったということだろう。
今後都心に通勤する人が相鉄沿線に住み着いていけば、都心直通を叩く人の割合はもっと小さくなる。
戦前ならともかく、今は横浜直通より都心直通を重視した方が良いわな。

130名無し野電車区2021/01/03(日) 14:42:11.17ID:mJom7LTZ
×:都心直通
○:東京直通

131名無し野電車区2021/01/03(日) 14:45:55.27ID:H0G3Pqhh
新横浜まで先行開業してほしい
その先は遅れてもいい

132名無し野電車区2021/01/03(日) 14:47:28.04ID:Wr/kaTD4
東急もそう思っているよ

133名無し野電車区2021/01/03(日) 14:49:32.21ID:/yOw0Jkp
>>130
最初そう書こうと思ったんだけど、東京駅直通と勘違いされそうだからやめた。

相鉄が今やってるプロジェクトを何と表現したら良いか悩む。
公式は「都心直通」と書いているのだが、
都心直通→横浜都心直通と勘違いされそう
東京直通→東京駅直通と勘違いされそう
東京都直通→都営地下鉄直通と勘違いされそう
どうすれば良いんだ・・・

134名無し野電車区2021/01/03(日) 15:24:55.32ID:0IEODjGW
都内直通でおk

135名無し野電車区2021/01/03(日) 16:34:52.85ID:m6ERPwVY
>>133
都心と言ったら都庁のある新宿でしょ。

136ちゅーぷる2021/01/03(日) 16:38:27.76ID:zCSdx480
東武野田線は >>> ちゅーぷるへ

T:Tobu
U:Urban
P:Park
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TUPL:ちゅーぷる


★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる


武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino:M
Gamble:G
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MGL:むーぐる

137名無し野電車区2021/01/03(日) 16:46:51.17ID:4Dv/D3u0
>>135
東京都の都市計画では新宿は副都心のひとつ

138名無し野電車区2021/01/03(日) 16:55:25.98ID:z03BShb9
>>125
空港行きバスが高島平の方を周りながら行くのか

139名無し野電車区2021/01/03(日) 17:17:46.89ID:zJWDM8Jy
海老名から南北線への直通はあるのか?

140名無し野電車区2021/01/03(日) 17:20:21.46ID:SAbUewYW
>>139
東急直通は全ていずみ野線で統一して
いずみ野線をワンマン対応にしてもらいたい

141 【最底辺】 【290円】 2021/01/03(日) 17:38:34.60ID:6jshLIEW
JR直通は品川東京に行かないと効果ないでしょ。
渋谷新宿池袋は副都心線で行けるんだからさ。

142名無し野電車区2021/01/03(日) 17:39:02.90ID:h9bgCocG
そうにゃんだい

143名無し野電車区2021/01/03(日) 17:40:50.56ID:2iOZmx56
>>124
西谷の留置線って西谷の海老名側にある2本の引き上げ線の事?あれだったら毎日使われているが。

144名無し野電車区2021/01/03(日) 17:46:10.76ID:7G6Nr52g
錆びとり

145名無し野電車区2021/01/03(日) 17:49:55.64ID:qVAyWQ3J
>>138
首都高目指すなら当然高島平に向かうわな
>>139
今の所やらないという話も無いので行くと思っていいんじゃないか 乗り通す客はそういないだろうけど
理屈はJR直通線がコケてる原因と同じ

146名無し野電車区2021/01/03(日) 17:51:48.76ID:cKGXMI/j
正直南北線より三田線の方がいい

147名無し野電車区2021/01/03(日) 17:56:45.82ID:esCXvCKb
>>143
そう。
JRは海老名行、東急は湘南台行で、横浜からの各停は西谷止まりの運行もありかなと。

148名無し野電車区2021/01/03(日) 18:15:29.24ID:5vocUE8y
南北線は品川メイン、三田線は東急・相鉄メインになるだろう。
もちろん、南北線から東急・相鉄の需要を無視するわけにはいかないから、3割程度は直通するだろうが。
三田線は大手町付近からJR線に並走するから、そこまで品川直通需要はない。

149名無し野電車区2021/01/03(日) 18:16:28.92ID:oMm5twLo
東横線直通は甘く見てもS-TRAIN並みの本数しか行かないと思う。
小杉での対面乗換へ誘導して、直通はほとんど目黒線。
JRと同じで、収益率の高い路線をダイヤ乱れに巻き込むことは避けたいのではと予想。

150名無し野電車区2021/01/03(日) 18:29:22.71ID:qVAyWQ3J
>>148
それについて言うと南北線の品川直通こそ未だ構想レベルだぞ
少なくとも相鉄直通よりは10年以上も後の話だ

151名無し野電車区2021/01/03(日) 18:41:43.08ID:gg6izU8W
>>137
地元の標識は全部新都心

152名無し野電車区2021/01/03(日) 18:43:56.44ID:gg6izU8W
>>150
東京メトロの中経では新線建設はしないし、
新線建設部門は大規模改修部門になった。

153名無し野電車区2021/01/03(日) 19:19:14.16ID:OqeGTeoH
新横浜線が開業したらしたでまた新たな希望や不満は出るだろうが、
やっぱ新横浜線開業が待ち遠しいな。

154ちゅーぷる2021/01/03(日) 19:25:50.58ID:zCSdx480
東武野田線は >>> ちゅーぷるへ

T:Tobu
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TUPL:ちゅーぷる


★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
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武蔵野線は >>> むーぐるへ
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MGL:むーぐる

155名無し野電車区2021/01/03(日) 19:54:27.76ID:esCXvCKb
>>137
今は明確な基準はない。

156名無し野電車区2021/01/03(日) 20:09:11.73ID:hgVtkckA
まあ、今の客数だけ見て「都内直通は失敗だった」とか言うのは、
出来たばかりの御堂筋を見て「こんなに道幅広くして飛行場にでもするのか」とか言ったり、
東海道新幹線を「世界三大馬鹿に次ぐ馬鹿」とか言ったりしてたのと同じ様なものですわ。

157名無し野電車区2021/01/03(日) 20:12:56.26ID:VsOS8lmF
そうですわね

158名無し野電車区2021/01/03(日) 20:23:47.91ID:4Dv/D3u0
>>149
日本語でOK

159名無し野電車区2021/01/03(日) 20:38:33.04ID:IVs+fw25
>>147
お前、頭悪いだろ。

160名無し野電車区2021/01/03(日) 20:39:14.17ID:hgVtkckA
東急って系統の分岐を嫌ってる所ない?
東横線や大井町線の目黒線乗り入れとかあっても良さそうだけど、実際には(臨時列車のぞいて)無いし。
大井町線急行の田園都市線乗り入れ位か。
そこから考えるに、相鉄直通も殆ど目黒線になりそう。

161名無し野電車区2021/01/03(日) 20:42:43.74ID:VsOS8lmF
系統の分岐ってデメリットも多いからね

162名無し野電車区2021/01/03(日) 21:04:25.12ID:hgVtkckA
系統の分岐を避ける代わりに、路線同士の乗り換えは極力便利にしてるな。
対面乗り換えだったり、階段ひとつで乗り換え先のホームに移動できたり。
あれは東急の良い所だ。

163名無し野電車区2021/01/03(日) 21:14:45.62ID:SAbUewYW
>>156
その通り
今だけ見て批判するのは先見性が無い
>>160
そんなもの要らん東急が正しい
そして東急直通は目黒線~いずみ野線にしてもらいたい
JR西日本も東急を見習って
神戸線と京都線、福知山線と学研都市線で
系統を一体化してもらいたい
>>161
激しく同意
>>162
これぞ東急の大英断

164名無し野電車区2021/01/03(日) 22:06:12.10ID:zmgqBshV
相模大野や調布みたいに分岐駅でうまく接続を取ることで分岐前まで含めて便利になるってのもあるからなあ。
東急は都心側の中途半端な場所で分岐するのが多いから微妙だけどさ。

165名無し野電車区2021/01/03(日) 22:41:21.19ID:EosNGqf7
常磐E231もそろそろ20年だし置き換え時期だな

166名無し野電車区2021/01/03(日) 23:09:32.39ID:AQ4qdaq0
>>140
余った乗務員はどこに配置転換するのか?
羽沢開業で減便した本線の横浜口を強化とか
運転士教育させて運転本数増加とかなら良いが
駅員、司令なら受け入れるかどうか微妙だし
解雇とかなら、乗務員スト不可避だが?

>>165
常磐線231は機器更新したばかり
あと10年は231で行く
大体、山手線の車と違って転用先も無いから、常磐線で寿命まで使い潰すのが適切

167名無し野電車区2021/01/03(日) 23:19:34.51ID:doDm2YbR
>>141
品川東京は、横浜から東京の東海道線の混雑緩和に繋がるのかな?

168名無し野電車区2021/01/03(日) 23:26:42.65ID:EosNGqf7
>>167
今の46往復全てを東京地下発着にしたらそれなりに寄与するでしょ。
横浜乗換え不要で、川崎通過(武蔵小杉・西大井は停車するが)でショートカット出来るのはそれくらい大きい。

169名無し野電車区2021/01/03(日) 23:26:49.66ID:kpFFDObo
>>166
JR直通を増発してもらいたい

170名無し野電車区2021/01/04(月) 00:29:26.20ID:obgxJ5LY
>>166
まぁ使い続けるだろうね
ただ無いとは思っているが常磐のE231を転配すると首都圏に残った205を一掃できたりとかもする
無いとは思ってるけど
そうしても南武系統が若干残るがあれは直接新車入れるっぽいからノーカン(現状E131以外突っ込めないが)

171名無し野電車区2021/01/04(月) 07:00:48.87ID:+qIB6ZBI
>>168
無根拠でいつまで言い続けるつもりだ?

172名無し野電車区2021/01/04(月) 09:55:50.58ID:gxhplOp1
これをご覧ください
▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼
https://twitter.com/2chdog
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

173名無し野電車区2021/01/04(月) 10:44:14.88ID:Wbj2zXmY
>>170
2027年~2029年頃に
E235系1000番台の交直流仕様を導入して
E501系共々まとめて置き換えてもらいたい
そして羽田空港へ直通
これで上野東京ライン全列車グリーン車付きになる
相鉄直通は埼京線(新宿含む)か横須賀線東京が妥当

174名無し野電車区2021/01/04(月) 11:08:56.31ID:uAyj0CKH
常磐羽田は別スレでも建てて議論したら?
だいたい羽田アクセスは構想が出てから進む気配が無いじゃん
本気を出せば五輪に間に合わせるような話だったのに
そして相変わらず交直流の運用の足枷を理解しないでいる

175名無し野電車区2021/01/04(月) 11:26:42.59ID:zWvl/tD3
>>121
俺もそう思う!特に相鉄が蛇窪の平面交差解消にお金を出せば東京方面直通の願いは叶う、現実的に相鉄と一体化出来る目黒線、三田線直通しかないのよね

176名無し野電車区2021/01/04(月) 11:29:57.37ID:Wbj2zXmY
>>174
常磐線は交直流で統一してもらいたい
グリーン車が無いことこそ足枷なのでグリーン車付きに統一してもらいたい
つくばエクスプレスは増備する際に交直流ばかり導入している
常磐快速のために直流を作る必要は無い
共通化で予備減らしたほうが効率的だと思う

177名無し野電車区2021/01/04(月) 11:43:46.49ID:SwsRr6Oy
このスレに生息する厨房を一覧にまとめてみた。
特徴は公式webは無視と言うところである。

常磐線乗入れ厨
総武線乗入れ厨
品川乗入れ厨
東横線内特急に乗入れ厨
鶴見駅新設厨
新川崎新設厨

178名無し野電車区2021/01/04(月) 11:53:46.85ID:uoH9lrF5
>>176
常磐は統一しようがしまいがこちらには関係ないのでは?

179名無し野電車区2021/01/04(月) 12:01:06.18ID:uQb7GWYO
>>176
じゃあ相鉄は12000を交直流13000(仮)で置き換える(または増備)するのかっていう

180名無し野電車区2021/01/04(月) 12:20:19.02ID:C4jRiuZG
>>176
グリーン連結は同感
列車によってグリーン車があったりなかったりするのは利用率にかなり影響する
京阪神のグリーン車はそれでじり貧に

181名無し野電車区2021/01/04(月) 12:24:26.92ID:6auppVSl
>>178
そうすることで相鉄からの常磐線直通を完全にたてるし
常磐快速は全車両中電化による共通化及び予備削減及びグリーン車増発
そして羽田空港一本化でわかりやすくなりそして車内サービス向上と収益拡大もできる
>>179
相鉄からは埼京線(新宿含む)か横須賀線東京
上野方面行きたいなら鶴見新設
常磐線直通の出る幕無し

182名無し野電車区2021/01/04(月) 12:25:34.27ID:6auppVSl
>>180
その通り
グリーン車増発すれば待たずにグリーン車乗れるしいちいち確認する手間も省ける
グリーン車利用者のほうが追加料金払ってて客単価高いので優遇するべき

183名無し野電車区2021/01/04(月) 12:37:38.11ID:ZiAAMsMX
>>176
京浜東北線横浜線のE235の投入が終わったら、次は常磐線快速にE235だな。

184名無し野電車区2021/01/04(月) 12:42:08.63ID:6auppVSl
>>183
形式はE533系が良い
もちろんグリーン車付きで

185名無し野電車区2021/01/04(月) 12:49:59.98ID:6auppVSl
かわりに
日中の勝田~原ノ町及び我孫子支線は
E533系への置き換えに伴い
特急除き東北本線黒磯~新白河のような5両ワンマンで統一で良い
朝夕の一部のみグリーン車付き10連を走らせれば良い
こういうところを減らして
かわりにグリーン車増発に投資してもらいたい
そして羽田空港延伸で相鉄直通とは完全分離

186名無し野電車区2021/01/04(月) 12:57:53.94ID:X8r8xFHd
日立の子犬が紛れ込んだのか…9000系車内に?

187名無し野電車区2021/01/04(月) 13:02:08.07ID:+qIB6ZBI
常磐線に10両を乗り込ませる気でいるところが片腹激痛

188名無し野電車区2021/01/04(月) 13:38:22.31ID:E9/IiYzH
>>175
金を出しても進められなくなったんだけど

189名無し野電車区2021/01/04(月) 13:44:28.55ID:FOluavKP
常磐線への直通話が何度も出るというのは、それだけ新宿発着が思っていた以上に利用客が居ないから

元々、相鉄線を使っていた客の殆どは横浜経由で品川東京方面に行っていた訳で、
その客をJR直通線にシフトさせるメリット(横浜乗り換えなし)がないと
思ったような効果が得られない現実が全てなんじゃないかな?

190名無し野電車区2021/01/04(月) 13:48:47.04ID:DZIbJ16q
目黒線に特急作ってTXに連絡線作ればいい。
守谷まで運転でよかろう。

191名無し野電車区2021/01/04(月) 13:52:29.81ID:6auppVSl
>>189
つコロナ禍
>>190
どこから乗り入れるんや

192名無し野電車区2021/01/04(月) 13:55:01.24ID:E9/IiYzH
>>189
直通利用者がいない=武蔵小杉からの利用者には好都合なので
JRは何等困らない

193名無し野電車区2021/01/04(月) 13:58:15.29ID:rJR8PUp0
コロナ渦関係なく新宿発着は顧客のニーズに合ってないだけでしょ
本数を増やせないなら、行先を品川・東京・上野方面に変えないと客は増えない

194名無し野電車区2021/01/04(月) 13:58:44.04ID:VZLY11iB
相鉄は永遠に常磐に行かないし
常磐は永遠に相鉄に来ない

平面交差問題
15両問題
常磐朝品川発北行き無設定問題
G料金減収問題
常磐羽田アクセスの変更
これらが全て解消できれば
やっとスタート地点に立てるかもなw

195名無し野電車区2021/01/04(月) 14:04:07.04ID:aRH01zpT
>>190
TXは車両幅が違って東急や東京メトロ・都営のトンネル走れないから無理だと何度も言われてるだろ

196名無し野電車区2021/01/04(月) 14:05:07.94ID:FOluavKP
>>193
>コロナ渦関係なく新宿発着は顧客のニーズに合ってないだけ

それな
都内に乗り入れる事がゴールになってしまって、利用者の考えを掴んでいない事こそが最大の過ち

197名無し野電車区2021/01/04(月) 14:11:37.28ID:vITKFSMP
新宿方面にしか直通しなくても常に20分以内の間隔で走るなら東京方面も小杉or西大井乗り換えでカバーできるのに

198名無し野電車区2021/01/04(月) 14:16:13.75ID:FOluavKP
>>197
乗り換えで済むなら、利用者は横浜乗り換えを選ぶ
【降車なし】で【品川東京に行ける】メリットがないと横浜利用客を奪えない

199名無し野電車区2021/01/04(月) 14:32:51.93ID:Tg/LJMvH
>>194
その通り
それが正論である
>>197
激しく同意
横浜と違って同一ホームから乗換できるからね

200名無し野電車区2021/01/04(月) 14:35:11.95ID:zRSOy7/f
相鉄の東京駅直通を認めないのはJRという認識でよいということなのか?

201名無し野電車区2021/01/04(月) 14:44:51.16ID:IbnfHmmZ
>>193
>コロナ渦関係なく新宿発着は顧客のニーズに合ってない
なぜそう言い切れる?去年は全国の鉄道が軒並み大幅に乗客減だったのに。
横浜で相鉄から乗り換える客の多くは東京駅方面へ行ってるとか、何かそういうデータはあるのか?

202!omikuji!dama2021/01/04(月) 15:09:32.38ID:ld02TeBM
>>200
何度かこのスレで言われているけど、そのソースがないよね。
一部新宿発着信者の思い込み(願望)だろうね。

同一ホーム乗り換え可能を理由にするならば、東急直通後の渋谷新宿池袋方面への需要は
日吉乗り換えでカバー出来るという理屈も成り立ってしまうよな。
つまり、JR直通の新宿発着は不要という話も出来てしまう見事なブーメラン(笑)

203名無し野電車区2021/01/04(月) 15:17:18.16ID:Tg/LJMvH
>>202
新宿と新宿三丁目を同じ駅とみなすなら
東京こそ大手町で良かろう
というわけでそちらがブーメラン

204名無し野電車区2021/01/04(月) 15:21:27.44ID:IbnfHmmZ
>>200
https://shin-yoko.net/2018/12/12/sotetsu_jr-2/
>品川や東京駅方面への乗り入れについては、「接続する横須賀線等の運行が高頻度で、設備上、多方面へ向かう運行本数の確保が困難であることから、開業時は新宿方面への運行を基本にしているとJR東日本からは伺っている」

205名無し野電車区2021/01/04(月) 15:24:12.37ID:IbnfHmmZ
乗り換えなしで都内に行けるだけありがたく思えよ。
世の中には未来永劫乗り換えを義務付けられてる路線だってあるんだぞ。

206名無し野電車区2021/01/04(月) 15:28:23.38ID:ZYdaF0PW
>>198>>202
”同一ホームで乗り換えれば”というのは利用者に響かないわな。
相鉄線内で着席出来て、横浜乗り換えなしで品川東京に行けるという
メリットがなけりゃ、利用者は増える訳ないのは誰でも分かる話。

>>200>>204
JRが認めないというわけではないみたいだね。
副都心線直通で渋谷新宿池袋方面に行ければ当然見直しの対象になるね。

207名無し野電車区2021/01/04(月) 15:31:25.68ID:u5dgmMAn
>>206
利用者数が
新宿>渋谷>池袋>大阪(梅田)>横浜>北千住>東京
であることをお忘れ無く

208名無し野電車区2021/01/04(月) 15:32:39.90ID:u5dgmMAn
副都心線直通は新横浜まで

209名無し野電車区2021/01/04(月) 15:34:48.81ID:1i4KhwTd
新宿方面直通を利用しなければ
JRも東京方面を検討するかもよ!
逆に小杉対策が現状で上手く回って
このままでいいやってなる可能性も高いがw

210名無し野電車区2021/01/04(月) 15:35:40.88ID:IbnfHmmZ
>>206
なぜ >>204 を読んでその発想になる?
横浜市とかの要望をJRが断ってるんじゃん。

211名無し野電車区2021/01/04(月) 15:36:41.78ID:uQb7GWYO
>>207
それダブルカウントがあるからあてにならない
特に直通客が多い渋谷

212名無し野電車区2021/01/04(月) 15:41:16.74ID:+qIB6ZBI
何がとは言わんが悪あがきのフェーズに入ったか?

213名無し野電車区2021/01/04(月) 16:33:20.81ID:uQb7GWYO
まぁ埼京線新宿だろうが総武地下だろうが常磐だろうが1時間に2本というリミットがある限り誰も使わないんだよw
相鉄がモデルにしたと言われてる地下鉄直通はYF合計で毎時10本あるからね

214名無し野電車区2021/01/04(月) 16:35:57.04ID:Ggub2TGz
>>213
激しく同意
まずはJR直通の本数を増やすべき

215!omikuji!dama2021/01/04(月) 16:37:39.71ID:ld02TeBM
>>214
×:まずはJR直通の本数を増やすべき
○:まずはJR直通の行先を変えるべき

216名無し2021/01/04(月) 16:40:29.68ID:dSGGHA+u
https://shin-yoko.net/2019/04/08/sotetsu_jr-9/
開業後には利用状況を見極めてくれる、のならば、東京駅方面も設けてくれるかも、

217名無し野電車区2021/01/04(月) 17:07:01.84ID:Ggub2TGz
>>215
×:まずはJR直通の行先を変えるべき
○:まずはJR直通の本数を増やすべき

218名無し野電車区2021/01/04(月) 17:09:36.67ID:ZYdaF0PW
東急直通開始されるのに、JR新宿直通が増える訳ないだろw

コロナ渦関係なしに、JR新宿直通が想定の半数しか利用者が居ない原因を
明確に説明出来ないから、ずーっと東京乗り入れの話が出ている事に気付かんとねw

219名無し野電車区2021/01/04(月) 17:15:39.52ID:Ggub2TGz
>>218
関係あるんだなそれが

220名無し野電車区2021/01/04(月) 17:36:13.21ID:NGkRrkAN
鶴見にホームを作ってくれ

221名無し野電車区2021/01/04(月) 18:30:38.53ID:fS1uoc+j
>>216
鴨ね。

222名無し野電車区2021/01/04(月) 18:30:45.34ID:EgGSk34D
相鉄線沿線住民は横浜乗り換えなしで「品川」「東京」に行ける事を望んでいた。
それに元々、横浜乗り換えで渋谷新宿池袋方面に行く客も少なかった。
さらに輪をかけてこの本数の少なさ、かつ、東急直通後もこれ以上増発出来ない。

利用者が少ないのも当然。完全に詰んでいる状態。

223名無し野電車区2021/01/04(月) 18:36:43.57ID:fS1uoc+j
武蔵小杉でお乗り換えですよ。

224名無し野電車区2021/01/04(月) 18:41:42.83ID:VF4PVoIJ
>>223
同一ホームで乗り換えればOKとかアホなレスが多数あるけど、
何で後続の満員電車に乗り換えなきゃいけないの?

中目黒で始発の日比谷線に乗るのとでは意味が違うんだよ。

相鉄線沿線から品川東京方面に【降車なし】【一本で行ける】
ようにならないと、横浜乗り換えの客をシフト出来ないよ。

225名無し野電車区2021/01/04(月) 18:50:16.23ID:BGuMGkyv
東京方面への直通する計画があるか
一度JR東日本に問い合わせてみたら如何?
そうすれば計画の有無が分かる

226名無し野電車区2021/01/04(月) 18:50:36.61ID:fS1uoc+j
>>234
当たり前。横浜乗り換えでも満員。

横須賀線減便した方が影響大きい。

227名無し野電車区2021/01/04(月) 18:53:21.12ID:BGuMGkyv
>>224
横浜から乗ったら空いてるのか?
そんなことはないだろ
乗換までの移動距離を短縮できるのも立派なメリット

それが気に食わないなら
JR東日本に直接問い合わせてみなさい

228名無し野電車区2021/01/04(月) 18:58:06.91ID:fS1uoc+j
>>227
いいこと言うね。
乗り入れ会社の都合に合わせるわけない。
支障起きたときに大変なことになる。

229名無し野電車区2021/01/04(月) 18:59:27.01ID:tZH1wdQj
目的地が渋谷新宿なら小田急でおk
これが全てだろ
二俣川・三ツ境・希望ヶ丘・鶴ヶ峰といずみ野線の客だけじゃ母数が少なすぎたってことだ

230名無し野電車区2021/01/04(月) 19:07:53.62ID:fS1uoc+j
>>224
二俣川ー新宿間、二俣川ー目黒間の時間短縮をメインに宣伝してますよ。さらに海老名ー武蔵小杉間で 乗り換えられますよ、って!

231名無し野電車区2021/01/04(月) 19:15:57.72ID:DjCVryA7
>>218
>JR新宿直通が想定の半数しか利用者が居ない原因
>コロナ渦
自分で原因分かってるじゃん。何故気づかないフリをする?

232名無し野電車区2021/01/04(月) 19:16:27.75ID:uoH9lrF5
>>224
後続が満員ということは相鉄譲る東京行きのスジはないんじゃないのか。
系統を横須賀線から湘南新宿に振り替えると東京方面へ向かう横須賀線客の足を奪うことにもなる。
JRが相鉄に東京に行かせられない理由の一つになっているのではないか。

233名無し野電車区2021/01/04(月) 19:17:37.64ID:DjCVryA7
>>222
> 相鉄線沿線住民は横浜乗り換えなしで「品川」「東京」に行ける事を望んでいた。
>それに元々、横浜乗り換えで渋谷新宿池袋方面に行く客も少なかった。
その証拠は?

234名無し野電車区2021/01/04(月) 19:25:48.28ID:DjCVryA7
想定の半分しか利用者がいないのは事実として、
どうして直通先を東京方面に変えればそれが解決できるのかという説明を見た事がない。
こういう、現状分析も碌にしない人間が「改革」とかやって、既存の仕組みを滅茶苦茶にするんだ。

235名無し野電車区2021/01/04(月) 19:28:01.65ID:gDrE3O+K
>>222 >>233
沿線住民ってよりは横浜市だな>品川・東京方面希望
そういう利用者もいるだろうけど。

236名無し野電車区2021/01/04(月) 19:37:42.14ID:i7aWq7qF
JRとしたら現状横須賀線より
新宿ラインの方が本数少ないし、
新宿方面優先でしょ。

武蔵小杉〜渋谷間は東急と競争があるけど、
武蔵小杉〜品川間は競争が無い。

237名無し野電車区2021/01/04(月) 19:45:58.72ID:q/N9iuKp
>>236
東急が新横浜線・東横線両ルート使える定期売り出したらごっそりと持って行かれるだろうな

238名無し野電車区2021/01/04(月) 19:46:09.74ID:DjCVryA7
他の路線とは離れた改札から、長い通路やら階段やらを経ての乗り換えを今後もずっと続けさせられるのに比べれば、同じホームでの乗り換えなんてどうってことないだろ。

239名無し野電車区2021/01/04(月) 20:03:28.79ID:95kR9bps
相鉄 ・JR直通は新宿行こうが品川行こうが、相鉄利用者と武蔵小杉利用者以外誰得なのだが。
東急直通は新横浜とか二俣川免許センターとか、北側から見ても恩恵ありそうだ。

240名無し野電車区2021/01/04(月) 21:15:24.62ID:+I+4LKG4
>>239
新横浜はともかく、免許センターなんて何年に1回だよw
それも多摩川以東の客はいない

241名無し野電車区2021/01/04(月) 21:28:56.31ID:tZH1wdQj
関係無いけど神奈川で一番教習生多い(らしい)自校は東横線は綱島にあったりする
ちなみに自分自身は試験場には4回ほど世話になってる

242名無し野電車区2021/01/04(月) 21:41:10.20ID:fUrd4hXy
>>237
通勤経路は会社が決めてくるところが多いと思うけど、そういう定期券の差額を自腹で払うの?

243名無し野電車区2021/01/04(月) 21:52:21.62ID:q/N9iuKp
>>242
横浜にも行けるなら自腹で差額払う人いるんじゃないかな。
俺は東海道利用者だから東横には滅多に乗らないが
もし東横利用してたら俺も差額を自腹で払う

244名無し野電車区2021/01/04(月) 22:19:23.61ID:WnjRfOt1
新横浜駅開業後の相鉄―東急直通は現状から考えると結局、目黒線メインで
日比谷・大手町・永田町・四ツ谷などへのアクセスをアピールする一方、
渋谷・新宿・池袋へはJR直通と東横線直通の二通りでカバーってところかな。

245名無し野電車区2021/01/04(月) 22:26:03.11ID:rJR8PUp0
>渋谷・新宿・池袋へはJR直通と東横線直通の二通り

中途半端過ぎる。JR直通をそのままにするなら、東横・副都心直通はやるべきじゃないし、
東横・副都心直通をやるならば、JR直通を品川方面にシフトしないとすごく分かりにくい。

246名無し野電車区2021/01/04(月) 22:33:51.18ID:yOWkt7XX
>>245
それは相鉄側の発想であって、主導権を握ってるのはJRと東急だからな。
>>244 の行き先だけでも十分色々な場所に行けるじゃないか。これ以上何を望むのか。

247名無し野電車区2021/01/04(月) 22:35:45.73ID:gM05tabW
日比谷大手町を都営で直通って時点でなんか残念
北総ほどじゃないけど似た感じで初乗り加算されて割高

248名無し野電車区2021/01/04(月) 22:41:06.27ID:yOWkt7XX
今後も乗り換え強制が確定してる立場からすれば、直通先が気に入らんなんて贅沢にしか聞こえん。

249名無し野電車区2021/01/04(月) 22:41:52.84ID:crASEFuo
>>240
ま、皆が同じ時期に行くとは限らないでしょ?誕生月バラバラなんだし。

250名無し野電車区2021/01/04(月) 22:55:22.74ID:i7aWq7qF
>>240
運転免許って始めて取るときは免許センターだろうけど、
更新は警察署でするもんしゃないの?

251名無し野電車区2021/01/04(月) 23:08:58.45ID:Il5PTr6w
そうにゃんだい

252名無し野電車区2021/01/04(月) 23:10:56.36ID:sv4Qghjd
>>247
品川東京までの停車駅数を考えると、三田線はあまりにも多過ぎるしノロい。
大手町から東京までの距離もけっこうあるし、東京乗り入れとは言えないよねぇ。

JR直通は品川東京乗り入れに特化して欲しいね。
西谷から東京までの停車駅数も「6」しかないし。

日吉から東横線→副都心線に乗り入れる事が決まっていてその工事も
やってるんだから、渋谷新宿池袋方面はそっちにして欲しい。
ここでいう同一ホーム乗り換えも日吉で通勤特急に乗り換えられるし。

253名無し野電車区2021/01/04(月) 23:18:31.92ID:r3syHcPL
新宿三丁目とか言う僻地は僕が使わないのでいりませーん

254名無し野電車区2021/01/04(月) 23:19:33.51ID:tZH1wdQj
>>250
横浜は初回更新だと試験場のみなんだな
違反者も強制二俣川、つらいねこりゃ だから混むんだろうな
>>252
東急直通線もえらいgdgdになってるから正直どうなるかわからなくなってきてる
気付けば8連化も縮小してるしな

255名無し野電車区2021/01/04(月) 23:20:02.02ID:ppVjPNoo
>>252
相鉄は東京駅をやはり目指すべきだとは思うが、これは相鉄がいかにJRを口説き落とすかにかかっている。
しかしながら東横直通は看板でありつつもあくまでサブで、裏のメインはいずみ野線〜目黒線ルートになると思う。
現状では三田線ルートになるかと思う。

256名無し野電車区2021/01/04(月) 23:28:00.60ID:vITKFSMP
>>250
あと神奈川県だと休日は二俣川に行くしかない

257名無し野電車区2021/01/04(月) 23:33:05.45ID:rJR8PUp0
【東急/日中1h4〜6本】
・相鉄いずみ野線直通
・目黒線日吉止まりをそのまま相鉄いずみ野に延伸
・東横線菊名止まりをそのまま相鉄いずみ野にシフト
 →これにより渋谷新宿池袋方面への直通実現

【JR/日中1h2本】
・相鉄本線直通
・46往復を東京(総武地下)直通

コレが理想形でしょ。

258名無し野電車区2021/01/04(月) 23:59:01.73ID:0tgeX+4P
海老名始発列車の行き先は結局何通りできるんだ?
さすがに赤羽岩淵や高島平まではないか

259名無し野電車区2021/01/04(月) 23:59:11.43ID:CtSnvreF
>>176
交直両用は建造費高いんじゃね?
取手、成田までなら交流区間通らないし。

つくばエクスプレスは交直両用で仕方ない。

260名無し野電車区2021/01/05(火) 00:05:09.18ID:uDjmPGnt
>>258
東急直通は湘南台始発でしょ。

261名無し野電車区2021/01/05(火) 00:05:53.34ID:mvCQtxwr
>>259
建造…
阪急オタだなお前

262名無し野電車区2021/01/05(火) 00:11:00.46ID:cfiI3+TG
>>176 >>259
予備編成が1,2本増えたとしても全部交直車より直流車作り分けた方が安かったってことだ
TXにしても同じ理由で最初は直流車作っただけだからな
(単に置換えタイミングが噛み合わなかっただけともいう)

263名無し野電車区2021/01/05(火) 00:16:32.38ID:j/ymHkVW
>>252
だから100周年記念も兼ねて特急運行だな。
JRとの誤乗防止のため武蔵小杉は通過
〜新横浜 大岡山 目黒 白金高輪 日比谷〜

264ちゅーぷる2021/01/05(火) 00:19:11.73ID:7STFxnvv
東武野田線は >>> ちゅーぷるへ

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる


★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる


武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino:M
Gamble:G
Line:L

MGL:むーぐる

265名無し野電車区2021/01/05(火) 00:57:41.94ID:wndWrM1X
AERAの新聞広告に“妄想鉄が走らせる「脳内鉄道」の全貌”と
あったんでこのスレ思い出したw

 https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=22619

> 鉄道
> 理想の鉄道は自分で作ろう
> 総延長802キロの「奥武鉄道」/東京メトロ連結の「首都圏地下鉄」

266名無し野電車区2021/01/05(火) 04:19:19.02ID:sZi1/Ql/
>>262
その後の増備は全て交直流となっている
やはりそこまで差は無いのでは?

267名無し野電車区2021/01/05(火) 06:35:20.66ID:nO6d9x1v
>>243
だぶるーと乗車券

>>247
都営に対する偏見

>>252
東横、目黒は急行運転してるじゃん

>>259
高いよ、ここで出てくる常磐厨は何度説明しても覚えてくれない

>>266
差あるよ

268名無し野電車区2021/01/05(火) 07:00:47.75ID:PFmALGir
>>7

>・乗り入れ区間は、取手or成田まで。交流区間は乗り入れしない。

と書かれているから取手以北の話は無関係だな。

269名無し野電車区2021/01/05(火) 07:06:02.02ID:PFmALGir
失礼。>>3だった。

http://www.rjnet.jp/

>「相鉄・JR直通線」の開業から1年が過ぎ、東京でもネイビーブルーの電車
>もなじんできましたが、コロナ禍で利用客は想定の半分程度ということです。

鉄道ジャーナルにもそう明記されてるし、いずれにしてもJR直通は見直し必至。

270名無し野電車区2021/01/05(火) 07:38:56.64ID:LAp8DLiP
>>250
警察署はゴールド免許ならね。それに平日しかやってないので会社休まないとならん。

271名無し野電車区2021/01/05(火) 08:14:57.28ID:NFH00a+J
>>255
相鉄にとっては都内直通で満足。
敢えて東京に行く必要ない。

272名無し野電車区2021/01/05(火) 08:26:39.20ID:plVfrybI
「(2023年3月末までに開業予定の)相鉄・東急直通線も同じように新宿方面へ
行く計画となっており、双方が同じ方向に向かうということになる。もったいない。
一方が品川・東京方面へ向かえば、利便性が向上するので、大いにメリットはある」
と述べました。
https://shin-yoko.net/2019/02/27/sotetsu_jr-5/

このスレで何度も言われている(一部のアホが頑なに否定しているがw)けど、
東横・副都心線で新宿行けるんだから、JR直通を品川東京にしてくれ、というのは
当たり前の話だよな

273名無し野電車区2021/01/05(火) 08:34:41.93ID:3n2MiUK1
一部(一個人)の願望が総意と言わんばかりに

274名無し野電車区2021/01/05(火) 08:35:35.02ID:8Ly0CmBm
>>272
新宿、池袋方面はJRと東横線でかぶるからおそらく目黒線直通を主体にするんじゃないの

275名無し野電車区2021/01/05(火) 08:36:14.36ID:AAJHy2g5
>>263
小杉に停まるなら駅間で詰まって停まる方がましなようだwww

276名無し野電車区2021/01/05(火) 08:44:30.22ID:Xe0ZHQAK
>>274
東急が東横線を新横浜に直通させたがってるからそれはないよ

277名無し野電車区2021/01/05(火) 08:45:29.69ID:ke6hJFrc
それは中線で折り返すだけの列車でも良いわけで…

278名無し野電車区2021/01/05(火) 08:55:56.08ID:NFH00a+J
>>269
ジャーナルなどの鉄道雑誌はそう書かざるを得ないし、記事の都合の良いところだけ解釈するのも読者。

279名無し野電車区2021/01/05(火) 09:10:21.56ID:CKCNiZFM
新横浜線東急相鉄両方とも便利な路線になると思う
特に相鉄は東海道新幹線乗るのにかなり便利になる場所が増えるだけに
あと東急の駅で名古屋や新大阪までの新幹線のきっぷって購入できるの?

280名無し野電車区2021/01/05(火) 09:11:40.48ID:CKCNiZFM
でも今の相鉄直通ってソーシャルディスタンスを保ちたい人にとってはいい列車だと思う

281名無し野電車区2021/01/05(火) 09:33:26.70ID:8i/9lSj6
>>271
目黒線経由で大手町(東京丸の内)に行きます。

>>273
常磐線直通の事ですか?

>>278
まあコロナで私鉄の多くが赤字だが、相鉄の赤字額は1番少ないな。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59591920W0A520C2DTA000

282名無し野電車区2021/01/05(火) 09:45:00.66ID:Aj9i1Udd
三田線で東京直通だと言うのは、かなり感覚的におかしいわな
あんだけ停車駅数多くて東京駅から離れているのに
品川経由で東京行かないと

283名無し野電車区2021/01/05(火) 09:53:29.80ID:wEZ+qhXX
>>282
確かにその通りなのだが、JRが首を縦に振らない限り相鉄としては三田線を目指すしかない。

284名無し野電車区2021/01/05(火) 09:54:27.81ID:3n2MiUK1
三田線は停車駅が多い厨

285名無し野電車区2021/01/05(火) 09:58:00.20ID:tgIk/tpn
頻繁に首を横に振ってる青井葦人

286名無し野電車区2021/01/05(火) 10:04:51.93ID:HTAK1SIv
そうにゃんだい

287名無し野電車区2021/01/05(火) 10:19:18.44ID:goDXugiM
なら三田線を東急が買収しよう

288名無し野電車区2021/01/05(火) 10:24:18.58ID:r0xNehDf
副都心線で新宿三丁目でいいってんなら
田町→三田 新橋→内幸町 東京→大手町でもいいじゃんね

289名無し野電車区2021/01/05(火) 10:31:07.03ID:8i/9lSj6
>>282
それなら横浜乗り換えで行けば良いからな
二俣川からたったの5駅

290名無し野電車区2021/01/05(火) 10:35:28.04ID:goDXugiM
三密防止かつ早い列車なら羽沢経由だよな
東海道線は混みすぎだし
ただ座りたいだけなら横浜乗り換え京浜東北でもいいけど

291名無し野電車区2021/01/05(火) 10:42:37.09ID:3n2MiUK1
>>288
そう思いたいけど三田線大手町が東京駅から遠いからダメと言い張るのがいるから
三井住友銀行本店、みずほ銀行本店、三井物産、東京海上日動火災に近いのに

292名無し野電車区2021/01/05(火) 10:44:34.00ID:2S4lFxld
>>291
大手町が東京より便利な人もいると言う事だな。

293名無し野電車区2021/01/05(火) 10:44:35.49ID:q+Vs5du2
目黒線特急ダイヤ組んでみた。
特急は新横浜で各停に接続、奥沢 小山 白金高輪で各停抜き。急行は追い抜き無し。
【特急】毎時2本
西谷→羽沢(4)→新横(8)→大岡山(19)→目黒(23)
→白金高輪(27)→日比谷(32)→大手町(34分)
《急行》毎時2本
西谷〜大手町 51分

294名無し野電車区2021/01/05(火) 10:48:42.24ID:Xe0ZHQAK
>>293
特急が急行に追突してるよ(笑)

295名無し野電車区2021/01/05(火) 11:02:51.52ID:q+Vs5du2
>>294
今の日中相鉄のダイヤは疑似的な10分基調
JR 東急が15分基調だから全種別が30分基調
ということで西谷発基準で00 30が特急 10 40が急行 20 50がJRになるしかない。
これでギリぶつからんから安心しなよ。

296名無し野電車区2021/01/05(火) 12:20:53.26ID:Wl9zc1Rt
実際問題、東京より大手町の方が便利やろ
東京に出てどこへ行くんや?

297名無し野電車区2021/01/05(火) 12:22:09.56ID:KvW3OqcV
議論の大前提として
【JR新宿発着】は想定の半数しか利用客が居ない
という事がないと、話にならないな

298名無し野電車区2021/01/05(火) 12:25:10.19ID:Yr8gVGsu
>>296
改札口を出たら、大丸に行くか、JR高速バス・京成高速バス・東北急行バスに乗るくらいだな。

299名無し野電車区2021/01/05(火) 12:32:40.33ID:wDk4zFo+
>>297
そして
去年はコロナ禍で日本全国の鉄道が大きく客数を減らした
ということも前提に置かないとな。

これを無視して「相鉄直通だけコケた」と言い張るのがいるけど。

300名無し野電車区2021/01/05(火) 12:33:54.10ID:wDk4zFo+
>>296
し・・・新幹線・・・

301名無し野電車区2021/01/05(火) 12:36:10.27ID:G4T3vSQO
>>270
ああそうか、警察署は平日限定なのか

302名無し野電車区2021/01/05(火) 12:36:24.28ID:NFH00a+J
>>300
新横浜だろ。

303名無し野電車区2021/01/05(火) 12:36:47.76ID:wDk4zFo+
都内にそのまま行けるだけ感謝しなさい
今後も乗り換えなければいけない路線に比べればはるかにマシ

304名無し野電車区2021/01/05(火) 12:37:18.65ID:NFH00a+J
>>296
新橋でかなり下りるね。

305名無し野電車区2021/01/05(火) 12:37:29.50ID:/efhRMu8
>>299
私鉄大手、14社が全て赤字

https://this.kiji.is/699554771903923297

ここの会社はどうなのかな

306名無し野電車区2021/01/05(火) 12:37:44.71ID:pXW1ySWv
>>297
まあこれについては原則埼京線と直通にすれば新宿〜大崎間は少なくても乗る人が増えると思う
あと新横浜での横浜線と新横浜線との乗り換えって便利なのかな?
正直横浜線ホーム西側に新横浜線との乗り換えが便利な改札&連絡通路があれば便利だけど

307名無し野電車区2021/01/05(火) 12:40:47.36ID:wDk4zFo+
>>302
JR東日本の新幹線に乗り換えたいのだろう。
俺に言わせりゃ贅沢だが。
大宮で乗り換えられるし。

308名無し野電車区2021/01/05(火) 12:40:53.23ID:NFH00a+J
>>306
市営地下鉄と一体で工事してる。まあ、交差してるからだけど。

309名無し野電車区2021/01/05(火) 12:42:52.13ID:q+Vs5du2
西武新宿線と京成線は山手線内に食い込んでるから・・・

310名無し野電車区2021/01/05(火) 12:44:41.32ID:KvW3OqcV
>>293
都営三田線じゃやっぱり大手町まで時間かかり過ぎるな。
JR直通は全て東京方面にした方が利用者増えるよ。

311名無し野電車区2021/01/05(火) 12:45:40.28ID:NFH00a+J
>>307
いまだに、東京ー大宮は速度制限してる?
なら、大宮乗り換えでも。

むかし、東京ー大宮を新幹線500円で帰ったけど、上野東京ラインもなく乗り換えなしがメリット。
いまは幸せだよ。

312名無し野電車区2021/01/05(火) 12:47:55.75ID:wDk4zFo+
>>310 みたいなのが、コロナ禍を無視して「相鉄直通だけコケた」と言い張る奴です

313名無し野電車区2021/01/05(火) 12:49:25.87ID:2sZ34CkG
>>310
だ・か・ら東京方面直通は無理なんだってアキラメロン

314名無し野電車区2021/01/05(火) 12:53:58.55ID:wDk4zFo+
良いよな、他社と直通して都心乗り入れする選択肢がある路線は。

315名無し野電車区2021/01/05(火) 13:05:20.50ID:w144/DJr
>>311
どう頑張っても130km/hがやっとのカーブと勾配

316名無し野電車区2021/01/05(火) 14:01:51.40ID:mBJibuCe
>>272
こっちの記事も見ると東急直通開始まではJR新宿発着をベースにしつつも、
東急直通開始後は品川東京方面も検討の余地あり、と見る事が出来る。
https://shin-yoko.net/2018/12/12/sotetsu_jr-2/
https://shin-yoko.net/2019/04/08/sotetsu_jr-9/

いずれにしても、利用者が少ない運用をいつまでも見過ごす事はないし、
2年後には行先変更や直通本数削減を含めた何らかの見直しがあるだろう。

317名無し野電車区2021/01/05(火) 14:04:36.07ID:VcPA4e+C
関東大手私鉄で
山手線内直通が無かったのは相鉄だけだった
実現したばかりだからまだ文句言うのは早すぎると・・

318名無し野電車区2021/01/05(火) 16:04:48.44ID:VMUHlDbb
>>267
では、どれくらいの差額があるのか具体的に教えていただきたい
>>282
ならば新宿と停車駅の少ないJR経由が良いということになるね
>>289
同一ホームから乗換できる武蔵小杉乗換が最も便利

319名無し野電車区2021/01/05(火) 16:05:50.38ID:VMUHlDbb
上野東京ラインはグリーン車付きで統一してもらいたい
相鉄直通は埼京線(新宿含む)か横須賀線東京のどちらか

320名無し野電車区2021/01/05(火) 17:25:40.15ID:6qhABlF8
目黒特急 680円 34分
目黒急行 680円 51分

JR普通 570円 43分

これ仮に東急が特急作らないとボロ負けだな。
東横直通は東横の容量が足りなさすぎる。

321名無し野電車区2021/01/05(火) 17:34:49.45ID:GPXkwn7L
>>320
定期運賃はどうなの?

322名無し野電車区2021/01/05(火) 18:08:37.66ID:rxvifoQq
お前ら面白難しく考えてるが、実際は、
jrは何も変わらず、
東急はほぼ目黒線で南北線と三田線が湘南台に行く。 1時間当たり数本が新宿3丁目まで行くくらい

323名無し野電車区2021/01/05(火) 18:19:13.14ID:PGBLx+Fs
>>317
だって元々が関東ローカルの準大手だったし
その理屈で言ったら新京成が都内に入れないのがおかしいと
計画では京成金町まで伸ばそうという話もあったが

324名無し野電車区2021/01/05(火) 18:19:29.23ID:8Ly0CmBm
もう湘南台発快速特急高島平行きとか浦和美園行きでいいよ

325名無し野電車区2021/01/05(火) 18:24:29.30ID:HPIzAZoL
×:もう湘南台発快速特急高島平行きとか浦和美園行きでいいよ
○:もう海老名発特急取手行きとか成田行きでいいよ

326名無し野電車区2021/01/05(火) 19:09:12.85ID:q+Vs5du2
TX:同じ両数だがTX車両は使えない。
常磐:どこかで5両連結する必要がある
東横:小田急線でよくね?

更に上2つは新たに連絡線を作らないと実現不可能だし下も東横のダイヤに隙間がない。

327名無し野電車区2021/01/05(火) 19:19:51.45ID:q+Vs5du2
まあ常磐直通は品川駅構内だからそんなにかからんか

328名無し野電車区2021/01/05(火) 19:28:09.10ID:j3+pXL4F
>>315
品鶴線との並行区間と同じぐらいなら160ぐらい出せそうなんだけどな。

329名無し野電車区2021/01/05(火) 19:32:10.60ID:GPXkwn7L
>>328
東海道でなくて東北ですが(

330名無し野電車区2021/01/05(火) 19:42:41.66ID:NFH00a+J
なんか、東北・上越新幹線と東北新幹線はなぜ直通列車がないのか?という話題

331名無し野電車区2021/01/05(火) 19:44:12.72ID:NFH00a+J
常磐線・上野東京ラインはなぜ品川止まりなのか?

332名無し野電車区2021/01/05(火) 19:47:39.21ID:erfCp50m
何線だろうと、最寄り駅が都内と直接繋がってるのはデカいわな。なんと羨ましい話。

333名無し野電車区2021/01/05(火) 20:05:18.14ID:erfCp50m
>>322
これでも劇的に便利になると思うんだが、文句言ってる連中は何が不満なんだかね。
嫌なら今まで通り横浜乗り換えすれば良いじゃん。

334名無し野電車区2021/01/05(火) 20:09:00.42ID:NFH00a+J
>>333
同意。

人身事故とか起きたときに、たいへんなことになるのに。

335名無し野電車区2021/01/05(火) 20:15:17.06ID:oM3waJz/
>>306
なんであんなところに便所作ったんだろうな
はやく無くして連絡通路作ろうよ

336名無し野電車区2021/01/05(火) 20:29:44.76ID:+LiaFATB
>>331
東京駅に滞留させたくないため。

337名無し野電車区2021/01/05(火) 20:29:47.80ID:7vXxoTmb
>>328
小杉まで170でそっから285
>>331
そのためだけに何本もE531なんて拵えられないから

338名無し野電車区2021/01/05(火) 21:04:47.58ID:IqZ9M+6T
西谷よりこちら側へは乗り入れて来なくて良い
それより横浜行増やせ

339名無し野電車区2021/01/05(火) 21:13:43.73ID:I7Hm/w8m
>>331
相鉄では交直車のメンテナンスができないから

340名無し野電車区2021/01/05(火) 21:18:56.82ID:ztBoU00p
常磐線交直流の話を何度言っても覚えられない人は何の障害だ

341名無し野電車区2021/01/05(火) 21:31:25.60ID:VMUHlDbb
そしたら今度はE231系使えとか言うんだろうけど
上野東京ラインにグリーン車の無い列車の割合を増やすのは減収に繫がる愚策

342名無し野電車区2021/01/05(火) 22:15:11.20ID:+LiaFATB
>>341
いい加減スレチだから出てってくれないかな。

343名無し野電車区2021/01/05(火) 22:24:46.04ID:sI2AtgS0
実は交直流のE531はE233より単価が安い!

344名無し野電車区2021/01/05(火) 22:25:50.99ID:uDjmPGnt
>>337
>そのためだけに何本もE531なんて拵えられないから
東海道線を南下して支障があり、戻って来れなくなったら、常磐線内車両がまわせなくなるので品川どまりらしい。よく知らないがほぼ片乗り入れなんだって?
要するに、品川で下ろしたら客扱いしないで戻るん?

それなのに、直通線に出すわけない。

345名無し野電車区2021/01/05(火) 22:53:36.84ID:65HWr2tL
そうにゃんだい

346名無し野電車区2021/01/05(火) 23:28:48.75ID:yZzyvhxQ
>>3>>9が答えだね

347名無し野電車区2021/01/05(火) 23:47:31.12ID:uDjmPGnt
妄想

348名無し野電車区2021/01/06(水) 00:19:40.14ID:nx2vBawR
サンライズも直通しないのか
https://youtu.be/gM50W1QyZWA

349名無し野電車区2021/01/06(水) 01:02:19.75ID:bl7GTxRn
>>322
俺も>>244で同じようなこと書いたが即座に否定されたよw

相鉄―東横線の直通列車は現在の菊名折り返しを新横浜折り返し(また相鉄直通)にシフトさせれば、
JR直通とルートは違えど副都心アクセスは純増になるしな。

あと相鉄―東急の直通はJR直通に続く都心乗り入れという目的もあるが、
両社からの新横浜アクセスというもう一つの大事な目的があるのを完全に無視してる奴らが多いね。

350名無し野電車区2021/01/06(水) 03:53:44.58ID:GWSg5OY3
海老名発直通特急の運行は横浜市が求めたのか
実情を知らない人が

351名無し野電車区2021/01/06(水) 05:44:35.60ID:Xt8PKqUH
>>350
横浜市としては地元客に横浜駅をスルーされたら困るからだろうか

352名無し野電車区2021/01/06(水) 07:51:06.03ID:xVWfaG4Q
そもそも羽沢開発が市としては困る話なんだが
緑地として残そうとしたらお上が貨物線建設
地元がファビョって市政史無双の大炎上
Time goes by…
今どうしようかのぅ状態でしょ

353名無し野電車区2021/01/06(水) 07:54:54.76ID:0nQzYKHq
>>352
昔、養豚場があったね。

354名無し野電車区2021/01/06(水) 08:18:22.27ID:EgKLn9PJ
東横直通はどうでもいい。
全部目黒線直通にしてもらいたい。

355名無し野電車区2021/01/06(水) 09:07:44.33ID:iIa32u+y
>>349
特に相鉄エリアから新横浜に行くにはかなり便利になるからなあ
むしろ現状だと相鉄エリアからだと新横浜まで行くだけで結構手間や時間がかかるし
それに新横浜が運賃面での境界駅になるのは大きいと思う
今後新横浜で途中下車して買い物をする需要が出て来ると思うし
それにしても菊名駅前ってそういった需要を見越した店があまりないような

356名無し野電車区2021/01/06(水) 10:05:18.01ID:DR36ofBw
>>355
JR側の西口は閑散としている
東口は狭く曲がりくねった道にバスが通り危なっかしい
商店街も昔ながらの小さい店が連なっているだけ

357名無し野電車区2021/01/06(水) 10:29:08.13ID:bl7GTxRn
>>355
相鉄西谷以西から新幹線へのアクセスも楽になるしな。
一方、東急側の綱島より都心寄りからの新横浜の利用はどうなるのか。
乗車の場合、分水嶺は多摩川で、それより以東・以北なら品川利用になるか。
降車の場合、大岡山・自由が丘くらいまでなら新横浜利用もあるか。

358名無し野電車区2021/01/06(水) 10:29:19.32ID:2Q1eMeKW
横浜乗り換えなしで、品川東京に行ける優位性が保てないと、
JR直通をこの先続けるのは厳しいね

359名無し野電車区2021/01/06(水) 11:40:47.13ID:bvLQEphh
まあJRもそこまで続けたいとは思ってないだろ
武蔵小杉対策なだけで、コロナもあるし減便したいはず

360名無し野電車区2021/01/06(水) 12:20:46.67ID:R2WPuqcv
そうにゃんだい

361名無し野電車区2021/01/06(水) 12:25:47.98ID:LiM/OFy5
>>359
現状はほとんどコスギ民だけよろこんでるJR直通だもんなぁ

362名無し野電車区2021/01/06(水) 12:33:43.49ID:4artgQ0C
>>361
JRからしたら思惑通りだな

363名無し野電車区2021/01/06(水) 12:34:01.94ID:+NHO78kz
新宿発着から東京地下発着に変更する事自体、ハードルは高くはないだろう

364名無し野電車区2021/01/06(水) 12:40:27.85ID:c1fQZcLN
>>355
菊名は住むにはいいぞ。
交通は便利な割に静か。坂はすごいけどね。あと魅力的な店は少ないけど、新横浜は徒歩圏、横浜、渋谷にも便利。

365名無し野電車区2021/01/06(水) 12:41:25.30ID:0nQzYKHq
>>363
横須賀線の減便

366名無し野電車区2021/01/06(水) 12:43:26.68ID:1Z2egthT
>>361
昔は妄想でしか無かった座って渋谷新宿方面通勤の相鉄民。
大崎で山手線に乗り換えれば乗り換え先の山手線も激混みでは無い。

367名無し野電車区2021/01/06(水) 12:44:15.76ID:3yCMsxjK
>>363
残念ながら相鉄線内は最長10両しか停まれない。

368名無し野電車区2021/01/06(水) 12:51:13.34ID:gqrJzaN2
横須賀線、小杉〜東京を純増できると思うけどな。

369名無し野電車区2021/01/06(水) 12:52:02.91ID:GWSg5OY3
乗務区が新宿だから東京は無理
しかも路線自体は横浜支社管轄なのに乗務は東京支社だし

370名無し野電車区2021/01/06(水) 12:56:46.54ID:iIa32u+y
何気に恵比寿と大崎って東急線沿線からしたら行きにくい場所なんじゃない?

371名無し野電車区2021/01/06(水) 12:57:36.40ID:4artgQ0C
>>368
武蔵小杉〜新宿の増発が必要だから相鉄を利用したまで

372名無し野電車区2021/01/06(水) 12:58:39.54ID:iIa32u+y
>>357
というか西谷って新幹線がすぐ上なのに東海道新幹線新横浜まで行くのは距離以上に時間がかかるからなあ

373名無し野電車区2021/01/06(水) 13:00:58.28ID:iIa32u+y
でも武蔵小杉ユーザーからしたら相鉄直通が新宿から東京発着になるだけでもかなりの混雑緩和
につながるからなあ

374名無し野電車区2021/01/06(水) 13:09:51.12ID:JK8fjPgl
>>373
そこな。
渋谷新宿池袋方面は東横副都心という大きな土台があるから、
JRは東京乗り入れしてくれた方が武蔵小杉の混雑緩和にも繋がる。

375名無し野電車区2021/01/06(水) 13:24:06.24ID:GWSg5OY3
東横線にはほぼ乗り入れない
蒲蒲が大事だからね

376名無し野電車区2021/01/06(水) 13:26:26.84ID:S0oZflbG
相鉄直通線じゃなくてJRムサコ線の引き上げ線だから

377名無し野電車区2021/01/06(水) 13:41:37.12ID:ZXe04RYl
>>372
仮に西谷に新幹線駅を建設しても、こだましか停まらないと思う。

378名無し野電車区2021/01/06(水) 14:08:11.00ID:EXwykU4l
鶴ヶ峰からバスがあるんだよなぁ
朝はAGC止まりだが

>>370
恵比寿は昔直結だったが分離された今でも不便では無いぞ
まぁメトロの運賃もったいないからいつも中目黒から歩くが
大崎は確かに不便だ 行くとしても今なら小杉からJRだな

379ちゅーぷる2021/01/06(水) 14:19:49.24ID:QiOtB2WB
東武野田線は >>> ちゅーぷるへ

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる


★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる


武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino:M
Gamble:G
Line:L

MGL:むーぐる

380名無し野電車区2021/01/06(水) 15:01:10.87ID:gqrJzaN2
>>376
まあ、それなら朝晩は西谷止まりが最適だな。
これなら、遅れない。

381名無し野電車区2021/01/06(水) 15:04:03.76ID:gqrJzaN2
西谷〜新宿・埼京線(朝のみ)で朝晩は固めるべき。
本来なら西谷〜大崎・品川にしちゃえばいいがな。池袋以北の埼京線の本数も増やせるし。

382名無し野電車区2021/01/06(水) 15:23:21.30ID:Jp3RpQ7j
そうにゃんだい

383名無し野電車区2021/01/06(水) 15:35:28.70ID:bvLQEphh
てかそもそも東横があるからJRが東京行ってくださいなんて理屈JRに通じるか?
一方的すぎるだろう

384名無し野電車区2021/01/06(水) 15:52:31.81ID:33xSwVOI
>>381
西谷では外側線に入るからなあ
無用な交差支障が多数発生

385名無し野電車区2021/01/06(水) 15:59:25.14ID:i5UNlwLf
コスギライナーなんぞ西谷始発で十分だろ
相鉄線内は回送みたいなもんだし

386名無し野電車区2021/01/06(水) 16:06:38.62ID:33xSwVOI
等々力へはゴキライナーで!

387名無し野電車区2021/01/06(水) 16:30:41.66ID:EbwwzfF9
東京駅行くならそれこそ横浜乗り換えで充分

388名無し野電車区2021/01/06(水) 16:59:31.78ID:Z7oJgtIj
×:東京駅行くならそれこそ横浜乗り換えで充分
○:東京駅行くならそれこそ横浜乗り換え なしで相鉄JR直通にしないと効果なし

389名無し野電車区2021/01/06(水) 17:38:27.97ID:wmGpIWrS
>>361
実は西大井もかなり恩恵受けてる

390名無し野電車区2021/01/06(水) 17:55:55.22ID:Jp3RpQ7j
そうにゃんだい

391名無し野電車区2021/01/06(水) 17:59:49.18ID:iIa32u+y
ところで横浜国立大って今年の入試共通テストの結果だけで合否を決めるってマジ?
となると羽沢横浜国大の利用者にも影響してきそうだけど

392名無し野電車区2021/01/06(水) 18:23:37.63ID:+daJJiHw
>>255
東京駅の総武線直通地下ホームは
どう見ても持て余してるようにしか見えない
からチャンスだな。当分成田空港もアレだし。

393名無し野電車区2021/01/06(水) 18:27:51.45ID:k+zndo75
利用客数は通過利用も含まれるしそう変わらないんじゃね
いずれJR直通線単体では通学に便利とも思えんしな
仮にコロナ無かったとしても大半の地域からは周辺駅からバスで来るだろ

394名無し野電車区2021/01/06(水) 18:30:35.10ID:+daJJiHw
>>355
完成したら横浜線は菊名通過だろうな。
東急は辛うじて接続確保のため止めると
言いたいところだが普通が空いてるなら
特急通過も選択肢としては充分。

395名無し野電車区2021/01/06(水) 18:46:52.46ID:ZOmww2ZK
>>329
だから同じような区間が赤羽〜大宮にあるだろが

396名無し野電車区2021/01/06(水) 18:47:25.67ID:ZOmww2ZK
>>348
宣伝乙

397名無し野電車区2021/01/06(水) 18:49:32.03ID:ZOmww2ZK
>>336
その話ではなくさらに南に行かないのは何故だって話だろw

398名無し野電車区2021/01/06(水) 18:50:39.21ID:ZOmww2ZK
>>342
どこがスレチなんだよ。
相鉄直通を仮定してるだろ

399名無し野電車区2021/01/06(水) 18:50:45.66ID:iIa32u+y
横浜国立大って第一希望に落ちた人が案外多いって話本当?

400名無し野電車区2021/01/06(水) 18:53:13.60ID:Cyogtwil
最近の高校数学は行列教えないってマジ?

401名無し野電車区2021/01/06(水) 19:06:43.62ID:k+zndo75
>>394
学芸大学や田園調布の急行停車すら廃止できない東急が特急停車駅の削減なんぞできるわけないだろ
>>397
そのためだけにE531なんか増やせないからって書かなかったか?
100%あり得ないがE531は他形式とドア位置違うからホームドア置くとなれば確実に支障だしな

402名無し野電車区2021/01/06(水) 19:07:16.51ID:Nsp2BI1A
>>399
昔は二期校だったからね
そのせいで学生運動で暴れてる奴が多かった

403名無し野電車区2021/01/06(水) 19:14:18.78ID:FvkKBEX+
「乗り入れ先が気に入らない」とか、都内直通手段が断たれた港北NT民激おこ案件

404名無し野電車区2021/01/06(水) 19:22:08.54ID:RGJy/ke1
>>402
マジかよ
あと今って俺ら東京さ行ぐだみたいな曲って歌いにくいような

405名無し野電車区2021/01/06(水) 20:12:25.43ID:0nQzYKHq
7:08西谷ー武蔵浦和行、毎日見てるけど、結構混んでいるよ。

406名無し野電車区2021/01/06(水) 20:15:35.44ID:Asamafs5
>>405
どこで見てるの

407名無し野電車区2021/01/06(水) 20:22:49.35ID:QgWRCMPK
ところでJRにとって相鉄をJR東京方面に直通させるメリットってあるのか?
上野東京ラインで横浜乗換のほうが距離的に儲かるんじゃないのか?

408名無し野電車区2021/01/06(水) 20:29:46.67ID:0nQzYKHq
>>406
西谷下りホーム。7:08湘南台行から下車すると見れる。
急行横浜行と同時発車だから、毎日は見えないけどね。

409名無し野電車区2021/01/06(水) 20:40:19.42ID:2XeXZx8i
>>398
常磐線のグリーン車の話に思えるが。

410名無し野電車区2021/01/06(水) 20:54:48.53ID:3ny1ylJm
>>409
あれは相鉄に乗り入れるために
上野東京ラインにグリーン車のない列車を増やすのが愚策という話

411名無し野電車区2021/01/06(水) 21:10:22.60ID:3lwWlCnw
>>407
運賃面で言えば営業距離長い相鉄直通の方が稼げる ただ時間2本では結局横浜出た方が便利だ
湘南新宿ラインにしても時間4本で使えはするが対渋谷では時間8本かつ運賃7割の東急に圧倒的勝利できない
新宿池袋でも時間はともかく(列車によってばらつくが)運賃でまだ勝ててない
>>409
大元のは相鉄直通のために東海道横須賀線系統にグリーン非連結の普通列車増えるのは混乱の元だ、
と言いたかったんだろうがまず常磐直通じゃ平面交差だらけだし10両じゃ常磐側の混雑捌けないしで誰にも旨みがない
そんなんするならまだ品川分断の方がマトモだわ

412名無し野電車区2021/01/06(水) 21:18:19.31ID:RGJy/ke1
正直今の本数だと両方向OKの定期を設定しないと乗客は増えないと思う

413名無し野電車区2021/01/06(水) 21:22:12.97ID:Asamafs5
>>412
それ乗客増えても利益出てなくない?

414名無し野電車区2021/01/06(水) 21:24:17.67ID:RGJy/ke1
そういえば武蔵小杉や大岡山って何気に直通や対面乗り換えだけで行ける駅が多いんじゃない?

415名無し野電車区2021/01/06(水) 21:32:00.44ID:0LCin45f
>>407
JRにとってメリットがないから東京方面直通に対して首を縦に振らないわけで。
品川登場方面への乗り入れが必要とか言ってるのは相鉄沿線民のごく一部。

416名無し野電車区2021/01/06(水) 21:32:41.54ID:0LCin45f
登場→東京

417名無し野電車区2021/01/06(水) 21:34:43.41ID:RGJy/ke1
>>413
確かに

418名無し野電車区2021/01/06(水) 21:48:48.18ID:PFiD7tpQ
相鉄線の駅から都内横断して例えば松戸とか行ったとするだろ
その場合、東急+メトロ経由したのか
JR経由したのかどうやって判別するの?

419名無し野電車区2021/01/06(水) 21:58:14.83ID:3lwWlCnw
運賃最安経路の原則
乗車が二俣川として新横浜・東急・千代田線経由が1180円に対して西大井・JR経由が1143円なので
よって二俣川→松戸の無改札通過は1143円

420名無し野電車区2021/01/06(水) 22:03:47.26ID:cCD0ruGJ
>>400
40代のおっさんだが、偏差値40満たない学区底辺高校出身。
文系でも基礎解析・代数幾何が高2で必修だった。ベクトルやら行列やら数列、関数、微分積分やら色々やったわな。
全然覚えてないが、逆行列、二次曲線、階差数列などなど、嫌いではなかったな。
微分積分いい気分。

421名無し野電車区2021/01/06(水) 22:46:52.40ID:Cyogtwil
>>420
共通一次で数学T・Uが範囲になってたから基礎解析と代数幾何も出たんだよな

422名無し野電車区2021/01/06(水) 22:48:29.49ID:bl7GTxRn
今、鷹番に住んでて相鉄沿線に行く用事が多いから新横浜線開通すると
結構、楽になるんだよな。
東横―相鉄直通の本数がどの程度になるのか予想できないが、田園調布―日吉の間で
目黒線直通列車とは対面乗り換えは出来るだろうし。
ま、タイミングによっては新横浜か西谷でもう一度乗り換えが必要にもなるだろうがw

423名無し野電車区2021/01/06(水) 23:26:17.41ID:H7PK9zU0
>>422
田園調布まで東横線と目黒線って平行して走っててどこで降りても同一ホームで東横線にすぐ乗り換えられるもんなぁ本数も多いし

424名無し野電車区2021/01/06(水) 23:45:38.76ID:ZXe04RYl
>>413
朝混雑時の横浜駅での乗り換え客が減れば、横浜駅に投資する額を減らせるから利益になるのでは?

425名無し野電車区2021/01/06(水) 23:54:48.03ID:2Q1eMeKW
・JR相鉄直通線が東京発着に変更
・JR相鉄直通線経由、横浜経由どちらもOKの定期券発売

この2つの対応をしないとシフト出来ない

426名無し野電車区2021/01/07(木) 02:11:26.55ID:iV544J6M
昔の底辺校って結構勉強出来た、というか結構高度な勉強もさせれたんだな。
ほとんど中学レベルの復習みたいな授業だったゆとり時代の底辺校で過ごした自分には信じられない。
スレ違いなのでスルーして下さい。

427名無し野電車区2021/01/07(木) 05:59:08.90ID:HKF9EBR9
>>426
今の使い物にならないFラン大学より高度な勉強やってるよ
下手すれば今の遊びまくってる中ランクの大学生より頭いいかもしれない
ハッキリ言って90年代位までの高卒は今の下手な大卒よりは優秀だと思う
今働いてる職場の所長は80年代の高卒ですごく優秀で大卒部下からも慕われてて人気が高い

428名無し野電車区2021/01/07(木) 06:22:19.72ID:gA/4q4rI
>>415
それ沿線民じゃないだろ

>>426
中学の後輩でそういう底辺高中退したのがいて理由を聞いたら
勉強についていけない
暴力、窃盗、無免許という先入観が覆された

そして底辺高で進学クラスでも無いのに地元のFランに進学するのも少しばかり存在していた

429名無し野電車区2021/01/07(木) 08:16:34.68ID:+50jOSxm
>>418
確かに難しいね
東西線の場合は津田沼ー三鷹は改札通らなければどっちを使っても高いJR料金
西船で改札タッチすれば安いメトロ料金になる
相鉄ー松戸、津田沼、三鷹とかも改札通らなければ高い方の料金を取られる可能性が・・

430名無し野電車区2021/01/07(木) 08:34:15.24ID:SpcqwKvU
ノーラッチ問題では伊勢崎線の北千住-曳舟のタダ乗りを
おおよその金額を算出しメトロに負担してもらっているよね

副都心線の開通では中目黒以遠の運賃がなんたらかんたらで
東急とメトロで負担割合で協議してたような

431名無し野電車区2021/01/07(木) 08:53:24.41ID:SQA5ldqH
運賃共通にできないのかね
ソウルは会社違っても運賃は共通

432名無し野電車区2021/01/07(木) 09:02:27.39ID:WdaaGFU9
>>431
路線によって営業係数の違いがあるから、やるなら
その辺の補償とか調整を制度化しなきゃならんかもね

433名無し野電車区2021/01/07(木) 09:08:55.50ID:gkD+3CpL
千代田線常磐線の方も北千住か綾瀬で一旦改札出れば解決するんだよね
北千住でメトロ区間242円、綾瀬で283円と差は出るけど

434名無し野電車区2021/01/07(木) 09:16:29.29ID:s6EN5+0c
>>431
運輸連合?
日本では公正取引委員会が認めていないけどね

435名無し野電車区2021/01/07(木) 09:24:00.02ID:1fQ4OmxZ
>>426
競争率とか収穫物の問題よ
頑張ればいい会社入れて大卒として扱って貰える時代と頑張っても高卒扱いで幸運で下手すりゃ大卒ニートじゃ誰も頑張らなくなる
変な高校、大学増やし過ぎたんだよ
横浜駅前にはキャンパスのない大学院大学あるしな
紀要を出さない大学(横浜国大の都市系も含まれる)やアニメで名前を売ろうとしている大学とかさっさと潰せよ

436名無し野電車区2021/01/07(木) 09:25:00.42ID:SpcqwKvU
>>433
南柏なら北千住起点でも変わらない、柏は綾瀬起点で安くなる
それで柏の精算機には地下鉄からの乗り越しは北千住乗り換えで計算と注意書きがある
いまでのあるのかな、しばらく行ってないから無くなっているかも

437名無し野電車区2021/01/07(木) 09:44:21.06ID:+50jOSxm
数十円ならどうでもいいけど
東西線のように160円も違うとねえ・・

438名無し野電車区2021/01/07(木) 09:46:25.62ID:plA0vTXq
地下鉄東西線津田沼乗り入れが少ないのは運賃面の調整が難しいこともあったりして

439名無し野電車区2021/01/07(木) 09:47:16.42ID:plA0vTXq
何気に地下鉄東西線大手町駅って東京駅から近い場所にあるような

440名無し野電車区2021/01/07(木) 10:13:19.59ID:4LC+j1Xn
>>429
上でも書いたがノーラッチ利用の場合は最安経路での計算が原則
二俣川起点で運賃を比較すると東急直通線とメトロ経由JRで972円(きっぷ990円)
JR直通線とJR線経由で1143円(きっぷ1150円)
というか少し上のやつおもくそ間違えてるな、申し訳ない 一体アタシはどこで計算間違えたんだ?
これを基にすると、相鉄線内と松戸ノーラッチ利用は東急経由の972円で運賃引かれることになる
ただし前者は三社跨ぎのため乗継切符を買えないので切符利用では実質後者でしか買えない

441ちゅーぷる2021/01/07(木) 11:52:47.91ID:gGs+HxYo
東武野田線は >>> ちゅーぷるへ

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる


★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
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♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
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武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino:M
Gamble:G
Line:L

MGL:むーぐる

442名無し野電車区2021/01/07(木) 12:20:16.53ID:GItgMQLV
この路線横浜国大に通う人がどれだけ利用するかが注目だな

443名無し野電車区2021/01/07(木) 12:51:50.74ID:cFnRlIqT
そうにゃんだい

444名無し野電車区2021/01/07(木) 13:24:02.04ID:yITnLLbi
>>422
朝、毎時10〜14本って、その他毎時4〜6本公式にでているよ。

445名無し野電車区2021/01/07(木) 13:37:18.56ID:8x61csmm
>>426
大学も小学校も昔になればなるほど勉強は厳しいよ。面倒見なんて良くない。
団塊Jrまでの底辺校の退学理由は不良行為やいじめよりも学業不振や単位不足の留年だったから。
>>442
大学行くのも丘のてっぺんに登らなきゃいけないしなあ。
道中苦行というほどではないが、そんな不便な電車に乗ってまで通う手段かと言えば俺だったら選ばないな。
普通に横浜駅などからバスに乗るか、和田坂登ったほうがいい。

446名無し野電車区2021/01/07(木) 13:42:24.22ID:UoXb02gg
>>444
朝は相鉄〜東急直通が10本、新横浜始発4本
日中は相鉄〜東急直通が4本、新横浜始発2本か

447名無し野電車区2021/01/07(木) 14:28:57.62ID:yITnLLbi
>>446
新横浜始発は個人予想?

448名無し野電車区2021/01/07(木) 15:40:17.93ID:cFnRlIqT
そうにゃんだい

449名無し野電車区2021/01/07(木) 17:27:49.57ID:atkNUb+C
日吉始発は何本?

450名無し野電車区2021/01/07(木) 17:55:03.72ID:b9yipbd9
2・3本

451名無し野電車区2021/01/07(木) 18:01:12.06ID:4LC+j1Xn
目黒線時間8本かよ

452名無し野電車区2021/01/07(木) 18:11:09.36ID:/qUN8Frt
>>449
日吉始発は朝ラッシュ10本、日中は8本
新横浜線全通時点では日吉始発が主流

453名無し野電車区2021/01/07(木) 18:17:59.11ID:lqu28FrM
>>445
それって星川から保土ヶ谷サッカー場や野球場に行く坂道いや登山道より酷いの?

454名無し野電車区2021/01/07(木) 19:14:47.33ID:uAKqTgdc
>>394
無理。
緩急接続ある

455名無し野電車区2021/01/07(木) 19:43:19.43ID:8x61csmm
>>453
運動公園ほどではないが、毎日のことだからなあ。

456名無し野電車区2021/01/07(木) 20:16:48.37ID:52G/DwoW
東横線渋谷下り
02区急 ※日吉から各停
04 [各停] 元中
09 [特急] 元中

457名無し野電車区2021/01/07(木) 20:24:33.81ID:52G/DwoW
ごめん投稿ミス
東横線渋谷下り
02 区急 日吉から各停 菊名待避
04 各停 自由が丘・菊名待避
09 特急
10 各停 始発 自由が丘・菊名待避
14 急行
19 各停 自由が丘・元住吉待避
24 特急
25 各停 始発 自由が丘待避 新横浜行き
29 快急 特急停車駅・学芸大学・日吉・綱島に停車

458名無し野電車区2021/01/07(木) 20:44:38.19ID:WdaaGFU9
>>435
> 横浜駅前にはキャンパスのない大学院大学あるしな

↑ウチの母校の学校法人がやりましたスマソ

459名無し野電車区2021/01/07(木) 21:01:23.51ID:4LC+j1Xn
その新横浜ゆきは途中どう動くんだ?

460名無し野電車区2021/01/07(木) 21:02:46.52ID:vXyYunbU
中間種別が増えるとしたら田都に倣って準急な気がしないでもないが、そもそもやたらと種別が増えることはないだろ

461名無し野電車区2021/01/07(木) 21:14:41.28ID:4LC+j1Xn
というかそんな時間に副都心からの区急とか置けないぞ

462名無し野電車区2021/01/07(木) 21:54:44.65ID:52G/DwoW
>>459
小杉まで無理やり02区急から逃げ切って元住吉方の渡り線で内側線に入る
>>461
副都心線内は今と同じ。02区急は現菊名各停で29快急は現急行。

463名無し野電車区2021/01/07(木) 22:13:40.10ID:zKy7AjmC
現行の菊名行きを急行にして田園調布の先で目黒線に転線させて
日吉で先行の各停に接続して新横浜に向かえば良さそうだが

他は今と同じ

464名無し野電車区2021/01/07(木) 22:14:48.10ID:4LC+j1Xn
その時間に小杉で転線させたら目黒線の進路を思い切り塞ぐことになるが
仮に時刻ずらしても先行の日吉止まりに頭押さえられるか特急と目黒線との接続が無くなるかの二択だ

465名無し野電車区2021/01/07(木) 22:41:54.40ID:AjSQLikL
>>464
その手の転線は大井町線が二子玉川の先で田園都市線に転線して青各停になることで実績があるが

466名無し野電車区2021/01/07(木) 22:47:55.25ID:X7w8SazP
>>156
新線が流行りまくったらそれは横浜駅に行かなくなった事の裏返しだから横浜駅の衰退につながって結果利益に繋がらなくなったりして

467名無し野電車区2021/01/08(金) 00:38:26.09ID:L9Djho+D
ダイヤ切ってみたがこれじゃ運行できないしダイヤも不自然に開いてる
何より新横浜での折り返しや小杉/日吉での分岐合流に無理がある
OuDiaでいいので一度ダイヤグラム書いてここに載せてくれないか

468名無し野電車区2021/01/08(金) 02:28:22.40ID:621F4AHH
東急直通が始まったらJRと東横直通併せて目黒線直通と丁度半々にするんだろうな

469名無し野電車区2021/01/08(金) 03:02:24.33ID:/7ayKvWE
なんかJR東の労組が会社側から3月改正で相鉄JR直通線の新宿またぎを増やす的な提案を受けたらしいな
事実なら何故JRのダイヤ改正プレスに記載しないのかレベルの大事な気がするが

470名無し野電車区2021/01/08(金) 03:15:41.73ID:vD3I/BoA
>>469
組合が飲んでくれたら実施
拒否されたら見送りだから載せられる訳がない

471名無し野電車区2021/01/08(金) 03:30:06.33ID:/7ayKvWE
>>470
URL載せていいか分からんがつい先日出たものでプレスにある改正内容と併記されていたから実施自体は決定事項だと思うぞ
具体的にはE7系追加投入、踊り子のE257系統一、土休日の常磐線各駅停車我孫子〜取手運転取りやめなど
労使交渉の対象はその上で乗務員の配置をどうするかの話だと思われ

472名無し野電車区2021/01/08(金) 06:58:18.20ID:o6gdtx+H
車両を戻す運用以外に新宿跨ぎが増えるのならびっくり

473名無し野電車区2021/01/08(金) 08:14:19.57ID:XEFCfzqp
>>446
相鉄の西谷〜横浜のピストン運転は確実に実施されるよなぁ?何本くらい設定されるんかねぇ〜

474名無し野電車区2021/01/08(金) 08:33:44.27ID:PGHaEms8
>>469
確かに現状のダイヤだと埼京線と相鉄直通どちらも新宿発着があるからなあ
正直これが一本化されれば少なくても今よりは利用する人増えると思うし
あと新宿駅のホームにも余裕ができると思うし

475名無し野電車区2021/01/08(金) 08:48:07.91ID:PGHaEms8
>>473
でも西谷〜横浜間に関しては今後はこれ以上本数を増やす必要性は低いと思う
コロナの影響や今後東急との直通運転が始まるだけに
それに横浜から湘南台や大和や海老名へは優等列車という流れがさらに強くなると思う

476名無し野電車区2021/01/08(金) 09:06:47.21ID:5WvP95TP
正直新宿駅の埼京線と相鉄直通の折り返し3番と4番ホームにして同一ホーム乗り換えできるように
すれば直通がなくてもそれなりに便利だと思う
品川も12番ホームを横須賀線上りホームに転用できればこれと同じようなことが可能だし

477名無し野電車区2021/01/08(金) 09:19:39.98ID:yyI8jjnw
去年秋頃の板橋留置線、川越線での試運転やATACSID表記の位置修正はフラグだったか

478名無し野電車区2021/01/08(金) 09:43:17.76ID:k3gIazHx
そうすると相鉄の距離が相対的に短いから精算運転が必要だよな

479名無し野電車区2021/01/08(金) 09:49:25.14ID:k3gIazHx
赤羽〜武蔵小杉相互間では湘南新宿ラインと相鉄が両方使えるようになるのな

480名無し野電車区2021/01/08(金) 10:09:57.73ID:k3gIazHx
本部のHP見ても東京地本のHP見てもpdf見当たらなかったが、、、

481名無し野電車区2021/01/08(金) 10:57:56.73ID:jXG5D1IM
西谷始発、通勤特急横浜行き爆誕?

482名無し野電車区2021/01/08(金) 11:06:37.18ID:l++pqvyN
そうにゃんだい

483名無し野電車区2021/01/08(金) 11:22:28.07ID:DV9uqWlv
>>480
相鉄本スレにリンク投下されてたが、
紙の資料が某個人サイトにリークされたっぽい。

484名無し野電車区2021/01/08(金) 11:38:19.02ID:XEFCfzqp
>>475
え?今以上増やせとは言ってないけど?東急へ持っていかれる分を全く補填しなかったら
横浜〜西谷は大減便になるっしょ、その分どうするの?って話

485名無し野電車区2021/01/08(金) 11:42:26.37ID:tVcQoBRo
>>457
快急→急行
急行→準急
区急→区準

これが妥当。

486名無し野電車区2021/01/08(金) 11:56:46.47ID:PGHaEms8
>>484
確かに新横浜線開通後は横浜西谷間減便もしくは8両編成の電車が増える可能性が非常に
高そうだな

487名無し野電車区2021/01/08(金) 11:58:21.41ID:vD3I/BoA
>>486
いずみ野線は10両まず見かけなくなるな

488名無し野電車区2021/01/08(金) 12:03:53.96ID:PGHaEms8
>>487
というかいずみ野線朝ラッシュ時除いて8両もあれば十分だと思う

489名無し野電車区2021/01/08(金) 12:17:49.17ID:vD3I/BoA
>>488
朝ラッシュでも10両は見かけないだろうよ

490名無し野電車区2021/01/08(金) 12:18:13.35ID:cmJ884cG
>>453
野球部員のユニフォーム姿を想像すればあんな坂楽勝

491名無し野電車区2021/01/08(金) 15:03:10.72ID:jZDm9lbx

492名無し野電車区2021/01/08(金) 15:26:37.54ID:k3gIazHx
>>491
乙!

493名無し野電車区2021/01/08(金) 15:30:52.55ID:5WvP95TP
朝ラッシュ時西谷〜横浜間の各駅停車が10分間隔でも大丈夫なのかな?

494名無し野電車区2021/01/08(金) 16:48:14.81ID:jdpsgeRS
快速廃止したら?
急行その分増やそう

495名無し野電車区2021/01/08(金) 18:12:10.27ID:9csUkoX8
西谷に停まらないと直通便との乗り換えが面倒なので快速でいいしそれか西谷停車化した急行でよろしく

496名無し野電車区2021/01/08(金) 19:17:33.35ID:EXwpOT+W
種別増やすと訳分かんなくなるから特急と各停だけで良いよ。緩急接続がしっかりしてくれれば。

497名無し野電車区2021/01/08(金) 19:17:43.44ID:pLTO7KCl
7時台はもう少し増やして。今10本

498名無し野電車区2021/01/08(金) 20:03:12.39ID:ihduq8mv
見捨てられる星川

499名無し野電車区2021/01/08(金) 20:18:14.06ID:P/L4mbRJ

500名無し野電車区2021/01/08(金) 20:46:20.58ID:WDLymEhd
新横浜開業後は急行こそ不人気扱いにならんか…?

501名無し野電車区2021/01/08(金) 20:57:14.60ID:jdpsgeRS
快速廃止の急行西谷停車でよろ

502名無し野電車区2021/01/08(金) 23:50:13.30ID:ubQQuIEt
相鉄は無駄に種別が多過ぎだよな〜

まずは座席指定でもないんだから「特急」という名称を捨てて欲しいわ

503名無し野電車区2021/01/09(土) 00:54:07.60ID:ZKTsJWbD
>>473
本線海老名−横浜間の急行・快速がなくなれば、横浜〜西谷の区間運転は不要
以下はその日中の例
特急:海老名−横浜 4本/h
各停:海老名−横浜 6本/h
特急:海老名−JR直通 2本/h
快速:湘南台−横浜 2本/h
各停:湘南台−東急直通 4本/h

504名無し野電車区2021/01/09(土) 03:41:04.65ID:gSgTvPI0
>>503
朝夕ラッシュ時は?

505名無し野電車区2021/01/09(土) 07:34:35.36ID:emczyOS5

506名無し野電車区2021/01/09(土) 07:45:48.28ID:aXd89cqk
快速廃止の急行西谷追加停車ならそれでもいいけど、急行通過の2駅から文句出て急行廃止で快速にさせられるのがオチでしょ。
現行ダイヤ見てると、本線特急走らない時間帯除いて、鶴ヶ峰の優等停車本数をほぼ乗降同数の三ツ境と合わせるようにしてきてる傾向見えるし。

507名無し野電車区2021/01/09(土) 08:39:50.19ID:YZKqhNCL
>>498
ローゼンまだちん?
あれじゃ無駄に高架高くした意味ないでしょ?
あと無料休憩所欲しい…図書館に休める所ないので
>>506
急行の快速格下げと二俣川以西の快速化ではだめなのか?

508名無し野電車区2021/01/09(土) 09:09:21.09ID:5dvNuPgX
新横浜線全通と同時に全列車西谷停車になりそうな予感がする
あと今のうちに地下化がやりやすいように準備工事をやっておくのがいいと思う

509名無し野電車区2021/01/09(土) 09:24:54.88ID:w/6k9kyi
説明会で、乗降客数的に考えて停車本数を鶴ヶ峰<西谷にはしない
って言っていたけどね

510名無し野電車区2021/01/09(土) 09:37:10.47ID:2YfG0I7l
乗り換え目的の停車は訳が違う

511名無し野電車区2021/01/09(土) 09:39:22.37ID:EoVc4bLj
JR直通は全て相鉄線内各停
通勤急行・快速廃止
急行停車駅に鶴ヶ峰、西谷、星川追加
二俣川以西からの東急直通は全ていずみ野線発着
これで分かりやすくしてもらいたい

512名無し野電車区2021/01/09(土) 12:35:43.47ID:juML09Kd
>>490
毎年観に行っている高校野球県大会、今年も中止になるのかなあ・・・。

513名無し野電車区2021/01/09(土) 13:09:26.01ID:DaEgbgDP

朝鮮人中国人は皆殺しにするべきってブツブツ言ってる
作業着のキチガイおっさんがいて鬱陶しい

514名無し野電車区2021/01/09(土) 13:13:25.20ID:Y8ouYHkW
>>429
料金ではなくて運賃ね

515名無し野電車区2021/01/09(土) 13:58:18.39ID:u5kLpyO9
西谷ー二俣川間で止まると地味に影響甚大だよね。
JRと東急は直通を打ち切るとしても、線内折り返しで捌けるのだろうか?

516名無し野電車区2021/01/10(日) 09:12:30.04ID:c82/Lfin
新宿止まりの一部を赤羽方面まで延伸の予定があるらしい

517名無し野電車区2021/01/10(日) 09:59:36.25ID:XB7IeVD1
まぁそうなるだろ
相当様子見してたんだろうな

518名無し野電車区2021/01/10(日) 10:27:27.05ID:EMQwLzSR

519名無し野電車区2021/01/10(日) 10:28:56.13ID:EMQwLzSR
常磐厨に賛同してるのは
見事に鉄オタだけやな

520名無し野電車区2021/01/10(日) 11:51:50.60ID:Vo19U9h9
>>515
「キュッ」の位置
>>519
H社の人も含まれるのではなかろうか

521名無し野電車区2021/01/10(日) 11:54:31.50ID:tXwUrBV5
>>519
賛同というか妄想バカばかりな
交流、交直流、車両運用、平面交差の話を全く理解できないでいる

522名無し野電車区2021/01/10(日) 12:00:50.51ID:EMQwLzSR
>>521
フォロワーがそこそこいるのは凄いと思うが
論理的思考が欠けていることは否めない
そして直流なら問題ないと思ってるようだけど
一番肝心なグリーン車利便性悪化についての対策がない

523名無し野電車区2021/01/10(日) 12:46:00.75ID:QW+A31IU
全列車10両の時点で大分…

524名無し野電車区2021/01/10(日) 14:36:19.91ID:weuzq2Z4
>>518
下の垢キモい…

525名無し野電車区2021/01/10(日) 16:00:14.48ID:vBSYDClj
×相鉄利用者が本当に望むもの
⚪俺が勝手に望むもの

526名無し野電車区2021/01/10(日) 16:50:39.90ID:2JHtgha6
東急車両、 相鉄横浜駅入線試運転

https://twitter.com/SB2091/status/1347800006204379136?s=19
か?!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

527名無し野電車区2021/01/10(日) 16:50:58.12ID:NdPb8TQN
川越線 と書いてある以上大宮以遠への運用も増加?

528名無し野電車区2021/01/10(日) 17:50:43.72ID:xp7JhkQA
>>526
しね

529名無し野電車区2021/01/10(日) 17:56:01.67ID:461lzeUM
E531なんかわざわざ付属編成大量増備して全列車15両化したのに相鉄の圧力で今更10両突っ込まされるとか無いわ
(いっぽう本数調整のため一度三鷹から転属で増やしたのに結局処分されたE231基本編成)

530名無し野電車区2021/01/10(日) 18:54:09.18ID:Oz1IJGTo
>>524
だがフォロワー4桁いまっせ
多くの垢に支持されてる以上別にキモくはないやろ
ただし個人的には嫌い
>>525
激しく同意

531名無し野電車区2021/01/10(日) 18:54:43.63ID:Oz1IJGTo
>>529
JR側にメリットが一つも無いからね

532名無し野電車区2021/01/10(日) 19:03:52.15ID:28GDj0ka
常磐厨のツイッターって話から
そんなこと言う人が多いのかと思いググるとブログで言うやつがそこそこいるな
横浜市が品川東京に直通できたらいいなって話が発端かね
常磐総武へ直通を言い出す連中が増えたのは

相鉄JR東急プロジェクトのページではそういうこと言及してないよね
直通のイメージ地図では大崎渋谷新宿に行くことを目的としている

533名無し野電車区2021/01/10(日) 19:32:29.13ID:mbXsl/Ub
横浜市は他社に口出しする前に、品川東京はおろか都内にすら直通で行けない港北NTをなんとかしたらどうかね

534名無し野電車区2021/01/10(日) 19:38:45.35ID:mbXsl/Ub
言うてフォロワー4桁ってそんなにすごいか?
それにフォロー=支持とは限らん。リツイートにも言えるけど

535名無し野電車区2021/01/10(日) 19:43:01.40ID:weuzq2Z4

536名無し野電車区2021/01/10(日) 19:49:49.70ID:D3Y07Ytn
常磐線でマジで乗ったことないし、
今後も行くことはないけど、
どこに行く路線?
茨城?千葉?福島?

537名無し野電車区2021/01/10(日) 20:08:17.43ID:28GDj0ka
>>536
千葉県は松戸、柏、我孫子という短距離を通り抜けて
利根川を超えて取手、土浦、水戸、日立の茨城県を走る
そして福島県に入り’いわき’までが中心
そこから福島原発の脇を通り過ぎて岩沼から東北線に合流し仙台

稼ぎのメインは松戸、柏の千葉県民
筑波研究学園都市の玄関口である土浦と県庁所在地の水戸と
日立製作所の城下町の日立まで走る特急も稼ぎ頭である

538名無し野電車区2021/01/10(日) 20:15:09.95ID:iIbhSrKs
>>516
新宿発着を直通させるのはいいけど、あまり遠い(川越、大宮)と相鉄の車両が足りなくなりそう。今JR直通って4運用だっけ?

539名無し野電車区2021/01/10(日) 20:17:23.41ID:weuzq2Z4

540名無し野電車区2021/01/10(日) 20:33:28.87ID:nhQNJ7Dp
>>537
水戸事業所最寄りの勝田あたりから日立の企業城下町なんだよね>常磐線
確か友部にも拠点あったような。
ひたちなか市で貸し出してる防災無線も日立製。

541名無し野電車区2021/01/10(日) 20:35:34.74ID:NuFpe1h3
★★★緊急事態宣言が発令されました★★★

不要不急のそうにゃんだいへの来訪はしばらくの間ご遠慮ください。ご理解ご協力をお願いします。

542名無し野電車区2021/01/10(日) 21:56:51.04ID:es4sZBQp
>>538
11000改造すりゃいいんだが今からじゃもう間に合わないから無いな
ただし12000の増備は既に終わってる

543名無し野電車区2021/01/10(日) 22:21:21.40ID:pQ0kzppk
常磐民は品川折り返しのままか
羽田または横浜方面直通の方が良いだろうな

544名無し野電車区2021/01/10(日) 22:34:15.58ID:yvZ6dVgG
品川止まりの常磐線を相鉄と繋げれば、インパクトあるわな。

545名無し野電車区2021/01/10(日) 22:35:56.35ID:xp7JhkQA
ないや

546名無し野電車区2021/01/10(日) 23:00:48.03ID:6zzEaPxU
>>544
品川止まりの理由わかってないね。

547名無し野電車区2021/01/10(日) 23:26:53.72ID:K0oshHXH
>>544
自分もそう思う
結局は>>3>>9が理想的

548名無し野電車区2021/01/11(月) 01:18:26.37ID:QcitIa7n
★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★3
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1610180619/

549名無し野電車区2021/01/11(月) 06:00:14.55ID:5sqWgdAi
東京方面直通と書くと常磐野郎がなぜか割り込んでくる総武快速直通希望なのに

550名無し野電車区2021/01/11(月) 07:31:01.30ID:yC9LwOr1
>>549
受験生なのに暇だよな〜

551名無し野電車区2021/01/11(月) 07:35:28.33ID:QsZdjGNY
プラレールで常磐直通やってくれ

552名無し野電車区2021/01/11(月) 07:47:57.76ID:8FUjj9kR
ワッチョイ出てないから自演し放題だな

553名無し野電車区2021/01/11(月) 07:52:07.38ID:z7RrNcdl
>>549
東京方面なら横須賀線東京が妥当
10連で済むからE233系7000番台使えるし
不足分は1000番台や11000系の改造で賄える

554名無し野電車区2021/01/11(月) 08:17:56.17ID:qzTQaP8D
>>533
もともと港北NTは東京に通勤させる為に作ったんじゃないからね。

555名無し野電車区2021/01/11(月) 08:36:28.62ID:2CnkxnMa
過去に何度か出た港北NT-三田線延伸計画
これは1960-70年代の地下鉄+直通の計画地図
http://776town.net/uploader/img/up156652.jpg

このあと三田線は東武と東急に割り込まれ
たび重なる計画変更で振り回される運命が待ち受ける

556名無し野電車区2021/01/11(月) 09:05:03.07ID:QnhTplTj
★★★緊急事態宣言が発令されました★★★

不要不急のそうにゃんだいへの来訪はしばらくの間ご遠慮ください。ご理解ご協力をお願いします。

557名無し野電車区2021/01/11(月) 09:24:00.08ID:snh2X5nh
>>554
家建てる人の殆どはそう見ちゃいない
千葉にゅ。と天秤に掛けた人多かったはず
90年代初頭に6000萬で建てた家、どちらが庭がひろいでせう?

558名無し野電車区2021/01/11(月) 09:35:47.06ID:Gbuub/rE
東京方面なら東京駅までで十分。
それ以上は遅延リスク上がるから
辞めてほしいわ。

559名無し野電車区2021/01/11(月) 09:53:58.29ID:5wYwroMH
朝の常磐のように
一方通行にすればいい

相鉄ー横須賀東京着後・・錦糸町収納か津田沼回送
これなら蛇窪平面交差は無い
ラッシュが終わったら戻す
10両でも問題ない

560名無し野電車区2021/01/11(月) 09:54:48.74ID:sGe68SZS
そんなに常磐まで行きたかったら新金線経由で行ったら?

561名無し野電車区2021/01/11(月) 10:15:57.47ID:u2OF0V/X
>>560
このルートがあったなあ

562名無し野電車区2021/01/11(月) 11:57:03.45ID:g/li7kfx
常磐って要はチバラギ?

563名無し野電車区2021/01/11(月) 12:32:09.22ID:2CnkxnMa
>>562
そうだね、千葉と茨城が密接になっているところは他にもあるが
常磐線とTXが両県を繋ぐ要となっている
常磐自動車道と国道6号線(水戸街道)も両県を繋ぐ大動脈

564名無し野電車区2021/01/11(月) 13:07:54.68ID:ATVdElh5
>>554
そもそもその発想が間違ってる。
折角東京都に近い場所をわざわざ不便にするなんてどうかしてる。
わざと街の魅力を下げる事をしたんだ、今の相鉄とは逆に。

565名無し野電車区2021/01/11(月) 13:11:18.99ID:ATVdElh5
>>555
これが実現してれば田園都市線は今ほど混んでいなかったろうし、
相鉄が東急とJRに頭下げて乗り入れさせて頂くこともなかったろうに。

三田線延伸が目黒線に変えられた時点で、相鉄が将来東急に屈する事は確定していた。

566名無し野電車区2021/01/11(月) 13:14:43.94ID:QnhTplTj
★★★緊急事態宣言が発令されました★★★

不要不急のそうにゃんだいへの来訪はしばらくの間ご遠慮ください。ご理解ご協力をお願いします。

567名無し野電車区2021/01/11(月) 13:15:23.73ID:ATVdElh5
>>557
>家建てる人の殆どはそう見ちゃいない
だよなあ
東京と横浜両方に便利な街を作るチャンスだったのに自らそれをぶち壊した。

相鉄の都心直通プロジェクトを批判する意見は多いが、俺はやって正解だったと思うね。

568名無し野電車区2021/01/11(月) 13:29:35.84ID:kvD02UC3
>>565
前にもレスさせてもらったが、都営地下鉄が西馬込に延伸された時、池上線の乗客が激減して打撃を被った
これに懲りた東急は運輸省に直談判して、三田線を目蒲線に乗り入れさせるよう工作した
もちろん目蒲線は日吉までのルート変更させることとセット

569名無し野電車区2021/01/11(月) 13:53:59.18ID:yC9LwOr1
>>565
東急の本拠地通る時点で実現可能性0
賀屋興宣なんかを使って潰しにかかるよ

570名無し野電車区2021/01/11(月) 15:04:15.83ID:xW1edcfr
二俣川~西馬込に
横浜市営オレンジラインを新設して
西馬込から都営浅草線と直通
二俣川発地下直スカイライナーも運行

相鉄は海老名発NEXで対抗

571名無し野電車区2021/01/11(月) 15:28:05.53ID:RNBU+OmP
>>568
そんなに池上線の客が減ったんだ。
でも、もともと3連だから実数は大したことなさそう。
東急バス(当時は電鉄直営)の都心直通路線への影響は大きかっただろうが。

572名無し野電車区2021/01/11(月) 15:38:26.08ID:LxkmshtV
とはいえ池上線や多摩川線の駅の利用客数っていずみ野線より多い駅もあるんだよな。よく3両で運べているな。いずみ野線なんかも本数増やせば3両で運べそう(二俣までだが)

573名無し野電車区2021/01/11(月) 15:46:36.73ID:XCVALs7F
>>568 >>569
東急の好きにやらせてる時点で都も相鉄もダメすわ。
都営地下鉄といい副都心線といい(戦前だと京急の銀座線乗り入れもか)、
城南・川崎・横浜の鉄道政策は相当歪められているな。

100歩譲って東急の縄張りに他社が路線敷くのがダメなら、
三田線延伸のルートはそのままで東急の路線として整備すりゃ良かったんだ。
そうすれば港北NTの都心アクセスは確保されたし、
田園都市線の殺人的混雑も無かった。

574名無し野電車区2021/01/11(月) 15:51:58.86ID:XCVALs7F
>>570
そういえば東部方面線には新横浜-川崎-羽田空港の計画もあったんだっけ。
そっちは早くに無くなったみたいだけど。

575名無し野電車区2021/01/11(月) 15:56:48.06ID:XCVALs7F
横浜にしか行けない路線より、横浜と都内両方行ける路線の方が絶対良いよ

576名無し野電車区2021/01/11(月) 16:08:06.06ID:5eF7DwAM
>>572
東急は路面電車も運営していたから(世田谷線は色んな解釈ありだが)、
短編成・高頻度での電車のやり回し・やりくりは得意なんだろうな。

577名無し野電車区2021/01/11(月) 16:13:44.63ID:XCVALs7F
>>576
なお、長編成の場合

578名無し野電車区2021/01/11(月) 16:23:33.19ID:yC9LwOr1
>>573
大規模宅地開発できないのに新路線建設はねぇな
それに、交通営団に新路線急に1つ掘らせる事ができる政治力持った会社に
都交や相鉄ごときでは立ち向かえないよ

579名無し野電車区2021/01/11(月) 16:42:02.75ID:P9SJMAV/
>>578
東横線に並行して線路敷くよりもよっぽど新規客を得られたと思うけど。

まあ、わざと横浜にしか行けなくした港北NTと都内横浜両方行けるようにした相鉄沿線の差は、
10-20年後にはっきり出てくると思うわ。

580名無し野電車区2021/01/11(月) 16:44:38.62ID:AiQzAfOn
イメージ戦略が大事だよ
相鉄は未だに田舎臭い

581名無し野電車区2021/01/11(月) 16:48:02.05ID:xW1edcfr
>>574
中目黒~大鳥居で日比谷線直通の蒲蒲線を作り
下丸子で乗換すれば良い
蒲蒲線の途中停車駅は自由が丘、田園調布、下丸子、南蒲田(京急蒲田)、大鳥居
中目黒~田園調布は東横線、田園調布~矢口渡は東急多摩川線の線路を活用
矢口渡付近で分岐して地下新線へ乗り入れ
下丸子は高架2面4線化で多摩川線と接続
大鳥居は地下2面4線化でエアポート急行と接続
外側を京急線が通行

582名無し野電車区2021/01/11(月) 16:50:50.87ID:xW1edcfr
一方目黒線は全面的に相鉄いずみ野線へ直通
10連は過剰なので8連の目黒線がちょうど良い
そしてワンマン運転を実施してるのも好都合
東急直通と同時にワンマン化すれば尚良い

583名無し野電車区2021/01/11(月) 17:22:17.22ID:FENE7VpH
いずみの線が田舎臭さを助長しすぎだから廃線ってのは横暴すぎるか

584名無し野電車区2021/01/11(月) 18:01:52.28ID:ZgB+ECPk
>>583
本線よりいずみ野線の方がまだ発展余地がある。
本線だと大規模な再開発で動いてるのが今では瀬谷位しかない。
鶴ヶ峰、希望ヶ丘、三ツ境、かしわ台は周囲が坂で開発が難しい。
さがみ野は市境が入り組んでて街づくりが困難。
唯一、相模大塚は駅前に空き地もあるし、平坦で何とかなりそうだけど基地のイメージがどうなるか。

585名無し野電車区2021/01/11(月) 18:05:09.85ID:FENE7VpH
発展してくれれば田舎臭さも消えるけどいずみの開業から45年、湘南台開業から20年余りが経つのにこのザマだからもうずっとこのままなんじゃないかと思ってさ

586名無し野電車区2021/01/11(月) 18:12:03.10ID:yC9LwOr1
>>585
流石にそれはない
ゆめが丘の開発動き出してるからな
ブルーラインにぼろ負けするだろうけどさ

587名無し野電車区2021/01/11(月) 18:19:55.44ID:Gbuub/rE
>>580
まぁそれはあるかもな。
一番田舎臭い私鉄は京成だが。

588名無し野電車区2021/01/11(月) 18:30:02.87ID:Tf6il6KM
いずみ野線は伊勢原まで延伸が良い
停車駅は藤沢遠藤、倉見、東伊勢原、伊勢原
これで慶應義塾大学の学生及び職員と
丹沢、小田原、箱根への観光客を拾える

589名無し野電車区2021/01/11(月) 18:34:11.07ID:e0I+0sEw
https://twitter.com/mu345sugi/status/1348471919658500101?s=19
5050系奥沢入庫試験
これが何を意味するかはwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

590名無し野電車区2021/01/11(月) 18:49:26.70ID:sGe68SZS
大豆戸FC @mamesta: 大豆戸のお膝元、大倉山!

「東急東横線」住みたい駅人気ランキングTOP3! 「綱島駅」「元住吉駅」を抑えて1位になったのは?(ねとらぼ)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee7a389d29d2f14a5b492e471139e9f0b376a43f

なお新横浜線は停まらない模様

591名無し野電車区2021/01/11(月) 19:03:09.58ID:RNBU+OmP
>>587
大手なら名鉄だろ
中小も入れたら津軽鉄道あたりだろ

592名無し野電車区2021/01/11(月) 19:03:56.71ID:8cgACLUv
大倉山が人気なのは近郊のニュータウンがボコボコ出来上がるより前からの話で今に始まったことじゃない
ただしあくまで電車で行き来する所で車では絶対入りたくない街でもある

593名無し野電車区2021/01/11(月) 19:24:02.91ID:C3YF80b8
>>585
いずみ野線は元々都心へ向かう路線の一部として計画されたから、横浜へ向かう相鉄本線に繋いだことで計画が狂ったんだよ。
新横浜線が出来てようやく元の計画に近い形になる。

594名無し野電車区2021/01/11(月) 19:24:23.08ID:tQkHmyAO
>>578
緑園都市はちっぽけなんですね、わかります
>>588
本線を厚木市庁舎前(そして半原)へ伸ばした方が楽なのでは?

595名無し野電車区2021/01/11(月) 19:28:02.82ID:Tf6il6KM
>>594
範囲が狭い
伊勢原なら丹沢、小田原、箱根
これら全て拾える

596名無し野電車区2021/01/11(月) 19:31:58.18ID:C3YF80b8
>>594
港北NTが大規模宅地開発に含まれないみたいだから、緑園都市もちっぽけなんだろう、きっと。

597名無し野電車区2021/01/11(月) 19:42:36.28ID:Gbuub/rE
>>591
ゴメン、首都圏以外考えてなかった

598名無し野電車区2021/01/11(月) 20:04:59.52ID://xk1Nav
>>589
ごめん
何で笑うのか意味不明
どゆこと

599名無し野電車区2021/01/11(月) 20:37:33.48ID:8FUjj9kR
まだ目黒線系統には存在しない8両編成を用いた試験か訓練ってだけでは…?
何らおかしいところはないと思う
それとも東横線の編成を使ってるだけなのに横浜方から目黒方面に直通するための入線試験かも知れない!とかはしゃいでるのかしら

600名無し野電車区2021/01/11(月) 21:10:12.64ID:dGFMbGmQ
でも目黒線が8両化されれば輸送力にかなり余裕が出そうだな
あといきなり全部8両化するのではなくて優等列車から優先的に8両化していくのがいいと思う

601名無し野電車区2021/01/11(月) 21:15:42.19ID:7wooIWwM
>>559
朝は埼京線の新宿以北に行けないのは品川−津田沼の15両折り返しと統合して津田沼行にできないかな
グリーンで収入が減ると嫌がるだろうが、混雑緩和なら10両グリーンなし。こっちのほうが最適に思える。
(ホームドアの問題がある新小岩は通過)
昼間は武蔵浦和直通ができない車両は東京行きに変更。
夕方以降は西谷-品川のみ(相鉄車片乗り入れに変更)にして、極力遅れの影響が各線に出ないようにする。

602名無し野電車区2021/01/11(月) 21:21:47.49ID:9GOBgePx
>>589
入ったり出たり
アンアン

603名無し野電車区2021/01/11(月) 21:36:43.37ID:dGFMbGmQ
>>601
正直東海道線12番ホームを横須賀線上りに転用できれば今よりも品川折り返しの
電車多く設定できるのだが・・・

604名無し野電車区2021/01/11(月) 21:40:17.77ID:7wooIWwM
東京へ行くのを嫌がってる以上、
夕方からは品川折り返しだな
これなら影響を小さくできる。
あと、回復運転時も相鉄片乗り入れならJR側でほとんど準備しなくても10000、11000も問題なく行けそうな品川折り返しならなんとかなる。

605名無し野電車区2021/01/11(月) 21:44:44.54ID:FENE7VpH
品川までの乗り入れなら小杉か大崎乗り換えでいいじゃんってなりそうだけどそうでもないか

606名無し野電車区2021/01/11(月) 21:58:58.80ID:dGFMbGmQ
品川で総武快速線折り返しと同一ホームで接続できればかなり違うと思う

607名無し野電車区2021/01/11(月) 22:40:54.56ID:1Q9xjhMN
ある日の二俣川駅

特急 JR川越 1000 10両 埼京線内快速
急行 相鉄横浜 1005 10両
各停 西高島平 1006 08両 西谷で横浜行連絡

特急 森林公園 1010 10両 大和始発東横線直通
急行 相鉄横浜 1015 10両
各停 西高島平 1016 08両 西谷で横浜行連絡

特急 JR川越 1020 10両 埼京線内快速
急行 相鉄横浜 1025 10両
各停 西高島平 1026 08両 西谷で横浜行連絡

各停 森林公園 1030 10両 大和始発東横線直通
急行 相鉄横浜 1035 10両
各停 西高島平 1036 08両 西谷で横浜行連絡

特急 JR川越 1040 10両 埼京線内快速
急行 相鉄横浜 1045 10両
各停 西高島平 1046 08両 西谷で横浜行連絡

急行 相鉄横浜 1055 10両
各停 西高島平 1056 08両 西谷で横浜行連絡

◯海↔横 急行毎時6本(二 乗継 西でも各連)
◯湘↔西 各停毎時6本(新横浜、目黒線経由)
◯湘↔横 各停毎時6本(西谷乗継)

◯海↔川 特急毎時3本(羽沢、埼京線経由)
◯大↔森 毎時2本(特1、各1(東横線内特急))

608名無し野電車区2021/01/11(月) 23:18:49.57ID:NlhLndSV
>>607
カオスw

609名無し野電車区2021/01/11(月) 23:37:54.18ID:+HC6Y7aw
>>607
ラッシュも考えてきてくれ

610名無し野電車区2021/01/11(月) 23:41:20.31ID:vSCweNRg
>>607
横浜方面大減便で横浜利用者激怒w

611名無し野電車区2021/01/11(月) 23:41:43.76ID:hbs+BbH7
副都心線にも乗り入れるから、これ以上乗客増が見込めないJR新宿方面は確実に見直し入りそうだけどな
品川東京方面に行くにしてもどうするのかは見物だが

612名無し野電車区2021/01/11(月) 23:59:30.38ID:t2JZbCgT
>>610
西谷で横浜行連絡

613名無し野電車区2021/01/12(火) 00:14:44.94ID:Jd1NlUgP
>>607
東横線には行かないから安心しろ
仮に行っても新横浜折返し。
JRも新宿止まりが殆ど

614名無し野電車区2021/01/12(火) 00:17:00.24ID:7T07Fw/W
★★★緊急事態宣言が発令されました★★★

不要不急のそうにゃんだいへの来訪はしばらくの間ご遠慮ください。ご理解ご協力をお願いします。

615名無し野電車区2021/01/12(火) 00:36:43.40ID:ym4ZSo2m
>>612
ちょっと前に騒いでいた奴と同じで
横浜に乗換なしで行ける本数が減った
と騒ぐ人間が出ると予想
しかも通勤利用者

616名無し野電車区2021/01/12(火) 01:05:38.41ID:G2BdOHNm
>>611
JRがあくまでも対新宿の競争用の扱いでしか考えてないのが問題。
埼京線民と相鉄民が上尾事件でも起こさないと変わらなそうw
変更があり得るとしたら、西大井ユーザーがブチ切れるパターン

617名無し野電車区2021/01/12(火) 01:08:02.22ID:G2BdOHNm
>>615
一番の問題は横浜でのバカ停
これを直通前並みにきびきびとさせればだいぶ緩和する。
あとは埼京線の武蔵浦和以北の改善。
根本解決するとしたら、東海道新幹線西谷駅設置だな。ここにこだまだけでも止めれば、西谷→品川で競争が起きるし

618名無し野電車区2021/01/12(火) 01:33:50.46ID:RwuvnP6Z
>>592
大倉山って区役所あるから便利なだけだろ。大倉山と元住と白楽と反町。会社関係で住んでたが一番良かったのは反町だったな。

619名無し野電車区2021/01/12(火) 01:52:02.19ID:0iyJEDMw

620名無し野電車区2021/01/12(火) 05:52:33.74ID:lLChMDB/
>>616
東急が最初ごねたのが諸悪の根源なんだよ。
JRが快諾したのは東急直通が破談した後で相鉄〜東横渋谷民を取り込めると踏んだから。
最初は断った癖に新横に目が眩んで後からしゃしゃり出て来たのが東急。
直通先に駄々っこゴネ得するのが卑劣な東急のやり方。

621名無し野電車区2021/01/12(火) 05:56:25.53ID:vCyN2pHm
>>573
あの混雑なのに営業係数は割とお高めなのな>田園都市線

もし東京6号線が実現してて、いずみ野線と繋がってたら
二俣川〜横浜間の流動も影響あったはずだが、どうなってたかね。

622名無し野電車区2021/01/12(火) 06:01:44.05ID:P/rqTb4X
>>607
面白いけど!
東横線は新横浜乗り換えしかも始発で乗れる感じになるから相鉄直通はないんじゃないかな、東武も西武も新横浜止まりならあるかもしれん

623名無し野電車区2021/01/12(火) 07:13:03.42ID:w6lz2tCS
>>621
デントは他の東急線に比べると日中の需要が少ない
上りと下りの輸送量の差がある

>>622
公式webを見ると東横線乗入れに対する記述がどんどん減ってるし
東急もせっかく作った目黒線にテコ入れしたいはず
保安装置を考えると東横線には相鉄のモノは積まないだろうね

624名無し野電車区2021/01/12(火) 07:25:27.25ID:/L2qU5VL
>>610
>>615
特急は海老名~横浜統一でJR直通は各停統一が適切であると思う
これなら横浜への利便性は損なわれない
全体的な本数も増やさなくて済む

特急 相鉄横浜 1003 10両
各停 武蔵浦和 1005 10両 西谷で各停横浜行連絡
各停 西高島平 1006 08両 西谷で各停横浜行連絡

急行 相鉄横浜 1015 10両 星川で特急通過待ち
特急 相鉄横浜 1018 10両
各停 西高島平 1016 08両 西谷で各停横浜行連絡

各停 武蔵浦和 1025 10両 西谷で各停横浜行連絡
各停 西高島平 1026 08両 西谷で各停横浜行連絡

特急 相鉄横浜 1033 10両
急行 相鉄横浜 1035 10両
各停 西高島平 1036 08両 西谷で各停横浜行連絡

各停 武蔵浦和 1045 10両 西谷で各停横浜行連絡
各停 西高島平 1046 08両 西谷で各停横浜行連絡
特急 相鉄横浜 1048 10両

急行 相鉄横浜 1055 10両
各停 西高島平 1056 08両 西谷で各停横浜行連絡

◯海老名↔相鉄横浜 特急毎時4本
◯海老名↔相鉄横浜 急行毎時3本
◯海老名↔武蔵浦和 各停毎時3本
◯湘南台↔西高島平 各停毎時6本
◯西谷↔相鉄横浜 各停毎時6本
急行停車駅に鶴ヶ峰、西谷、星川追加
通勤急行、快速廃止
副都心線直通は日中新横浜止まり

625名無し野電車区2021/01/12(火) 07:40:51.62ID:XX1lXRe8
【神奈川県横浜市】 酒を飲んで踊る新成人 [影のたけし軍団★]
1影のたけし軍団 ★2021/01/11(月) 19:51:59.01ID:oXfIHRqW9
緊急事態宣言が出されている神奈川県の横浜市で11日、成人の日を祝うつどい(成人式)が開催された。

酒を飲んで踊る新成人の姿も見られた

626名無し野電車区2021/01/12(火) 08:01:06.56ID:Cc1KYIjr
>>580
東武や京成と共に頑張るぞ
西武の電車が黄色いのは昔の糞尿輸送の名残り?

>>583
越生線よりマシだろ

>>587
それを言っちゃあお終ぇよぉー

627名無し野電車区2021/01/12(火) 08:01:36.13ID:Cc1KYIjr
>>604
相鉄はJRにお願いする立場なんだよw

>>607
妄想は楽しいねw

>>624
妄想はヲタの特権
百万遍すれば実現されるぞ
ガンガレ!

628名無し野電車区2021/01/12(火) 08:07:28.72ID:Wnwc1k2D
>>626
西武の黄色は有楽町線の乗り入れ想定して先走りしたんだよ
でも乗り入れ開始時にはライオンズブルーの車両になってしまった

629名無し野電車区2021/01/12(火) 08:13:00.86ID:/L2qU5VL
>>624
20分台の横浜行きが不便なので訂正

特急 相鉄横浜 1003 10両
各停 武蔵浦和 1005 10両 西谷で各停横浜行連絡
各停 西高島平 1006 08両 西谷で各停横浜行連絡

急行 相鉄横浜 1015 10両 星川で特急通過待ち
各停 西高島平 1016 08両 西谷で各停横浜行連絡
特急 相鉄横浜 1018 10両

急行 相鉄横浜 1022 10両 大和始発
各停 武蔵浦和 1025 10両 西谷で各停横浜行連絡
各停 西高島平 1026 08両 西谷で各停横浜行連絡

特急 相鉄横浜 1033 10両
急行 相鉄横浜 1035 10両
各停 西高島平 1036 08両 西谷で各停横浜行連絡

各停 武蔵浦和 1045 10両 西谷で各停横浜行連絡
各停 西高島平 1046 08両 西谷で各停横浜行連絡
特急 相鉄横浜 1048 10両

急行 相鉄横浜 1055 10両
各停 西高島平 1056 08両 西谷で各停横浜行連絡

◯海老名↔相鉄横浜 特急毎時4本
◯海老名↔相鉄横浜 急行毎時3本
◯大和↔相鉄横浜 急行毎時1本
◯海老名↔武蔵浦和 各停毎時3本
◯湘南台↔西高島平 各停毎時6本
◯西谷↔相鉄横浜 各停毎時6本
急行停車駅に鶴ヶ峰、西谷、星川追加
通勤急行、快速廃止
副都心線直通は日中新横浜止まり

630名無し野電車区2021/01/12(火) 08:17:14.84ID:RBHdMTMQ
そう言えば現行では山手貨物線で輸送障害起きた場合には
相鉄直通どこで折り返させてるんだろうか、現状品川には入れないし

>>618
あると言っても結局バスだから他駅でもそんなに違わんなぁ
>>620
今までバスでしか付け入れなかったくせに・・・
>>621
急行3駅停車の後はどんどん先細るぞ
日中だけで言えば今でも各停鷺沼分断で行けるレベル
>>622
西武としては自分らで創り上げた街だし是非とも乗り入れたいんだろうけどな

631名無し野電車区2021/01/12(火) 08:24:56.55ID:G2BdOHNm
>>630
現状は品川止まり
ただし逆方向は西大井まで回送、西大井始発って形をとってる

632名無し野電車区2021/01/12(火) 08:48:20.97ID:/L2qU5VL
>>630
>>631
JR武蔵小杉改良と同時に引き上げ線新設して
JR武蔵小杉止まりにできないものか

633名無し野電車区2021/01/12(火) 08:49:53.60ID:RBHdMTMQ
だったら羽沢返しでいいじゃんで終わりそう

634名無し野電車区2021/01/12(火) 08:52:54.78ID:EJlGfhPY
なかなか藤沢行きは、発生しないね。
JR横浜に行けなくて、羽沢で相鉄方面に
行けなくなったら発生?

635名無し野電車区2021/01/12(火) 08:54:04.63ID:/L2qU5VL
>>633
羽沢では横須賀線に乗換できない

636名無し野電車区2021/01/12(火) 09:18:48.69ID:RBHdMTMQ
JR線内で輸送障害起きてる時に待避できない小杉でもたもた折返し作業してる方がよっぽどまずいだろ

637名無し野電車区2021/01/12(火) 09:20:42.52ID:G2BdOHNm
>>634
羽沢で折り返せない事態にならない限りは発生しないかも
本数が少ないからそういう意味で羽沢折り返しか横浜折り返しで何とか出来てる。

638名無し野電車区2021/01/12(火) 09:29:58.16ID:/L2qU5VL
>>636
引き上げ線新設してそこで退避

639名無し野電車区2021/01/12(火) 09:33:16.00ID:cWbFjeez
羽沢よりも西谷の方が折り返しがしやすいと思う
それにしても品川だけど東海道線のホームが多いだけにせめて12番線だけでも横須賀線ホームに転用できないのだろうか

640名無し野電車区2021/01/12(火) 09:42:46.91ID:G2BdOHNm
>>639
西谷−羽沢の運転を一時的にJRに移管させるのが現実的
これができれば運用がだいぶまともになるが。

641名無し野電車区2021/01/12(火) 09:52:31.51ID:Wnwc1k2D
>>639
この図からどう改造するか描いてみて
https://pbs.twimg.com/media/EJ7KUEfU8AAZx4s.png

642名無し野電車区2021/01/12(火) 10:00:07.56ID:YW6xtnGB
>>620
その東急都市伝説はやはり本当だったか

643名無し野電車区2021/01/12(火) 10:04:17.86ID:RBHdMTMQ
>>638
だからその入れ換えで本線塞いでる余裕なんか無いんだよって言ってるんだが
輸送障害時に後続抑止しながらやることかそれは
>>639
ただし横浜方面と平面交差する分回数が制限される
品川にしたって6本で回してるし余裕アリアリの横須賀線にホーム割り当てる理由なんか無いだろ

644名無し野電車区2021/01/12(火) 10:23:34.35ID:/L2qU5VL
>>643
そうです抑止しながらやることです
JR武蔵小杉で降りれば良いだけ
そんなに時間はかからん

645名無し野電車区2021/01/12(火) 11:27:26.36ID:/NbSnxhv
相鉄のために東海道品川12番本線を横取りか・・
さすが愚民の考えさなw

646名無し野電車区2021/01/12(火) 11:37:46.76ID:RBHdMTMQ
>>644
そのために3,4分も線路塞ぐのか だったら品川まで走らせた方が影響は少なくできるわ
14番線自体そのための余力でもあるからな、朝は総武直通が折り返すので日中しか使えないが

647名無し野電車区2021/01/12(火) 11:38:35.52ID:G2BdOHNm
>>645
埼京線大崎止まりと総武快速の東京止まりの品川行も同時に実施
品川の配線をうまく改造すれば、折り返しに活用するには最適になってくる

648名無し野電車区2021/01/12(火) 12:06:25.68ID:ZXoMKRRw
>>641
上野方面からの電車を品川駅7・8番ホームで今以上に折り返ししやすいように構内配線
を改良することかな
特に8番ホームは普段あまり使われていないだけに
その上で12番ホームを横須賀線上りに転用するとして
あとこうなると13番と14番線で品川発着同士で対面乗り換えが可能になるし

649名無し野電車区2021/01/12(火) 12:08:23.65ID:ubd59ngN
>>646
なるほど

650名無し野電車区2021/01/12(火) 12:34:53.79ID:OreT/m3k
横須賀線現行ダイヤはほとんどが総武快速線に直通してるし東京行きなんて少ししかない相鉄のために東京行き増発なんて出来ないな

651名無し野電車区2021/01/12(火) 12:42:12.74ID:pk04n62q
日中、毎時2本海老名行各停あるから、それ以外西谷止まりで東急直通湘南台行きに接続かな。

652名無し野電車区2021/01/12(火) 12:57:12.25ID:ubd59ngN
>>651
日中の横浜発各停は全て西谷行で十分
そして急行を鶴ヶ峰、西谷、星川に停車
上星川以東の各停利用者は西谷で特急又は急行に乗換すれば良い

653名無し野電車区2021/01/12(火) 12:58:17.25ID:ubd59ngN
又はJRからの各停

654名無し野電車区2021/01/12(火) 12:59:38.59ID:G2BdOHNm
>>650
総武快速の東京止まり
これを補完する方法をどうするかだな
湘新があるから増発できないとされてるが、相鉄が入れられた以上、そんなことは言えなくなったわけ。

655名無し野電車区2021/01/12(火) 13:26:03.42ID:RBHdMTMQ
つーか東京-品川のためだけに運転士交代とか普通に非効率なんだよな
あれば便利だがそれだけでJR的にやりたくないわな

656名無し野電車区2021/01/12(火) 13:28:52.95ID:curCcKOV
★★★緊急事態宣言が発令されました★★★

不要不急のそうにゃんだいへの来訪はしばらくの間ご遠慮ください。ご理解ご協力をお願いします。

657名無し野電車区2021/01/12(火) 13:59:21.77ID:3aFbDpYS
>相鉄ホールディングス(HD)の2020年3月期決算説明資料によると、1日当たり利用客は2万5000人で、
>開業前に想定した5万6000人の半分以下にとどまっています。
https://tetsudo-ch.com/11004028.html

想定の半数以下じゃ、東急直通開始後もJR新宿方面を続ける意味がないね。
品川まで入線実績があるんだから、最低でも品川発着。
運用上可能なら東京地下or常磐線直通というところだ。

658名無し野電車区2021/01/12(火) 14:25:42.38ID:wsuBhT23
30分に1本、終電早い、横浜回りの定期は使えない
これに限る

659名無し野電車区2021/01/12(火) 14:30:21.90ID:8k7+ol6m
>>657
常蛮は需要無いから
東京駅まででいいよ。

660名無し野電車区2021/01/12(火) 14:39:01.15ID:/NbSnxhv
武蔵小杉ー大崎間の利用者数はどうなんだろう
ここが好調ならJRは変更する必要がない

661名無し野電車区2021/01/12(火) 15:29:52.98ID:pW3Rd2mS
これお漏らしされてるかわからないけど
東横線直通は朝に和光市行きが数本あるだけで全て相鉄車
乱れて直通切られると問題なので小杉か菊名仕立てで運転できるように元住吉停泊の相鉄車が2本程度
目黒線系統の方は埼玉高速以外の車両は全て全社に乗り入れする
埼玉高速とメトロ車には6両編成が残るがこれは日吉までの予定、最高でも新横浜までの入線
(メトロ車と都営車がそれぞれ他方に入らないのは相変わらず)

662名無し野電車区2021/01/12(火) 18:51:13.65ID:G2BdOHNm
>>661
埼玉高速が来ないと不便だな
西武車の新横浜行はないのか

663名無し野電車区2021/01/12(火) 18:56:29.72ID:C33S5b6K
>>661
相互直通運転のお約束って知ってる?
ついでに費用相殺って言葉知ってる?

664名無し野電車区2021/01/12(火) 19:07:41.95ID:fflIbiz4
>>663
ここまで言わないとわからないか

東横と目黒で計算を分けずに一緒くただぞ

665名無し野電車区2021/01/12(火) 21:09:29.52ID:ZXoMKRRw
正直この路線の場合複数経路OKの定期券の存在が必要不可欠だと思う
仮にこれがあるだけでも乗る人はかなり変わってくると思うし

666名無し野電車区2021/01/12(火) 21:17:48.80ID:lI3HyXPh
1万2千円位で旭11・15系統の某停留所から中山・鶴ヶ峰→横浜駅行き定期券とか出来ないだろうか

667名無し野電車区2021/01/12(火) 21:32:12.88ID:0ImeFbhD
>>621
瀬谷-西谷の利用者も一部二俣川から東京6号線に乗り換えただろうから、二俣川が今よりも発展していたかも。
いずみ野線沿線と港北NTは勿論、旭区と緑区も今より発展していただろうな。

668名無し野電車区2021/01/12(火) 21:35:21.40ID:0ImeFbhD
>>620
その話時々聞くけど本当なのかな?
逆に東急は乗り気で相鉄が消極的だったから進まなかったって話も聞いた事あるが、どちらが正しいんだろう?

669名無し野電車区2021/01/12(火) 22:04:39.83ID:faw229w1
>>668
東急は日比谷線と三田線で振り回した前科があるし
日比谷線18m3ドアは東急が悪い説、実は東急は悪くなかったが東急が悪いことにされている
三田線については目黒線で罪滅ぼししたが

670名無し野電車区2021/01/12(火) 22:21:12.53ID:UQxKIuqm
中目黒側のほうが北千住側より混雑するから途中で折り返せるよう八丁堀に引上線造ってみたものの(以下略

671名無し野電車区2021/01/12(火) 22:34:25.97ID:6DwEF+qX
あれは営団の需要予測の敗北だな
東西線も東側があんなに増えるとは思ってなかったらしい

672名無し野電車区2021/01/12(火) 22:38:34.31ID:tMedpeGK
>>671
もともとは東陽町までの計画だったのを、急遽伸ばしたからな。
目的は総武線救済で快速主体のダイヤを組んだけど、東西線沿いが予想以上に大発展。

673名無し野電車区2021/01/12(火) 22:38:59.28ID:V8R5M9mF
神奈川東部方面線計画のレベルじゃ東急乗入想定が、どこが原因なのか不明だが全然進まなかったのが、
いきなり神奈川新聞の元旦一面トップでJRとの直通構想出てきて、その一年後の同じく神奈川新聞の元旦一面トップで東急との直通が出てきたって経緯見てると、よく言われる、東急が慌てて横浜市に圧力かけてって話が信じられてしまう要素はあると思う。
個人的には、緑線が東京6号線の名残で東急規格で作られるはずが、あれになった見返りで、わざわざ大金かけて目蒲線を日吉まで持ってきたのにどうしてくれんだ。とむりやり捩じ込んだんじゃないかと思ってたが。

674名無し野電車区2021/01/12(火) 22:58:15.08ID:KamGOdyx
>>669
なお、港北NTの都心アクセスは失われたままのもよう

>>673
グリーンラインの規格については、着工直後に確か横浜市自身が「鉄輪式リニアにしたのは間違いだった」と述べていたな。
仰る通り東急規格にするか、ブルーラインと同じ規格にすべきだった。
個人的に東急が相鉄の乗り入れに消極的だって話は信じがたいんだよね。
目黒線といずみ野線は元々同じ東京6号線計画が基だから、むしろ東急は最初からいずみ野線に乗り入れるつもりで目黒線を作ったように思う。

675名無し野電車区2021/01/12(火) 23:05:08.86ID:KamGOdyx
>>674
×消極的だって
◯消極的だったって

676名無し野電車区2021/01/12(火) 23:19:00.70ID:KamGOdyx
グリーンラインが東急規格だったならば、中山-二俣川の建設可能性は今より高かったかもしれない。
横浜市内のアクセス改善に加えて、緑区旭区の都心アクセス改善という機能も持たせられたから。
まあ今更何言っても、死んだ子の歳を数えるようなものだが・・・

やれ「想定より客が少ないから失敗」だの「乗り入れ先が駄目」だのと批判はあるが、
相鉄が都内直通を実現したのは正解だよ。

677名無し野電車区2021/01/12(火) 23:19:39.32ID:rMki8JQE
東急が慌てて、という人は多いけど、鉄道利便等増進法の公布が決断の後押しをしたとも言えるかもね。
莫大な負債を負わずに新線開業できることは魅力だし。

678名無し野電車区2021/01/12(火) 23:25:08.91ID:qIUcxar+
東横線無視で話進めてくんないかなぁ。
東横線直通は本当要らない。

679名無し野電車区2021/01/12(火) 23:57:52.79ID:lOFvD1H+
×:東横線直通は本当要らない。
○:東横線直通するなら、JR新宿直通は本当要らない。

680名無し野電車区2021/01/13(水) 00:26:58.24ID:0FXNkAeN
三田線、南北線、埼玉高速、目黒線に汚物アパルトヘイト車両が押しつけられることは許さない。
アパルトヘイト車両が直通で入ってきたら入ってきた全ての路線で非協力乗車を行う。
相か鉄道JR直通アパ車導入初日に非協力乗車が行われたのは素晴らしいこと。

緊急事態宣言ならアパルトヘイト車両は不要不急、中止すべきだろ

681名無し野電車区2021/01/13(水) 01:00:02.90ID:13+T3093
>>672
東西線てそんなに発展してるの?

東陽町以東は田舎のイメージしかない

682名無し野電車区2021/01/13(水) 01:02:57.27ID:4qZXObeH
>>649
ザ・ワールド

683名無し野電車区2021/01/13(水) 01:11:38.83ID:hu0gaGgV
>>661
西武東武にも入るよ

684名無し野電車区2021/01/13(水) 01:55:13.77ID:onslciOt
>>681
刑務所に収監されていたの?

685ちゅーぷる2021/01/13(水) 02:55:59.02ID:di/DV6jl
東武野田線は >>> ちゅーぷるへ

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる


★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる


武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino:M
Gamble:G
Line:L

MGL:むーぐる

686名無し野電車区2021/01/13(水) 03:21:44.25ID:GYpVo0aR
東急乗り入れ本当にするの?
東急利用者としてはやめて欲しいんだが

新横浜で常便接続/対面乗り換えでええやろ

687名無し野電車区2021/01/13(水) 05:49:28.75ID:TayOV+n1
>>686
止めるも何も目黒線の東急3000系なんか相鉄直通対応工事しちゃってるからいまさらやめられないよ

688名無し野電車区2021/01/13(水) 06:45:44.25ID:Ke2HGorH
>>664
>>668
ソースが確実で無い話を簡単に信じちゃう奴は、ネットではアホだと言われている。

689名無し野電車区2021/01/13(水) 06:47:39.94ID:Ke2HGorH
>>672
まあこの地帯は21世紀になったら今やマンション街w

今から50年前、建設中の東西線行徳駅付近。整理中の区画も水が溜まるばかりでまだ未開発。メトロニュースNo.35(1968年3月)より。

https://togetter.com/li/1270218

690名無し野電車区2021/01/13(水) 07:21:16.61ID:Ke2HGorH
そう言えば東西線の朝ラッシュって快速より各駅停車の方が混んでいるんだよな。
都内3駅も朝ラッシュに停まる様になって改善された。

691名無し野電車区2021/01/13(水) 07:40:11.66ID:HRCcVLX9
>>674
間違いと言っても後出しジャンケンと同じだよな。
当時は財源と需要が無いから、トンネルが小さいリニア地下鉄にせざるを得なかったんだから。

692名無し野電車区2021/01/13(水) 08:31:29.00ID:xutfO3tm
あの頃は全国にリニア地下鉄を敷こうというムードが蔓延してたからなあ

地下鉄協会の会報の表紙にそんな標語が刷ってあった

693名無し野電車区2021/01/13(水) 08:38:12.98ID:NIIsucSK
東西線だけど都営新宿線にもっと乗客がシフトしていればかなり違っていたのだが・・・
まだこちらの方は輸送力に余力があるし

694名無し野電車区2021/01/13(水) 08:41:27.83ID:NIIsucSK
ただ来年以降特急湘南や新横浜線全通次第だと横須賀線のダイヤを変える必要があると思う

695名無し野電車区2021/01/13(水) 08:43:21.48ID:13+T3093
>>684
行くことも無い地域のイメージなんてそんなものってこと。

696名無し野電車区2021/01/13(水) 08:50:44.02ID:nVBZ5uWs
>>661
嘘臭いなそれ
三田線は既に相鉄乗り入れダイヤ編成が進んでいるから、三田線の相鉄乗り入れは決定してるぞ
https://www.njss.info/offers/view/16876665/

697鉄模板で気違い言われましたもうね2021/01/13(水) 08:57:27.28ID:VxXE8xYY
>>670
皆が東京さ行くだ時代で沿線は農地で開発余地が大きかったから…今はどうだろ?
>>692
地下鉄協会も罪作りなものよ…実は土建屋の寄り合いだったりして
センターから中山方はLRTで沢山なような気がする現状

698名無し野電車区2021/01/13(水) 09:21:01.60ID:qCuN0SKB
湘南台、昼間はほとんど西高島平行かも

699名無し野電車区2021/01/13(水) 09:26:09.77ID:jP+H56Mo
>>674
>>697
つまり失敗だったのはグリーンはLRTにしなかったから?
それとも東急仕様?か青線仕様にしなかったから?

700名無し野電車区2021/01/13(水) 09:33:03.67ID:SFER2cl1
>>696
そのレスには相鉄線〜三田線の直通をしないとは書いてなくない?
東横線との直通は消極的だけど

701名無し野電車区2021/01/13(水) 09:45:29.08ID:jjAV4gSx
★★★緊急事態宣言が発令されました★★★

不要不急のそうにゃんだいへの来訪はしばらくの間ご遠慮ください。ご理解ご協力をお願いします。

702名無し野電車区2021/01/13(水) 10:17:09.95ID:xutfO3tm
>>699
輸送量考えたらLRTじゃ足らない
結果的に6両になるんだし、青線企画で良かったんじゃないかね
センター南北は両線の乗り換えを考慮した作りに出来たかもしれないし

703名無し野電車区2021/01/13(水) 10:36:47.13ID:SJXkl5Iz
>>702
まあ青線規格だったら資金難で日吉からセン北までで頓挫だったかも?

704名無し野電車区2021/01/13(水) 11:36:55.52ID:bss1OR07
都心通勤ルートの需要なめすぎたのが緑線の敗因だよなw
敗戦処理としてさっさと6両化するぐらいか
当然、東急直通への期待もそれだけ大きい

705名無し野電車区2021/01/13(水) 11:40:14.26ID:xutfO3tm
開発者の横浜市が対東京をあまり考えてないからな
ならば横浜の拠点性をもっと高めなきゃ話にならんのにカジノにロープウェイ…

拠点性があれば北部の人口ばかり増えて南部が減るようなことにはならない

706名無し野電車区2021/01/13(水) 12:22:04.56ID:9NhElxVZ
>>684
東西線如きに自意識過剰だろ。

707名無し野電車区2021/01/13(水) 12:28:47.49ID:QJlpctYy
>>698
相鉄線〜目黒線〜三田線はたぶん
田園都市線〜半蔵門線〜東武線みたいな一体運用になると予想

708名無し野電車区2021/01/13(水) 13:11:15.83ID:NSFi05H9
>>705
ロープウェイは民間がやってるから
カジノみたいな公的ギャンブルと違うよ

709名無し野電車区2021/01/13(水) 14:45:10.55ID:GYpVo0aR
>>707
この理論で行くとメトロはどうなるの?

710名無し野電車区2021/01/13(水) 14:58:25.09ID:OWd8j7fV
>>709
新横浜折り返し―目黒線―南北線かな?
一部は新横浜で相鉄からの新横浜折り返し列車に接続。

711名無し野電車区2021/01/13(水) 15:38:30.89ID:GYpVo0aR
>>710
これはありだね。
相メト直通は相鉄にとって旨味あるけど、メトロにとっては分断してほしいだろうし。

メトロに乗り入れるなら、東急車専用運用になるかもね。

712名無し野電車区2021/01/13(水) 15:52:28.16ID:OWd8j7fV
>>710ちょい訂正
南北線直通列車は全て新横浜折り返しではなく半分くらいは西谷折り返しかも。

713名無し野電車区2021/01/13(水) 16:18:48.96ID:WAxTQK5n
>>696
キングジムの横浜駅入線はE233系よりインパクトがありそう

714名無し野電車区2021/01/13(水) 17:48:31.02ID:GYpVo0aR
>>712
西谷に乗り入れるメリットがわからない
費用相殺大変でしょ

715名無し野電車区2021/01/13(水) 18:09:01.58ID:rKH6aku3
西谷まで行くには相鉄対応機器を積まないといけないのに

716名無し野電車区2021/01/13(水) 18:34:32.44ID:znfOv1ey
>>711
都内の地下鉄の7割はメトロの路線.
南北線から乗り換えて他線への需要も考えると、三田線と同じくらいの本数は必要。
確実に利用してもらえる定期券客の獲得のためにも、分断なんて論外だと思うが。

717名無し野電車区2021/01/13(水) 19:02:28.14ID:GYpVo0aR
>>716
別に目黒で対面乗り換えとかだったらそこまで問題ないやろ

718名無し野電車区2021/01/13(水) 19:27:49.79ID:znfOv1ey
>>717
通勤・帰宅時に座っていたのに乗り換えで立つとなると結構大変なんだが。
着席移動できるのもサービス。

719名無し野電車区2021/01/13(水) 19:34:52.31ID:mTH1+1Y3
>>717
1面2線の目黒駅

720名無し野電車区2021/01/13(水) 19:58:21.20ID:OcuUrsp/
目黒で対面接続なんてやったら司令が白目に

721名無し野電車区2021/01/13(水) 20:11:47.11ID:QJlpctYy
>>717
南北線と三田線との対面乗り換えは白金高輪だよ

722名無し野電車区2021/01/13(水) 20:13:23.76ID:OcuUrsp/
白目高輪

723名無し野電車区2021/01/13(水) 20:59:04.58ID:Z66xcXfJ
>>691
中途半端な財源と需要しかないなら作らない方が良かったんだ。
実際リニア地下鉄には金の無駄だって批判されてる路線が多いし。

>>692 >>697
正直、ただ流行に乗っかった感が否めない・・・
沖縄の鉄軌道も鉄輪式リニアが検討されてるみたいだが、絶対やめた方が良い。
スピード出ないし。

>>702
青線規格ならセン南-セン北間は青線と共用できたよな。
品鶴線や山手貨物線が複線で捌けてる訳だし、十分可能だったろう。
そうすれば日吉本町-北山田からも横浜に直通できたし、
横浜へだけ便利にしたい横浜市にとっても良かったんじゃないか?

724名無し野電車区2021/01/13(水) 21:02:47.50ID:ayPXVb1O
>>721
2面4線と比べられてもね。

725名無し野電車区2021/01/13(水) 21:06:49.26ID:yjCdgFhC
>>723
沖縄で鉄輪式リニアが取りざたされているのは
地元業者排除が狙いだよ

726名無し野電車区2021/01/13(水) 21:09:15.36ID:Z66xcXfJ
>>704
市内でも東京都に近い場所なんだから、
都心への通勤需要が大きいのは当然だろうにね。
東京と横浜の両方に便利にしとけば良かったんだ。今の相鉄の様に。

>>705
東京へ不便にした割に、横浜へのアクセスもそんなに良くないんだよね。
ブルーラインは遅くて高い。
1号線だって、2号線と計画をまとめて京急と直通させれば、
京急を横浜の中心部に乗り入れさせる事もできたのに。
都心直通に先駆けて横浜行特急を作った相鉄の方が、
よっぽど横浜の拠点性を考えている。

727名無し野電車区2021/01/13(水) 21:09:54.31ID:WMQfpLGQ
鶴見〜羽田空港地下〜お台場〜ネズミは無理?

728名無し野電車区2021/01/13(水) 21:24:57.81ID:GYpVo0aR
>>719
>>719 (720 , 721 , 722)

目黒あんまし使わなくて間違ってしまった...
修正アザス!

729名無し野電車区2021/01/13(水) 21:25:37.41ID:T3FGfZ7T
新横浜が2面3線なのは本当に怠慢

730名無し野電車区2021/01/13(水) 21:39:32.58ID:hmqEVm9F
新綱島
日中は毎時8本。急行しか発着しない駅に


急行_西高島平〜湘南台_8両×2
急行_浦和美園〜湘南台_8両×2
急行_川越市〜海老名_10両×2
急行_和光市〜新横浜_8両×2

東横線急行は東横輸送から東海道新幹線接続へ

731名無し野電車区2021/01/13(水) 21:39:33.07ID:SFER2cl1
新横浜もそうだけど羽沢が2面2線は今後マズイと思う

732名無し野電車区2021/01/13(水) 22:34:10.03ID:Cw9I3Cg3
>>730
海老名は優等とJR直通のみのシンプルな構成が良い
いずみ野線を東急直通と一体化しよう

733名無し野電車区2021/01/13(水) 22:45:56.05ID:SyzBtyRC
>>731
羽沢横浜国大〜二俣川間の区間全般に言えるな。
この区間で止まると直通先に迷惑がかかる。

734名無し野電車区2021/01/13(水) 22:55:23.45ID:znfOv1ey
>>733
西谷〜二俣川は複々線化する方が良い。
急行線の鶴ヶ峰にホームは不要だが。

735名無し野電車区2021/01/13(水) 23:03:08.42ID:kMV0e20a
建設費クレクレ

736名無し野電車区2021/01/13(水) 23:05:33.11ID:GYpVo0aR
>>734
本当にこれ

737名無し野電車区2021/01/13(水) 23:23:54.55ID:xsg2+2+j
>>734
新横浜線のトンネルを西谷でなく二俣川まで掘ってつなげていればな
今さら仕方ないが

738名無し野電車区2021/01/14(木) 00:26:27.01ID:aW5umEt0
西谷〜二俣川が不通になった時の逃がし先として星川に留置線作ったんじゃないの?

739名無し野電車区2021/01/14(木) 00:31:02.71ID:vs3Cv+yv
>>737
西谷-二俣川間の地下化は決まってるけど、西谷にある川が邪魔で地下化できなそう

740名無し野電車区2021/01/14(木) 01:05:05.39ID:lJrPStLB
>>723
沖縄のは通常の鉄道にすればAトレやサスティナなどの
既存規格の車両が使えて安く済みそうな気がする

741名無し野電車区2021/01/14(木) 01:26:27.20ID:6UDd4XUf
>>730
キャパ的に日中増やすなら西武側だろう
まぁ両方ないけどね

742名無し野電車区2021/01/14(木) 01:29:53.74ID:6UDd4XUf
日中は東横線直通自体なし目黒線4本のみ
羽沢横浜国大〜西谷は結局JR2本東急4本と言う微妙な本数に

743名無し野電車区2021/01/14(木) 01:40:46.94ID:vs3Cv+yv
>>742
東急側の新横浜線は?

744名無し野電車区2021/01/14(木) 01:43:17.64ID:6UDd4XUf
>>743
この4本のみ
新横浜折り返しはないとか
朝すら目黒4東横2だし

745名無し野電車区2021/01/14(木) 02:02:40.88ID:80YM5dLR
海老名~JR新宿 1時間2本(特急)
湘南台~西高島平 1時間4本
新横浜〜西武線方面 1時間2本
昼間はこれで固まればいいんだが

746名無し野電車区2021/01/14(木) 02:05:22.29ID:80YM5dLR
まあ、理想はこれだが
海老名〜横須賀線東京 1時間2本
湘南台〜浦和美園 1時間4本
新横浜〜飯能 1時間2本(東横特急、西武快急)

747名無し野電車区2021/01/14(木) 02:08:51.89ID:lJrPStLB
常磐直通厨
東京直通厨
東横行かない厨←new!

748名無し野電車区2021/01/14(木) 02:14:14.74ID:6UDd4XUf
東横は朝だけだよ

749名無し野電車区2021/01/14(木) 04:17:39.54ID:vs3Cv+yv
>>744
てっきり、目黒線は相鉄直通以外新横浜折返しだと思ってた!
日吉で止めるメリットあるのかな?

750名無し野電車区2021/01/14(木) 05:34:31.75ID:9E31e8Qi
>>740
安く済まなくするためにやってるのに…
横浜市を私物化してきた人に流れるように

751名無し野電車区2021/01/14(木) 05:44:16.10ID:d4odBhzK
>>652
> そして急行を鶴ヶ峰、西谷、星川に停車
それ、今の快速って言うんだよ。

752名無し野電車区2021/01/14(木) 06:06:23.73ID:/Y8bGHGu
>>749
これまで始発駅として売ってきた日吉周辺の不動産価値の維持

753名無し野電車区2021/01/14(木) 07:20:50.15ID:Rv3DbeVh
>>723
セン南-セン北間の青線共用以外にも、大規模検査を新羽の施設で共有できる(緑線単独の検査施設のスリム化)、
車両導入時に青線車両データの流用ができる(新設計するより安上がり)等のメリットを指摘する意見もあった。

結局は建設費の安上がりを選んで現状になったけどね。

754名無し野電車区2021/01/14(木) 07:38:41.41ID:MO6y6Omv
>>741
つ 行き先表示による宣伝効果

西武としては東横輸送以外での乗り入れに対しては慎重な考えがあるらしいから朝夕夜のみかと思うが。
それに対して東武は半直・日比直に東武動物公園行きがあるかのように相鉄線内で川越市行きを発着させたいだろう。

昼間もやるのであれば
急行_西武球場前〜新横浜(8両×2)副都心・西武線内各停

755名無し野電車区2021/01/14(木) 07:49:06.35ID:CRAOE+VD
>>739
あの辺り踏切廃止したし、道路とは立体化してるし、鶴ヶ峰手前位からでよいのでは?

756名無し野電車区2021/01/14(木) 08:16:43.33ID:iRX1idio
こないだの架線支障でも分かったように、横浜〜西谷と西谷〜二俣川の電力の区分を別にすべき

757名無し野電車区2021/01/14(木) 09:18:58.67ID:OU9WN9bB
https://www.tokyu.co.jp/railway/service/activity/construction/chokutsusen/
朝ラッシュ時間帯:10本〜14本/時 程度
その他時間帯:4〜6本/時 程度
だから実際相鉄⇔東横は朝とあっても夕〜夜だけでしょ 上の謎リーク通りなんじゃない?

758名無し野電車区2021/01/14(木) 09:25:03.67ID:P6n/mGJT
>>750
本土と同じ規格にしておけば本土のお古の車両のドナドナ先に出来るんだよな

松山容子のボンカレーが沖縄だけで生き残っているように!
https://i.imgur.com/l9F6iVN.jpg

759名無し野電車区2021/01/14(木) 10:12:47.65ID:M3Xtu2zY
何番のレスか忘れたけど、
既に、路線検索したら
菊名経由で新横から東海道新幹線に乗る経路がでるけど、
新横からだとほぼ自由席に乗れない(コロナ渦前)から東京駅からやな。

760名無し野電車区2021/01/14(木) 10:40:46.89ID:k9RU/e4h
>>751
>>511で言ったが
通勤急行、快速廃止で急行と統合
>>754
狙わなきゃ乗れないようなら無駄
対面乗換できるんだからそれで十分

761名無し野電車区2021/01/14(木) 10:42:29.40ID:yDkPU+rU
>>759
繁忙期じゃなけりゃ新横浜でものぞみの自由席座れたよあんだけ本数あるんだから
新大阪より先に行くとなるとわからんけど

762名無し野電車区2021/01/14(木) 10:50:21.64ID:AOqSYplG
>>759
新幹線は近距離ならガラガラのこだま
岡山くらいまでなら指定席
小倉博多なら飛行機が普通

763名無し野電車区2021/01/14(木) 11:36:33.56ID:ctRLViMc
★★★緊急事態宣言が発令されました★★★

不要不急のそうにゃんだいへの来訪はしばらくの間ご遠慮ください。ご理解ご協力をお願いします。

764名無し野電車区2021/01/14(木) 13:14:13.64ID:MO6y6Omv
>>759
東海道新幹線利用者にあえて自由席を選ぶ客とかまずいないわ

765名無し野電車区2021/01/14(木) 13:20:10.73ID:FrqVOtN+
>>764
自分は、基本的に自由席。
指定席だと、隣に変な人がいた場合、困るから。

最近は、すいてるから指定席にして、隣が変な人だったときには、車掌に席を替われるか相談してる。

766名無し野電車区2021/01/14(木) 13:58:26.80ID:hAivahfw
自分が変な人なんじゃないのw?

767名無し野電車区2021/01/14(木) 14:13:55.61ID:6UDd4XUf
>>754
東武はそもそも直通自体にやる気がないからなんのコメントも出してないだけ
東武池袋から和光市経由に逃げられると数十億単位の減収になるし、東武百貨店の売上にも影響する
日中にこれ以上直通を増やすわけない
新横浜からの直通を受け入れるなら元町か新木場からのを削るだろうが
それもしないだろう

768ちゅーぷる2021/01/14(木) 15:44:00.15ID:6x3qTUKC
東武野田線は >>> ちゅーぷるへ

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる


★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる


武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino:M
Gamble:G
Line:L

MGL:むーぐる

769名無し野電車区2021/01/14(木) 15:58:23.29ID:MO6y6Omv
>>767
>数十億単位の減収

アホか?
どんな杜撰にやってもそこまでいくわけないわ

確かに最初は少し下がることはあっても知名度を高めていくことによって相乗効果が得られてプラスになるチャンスを東武が逃すわけなかろ

770名無し野電車区2021/01/14(木) 16:00:28.36ID:ruYlnLvx
>>767
そうまでゴネるんなら13号線計画出た時点で拒否って潰せばよかったのにな
今の志木新座の発展は無くなってただろうけど

771名無し野電車区2021/01/14(木) 16:04:23.76ID:Wvfb2EDK
>>769
いくんだなぁそれが

772名無し野電車区2021/01/14(木) 16:05:31.31ID:6UDd4XUf
>>769
TJライナー誕生の経緯を特集した記事を昔見たが
本来東武池袋で乗り換えてくれれば得られるはずだった分の減収は年間20億らしいぞ
だから今もFライナーをしぶしぶ始めたが、やはり直通には冷淡だし
直通運転に積極策を打ち出す西武とは対照的
とにかく、どう考えても東武がこれ以上直通を増やすとは思えないね
まして新横浜線じゃね
羽田方面の話なら別だろうが

773名無し野電車区2021/01/14(木) 16:09:14.35ID:6UDd4XUf
その当時(2008年)の運賃だと川越〜池袋が450円、川越〜和光市は300円だから
1人地下鉄に逃げられると1/3の減収だから
今も日中なんかFライナー以外とんでもなく接続が悪く、有楽町線は池袋で乗り換えた方が早いダイヤ
西武線2本は完全な死に筋だし

774名無し野電車区2021/01/14(木) 16:15:02.37ID:lJrPStLB
>>758
これが劣化するとこうなるのか・・・
http://iup.2ch-library.com/i/i021130777715874711277.jpg

新規開業で中古車はさすがにないでしょう
通常規格の鉄道以外ならLRTとか選択肢あるのにな
LRTも既存車両ベースならコスト下げられるし

775名無し野電車区2021/01/14(木) 16:20:39.98ID:Wvfb2EDK
>>774
新規開業で中古って別に珍しくも何ともないのに

776名無し野電車区2021/01/14(木) 16:31:52.10ID:yDkPU+rU
東上線は昔から地下鉄直通は乗り気じゃない
三田線を捨てて有楽町線を取ったけど川越市・森林公園までダラダラ各駅停車で走らせてた

777名無し野電車区2021/01/14(木) 16:41:42.27ID:Wvfb2EDK
>>776
各駅停車の直通こそが直通効果を最大化させるって
思想の人が長らく社長だったからね

778名無し野電車区2021/01/14(木) 16:43:56.56ID:iy6UkBEI
小竹向原まで東武で作れば良かったものを。ケチって金かけずに混雑緩和しようとした結果

779名無し野電車区2021/01/14(木) 16:47:05.39ID:ruYlnLvx
(だったら北千住のように池袋を構内共有にして運賃協定でも結べばよかったのでは)

>>772
西武は新宿にも系列あるからそれならそれでそっちでの収入も狙えるしな
まぁ逃げられたところで失うのはせいぜい60円だし 新桜台は何かとかわいそうだが

780名無し野電車区2021/01/14(木) 17:06:04.79ID:z06sxLRu
>>508
利用人数が三ツ境・鶴ヶ峰を超える前は無いだろ

>>501/502/511
相鉄で種別多いと言うなら、西武池袋線や京阪電車は一生乗れない
まあ、小田急の多摩急行・区間準急みたいに将来無くなる種別は出ると思うが

>>500
免許センターが二俣川にあるうちは
横浜↔二俣川のノンストップ需要あるからセーフ

>>460
作れるなら区間○○と準急
検査に余裕ある幕車潰した辺り、新種別予告かな?

781名無し野電車区2021/01/14(木) 17:09:55.58ID:R4ufxt/w
不要不急のマルチコピペ冬厨はPCやスマホの電源切っときなさいってこった

782名無し野電車区2021/01/14(木) 17:23:06.47ID:fu1dwUGB
>>767
観光需要のある元町中華街ならまだしも
東武から相鉄線内へ乗り入れる必要は無い
>>776
相鉄のJR直通こそ全て各停が妥当
>>780
西谷全列車停車は乗換で必要

783名無し野電車区2021/01/14(木) 17:53:08.02ID:TxKc/SXh
西谷〜横浜駅の各停ピストンするなら
西谷に急行も止めないと色々不便そうだな。

例えば天王町から二俣川に行く場合、
10分に1本の各停で西谷に行って、
たまたま急行が続いてるダイヤで
西谷通過、20分後にようやく特急が来た、
みたいになるかも。

784名無し野電車区2021/01/14(木) 18:05:26.08ID:OywLzC/G
それなら西谷で二俣川までは先着する直通の各停に接続するでしょ

785名無し野電車区2021/01/14(木) 18:09:56.75ID:fu1dwUGB
>>783
その通り
だからこそ急行快速化と
通急快速廃止急行統合

786名無し野電車区2021/01/14(木) 18:19:37.13ID:V/Nqs48i
>>764
俺はいつも自由席にしている

>>765
指定ではこれがあるから嫌だ
また指定席を取っていないのに本来の指定券の人が来るまで座るという困った人も多い
駅に到着するたびに自席の近くに人が来るとこの席の人ですか、使わせて貰いました、え?違うのと五月蝿い
会社の別部署で鉄オタがいるから紹介してやると言われて会った人がこれの何が悪いと言い出す人だった

787名無し野電車区2021/01/14(木) 18:49:04.47ID:0181bKo0
自由席でいいのは特定料金区間かひかりで1時間以内くらいだわ 静岡超えたら絶対指定するし
名古屋超えて乗るなら高くてもグリーン取る その方が平和だもの
・・・と言いつつひかり乗ってた時トイレ行ってる間に隣のジャパンレールパス利用っぽい
外国人旅行客に写真撮ろうと座られてたことあるけど(たしか浜名湖だったかな?)

新横浜延伸後は新横浜の駅勢圏広がりそうだ 乗客は直通線に取られる分減りそうだが

788名無し野電車区2021/01/14(木) 18:53:14.69ID:FqTObuI8
>>782
だからID:6UDd4XUfは東武直通には否定的なんだろ

789名無し野電車区2021/01/14(木) 19:18:49.30ID:iQf4ndqL
>>774
普通鉄道で採算が取れなさそうなら計画自体やめた方が良いんだよ。
リニア地下鉄とかにした所で、
予想通り利用者が少なくて苦しむか予想が外れて輸送力不足に陥るかのどちらかなんだから。

790名無し野電車区2021/01/14(木) 19:29:57.34ID:MO6y6Omv
>>772
東武がそれを見据えてラッシュ時のダイヤを減便・整理してればスピードアップはできたし流失による損失もなかったということ。

宣伝効果の見返りで東横からの各停池袋行きも運転されてるわけだし

791名無し野電車区2021/01/14(木) 20:25:14.77ID:kHwpoHQM
急行を快速化とか頭悪そう。

792名無し野電車区2021/01/14(木) 21:22:35.59ID:rvFJhJqZ
>>757
そのデータだと、計画輸送量を機械的に必要な列車本数で割った数しか反映していなさそう
典型例が北陸新幹線で、長野〜金沢間が12連65%乗車で13往復とされていて、
過疎厨がこれを根拠に毎時1本13往復を主張したが、
フリークエント化によるサービス向上での集客目的で倍の
26本程度は設定されるんじゃないかとする人も多かったが実際そうなった

東急の場合、目黒線直通急行系4、各停4の8本が直通するのがよいんだけどな
各停は西谷折り返しにしておけば、
目黒線急行系は速達性重視で、日吉〜新横浜〜二俣川等と思い切った速達化が可能になるし

現状西谷に特急や快速を止めているのは、JR直通の本数が少なく西谷〜羽沢横浜国大を各停にせざるを得ないからでもあるが

793名無し野電車区2021/01/14(木) 21:27:55.27ID:fu1dwUGB
>>791
直通列車や横浜行各停に乗換できる西谷を通過する方が頭悪い

794名無し野電車区2021/01/14(木) 21:33:25.25ID:Wvfb2EDK
>>792
相鉄直通非対応編成がメトロ、都営に残るし埼玉に至っては全編成非対応だ

795名無し野電車区2021/01/14(木) 22:14:16.19ID:JA/16LAW
新横浜線が開業したら、これまで西谷から横浜へ向かっていた列車の何本かは東急直通になる訳で、
その煽りで本数が減る西谷―横浜にはシャトル便を設定して西谷で東急直通と対面乗換できるようにし、
実質的には減便にはならないようにして欲しいが。

796名無し野電車区2021/01/14(木) 22:19:25.34ID:uDmEbKmA
>>795
だからこそ急行快速化が必要

797名無し野電車区2021/01/14(木) 22:21:03.74ID:uDmEbKmA
再掲

特急 相鉄横浜 1003 10両
各停 武蔵浦和 1005 10両 西谷で各停横浜行連絡
各停 西高島平 1006 08両 西谷で各停横浜行連絡

急行 相鉄横浜 1015 10両 星川で特急通過待ち
各停 西高島平 1016 08両 西谷で各停横浜行連絡
特急 相鉄横浜 1018 10両

急行 相鉄横浜 1022 10両 大和始発
各停 武蔵浦和 1025 10両 西谷で各停横浜行連絡
各停 西高島平 1026 08両 西谷で各停横浜行連絡

特急 相鉄横浜 1033 10両
急行 相鉄横浜 1035 10両
各停 西高島平 1036 08両 西谷で各停横浜行連絡

各停 武蔵浦和 1045 10両 西谷で各停横浜行連絡
各停 西高島平 1046 08両 西谷で各停横浜行連絡
特急 相鉄横浜 1048 10両

急行 相鉄横浜 1055 10両
各停 西高島平 1056 08両 西谷で各停横浜行連絡

◯海老名↔相鉄横浜 特急毎時4本
◯海老名↔相鉄横浜 急行毎時3本
◯大和↔相鉄横浜 急行毎時1本
◯海老名↔武蔵浦和 各停毎時3本
◯湘南台↔西高島平 各停毎時6本
◯西谷↔相鉄横浜 各停毎時6本
急行停車駅に鶴ヶ峰、西谷、星川追加
通勤急行、快速廃止
副都心線直通は日中新横浜止まり

798名無し野電車区2021/01/14(木) 22:41:29.56ID:rvFJhJqZ
>>794
いや、都営、メトロ、埼玉に直通非対応編成が残っても大丈夫だとは思うが
おそらくは目黒線にも特急ができて、東横と同じ15分サイクルに、
特急4、急行4、各停8の16本化はされるとみる

この場合相鉄直通は特急4、急行4でよく、急行は西谷折り返しで良い
あとは日吉/新横浜折り返しとすれば、相鉄直通非対応車両があっても問題はないわけで

目黒線三田線経由はラッシュ時は相鉄沿線から東京〜品川はJR横浜経由と同じ程度の所要時間しか出ないが、
日中は特急を設定すればより競争力が増すので、定期外客を引っ張れる

799名無し野電車区2021/01/14(木) 23:12:44.78ID:MWE7Nfk4
何でもいいけど、西谷折り返しは横浜系統しか設定それないだろう。
何のための都内直通かって話だし、西谷は直通線を敢えて外側に配線した。

800名無し野電車区2021/01/14(木) 23:34:51.59ID:UZvqnz4U
>>798
武蔵小山から新横浜まで追い越しできないのに特急とかないから
せいぜい朝の上りだけだな

801名無し野電車区2021/01/14(木) 23:44:20.17ID:HFOeJueM
このご時世に増発とか言ってる人いるんだね
現行本数が維持されれば御の字
減便もやむなしと思ってるけど

802名無し野電車区2021/01/14(木) 23:52:09.78ID:kwEwsYHy
JR直通は新宿方面の減便止む無し

803名無し野電車区2021/01/15(金) 00:30:37.49ID:qJ6m4GBb
>>802
JR直通減便しようがなくない?
毎時1本は誰も利用しないかと

804名無し野電車区2021/01/15(金) 00:42:45.59ID:flWwV93T
>>800
昔の名鉄みたいに特急中心ダイヤにすればいい
特急10分毎・普通2時間毎…本当に名鉄はこういうダイヤを組んだことがある

805名無し野電車区2021/01/15(金) 00:53:49.53ID:5sqEIzsx
>>800
特急停車駅を、白金高輪〜目黒〜大岡山〜武蔵小杉〜日吉〜新横浜〜二俣川として、
一応日吉折り返しの各停と特急とで、事実上日吉接続させれば、
日吉〜武蔵小山間の特急が止まらないであろう駅が7駅だから走らせることは可能

具体的には、
下りは各停が先に入線して引き上げ線へ
その直後特急が到着しての事実上の各停との接続

上りは特急が先に入線して客扱いをして出発
特急発車後すぐに各停が引き上げ線から入線して事実上の各停との接続

新横浜でもこれを行うことは可能だが、その場合特急通過駅が8駅になるので、
日吉、武蔵小杉、大岡山の特急停車駅で1駅+20秒程度とやや長めに止まり時間調整

武蔵小山も特急は通過でも構わない

>>801
一応コロナは収束する前提で切り離して考えないと
もちろんコロナの影響が続く様なら当面は特急を設定しなければよいわけで

東急からしても、武蔵小杉での横須賀線への流出は食い止めたいはず
相鉄直通用だけでなく、武蔵小杉対策でも目黒線特急は欲しいところじゃないかな
日中は横須賀線の本数が毎時4本程度と少ないので、目黒線速達が毎時8本になればだいぶ有利には立てるし

806名無し野電車区2021/01/15(金) 01:12:25.16ID:74KWqioz
相鉄直通は東急線内各停に固定されるような気がする。
東急が欲しいのは新横浜なので、日吉と武蔵小杉の時点で優等を満員にされるのはむしろ迷惑だと感じている可能性もある。
目黒線に特急走らせる妄想と大差ない予想だけどな

807名無し野電車区2021/01/15(金) 01:14:31.57ID:5sqEIzsx
>>806
なわきゃないって
副都心線直通を各停ばかりにとかしてないし

808名無し野電車区2021/01/15(金) 01:51:29.51ID:/TTs5lAV
>>806
JR直通が決まって後から割り込んで来てそれとは傲慢にもほどがある
やってる事は中国と変わらんな

809名無し野電車区2021/01/15(金) 03:50:33.44ID:qJ6m4GBb
>>808
日比谷直通の18m制限といい、目黒の6両制限といい、昔から東急は傲慢

810名無し野電車区2021/01/15(金) 04:00:26.78ID:qJ6m4GBb
>>806
やるなら急行固定じゃない?
日吉以北の優等列車増強って感じで

811名無し野電車区2021/01/15(金) 05:44:02.60ID:qJ6m4GBb
20000系の増備は開業用に8両3編成+10両2編成ってことだから、ラッシュ時の東横は10両通勤特急オンリーかなって思ったんだけどどうだろう??

812名無し野電車区2021/01/15(金) 06:10:25.27ID:+DzIzFFr
>>811
10両は直通しない 相鉄大噴火

813名無し野電車区2021/01/15(金) 06:47:23.98ID:Qi5qIUSX
東横はボトルネック解消しろよ、(乗り入れ先各駅10両対応になってるだろ)

814名無し野電車区2021/01/15(金) 06:56:53.31ID:VWcE3aQF
>>813
相鉄の要望断るのにちょうどいいからやらないよ

815名無し野電車区2021/01/15(金) 07:56:18.36ID:fUl7GMR5
JR直通は鶴見にホーム設置しないと利用者増は望めない

816名無し野電車区2021/01/15(金) 08:04:29.59ID:EnG+FGbh
ムサコ線なので鶴見にはいらない

817名無し野電車区2021/01/15(金) 08:14:53.46ID:W2FmXp0C
鶴見新駅設置にかかる費用と見込める増収を勘案して不要となっているだけの話

818名無し野電車区2021/01/15(金) 08:33:21.03ID:Qi5qIUSX
1時間に2-3本のスカスカの電車にホームなんて作るわけない

819名無し野電車区2021/01/15(金) 08:56:56.27ID:ngf0PTzF
>>818
常磐線各停の天王台・取手
朝夕ラッシュ時に少し
3月から土日祝の運転を取り止め

複々線化に移行する際に快速停めろとゴネた変わりに
千代田線直通を無いものに等しい状態にした

こんなことするようなJRが新駅設置には慎重になるよな

820名無し野電車区2021/01/15(金) 10:51:11.32ID:414MbWky
>>804
あれと何でもかんでもクロス化は当時の名鉄のおえろいさんの独断で進められて取り返しのつかないことになった

821名無し野電車区2021/01/15(金) 11:23:39.85ID:xig6vqWm
目黒線に特急という事はまずないだろうな。
速達が設定されても現行の急行が準急に名称が変更されて新たなパターンで急行が設定され直す程度。
武蔵小山、田園調布、多摩川が通過になる程度。
通勤時間帯は準急のみの運行になるのは田園都市線と同じ仕掛け。
相鉄線内は利用状況からして特急はまずない。

822名無し野電車区2021/01/15(金) 11:27:27.00ID:fIZwQDbV
>>821
目黒線に特急作るならまずデントで作るだろうな。

823名無し野電車区2021/01/15(金) 11:31:45.48ID:7oRY84Tj
★★★緊急事態宣言が発令されました★★★

不要不急のそうにゃんだいへの来訪はしばらくの間ご遠慮ください。ご理解ご協力をお願いします。

824名無し野電車区2021/01/15(金) 11:36:51.69ID:qJ6m4GBb
>>812
10両直通しないってマジ?

825名無し野電車区2021/01/15(金) 12:17:08.83ID:mZvNAKqV
>>819
というか我孫子取手間に関しては無理に複々線にしなくても良かったと思う

826名無し野電車区2021/01/15(金) 12:31:30.10ID:h72zd3z8
>>824
10両相鉄に押し込んで運用増やせるんだから
滞泊スペースの捻出にも苦慮してる東急ならやらないはずは無いと思うけどなあ

827名無し野電車区2021/01/15(金) 13:25:41.47ID:Issx8Big
>>826
確かに現状だと東横線沿線だと新たに留置線作ることは非常に難しいからなあ
まだ相鉄線沿線なら土地に余裕があるし
でもどちらにしても新横浜線内10両で東急線方面に走る列車は東横線直通が確実だと思うし
となると東横線内今のままのホームだと優等列車での直通になるのは間違いなさそうだし

828名無し野電車区2021/01/15(金) 14:11:42.18ID:qJ6m4GBb
>>827
新横浜中線留置扱いとかありそう

829名無し野電車区2021/01/15(金) 14:37:22.81ID:+enrlPYL
目黒線に特急とか言ってるのがいるな。しかもシレっと日吉停車とか...寝言は寝て言え!

830名無し野電車区2021/01/15(金) 15:37:24.07ID:0EN0IUYh
いずみ野線のみ直通となると東急車を滞泊させるには西谷と二俣川の引き上げ線しかなくないか?

831名無し野電車区2021/01/15(金) 16:33:43.67ID:dAnSCijY
>>811
まぁ実際は増発と旧型車置換えでかなり余分に造ってあるのだが(増発目的なら12000造れや)
あの中でも直通非対応車とか出てくるんだろうか
>>827
元町・中華街に4線造る計画はあるが着工の目途が立たない

832名無し野電車区2021/01/15(金) 17:11:22.71ID:qJ6m4GBb
>>830
新横浜折り返しできるんとちゃうの?

833名無し野電車区2021/01/15(金) 17:12:18.60ID:9eyqIBtA
新横浜はどっちが管理するの?

834名無し野電車区2021/01/15(金) 17:14:47.87ID:qJ6m4GBb
>>833
まだ決まってないんじゃない?

835名無し野電車区2021/01/15(金) 17:21:10.91ID:dAnSCijY
おそらく東急だろ
大穴で東急管理のプリンス委託

836名無し野電車区2021/01/15(金) 18:35:32.17ID:ZQ1M7RTr
東横特急でさえ停車駅手前でよくケツ舐め状態になるのに、
武蔵小山にしか待避線がない目黒線で特急なんか作ったら大変な事になるわ。

むしろラッシュ時は全て各停にして、
駅間をキビキビ走ってもらう方が良いくらいだ。

837名無し野電車区2021/01/15(金) 18:41:56.65ID:rWUtpPlN
ある日の二俣川駅

(いずみ野線から目黒直通 通快)
湘南台、いずみ野、二俣川、鶴ヶ峰、西谷、
新横浜、武蔵小杉、大岡山、武蔵小山、目黒

(いずみ野線から東横直通 通特)
湘南台、いずみ野、二俣川〜日吉までの各駅、
武蔵小杉、自由が丘、中目黒、渋谷から各駅

東横線→自由が丘、中目黒、渋谷から各駅
(本線からJR直通 通特)
海老名、大和、二俣川、鶴ヶ峰、西谷、国大、
武蔵小杉、西大井、大崎から埼京線内通勤快速

急行 相鉄横浜 700 10両 当駅止 各停を接続
通特 JR川越 703 10両 西谷始発 各停連絡
急行 相鉄横浜 706 10両 当駅止 各停を接続
通快 西高島平 709 08両 西谷始発 各停連絡
急行 相鉄横浜 712 10両 当駅止 各停を接続
通特 副都池袋 715 10両 西谷始発 各停連絡
急行 相鉄横浜 718 10両 当駅止 各停を接続
通特 JR川越 721 10両 西谷始発 各停連絡
急行 相鉄横浜 724 10両 当駅止 各停を接続
通快 西高島平 727 08両 西谷始発 各停連絡

急行 相鉄横浜 730 10両 当駅止 各停を接続
通特 JR川越 733 10両 西谷始発 各停連絡
急行 相鉄横浜 736 10両 当駅止 各停を接続
通快 西高島平 739 08両 西谷始発 各停連絡
急行 相鉄横浜 742 10両 当駅止 各停を接続
通特 副都池袋 745 10両 西谷始発 各停連絡
急行 相鉄横浜 748 10両 当駅止 各停を接続
通特 JR川越 751 10両 西谷始発 各停連絡
急行 相鉄横浜 754 10両 当駅止 各停を接続
通快 西高島平 757 08両 西谷始発 各停連絡

◯海↔横 急行毎時10本(二 乗継 西 各連)
◯湘↔西 通快毎時4本(新横浜、目黒線経由)
◯湘↔横 各停毎時10本(二 乗継 西 各連)

◯海↔川 特急毎時4本(羽沢、埼京線経由)
◯大↔池 毎時2本(大和始発)

838名無し野電車区2021/01/15(金) 19:01:07.12ID:ZQ1M7RTr
>>837
通快は武蔵小杉〜大岡山で前の列車を眺めながら走ることになりそうだな

839名無し野電車区2021/01/15(金) 19:07:10.35ID:cgoawdBz
>>831
東武の8000置換計画じゃないけど、因縁の総車から受注取り返せ!とばかりに安値受注したんじゃないのか。
逆に12000はJR乗入れ用ってことで確実に総車で仕事取れるから、全塗装からなにから総車としてやりたくないオプションてんこ盛り分がっつり乗っけられたとか。
で、日立としてはボリュームディスカウントも絡ませてるだろうから、結局非乗入車の単純置換えも20000になってしまったんじゃないのか。
個人的には正直12000のほうがかなりましだと思うが、IRとか見てないけど値段相当違うんだろうな。

840名無し野電車区2021/01/15(金) 19:33:14.71ID:tX1sDTwE
>>831
>>元町・中華街に4線造る計画はあるが着工の目途が立たない

元町・中華街の先にみなとみらい車両の基地だね。

841名無し野電車区2021/01/15(金) 19:34:39.20ID:mZvNAKqV
>>871
まあ元町・中華街に留置線があると何かと便利だな
もっとも現状だとここ以外で留置線を作るだけでもかなりお金がかかるし

842名無し野電車区2021/01/15(金) 19:45:44.57ID:mZvNAKqV
何か西谷の留置線って特に東急にとってはかなり貴重な存在になったりして
東横線沿線だと留置線作るだけでも一苦労だし

843名無し野電車区2021/01/15(金) 19:49:04.63ID:ZQ1M7RTr
そんなに留置線に困ってるなら新横浜を2面4線で作れよ

844名無し野電車区2021/01/15(金) 19:59:29.12ID:ChIpvEM+
>>843
2面3線でも引き上げ線1線でも造っとくとかね。

845名無し野電車区2021/01/15(金) 20:13:27.17ID:j4KrgIfz
>>843
相鉄が西谷に勝手に作ってくれるなら東急は金出さなくていいし

846名無し野電車区2021/01/15(金) 20:15:13.60ID:5sqEIzsx
>>836
東急は退避駅が
東横が、菊名、元住吉、自由が丘、祐天寺の4駅

目黒も、新横浜(2面3線)、日吉(各停発着で引き上げ線利用)、奥沢、武蔵小山
と考えれば4駅
2面4線の西谷で横浜方向とで速達と各停ペアによるダイヤ上の実質的な退避駅のような効率運用
二俣川、瀬谷/いずみ野

と考えれば待避設備の数がそこまで劣っているわけではない

ラッシュ時はJR直通が設定されたとしても各停が多くて劣位だが、
武蔵小杉からの東急線内からの乗り換えは阻止できるし
田町、浜松町、有楽町あたりへの客に対しては優位に立てる

日中なら横浜乗り換えと比べて優位に立てる

847名無し野電車区2021/01/15(金) 20:34:48.60ID:mIisE/rF
理屈がイミフだし待避可能駅の位置のせいで各停と急行の間隔を詰められない
これが最大の問題 朝は必ず3-4度抑止を喰らう
現状の見込みだと新横浜の緩急接続は無いので挙げること自体無意味
というか他に適地無かったといえ奥沢じゃほぼ続行運転だし遅延引き延ばすだけじゃね?

>>841
ここでS-TRAINの折り返しと車内清掃もやるんだとか言ってたな

848名無し野電車区2021/01/15(金) 21:06:07.44ID:qJ6m4GBb
>>843
上の道路幅が3線ギリギリなんよ

849名無し野電車区2021/01/15(金) 21:12:30.59ID:qJ6m4GBb
>>846
目黒-日吉間は線形も悪いし武蔵小山以外の追い越しできないってこと考えると。現状の急行でキツキツよ。

850名無し野電車区2021/01/15(金) 21:15:50.35ID:flWwV93T
>>820
当時の急速な車の普及を見て、主要駅に客を集めて高速運転すればいいと考えたらしい。
普通のみの停車駅は廃止する構想もあった。これが実現したら、全線の2/3の駅はなくなっていた。

実際は小駅から少しづつ客を集めるのも大事で、その後に方針転換した。
緩急接続も行うようになった。

851名無し野電車区2021/01/15(金) 21:26:52.16ID:O0bXpaH5
>>804
日豊本線なんて特急1時間毎・普通24時間毎なんて区間あるけどな

852名無し野電車区2021/01/15(金) 21:27:53.27ID:mZvNAKqV
何か退避駅のこと考えると朝は目黒線か東横線のどちらかは元住吉と新丸子全列車通過
にしてもいいような気がする

853名無し野電車区2021/01/15(金) 21:36:06.59ID:WNWPRyXn
>>851
宗太郎?

854名無し野電車区2021/01/15(金) 21:56:20.75ID:ssTT/mZ3
浅草線だって優等設定してるけど待避一切ないしいいんじゃないの

855名無し野電車区2021/01/15(金) 22:00:46.78ID:3AKE2FaF
横浜までの所要時間がドンドン伸びそうでゴミ

856名無し野電車区2021/01/15(金) 22:06:47.91ID:rkI2QdLz
>>852
二子玉川ー溝の口みたいな構造?

857名無し野電車区2021/01/15(金) 22:09:00.57ID:mIisE/rF
>>854
押上で追い抜いてる
ラッシュピークには設定無いし日中はダイヤ開いてるから追い付かない

858名無し野電車区2021/01/15(金) 22:32:09.65ID:+6JhyU7k
東急直通後のダイヤ予想

急行 横浜〜海老名 15分毎
各停 横浜〜西谷 15分毎
直通 新横浜〜湘南台(相鉄線内各停、目黒線内急行) 15分毎
JR直通は朝夕のみ

859名無し野電車区2021/01/15(金) 23:26:27.35ID:qJ6m4GBb
>>854
これこそ目黒線の急行と停車駅間隔ほぼ等々だぞ

860名無し野電車区2021/01/15(金) 23:45:51.91ID:U+QpllIa
日吉に留置線が一本残るから新横浜に行かない目黒線列車が常時存在することになるのか。
新大阪に行かない御堂筋線の中津行のように中川家がちょっとネタにするかもな。

861名無し野電車区2021/01/15(金) 23:47:05.16ID:CUvl+5VR
日吉の折り返し線は縦列駐車可能だから夜間の車置き場にするだけじゃないの

862名無し野電車区2021/01/16(土) 00:18:21.04ID:WvrP5ltT
横浜羽沢駅に留置する

863名無し野電車区2021/01/16(土) 01:27:08.06ID:vbCclFgJ
どうやって貨物駅に?

864名無し野電車区2021/01/16(土) 01:33:17.65ID:K0OhJ5WK
>>860
折り返し線の有無にかかわらず、東横線から新横浜に流した分で、目黒線から元町方面の列車が欲しい。
三田線から横浜に行くのに、三田で浅草線に乗り換えるか、武蔵小杉で東横線に乗り換えるかいつも悩む。

865名無し野電車区2021/01/16(土) 01:33:43.00ID:+WulEx3y
>>863
DE10が頑張る(白目

866名無し野電車区2021/01/16(土) 01:59:57.48ID:qbqFfo45
>>810
目黒線の相鉄直通は全部急行として、
もし日中の東横線にも相鉄直通があるとすれば特急と急行の中間の種別になると思う。
そうすれば日吉で東横線側のホームに発着させることができて目黒線側の制約が少し減る。

867名無し野電車区2021/01/16(土) 05:38:32.60ID:k26NTvRU
>>866
東横線は朝夕だけ通勤特急乗り入れでいいんじゃない?

868名無し野電車区2021/01/16(土) 05:40:59.80ID:kcqr1XcB
>>837
東横線に行くのは朝の各駅停車だけだよ。

869名無し野電車区2021/01/16(土) 06:12:34.02ID:ITkKJsrA
>>864
三田は歩く、まだ対面乗り換えの東横

870名無し野電車区2021/01/16(土) 08:41:54.79ID:bo/4yPn5
>>850
いまのJR北海道が割とそういう路線に走ってるように見える

871名無し野電車区2021/01/16(土) 08:42:58.66ID:bo/4yPn5
>>861
元住吉が手狭なばっかりに…

872名無し野電車区2021/01/16(土) 08:56:53.03ID:Sx+I70c6
>>870
無人地帯に駅残しても無駄だし

873名無し野電車区2021/01/16(土) 09:39:51.79ID:Jv6wOyym
>>860
日吉発着はよっぽど相直が栄えない限りはだいぶ残るだろう
6号線延伸潰したんだから緑線客積み残しは許されないw

874名無し野電車区2021/01/16(土) 10:26:34.85ID:a8IyxcUP
>>853
そうだろう

875名無し野電車区2021/01/16(土) 10:40:19.72ID:K0OhJ5WK
>>869
横浜駅は京急有利

876名無し野電車区2021/01/16(土) 12:28:05.77ID:+WulEx3y
>>868
各停だけはないでしょ

877名無し野電車区2021/01/16(土) 12:30:36.62ID:+WulEx3y
>>860
新横浜行きは「新横浜線直通目黒線」
日吉行きは「目黒線」

だから問題ないでしょ

878名無し野電車区2021/01/16(土) 12:54:55.24ID:yu5yeipi
埼京線直通拡大ってのはあれかな
池袋まで伸ばして板橋で折り返しかな

それとも武蔵浦和行との統合か?

879名無し野電車区2021/01/16(土) 13:03:27.19ID:oIRzIMd2
>>847
>理屈がイミフだし
そりゃあんたの基礎的な読解力がないからだろ
>待避可能駅の位置のせいで各停と急行の間隔を詰められない
現状武蔵小山しか退避駅がないからな

ただし、奥沢も建設中だし、日吉、新横浜でも各停をここで打ち切ることで
退避設備とほぼ同等の運用ができることは>>846に示した通り
見方を変えれば日吉以北、新横浜以北で輸送量に大きな段が生じるとの見込みでもある

目黒線はラッシュ時は優等:各停が1:1になっており、1:2の東横と比べて有利な面もある
位置や数等満足ではないもののそれなりのポテンシャルはある

現状の不満を感情的にぶつけても客観的な比較も
将来の展望も理解できないようじゃ物事は見通せないわな

880名無し野電車区2021/01/16(土) 13:18:47.43ID:GXL5KU0Z
奥沢と祐天寺も2面3線

881名無し野電車区2021/01/16(土) 13:24:22.13ID:taaCBDt8
しかも奥沢は上りのみ。

882名無し野電車区2021/01/16(土) 13:54:03.62ID:eJkwVMM3
「それ、やる意味ある?」って事に尽きる。

俺に言わせりゃ、東横特急だってやめてほしいよ。
駅を沢山飛ばした所で、駅間で停まってんじゃ無意味。
特急通過駅にとっては本数が減る事になるし。

湘南新宿ラインに対抗したいのだろうが無理だって。
渋谷横浜間で駅数が3倍以上違うんだもの。
それなら特急と通特を無くして、駅間の速度を上げてもらった方がまだ良い。
近鉄けいはんな線のように。

別に特急通過駅の利用者じゃないよ?
渋谷横浜間を毎日通しで使ってた者の意見です。

883名無し野電車区2021/01/16(土) 14:02:30.85ID:q7MfEgAm
キモオタはそう思うのかもしれんが
普通の感性で言えば混雑してて遅い急行はハズレ、特急がアタリ

884名無し野電車区2021/01/16(土) 14:09:42.85ID:eJkwVMM3
>>883
昼間ならともかく、ラッシュ時は通特と急行で混み具合も所要時間も大して変わらんぞ。

885名無し野電車区2021/01/16(土) 14:16:37.32ID:eJkwVMM3
昼間は特急あっても良いから、ラッシュ時は急行と各停だけにしてくれ・・・

なお、昼間の特急も自由が丘や菊名、横浜の手前でケツ舐め状態になる事がある模様

目黒特急なんか作ったらもっと酷い事になるわな

886名無し野電車区2021/01/16(土) 14:21:18.18ID:2JLiAglQ
特急の良さは各駅とか急行しか止まらない駅から乗ってくるバカを排除できるとこにあるから

887名無し野電車区2021/01/16(土) 14:23:01.68ID:eJkwVMM3
代官山や田園調布はバカが使う駅らしい

888名無し野電車区2021/01/16(土) 14:36:19.45ID:7VFzarzU
昼間なら尚更特急の方がずっと混んでいる

889名無し野電車区2021/01/16(土) 16:08:09.77ID:rp37Xk8W
8710fが8704fの座席を移植
原型は色褪せ激しいから仕方ないか
8703f以来のパイプ仕切り+バケットシートの少数仕様となった

ということは
8703→8711
8705→8712
8706→8713(順不同)
の移植ありそうかな

>>760
それなら方向幕あるし急行廃止快速のみで良いよね?
JRは快速と各停(普通)だけだし

それに今の本線急行の良さは直通、快速と各停しか止まらない駅から乗ってくる客を排除して混雑均等化できるとこにあるから

相鉄で一番混む急行をどうにかしたくて特急、海老名快速入れてるということを理解して欲しい

890名無し野電車区2021/01/16(土) 16:48:14.41ID:k26NTvRU
>>889
東急直通開始後は均等化できるやろ
あと特急は全て横浜発着にして
JR直通は全て各停にすべき

891名無し野電車区2021/01/16(土) 17:09:11.10ID:G2GvntJ6
>>878
武蔵浦和-大宮-川越が不便になったと埼玉県知事などがお怒りですから

892名無し野電車区2021/01/16(土) 17:13:49.98ID:hd7CgT3m
>>886
バカは言い過ぎだがそれは言えてる。
速いこともさることながら、ドアの開け閉めは少ない方が人の動きも少なくなるから良い。

893名無し野電車区2021/01/16(土) 17:26:55.33ID:oIRzIMd2
>>882
>「それ、やる意味ある?」って事に尽きる。
ぼくの意見はともかく、事業者はやる意味があると判断しているから運転している
ラッシュ時に速達と準速達の速度が変わらない路線は珍しくない
京急の快特と特急もしかり

現実問題として、東横特急は昔横浜渋谷間を24分で走っていた時代がある
今はホームドアの開閉とおそらくはワンマン化を見越した関係で、日中特急28分、急行31分だけど

朝ラッシュ時は通勤特急と急行がともに38分だけども、
東急は目黒線日吉延伸を見越して特急を入れてきており、
ラッシュ時含めて目黒線への移転も見越しての設定で
かなり慎重にやっている

多くの時間帯で特急のほうが速く、詐欺的?といえるのは朝ラッシュ時だけ
でも、途中駅でドアが開かないほうが運行上も乗客も楽な面もあるのよ
新幹線ですらひかりで所要時間は同じなのに途中駅通過させたりするし
そういう商品性というか売り方もあるということ

湘南新宿ラインが、特快が横浜渋谷が24分、快速26分、普通28分だから
昔は所要時間でも勝負できたし、今でも本数と頻度と値段では勝負できる

東急の場合やるかどうかは別にして、東横線を元住吉〜新丸子通過にするという伝家の宝刀を抜く手もまだあるし、
昔の特急24分の時代の感覚で特急は速いとのブランドができているから客を誘引できるし

894名無し野電車区2021/01/16(土) 17:41:37.57ID:oIRzIMd2
>>882
相鉄直通時の目黒線の場合はもっと条件がよく、
現在急行:各停が1:1で、ピーク時の本数は5分間に急行1各停1の毎時24本を超えることはない
さらに、6連→8連化で輸送力増強も見込める
奥沢の退避設備も上りだけできるので、さらなる速達化が可能

君の頭では理解できないらしいが、
西谷での横浜方面と直通方面での片方優等による交互発着効果による速達化
新横浜/日吉での新横浜折り返し各停を使った事実上の退避設備と同様の効果
奥沢、武蔵小山の退避
で二俣川〜目黒間で合計5駅の退避設備があるのとほぼほほぼ同じ効果が出る

これから、目黒線方面へは
日吉以北24本
新横浜以北18本
西谷以北12本
の本数をピーク時最大で見込んでいるであろうことがわかる

これ以上だと遅くなるし、人が集まらないのなら間引けばよいだけだし

日吉〜目黒間で朝ラッシュ時でも特急は急行より1〜2分は速くできるし

日中も特急は上下奥沢で通過退避できれば一番良いが、
武蔵小山通過退避としても、武蔵小山〜日吉間で多少遅くなる程度で、
日吉〜二俣川間でも新綱島、羽沢横浜国大、西谷、鶴ヶ峰を通過すれば特急の速達効果は出る

相鉄沿線からは対東京〜品川方面の利用が多いのに東急がここに勝負をかけない理由がない

895名無し野電車区2021/01/16(土) 17:43:27.84ID:RuIre+Lu
東急の横浜〜渋谷はどちらも
地下ホームなのが痛すぎるわ。

JRはどちらも地上で、渋谷駅は山手線並行になったのが大きい。

利便性考えるとJR使っちゃうなぁ。

渋谷で半蔵門線に乗り換えるなら
東横線でもいいだろうけどさ。

896名無し野電車区2021/01/16(土) 17:53:52.47ID:/J77WDN9
地上のターミナル駅なくして地下に潜っちゃうと存在感がなくなるな。

897名無し野電車区2021/01/16(土) 17:57:19.49ID:k6cYycRN
>>894
ごめん。やっぱり理解できんわ。
特に、数分の速達効果の為に末端区間の本数を減らす意味が。
乗車時間が1, 2分短くなっても、駅の待ち時間が5分増したら意味ないだろ?
それなら今まで通り急行と各停のままで、相鉄乗り入れの本数を極力増やした方が良いだろう。

素晴らしい運行パターンを思いついたつもりかもしれないが、
そんなもの悪天候とか、路線のどこか(直通先含む)でトラブルがあればすぐ崩れる。

898名無し野電車区2021/01/16(土) 17:59:11.78ID:sAXKWQSx
新大阪は新幹線における大阪の拠点駅だが、新横浜はそうじゃないから目黒線・日吉折り返し列車が多少あっても
「げ!今乗っているの(または「次に来る電車は」)日吉止まりかよ!新幹線に間に合わない!」
って悲劇は中津行よりは少なそうだな。

899名無し野電車区2021/01/16(土) 18:00:16.25ID:k6cYycRN
>>895 >>896
地下な上にホームまで行きづらくて、ホームそのものも狭いからね・・・
一方JRは横浜の横須賀線ホームを拡幅し、渋谷の埼京線ホームを山手線ホーム近くに移設した模様。

900名無し野電車区2021/01/16(土) 18:02:42.99ID:uU1MIKKN
>>897
車両側の問題もあってそんなに増えない

901名無し野電車区2021/01/16(土) 18:07:42.23ID:k6cYycRN
満員電車の中停止信号で足止めをくらって、
気分が悪くなっても降りることすらできない人間のことを少しは考えてくれよ。

902名無し野電車区2021/01/16(土) 18:12:03.93ID:oIRzIMd2
>>897
おまえ言っていること無茶過ぎないか?
利用者目線からすれば本数はできるだけ多いほうがいいが、そんなの実現不可能だろ
いずみ野線みて、10分毎じゃ時間が空きすぎるから本数倍にして5分毎にしろというようなものだぜ
鉄道会社もボランティアじゃないんだから
少ないというかほどほどの本数で最大効率を狙えば>>894のようになるって

僕の願望もここまで来るとなあ

903名無し野電車区2021/01/16(土) 18:24:31.53ID:k6cYycRN
>>902
自論にケチつける奴が居るからってそんなに怒りなさんな。
そりゃ全列車直通は厳しいかもしれんけど、出来るだけ直通列車が多い方が良いだろう?
速達効果の商品性を殊更強調してるけど、本数の多さだって立派な商品性だよ。

904名無し野電車区2021/01/16(土) 18:27:50.35ID:k6cYycRN
日吉-目黒が数分早くなるのがそんなにシェアに影響するかね?
しかも目黒から先は各停なんだぞ?副都心線と違って。

905名無し野電車区2021/01/16(土) 18:45:37.32ID:0A6vRrlt
でも目黒や渋谷の近くで各停が優等列車の通過待ちすると優等列車が劇混みになる
可能性が高いと思う

906名無し野電車区2021/01/16(土) 18:50:42.29ID:0A6vRrlt
>>895
というか渋谷と横浜地下化前の方が良かったという人かなりいるのかな
特に渋谷は地上時代全列車始発で待てば確実に座れただけに

907名無し野電車区2021/01/16(土) 18:51:37.28ID:PwRm9dED
目黒線の朝は同じ各停でも待避の有無で混雑率が大分偏ってテコ入れされたからいっそのこと全部各停とかやりかねないね

908名無し野電車区2021/01/16(土) 18:56:07.40ID:yu5yeipi
田園調布から日吉間は東横線は全て優等運転を行えばいいよ
目黒線は全て各駅停車

909名無し野電車区2021/01/16(土) 18:56:33.22ID:0A6vRrlt
>>907
その場合は朝の複々線区間は元住吉と新丸子は目黒線の電車全列車通過でもいいと思う

910名無し野電車区2021/01/16(土) 18:58:36.54ID:YPhX9Lr0
>>906
横浜駅ビルの2階から渋谷からの山手線も井の頭線も乗入れ楽ですw

911名無し野電車区2021/01/16(土) 19:03:10.83ID:Xnbu310d
★★★★撮り鉄の決まり★★★★

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその2・列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその3・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその4・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

●△●◆▲◇□◆★☆□◆▽☆▲○■◆□▼△★◆▽○□◎◆☆●★▽◆☆○★▽◆△□▲■●★○▽◆★●▽◇◎○▲▽◆□▲☆■

912名無し野電車区2021/01/16(土) 19:05:35.35ID:WDdw1+Y1
> 武蔵小山通過退避としても、武蔵小山〜日吉間で多少遅くなる程度で
いやもうこの時点で論外なんだが
日吉延伸前の急行の再現でもするつもりか?

まして退避駅が実質5駅というのも意味がわからん 新横浜で始発接続なんざ出来るわけないし、
ただでさえ本数知れてるのに綱島羽沢通過なんかやるわけないだろ?仮に途中駅が倍あったならまだ許せるけどな

913名無し野電車区2021/01/16(土) 19:09:22.73ID:oIRzIMd2
>>903
おまえさあ…そりゃ、物理的には西谷まで毎時27本程度は持ってくることはできるよ
でも、公式発表でも相鉄東急直通線はラッシュ時に10〜14本とされている中でそんなこと考えるか?
設備的にも、引き上げ線を持つ日吉、2面3線の新横浜での折り返し各停と優等を接続させる形で走らせるのがよく、
このような設備にしていることから想定しているであろう運行形態は
常識的に考えれば>>894のようなものに落ち着くぞ

特急の是非は置いておくにしても、西谷に目黒線からくるのは優等であっても当面はラッシュ時最大12本だろうと

いきなり実績も何もない路線にラッシュ時24本とか27本とか走ることを常識的には想定はしないって

>>903
メトロ次第だが、白金台は通過できる可能性はある
さらに白金高輪も優等が前を行く各停に追いつく形でそれぞれ南北線と三田線に割り振ることができれば、
実質白金高輪駅も退避駅のように使えるからそれなりにメリットは出てくる

914名無し野電車区2021/01/16(土) 19:30:45.76ID:oAL1vYVD
>>913
あっ、そっかあ……
直通列車の予定本数って公表されてるんだったな。申し訳ない。
でも、だったら新横浜や日吉止まりの列車を設定するだけの話だな。

>さらに白金高輪も~
そこまでして速達列車作る意味ある?
白金高輪を頑張って待避駅扱いしても、その先は結局待避駅無しだし。
トンネルの中をケツ舐めしながらジリジリ進む羽目になりそうだな。

915名無し野電車区2021/01/16(土) 19:56:52.76ID:oAL1vYVD
「停車駅を減らせば速くなる」とか、そんな単純な問題じゃないすよ

916名無し野電車区2021/01/16(土) 20:03:58.84ID:WDdw1+Y1
そんなの高輪始発待てばいいだけだろ
交互ダイヤ崩してまでやることじゃない

917名無し野電車区2021/01/16(土) 20:28:01.30ID:HFWlhDyP
東急側から見れば新横浜へ乗入れすることで大願成就だろうから、その先の相鉄線までの直通は需要も未知数だし、イマイチ積極的になれない部分だろう。
昭和末期頃に登場した9000系の菊名到着時の自動放送に「横浜線、新幹線はお乗り換えです」と強引に新幹線との接続をPRしてたくらいたし。

918名無し野電車区2021/01/16(土) 21:40:02.69ID:s8O24c4I
>>907
それ、横浜駅の近くに新横浜駅があると思ってる乗客の為かと。横浜駅を歩いてて新幹線に乗りたいと聞かれたことがある。
今みたいにネットで気軽に情報を拾えなかったし、その頃は下りで菊名を過ぎて横浜からJRに乗り換えて新横浜に向かう人すら居た可能性もある。

9199182021/01/16(土) 21:41:23.00ID:s8O24c4I
レスアンカー間違えました。
>>907→誤
>>917→正
失礼しました。

920名無し野電車区2021/01/16(土) 21:43:53.54ID:6oRHvu/m
逆に三宮から新神戸ってその気になれば歩けるのな

921名無し野電車区2021/01/16(土) 21:54:58.79ID:WDdw1+Y1
地下鉄乗ったけど歩くのがわりと主流らしいぞ

922名無し野電車区2021/01/16(土) 22:07:01.23ID:x5n6WlCt
>>920 >>921
地図で見比べたら、新神戸-三宮って直線距離で新横浜-横浜の1/3程度だな。
だいたい新横浜-岸根公園くらい。これなら歩けるな。
ちなみに新大阪-梅田は新横浜-三ツ沢下町くらいの距離がある。
まああっちは東海道線と御堂筋線がほぼ直線ルートで通ってるからね・・・

新横浜線ができれば、新横浜の交通アクセスはだいぶマシになる。

923名無し野電車区2021/01/16(土) 22:20:45.70ID:X6PaRO3J
三ツ沢サッカー場から横浜駅まで歩くことはあるが
逆は歩いたことは無い
坂を登りたくないだけ

924名無し野電車区2021/01/16(土) 23:12:31.34ID:a8IyxcUP
>>921
三宮のどこに行くかにもよると思う
新神戸→三宮なら下り坂というのもある

925名無し野電車区2021/01/17(日) 00:09:25.93ID:1CqvOF3H
>>906
そりゃいるだろうね。
もちろん副都心線の利便性もあるけど。

横浜方面も桜木町終点時代の方が良かったって人もいるだろう。

みなとみらい開発の為に仕方なかったんだろうが

926名無し野電車区2021/01/17(日) 01:20:57.47ID:3OQV9ZgZ
常磐厨がおとなしくなったと思ったら、今度は速達厨がうるさいけど、利用者から見れば分散されていいことだよな。

大回りだけど慣れ親しんだ横浜か海老名経由
乗換不便だけど予定が数分遅れ以内で読める東急経由
いつ止まるかわからないけどカタログ上は最速のJR直通

速さだけが選択肢じゃない

927名無し野電車区2021/01/17(日) 01:47:01.70ID:DDGnSr+o
東急も朝10分間隔昼15分間隔程度だから
相鉄側からはJRと利便性は変わらなさそう

928名無し野電車区2021/01/17(日) 07:07:39.30ID:Z7bRiuDE
バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸

929!omikuji!dama2021/01/17(日) 07:44:21.18ID:qvpSkAry
>>926
【2022年度下期・東急直通後のJR直通運用】

・現行46往復の直通運転うち、埼京線直通6本は存続
・残り40本は、常磐線快速直通(10両のみ)に変更
・中電(取手以北)の品川乗入を削減、その分を相鉄直通に転用
・乗り入れ区間は、取手or成田まで。交流区間は乗り入れしない。

二俣川
西谷
羽沢横浜国大
武蔵小杉
西大井
品川
新橋
東京
上野
日暮里
三河島
南千住
北千住
松戸

我孫子
天王台
取手

930名無し野電車区2021/01/17(日) 08:08:00.01ID:/OsZCCZx
しね

931名無し野電車区2021/01/17(日) 08:46:04.88ID:XBREauRE
>>929
頭悪そう。実際悪いんだろうけど。

932名無し野電車区2021/01/17(日) 08:56:00.06ID:ejO+/Xuf
常磐かまってちゃんに餌やりは禁止です

933名無し野電車区2021/01/17(日) 08:59:39.26ID:1CqvOF3H
常磐線て乗ったことないわ

934名無し野電車区2021/01/17(日) 09:07:27.78ID:AmbZF2tE
JRが相鉄を優遇するか
常磐G車付き自社路線を大事にするか
こんなこともわからないアホはしんでいい

935名無し野電車区2021/01/17(日) 09:17:15.20ID:hub5HeRc
常磐快速は羽田空港延伸して
E231系・E501系は
E533系(E235系1000番台交直流仕様)へ置き換え
全列車グリーン車付きにして相鉄とは完全に分離させよう
仮に相鉄直通が東京方面へ乗り入れるなら
新宿方面と共通の車両による横須賀線東京行が良い

936名無し野電車区2021/01/17(日) 09:19:55.96ID:hub5HeRc
常磐線直通は言うまでも無く超不要だが
目黒線特急も不要
退避させる駅が無いから
通過したところで徐行運転になって無意味
誰も得しない

937名無し野電車区2021/01/17(日) 09:41:14.56ID:GBSLgsr8
そんなに常磐線へ行きたいか

上野 東上野がオールドカマー、湯島方面がニューカマーの焼肉屋が多い
   美味しんぼキムチ回で山岡が東上野に来てキムチを買った
   パチンコメーカー数社が集結
日暮里 オールドカマーの焼肉屋が多い
三河島 同上、北系の小中学校がある、半島系物産店が多い、半島系仏教寺院とキリスト教会が多い
     皮革業者が多かった、昔は牛の皮を干す光景が車窓から見えた
南千住 小塚原処刑場、ドヤ街、皮革業者が多い
北千住 駅前の丸井1階にはパチンコ屋が入居
綾瀬  コンクリ、小菅拘置所
亀有  大昔は日立の大工場があった労働者の街
金町  三菱製紙と三菱瓦斯化学(三菱江戸川化学)の工場で労働者の街
北松戸 工場団地と競輪で労働者の街
南柏 常磐線スレ、つくばEXスレを荒らす”おおたか厨”が住む
柏 千葉の渋谷()
我孫子 弥生軒からあげ蕎麦
取手 競輪

938名無し野電車区2021/01/17(日) 09:50:34.02ID:gGqofQRh
<次スレ>
【都心】 相鉄・JR & 相鉄・東急 新横浜線 Part74【直通】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1610844523/

939名無し野電車区2021/01/17(日) 10:12:19.33ID:xCu2qLry
>>915
平日朝の7:30頃の横浜→品川の所要時間

京急快特 31分
京浜東北線 29分

通過駅減らしてもケツ舐めするかしないかの差だな

940名無し野電車区2021/01/17(日) 11:11:02.90ID:eCU6J8Rw
朝の東横線は優等比率を上げれば確実に速くなるよ
具体的には各停と急行を完全10両化してそのぶん各停を減らせばいい

941名無し野電車区2021/01/17(日) 11:20:24.57ID:apXT9fkH
>>940
東西線や田園都市線は朝ラッシュで逆に停車駅を増やして速くなったが。

942名無し野電車区2021/01/17(日) 11:21:07.48ID:YTEp+XD7
>>940
駅設備が貧弱すぎて優等比率上げられないんだな

943名無し野電車区2021/01/17(日) 12:10:26.27ID:zp0qnQgy
全駅に10両停車できない限り各駅に停車する選択肢はない
ケツ舐めようが優等運転するしかねえんだよ

944名無し野電車区2021/01/17(日) 12:31:17.70ID:H28lmCgs
大豆戸○Cの選手のケツを舐めたい

945名無し野電車区2021/01/17(日) 13:13:46.28ID:i75zzdii
jrは埼京線、いくとしても品川までだよ。
あと、東横も和光市までだな。

お前ら、難しくと言うか、知識ある馬鹿だからダメなんだよ。

946名無し野電車区2021/01/17(日) 13:13:56.60ID:n0gxrUUU
>>939 >>942
貧弱な設備で身の丈に合わない優等を走らせても速くならないんだよね

>>941
井の頭線に至っては朝ラッシュ時は全部各停だな

947名無し野電車区2021/01/17(日) 13:21:12.28ID:zp0qnQgy
>>946
京急も各停6連までなんだから8連・12連走らすには優等にするしかない
そんな状態で身の丈とか速くなんないとかそんなの言ってられない

948名無し野電車区2021/01/17(日) 13:56:01.23ID:Ay3oYBCm
>>947
全部各停にしろなんて言ってない。優等の格を下げるとかやり方あるでしょ。
東横線だったら朝は通特なくして急行にするとか。
そもそもこの話は停車駅を減らせば速くなるとか言い出したのがいた事から始まってる。

949名無し野電車区2021/01/17(日) 13:58:28.60ID:sw0F7TDx
身の丈に...というなら相鉄こそ身の丈に合わない都内乗り入れなどするべきではない。

950名無し野電車区2021/01/17(日) 13:58:46.45ID:Ay3oYBCm
東横線も京急もJRに対抗したいんだろうけどさ、無理だよ。駅の数が圧倒的に違うんだもの。
速さ以外で勝負するしかない。

951名無し野電車区2021/01/17(日) 14:01:06.50ID:c/92QWtY
>>949
私鉄 駅別乗降客数の順位  

印なし=東京 ○=神奈川 ●=大阪 ▲=愛知

1 東急渋谷1,106,911人
2 京王新宿 730,849
3 阪急梅田 535,905  ●
4 小田急新宿 494,184
5 西武池袋 484,446
6 東武池袋 476,756
7 北千住 440,711
8 相鉄横浜 424,631 ○ 身の丈低いですか?
9 東急横浜 351,652 ○
10 京王渋谷 336,957
11 京急横浜 313,608 ○
12 町田 292,779
13 高田馬場 292,694
14 名鉄名古屋 273,728 ▲
15 京急品川 261,780
16 目黒 248,074
17 なんば 246,475 ●
18 代々木上原 240,639
19 武蔵小杉 201,859 ○
20 溝の口 198,831 ○
21 日吉 193,935 ○
22 押上 192,877
23 中目黒 185,929
24 みなと横浜 183,469 ○
25 京阪京橋 181,342 ●

952名無し野電車区2021/01/17(日) 14:18:18.74ID:8CWfiTWC
>>951
町田に「○」付け忘れてんぞ

953名無し野電車区2021/01/17(日) 14:42:04.12ID:eCU6J8Rw
なんで東横特急は24分から26分に減速したの?

954名無し野電車区2021/01/17(日) 15:40:43.76ID:MtbIYdnG
>>953
東武と西武の低性能車に合わせたから。

955名無し野電車区2021/01/17(日) 15:46:20.39ID:QHkkH1V1
東武の9000はVVVFじゃないから低性能なのは仕方ないが西武の奴はVVFなのに低性能なのはなぜだろうか?

956名無し野電車区2021/01/17(日) 16:14:56.72ID:sw0F7TDx
>>951
調査ゴクロウサン。ランクインしていない京成を除いて、関東大手では横浜一駅だけだしやっぱ身の丈低いな。ヒマそうだからついでに営業キロ数や一日の輸送人員、保有車両数とかも調べてくれよ。相鉄のショボさ、身の丈の低さがもっとハッキリわかるから!

957名無し野電車区2021/01/17(日) 16:47:49.93ID:B8ikt7RO
>>953
そもそも【特急】じゃなくて【急行】だからな。
今の急行は【準急】だし、実態に合わせて種別名称変更して欲しいわ。

958名無し野電車区2021/01/17(日) 16:50:56.26ID:BzQHNBH1
>>955
変電所がショボくてと飛ぶからとか?
東急車も西武線内では学芸大学〜自由が丘みたいな本気出さないからね

959名無し野電車区2021/01/17(日) 16:58:20.69ID:/OsZCCZx
京王の準特急レベル

960名無し野電車区2021/01/17(日) 17:29:59.92ID:g26xxcoR
>>956
ショボいのは自社区間の営業キロ数と、かしわ台がいい加減手狭なくらいだぞ。
輸送密度は京急とほぼ同じ、営業係数は相鉄本線だけなら
東横線に匹敵すると言われてる。

961名無し野電車区2021/01/17(日) 17:31:34.38ID:DuQ+bLFs
もうこのスレはワッチョイが必要だな
ワッチョイがあれば常磐厨・東京直通厨・東横行かない厨をまとめてNGに出来るのにな

962名無し野電車区2021/01/17(日) 17:34:19.58ID:fiDRT//u
>>912
>> 武蔵小山通過退避としても、武蔵小山〜日吉間で多少遅くなる程度で
>いやもうこの時点で論外なんだが
>日吉延伸前の急行の再現でもするつもりか?
特急が設定されたとして、少なくとも上りは日中でも満足に走れるだろ
下りの武蔵小山〜日吉間がケツ舐めになるだけで、その他区間では満足に走れるから
不満足ではあるが商品性としては十分だ
ケツ舐めになるといっても特急と各停を比較して通過するであろう駅は7駅だから、
そこまで酷いケツ舐めにはならないし、せいぜいが1分程度のロス程度だぞ
その程度をがたがたいうか?

963名無し野電車区2021/01/17(日) 17:40:03.10ID:fiDRT//u
>>912
新綱島の扱いは正直難しいところだとは思う

綱島街道を挟んで西側の西綱島扱いの綱島は、菊名各停が東横相鉄直通なくなると考えれば、
急行4、各停8の毎時12本

綱島街道挟んで東側の東綱島扱いの綱島も、最低でも毎時8本、できれば毎時12本は欲しいな
日中の各停の折り返しをすべて新横浜にすれば、特急を設定して新綱島通過にするかもしれない
急行4、各停8の停車で綱島は東(新綱島)でも西(綱島)でも好きなのを使えとなる

あとは、仮に各停8本のうち4本を日吉折り返しにするのなら、
目黒線特急を新綱島にも止めるか、あったとして東横線の相鉄直通を綱島にも止めるかだが…

羽沢は、急行4本停車の15分毎と割り切っても、今の相鉄JR直通を見る限りは大丈夫そうだが
目黒線特急を設定して止める?或いは相鉄東横特急も羽沢に止める?

964名無し野電車区2021/01/17(日) 17:40:13.61ID:ZCwFtxVo
わからんようだからもう一回だけ言うぞ

日吉延伸前の急行の再現でもするつもりか?

965名無し野電車区2021/01/17(日) 17:44:31.40ID:fiDRT//u
>>964
お前は何が言いたいの?
急行運転開始時には武蔵小山駅は2面4線化されていただろ
何かの知識自慢?かまってちゃん?
それが特急運転の是非に関係あるの?

966名無し野電車区2021/01/17(日) 17:46:24.77ID:ekjtFdg2
>>961
あと目黒特急厨も追加で

967名無し野電車区2021/01/17(日) 17:46:57.04ID:ZCwFtxVo
>>962
全く話にならんな
通過するメリットが欠片も存在しない

968名無し野電車区2021/01/17(日) 17:53:55.03ID:on+LH4jB
>>961
ワッチョイは不要
もう新スレ建ってるし

969名無し野電車区2021/01/17(日) 19:26:33.52ID:ZmJdFlXt
>>962
メリットがまるで無い
田園都市線急行が何故準急に格下げされたか
よく考えるべし

970名無し野電車区2021/01/17(日) 19:49:12.94ID:X0N+qT5M
>>963
新綱島通過させろとかこの期に及んで横浜市に後ろ足で砂ぶっかけるんだふーん
頭イカれてんの?

971名無し野電車区2021/01/17(日) 20:44:12.10ID:NugXuvdb
>>956
輸送人員や保有車両数は阪神や南海並だな

972名無し野電車区2021/01/17(日) 21:28:36.82ID:GohZX43d
駅設置が技術的に困難とか理由をでっち上げて、新綱島駅なんか造らなければ良かったんだよ。

973名無し野電車区2021/01/17(日) 21:47:31.37ID:eCU6J8Rw
横浜市的には駅を作るのは建前で
本音は再開発をしたかったんでしょ

974名無し野電車区2021/01/17(日) 22:07:23.14ID:G68HT981
理想を言えば現綱島駅付近に再開発用地を確保して、新横浜線を綱島から分岐して鶴見川を渡った先で地下に潜れたらよかった。
まあ日吉ー綱島を含めて用地の問題だったんだろうけど。

975名無し野電車区2021/01/17(日) 22:12:11.75ID:bgRRqSbM
JRの有料特急列車が相鉄に殴り込んできたら面白いのに
東京発羽沢横浜国大経由海老名・湘南台行きとか

976名無し野電車区2021/01/17(日) 22:22:55.23ID:sw0F7TDx
>>975
全然面白くない。JRはそんな頭の悪い自殺行為はしないよ。

977名無し野電車区2021/01/17(日) 22:30:01.47ID:eCU6J8Rw
今からだとスワロー料金なんだけどそんなに乗りたいか?

978名無し野電車区2021/01/17(日) 22:32:44.16ID:fiDRT//u
>>970
何かは新綱島通過するだろ
それが、相鉄東横直通なのか、設定されるとして目黒線特急なのかは知らんが
綱島と同じで、急行4、各停8以上に止める意味はない
菊名各停は間引かれると考えれば

979名無し野電車区2021/01/17(日) 22:33:57.67ID:fiDRT//u
>>969
田都は異常な混雑で双子玉川〜渋谷間を並行ダイヤにしたほうが
乗車にむらがなくなって輸送効率がよくなるから苦肉の策でそうされたまで
基本的には稀有な事例で一般的ではない

目黒線は、まあ、そこまで混まないだろ

980名無し野電車区2021/01/17(日) 23:57:53.98ID:X0N+qT5M
ぶっ飛ばして各停のケツ舐めてたら急行より早くなんかならないだろjk

>>965
なんだ昼の目黒線急行が小杉手前で必ず詰まってた時代も知らないガキか
小杉で東横特急接続のダイヤだったのに実際は全く機能してなかったんだぜ
そのせいでどれだけの目黒線利用客が待ちぼうけさせられてたかね
>>978
新綱島時点での列車本数はその半分だが
どうしてそこまでしてJR直通レベルの停車本数にしたいんだチミは?

981名無し野電車区2021/01/18(月) 00:02:38.37ID:yOf0TldF
どうせ地下深い渋谷と三丁目とか言う僻地か大手町とか言う東京駅から離れたところに着くんだからそんなに本数いらないでしょ

982名無し野電車区2021/01/18(月) 00:04:10.12ID:97q+8Cjt
カッペ丸出しかよ

983名無し野電車区2021/01/18(月) 00:09:52.23ID:yOf0TldF
相鉄とかカッペしか使わんしな

984名無し野電車区2021/01/18(月) 00:29:06.79ID:wg1PffiL
元住吉で特急と急行がほぼ同時に通過してたの懐かしいな

985名無し野電車区2021/01/18(月) 01:30:48.56ID:HRcQn3xj
>>980
>ぶっ飛ばして各停のケツ舐めてたら急行より早くなんかならないだろjk
お前さあ…特急設定しても武蔵小山〜日吉間が仮にケツ舐めで急行と同じスピードとしても、
武蔵小山を通過すれば急行より速いし、他の区間で急行より速ければ差別化できるだろ
白金台通過とか、新綱島、羽沢、西谷、鶴ヶ峰通過とかで
ざっと二俣川〜白金高輪間で5分は速くできる
東横特急と急行の差が今たったの3分でも、東横特急が設定され続けているだろ
商品性としては十分だわな

>なんだ昼の目黒線急行が小杉手前で必ず詰まってた時代も知らないガキか
>小杉で東横特急接続のダイヤだったのに実際は全く機能してなかったんだぜ
そうか?武蔵小杉手前でケツ舐め気味でも、多くの場合武蔵小杉で東横特急と対面乗り換え接続していたが、
並んで武蔵小杉〜日吉間をぶっ飛ばしてただろ
一部のイレギュラーをもとに語られても

>新綱島時点での列車本数はその半分だが
正確には、相鉄東急直通が日中は毎時4〜6本とされている
東急区間の新横浜まではそれなりの本数が来る可能性は高いが

新綱島の場合、東横と同じ急行1各停2がないと利用されないから、大部分の各停は新横折り返しなんじゃないかと思うが

あと、これは北陸新幹線のように輸送量から割り出した必要本数の可能性が高く、
実際にはふたを開けてみたら倍増という可能性も北陸新幹線の事例からは否定できない

日中1時間当たり、西谷までは急行4本が来て折り返し、目黒線特急4、東横相鉄4は相鉄線乗り入れ
各停8は新横浜折り返しなんてことをしてくるかもよ

986名無し野電車区2021/01/18(月) 01:50:34.36ID:IPaI46Np
>>985

あんまし理解できてないんだけど、

> 武蔵小山〜日吉間が仮にケツ舐めで急行と同じスピード
> 武蔵小山を通過すれば急行より速い

って言いたいことはわかるんだけど、どういう理論?

現状武蔵小山で接続をさせることで混雑分散による遅延時分の軽減+速達性向上してるんだけど、それを無くすってこと?
そもそもケツ舐め状態だと急行よりも速度でないでしょ。余計遅延するよ。回復余裕考えてる?

そもそも運転時隔で先行列車にどれくらい詰められるか決まってるから、そこを修正しないと本数的にどうにもならなくない?

あと、白金台通過ってしれっと書いてるけど、白金高輪-目黒は本数減らす想定?
これこそ武蔵小山到着前にケツ舐め案件になる気がするよ。

987名無し野電車区2021/01/18(月) 01:56:32.42ID:uaN5o7Hh
この前はラッシュ時でも当面最大12本とか言ってたくせに今日は日中でも12本あるかもとか、都合の良い二枚舌もいい加減にしろよ

988名無し野電車区2021/01/18(月) 01:59:51.54ID:IPaI46Np
>>981
実際言って東京駅のほうがオフィス群からは不便なんだよなぁ。
日比谷, 大手町を持っているのはデカイ

ただ、都営だからなぁ...

989名無し野電車区2021/01/18(月) 02:08:30.96ID:HRcQn3xj
>>986
武蔵小山の急行停車の意味は2面4線化の用地確保の地元への見返り要素が強いんだが
運行上はここに急行を止める意味はあまりなく、混雑緩和どころか急行への利用客集中を招くだけだし
武蔵小山に止めても不動前、西小山、洗足の客が乗り換えられて喜ぶ程度なもので
混雑分散のためにはむしろ武蔵小山を通過して洗足、西小山、不動前の客は各停に乗ってもらったほうが良いんじゃないか?
速達に乗り換えたければ白金高輪通過なら目黒、その他大岡山で乗り換えればよいだけだし
その意味でも武蔵小山通過の列車は欲しい

特急を今の急行の位置に入れて、武蔵小山を通過にすれば、武蔵小山を通過する分だけ速くなるだろ
急行は、各停と各停の間に入れるから遅くなるだろうけど
出来れば急行も武蔵小山通過にできれば、急行はもちろん各停も通過退避になってどちらも速度が上がるのだけどね

白金高輪は、退避駅の武蔵小山と、交互発着ができる白金高輪の間だから通過できれば速達性を享受できる列車は増すよ

990名無し野電車区2021/01/18(月) 02:12:21.05ID:HRcQn3xj
>>987
朝ラッシュ時の相鉄東急直通が10〜14本という計画も前提にしたうえで、
相鉄と目黒線直通は西谷まであっても朝ラッシュ時に12本までだろうと言ったわけだが
相鉄東急直通はこの中に含んでいない

あと、東急区間だけの新横浜折り返しも相鉄東急直通の本数に含まれない可能性が高くこちらも想定に含んではいない
新綱島は新横浜折り返しが可能な新横浜以北だから、
綱島との利用客分散のためにはできれば東横と同じだけの12本は欲しいだろうし設定してくるかもと言ったまで

991名無し野電車区2021/01/18(月) 02:13:51.88ID:uaN5o7Hh
武蔵小山は元々桜新町みたいな通過線が出来る筈だったのを、地元が資金提供までして接続可能駅に変更したんだ。
簡単に通過できると思ったら大間違い

992名無し野電車区2021/01/18(月) 02:20:04.10ID:HRcQn3xj
>>991
だから急行の通過はまず無理だよね
運行上ネックになるからやるのなら特急を設定して、ラッシュ時は急行と半々
日中は15分毎に特急1、急行1、各停2にするしかないね

地元が金出すと言ったにしても東急も通過線だけにしておけばよかったのに

993名無し野電車区2021/01/18(月) 02:27:40.70ID:uaN5o7Hh
>>990
前半の意味が良く分からん
「相鉄と目黒線直通」=相鉄東急直通 じゃないのか?
>>985
>日中1時間当たり、西谷までは急行4本が来て折り返し、目黒線特急4、東横相鉄4は相鉄線乗り入れ
って日中でも12本東急が相鉄に乗り入れるってことじゃん

994名無し野電車区2021/01/18(月) 02:30:10.76ID:uaN5o7Hh
>>992
通過列車を設定されたくないから、資金提供してまで計画変更させたんだよ
特急だろうが何だろうが、通過列車の新設には当然反対するだろう

995名無し野電車区2021/01/18(月) 02:31:32.88ID:uaN5o7Hh
>>993
ここで言ってる「相鉄に乗り入れ」は西谷折り返しも含んでいる
羽沢横浜国大-西谷も相鉄だから

996名無し野電車区2021/01/18(月) 02:36:47.83ID:uaN5o7Hh
停車駅削減=速達性向上(=商品価値向上)
と決めつける様は「京急快特の停車駅削減を求めるスレ」を思い出すな
もっともあちらは東海道線というライバルがいたから、少しでも速くしたいという気持ちはわからなくも無かったが

997名無し野電車区2021/01/18(月) 02:46:29.54ID:HRcQn3xj
>>993>>995
相鉄東急直通は相鉄東急区間両方走る列車(日吉〜西谷間)と定義できるだろうから
・相鉄東急目黒直通…こちらのみで朝ラッシュ時最大12本までではとした。日中の想定は西谷まで来るのは8本
・相鉄東急東横直通…朝ラッシュ時4本程度は走るのでは?。日中の想定は最大4本
に分けられるだろ

つまり

朝ラッシュ時は最大16本
相鉄東急直通4本、相鉄東急目黒直通12本

日中最大12本
相鉄東急直通4本、相鉄目黒直通8本

で議論したまで

998名無し野電車区2021/01/18(月) 02:56:46.51ID:HRcQn3xj
>>996
目黒線経由の相鉄直通も相鉄JR直通や相鉄横浜乗り換え東海道線、小田急と競合はするだろ

それに、渋谷〜元町中華街間28.3qや、せいぜい新宿までの直通が大半とみても、新宿三丁目〜元町中華街間31.9qと比べても、
目黒〜海老名間は39.6qと長く、海老名〜大手町までは47.8qとさらに長い
都心方面への直通も考えればかなり長距離になるから、
急行以上の速達系統を入れてくる可能性を考えるのは至極当然なことでは?

特に東急なんか、収益性が高いわずかに新横浜までの延伸で、
相鉄方面からの客を既存路線に流してもらえるんだから
これほどうまみがある案件もない
JR横浜乗り換えなんかに比べても優位に立てるしな

999名無し野電車区 (5級)2021/01/18(月) 03:08:42.52ID:G26ysCoW

Status ♠3 ♥2 ♣8 ♣3 ♠4 (1st.)HP: 1000 pts. たぶん(0)
0.67, 0.84, 0.80(953.101562) Proc. [0.118917 sec.]

1000名無し野電車区 (5級)2021/01/18(月) 03:08:47.87ID:G26ysCoW

Status ♦2 ♣7 HP: 1000 pts. たぶん(0)
0.77, 0.86, 0.81(952.140625) Proc. [0.119236 sec.]

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