【都心】 相鉄・JR ＆ 相鉄・東急 新横浜線 Part74【直通】
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http://www.chokutsusen.jp/
https://www.sotetsu.co.jp/future/into_tokyo/
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|＼ （___・∀・） ＜ 泣く子も黙るδ相鉄の都心直通スレへようこそ
|||＼ （つ<Ｔ>つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|,,,' ~~i''i（ ） ）
￣~||~（＿）＿）
＜前スレ＞
【都心】 相鉄・JR ＆ 相鉄・東急 新横浜線 Part73【直通】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1609328089/ 【2022年度下期・東急直通後のJR直通運用】
・現行46往復の直通運転うち、埼京線直通6本は存続
・残り40本は、常磐線快速直通（10両のみ）に変更
・中電（取手以北）の品川乗入を削減、その分を相鉄直通に転用
・乗り入れ区間は、取手or成田まで。交流区間は乗り入れしない。
二俣川
西谷
羽沢横浜国大
武蔵小杉
西大井
品川
新橋
東京
上野
日暮里
三河島
南千住
北千住
松戸
柏
我孫子
天王台
取手
１．基本運用は目黒線経由都営三田線、東京メトロ南北線（埼玉スタジアム線）直通
２．渋谷、新宿方面は東京メトロ副都心線直通
３．品川・東京方面はJR常磐線直通
【東急】
副都心線方面（20%）→各停菊名止まりを移行するだけ
都営三田線方面（40%）
南北線方面（40%）
【JR】
埼京線方面（朝6往復のみ）
上野東京ライン方面（以後終電まで40本）
＜参考所要時間＞
①．羽沢横浜国大→新橋（31分）
・羽沢横浜国大→西大井(21分)
・西大井→新橋(10分)
②．羽沢横浜国大→内幸町（43分）
・羽沢横浜国大→日吉（8分と仮定）
・日吉→内幸町(35分)
＜東横線＞横浜駅での乗り換え客は京急へ、乗ってくるのは相鉄からがトップ
https://hiyosi.net/2017/04/16/transfer_yokohama/ "社運をかけた大事業" 相鉄・東急「新横浜線」開業で何が変わるのか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201231-00000501-fsi-bus_all
現在JR線への直通は朝のラッシュ時でも1時間当たり4本。日中は1時間に2本にとどまる。
これに対し、相鉄・東急直通線では朝ラッシュ時に1時間当たり10本～14本程度の運行が予定されている。
その他の時間帯も4～6本程度確保されており、輸送量の差は歴然だ。
JR線直通は全列車10両編成なのに対し、東急線直通は10両編成と8両編成が混在するため
単純な比較はできないが、およそ3倍の開きがある。
利用者が多くないとはいえ、JR線直通では日中は1時間に2本。相鉄・JR直通線の開業効果は限定的のようだ。
相鉄・JR直通線の電車は各駅停車であっても、羽沢横浜国大から武蔵小杉まで約15分間もノンストップで
京浜東北線の鶴見駅や横須賀線の新川崎駅付近を通過するものの、いずれもホームはない。
東急東横線・目黒線よりも海側の鶴見駅付近を迂回するコースのため、ちょうど
三角形の二辺をたどるイメージとなり、少し遠回りしている印象を受ける。
一方の相鉄・東急直通線線は三角形の長辺をそのまま進むイメージがあり、
実際、直通運転による短縮効果も大きい。
「（2023年3月末までに開業予定の）相鉄・東急直通線も同じように新宿方面へ
行く計画となっており、双方が同じ方向に向かうということになる。もったいない。
一方が品川・東京方面へ向かえば、利便性が向上するので、大いにメリットはある」
と述べました。
https://shin-yoko.net/2019/02/27/sotetsu_jr-5/
https://shin-yoko.net/2018/12/12/sotetsu_jr-2/
https://shin-yoko.net/2019/04/08/sotetsu_jr-9/ >>2
上野 東上野がオールドカマー、湯島方面がニューカマーの焼肉屋が多い
美味しんぼキムチ回で山岡が東上野に来てキムチを買った
パチンコメーカー数社が集結
日暮里 オールドカマーの焼肉屋が多い
三河島 同上、北系の小中学校がある、半島系物産店が多い、半島系仏教寺院とキリスト教会が多い
皮革業者が多かった、昔は牛の皮を干す光景が車窓から見えた
南千住 小塚原処刑場、ドヤ街、皮革業者が多い
北千住 駅前の丸井１階にはパチンコ屋が入居
綾瀬 コンクリ、小菅拘置所
亀有 大昔は日立の大工場があった労働者の街
金町 三菱製紙と三菱瓦斯化学（三菱江戸川化学）の工場で労働者の街
北松戸 工場団地と競輪で労働者の街
南柏 常磐線スレ、つくばEXスレを荒らす”おおたか厨”が住む
柏 千葉の渋谷（）
我孫子 弥生軒からあげ蕎麦
取手 競輪 >>5
相鉄線⇔JR新宿も不要。
数字が全てを表している。 >>6
自分が差別主義者だって宣言して楽しいか？
大企業の労働者なんて恵まれているほうだ
…不正規は別だが 新宿～大崎をガラガラの電車で移動できるから必要
ほんと快適 >>10
座って渋谷新宿に出勤出来てコロナ感染も安心な夢の路線だな。 >>10-11
つまり、東急直通開始後は見直し（本数削減、廃止、行先変更、のどれか）の対象になるって事だよなｗ 武蔵小杉の利用者に空いてる電車を提供出来てるんだから大して変わりはせん むしろJR直通も東急の東横と目黒直通への対抗で増発してきたりして
武蔵小杉対策にもなるし
朝ラッシュ時 東京方面×3 新宿方面×3を合わせて毎時4本ほぼ10分毎に
日中 東京方面×2、新宿方面×2を合わせて毎時4本ほぼ15分毎に
大部分西谷折り返しでもいいし
武蔵小杉で後続の新宿方面や東京方面に乗り換えられれば1/2の確率で直通に乗れるし、
同一ホームで乗り換えたとしてもそこまでの手間ではないし
朝ラッシュ時あと2本程度はねじ込めそうなんだよな とりあえず、公式資料置いとくね。
http://www.chokutsusen.jp/
これと持論が合致しているかを踏まえて、みなさん再議論よろしく
【相鉄・JR直通線】
・朝ラッシュ時間帯：4本/時 程度
・その他時間帯：2～3本/時 程度
【相鉄・東急直通線】
・二俣川駅→目黒駅 約38分
・運行頻度朝ラッシュ時間帯：10本～14本/時 程度
・その他時間帯：4～6本/時 程度 いちおつ！ 目黒線に特急を！
西 谷
羽 沢(４分)
新横浜(８分) 始発各停に接続
大岡山(19分) 奥沢で抜いた各停に接続
目黒 (23分) 小山で抜いた各停に接続
白高輪(27分) 始発各停に接続
日比谷(34分)
大手町(36分) >>16
「二俣川駅→目黒駅 約38分」を満たしていない
やり直し 暮れに東横線乗ったけどほとんどの駅で10両対応工事進んでる印象
問題は新高島だけか 【特急】を名乗るならば、停車駅は1つか2つにして欲しいものだね。
東横線ならば、武蔵小杉、中目黒だけで十分。
菊名、自由が丘は通過するくらいの速達性がないとな。 >>15
ヲタには公式資料は関係有りません。
東急資料から渋谷への短縮時間事例が消えたのも関係有りません。
>>16
デントでも特急が無いのにね。
京急の朝の快特は京浜東北線よりノロノロなのにねw 「公式資料」ってあんまり役に立たないからね
北陸新幹線の13往復とか東北縦貫線の9:9:2とか
ダイヤって鉄道会社の商品の最たるものだから普通は開業直前にしか発表しない
複々線化1年前に概要を発表した小田急が異例 >>15
JR直通利用者が東急直通に移ることはまずあり得ない
JR朝ラッシュ時間帯：4本/時 程度
＝15分に1本
東急朝ラッシュ時間帯：14本/時 程度
＝5分に1本
最大で10分の差となるわけだが
地下駅からの移動を考慮したら
大差無い
しかも14本全て副都心線直通ではないから
行先を確認して乗り換える手間もある
つまり新宿方面行くなら
全て新宿に乗換無しで行けるJRが圧倒的
>>22
資料だけ読めてもそこから実用性を考察出来なければ意味が無い
こういう奴がカタログスペックに騙されてカモにされる >>23
そうです！
公式よりヲタの独自研究なのが確かです。
冷蔵庫の東横特急は実現しました。
直通線は妄想して品川まで繋げましょうw
冷蔵庫の銀座線急行も妄想では有りませぬ。 >>25
小田急の快速急行も登戸に停車したからね。 >>24
東横線には殆ど行かないから競争にはなら無い。
渋谷への短縮時間事例が消えたから、行っても各駅停車がほんの少しだろうね。 >>27
東急新綱島のプレスで東横線と目黒線に分岐してるのはなに？
相鉄20000×10はどこで使うの？ >>24
新宿に乗り換えなしで行けるのになぜ？
現状10両編成で立っている客がほとんどいないガラガラ状態なんでしょうか？ 恐らく20000系10連は本線と東横線直通の両方に使うだろう
東横線直通だけでは明らか過剰 まぁ、昼間はおいておいて、朝ラッシュ時は、武蔵小杉からも座れないし、絶妙な混雑率だな。
武蔵小杉で降りて東京方面に乗り換える客もあまり見かけない。（西大井は気にしてなかったが、殆ど降りる人いなくない？）
既存客の利便性をなくして行き先を切り替えるまではしなさそう。 >>18
何か新高島含めてみなとみらい線と東横線全駅10両編成が停車できるようにしてほしいと思う
あとコロナのことを考えると相鉄直通って感染防止にもいい列車だと思う ★★★緊急事態宣言が発令されました★★★
不要不急のそうにゃんだいへの来訪はしばらくの間ご遠慮ください。ご理解ご協力をお願いします。 小田急の各駅10両複々線化完成で東横線の継ぎ足し非常用10両ホーム増々ショボく見えるな。 >>33
そりゃ8000と9000の置換えも兼ねてるし
現状の計画見てると10000の8連までまとめて置き換えるつもりもうっすら見える
ただ前スレでも書いたようになぜ広い12000じゃなくて狭い20000を選んだのかは謎だ >>40
増発しにくいJR直通より東急直通が東京へのメインルートだと相鉄が位置付けてる証左だと思う。
線内運用の場合でもそこまで幅広車体が必要なほどの混雑率じゃないし。 >>17
西羽新綱日・武・ 多田・ 大・・小・目
谷沢横島吉 小 摩園 岡 山 黒
特急040812 ーーーーーーーー23 ーーーー27
急行0408121620ー23ー2628ー31ーー35ー38
武蔵小杉は既にコスギライナー()があるんで通過でOK 場合によっては大岡山も要らん。 >>17
二俣川～目黒38分となれば、相鉄線内特急で新横浜から急行ならギリいけるくらいか ノンストップっていうのはつまり利用多い目黒線都内側の需要を全部捨てて
相鉄の客だけで立ち客出さなきゃならんってことだぞ
で、それ東急に旨味あるか？ 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる
武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino:M
Gamble:G
Line:L
MGL:むーぐる 個人的に
11000系をJR直通対応化してもらいたい
10000系は全車両機器更新及びYNB化による前照灯共通化してもらいたい
いずみ野線は朝夕除き8両統一で東急直通と一体化及びワンマン化してもらいたい 公式資料意味ないってどういう理論なんだ?
鉄道運輸機構へ借り入れ契約してる時点の事業計画内容で運用するんじゃないの? >>25
量子力学だったか独自研究から始まったんだよな
今で言うとにぃと♡が暇だったからわけわからんこと呟きだしたというか まあ見てなよ
本番ダイヤ公表されたら本数少なすぎて腰抜かすよ
すでに東急は東横スジを相鉄直通から蒲蒲線に回す方針に転換したから
目黒線もJR 直通線の惨状やコロナで車両計画見直し
大幅減便減車だよ！ >>40
目黒線方面の相鉄車も造るんだろうから、20000系8両バージョンみたいなのが出てもいいんだけどな。 10年後には、豪華直通車両を用意して意気込んだ相鉄も、和光市～東武池袋間の乗客減少に悩む東武同様に後悔することになる >>51
目黒線特急
常磐線乗入れ
品川乗入れ
そして蒲蒲線
広げよう妄想の和（笑） >>51
相鉄に流す筈だったスジをよりによって空港方面に流すのか(困惑) 東横直通は朝のみ4本渋谷またはメトロ線内折り返し
目黒線は6両編成の割合が計画比増加、直通本数も減少 JR直通はガラガラとはいえ、今より本数減らすのは客離れになりそう まあ東急都営も準備がゆっくり
メトロ、埼玉メトロは何もしてないから気付いてるとは思うが >>52
この後に投入される20000系は8両編成になる。
逆に10両編成は7編成で打ち止め。 >>57
閑散路線が陥るジレンマだな。
客が少ないから減便→使いにくいので利用者が減る→客が少ないから... >>61
そうそう
今の本数が維持できないなら直通廃止したほうがマシ >>48
当初の計画通り直通先が東急だけで、分岐点が二俣川だったら出来たかもしれないけどね・・・ >いずみ野線は東急直通と一体化 >>62
えぇ・・・(困惑)
まあそもそもJR直通入らなかったんじゃないかとは俺も思う。
でも相鉄にとってはJR直通の方がやりたかったんだろうな。車両限界をJRと同じにして、JRとほぼ同仕様の車両を入れたくらいだし。 >>64
× JR直通入らなかった
◯ JR直通はいらなかった >>63
できるやろ
利用者数的にいずみ野線は東急直通の本数をそのまんま流せばちょうど良い
東急直通を海老名方面に流す理由は無い
そしてJR直通は海老名発の各停をそのまんま使えばこちらもちょうど良くなり
横浜で乗り換えていた利用者がこちらに移ると思う
わざわざ複雑化させる必要は皆無 そして特急は全て海老名~横浜にすれば
直通を両立させつつ横浜方面への利便性も上がる
特急は横浜へ行くためのもの
JR直通は小田急が来ない駅からの需要を拾うためのもの
東急直通はいずみ野線から都心へ向かうためのもの すたわち菊名スジは朝4往復分しか減らない
もう、菊名折り返しについては聞くなよ すなわち菊名スジは朝4往復分しか減らない
もう、菊名折り返しについては聞くなよ 二俣川発
57各停浦和美園(湘南台発 目黒線内急行)
00特急横浜
01各停武蔵浦和
10急行横浜
11各停浦和美園(湘南台発 目黒線内急行)
20急行横浜
21各停西高島平(湘南台発 目黒線内特急)
これでいいか？ >>75
乗り入れ先は特急をキボンヌ
東横線特急乗入れ
目黒線特急乗入れ
JRは西大井と恵比寿は通過
しかし相鉄線内は各駅停車で客を拾えや 目黒線特急とか
わざわざ田園都市線と逆のことする訳がない 二俣川～東京(大手町)
ＪＲ経由：780円43分 目黒急行：700円56分
目黒線延伸と目黒線開業100年だし記念に新種別出すには打ってつけかと 目黒線特急とか先行の各停に追いついてケツ舐めするだけなので無駄
停車駅を減らせば済む問題では無い
しかも目黒線急行利用者の利便性が下がる
いい加減、特急を表示して格好つけようとするのはやめるべき
各停又は急行で小田急やJRでは拾えない需要を拾うことに専念すべし 東京メトロと都営何とかして運賃統一できないのだろうか
あと複数経路定期だけど現状だとライナーや品鶴線経由の横須賀線が走っていることを考えるとできないことはないと思うのだが
この場合若干定期代が上がっても利用する人はそれなりにいると思うし
>>80
相鉄直通東急沿線からだと少し利用しにくい大崎や恵比寿に停車しているのは案外
メリットかも そういえばGoogleで駅とか検索すると混雑する時間帯っていうのが出て来るのには
びっくりした
あとこれ見ていると住宅地にある駅は平日の場合ラッシュ時とそれ以外の差が大きいけど原宿みたいなところはなだらかなカーブを描いているのにはびっくりした 奥沢に待避線が出来るんだから平日朝の上りだけ変わった種別が出来るんでねえの >>76
恵比寿はともかく、西大井は通過してもいいかもね。 ★★★緊急事態宣言が発令されました★★★
不要不急のそうにゃんだいへの来訪はしばらくの間ご遠慮ください。ご理解ご協力をお願いします。 (>>83) >>84
常時使ってたら輸送混乱時に収拾付かなくなるぞ
と言ってもわかるわけないか >>87
じゃあ星川と瀬谷の待避線も今日から廃止ね わからないならわからないなりにもう少し考えてから書こうね 新横浜は２面３線というなんか半端な配線だがどう利用すんのかな？
中線を両社の折り返し用にするのか、
それとも待避線（または通過線）としても使おうとしてるのか？ それ言ったら小山の待避も昼間は不要だぞ。
起点を00急 02各 07各のダイヤにすれば無待避でいいし三田南北なら7.5分ダイヤで十分。
あと奥沢は中井みたいな配線にすれば上下で待避できる。 >>90
2面3線の新横浜でも一応15分毎に優等と接続退避くらいは余裕をもってできるからなあ
異常時に競合が生じたら上り優先にするとか決めておけば
各停折り返し用にも使えるし、西谷まで各停持っていけば、ラッシュ時はここで追い越ししてもいいし
まあ、追い越しを考えるような列車となると特急新設？になるか
>>91
奥沢はあとから下りも退避できるように配線変更するつもりじゃないかな
用地買収の関係から上りだけの暫定なんだろうけど >>88
あと瀬谷は日中使ってないよ
>>91
急行通過駅のことは考えたかい？ >>90
折り返し用じゃないか？
相鉄10000は新横浜の行先表示できるって話もあるし、
乗り入れ非対応車も新横浜止まりの運用があるんじゃなかろうか。 どうして皆ナントカのひとつ覚えに停車駅削減を主張するんだろうか。
快速を導入しない代わりに駅間の走行速度を高めたけいはんな線を見習ってほしいね。
そんなに駅飛ばすのが良いならS-Trainでも乗ったら良いじゃん。
...！！もしや東横線から相鉄に乗り入れるって列車って...！ たとえ速度遅くても停車駅少ない方がストレスたまらん >>97
お前だって相鉄から快速と急行が消滅したら怒るんだろ >>98
駅間で止まっちゃうくらいなら全部各停の方が100倍マシ
>>99
別に。むしろ退避がなくなる分スムーズになって、ダイヤ乱れも減るかもね >>100
必ず止まることが確実の各停の方がマシってどういう理屈？ >>101
駅間で止まるくらいなら、駅で止まって客を乗り降りさせた方が良いでしょう。
気分が悪くなってもすぐ降りられるし。 >>93
むしろ待避なしの方がストレスなくない？
大して差が無いのに目黒の手前で待避とかアホらしいじゃないの。 >>104
退避なしだと、前の各停が遅れた時にケツ舐めする可能性が高まるからね・・・
各停の運行間隔が偏るし >>104
大した差があるから待避しているんじゃない？ >>106
目黒～小山は急行と各停でたった１分差。
こんなのに３分も待避かけるなら続行するか急行が白金台を通過する方がいい。
で急行取り上げる訳にも行かないから急行を特急か快急に置き換えて速達化した方がいい。 >>91
三田線の三田～春日は昼間7分30秒毎では少なすぎる。
白金高輪～新板橋は5分毎、新板橋～西高島平は7分30秒毎なら同意できるが。 >>108
8両になれば7分30秒毎で十分じゃね？ >>109
最近は知らないが、コロナ前は昼間でも130％くらいの乗車率になることも多かった。
より狭い範囲でいうなら、御成門～水道橋の混雑が激しい。 乗るのは相鉄からの客だけじゃないんだぞ
>>107
分岐前の時間調整も兼ねているのでな 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
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♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる
武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino:M
Gamble:G
Line:L
MGL:むーぐる 現行 ６両×10本(６分毎)＝60両/時
増結 ８両×８本(7.5分毎)＝64両/時
意外と輸送力は増える 東急側が相鉄から渋谷までの時間を出してないのは
到着時間でJRに負けてるから出してないんだろうな
人はまず時間で見るから東急遅いじゃないかって言われるのを避けてるのかと
ただ、運賃ではJRみたいな鶴見経由とか変則ルートじゃないから東急直通が圧勝だけどな
それに東急は横浜・新横浜両ルート使える定期の販売を企んでると思う
もしこれやったらJRはかなり不利になる 仮に渋谷～新横浜が300円として新横浜～西谷が200～220円と仮定しても
合計で520円だから >>91
小山で待避してるのって新幹線くらいやね？ JRの750円に対して圧勝してる
途中送信ミスったわ >>115
東急もどうしてくるかだな
新横浜や相鉄直通を毎時4本走らせれば
優等を渋谷発ほぼ5分毎に設定できて、武蔵小杉対策等東急沿線にも便利にはなるが
新横浜までが東急持ちだから、相鉄方面に流せば東急は野となれ山となれ
これだけでＪＲ直通に対して優位に立てるし
相鉄が本数増加を嫌っても西谷折り返しか、新横浜折り返しにする手もある
東横相鉄特急？を設定して日吉と新綱島に止めれば、
地味に東急線内の日吉綱島対策にもなるが
菊名各停を東横相鉄特急に振り替えれば、東急の追加負担は、
特急は速いので菊名各停分の毎時2本の2倍にはならず効率もよさそうだが >>108-109
三田線の昼間だけど志村三丁目-区役所前で満席、立ち客もいる
余裕で座れるのは西高島平-蓮根
板橋本町-蓮根では数ヶ所の小中学校が統廃合になる計画があったが
複数の工場閉鎖からマンションとなり人口増加で統廃合中止になったくらい >>105
イケメンサッカー部員のケツ舐め気持ちいいよね >>120
目黒特急論ではなく、ものすごくまともな議論が見れた。
日頃のもやもやが晴れてきた、ありがとう! 鶴見の東海道線を高架化して、貨物線から東海道線に入れるようにすれば、JR直通もかなり利用価値あるんだけどな。 今の東横にスジがないんで東横と目黒を10分ダイヤに再構成かつ東横急行を全て新横浜発着
快急(新横浜 日吉 小杉 田園調布 大岡山 目黒 白金高輪～を設定)
新横浜発
00快急西高島平 (日吉 白金高輪で各停に接続)
05急行和光市(日吉で東横各停に接続)
10快急西高島平 (日吉 仕方ないで各停に接続)
15急行和光市(日吉で東横各停に接続)
20快急西高島平 (日吉 白金高輪で各停に接続)
25急行和光市(日吉で東横各停に接続) どう転んでも目黒線の特急と相鉄線内が特急になる東急からの直通はまずない。
相鉄線の特急自体が本線のみに整理されて埼京線直通は各停のみになる。
目黒線に速達種別が設定されるにしても急行が準急に名称変更した上で行われるだろうから特急はまずない。 >>114
たかが1.5分くらいで混雑するわけ無かろう >>126
前半賛成
東急直通はいずみ野線発着にしよう ぶっちゃけ東急から新横浜まで行ってくれれば、あとはどうでもいいやって人。 免許更新は地元でできるし、かといって観光地や東急沿線のような魅力的な街があるわけでもなく、ハッキリ言って相鉄まで行く用事も見当たらないし、アリーナやスタジアムがある新横浜まで行ければそれで十分事足りるな。 >>115
いっそのこそJR経由に2両グリーン車付けちゃうとかしたら？
運賃重視する人は東急経由、快適さ重視する人はJR経由
ただでさえ空いてるなら、一般車両8両でも問題ないでしょ >>113
全部8両になるわけではないぞ
現時点で決まっているのは東急車は全てだが都営地下鉄車とメトロ車の一部だけ
>>126
直通の目的を考えたら相鉄線内は各停にすべきだよね >>131
今でも10両のロングシート無料グリーン車じゃん 目黒下りの現行日中パターンダイヤ見たら急行4本/hだからこれそのまま新横浜から各停湘南台、相鉄横浜から西谷で接続する各停西谷を出すだけじゃない？
JR直通は本数そのままで羽沢西谷は10分間隔に揃えればもう充分需要に応えられるだろ つまり海老名横浜や現在設置工事中の二俣川や大和のホームドアを剥がすということか >>134
昼間はそんな感じだろうな
複雑化する理由もない >>129
>>130
東横線直通は朝夕のみで
日中の東横線は新横浜始発で十分 >>133
コンセントやカップホルダー欲しいでしょw https://article.yahoo.co.jp/detail/671af5b62edb1ccfdc1fd7f5b1514e9ab02a97cb
国交省は2021年1月20日、JR東日本による「羽田空港アクセス線（仮称）」の第一種鉄道事業許可申請」について、本日付けで申請の通り許可したと発表した。
整備区間は東京貨物ターミナル～羽田空港新駅（仮称）間の約5.0kmで、新駅は羽田空港第1・第2ターミナルの間に設置する。事業費は車両費を除き3000億円で、開業は2029（令和11）年度を予定している。運行計画は片道72本/日、4本/時。
鉄道チャンネル編集部 >>137
そこで新横浜発着のS-TRAIN設定ですよ
>>139
こりゃ相鉄の八丁畷経由羽田線乗り入れの布石だな(意味不明)
夢の常磐線乗り入れもできるぞ！！！ 難しく考えるな。
日吉行きの目黒線と菊名行きの東横線が湘南台行くだけ。
お前ら知識ありすぎてバカになったんだね。 >>143
東横線は新横浜まで 相鉄へは行かないよ >>143
>知識ありすぎて
それに加えて個人的な願望(勝手な理想像と言った方が正しいか)のせいでおかしくなってる気がする
>>144
その根拠は？ 相鉄20000系10連の存在意義を考えると東横に優等で乗り入れだな >>129
>>144
日産スタジアムまで乗り換え無しで行けるメリット、それだけで充分です
相鉄線、知らんわ、用なんか無いって >>130
瀬谷夢の国(テーマパーク)にご期待ください 相鉄側から見ても新横浜から先は渋谷・目黒までノンストップでも困らないだろ
乗り換えのために中目黒・自由が丘・大岡山・武蔵小杉に止まればいい程度 >>139
やはり常磐快速は羽田空港延伸が妥当や
>>140
Sトレイン自体要らない
観光需要メインの秩父特急は地下直含めて001系に置き換えて頂きたい
40000系は小江戸後継として新宿線転用で
>>146
東横直通は朝夕のみやろ
日中は20000系を本線運用で使えば良い >>150
日中は新横浜折り返しで東急線内封じ込めだな >>145
常磐厨や東京方面乗り入れ厨と同類だから無視でいいぞ NG推奨
常磐厨
東京駅方面乗り入れ厨
東横に行かない厨
目黒特急厨 >>125
そんだけ和光市に持っていくなら元町中華街からの優等は全部西武だな
そんなことしないと思うし、東横との直通は朝のみらしいけど
東西線の津田沼直通のイメージだと 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
Tobu Urban Park Line
TUPL:ちゅーぷる
★「三経ロンドングループ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
♪楽しい ちゅーぷる
♪愉快な ちゅーぷる
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる
武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino Gamble Line
MGL:むーぐる
20.jan.2022 大津きゅんが移籍しちゃったからしばらく日産には用がないな
D級も取っちゃったし まあ開業直後は目黒急行が湘南台に延びるだけで特急やら直通は最低でも24年からだろ。
目黒線延伸＆100周年関連で１年は賑やかしができるし小竹の悲劇をやったら最悪だからまずは習熟運転から。 >>161
小竹ルーレットって結局平面交差の容量不足によって起きたものだから習熟によってどうにかなるものではないでしょ
今のところは西谷、羽沢横浜国大、新横浜、日吉がルーレット候補かな？ 日吉ルーレットは目黒線～菊名方面が出来ないあたりで限定的でしょ >>162
ルーレットできるだけまだましだぞ。
東武 西武 三田 南北 相鉄 ＪＲで車両違うから運行の柔軟性が無いから小竹より悲惨になる。
とりあえず三田 南北ＪＲ 相鉄で指令系統を習熟させないとまともに運行できないでしょ。 >>162
信号が変わってからドア閉めするから無駄が発生する。
ある程度のところでドアを閉めておいて、信号が変わったらすぐに動けばいいだけの話。
丸ノ内線の朝ラッシュ時の池袋みたいにすれば、平面交差の限界まで走らせられる。
>>164
京急に鍛えられている都営指令は大丈夫。
メトロは相直で実績を積んでいるし、相鉄は端だから山切りでも特発出庫でも対応可能。
数カ月おきに担当路線が変わるJR東京指令が心配。 >>141
そんなにグリーンが入れたいなら大金と補助金積んだ上で
せっかく設置したホームドアは剥がさなきゃならないだろ？
>>149
どうして東急が相鉄客のため「だけ」の列車を仕立てなきゃならないんだ？
>>163
別に出来るぞ やってないだけ >>166
京急が都営の指令を鍛えてるってアホですか？ 相鉄―ＪＲ直通は現状維持。
相鉄―目黒線直通は、いずみ野線の全列車が目黒線直通に変更。
この直通に連絡する横浜―西谷の区間各停が登場。
両社の列車とも一部の列車は新横浜で折り返し。
相鉄―東横線直通は、現状の菊名折り返し各停が新横浜折り返しに変更。
この列車は田園調布の多摩川方シーサスで転線して多摩川―日吉で内側線を走り、武蔵小杉で後発の特急と連絡。
日中、元住吉での特急退避がなくなる。 2026年に東横線と相鉄線が100周年なんでそこで直通運転開始でしょう。
イベントの目玉には申し分ない。 ★★★緊急事態宣言が発令されました★★★
不要不急のそうにゃんだいへの来訪はしばらくの間ご遠慮ください。ご理解ご協力をお願いします。 基本
JR-相鉄本線
目黒線−いずみ野線
朝夕＋菊名止まりの活用
東横線−いずみ野線 >>165
都営は京急のいいなり。
大雪なんかで京成が直通打ちきりにされた時も、京急はあっさり品川返しを発動。
都営の手持ち車両がなくなっても知らんぷり。 >>174
京急は職人が中心
他社はコンピュータが中心 >>174
都営は鉄道会社としては後発なので、立場は弱い。
だから普通に京成・京急両方から直通切りを食らうなんてことは一度二度ではない。 相直で一番恩恵受けるのは日吉にある慶應大だと思う
目黒線とつながれば、湘南藤沢-日吉-三田-芝共立が繋がって慶應が得しそう() >>169
だから東横線の乗り入れは朝だけだよ
各停菊名を残さないと大倉山が不便になる >>177
なんと歯学部(水道橋)まで繋がってしまうんだぜw >>178
元住吉で抜かれる各停なんて本当に必要か？
そもそも各停毎時10本もいらんだろ。 >>177
>>179
慶應電鉄って名前変えればいいや >>181
三田線と東武東上線の相互乗り入れが実現していればさらに慶應志木まで直通だった >>180
大倉山は煩い住民多く工事に協力して新駅もできないエリアだから
既得権益を奪って揉めるわけにはいかないの
必要かどうかではない >>182
副都心線は各停も頑張れば志木まで行けるぞ
やったな 新横浜線全通したら慶應ラインができるってマジかよ
下手すると極端な話慶應ライナーができたりして 東横相鉄直通は池袋発着を立て替えることも考えられるけど、各停だし、
急行としては池袋発着の30分前後の真裏（自由が丘基準で東上線Fライナーの前後）に増便することも考えられるな >>188
30分前後って言うより15分前後だな、訂正 相鉄東横直通って、特急は無理でも急行なら東急沿線での利用も見込めるから可能性あるんじゃ？
各停で直通は所要時間的に無茶だろうけど急行ならね
でも、多摩川と田園調布に止める必要性も感じないから、通勤特急の停車駅でよいか
学芸大学も止めなくてよいよね
或いは別種別にして日吉に加えて新綱島も止めれば新綱島の利便性としても十分か (各停)～新横浜～新綱島～日吉～武蔵小杉～大岡山～目黒～(各停) 俺は要らないけど他の人は要るんじゃないか、と考える習慣をつけたいものだ 急行は、渋谷～横浜間の全駅に止まれば良いのに。
自分は使わない駅が多いけど、他の人が使う駅だろうし。 東横線はまず
特急→急行
急行→準急
に種別名称を変更する事が最優先 >>188
・池袋発の各停を15分ずらして元町・中華街行きに変更
・後続の和光市始発の各停を快速急行（仮）に格上げ
・快速急行（仮）は学芸大学に停車して下りは自由が丘、上りは祐天寺で池袋各停を追い越す
・田園調布と多摩川を通過して日吉の東横線側のホームから新横浜線へ >>174
それは鍛えられているのと違うのか？
>>197
「東横超特急」なんていうのもレトロっぽくていいから登録してほしい >>198
そんな事考えなくても新横浜開業時に直通パターンがシャッフルされる。
Fライナー急行以外は対象だろうな。
東横急行が渋谷折り返しになるかもな。 急行に不要なのは乗り換え無しの綱島と学芸大
次に昔は通過してた多摩川くらい
もっとも今は特急があるからこの３駅捨てる必要はない。 >>201
既存の急行の停車駅を削減する必要はない
ただ、東横相鉄直通等、新規優等設定時にどうするかとなる
学芸大学、田園調布、多摩川は15分毎の急行で
新綱島は、綱島と同等の利便性がないと使われない恐れがある
綱島街道を挟んで東側の新綱島へは東側のバスを集約、
西側の綱島のバス負担を減らして、こちらへは西側のバスのみにする予定
菊名各停を除けば綱島へは、1時間に急行4、各停8の12本が停車
新綱島もこのレベルが必要
目黒線各停毎時8本を新横浜折り返しにして、目黒線急行毎時4本を止めれば事足りるが…
目黒線各停毎時4本を日吉折り返しにするのなら、
相鉄東横優等毎時4本を新綱島に止めるか、
相鉄目黒特急を設定して毎時4本を新綱島に止めるか
等 >>202
新綱島はあくまで目黒線か相鉄利用だし目黒線急行４本と各停４本投げとけば十分だよ。
それか菊名利用が減るからいっそのこと東横急行を全部新横浜発着にして新綱島と綱島に限り定期ならどちらも利用可能にすればいい。 今の目黒線を上下とも6分ずつ繰り上げて急行を相鉄直通、武蔵小山で抜かれる各停を新横浜行きにすればそれなりにはなる >>203-204
新綱島は、綱島もだけど、武蔵小山、自由が丘で抜いた各停を除くと、
急行～11分～各停～4分～急行
となり、15分毎に11分、4分間隔の変則ダイヤになり、
8本もあるのに1時間に4回も11分空き利便性が悪い
急行4、各停4だとこれ以上の利便性は確保できない
わかりやすいのは、急行4、各停8で、
日吉で東横の各停と目黒線の各停同士が対面接続
急行は武蔵小杉でそれぞれ特急と対面接続
なので、非常にわかりやすく利便性が高い
これなら綱島街道を超えてまで反対側の駅に乗る必要性はなくなる
勿論目黒線にも特急が設定された場合だけど
だから、日中は各停は毎時8本新横浜折り返しのほうが格段に便利そうではある 昔は梅の季節の休日に急行が大倉山に臨時停車してたね、多摩川園前も臨停で3駅と4駅連続停車w。 綱島は利用者が増えるわけでもなく、
行き先によって使う駅が分かれて
綱島と新綱島に分散しちゃうんだよね。 ただでさえ駅構内の混雑慢性化してたからそれで予定通りなんだよなぁ >>196 >>197
特急を無くして、今の急行を特急に改称すればおk >>197
今年の3月で20年になる。登録商標としては十分に役目を果たした。
登録商標に縛られては新たな企画は撃てなくなるし、東急グループの体制も変わっているからこれまでとは異なる施策が出て来ても不思議ではない。
東横特急に縛られていたら新たな施策を撃つのは難しくなる。 東横線系統が綱島で、目黒線系統が新綱島で使い分けるんだろう 古くからある列車種別名称がいつから登録商標になったの？
「きらり特急」とか「ずん底鈍行」というんなら分かるが >>203
そもそも綱島と新綱島って同駅扱いなんじゃないのかな？
どこかの資料に新横浜～新綱島は加算運賃を取る予定とあったが新綱島～日吉はなかった気がする 相鉄新横浜線開業で横浜国大周辺に京女は増えるか
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/kana/1546790058/ 主題歌
濃い 恋 来い！ 京美人
来んかい！ 渡辺淳一小説に出てくる
ヒロインのような 京都弁美女よ
新横降りたら 京女来い！
相鉄でどうぞ 相鉄で一本 相鉄ですぐ
板のイチオシ 必見のスレ
想いを込めて 君たち呼ぶぜ
我らのヨコハマ 京女来い！
みなとみらいも 中華街でも
想いを込めて 案内するぜ
我らのヨコハマ 京女来い！ >>219
遺棄ぺディアなんて読む奴いる？
しかもこれ凄い読みにくいぞ
大体欠陥辞典すぎるわこれ
このドメクラがぁ！ あ。「東横特急」が登録商標になっているわけか
ただの「特急」「急行」が登録商標になっているのかと勘違いした 車両や駅ホームの表示にも「東特」と表示すればいいのに 綱島と新綱島で運賃は同じにすんのかな？
工費諸々とか考えると新綱島は綱島より高額しないと割に合わないと思うが。
あと新綱島は、降車して綱島駅周辺に用事がある人などの利用がありそうだが、
乗車の方は新横浜および相鉄方面に行く人だけになりそうだな。 >>224
北千住-スカイツリー（業平橋）と北千住-押上は同じだよね
たぶん同額になると思う >>224
相鉄方面～菊名方面客のために同一駅扱いの上で２ラッチ連絡にでもするのかな。 >>224
たしか東急も地下鉄直通で積立金やってただろ？その終了後に運賃変えてないから
新綱島まではそこから捻出したりするんじゃね知らんけど
>>226
それ新横浜で横浜線乗り換えればいいだけだよね 相鉄直通は新宿渋谷池袋に
どちらの線路も使えるようになるのか
相鉄しか得しないなw ★★★緊急事態宣言が発令されました★★★
不要不急のそうにゃんだいはしばらくの間ご遠慮ください。ご理解ご協力をお願いします。 新綱島駅
運賃変えたら新高島と同じ悲哀感あふれる駅になってしまう
再開発前の寂れた温泉街が好きだったんだが 再開発直前の時点で既に温泉街の景観なんか無かったけどな
まぁ東京園はいずれ復活するつもりみたいだし開業まで様子見するんだね
そんだけ語るんだからラヂウム霊泉湧出記念碑が移転したのは知ってるよな >>231
ごめん、温泉街址、ね
川っぺりの２階の本屋で堀内ぶりる氏の『横浜徘徊』って本を捲ってみたことを思い出した
さすがにこの題名はないわ～と思ったことも思い出した
ただ運賃違えたらだれも利用しないと思う（確実に座れるとかでなければ） >>217 て良いネーミングセンスしてる
特にずん底鈍行好き >>234
座って都心までらくらく通勤
小杉民も喜びます >>234
横浜で東横への乗り換え客ダントツトップが相鉄だからそれはないと思う
4月から始まるシンカリオン二期では在来線車両も出るようだが
悪役顔っぽいって言われてる12000系や20000系は敵メカで出そうな気がする JR東日本の羽田空港アクセス線 2029年度開業へ
東京駅から羽田空港まで18分程度
https://trafficnews.jp/post/103874
> 田町駅付近で上野東京ライン（東海道本線）に接続、
> 宇都宮・高崎方面、常磐方面へ運行 地下深い位置にある上、すぐ近くに便利な既存綱島駅ある状態でわざわざ新綱島～日吉で加算運賃とるかねぇ
都心方向への利用客は綱島利用のままだろ
東横側の急行を綱島通過にして各停のみにすりゃ、新綱島を加算運賃とる別駅仕立てでも多少は利用客増えるとは思うが 綱島から日吉経由で新綱島の切符は売ってくれますか? >>241
別々の駅としてみなされてれば、販売は可能かと。あれだ、天王台から東我孫子に行くようなものだ。 新横浜に駅長っておくのかな
東急管轄だったら綱島は日吉駅の管理なので新横浜もそうなる？ 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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20.jan.2022 >>252
まだこういうアホなこという奴いるのか。
東横急行の主戦場は綱島以南だぞ 夜の下りが綱島で一気に乗客いなくなるの知らない非沿線民かガキなんだろ 新宿から直通線で静かな空間を堪能出来ると思ったら、大阪弁のオッサンの会話がうるさいな。 まじで東急は将来のことを考えずに「そのタイミングでほしい最低要件」でモノを作るからいけない
ある程度拡張性を持たせないと後々苦しい
各停10両達成できないのもそのせいだな 昔、大学の交通経済学の先生が、東急はケチだ、今時（30年以上前です）トイレを駅に作らない鉄道会社なんて無い、って言ってた。 >>258
一方の相鉄は1960年代のうちから10両編成化を見据え､
相鉄ジョイナス(1969年着工)内にある横浜駅ホームを
10両編成対応とし(3線にしたのは失敗だったが)､
また複線化を見据え､当時は単線だった厚木基地付近(滑走路の延長線上)に
造ることになった防護トンネルを複線で造ろうとして､
当時の防衛施設庁とモメた｡ 設備がカツカツなのに特急なんて走らせるんだから困ったものだ >>259
まだ有人改札でキップにパンチ入れた時代
トイレどこ？
駅前商店街の方を指差してパチンコ屋やラーメン屋で借りて
え？
そこの店で借りて >>261
ジョイナス内、二層式にする計画か構想もあったと聞いたことある。
もとは一階だったからね。
失敗だったって言ってた。 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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20.jan.2022 >>266
トンネルは去年の2月に新横浜まで貫通してるけど、新横浜駅はもう電気工事まで終わってるのか。 新横先行開業で利用者の動向を見ると思ってる。
新幹線利用が非常に便利になる。
コロナが収束してれば・・ >>259
駒沢大学駅から乗る時、「トイレは？」と訊ねたら「二子玉川園で降りるならそこの駅にあるから電車に乗って」と言われた。
トイレのない東急は週刊誌でも話題になった。
1990年代に各駅にトイレを設置していて、その頃の広報誌には「○○駅にトイレを設置しました」と毎号の様に書かれていた。 池上線の雪が谷大塚は元トイレの場所がパン屋か何かに変わっていてちょっと嫌ｗ >>275
この間閉店した東急東横店の本家しぶそばの場所も昔はトイレだった気がする。 >>275
JRでも私鉄でもバリアフリートイレにするため既存の場所では改築するにしても手狭なので
別の場所に新設する、そのあと既存のトイレを壊した跡地に店を入れるというのは余所でも有ることだ >>278
そうそう、あの上野駅13番線ホームのトイレ跡だって今はエキナカの店になってるのに ★★★★★緊急事態宣言が発令されています★★★★★
不要不急のそうにゃんだいはしばらくの間ご遠慮ください。ご理解ご協力をお願いします。 東急の新横浜線が開通したら東横線・目黒線沿線から東海道新幹線の新横浜利用と東京・品川利用の分かれ目はどの辺だろうか？
東横線・目黒線から新幹線に乗る場合は、元住吉か多摩川か。
逆だと降りた後で東京・品川の混雑を避けるため新横浜から中目黒、武蔵小山ぐらいまでは利用がありそう。 >>281
山手線沿線は割引あるし確実に需要ないよな
その理論だったら渋谷・目黒はワンちゃんありそう >>253
利用者だけどどこが主戦場なのさ?
日吉～元町・中華街であれば急行と退避なしの各停じゃ4分しか変わらんけ。
むしろ大倉山・白楽・東白楽・新高島が増加傾向だから急行をすべて東海道新幹線接続にシフトさせるのが現実的じゃなかろうか。 新綱島開業で、綱島の利用者数が結構減るのが目に見えてるから、それで綱島の本数を減らされることを危惧してるんだろ。 綱島と新綱島なんて武蔵小杉の東横線と東横線レベルの距離感しかないから実質複々線化でしょう 綱島と新綱島定期で日吉以東に行く場合同じ駅扱いにしてもいいと思う まあ菊名発着がそのまま新横浜線直通になる可能性が高そうだな 大倉山駅周辺住民が新線工事を渋々ながらも受け入れてくれたから菊名各停は残るって話だが、
東急も「そんなもんｗ開通しちまえばこっちもんｗ」とか考えてそうだしな。 >>290
北総線の新柴又
急行を停車させろ、それなら土地を売ってやる
急行は停車させるが後に特急を新設し通過
騙したな、許せん！ 特急を東横輸送、急行は東海道新幹線接続で上手く棲み分けができるだろう。 今度新横浜-渋谷以北ができる以上、
元町・中華街-元住吉or武蔵小杉運転すりゃいいと思う Fライナー
新横浜-飯能、元町・中華街-小川町
これで固定しちゃうかw >>294
調子に乗って目黒～横浜系統とか作ると小竹ルーレット再発するからヤメレ。 >>290
ただ菊名の場合折り返し線が8両だからなあ
それに今の東横線見ていると8両の折り返し線って貴重な車両留置場所なんじゃない？
沿線で新たに留置線作ろうとしても簡単にできないし そういえば今の東急の回数券ってかなり使い勝手がいいんじゃない？ >>294
折返しの転線作業簡単にできないから実現不可能よ
目黒線のダイヤぶち壊す羽目になる ★★★★★緊急事態宣言が発令されています★★★★★
不要不急のそうにゃんだいはしばらくの間ご遠慮ください。ご理解ご協力をお願いします。 >>295
飯能発着便に西武車入れられないじゃねぇかwww >>297
新横浜の中線でも８両編成の折り返しはできるっしょ。
菊名各停は元を辿れば今は亡き日々直が日吉折り返しだったのを
複々線工事の関連などで菊名まで延長されただけで東急側としても無駄な余禄に過ぎない。
新横浜の方は元住吉か多摩川までなら新幹線利用客の需要はありそうだし、
菊名各停は全て新横浜に変更で良いでしょ。 >>293
そうなると日中の日吉ー元町・中華街の優等が15分おきの特急だけになってしまうよ。…まあいいか。 >>293
そうすると湘南新宿ラインに対するアドバンテージが実質無くなるんだが、
そんな自分の息の根を止めることすると思う？
>>301
新横浜までは入れるから乗り入れるかどうかは西武が自分のお膝元にどこまで価値を見出してるかだ >>304
東海道新幹線から渋谷行くにも品川乗り換え山手線より早くなるからアドバンテージは高いかと >>303
時間で湘南新宿ラインに勝てないんならそれが適切かつ合理的だろう まぁ相鉄沿線民からしたら西武･東武･副都心線は感心ないよな｡ 相鉄沿線からは関心なくても、西武、東武沿線はもちろん、
渋谷あたりからでも新横浜経由の新幹線利用が最速最安になるし、
重い荷物をもって山手線や品川、東京、池袋をうろつかなくてよくなるから、
東急が勝負をかけてくるかどうか 新横浜で東急から新幹線の乗り換えにどれくらいかかるか
動線によっては避けられる要因にもなり得る >>305
あと東急沿線から三島や静岡、名古屋に行く場合現状だと品川経由よりも菊名新横浜
経由の方が運賃的に安い駅が多いんじゃない？ >>291
武蔵小山も特急を設定して通過させればいい >>306
最速時間で勝てないから本数勝負してるんだよなぁ
元々東横急行と横須賀線系統は所要時間同じだったくらいだからな
>>308
今でも最速最安だけどな
運賃だけで見れば新横浜線経由よりむしろ菊名経由の方が安いまであるぞ
>>309
ホームが環2の地下な以上それなりの移動距離にはなるだろうな
宮内新横浜線地下の横浜市営のコンコース経由で新幹線改札まで標準4分でいけるかどうかじゃないか？
まぁ市営なんて基本バスしか使わんからわからんが 東海道新幹線の客数って品川も新横浜も東急の駅でいえば元住吉と同じくらいだよ。そのうち東急を使うのは多くて3割だろうから、新幹線乗り換え客を集めても全然数にならないと思う >>314
池袋～東京駅に抜けてる客も少しは奪えるだろ 丸ノ内で東京出るだけだからな
いくら構内遠くてもアクセス速い方が通常は選ばれる
その条件であれば自分なら新横浜利用には移らないね >>312
環2の地下なら東京駅での乗り換えと比べたら早くて楽だろう。 >>314
新幹線だけでそれくらいの利用が見込めるんだろ
あとは、横浜副都心にまで発展した新横浜という拠点固有のビジネス利用等も見込める
少なくとも菊名各停を急行にして新横浜方面に振り分ける意味はありそうだが
上にも書いている人いるが、菊名各停は昔は日吉折り返しだった
日比谷線直通が日吉駅の地下化工事のために一時的に菊名に移されてから定着したようなものだから
あとは、目黒線に譲って菊名に固定されたようなもので
さらに言えば、昔は日中でも直通は毎時4本あったのが2本になり、菊名各停につながっているようなものなので >>315-316
池袋で重い荷物をもってラッシュが命がけの丸ノ内線に乗るか？という話
とても普通の人なら無理だと思うけど
乗り換えが1本減るし、乗り換え時間を考えても新横浜経由のほうが楽そうだが
しかも、東京、品川経由と比べてラッシュとは逆方向になるし、
混雑も新横浜経由のほうが楽そうだけど
上りは新横浜からなら座れる可能性も高いんじゃ？ >>319
いや、池袋から乗る奴はメトロより新幹線乗車券で乗れるJR選ぶだろ
重い荷物持ってるなら座れることより歩きでの移動距離を縮めるわ >>302
> 今は亡き日々直が日吉折り返しだったのを複々線工事の関連などで菊名まで延長されただけで東急側としても無駄な余禄に過ぎない。 >>313
改良中は1面2線に変更され、列車退避は元住吉駅に、日比谷線直通列車の終点は菊名駅に変更された。
1991年11月に改良工事が完成。日比谷線直通列車は日中時間帯当駅折り返しに戻された。
2007年8月23日に東横線内側2線を目黒線に使用するため使用を停止。列車退避は元住吉駅に、日比谷線直通は菊名駅折り返しに再度変更となる。
2008年6月22日に目黒線が当駅まで延伸した。
こういうことらしいから、菊名折返しを新横浜方面にするのは妥当かもしれない >>320
それが成増とか川越だと新横浜が便利だよ
乗り換えいらないというのはデカイ >>320
>>323
新幹線自由席利用なら池袋→山手外回り→東京で新幹線という選択しかない
新幹線指定席利用なら品川・新横浜での新幹線乗り換えも検討するが >>322
急行が東海道新幹線接続へと役割が変わり日吉以南廃止になる以上、菊名発着の各停は元町・中華街へ伸ばすだろう。
そうなれば、乗降人員増加傾向で急行が通過している白楽や新高島の停車本数が増えて便利になるし。 >>324
号車位置が悪い自由席狙いはほとんどいない。 次年度のダイヤに新横浜線直通を追加するだけでという態で予想すると・・・、
菊名各停はそのまま相鉄直通（一部、新横浜折り返し）各停に変更。
それ以外での新横浜・相鉄線と東横線の連絡は、相鉄（一部、新横浜折り返し）―目黒線の直通各停が
日吉で東横線急行と接続または小杉で特急と接続し、同じく直通急行が日吉で東横線各停と接続。
・・・とこんな単純な感じかと。 >>323
時間がかかりすぎる
よっぽど暇なやつしか使わねーよ >>322
東横線から事実上目黒線の延伸の新横浜線に割り込む運用を一日中設定するのは
運行の安定性を損なう筋の悪いやり方。 >>330
運行の安定性どころか東横線or目黒線のダイヤのどちらか一方が乱れれば自然と両方乱れますが、何か？ >>325
それはない。
菊名各停のスジを元町・中華街まで伸ばしても急行が消えた分その後の各停のスジと近接するので。
それに急行消えると馬車道、日本大通に停まる優等消えるし、日吉、綱島から横浜方面が不便になる >>327
三島熱海はそうだが対静岡なら急用でもない限り自由席使うのはただのアホだし東京発の方が安い ★★★★★緊急事態宣言が発令されています★★★★★
不要不急のそうにゃんだいはしばらくの間ご遠慮ください。ご理解ご協力をお願いします。 目黒線8両化するのであればいっそのこと東急東横線と車両共通化してもいいと思う >>330
新横浜に中線とは別に引き上げ線があればかなり違うんだろうけどねえ >>329
池袋〜菊名が日中のFライナーで33分だから新横浜まで同程度で走らせられればね
丸ノ内線の池袋〜東京が17分、新幹線の東京〜新横浜が19分だから >>329
ヤフーの乗換案内では時間帯によるが菊名経由で東海道新幹線に乗るのが最速と出るケースがある。 >>338
西谷がその役割を果たすのでは
日中なら横浜方面と新横浜方面を2線で回せないかな 共同で京急2100みたいなの作って、
小川町・飯能～新横浜、新幹線アクセス特急やったらかなり使う人いると思う。 ラッシュ時間帯の新幹線接続Sトレイン実装はわんちゃんありそうやな まぁ、新横浜までなら東急まで行ける装備があれば
行けるしなぁ。 >>347
値段は知らんがメトロ17000の統合型保安装置には容量的に載せられないという記事は見た まあ、東急がどうして来るかね
武蔵小杉で目黒線転線なら相鉄東横特急も設定可能
同時に菊名各停も共存可能
目黒線特急も設定可能
東急がどういう選択をしてくるか >>351
そりゃそうだ
目黒線に特急を作っても目黒線沿線民は喜ばない 優等を欲しがるのは遠隔地から都心に通勤する連中だけ
有楽町副都心スレで土人が練馬板橋豊島を全て通過しろと喚いているのと同じ構造 もう東京23区に住むことはステイタスではないんですよ、おじいちゃん >>352
てか目黒線は全部各駅停車でもいいくらい 急行だけでいい >>353
中央線でも野猿街道沿線民が吠えてるよw
しかし相鉄民は自線内の特急には冷たいんだよな >>353
わかる
ぶちゃけ言うと、ダイヤ乱れるから入ってきてほしくない まぁ特急欲しがってるヤツは奥地利用者だからな｡
都心の利用者は全く関係ないからね｡ せめて元住吉と新丸子は朝どちらかを全列車通過にしてもいいと思う >>358
相鉄沿線には奥地が無さそうだな
特に沿線民も誰得いずみ野特急だし
JR直通線も相鉄線内は各駅に停まれと言う声がデカイし
鶴見に駅を作れと言う声もある
まさか自線内は各駅停車で乗入れ先は特急並や特別快速並みと言うのは
エゴだよな JR直通、朝夕は西谷折り返し
昼は各停
東急直通、すべていずみ野線行、急行(西谷停車)
新横浜-飯能 1時間2本(すべてFライナー)
湘南台-西高島平 1時間6本(湘南台-西谷、日吉-目黒急行) JR直通の西谷折り返しは、西谷駅の配線からして
少々厳しいのでは？ >>362
本線と平面交差するけど一度留置線に引き上げればまあ 昼間は良いだろうけど、朝夕ラッシュはねぇ・・・・・。 まあ西谷～横浜間の各駅停車設定されると思う
というか西谷って今思うとホーム入れ替えた方が良かったと思う 昼は急行停車駅から白金台抜いて白金高輪で接続の６－９ダイヤでいいかと。
白 金 高 輪 日吉 新 横 西谷
Ｉ0959/1000急行1021 1029 1038
Ｎ0959/1001各停1028 1036止
Ｉ1006/止
Ｎ1006/1007各停1034 1044止 >>362
引上線へは対向列車と交差しないから、それほどでも。 >>365
配線をよーく見ると、内側にある従来線の方が二俣川への本線とスル―し易い造りで、
外側の新横浜直通線の方が引上線にスル―し易い造りなんだよな。
内側と外側の線路が一定の間隔を取って並行になっていてその間をシーサスが繋ぐのでなく、
内側と外側がダイヤモンドクロスで交差している付近に内外を結ぶ分岐という間隔が広いダブルスリップの様になっている造り。
内外の列車は同時進入・同時発車ができない。
下り列車の場合 まず白金台というブランドを通過するメリットは何だというね >>361
相鉄線内が優等になるパターンは埼京線直通の利用状況からしてもまずない。 >>373
同じドンキでも白金はプラチナドンキ
メガドンキより量より室
銀座だって吉野家があるしな >>370
・急行の後の各停が詰まらない
・日中の各停が無待避で先着
・時間調整無しに三田南北が綺麗な7.5分間隔
・白金高輪で三田南北が同時発着
・三田急行と南北各停に運用が分けられる
まあ5-10ダイヤにすればいいか 以前の急行が無待避だったのは先行の各停が目黒で転線してたからだが
ついでに言えばその区間の最高速度から言えば通過したところで30秒も変わらない >>369
計画初期の配線略図をみると、海老名方から来る本線は西谷で必ず渡り線通るのかよと愕然としたもんだが、
実際は減速することなく通過できる設計になっていて、よく出来てるなと思ったわ >>360
相鉄線すべてが奥地、だからJRや東急の乗り入れも山手線接続駅までノンストップで良いようなことを言う 朝の東横特急に乗ったことがあるなら、たとえ「奥地」に住んでても「目黒線に特急を」なんて言えないよ 一駅通過していったいどれだけ速くなると言うんだ？
あと白金台は東急の駅じゃないぞ >>360
おそらくラッシュ時に目黒線方面に急行より上の種別を設定してきそう
●根拠1)大和→新横浜間19分の公式を満たす為に必要
公式で大和→新横浜間がラッシュ時19分とされているが、
現行JR直通特急でも、大和→羽沢横浜国大間がピーク時17分
羽沢横浜国大で1分停車
羽沢横浜国大→新横浜間が4.2㎞なので4分はないときついが、
そうなると大和→新横浜間22分になり公式の条件を満たさない
ラッシュ時羽沢横浜国大通過の東急線直通が設定されるのはほぼ確実
西谷通過も視野に入っている可能性がある
●根拠2)二俣川→目黒38分（あとから追加された奥沢退避で35～36分？）の公式発表を満たす為に特急が必要
日吉～目黒間は急行と同じ所要時間でも、日吉以北二俣川まで各駅停車だと、
二俣川→目黒が40分で公式の条件を満たさない
特急設定で、鶴ヶ峰、羽沢横浜国大、新綱島通過で二俣川→目黒が36分
尚、奥沢の退避設備は計画開始時には発表されておらず、
ラッシュ時二俣川→目黒38分の根拠に奥沢は含まれていない可能性が高い
奥沢退避設備追加でラッシュ時二俣川→目黒36分になっている可能性が高い
東横直通の祐天寺退避設備も計画発表時には入っていないので、
ラッシュ時新横浜→渋谷30分も計画変更されている可能性が高い
>>381
ラッシュ時は東横も通勤特急と急行の所要時間は同じ >>368
羽沢横浜国大ー西谷は相鉄線なので直通ではある。 >>384
大和→新横浜19分とか二俣川→目黒38分って朝ラッシュの数字だっけ？
日中や夕ラッシュだったら今の形の延長で普通に達成できそうだけど。 >>386
昔は二俣川→目黒38分、大和→新横浜19分とか朝ラッシュ時と明確な記述があった
そういえば今の公式にはなくなった気はするけど
ちなみに日中は、
二俣川→目黒
急行36分（武蔵小山接続退避、奥沢不要）※日吉～二俣川間各駅停車
特急27分（武蔵小山通過退避、奥沢不要） >>386 >>387
現在の公式サイトを見る限りでは、「朝ラッシュ時」みたいな記述はない
(俺が知らないだけで、どこかで今もそういう記述が有るかもしれないけど)
https://www.sotetsu.co.jp/future/into_tokyo/
http://www.chokutsusen.jp/effect/index.html
あと、上記のサイトはいずれも「約xx分」とあるから、
実際の所要時間が多少違っても言い逃れできることは注意すべきと思う
>>384
相鉄・東急直通線の計画開始時点で整備計画はあって公にしてなかっただけという可能性はない？ >祐天寺と奥沢の待避線 >>384
>ラッシュ時は東横も通勤特急と急行の所要時間は同じ
夕ラッシュはともかく、朝ラッシュは通特無くして急行と各停だけにして欲しいよ本当に >>389
昔からこのスレをちょいちょい覗いていると、
朝ラッシュ時と公式に記述があり、
朝ラッシュ時二俣川→目黒38分だったのはよく話題に出ていたし、
半ば常識と化していたと思うが
ちなみに、内々に奥沢祐天寺退避設備を作ることが行政との間で決まっていたけど、
公表しなかったということは、公的資金を入れる事業なだけにまずありえない
所要時間を含めた運行計画で認可されて金が下りるかどうかや線路使用料等も決まるから
瀬谷の退避設備等の様に事業に含まれるのなら明確に記述があるはず >>391 前半
昔は本当に書かれてたのかもしれないけど、
今はそういう一次ソースがない以上確信はできないな
「公式に書かれてた」と皆が思い込んでただけだった、という可能性もある
>>391 後半
なるほどね、どうもありがとう 「比較対象にされている路線の所要時間が朝ラッシュ時のものか否か分かれば、
二俣川-目黒約38分が朝ラッシュ時想定かどうか分かるかも」
と思ったけど、
列車と乗り換え時の歩く速さで所要時間が大きく変わるせいで、よく分からなかった・・・ >>390
所要時間から見ると朝ラッシュ時相鉄東横直通は急行でもよいかもしれないな
途中駅からも恩恵があるし、菊名各停の代替にもなるし
このあたり相鉄なんかはわりに時間帯による種別変更は柔軟に対応するようにも思う
駅探等交通案内サイトで最短ルートとして出るかどうかが重要になるから、
日中や夕ラッシュ時に向けて特急は設定してくるんじゃないかと思うが
相鉄線内西谷以西から田町～東京間の競合は特急がないと厳しい
特急が設定されて新橋、東京等はほぼほぼ互角か若干直通が有利な程度なので
急行なら乗り換えなしというだけで所要時間でも直通にメリットがない
田町、浜松町、有楽町等東海道が止まらず品川か新橋で乗り換え必須な駅なら直通のほうが有利になるが
◆二俣川→東京
●朝ラッシュ時
〇直通
二俣川→大手町 特急54分、急行58分
〇横浜乗り換え 二俣川→東京56分
二俣川→横浜15分 乗り換え10分 横浜→東京31分
●日中
〇直通
二俣川→大手町 特急44分、急行53分
〇横浜乗り換え 二俣川→東京49分
二俣川→横浜12分 乗り換え10分 横浜→東京27分
ただ、個人的には朝ラッシュ時に54分も乗り換えなしでも同じ電車に乗りたくない…
この意味では横浜乗り換えのほうが本数的にも有利だと思う >>390
特急は東急としても武蔵小杉対策の為には欲しいところだな
南武線からの武蔵小杉乗り換えは別にしても、
東急線武蔵小杉以西からの横須賀線流出は、
武蔵小杉での乗り換え時間10分程度を考慮すれば
ほぼほぼ防ぐことができる
日中は、特急設定できれば最低3分、白金台通過で4分、三田線内芝公園等2駅通過で6分速くなる
特に横須賀線は日中4～5本と本数が少ないから、
東横の優等8本の高頻度運行とで流出は防ぎたいし、
南武線からの乗り換え客も少しでも多く確保したいところ
◆武蔵小杉→東京
●朝ラッシュ時
〇直通
武蔵小杉→大手町 特急/急行 33分
〇横須賀線
武蔵小杉→東京 19分
●日中
〇直通
武蔵小杉→大手町
特急26分※芝公園,内幸町,白金台通過
特急28分※白金台通過
急行32分
〇横須賀線
武蔵小杉→東京 17分 >>394
>朝ラッシュ時相鉄東横直通は急行でもよいかも
相鉄直通だけと言わず、横浜方面も急行と各停だけにして欲しいよ朝ラッシュ時は・・・
>交通案内サイトで最短ルートとして出るかどうかが重要
>個人的には朝ラッシュ時に54分も乗り換えなしでも同じ電車に乗りたくない
そこら辺は人によるからなんとも言えないな
数分しか差がないなら、俺だったら乗り換えなしを選ぶよ
(出してくれた所要時間で本当に運行できるならの話)
あと、三田線は田町-東京でJRと並行してると言っても、実際は微妙に離れてることは注意すべきだろう
目的地が三田線の駅の近くにあれば、数分の乗車時間の差なんて吹き飛ぶかもしれない 朝二俣川～目黒は特急30分 急行40分程度
*が奥沢待避、"が武蔵小山待避
新横日吉小杉多摩田園大岡小山目黒白台白高
特 700→→ 708 →→→→ 713 →→ 718 →→722
各停707･711･714･716*722･727･731 734 736
急702･710･713･716･718･720 724 728･731 733
各停712･716･719･722･726･731･735 738 740
各停716･720･723･725*731･736･740 743 745
急711･719･722･725･727･729 733 737･740 742
各停721･725･728･730･734･739･744 747 749
各停725･729･732･734*740･745"751 754 756
急720･728･731･734･736･738 742 746･749 751
各停730･734･737･739*745･750･754 757 759 >>395
>東急線武蔵小杉以西からの横須賀線流出
それって反町-元住吉から電車に乗って、投球が遅いという理由で武蔵小杉から横須賀線か湘南新宿ラインに乗るってこと？
そんな人いるのかなあ？
芝公園みたいな三田線しか通らない駅を通過するのはむしろ客にとっては不便になるのではなかろうか
そもそも俺は「◯◯駅通過でxx分短縮」というのが本当に実現可能か疑っているが
東横線の特急・通特で嫌というほどケツ舐めを体験してる身としては >>398
丸の内方面の話みたいだけど、銀座なんて横浜線沿線からでも東横線と横須賀線を乗り継ぐのが一番早かったりするんだよなあ >>398
Oudiaか何かで一度しっかりと時刻表を書いて計算してみるとよいよ
ラッシュ時の急行や各停等を参考に書けばほぼほぼ間違いのないダイヤが出来上がるから
何が制約条件かもわかる
>>398,>>400
グリーンライ乗り換え含め日吉や綱島大倉山、妙蓮寺、白楽あたりの人が、
武蔵小杉乗り換えでどっと流出したんだよ
とにかく速いし、ネット案内でも武蔵小杉乗り換えが出るから
東急が何のためにあとから奥沢の退避設備を追加で作るかがよくわかる
おそらく用地買収ができ次第下りも奥沢退避が可能なように、祐天寺のような配線にしてくると思うが >>400
マジで！？
調べてみたら東横線と日比谷線を乗り継ぐルートと、東海道線と銀座線を乗り継ぐルートが出たけど >>402
銀座は新橋から歩くんだろ…
有楽町からでもよいが…
横須賀線武蔵小杉乗り換えのメリットが一番出るのが新橋からの徒歩 >>401 前半
それって遅延とか考慮されないでしょ？
何かあったらすぐ破綻するダイヤじゃダメさ
>>401 後半
それって数分速くなる程度で取り返せるの？
運賃とか駅の位置とか、他の要素も絡んでいそうだが
>>403
あっそっかぁ...
でもそこらへんも個人の感覚によるからなあ
その程度の徒歩を嫌がる人もいるだろうし 朝の目黒線は田都みたいに優等は準急（現急行）のみになるからどう妄想したって特急なんて事は有り得ないんだけどな。 >>404
ダイヤ設定に関しては、各停の壁や急行等既存のダイヤをベースにすればはずれはほぼないよ
各停をラッシュ時、日中を区間事現行ほぼそのままにすればはずれはない
欲張って特急を飛ばしすぎない限りは
まあそこは我慢で自分との戦いだね
武蔵小杉乗り換えに関しては、煩雑で面倒なのは有名な話
頻度と所要時間が戻れば東急利用が増えて状況は回復する
目玉商品としては朝ラッシュ時の詐欺（急行と同等）を許容しても特急は欲しいんじゃないかな ★★★★★緊急事態宣言が発令されています★★★★★
不要不急のそうにゃんだいはしばらくの間ご遠慮ください。ご理解ご協力をお願いします。 >>397
特急の前がどんなダイヤを想定してるか描いてくれないと、実現可能かわからん >>409
ねぇ｡
目黒線内特急とかバカな事言うヤツ居るんだよ｡ 目黒線は急行の存在意義もイマイチなのに
あれは邪魔なだけ
全部各停で充分 区内の(世田谷除く)旧目蒲線や大井町線利用者からしたら急行イラネ、全く迷惑な存在。 >>409-410
武蔵小山を通過させるための特急でもあるよ
>>411
急行は本数を最小にして、特急を終日走らせればいい。
目黒・大岡山・武蔵小杉・新横浜だけに停車すればいい。 ★★★★★緊急事態宣言が発令されています★★★★★
不要不急のそうにゃんだいはしばらくの間ご遠慮ください。ご理解ご協力をお願いします。 長い田都に特急が無いのに短い目黒線に特急が出来るはずが無い（笑） 目黒線は朝夕、急行から停車駅を2駅オミットした通勤急行が設定されるだけ
東急において看板種別特急は、東横特急しかございません
これは大本営の基本方針
田園線含め、他に特急が設定される予定は一切合財ありません 終 通過ヲタだけど電車は駅に停まらずに駅間に停まる様にすべきです >>408
これ30分サイクルだから繰り返せば完成だよ。
要は時間当たり特急２急行６各停12のダイヤ。
急行が奥沢で各停を抜く替わりに武蔵小山で副本線に入線して１分停車。
特急は奥沢 武蔵小山で各停を抜いて白金高輪で前の急行に接続。
>>413
まず急行(湘南台～西高島平)４と各停(新横浜～浦和美園)４で様子見だと思う。
東横直通やら昼間の特急は相鉄・東横線100周年の記念として2026年に実装
2026年 そもそも目黒線は急行より各停の方が混むという前提が抜け落ちてるんだな >>421
急行が空いているのは追い越す場所が武蔵小山なのと三田線が横須賀線に勝てないせいかと >>389
祐天寺待避線は東急独自の判断で、東白楽に通過線を作る話とセットだった
>>420
蒲蒲線に枠取ってあるから東横はなさそう >>406
じゃあなんで東横特急は平日も休日もケツ舐めするんですか？
東急のダイヤ作成者は素人よりも無能とでも？
>頻度と所要時間が戻れば東急利用が増えて状況は回復する
数分速くなる程度でなぜそう断言できる？
運賃や駅の位置などは変わらないのに >>413
武蔵小山に何か恨みがあるのか？
>急行は本数を最小にして、特急を終日走らせればいい。
そんなことしたら通過駅の利便性がガタ落ちする >>425
東横線は急行が全力で走れるように特急が遠慮してるから >>423
急行通過駅の客が各停に集中するからではないか？
そもそも三田線と横須賀線は完全に並行してる訳じゃなく、少し離れてるし >>428
急行通過駅の客がどんなに多くても緩急接続が機能していれば急行の方が混むはず。
今は武蔵小山が第二の白金高輪になっているだけで、
しかも日吉以遠からの客も集められていないからこうなる。 仮に退避駅が最初から奥沢だけだったとしても混むのは各停＞急行だっただろうね >>427
何のための特急だろう
そして目黒線で同じ事にならない根拠は？
>>429
目黒線の距離なら各停で乗り通す客も多いのでは？
>>430
だよなあ >>429
機能なんて事は関係ない。
単に客の需要が各停に駅にあり、急行をあまり必要としていない利用者が多いだけの話。
以下何言っても無駄な話。 急行じゃなくて菊名各停のせいだぞ
菊名各停抜くと特急が22分 急行が30分になる
渋 谷 自 由/発 小 杉 元 住/発 菊 名/発 横 浜
特Ｆ1000→1007→1011→→→→→1017→1022
各停1001 1013/17 1024 1027/29 1038 1047
急行1005・1015・1021・・・・・1030→1035
各停1008 1020/24 1031 1034 1043/48 1057
特Ｆ1015→1022→1026→→→→→1032→1037 あと、急行への一点集中を防止するダイヤの組み方を考える必要もあるし。
要するにバランス取れてないとダメ。
現状、途中駅での需要の方が主要駅間での需要を上回っている現状では優等の必要性は薄い。
そういう事。 >>432
それって直通特急２ 直通急行２ 目黒各停10本でいいってこと？
目黒線客と相鉄･新幹線の客は双方需要がない
なら各停を増やして急行を半減＆特急に置き換えて武蔵小杉から目黒まで止まらなくても誰も困らない事になるが。 新横浜線が開業した後、相鉄の横浜―海老名の列車は維持されそうだが、
横浜―湘南台の列車は新横浜線・目黒線（東横線）直通に変わりそうだな。
そしてそれを補うべく横浜―西谷のシャトル列車が誕生。 >>437
どっちも本線といずみ野線で半々の振り分けられそうな気がする
本線利用者も渋谷方面とか料金が安い東横直通使いたいだろうし >>435
あのさあ、>>432は沿線の駅に止まる価値を言っているわけ。
速達性よりも多くの個性と人口を抱える各駅に不便なく人を届けるのも東急は求めているから、このダイヤなの。
速達速達って、高頻度で運休や運転見合わせが発生している競合はそんなに有難いか？ >>438
振り分けないよ
大失敗してお荷物になってるいずみ野線建て直しのための直通なのだから 相鉄沿線視点でしかものを考えられない奴が混ざっているな >>421、>>432
それなら東急はなぜ目黒線でラッシュ時に急行：各停を1：1と優等を多くしているんだ？という話になるが
東横ですら優等：各停＝2：1で速達化に難があるのに
まさか東急がバカだからか？
常識的に考えれば、>>394-395のように、特急等優等メインにすれば、
相鉄沿線から横浜乗り換えJRの客を奪えるから、経営戦略的に長距離客の速達性を考慮しての事だろ
そもそも論東部方面線が乗り換えなしの短絡目的で予算化事業化されたのに、
速達列車を設定すればできるのにやらないとかまずありえないんだが
6連が残るにしても、8連化で各停も増車できるので混雑は緩和するし >>442
×東急が馬鹿だから
○駅のつくりがあまりにも貧弱で旅客を滞留させられず各駅停車でちまちま運ばないと危険だから >>443-444
ごめんよ
>>442の
×東横ですら優等：各停＝2：1で速達化に難があるのに
〇東横ですら優等：各停＝1：2で速達化に難があるのに
目黒線は優等と各停が1：1と優等が東横に比べて多いんだわ
そんなに各停が混んで危険とかなら、優等を減らして各停を増発するよな 速達を主張する書き込みする奴には何言ってもムダ。
そもそも朝の通勤時間帯に電車乗った事ないだろ。
書き込みの節々からそんな匂いがするな。 >>446
じゃあ、なんで東急は各停を増やして急行を減らさないんだよ
やっぱり東急がバカだからか？
僕の個人的な都合や感想なんか聞いてないんだよ
東急がどういう傾向にあるのかを考察しているわけ
読解力がないくせに文句だけは一人前の社会不適合者乙
ついていけなくなると逆切れの一方的な決めつけの勝利宣言
お前生きていて恥ずかしくない？
よく街を歩けるね >>446
同感
間違いのないダイヤができる～とか言ってる時に特にそれを強く感じた
なんというか机上の空論感がする 新横浜線だけど開業時は全列車線内各駅停車になる可能性高いのかな >>449
そもそも駅数が少ないからね
>>450
そうですわね >>448
お前も口だけだな
とにかく手を動かしてダイヤを書いてみろよ
そして東急のダイヤがどうなっているか、東急の意図を考察してみろ
最低限の努力はしろ
話はそれからだ
僕の感想なんか聞いていないから
>>450
おやおやお前もか >>452
君こそたまには平日朝の通勤電車に乗ってみたら？ >>449
全列車が各駅に停車だろうが、同じ急行でも新横浜で先行の各停を待避させて後着先発する急行と
しない急行がありそうな気がする。
そんで阪神―山陽の直通特急の様に掲示の色で違いを表す。 >>439
>>436の通りなら目黒線の昼は今の急行４各停８から急行２各停１０にした方が理にかなっている
で、相鉄客は都心に用があるので上とは別に特急２本を追加しただけで誰の不利益にもなってない。
まあ公式データだと開業数年は単に急行が伸びるだけで様子見。昼の三田線南北線は毎時８本に減便 >>455
急行が日吉折り返し列車と接続するだけのような気も 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
Tobu Urban Park Line
TUPL:ちゅーぷる
★「三経ロンドングループ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
♪楽しい ちゅーぷる
♪愉快な ちゅーぷる
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる
武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino Gamble Line
MGL:むーぐる
20.jan.2022 武蔵小杉の横須賀線への乗り換えも来年には改善されるから、東急は東京方面は諦めて近距離輸送に徹しろってことだよね？
https://hiyosi.net/2020/03/27/musasi_kosugi_station-20/ >>459
改善されると言っても、東急と横須賀線の乗換は時間がかかるよ。 >>446
だから通過ヲタは電車と言うのは駅に停まるのではなくて、詰まって駅間に停まる事になるだけを知らないだけ（笑） 01浦和美園 奥沢で待避
06 通過 新横浜～白金高輪21分 大手町29分
09西高島平 新横浜始発
13西高島平 小山で待避
18急行鳩谷 日吉まで17分
20浦和美園
26浦和美園 新横浜始発 小山で待避
ちな南北･三田線内が綺麗な7.5分ダイヤになる >>438
海老名と湘南台の折り返し能力考えると湘南台に集めるしかない >>438
小田急で下北沢経由井の頭線使ってどうぞ案件 ・相鉄の横浜―海老名の列車とＪＲ―海老名直通はほぼ現状維持。
・横浜―湘南台の列車はほぼ全てが目黒線直通に変更（急行と各停の二種）。
・急行は日吉―湘南台を各駅に停車するが、新横浜といずみ野で先行する各停を追い抜く。
・相鉄側からの一部列車は新横浜で折り返し、東急側からの一部列車は日吉、二俣川、いずみ野での折り返し有。
・西谷で目黒線直通に接続する横浜―西谷のシャトル便が誕生。
・シャトル便の内訳は目黒線直通急行に接続する快速と目黒線直通各停に接続する各停の二種。
・東横線の菊名各停が全て新横浜折り返しに変更。 >>461
通過駅を不便にしてまで駅を飛ばしまくって稼いだ時間は、駅間で停止して使い潰します。
なんて贅沢な時間の使い方...！ でも新横浜線線内通過列車を設定すると通過駅の為に各駅停車を運転しなければならなく
なって結果的に本数が増えてしまいそうだな
それなら最初は全列車各駅停車にした方がいいと思うし どうしてもやりたいなら相鉄側の複々線化やってからだな
永遠に無理だろう というか今のうちに二俣川～西谷間すぐに地下に切り替えしやすいように準備工事を
やって欲しいと思う
あと二俣川～西谷間だけど複々線にしなくても何とかやって行けると思う
それでも複々線化がしやすい構造にはしてほしいけど この列車ガラガラだって話は聞くけど、朝ラッシュ時だったら海老名で座席埋まるぐらいは乗ってる？
横浜行く客がそんなに前から並ばずに座れるからと、西谷までだけ座るために乗るのが多かったりするとか？ 正直朝の特急は原則海老名～横浜間の運転にして新宿直通は相鉄線内各駅停車にした方が
いいと思う
現状だと小田急に対抗するのは無理があるし
むしろ今のダイヤだと朝座って横浜行きたい人にとってはつらいし 海老名～希望ヶ丘から横浜に乗り換えなしで行ける電車が無くなったわけでも無いだろうに ★★★★★緊急事態宣言が発令されています★★★★★
不要不急のそうにゃんだいはしばらくの間ご遠慮ください。ご理解ご協力をお願いします。 >>479
海老名からの無料着席まったりライナーなんですよ。 でも全区間各駅停車の列車であれば着席ニーズは低いと思う 西谷～海老名であれば登戸～相模大野と同程度の距離だから各停でもそこまで長くは感じないよな まもなく新横浜、新横浜です。新幹線、JR横浜線、横浜市営地下鉄ご利用のお客様は乗り換えです。
新横浜を出ますと、いずみ野に停まります。東急東横・新横浜線をご利用くださいまして、ありがとうございました。
WE WILL SOON MAKE A BRIEF STOP AT SHIN-YOKOHAMA.
PASSENGERS CHANGING TO THE SHINKANSEN, JR YOKOHAMA LINE, AND THE YOKOHAMA MUNICIPAL SUBWAY, PLEASE TRANSFER AT THIS STATION.
THIS TRAIN WILL MERGE AND CONTINUE TRAVELING AT THE LIMITED EXPRESS ON THE SOTETSU LINE TO SHOUNANDAI.
THE STOP AFTER SHIN-YOKOHAMA, WILL BE IZUNINO.
THANK YOU FOR USING THE TOKYU TOYOKO AND SHIN-YOKOHAMA LINE.
ご案内いたします。14時21分発、ひかり515号岡山行きは新幹線ホーム３番線。14時29分、のぞみ39号博多行き、同じく３番線。各駅に停まりますこだま733号は14時45分、４番線からの発車となります。新幹線ホームへは新幹線改札を入られまして、前方エスカレーターにてお越しください。
本日も東急線をご利用いただきありがとうございました。なお、本日、東武線内にて発生しました線路立入りがございました関係で列車到着時刻が大幅に遅れました。お急ぎのところご不便をおかけしお詫び申し上げます。
まもなく新横浜です。お忘れ物のないようご注意ください。ご利用ありがとうございました。 >>486
ぼくちゃんのセルフ車掌は最高に楽しそう 使用料清算のために20000系の借りパク運航で元中行きや同駅発のFライナーとかありそうだな その程度ならメトロや都営だってやってるしあり得ない話ではないが
まぁFライナーの可能性は低いな どう転んでもFライナーはない。
朝渋谷折り返しで戻って昼寝して夕方に渋谷への運用か横浜本線運用に入るか。
車両計画でも20000系の10両編成は予定数終了で今後の20000系投入は全て8両編成。
東横線へは朝夕のみでそれ以外の20000系10両編成は相鉄線内で運用される事になる。 >>490
Fライナーだと西武や東武での受け入れ体制が必要になるのでない Mライナーでも作るかな？
湘南台 いずみ野 二俣川 西谷 新横浜 武蔵小杉
大岡山 目黒 白金高輪 三田 日比谷 大手町 >>495
南北線直通のＮライナーも設定して「Ｍライナー」と「Ｎライナー」の聞き間違い多数で誤乗続出 >>495
誤乗の前に、三田線なら「Ｉライナー」だと思うが。 >>497
東横ー副都ー東武・西武
相鉄ー目黒ー南北・三田
だからＭであってるぞ >>492
距離相殺目的で日中和光市元町ピストン急行やることはあるかもしれないな
しかしYOKOHAMA NAVYBLUEとあって横浜はみなとみらい線の地下ホームには実に似合いそうだ
案外直通線よりこっち側の方が適任なんじゃね？ 残念ながら東急公式webから時短例で「渋谷駅」は消えた。
渋谷新宿に行きたければ菊名乗り換えで。
そのまま乗ってれば目黒には必ず行く。 5chの鉄オタって乗客が小学生並みの知能を想定してるのかってくらい誤乗を心配するよね >>505
そりゃ青梅と青海を間違えたりするからなあ 参考までに
相鉄対応
メトロ17000_○
メトロ10000_○
メトロ9000_8連化予定の15本のみ○
メトロ7000_
東急5000_
東急5050_4000番台のみ○
東急5080_
東急3000_○
東急3020_○
東急3050(仮称:5000の中間電動車組み込み)_○
都営6500_○
都営6300_8連化のみ○
埼玉高速鉄道2000_
西武40050_○
西武40000_○
西武6000_
東武50070_○
東武9050_
東武9000_ はて、東武はともかく西武は相鉄には乗り入れないとハッキリ明言していたはずだが 妄想願望が飛び交ってますが､
西武東武は新横浜までです｡
相鉄は和光市まで｡ あとは埼玉高速か
こっちは逆に対応してくれないとダイヤある程度安定させれないんだよな 西 谷 新 横 日吉 目 黒 白金高輪
1000 1009 1017急行1034 1039/40Ｉ
1019各停1041 1046/47Ｎ
1047Ｉ
1025各停1047 1052/54Ｎ
1015 1024 1032急行1049 1054/55Ｉ
これで埼玉高速と南北車は相鉄対応しなくても昼間は大丈夫。 >>512
なかなか使いやすそうだけど白金高輪～目黒間はメトロ:都営=1:1縛りがあるんじゃないの？ >>494
来年にあるだろうと思われる営業兼ねた貸出でやるんじゃね？
それに西武東武に行けるようにしてれば途中で車両交換とか面倒な事しないで済むし >>510
✕相鉄の車両だけが和光市までは行けない
車両使用料を走行キロ数で相殺できないから
○東横の車両が相鉄に来れば相鉄の車両は各駅停車で渋谷まで行くだろう
車両使用料を走行キロ数で相殺出来るから
>>505
有楽町からバカ殿に乗って石神井公園に行こうとしたら
睡魔に襲われて和光市に連れて行かれた >>507
アイドルが青海のステージで青梅に行っちゃったのは有名
青海マラソンで青梅に行っちゃった人少数w >>508
出鱈目だな
東武、西武は相鉄直通に必要な三菱デジタル無線機採用予定全くないぞ >>518
出鱈目では無いな
あくまでも願望と妄想 世の中、変わる時はコロッと変わるからね。
金を出したくないからポジショントークをする場合もあるし。
正式発表までは本当のことは分からない。 相鉄線からの東横線直通は遠くても和光市まででいいと思う
むしろ渋谷発着にすれば渋谷から座って行くことができるし 東急側からすれば東横線・目黒線の沿線から新横浜へのニーズは綱島（新綱島）から元住吉と南武線の小杉―新城の間ぐらいだろうから、
新横浜線の直通列車を東横線に入れる価値は余りないのか。
相鉄側は都心・副都心へ直通を果たしたいから目黒線だけでなく東横線にも入りたいんだろうが、
副都心へは一応ＪＲ直通で実現しているしな。 でも名古屋や静岡に行く場合は品川よりも新横浜から乗った方が運賃的にお得
だからなあ 相鉄ダイヤ改正発表
朝昼夕全部テコ入れされて日中はJR直通が全便全区間各停だって 日中の急行と横浜口の各停海老名と快速湘南台が無くなるみたいね。日中平日の12時台を海老名基準で見てみると。
1206 快速 横浜
1215 各停 新宿
1224 特急 横浜
1226 快速 横浜
1236 快速 横浜
1245 各停 新宿
1254 特急 横浜
こりゃ日中も減便ですな
湘南台は各停横浜が毎時6本ね 朝上りの新宿止まりが2本池袋延伸されるけど、赤羽行が1本短縮されたな >>522
ヲタと違って、良識ある大人は、臨機応変に使い分ける。 要するにラッシュ終わりの池袋板橋への入庫方法を変えただけ >>525
特急通過駅で20分開くタイミングがあるのか… ◆良かった点
直通特急取り止めは良かった
これ以上空気輸送は勘弁だし
日中は特急以外全部止まる鶴ヶ峰が一番恩恵受けたな
◆不安な点
いずみ野線の人口流出が懸念…
流石に相鉄から越すのは勇気が要るから無いとしても、便利な鶴ヶ峰・西谷辺りに沿線内異動
直通が事故などで運休となると、希望ヶ丘～かしわ台(大和除く)は毎時4本、勝負に出たな！
輸送トラブル時は二俣川～海老名折り返しの各停が出るのかも
◆参考
日中から急行が無くなるのは2014年ダイヤ以来7年ぶり
日中からいずみ野線快速が無くなるのは1999年の導入以来初
いずみ野線が、朝以外で各停だけになるのは2003年ダイヤの夕方以来、勿論日中に限れば1999年の導入以来初
>>525
瀬谷区民が考えた、最強の日中平日の12時台(海老名基準)
1206 急行 横浜
1215 各停 新宿
1224 特急 横浜
1226 各停 横浜
1236 急行 横浜
1245 各停 新宿
1254 特急 横浜
1256 各停 横浜
※全て10両編成
※各停は二俣川で湘南台からの快速 横浜に、それ以外の全列車が二俣川で湘南台からの各停 横浜と接続する
従って瀬谷区民が考えた、最強の日中平日のいずみ野線12時台(湘南台基準)はこうなる
1207 各停 横浜
1217 各停 横浜※2本退避
1227 快速 横浜
1237 各停 横浜
1247 各停 横浜※2本退避
1257 快速 横浜
※各停が8両編成、快速は10両編成
※特記の無い列車は二俣川で海老名口の列車を1本退避(快速は追い越し)する
これなら皆平和だった
>>526
日中帯は要約すると
1.直通は全て各停に変更
2.いずみ野線快速を各停に格下げ
3.本線急行、横浜口特急を快速に格下げ
4.二俣川～海老名でダブついた各停を取り止め(二俣川以西では急行・快速・各停、二俣川以東は各停を毎時7本以上にならないようにする)
こんな感じかな？
>>530
言う程開くか？
希望ヶ丘迄は快速も各駅に止まるから快速と各停は差が11分から開かないし、二俣川からはいずみ野線各停来るし
>>523
小田原駅… >>532
自分もその瀬谷区民が考えたなんたらで予想してた。 車両の運用が変わらなければいよいよ相鉄車が新宿を越える事になるんだな まあ昼間に関してはJR直通は相鉄線内各駅停車でいいと思う そもそも大和や海老名の人が新宿や渋谷行くなら小田急乗るだろうし、特急にする意味が謎でしかないのだが 思ったより変なダイヤでは無かった
二俣川より先の人たちがローカルっぽくなった
特に三ツ境の人可哀想 ところでJR直通区間の時刻が未発表だけど向こうと擦り合わせてないのか？それとも･･･
>>534
あの時間に池袋終着ってことは折り返さずそのまま入庫だろうしどうなるかね 鶴ヶ峰＝三ツ境ってのが大前提としてあるっぽいから、いずみ野快速無くせば急行の快速化ってことになるんだろうな。 トラブルで直通線が運休になったら
特急の西谷以西各停扱いだろう(優秀な指令なら) ついにこうなるのか？
58本各浦和 10両
00本特横浜 10両
01い快横浜 ８両 西谷で始発各停に接続
09本快横浜 10両
11本各西高 ８両 西谷で始発各停に接続
19本快横浜 10両
21い各西高 ８両 西谷で始発各停に接続 横浜西谷間は全て各駅停車のみにすれば？
急行と快速は統合しよう >>543
まあそれもありかな。
快速は廃止、鶴ヶ峰に急行止めて横浜西谷間の移動は各停のみってことだよね。 いずみ野線どうせ各駅停車のみにするんだったら日中のJR直通はいずみ野線に流せばいいのに >>545
JR側が戸塚～鶴見間の乗客が減ると言う理由で、、いずみ野線への乗り入れを拒否したとどこかに書いてあった。真偽は不明だけど。 >>526
プレスリリース2ページ目にある海老名発平日朝ラッシュ時特急列車時刻表、
二俣川7:23発の列車が西谷発7:31発
この列車だけこの区間の所要時間が他列車より＋3分、西谷で何をして油を売るのか気になる
それでもって、新宿到着時にはその3分を取り戻しているところが謎 >>546
それ鶴見じゃなくスカ線の戸塚～武蔵小杉と湘新の戸塚～新宿では？ >>548
失礼。
鶴見間の「運賃が取れる」乗客が…。
「」の部分が抜けてました。
戸塚(東戸塚)～鶴見経由～JRの目的地より、羽沢横浜国大～鶴見経由～JRの目的地の方がJR区間が短くなるから減収になる。と言いたかった。 >>520
半蔵門線～東武のときも「3社直通はありえない」といわれてたら結局実現してるぐらいだしな。
>>528
それだけで>>522をヲタ認定かい。 いずみ野線が昼間各停オンリーとは97年以前の水準にバックしちまったな
二俣川で快速接続だと33分かかり、横浜まで各停で行くと42分
湘南台～横浜で地下鉄の快速は35分（運賃は20円高）なので、タイムリーに快速が来るときは
地下鉄が十分選択肢になる >>510
「車両」はそうだろうが「列車」は相鉄から西武、東武区間まで直通するものが
設定されるかもな。東急車か地下鉄車の限定運用ということになるが >>551
まあ、でも東急直通が目前だけど、さすがにいずみ野線側にも優等を走らせないとさばけないっしょ
朝の特急攻勢といい、コロナ化でも5億円の赤字で済んだ？という相鉄の底堅さからか、
減便守りではなくて攻めの改正に打ってきた感があるな
むしろ今度のダイヤに加える形で東急直通が行われる可能性が高いから、
東急直通時には目玉商品として大幅に状況が改善しそう 東急直通はいずみ野線各停に振りそう
いずみ野線からすれば、
日中は全部二俣川で抜かれるなら
横浜行きでもよくワカラン行先でも変わらんだろ、
てな感じで
東横直通も朝6本しか設定されないなら、
定員の少ない8両が必須になるし >>552
相鉄20000も東武西武対応機器の準備工事はしてあるんでしょ
東急の8両迷惑乗り入れじゃなくてちゃんと10両だし >>551
いずみ野沿線民の自分は、今回のダイヤ改正で二俣川での3,4分の緩急待ち合わせ時間が
1分とかに短縮するかどうかに注目している
元々は二俣川での本線－いずみ野線間乗換えの利便性を図るためと考えられたが
直通線入ってダイヤが崩れまくったので元々の目的に合わなくなり
単なる所要時間の増加要因に成り下がっている しかしいずみ野線へのやる気のなさは異常だなw
最盛期は快速10分間隔の大盤振る舞いだったのに
快速が減り特急を追加してテコ入れしたつもりが外れて
特急廃止したと思ったら快速まで全滅w
湘南台民が相鉄を利用する理由はこれでゼロになったし
中間駅も地下鉄やJRに逃げられるエリアは逃げるだろうな
いずみ野～南万騎が原の駅チカ民はマジで可哀想 肝心の相鉄20000も直通用については8両がメインだがね
10両は基本的に線内用にするようだ >>557
むしろ今まで優等走らせたり特急走らせたりいろいろやったけど相変わらず空気輸送だからついにあきらめたんじゃない？いずみ野線の利用客数のデータがあるけど東急の３両編成が走っている路線より少ないよ。この路線はダイヤテコ入れより沿線開発優先しないと空気輸送のままだよ。 >>558
線内運用なら12000でよくない？
わざわざ車体が狭くて保安コストが増える20000で増備する意味がわからない >>559
特急はともかく快速は二俣川までの需要のついでに垂れ流すくらいの気分でいいと思うんだけどねー
青線快速はいずみ野線をモロに意識してたと思うんだけどこんなに早く相鉄が白旗挙げるとは思わなかった
沿線開発はゆめが丘駅前と倉見延伸くらいしか思い付かないな >>561
地下鉄快速がそこまで湘南台やあざみ野を重視してないような？
速達性を最大限に活かすなら、上永谷以西と新羽以北でこそ停車駅を絞って
都心部は各駅停車にする方がよかったのだが
停車駅を戸塚、上永谷、上大岡、阪東橋～横浜の各駅、岸根公園、新横浜、センター南、センター北の
方が格段に速く走れた（湘南台～横浜20分台が可能） >>555
・片乗り入れとなるので車両使用料精算が面倒
・ごく僅かしか来ない相鉄車の取り扱い覚えるの面倒 >>561
ブルーラインの快速が意識してるのはいずみ野線じゃなくて東海道線だと思う
戸塚-湘南台から横浜中心部に行く時に戸塚で東海道線に乗り換える人が多かったから、速達化してそのまま地下鉄を使ってもらおうという戦略
快速の時間短縮でアピールしてるのは戸塚-関内だし >>562
青線優等は新百合ヶ丘延伸に備えて余力を残してるんだと思う
北側はあざみ野止まりだとあまり通過駅作れなくて非効率だから現状の停車駅だけど
新百合～新羽間各停だと流石に辛いからこの区間優等種別を出すはず
南側は下永谷と舞岡を飛ばすためだけに踊場行作って上永谷で接続待避しているので明らかに戸塚以西対策で
この中に相鉄対策が含まれてる(立場＝いずみ中央、下飯田＝ゆめが丘と戸塚駅・立場駅バス圏) >>564
実際ブルーラインは戸塚で乗客が入れ替わる傾向があるからそれもあるだろうね
ともあれ湘南台の人が横浜川崎東京方面へ行くのに相鉄使うことはもうなくなると思う >>560
自分だってそう思うが実際に7000、8000、9000、10000と全部これで置き換えてるわけでな
相鉄にとっちゃそれなりの理由があるんだろうよ
>>562
3号線に関しては新横浜より北が肝いり区間だから通過するわけいかんでしょ
それでも北新横浜は通過するけども >>565
あざみ野～新百合ヶ丘間は各駅停車になりそう
戸塚～湘南台間を各駅停車にしたのは横浜市民より藤沢市民の便宜を図るわけにいかなかったから？
ttps://tabiris.com/archives/blueline-2/ >>557
横浜直通を実質的になくして乗換させるダイヤにしておいて
東急直通後は横浜直通を廃止かもしくは極限まで無くしそう >>557, >>569
どっちみち、2年後にはまた全面見直しになるダイヤだからね
今回のダイヤにもそれに向けた布石は打ってるのかも知れんが >>555
東上線はせっかく全列車10連にしたかったのに東急の8両迷惑ごり押しで一番損した路線だな
東急のやる事はマジで中国やナチスドイツと同じだわ >>571
でも現実問題オール10連化必要な程の輸送力無くても構わないレベルでしょ
(インフラ的に同じく問題無い小田急・京王がオール10連やってないんだし) >>571
ソースは？
聞いたこともないが
で、中国とナチスドイツとどこが同じ？
勢いで言っただけじゃ許されないが 京王はラッシュ時オール10連
西武は地下鉄乗り入れ区間は各駅10両対応
相鉄も20000系10両編成準備してるのに... 8両は東急直通といずみ野線と西谷～横浜の各停に入ってもらって
横浜の優等は全て10両編成になるようにして貰えればいいや >>571
伊勢崎半蔵門のときは6+4編成を早く10にしろとゴネたんだよな
田園都市では連結部分の運転席のロスで客を押し込めないからって >>577
実際には渋谷が1面2線なのが問題であって中間運転台はどうでもよかったという始末 >>574
中国やナチスドイツと同じなら戦前の大日本も同じだな。 >>577
でも東武のこと考えると10両固定だと運用範囲が限られてしまうからなあ
4両や6両だと幅広く使えるし
だから万一の時に備えてある程度は残しておく必要があると思う >>539
板橋の留置線に入れる試運転もしてたし、恐らくは >>580
直通の30000も1編成だけになってしまった
ほとんど東上線の地上運用に転用している あれ？
日中、直通列車の海老名での折り返し時間が1分とかになってないか？ 横浜発を10分サイクルで急行海老名 快速湘南台 各停西谷で出せばいいんだよ 湘南台開業時と同じパターン
JR直通の直前の急行は大和止まりで >>582
まあ万一の予備のこと考えると1編成だけは残しておいていいかも
そういえば中央快速線でも1編成だけ209系が走っていたような
というかいっそのことラッピング電車にしてもいいような気もするし 定期で入る8両は志木までのうえにそれすらも1日たった7本ってレベルで文句言われてもな
>>580
南栗橋・久喜分断が完了した今じゃ分割できるメリットも特に無いがね
>>587
あの2編成は中央線快速の大規模更新中の予備車確保なので
E233追加製造よりこれの転用の方が有意と判断されただけ(追加のE233も更新完了後転属らしいし) >>586
相鉄の本音は快速海老名4、快速西谷2、各停湘南台6、JR直通各停海老名2 00特急海老名 西谷で各停湘南台に接続
01各停西谷 西谷でＪＲ各停に接続
10急行湘南台 湘南台まで29分
11各停西谷 西谷で各停湘南台に接続
20急行海老名
21各停海老名 二俣川で特急の待避
鶴ヶ峰客は特急→各停湘南台で >>557
快速の撤退は東急直通はいずみ野線主体でいく、という準備なんだろうな。 いずみの線の沿線開発のことを考えたら東急直通をメインにするのは最適解。 よくYouTubeとかでJR直通は失敗とか言われているけど、武蔵小杉も通ってるんでしょ？全体で増便でしょ？ 時刻表みたけど、もう東急新横浜線対策は万全じゃない。東横線直通はどうなるかは分からないけど、いずみ野線が10分間隔全各停ってことは、湘南台始発のいずみ野線(日中)は、10分間隔で東急直通行として、西谷で西谷始発の各停横浜に連絡。
へんな話いますぐにでも、目黒線とだけなら日中は直通できるダイヤになったね。 東急直通時は現行JR直通に接続してない4本(うち2本目黒線内急行)新横浜方面に流して
西谷で始発接続、残り2本は変わらず各停横浜ゆきって感じか？
しかしなんなんだこの二俣川のバカ停は来年にはちゃんと直せ 駅名各 湘 各 各 湘 各 各 湘 各
湘南00 10 --- 20 30 --- 40 50 ---
二俣16 26 --- 36 46 --- 56 06 ---
西谷22 ↓ --- 42 ↓ --- 02 ↓ ---
国大25 ↓ --- 45 ↓ --- 05 ↓ ---
新横29 35 38 49 55 58 09 15 18
日吉35 39 44 55 59 04 15 19 24
目黒00 54 05 20 14 25 40 34 45
高輪06 01 11 26 21 31 46 41 51
西高54 49 赤 14 09 赤 34 29 赤
○湘南特急
湘南台～二俣川までの各駅と、
新横浜、日吉、武蔵小杉、大岡山、目黒から三田線内各駅
※二俣川～目黒 29分
※新横浜～目黒 19分 いずみの線なんかに東急通すなよ
人が乗ってないんだから >>601
大失敗したいずみ野線をなんとかしたかったから直通で建て直したかったんだよ
手遅れだったようだけどね 直通なんてそんなすぐに効果出るもんじゃないだろ
最低でも開始後10年は経過見ないと意味がない >>601
人乗ってないから8両を押し付けるんだよ
10両の横浜行きとJR直通は本線に 朝夕６本 昼４本って急行と同じ数だしまずは急行が伸びるだけの試運転で東横直通とか特急はまだまだ先のお話。
むしろコロナ終わるまで８両化による目黒線減便かも。 JR直通通すために2本新横浜始発にするんだろうから
日吉時点で押上から東急方面(次改正以前)のタイムテーブルと同じになってるんだろうよ 久々に来てみたら目黒線特急厨が暴れてるけど
常磐線直通厨が死亡し目黒線特急厨に変身して蘇りまた暴れてるのか？ 朝の通勤時間帯に利用した事ある人なら目黒線に特急なんて事は有り得ない位わかっている事なんだよな。
文章の節々に出ているのが残念なところ。
それに沿線で生活している人にとっては特急なんていらない存在。 >>574
色々と無理難題をいうところが同じだろ
>>579
アニメや特撮ヒーロードラマではナチスモデルの悪の組織が多いから
大日本は印象が薄くてあまり思い浮かばない >>578
あの1面2線、冷蔵庫先生が処女作で無理してでも増設すべきだと書いたら、当時の経営陣が無茶言うな！と突っぱねたね。
でも、あれをどうにかしないとダメなの分かってるから、15～20年ぐらい前に一応は再開発とセットでの計画浮上したね。 当時本当にやっちゃってたら今頃ホーム狭すぎ乗客捌けずや転落多発で大問題になってたろうな
で狭すぎてホームドア付けること自体が不可能で結局中線潰すことになる、と >>608
東京駅を過度に重視してる点はそっくり。
>>609
乗ったことあるとしても昼間だけだろうな、あの感じだと。
京急を神格化してる人間と似ている。 田園都市線に特急を走らせない東急が目黒線に特急なんて走らせるわけがない。 >>611 >>612
そもそも最初にホームを狭く作ったのが間違い。
あの狭さじゃホームが人で溢れることくらい想像できなかったのかと。 >>611
金があれば表参道～池尻大橋までB線・下り線の別線を建設すればいいのだが。
玉川通りの地下に渋谷駅中央林間方面ホームを造ればいい。 当時はあの幅でしか用地取れなかったんだからしょうがないだろ
地下だから無制限に広げられるとか何夢見てるんだ？ >>588
なるほど
でも東武としたら6+4の10両は予備車としては最適だと思う というか今思うと田園都市線もそうだけど首都高渋谷線も将来を見据えて作って欲しかった
と思う
あと日比谷線が二子玉川まで延伸していたら混雑若干緩和していたのだろうか >>616
渋谷駅で大量に乗降があるのを想定していなかったとさ >>621
>日比谷線が二子玉川まで延伸していたら混雑若干緩和していたのだろうか
本来ならその役割を東京6号線が担う筈だったんだよ。
でも計画が目黒線にすり替わって東横線に沿ったルートになったから、
田園都市線が凄まじく混雑する羽目に。
日本のインフラは将来を見据えていないものが多い気がするな。新しいものほど特に。 開業当初は昼の鷺沼～長津田なんて2両の17m車(旧3000)で運行されていたんだから。
10年後だとはいえ、いずみ野線の開業時の方が輸送量が多かったろう。 スレを1から読むと東急への文句や苦言が多いね
あの会社将来を考える思考が無いのか >>626
ほぼスレ違いなのに連投してる馬鹿のせい まあいずみ野線もゆめが丘に大規模ショッピングモールもできるから、結構利用客積み増せるんじゃ？
一応湘南台～慶応大学～倉見までの延伸計画があるし、
慶應までは単線で黒字化可能と出たから、東急直通線が終わり次第着工されるんじゃないかとみるが >>544
それなら
快速と各停で良いし、急行にこだわる理由が分からない
それに、田都くんのツイッター@8637sakuyaによると、
>改正の度に急行を無くそうとして、利用者がそれを許さずに復活…ってのを繰り返している印象のここ最近の相鉄線ダイヤ改正
>やっぱり昔から伝統の完成度が高いダイヤだった分、それを覆すのは大変よねぇ…
とある。
急行を無くしたい相鉄vs二俣川～横浜ノンストップ列車が欲しい三ツ境瀬谷さがみ野民
という構図は大分前からある
三ツ境民からすれば、横浜二俣川ノンストップの急行列車の廃止を納得しないのは当然 ブルーラインの快速は待避・折り返し可能駅の位置の問題もあるけど泉区内各駅停車・南区内全駅通過は思い切ったと思う
上大岡～横浜で京急を意識している 日ノ出町より関内・桜木町使ってくれと でも倉見まで延伸したとしてもそんなに沿線人口が増えない気がする
今のいずみ野線見ているとそんな感じがするし 目黒線だけど東急や相鉄車は8両化するにしても他社の車両は無理に急いで8両化する
必要性はないと思う
コロナの影響もあるし >>631
既存路線に積み増せるから慶應延伸や倉見延伸は効果的だと思うけどな
一つ一つは小粒でもまとまった数になれば
1駅目のいすゞやあのあたりの住人、2駅目の慶應関係は、慶應まで延びることで湘南台から戸塚経由ではなくて、
相鉄横浜乗り換えや直通線利用経由に切り替える可能性大だしかなり効果的では
湘南台までバスで出ると、そこからどの路線に乗ろうかとなれば相鉄を選ぶ人は減るが、
1駅でも相鉄に乗れば、乗り換えや初乗り運賃等考えても相鉄に乗り続けたほうが良くなるので
新横浜まで開業すれば新幹線利用客もこちらに乗ろうとするし、
倉見までできればまた逆方向への流れもできるし
1駅目のヨーカ堂のあたりは都市化していて事業所もたくさんある
2駅目の慶應周辺は市街化調整区域で用地が開いているが大学関係、最近できた病院関係で安定的な利用が見込める
3駅目の用田のあたりはほどほどに都市化しているので開発余地もあり現状ある程度の集客も可能
4駅目の倉見は結構都市化していて事業所も多いから、新幹線利用だけでなく地域住民の利用でも積み増せるのは大きい 全部電気司令式のVVVFになったんだし、多少所要時間の短縮はできないのかな。
昭和生まれをいち早く駆逐したのも凄いが。 >>629
瀬谷は相鉄が持てる政治力を総結集して行う上瀬谷再開発があるから特急停車になるんだろうが。
瀬谷区からのクレームは瀬谷の特急停車で誤魔化すんだろう。
今の政治絡みだと瀬谷さえ良くなりゃ文句は言われないだろうし。 >>633
それが明日開通するならメリットがあるのは分かる。
が、今から都市計画立てて設計をして…となると開業に20年掛かる。
人口減少社会で大学も都心回帰が進んでいる現状、民鉄1社の規模で延伸をする余裕は無い。例えコロナが無くても。 いくら慶応と言えども赤字予想路線に肩入れするほど横柄じゃないだろ。
てか瀬谷にまで特急止めるなら快急に名前変えろよ。 とりあえず定期外客の多い昼間は、特急と急行の併存（停車駅ねじれ）をなくしてわかりやすくした印象 >>608
JR直通は新宿直通廃止で東京直通にするのが大前提でしょｗ
地下にするか常磐線直通にするかはこれから >>640
常磐線直通だよ
品川どまりのスジを海老名まで伸ばす >>634
VVVF車が抵抗車より加減速で有利と言うことは無い
日比谷線マッコウクジラは現行13000系より公表数値が高い。
毎秒4.0と3.3で0.7加速度数値が高い 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
Tobu Urban Park Line
TUPL:ちゅーぷる
★「三経ロンドングループ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
♪楽しい ちゅーぷる
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20.jan.2022 >>643
それ起動加速度でしょ
起動加速度が良くても中間加速が弱けりゃ加速性能としては低いでしょ >>646
だから昔の京急は抵抗制御だったから加速が鈍い
VVVF化してやっと加速が上がったよねwww 加速度はVVVFとは関係なくモーターの性能とギヤー比によって決まる
直流モーターより劣る交流モーターの起動性能をupするのがVVVF回路。 常磐線直通するか否かは別にして、東急直通開始後はJR新宿直通は終了。
品川・東京方面に行き先変更は不可避でしょ。 将来東海道貨物線や羽田空港アクセス線を上手く活用して東京直通は難しいのかな？
もっとも浜松町までなら何とかできそうな気がするのだが 三ツ境瀬谷からすると
毎年改悪、改悪だからな
まじで議員とか役所経由で苦情を
入れないとどうしようもないな 相鉄はまず駅の乗降人数で、急行停車駅を決めろよ
とすると誰も使ってない西谷なんかつうかして当然
逆に三ツ境瀬谷緑園なんかは急行特急を停めるべき
相鉄が自分都合、願望で決めてるのは悪質なオナニーでしかない 日吉の渡り線作っている以上、相鉄⇄副都心線（新宿三丁目以北）の運用は必ずある。
問題は本数かな、相応にあれば、JR新宿は本当に不要になる。
東京地下発着になったとしても、大崎や恵比寿は西大井で乗り換えれば良いだけ。
新宿と新宿三丁目は目と鼻の先。 >>656
東横線内はどうせ各駅停車なんだから。
そもそもJRのは小杉の救済。 >>656
相鉄⇔副都心線でなくて新横浜⇔副都心線ね >>657
菊名各停をそのまま延長すると日吉でなく小杉で転線させる必要がある。
そうすると東横特急と目黒線の接続が取りにくくなって面白くない。
元住吉待避を残すならいいけどさ。 >>656
おそらく今のJR直通と同じくらいの本数の列車は設定されると思う >>657
朝晩の西谷止まりも近々あるな。
そうすりゃ、横浜方面ダイヤもある程度自由になるし。 新宿はＪＲ 東京は東急って決めてるのでは？
これで双方とも新宿と東京を取りに行ったらダイヤ崩壊するわ目黒線と埼京線に特急や特快やら設定してコストが増えるだけな気が。 JR新宿直通が空気輸送化してるのに、新宿直通廃止＆品川東京の話をすると、すぐにカッとなる奴が多過ぎだろｗ
数字取れてないんだから、見直し不可避なんだよｗｗ 5年くらい前に変な奴がいてな。
そいつは蛇窪の関係で直通計画は品川に変更になったと連呼しまくっててな。 品川までじゃ意味ない
少なくとも新橋まで行かないと >>659
20000系10連あるし優等格上げもあり得ると思うが。 >>671
新横線は京急空港線や京王相模原線みたいな役目にもなるのになぜ？ きめえ
数字も読めないような馬鹿ヲタが見直し不可避とかいってんのなんなん？ >>675
しょっちゅう号車番号貼り替える必要あるからそんな使い方は無理だと思うぞ
抵抗制御の7000系がいた頃ですら相鉄は容易に編成は変えられないと言っていた気がするし >>672
相模原線なんて1回やらかして以降つい最近まで快速と急行しか走ってなかっただろｗｗ
>>675 >>676
号車札なんか貼らなければ良かったんだよ･･･ >>677
ケチ王相模原線準特急・特急またなくなるんじゃなるの？
乗務員どんどん逃げててヤバいみたい >>677
急行にしても優等じゃないか。
だから新横浜線にも東横線から急行か今の通特停車駅の優等が乗り入れて良いだろって話で。 元々京王のように優等＞各停で優等の続行運転が当たり前の路線じゃないし東横線で同じ事されても邪魔なだけだわ
優等厨の君には理解できないだろうけど >>679
対横浜都心の方がずっと大事だからやらない >>681
つ田園都市線新ダイヤ
通過駅民は震えて眠れよ(笑) >>682
最低でも菊名各停を優等に格上げして直通するだろ
各停10本はもう東横線だけになる 東横線の各駅停車正直毎時8本あれば十分だと思う
各駅停車が10両化するならなおさらだし >>681
それは今まで東急には相模原線や空港線みたいな支線分岐がなかったから。
でも新横浜線が出来たら近いような存在になるでしょ。
>>682
元中発着特急・急行は減便しないが… 京急も川崎折り返し普通減便して逗子エア急設定したし。 >>663
相鉄は西谷と羽沢間なんかのたった1駅分なんだから、ガラガラでもなんら問題ない。
いずみ野線よりはるかに短いんだからねwww
JRも殆どが既設路線の上だから経営が圧迫されるわけで無いしね。 思い切って昼間は優等なくしちゃうのもありかもしれん
各停が7.5分毎。いずみ野線は湘南台－二俣川で10分毎(JR直通が出るときだけ西谷接続で横浜行) >>689
二俣～横浜もオール各停はあり得ないよ。 >>685
東急は各停10連化全くやる気ないよ。
大倉山は新横線の駅が出来ないから停車する各停の本数減らせないという説もあるが、
それも日吉折り返しの目黒線各停を一部菊名まで延長すればカバーできるし。 JRが東京方面にシフトするまで朝晩は西谷止まりにしちゃうのが一番いい
これがダイヤ乱れの影響を最小にできるし。 朝晩
全便西谷止まり
相鉄内は開通直前のダイヤに
昼
全便各停のみ 本線7.5分毎 いずみ野線10分毎(JR直通接続のみ横浜行、他は二俣川止まり)、JR直通30分毎(区間準急、鶴ヶ峰のみ通過) >>697
日吉以北の急行通過駅10連対応化すべきと僕は考えているのだが…
元中各停8本/hもあれば十分だろ。
日比谷線じゃあるまいし各停限定の直通になんかする必要ないだろ。 仮に日比谷線が20m8連入れたら2013年の直通廃止もなく日比直急行だってあったかもしれないし。 でもそれだと相鉄に日比直に振られて8連だらけか、
そうならなくて良かった。 >>687
そのエア急も横浜側では過剰な状態で、羽田方面から品川方面と横浜方面を１対１位の設定にして以前の空港線の状態に戻す説も。
空港線民が日中は品川方面へ直接行けなくて不便になったしな。 相鉄の今回の改正をふまえ、新横浜線開業時の日中ダイヤを妄想してみた
以下、それぞれ２０分間隔（東横スレ冒頭のマイナーチェンジ版）
＜みなとみらい線・東横線・副都心線＞
F特急 元町・中華街ー飯能（副都心線急行（※１）、西武線快急（※２））
F特急 元町・中華街ー森林公園（副都心線急行（※１）、東武線急行）
急行 新横浜ー小手指（副都心線各停、西武線快速）
各停 元町・中華街ー和光市
各停 元町・中華街ー千川
※１：東新宿追加停車、各停と接続
※２：小手指から各停
＜メトロ有楽町線＞
各停 新木場ー川越市
各停 新木場ー和光市
各停 新木場ー所沢
各停 新木場ー石神井公園
＜西武線＞
特急 池袋ー西武秩父（毎時１本）
F快急 元町・中華街ー飯能（※２）
急行 池袋ー飯能
快速 新横浜ー小手指
準急 池袋ー西武球場前
各停 新木場ー所沢
各停 池袋ー保谷
各停 新木場ー石神井公園
各停 池袋ー豊島園
※２：小手指から各停
＜東武線＞
快速 池袋ー小川町
F急行 元町・中華街ー森林公園
準急 池袋ー森林公園
各停 新木場ー川越市
各停 池袋ー志木
各停 池袋ー成増 ＜目黒・三田・南北線＞
急行 湘南台ー浦和美園（相鉄線、東急新横浜線内各停）
各停 日吉ー浦和美園
各停 日吉ー西高島平
各停 日吉ー西高島平
各停 白金高輪ー赤羽岩淵
各停 白金高輪ー西高島平
＜相鉄線＞
特急 海老名ー横浜
快速 海老名ー横浜
各停 湘南台ー横浜
各停 西谷ー横浜
各停 海老名ー新宿
各停 湘南台ー浦和美園（目黒線内急行） ＜目黒・三田・南北線＞
急行 湘南台ー西高島平（相鉄線、東急新横浜線内各停）
各停 日吉ー西高島平
各停 白金高輪ー西高島平
各停 日吉ー浦和美園
各停 日吉ー浦和美園
各停 白金高輪ー赤羽岩淵
＜相鉄線＞
特急 海老名ー横浜
快速 海老名ー横浜
各停 湘南台ー横浜
各停 西谷ー横浜
各停 海老名ー新宿
各停 湘南台ー西高島平（目黒線内急行） 20000系10連は基本的には相鉄線内向けで朝夕に渋谷へ入る程度の本数しか作っていないからそういう事だよ。
東横線自体が既に筋が立っている状況だしそれに入り込めるのは朝と夕の数往復。複雑な渋谷から先への相鉄車両の運用は回避したいはず。
それに東急でも副都心線の直通パターンの組み合わせをシャッフルして現急行を渋谷折り返しにする事で東横線現急行に係わる編成の所要数を減らして10両編成での運用を集中（現状の和光市行の半分で回せる）出来るし朝夕の東横新横浜用の運用分を用意する事になるだろうし。東急では車両の増備なしで賄うだろうから期待しているような直通パターンはそんなに発生しないとおもうな。 >>709
逆じゃないか
20000系10連は一度東横方面に出掛けたら、和光市⇔元町・中華街で出稼ぎ
運用終了時だけ相鉄へ戻る >>710
調整絡みも目黒線で用足しになるだろうからそれはないだろうな。
東横線現急行が和光市まで行っている点にメスを入れて渋谷折り返しにする事で車両を捻出できるからな。 相鉄車は和光市までは行かないと運用組みづらいよ、
東武西武とは相直なしで良いが、
東西線方式が良いと思う。 >>702
コロナで空港需要減ってしまったからだろうな。 小田急公式
> ２０時３８分に、成城学園前駅～喜多見駅間で人身事故が発生したため、新宿駅～小田原駅間は運転を見合わせています。他社線への振替輸送を実施しています。
こういった時に普段小田急を利用している人にも相鉄直通線を認知してもらうんだな >>702
昼間の空港線民は川崎や横浜志向が強いのでああいう思いきった設定ができたみたいだよ
品川行っても買い物できないし >>714
鶴見～羽沢横浜国大が振替エリア外では？ >>709
今年の東急はほぼ白紙改正なのに東横線と目黒線だけ外されてるのは新横浜線開業が控えてるからに決まってるだろ
所要編成数が多い各駅停車はバッサリ切られる >>718
現急行を渋谷折り返しに変更した場合は入れ替わりで8両の各停の所要数が必要になって切られた枠を活用する事になるな。 >>718
もし東横も減車なら、15分毎に特急1、急行1、各停2で、30分毎に菊名各停が入る毎時18本ダイヤを、
20分毎に特急1、急行1、各停2で、実質10分毎に優等1各停1の12本ダイヤ
実はこれに相鉄特急か相鉄特急を毎時3本、20分毎にすると、東横相鉄特急1、東横特急１、急行1、各停2の毎時15本で数的にもちょうどよくなる
18→12本は少ないが15本なら適当
相鉄、ＪＲが20分毎、変則10分毎のほうが相性がいいのは当然として、
東急もこれに合わせればダイヤ上のネックが一つ解消される
田都や大井町が変則10分毎、実質20分毎に減車されるので、東横目黒も合わせてくる気もする
目黒は、15分毎に急行1、各停2の毎時12本を、20分毎にすると急行1、各停2の毎時9本になるが、
相鉄目黒特急を入れれば、20分毎に特急1、急行1、各停2の毎時12本で本数は同じで運用効率は優等が多いので改善する
東横相鉄直通も、目黒相鉄直通も特急ではなく急行並みにすれば東急線内の有効列車数削減もほとんど気にならない程度になる 菊名各停は昔なかったからなあ
日比谷線直通が日吉折り返しだったのが、日吉地下化工事で、退避不可折り返し不可で
一時的に日比谷線直通の折り返しを菊名に
日吉駅完成後、日比谷線直通折り返しは日吉と菊名双方利用に
目黒線日吉延伸で再び日比谷線折り返しは菊名固定に
副都心線直通開始で日比谷線直通休止、代わりに渋谷から30分毎に菊名各停が設定される
菊名各停廃止→東横相鉄特急/急行に置き換え
でも不思議はない 東横特急・通勤特急（改称）毎時8本
急行（日吉～元町・中華街間各停）毎時2本
急行（和光市～相鉄線直通）毎時2本
こんなところだろ 相鉄は自線内では各駅停車
東横線と目黒線内では特急しぼんぬ
新大倉山やめ対策で出来た菊名スジがなくなっても大倉山民は大人しくして下さい まあ3月の改正で減便しないって事は直通開始後も維持するつもりなんだろう
東横直通は朝6本だけってのもワリと現実なのかも >>724
少なくても新横浜線全通後は菊名発着の各駅停車は大幅な見直しが入るのは間違いないと思う
むしろ今の現状だと一時的に昼間の菊名発着の各駅停車無くしてもそれほど困らないと思うし
それに私も菊名各停廃止→東横相鉄特急/急行に置き換えになる可能性が高いような気がする >>727
相鉄が用意した20000系10両編成の本数がそれを物語っているのでは。
3本を相鉄で用意できたら残りは線内運用。
東横線も急行の副都心線直通を止めてそこから車両を捻出できるレベル。 東横系統の10(20)分サイクル化、案外悪くない気がしてきた
下り(南行)で考えて、各停は東新宿で待避して、渋谷で特急00各停04特急10…で発車すれば自由が丘までケツを舐められずに済む
渋谷-横浜先着が6/hに減るが、特急はスジが立つから直通前の渋谷-横浜24分運転も余裕
渋谷 特00 急02 04 特10 直特12 14
自由が丘 特08 09 急12 特18 19 直特21
武蔵小杉 特12 16 急18 特22 直特26 26
直通特急は田調から転線、急行は小杉止め
ってな感じでスジは一応引いてみた
Fライナーを東武と西武に3/hずつ振ると西武はいいが東武は悩みどころ
F急行の対に快速+準急か急行か、急行にすると平均待ち時間含めたら短縮とはいえ川越以北-池袋が昔と変わらない所要時間になってしまうのはいかがなものかと思う >>724
君ねぇ､
東横線に入るのは朝夕だけだから｡
日中は目黒線にしか入らないよ｡ 菊名各停は中途半端な存在だもんな。
特急や急行にする必要はないと思うが、新横浜直通（折り返しでもよし相鉄直通でもよし）にした方が良い。
東横沿線から新横浜・相鉄西谷以西、その逆のニーズもあるだろうし。 目黒線は
目黒 01 急04 11 急14
武蔵小山 急07 08 急17 18
田園調布 急14 17 通過 急24 27
武蔵小杉 急18 22 特26 急28 32
日吉着 急21 26 通過 急31 36
日吉発 急23 止 通過 急33 止
新横浜着 急30 特33 急40
新横浜発 特34 急44
武蔵小杉で東横特急と日吉止各停、東横急行と新横浜止急行の接続を実施
南北線・三田線は毎時9本化、各停-10-高輪止-5-急行-5-各停-...に変更 高輪止は高輪で各停に連絡 >>734
ソースは東急直通発表時の取材て言ってたぞ。
ネットでどの記事か調べてみな｡ 西武は特急1、急行2、準急飯能2所沢2、各停飯能2保谷1豊島園3と直通のF快急飯能1小手指2、準急保谷3、各停石神井公園3で擬似10分サイクルで上手く組めた、と思う
基本的には急行と快急で所沢以南で10分間隔になる感じで、急行3/hの1本を準急と特急に置き換えた西武らしい(?)ダイヤに仕上がった
準急はF快急接続が3本と、特急の前後に1本で4本、各停は練馬で豊島園行きが石神井行きに、保谷・飯能行きが準急保谷行きに接続
池袋 急05 豊06 準13 保16 準23 豊25 特30
準所33 飯36 急45 豊46 準所53 飯56
急行 石神井で各停飯能に連絡
13発準急 練馬でF快急に連絡、所沢で特急待避
23発準急 保谷で特急待避、所沢でF快急待避
33, 53発準急 練馬でF快急に連絡
16発各停 練馬で準急保谷に連絡、石神井で23発準急と特急待避
36, 56発各停 練馬で準急保谷に連絡、石神井で急行、所沢でF快急待避
上りは基本裏返しだけど、特急スジの位置が違うから、下りで所沢待避の準急は飯能で特急の後に発車、その分保谷待避が清瀬になってる感じ
各停間隔は一部最大12分までを許容してるけど、現状下りでも保谷発に12分穴あるから許して 一応最低限の利便性は保ちつつ、池袋-所沢で2/h削減できたのは個人的には上出来だと思ってる
特に池袋発で05発急行が出たら次は45まで無い特急誘導っぷりは会心の出来
ちなみに上り所沢は特急が24分発に対して、急行は08発、48発とこちらもなかなか
F快急乗り換えあるし、特急の前走りの準急は特急除けば先着だから許してって感じやね
上のダイヤどれでも鋭いツッコミ大募集 すまんがワイここははじめてなんや…初っ端からうるさくしてごめんな しばらく乗客数が回復するまで昼間の菊名発着の各停運休してもいいのでは？ >>736
東急公式webを見れば渋谷方面乗入れのやる気の無さが露骨に分かるな。 >>743
東急としては目黒線のみにしたいんだろうけど､相鉄としては東横直通はJR直通新宿方面かは品川方面にシフトする時の保険なんだろうな｡ >>742
相鉄に釘を刺すために必要だから走らせている 20分サイクルのメリット
・埼京線とサイクルが合う
・東急他路線とサイクルが合う
・他社線とも(ry
・各社線内で若干の運用削減が可能
デメリット
・湘新とは合わない
・各停利用者発狂（特に東急）
結構根本的な疑問なんだが、直通毎時4-6本とあるけど、新横浜止まりは直通じゃないからこれには含まれないとみていいのか？ >>728
新横線の駅が出来ない大倉山の各停の停車本数減らせないという話もあるから、
代替に日吉折り返しの目黒線各停の菊名延長とかも必要なんじゃない？
僕はそれが得策だと思うが… >>752
大倉山の説の真偽はともかく、数年後に裏切ればいいだけ。 目黒線各停の一部菊名延長ってそんな難しいことではないと思うが… >>756
6両混ざる目黒線をわざわざ東横に行かせる意味が分からない
本数減らす流れになってるのに
そこまでして菊名止まりを維持するのは
もはや妄想としかいいようがない
目黒6連は新横浜までは行くだろう
その先は営業列車では無い >>741
俺もダイヤ鉄だけどExcelやOudiaのキャプ貼るほうがわかりやすいと思うよ >>757
上野東京ライン建設時、
神田と御徒町は京浜東北線快速停車を強力の引き換え条件とされ停めさせられた前例があるし、
大倉山でも似たようなことが起きていても不思議ではないんだが… 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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20.jan.2022 >>756
田園調布でしか転線出来ないのでスジがない >>764
Nゲージでやれ
分岐線めちゃくちゃ高い
メンテナンス大変 >>764
小杉か日吉に作るなら難しくなさそうだしな。 もっとも再設置するつもりがあったんならそも剥がしたりしないけどな(小杉) >>750
東武西武とも合わない。
どっちも基本的に30分サイクルで、しかも10×3よりも15×2に近い。
一般論として郊外電車は20分サイクルの方が使いやすいと思うけど、
直通先に有料特急があるとなかなかつらいものがあるわな。 >>767
やれるなら出庫の関係でやってるよ
目黒線菊名厨は馬鹿なんだな >>769
どこにスペースあんだよ
すぐ地下に潜る＋留置線 >>761
今の菊名各停を1分繰り上げたくらいの時刻に目黒線からの菊名行きを突っ込んで、
直後に菊名各停の代わりにやって来た直通急行が内側線に入るとか。 >>773
小竹向原みたいに2線をクロスさせるダイヤは糞中の糞
どちらか遅延したら終わる >>768
剥がした時点では想定できなかったなら話は別だと思うが。
2013年の副都心線乗り入れ開始直前に昼間に渋谷方面から小杉折り返しの急行が設定されるなんて説も流れたことあったな、
新横線を想定したものと認識し僕は信じてしまったがガセだった… >>776
当時から既に相鉄直通を想定して線路造ってたんだからそんな屁理屈通るわけないだろ
全部が全部超理論で笑っちまうわ >>777
以下コメント
コメント
概ね全区間で本数を削減、特に日吉-菊名は18本/h→12本/hと大幅減に。
渋谷からの先着は、学大14/h、田調、多摩川10/hが9/hに、急行通過駅は8～10/hが6/hに減少。
逆に小杉・日吉・綱島10→12、菊名8→9と増加したところもあるが、馬車道・日本大通りは停車本数が半減、特急の停車も要検討。
F特急の所要時間は渋谷-横浜間北行25分、南行24分と改善。
南行は渋谷で特急が並ぶため誤乗防止策が必要か。
感想・ご意見大募集 小杉元住吉間って東横線高架化で踏切なくなるヤッターと思ったら
目黒線が地上通るので踏切残るよ～ズコーって
地元民がならなかったのか気になる >>778
2006年の急行運転開始時に剥がしたんだよね？
その時点じゃ大倉山の停車本数減らせないとかわからなかったんじゃ？ でも小杉で転線する必要ないな、日吉の元住吉寄りで良いと思う。 >>778
東急がそこまで先を見通せる会社だったら目黒線日吉駅の引上線を2線で完成させたあとぶっ壊して1線にする工事なんてしないと思うが >>779
特急はもっと遅くていいから急行を元町・中華街まで伸ばしてくれ >>777
千川で千切れて見えないよw
とりあえず一つ、球場特急スジは入れておくべき >>784
小杉急行を元中に伸ばして、各停は元住で待避、その分後続の特急を日吉に止めて2分遅く、ってな感じになるが、それは夕ラッシュダイヤとしてありかなと思ってる
日吉・綱島は目黒線でカバーできるし、馬車道・日本大通りは特急を止めればいいかなと >>785
全部収めようとしたら小さくなりすぎるんで、分割してしもた、見にくくてすまん
球場特急は、定期特急直後の準急が現状所沢で3分停車のところを小手指に移して、所沢断面で定期特急の直後に入れるんでええかな？ ただ速達性は求めてないんで清瀬から池袋まで準急のケツをぺろぺろしてもらうことになる >>783
横浜市の圧力に屈して新横浜線から東横線への直通を設定しないといけなくなったからな ２月12日（金）午後10時45分 NHK総合 ドキュメント72時間
相鉄沿線の有名な高級マンション いちょう団地が放送ですよ。 >>793
昨日予告見たけどやっぱりあれいちょう団地なのか 新横浜線から東横線への直通8両編成に関してはダイヤによっては田園調布か武蔵小杉で
転線でもいいと思う
むしろ元住吉で退避するくらいであれば目黒線走行にした方がいいと思うし >>795
東横側8連の各駅停車の直通は要らないと思う。 >>795
今、菊名各停は元住吉で待避で後発の東横特急やり過ごしてるから、
それを新横浜線直通に変えたら田園調布で転線して多摩川―日吉は内側の目黒線先行で
小杉で東横特急あるいは急行と対面乗換だと便利かもな。 横浜毎時12本先着夕ラッシュダイヤ
https://imgur.com/a/xUbWLcA
昨日のリンクなんかおかしかったみたいやな、すまん 正直なところ、夕ラッシュは15分サイクルの方が組みやすいと思うわ
渋谷発 急行元中00 相鉄急行05 通特元中10
みたいな感じで、日吉までに若干差が縮んで菊名以南は7.5分サイクル >>797
それをやるなら目黒線側の15分サイクルを崩さないと30分に1回しか東横線との接続が取れなくなる。
新丸子と元住吉しか飛ばさない区間準急とかでもいいから日吉まで外側線を走らないと邪魔。 ・菊名各停に先行する急行は、田園調布・多摩川通過の快急に格上げ
→自由が丘で退避した各停が田園調布で詰まらなくて済む
・菊名各停は急行に格上げして、田園調布の先で目黒線に入り、
日吉で先行の各停に接続して新横浜に行く
とすれば、後続の特急を待つことなく新横浜急行だけで快適に行ける（池袋から待ち合わせ無し）し、
綱島～菊名が減る分も救済できる だだ毎時4本も相鉄線内まで乗り入れる必要感じないので、
相鉄直通急行と新横浜行き急行が毎時2本ずつで良いと思う。 ただ夕方はJRも相鉄も手堅い20分サイクルだし、一応20分でもう少しましなのを組んでみた。
連投すまんが、よかったら見てみてくれ
https://imgur.com/J1hWtOh
ポイントとしては新横浜行の通特が日吉乗り継ぎで横浜先着するところかな
日吉の上り方で転線してもらうことになるが、まだ詰め切れてないから載せてないけど目黒線との干渉もなんとかなりそう
とりあえず新横浜止にしたけど、いずみ野線内通勤特急で直通もありだと思う 閃いた
直通を機に、田園調布～日吉間の複々線の使い方を緩急分離型に変えよう。
信号システムを両対応にして、遅延しても逝っとけダイヤが発動できるようあらかじめプログラムしておけば良い。 車両側は両方の信号システムに対応せず、信号システム側が目黒線の車両を東横線の車両として読み替えれば（逆も同様）、コストも抑えられるかも。 羽沢横浜国大から各停大和行が定期で走るようになるのか。
新宿発だとJR東日本に同名の駅がある行き先の二例目に。
この列車、相鉄大和に着いたらどこに行くんだろ？
折り返し上り方面に始発は見当たらないし。 >>803
快急の前の特急に抜かれた各停は元住吉で快急に抜かれてあとは横浜まで先着かな。
ちゃんと計算してないけど面白そう。 >>806
https://i.imgur.com/J1hWtOh.jpeg
URLの最後がjpg、jpeg、pngのように画像拡張子で終わるURLを貼れよ、無能 渋・・・・・ 自・・・武・・・・菊・・ 横
各54・・・・・06・・・17・・・・27・・39
特00→・→→→08→→→12→→→→19→→24
急01→・→・→11・・→19新横
各04・・・・・16・・・27・・・・37・・49
特10→・→→→18→→→23→→→→29→→34
急11→・→→→21・・→29新横
各14・・・・・26・・・37・・・・47・・59
特20→・→→→28→→→33→→→→39→→44
急21→・→・→31・・→39新横
こんなのでいいかな？ >>812
菊名まで逃げ切り
快急にしたのは各停が田園調布で詰まらないようにするためで、
今の急行退避と同じだが特急のスジは少し立つはず どんなに頑張っても新横浜～東横線は朝のみなのにな。
そして10両編成の捻出は東横線急行の副都心線直通を取り止める事で行われる。 >>817
東北縦貫線の992連呼してたのお前だろ？ また厨が湧いてるな
次はワッチョイにしてまとめてNGにぶっこみたいわ >>816
多摩川は通過しなくてもさすがに各停は詰まらないだろう 田園調布通過の多摩川停車が受け入れられるわけないという大前提がわかってないんだな 目蒲線知らない世代から｢なんで田園調布急行停まるの？いらないじゃん｣的な声が多いが… おそらく新横浜までは東武や西武、メトロからの新幹線乗り換えや新横浜集客のために
検索サイトで最短所要時間で出てくる速達が運転されるはず
変則10分、実質20分毎のダイヤを組むならこんな感じか
渋谷発
00 東横特急
03 各停
08 東横急行
12 東横相鉄特急 田園調布通過で目黒線に転線、日吉停車で急行と対面接続
13 各停
優等がばらけて8-4-8分毎で現在よりも便利になる
ピーク時18本→15本ダイヤになり効率的
日吉で東横急行と東横相鉄特急が対面接続することで、
急行停車駅からも新横浜への速達連絡が可能になるとともに、
綱島、菊名へも乗り換えで速達性が担保される
特に上りは混雑する東横急行の客を日吉で東横相鉄特急に乗り換えさせることで、
急行の混雑が緩和して、多摩川、田園調布、学芸大学等の客にもメリットが出る >>818
なんだ、それ
そんな邪推をやるからバカにされるんだよ >>826
急行？やめないよ
なんで相鉄ごときの事情に付き合わないといけないの？？ >>827
東急は急行がメインだから
メトロ線内の急行通過駅住人の漏れが言ってみるテスト >>827
前から思ってたけど、東横線は都市間交通路線という意識を持った方が良い
あの急行のせいで、どれだけの横浜以南または渋谷以北の人間が学芸大学や綱島のくだらない停車時間を捧げなきゃならないの？ 湘南台から
浦和美園行き(埼玉スタジアムへの需要から)
小手指行き(ダイヤ乱れで西武車両が相鉄に入ってしまった時の救出) >>829
学芸大学はまだしも、綱島はちょっと無理だぞ
小田急で言えば成城学園前を通過しろと言っているようなもの 沿線民が故の贔屓もあるかもしれんが、俺的には今の東横線のダイヤは、横浜-渋谷-池袋の都市間輸送を担う特急と、沿線内でのきめ細かい需要をしっかり拾う急行の両方を高頻度運転しつつ、それでいて緩急比率1:1の理想的な緩急結合を行っている素晴らしいダイヤだと思うぞ。
唯一問題点があるとすれば、急行がなまじ優秀すぎて長距離でも使えてしまうが故に、>>829のような勘違いした輩が出てきてしまうことぐらいだろうな。 >>829
相鉄の駅で、東横線の各停しか止まらない元住吉に、利用者数で上回る駅は、横浜、海老名、大和、二俣川しかない。
都市間輸送と地域輸送をもっともうまく両立できている路線なのに通過ヲタや相鉄沿線民の都合だけで語っているのは本当に残念すぎる。 >>829
湘南新宿ライン使って、どうぞ。
今だって待避線が少ないのを無理してるのに、急行なくして全部特急にしたら大変な事になる。 >>830
西武車は新横浜以西には行けないから大丈夫です 駅を飛ばせばその分速くなって客も増えるなんて思ったら大間違いだぞ。 >>829
駅間でくだらない停止時間を捧げるのに比べりゃ100倍マシだね >>823
田園調布通過転線はちょっと無茶な気が…
あと相鉄直通系統の特急は停車駅通特と同じだよね？
だったら快速急行にすべき。 >>822
京王で｢なんで聖蹟桜ヶ丘特急停まるの？いらないじゃん｣って訊くのと同じ事
>>829
何も知らない使いもしない非東横沿線民の戯言 聖蹟桜ヶ丘は特急停まるけど
田園調布は後からできた特急、通特が通過してるので格下感がある 聖蹟桜ヶ丘は昔から特急の１市１駅停車の原則があるからね
多摩センターが出来たから通過してもいいかもだけど >>842
その初代特急は2013年に廃止になったし。 >>845
山陽の西代は本社最寄りでも赤直特通過だが… ある日の新横浜駅
※全列車８両、白金高輪始発南北線、埼玉高速鉄道線赤羽岩淵、浦和美園方面へ連絡
特急 西高島平 1000
各停 西高島平 1002 当駅始発
各停 西高島平 1008 武蔵小山で特急通過待ち
各停 西高島平 1014 奥沢で特急通過待ち
特急 西高島平 1020
各停 西高島平 1022 当駅始発
各停 西高島平 1028 武蔵小山で特急通過待ち
各停 西高島平 1034 奥沢で特急通過待ち
特急 西高島平 1040
各停 西高島平 1042 当駅始発
各停 西高島平 1048 武蔵小山で特急通過待ち
各停 西高島平 1054 奥沢で特急通過待ち 幾ら安くても深い横浜と三丁目じゃ勝負にならんし新宿～横浜はＳＳの独断場だからね
東急は小杉～渋谷がメイン 三丁目は三丁目で便利なんだよ
むしろ新宿駅で降りてどこ往くんだ 三丁目で文句言ってたら新宿に到達できなかった西武新宿はこいつにとってどんな存在なんだ…。 https://i.imgur.com/7MQKIMv.jpg
https://i.imgur.com/52K2TZ6.jpg
北行は相鉄特急を小杉4番発にしたりとかもっと詰めようがあるとは思う
個人的に昼間祐天寺待避は無しだと思っているが、上りに限ればありえなくもないかな？
西武線内は保谷待避ができるおかげで10分以上間隔が空くのをほぼなくせた >>856
3月は相鉄がいつものように発狂してるだけだろ
東横目黒は終電繰り上げ、JR直通は一部行先変更だけがポイント >>857
減便だがあまり発狂してない
とにかくヲタは利便性はともかくきれいなダイヤが好きだから >>855
綱島以南が不便すぎるのでないなこれは。 相鉄はある程度加算運賃を自分でかぶってでも都心直通の運賃を極力抑えて利用促進を図るべきだったよな。
現状では相鉄の途中駅からでさえも都心直通線を選択するメリットが少ない。
このままでは東急直通が始まっても閑古鳥になるのは目に見えてる >>827
東急は後出しじゃんけんなのに傲慢すぎるから嫌われる もう面倒だから武蔵小杉に短絡線つけてJRに流しちゃえばいいかも >>861
その後出しジャンケンに逆らうことも出来ず、東武、西武、メトロが揃いも揃って東急一社にねじ伏せられたのだから情けない。相鉄も同じ運命を辿るんだろうな... https://i.imgur.com/iWak1Bf.jpg
北行目黒線入りVer.
一応南北線は南北線、三田線は三田線で折り返せるようになってるはず
例えば日吉毎時16分着の南北線各停だと、21分着の急行から逃げるため18分頃引き上げ線に移動、上り23分発の直通急行の発車を待って25分頃入線、29分発車
次の日吉止まりは26分着だから、余裕はないが引き上げ線1本で回せそう。
南北線急行は新横浜の中線で4分折り返しだけど、東急だから4分もあれば御の字では。 >>859
綱島は、渋谷方面は新横浜線との乗り継ぎを含めれば有効本数は8本→12本に増加するし、現行ではいびつな有効列車の間隔も5分間隔になる
横浜方面は本数は減るものの、現行では有効列車が3分―12分間隔だから間隔は寧ろ短くなり、横浜での接続各線のダイヤにも合うから総合的な所要時間はそこまで変わらない
馬車道・日本大通りは特急を停車させることによって対横浜の本数を現行通り12本確保し、渋谷方面は現行の各停―特急乗り継ぎに比べ菊名まで各停に乗る必要がなくなり、急行に比べ速達化するため所要時間増は最小限に抑えられると思う
ただし新高島と反町―妙蓮寺、そして大倉山には涙を呑んでもらうことになる 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
Tobu Urban Park Line
TUPL:ちゅーぷる
★「三経ロンドングループ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
♪楽しい ちゅーぷる
♪愉快な ちゅーぷる
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる
武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino Gamble Line
MGL:むーぐる
20.jan.2022 三丁目では志村三丁目なのか本郷三丁目なのかハッキリとフルで書いてくれ 東急側は
東横線：特急4、急行4、新横浜優等4、各停8
目黒線：新横浜急行4、日吉各停8
東急としても新横浜(まで)は魅力的なので注力するはず。
それに相鉄20000の10連が東横線優等に使う前提の本数製造される予定なのを鑑み。
もし大倉山から本数減の文句が出るならば新横浜線開業後、横浜市の費用負担で常時10連対応に格上げ工事して急行停車駅にしてしまえばいい。
相鉄側から見たら東横直通2、目黒直通4(新横浜で時間調整あり)、JR直通2 ある日の渋谷駅
特急 元町・中華街 1000
各停 元町・中華街 1002 自で急、菊で特 待合せ
急行 元町・中華街 1007
特急 東急線新横浜 1010 田調から目黒線経由
各停 元町・中華街 1012 自で特、菊で急待合せ
特急 元町・中華街 1020
各停 元町・中華街 1022 自で急、菊で特 待合せ
急行 元町・中華街 1027
特急 東急線新横浜 1030 田調から目黒線経由
各停 元町・中華街 1032 自で急、菊で特 待合せ
特急 元町・中華街 1040
各停 元町・中華街 1042 自で急、菊で特 待合せ
急行 元町・中華街 1047
特急 東急線新横浜 1050 田調から目黒線経由
各停 元町・中華街 1052 自で急、菊で特 待合せ
各停毎時６本のみの駅
代官山、祐天寺、都立大学、大倉山、妙蓮寺～反町、新高島のみ(田園調布～日吉は目黒線なども利用可) 20年続けてきた基本パターンを崩すメリットが東急にとって全く無い 副直の時ですら崩さなかった
ついでに10時台は回送ラッシュだからそんなダイヤには絶対ならないし東急から6本入れたらJR直通が通せない 東横線の相鉄直通は、S-TRAINの時間帯に平日のみ捻じ込むか、早朝深夜のみの運用にした方が良い。
湘南新宿ラインや相鉄のダイヤ乱れの影響を東横線が受けることはあってはならない。
渋谷方面は今まで通り武蔵小杉接続で対面乗り換えを維持すれば問題ない。 >>879
回送は祐天寺の中線で特急通過待ちとかすれば何とかなるでしょ
今は減便も兼ねてパターンを変えることは十分ありえる
田都でも、新玉川線直通快速設定以来40年以上続いた30分サイクルをついに崩した >>832
両立できているように見えるのは特急がのんびり走っているから。
特に急行が田園調布に停車するのは罪が重い。 >>881
そもそも10時台は回送と小杉止まりだらけだからパターンには絶対にならないと言ってるのだが
東横は京王井の頭のように日中需要も手堅いので減らすメリットが無い
>>882
そんなこと言われたって常時24-25分じゃ代走になった時にダイヤ維持できないからな
東急車限定にするなら優等全列車1-2分は速くできるが >>876
東横線からの昼間新横優等毎時4本も要らないだろ、
2本で充分。 >>882
その感想をみんなが持っていたらFライナー含めて特急は閑古鳥のはずだが。
あ、ダイヤ遊びしているだけだから実際に乗ったことないのか。 >>876
大倉山急行停車反対！
目黒線各停菊名延長などの処置で救済すべきだ。 東横線急行の10連集中運用、朝の新横浜方面用。
これらの需要を満たすには東横線急行の副都心線直通の取り止めしか手はない。
相変わらず通勤時間帯の状況を知らない通過ヲタが同じ事繰り返しているな。 >>881
>>885
東横と田都では直通先地下鉄路線の性格などからしてダイヤパターンの変えやすさが全然違うと思う。
半蔵門線は逆側は東武のみで線内オール各停、
副都心線は逆側も分岐し東武西武2社あり有楽町線も絡み線内優等もある。 >>886
というか2本にしないと回送・試運転スジを確保できないんだよな 自分がその駅を使わないからって、駅に停車することを「罪が重い」と言い放つ神経が理解できない >>889
普通に5050系に中間車新造すれば済む話ではないのか？ >>893
元住吉車庫のキャパシティの問題があって編成増強策には限界がある為。 >>895
元中の奥に10連4本分の留置線できるはずだが… >>893
今でも朝は優等全列車10両なんだが
これ以上増やすなら平日毎日入場制限だろうな
>>896
で、それ何年先の話よ？
この先5年で出来てくる代物じゃないぞ というか元住吉ってこれ以上拡張することはできないの？
おそらく両数増加が難しいのはこの点なのは間違いないし 今の元住吉車庫の上に高架留置線作るとか。
そのほうが地下の元中留置線より楽なのでは？ >>897
菊名始発各停を新横線方面からの優等に格上げする前提で。 fライナー、乗り換え考慮して日吉停車なりますかね？ >>892
田園調布1駅のせいで多摩川や新丸子から横浜や元町・中華街まで全ての駅が不便になっているわけだが。
よく槍玉に挙げられる学芸大学よりも影響は大きい。 特急通過駅の雑魚がイキがってもね
東横線しか使えない急行停車駅民は蔑ろにしても結局は乗るが東横間速達を蔑ろにするとみるみるJRに客が流れるんだよね >>902
田園調布は目蒲線時代は急行停車駅である必要性大きかったが、
目黒線と多摩川線に分断されて必要性薄くなってしまったのは事実だろう。
東急はそんなことはしないと思うが京成のように急行を停車駅減らした快速に格上げでもやったら確実に外れるだろう。 高級住宅街の住民に対する忖度が理由だと思ってたが違ったのか >>905
大昔は確かにそうだった
田園都市株式会社の理念のシンボル的な駅だったからな
ただ、今は莫大な相続税のため、急速に空き家が増えているそう
もう通過しても文句を言うやつはいないだろう >>900
日本語読める？
これ以上朝の各停減らしたらどうなると思うかと訊いてるんだが >>879
田園都市線・大井町線
多摩川線・池上線
はい論破 >>904
そんなことしなくても京成は谷津など容赦なく特急停車駅から各停のみ停車にまで格下げした たった一駅飛ばしたところでどれだけ速くなるというのやら。
飛ばした挙句ケツ舐めしてちゃ詮無い。
>>908
>>890 >>910
毎日東横特急とたまに通勤特急にお世話になってますが＾＾ 数分の差で客が流れるなら、ホームを地下深くに埋めちゃいけなかったな。
それどころか競合にホーム移設・拡張用地を提供する始末。 >>899
その前に相鉄の厚木を借りられるようになる 東急が鉄道事業しかやってないと思ってる奴がいるな。
実際は沿線の不動産事業もやってるわけだが。 >>911
TYとMGが来月の白紙改正から外れたのは新横浜線開業が控えてるからと何度言えば
地下鉄はF:Yが12:10で噛み合わせが悪いまま長年やってきたんだからどうにでもなる >>918
2001年以前の12本ダイヤのほうがよかった？ >>918
毎日特急たまに通特と書いてる辺り、通勤時間帯の状況なんて殆ど知らないんだろうな。 >>919
うん、桜木町まで乗り換え無しで行けたし 渋谷も横浜も地下迷宮みたいなホームじゃなかったもんなー 今の横浜を迷宮とか言ってる奴は地上時代でも迷子になってただろうな
>>917
駅前以外東急関わってないけど日吉綱島なんか実際に今絶賛再開発中だ
そういや新横浜篠原口の再開発に東急が参入したらしいな
いずれにせよ東横目黒とも沿線の世代交代始まってるから不動産売買は盛り上がってるぞ
横浜区間なんかまさに穴場だな 東横線民ではないやつがイキっているなあ
今のダイヤが実情や歴史的背景を踏まえ、いかに最大公約を満たしているかわかるのだが
そう言っても聞く耳持っていないだけど 歴史的ウンタラとか今の乗客に関係ある？？
特急各停1:1の7.5分毎で何か不満ある？
朝夕は5分毎で >>909
京成はそれでも何とかなるほど利用者減ったからな
東横はそうではない >>927
田園調布も何とかなるほど利用者減ってるぞ >>926
大いにあるね
それに通過の利便性のために沿線の不動産暴落させるようなことを東急がすることはない
京急と一緒にしない方がいい 東横線目黒線並走区間は共に緩急混合運転してるのがもったいない
昼間の並走区間目黒線なんてガラガラだし 東横直通は朝のみ4本渋谷またはメトロ線内折り返し
目黒線は6両編成の割合が計画比増加、直通本数も計画比大幅減少 >>907
なら通特を急行に格下げとかでカバーするとか。 ラッシュ時しか直通しないなんてよっぽどの理由がなければそんなやり方しないだろ。
小田急の千代田線乗り入れは昔はラッシュ時限定だったようが、
準急を乗り入れさせようとしても当時は経堂のホームが10連対応しておらず日中の運転が難しかったとか理由があるだろうし。 >>909
谷津は2002年まで急行停まってたろ。
特急停車駅から急行格通過まで成り下がったのは京急の子安も同じだな。 >>939
だから、その訳ありな状態という事。
と言っても聴く耳無い輩に訴えても意味ないか。 >>939
新宿に行けない列車なんか設定されても迷惑でしかなかった
新宿駅の手戻り工事やりつつロマンスカー設定する余裕捻り出すために
複線のままで直通始めたんだよ 海老名発成田空港行き
海老名発君津行き
海老名発上総一ノ宮行き
海老名発取手行き(相鉄経由)
海老名発黒磯行き
海老名発渋川行き
海老名発高麗川行き(相鉄経由)
海老名発寄居行き(相鉄経由)
海老名発越生行き(相鉄経由)
海老名発西武秩父行き
海老名発三峰口行き
海老名発羽生行き >>939
はい、ダウト
千代直準急は日中も本数少ないがあった
経堂は通過
日中の糞暑い夏に営団6000が来てうんざりしたのを覚えてる
ラッシュ時のみ直通は東西線の津田沼ゆきぐらい
計画見直しはあるとは思うが
>>942
みたく思わせ振りなレスする奴は大抵嘘つき 東横直通は早朝深夜に急行が６本だよ
ラッシュに直通したらダイヤ壊れちゃう >>948
菊名発着各停を減便すればスジ確保できるだろ？ 相鉄Hの株主総会を横浜でなく海老名でやる日がやがてくるな >>948
通勤特急8+相鉄急行8+各停8でいいだろ 5直系統は相鉄直通に合わせて20分サイクル化して、東横線含め本数の整理がなされると思う
今回田都に大鉈が振るわれたのも、このための試行調査なのではと俺は考えてる
田都の輸送力調整だけならサイクルの骨子は変えずに間引くことだって可能だからだ
15分(7.5分)サイクルは便利だけど、1本/サイクル増発すると4本/h増えてしまうというのはやりにくいんじゃないかな
かといって30分毎の増発では微妙に足りなかったり（例：ひる準）、或は認知されず利用が伸びない（菊名各停）
東急が15分サイクルを持ち込んだ手前関係各線との調整は難航するかもしれないが、東武・西武ともに20分サイクルは採用実績がある
というわけで、東横線内で減便となる区間があったとしても、俺は5直系統の20分サイクル化の公算は高いと踏んでいる >>953
オール各停の半蔵門線が直通相手だから田都はサイクル変えるの簡単だが、
Fライナーとかある東横線じゃ難しいよ。 >>946
午前発7往復と午後発7往復だった。ラッシュ帯中心だったが車両のやり繰りの都合で日中にも跨って運行でされた。朝に常磐線から本厚木へ運行された営団地下鉄の車両を戻すダイヤが日中に跨った。小田急の車両は午前中に小田急線へ戻ったものと日中は千代田線内で運行または綾瀬に入庫されて夕方以降に小田急線へ戻ったものの2パターンあった。
基本的には朝夕の有効な時間帯に運行したい意図があった事はあると思う。
大抵嘘つきとか決めつけるのはアホ。 >>953
相鉄・JR直通が基本的に30分サイクルだし西武も有料特急があるから20分サイクルだとダイヤが歪になりやすい。
相鉄みたいな10×3型にすることは考えられるけど。 >>955
一度乗ったなぁ､海老名から本厚木まで｡
友達に幕のデザインが怖くてしょうがないって言ってた奴がいたw 東急東横線をご利用頂きありがとうございます。
この電車は特急、元町中華街・海老名行きです。
途中の武蔵小杉で、前６両が元町中華街行き、後ろ４両が東急新横浜線経由、相鉄線直通、海老名行きとなります。
次は中目黒です。東京メトロ日比谷線はおのりかえです。
Thank you for using Tokyu Toyoko Line. ―― >>960
横浜高速が元住吉に借りてるY500×4本を元中留置線に移設して空き地になにかを置く >>949
朝にそんなことやったらどうなると思う？
>>952
論外 >>946
まあ、当時経堂駅が8両までしか対応出来なかったからね。 >>960-961
横浜高速は運行は完全東急委託でY500と5050も運用上区別されていないから東急のものと見て問題なし。 >>963
通特を急行格下げで日吉～渋谷は各停と急行1本ずつの5分サイクルにすれば良い。
でもそれじゃ祐天寺通過線無駄だよな…
だから不要だったと思う。 >>971
そうか、2400の8連は可か
2600や5000などは6連まで >>972
こいつらがいるからTY8両のSG乗り入れが難しいんだよな そもそもTY8両で相鉄行くつもりはないだろうし
万一代走になったら新横で車両交換でしょ
>>973
朝の各停減らすということの意味がわかってないんだな >>976
通特の急行化で各停減便カバーではダメなのか？ >>977
朝ラッシュ時菊名始発各停減便しても元中→渋谷の各停は12本/hだが… 世田谷線はどうにか中目黒に引っ張って日比谷線に入れてもらいたいけど、
あたしが生きてる間には無理だろう お前らしつこいな｡
東横線直通は朝夕数本
日中あって2本
それ以上何求めてんの？ >>977 >>978
各停の需要を低く見過ぎだね >>986
相鉄は東横線内優等になる列車直通できるだけの存在なんだ！って叫びたいんだよ >>987
急行通過駅とか廃駅してもたいして困らんだろ。
1時間に8本止まるだけでも贅沢 >>986
昼間は毎時2本あればそれで充分だよ。
>>987
各停減便がマズいと思うならなんでその理由説明できないの？ 【2022年度下期・東急直通後のJR直通運用】
・現行46往復の直通運転うち、埼京線直通6本は存続
・残り40本は、常磐線快速直通（10両のみ）に変更
・中電（取手以北）の品川乗入を削減、その分を相鉄直通に転用
・乗り入れ区間は、取手or成田まで。交流区間は乗り入れしない。
二俣川
西谷
羽沢横浜国大
武蔵小杉
西大井
品川
新橋
東京
上野
日暮里
三河島
南千住
北千住
松戸
柏
我孫子
天王台
取手
１．基本運用は目黒線経由都営三田線、東京メトロ南北線（埼玉スタジアム線）直通
２．渋谷、新宿方面は東京メトロ副都心線直通
３．品川・東京方面はJR常磐線直通
【東急】
副都心線方面（20%）→各停菊名止まりを移行するだけ
都営三田線方面（40%）
南北線方面（40%）
【JR】
埼京線方面（朝6往復のみ）
上野東京ライン方面（以後終電まで40本）
＜参考所要時間＞
①．羽沢横浜国大→新橋（31分）
・羽沢横浜国大→西大井(21分)
・西大井→新橋(10分)
②．羽沢横浜国大→内幸町（43分）
・羽沢横浜国大→日吉（8分と仮定）
・日吉→内幸町(35分)
＜東横線＞横浜駅での乗り換え客は京急へ、乗ってくるのは相鉄からがトップ
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