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富山地方鉄道・地鉄グループ34(IP)
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0001名無し野電車区 (3段) (ワッチョイ 634e-hqwb [202.55.113.159])垢版2021/01/21(木) 22:19:33.83ID:W+M9uG6R0
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富山地方鉄道について語り合うスレ34でございます。
なお軌道線は下記スレへお乗換え下さい。

★関連スレ
【地鉄市内線】富山の路面系軌道 7【万葉線・TLR】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1595216534/l50?v=pc

●前スレ
富山地方鉄道・地鉄グループ33(IP)
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/rail/1563674220/

なお駅トイレに関する苦情ですが、直接地鉄へお知らせくださいます様、お願いいたします。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
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0952名無し野電車区 (ワッチョイ ebba-q4UN [121.86.169.60])垢版2022/01/20(木) 07:34:59.40ID:Hzw6TSrA0
せめて併用軌道の奥田中学校前まで複線化できんのかな
八田橋架け替えになるんだろうけど
0959名無し野電車区 (アウアウウー Sa21-HDPK [106.146.72.37])垢版2022/01/20(木) 17:42:23.34ID:cgbO0bA9a
あ〜もっとわかりやすく書くわ
ライトレール時代は例えば7:00分に停留所に着いて電車乗ってました
いまは降雪時は6:30より前、降ってなくても6:40より前に停留所に着いて電車に乗ってる
0962名無し野電車区 (ワッチョイ 8d5f-05p2 [14.13.227.64])垢版2022/01/20(木) 18:04:34.08ID:9K7PeaLq0
地鉄に期待するからだよ
期待するだけ無駄、ムダ、ムダァ〜❣
0964名無し野電車区 (ワッチョイ e510-S9fR [218.230.143.128])垢版2022/01/20(木) 19:06:29.72ID:WXJ9YSxu0
単線軌道の宿命で交換駅での遅れが原因だろうね
富山港線は、北から萩浦小学校前・城川原・粟島・奥田中学校前と交換施設があり
朝間ラッシュ時はすべての交換可能駅で交換が発生する。これで4箇所なのだが
実はもう一箇所、朝間ラッシュ時には富山駅ホームへの進入前にもう一度交換待ちがある

合計で5箇所の交換があるわけだが、一箇所2分遅延でも合計で10分、3分なら15分
5分なら25分の遅延となるから、30分以上の遅延というのもさほどホラ話でもない
しかもこれまた単線軌道の宿命で、上りの遅延が下りに、下りの遅延が上りにと
伝播されていくため、最初の交換待ちが2分でも次が3分、その次が5分その次の次が8分と
なっていく

そういう面もあって、>>950-951のような部分複線化という発想も出てくるのだが
本当に必要と思われる区間ほど難しいという
0966名無し野電車区 (ワッチョイ 252a-e0vW [58.0.27.34])垢版2022/01/20(木) 20:04:48.68ID:CtJrbDSC0
鉄道区間と軌道区間の境目が単なる通過地点なので調整が難しいのだと思う。
無くなってしまったけれど名鉄の揖斐線では、忠節橋駅で調整できた。
0967名無し野電車区 (ワッチョイ e510-S9fR [218.230.143.128])垢版2022/01/20(木) 20:15:46.57ID:WXJ9YSxu0
>>965
それがおかしいのであれば、最近の直通運転しまくりの首都圏で
東で10分の遅延が西まで行くと30分以上の遅れ発生になっているのも
おかしいですよね。全線複線の路線ですらそういう事象が発生する

さらに貴方の書いた>>939も加わりますから、富山港線は条件が悪すぎるんですよね

言葉では説明をしづらいですが、机上でちょっとしたシミュレーションを
してみればわかりますよ

JR.高山線のように、交換をするだけなのになんで片方10分も停車するんだ?
というくらいのダイヤに余裕があれば、また話も違うのでしょうけれどね
0969名無し野電車区 (ワッチョイ e510-echX [218.230.132.0])垢版2022/01/20(木) 21:40:38.69ID:HVhBM4B60
>>967
シュミレーションだと逆に5分遅れは5分遅れのままだよ
ダイヤグラムを引けば単純に全ての線が5分ズレるだけ、つまり他の要因がなければ遅れが増すことは無い
>>964では2分ずつ遅れが積み重なると言うが、運転間隔が所定10分の所12分間隔になってないとそれは成立しない

首都圏なんかは緩急接続があるから単純比較は難しいし、逆に10分遅れが終点に着く頃には遅れなしになることも多い

じゃあ結局の所原因はなんなのかというと富山駅〜龍谷高校間と富山駅の構造上の問題でしょうね
>>959が言うようなライトレール時代に比べて所要時間が30分伸びてるのは信じられないけどね
0972名無し野電車区 (アウアウウー Sa21-HDPK [106.146.84.152])垢版2022/01/21(金) 05:55:42.94ID:Ij0ivXuAa
スレでIPさらしてさらに毎日どの駅から何時何分の電車に乗ってると自分から特定できる情報を言うバカいるかよ
ただでさえ最近はヘタすると連日で無差別包丁振り回し事件が報道されるような世情なのに
0973名無し野電車区 (ワッチョイ 854e-B5qp [202.55.115.245])垢版2022/01/21(金) 07:32:05.71ID:PU6l6AdL0
昨日は鉄道線で16本運休したそうだ。
まあ、電鐵黒部〜宇奈月温泉間と、岩峅寺〜立山間だが。
宇奈月はそんなに降ってないように思ったのだが。
0975名無し野電車区 (ワッチョイ e510-S9fR [218.230.143.128])垢版2022/01/21(金) 20:27:46.89ID:JTFfIV7R0
>>969
それはライトレール時代の運行では、という前提ですね
ライトレール時代程度であれば、それは正しいです

ですが今は富山港線の話をしているのですから、南行市内線も
含めてシミュレーションを行わなければ意味が無い
市内線は富山港線も含めて運行無線はダダ漏れですから、それを
聞いているとわかりますが、結構ないっとけダイヤをやりますからね
そして重要な要素として、遅延に関しては誰かが書いていたとおり
30分という甘さがありますが、早発に関してはとても厳しい
30秒早発だけでも国交省から即指導が入ります

ここまで書けば鉄道板住人なら理解できると思うのですが、もしかして
街BBSに書いてるのかしら。そうだったらごめんなさい
0978名無し野電車区 (ワッチョイ e510-S9fR [218.230.143.128])垢版2022/01/22(土) 05:34:34.27ID:h1asQOWk0
簡単な話なのですが、説明となると長文になるので
いっとけダイヤをやるわけですから、(1)が富山港線の列車だとして(1)の遅延があると
本来(1)(2)(3)の順で運行する列車が、(2)(1)(3)や、(2)(3)(1)の順で走るわけです
そして南富山にしろ大学前にしろ、終端は単線一面折り返ししかない設備
さらに早発は許されないとなると

(2)(1)(3)の場合、(2)の定刻時にならない限り、(1)は終端駅進入すらできずに(2)の発車時刻まで
待ちます。(2)が終端駅を定刻通りに発車してからようやく終端駅に進入して客を降ろして
折り返し作業を行って、少ないかもしれませんが、客扱いをしてからようやく出発

富山市内電車のダイヤですと折返客扱分含め南富山で6〜7分、大学前で12〜3分以上の遅延となる
(2)(3)(1)の場合大学前ですと最悪20分以上の遅延です。この遅れを抱えて富山港線に戻る
そして単線の宿命である交換駅間閉塞がかかりますから、対抗上りも市内軌道進入後遅れ
という流れでどんどん遅れが拡大するんですよ。朝ラッシュ時は、これを繰り返すことによって>>964で書いた
>>最初の交換待ちが2分でも次が3分、その次が5分その次の次が8分となっていく
の様な状況が起きていきます(あくまで例えであり絶対にこの時間ごとに増えるわけでは無い)

これを緩和するには、終端駅を島式二面等にして(2)(1)(3)順着でも再度(1)(2)(3)に戻すか
>>951で書いたように、ラッシュ時は富山駅折り返し(島式二面を取ることができる)か
終端待ちの無い環状線乗り入れにして従来市内軌道ダイヤの縛りを受けないようにする
(現状15分間隔という面が大きく、かつラッシュ時は富山港線からの乗り入れのみとすれば
環状線内では(2)(1)(3)のような状況にならない)か

さてどれが一番コストが少なくすぐに出来るのでしょうか、という話になります
0981名無し野電車区 (ワッチョイ ebba-q4UN [121.86.169.60])垢版2022/01/22(土) 07:47:11.48ID:IxsCPa4f0
単線の上に併用軌道で道路信号もあるし、運休しないなら波のように遅れが波及するのは仕方ないんじゃないの
いつも遅れてくるバスが珍しく時間通りに来たと思ったら、1本前のバスだったことがあるわ(30分遅れ)
今は関西に住んでるけど、JRの複々線区間ですら毎日のように遅れが出てるよ
路線の分岐や合流があるからかもしれないけど

ごちゃごちゃ細かいこと考えてても仕方ないと思うけど
0982名無し野電車区 (ワッチョイ 854e-B5qp [202.55.115.245])垢版2022/01/22(土) 08:36:24.49ID:TFzzt5AD0
来た電車に乗ればいいんじゃね?
0987名無し野電車区 (テテンテンテン MMab-KiSo [133.106.49.4])垢版2022/01/22(土) 10:09:54.03ID:8bAvjZWlM
地鉄にとって低コストは電車もバスも走らせなくてもみんなが定期を買ってえこまいかにチャージしてくれることだろ
だからあ専門板でなに寝言言ってんの個人攻撃ならニュー速でも行ってやれや
0988名無し野電車区 (オッペケ Sr19-05p2 [126.161.38.249])垢版2022/01/22(土) 11:18:40.09ID:8gePIwxtr
だからあw
0991名無し野電車区 (オッペケ Sr19-05p2 [126.161.38.249])垢版2022/01/22(土) 13:56:28.85ID:8gePIwxtr
論破w
0998名無し野電車区 (ワッチョイ 1b02-mb0T [175.128.58.52])垢版2022/01/24(月) 16:21:35.31ID:U+s0QVrV0
西武車番の残像残しているのは どーしてなのかい
0999名無し野電車区 (ワッチョイ ad4e-3cyi [202.55.115.245])垢版2022/01/24(月) 17:01:35.11ID:xSvemma70
質問いいですか?
1000名無し野電車区 (ワッチョイ ad4e-3cyi [202.55.115.245])垢版2022/01/24(月) 17:01:54.70ID:xSvemma70
紳助竜介
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