【Bルートよもう一度】リニア問題こじれたのは静岡県のせいじゃない！お前らのせいでしょ？★6
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Q:あれほど狂ったように長野県が推進するBルート叩きまくってたのは何だったのか
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前々々々々スレ
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A1:地図上で半径8000mの曲線を諏訪湖南端にでも当ててみよう（但し曲線上に駅は作れません）
皮肉として
すずらんの里駅（中央東線）と伊那松島駅（飯田線）を半径8000mの曲線で結んでみても構いませんよ、と
A2:> 長野県が推進するBルート
静岡県が推進するG’ルート
・リニア静岡県駅をターミナル駅（全便停車、スイッチバック）として静岡空港に隣接
・静岡空港地下に東海道新幹線新駅（全便停車）を設置
・静岡空港を中国さまに対してのハブ空港とする ←実施済み
A3:真犯人は>>1 諏訪地区で想定されていたリニア駅は
中央線青柳駅だな。
諏訪地区で半径８０００ｍは充分可能。 水の話は農業用水で毎秒３８トン散らしてること挙げられるとぐうの音も出なくなるから、これからはシールド工法の未熟さによる陥没の懸念で攻めていこうぜ。 >>4
畑をダムの底に沈められた人たちもそう言ってたんだろうな。
まあ、財産権は公益のために制限されるって憲法なんだから、勝てない喧嘩してもしょうがないよ。 >>5
憲法で勝てないと言うなら、JR東海はさっさと裁判に訴えれば、すぐに着工できるんでしょ
それをやらないって事は、遅延しているのはJR東海のせいですね >>3
大深度地下はシールドマシンの進行に合わせて
地上を点検する体制で行くしかないだろうな。
地下が深い(８０ｍほど)ので沈下リスクは少ない
だろうと考えられているな。
>>6
裁判は最後の最後の手段。簡単に扱えるもの
ではない。反対派が工事取り消し裁判に持ち
込むのとは意味が違う。 トンネル掘らせればいいと思うがルートはBルートが良かったな >>5
それならその教訓を活かすべきですね
二度も同じことがおきないように
その前に公益対公益なんで
リニアだけではないかと >>7
2027間に合わないかもしれないって報道があったけど 最後の最後っていつ？ 静岡は変異株コロナといいリニアといいスケープゴートにされすぎ >>10
実際には裁判にはならんでしょ。有識者会議の
見解が出れば、知事の引き延ばしは自身に不利に
なるだけでは。
今はJR海が出した結論をさらに補強する詳しい
データの提出を待っている段階。 >>10
2027年では無さそうなんで、静岡県としては少なくとも有識者会議が続いている間は、
別に急いで許可を出す必要は無い事になりますね >>13
有識者会議開催からまもなく１年。そろそろ
潮時では。見解を知事選の前に出すのか
あとにするのか、どちらだろうか。 JRの公式見解では2027開通予定は変わってないし
赤羽大臣はずっと楽観的だと言ってる >>14
時間の問題じゃないからね
いまの状況なら結論なんて何年経っても出す必要はないよ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
―― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
リニア中止の衝撃あるかも！！ >>14
工事を認めない方向で結論を出したところで、県内でそれに反して推進の声が高まるとは到底思えないが、
今の段階で工事を認める方向の結論を出したら、県内の反対運動が盛り上がるのはまず確実
この情勢で結論を出すような胆力は、国交省にもJR東海にも有るはずも無い >>16
開業が遅れるほどJR海の損害は大きくなって
いくけどね。１～２年ぐらいの遅れは想定の
範疇だとは思うけど。
駅周辺再開発中の自治体も計画が狂うね。
>>18
知事選前に見解を出してしまったら、リニアが
争点になってしまうか？ だとしたら選挙後まで
待つか。 >>19
もともと計画上がおかしいんだろ
静岡県がなぜ他県の企業の金儲けを考慮する必要があるのか >>20
その企業が儲けた金を地方交付税の形で少しは受け取ってるんやから
多少は考慮してもバチ当たらんと思うわ。 >>15
現在の進捗状況を見れば2020年代開業だって無理なのは明らか リニア(35000kW)ってガンダム(1380kW)の25倍も電気喰うのか… リニア飯田駅の整備は順調に進んでいるようだし、無理難題並べ立ててゴネている静岡県の肩身は狭くなるだけだね
リニア新駅の周辺整備で立ち退きの住民・5月にも代替地に移転可能に 長野・飯田市
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210128-00393169-sbcv-l20
リニア中央新幹線の開業に伴い、飯田市内に設置される新しい駅の周辺整備で立ち退きを余儀なくされる住民について、5月にも、市が用意する代替地に移転できる見通しとなりました。
https://i.imgur.com/9fTNrSz.jpg 河川法
（河川の流水等について河川管理上支障を及ぼすおそれのある行為の禁止、制限又は許可）
第二十九条１
第二十三条から前条までに規定するものを除くほか、河川の流水の方向、清潔、流量、幅員又は深浅等について、河川管理上支障を及ぼすおそれのある行為については、政令で、これを禁止し、若しくは制限し、又は河川管理者の許可を受けさせることができる。 他地域で目に見えて整備が進めば批判する人も増えるだろうけど
静岡にはなんのメリットも無い論法で押し通すのだろうか >>24
別に静岡県が肩身が狭くなる必要ないけどね
コロナの終息も見えないし中止したほうがいいよ 水は全量戻すと言ってるから命の水ってのに正当性を感じないんだよな 沿線他県が駅周辺開発の遅れで文句言った所で、
駅の出来ない静岡県からしてみれば「それがどうした」にしかなる訳無いのに、
リニアと新駅で餌付けされている盲目にはそれが分からないらしい
そういう方向で攻めるんなら、リニア沿線以外の地域の圧倒的な声を集めてみれば良い >>29
水を全量戻せなければ不許可の正当性があると言っているのですね
リニアを賛成しているようで反対しているとか
さすがです 池上さんの番組を見て、トンネルから100キロも離れた住民が「オレたちにもメリット」とゴネていることがわかった
最低～ >>34
メリットを求めているのではなくてデメリットを拒否してるの
どうぞ長野県に作ってくださいということ >>34
山梨県の水枯れがあった地区の人も可哀想だったね >>3
農業用水問題とリニアトンネルの水問題は別次元だよ >>34
現在、大井川水系は渇水で取水制限中なんだが？
下流域にも影響有るよ！
アットエス 静岡新聞 SBS
大井川15日から取水制限 上水道は7市、昨秋からの少雨影響（2021/1/14 11:32）
https://www.at-s.com/sp/news/article/topics/shizuoka/851262.html#:~:text=%E9%9D%99%E5%B2%A1%E7%9C%8C%E3%81%AF%EF%BC%91%EF%BC%94%E6%97%A5,%E3%81%AE%E5%8F%96%E6%B0%B4%E3%82%92%E5%88%B6%E9%99%90%E3%81%99%E3%82%8B%E3%80%82 >>34
メリットないのわかっててデメリットだけ押し付ける
最低～ 日本全域で意見を募った場合、東京名古屋大阪以外のリニア駅について、
1. 駅周辺での新たな地域開発にもなるから、各県への駅設置は当然で、積極的に推進すべき
2. リニアにとって本来は不要だが、沿線地域のデメリットを相殺するためには仕方ない
3. 東名阪以外の駅はリニアにとってお荷物でしかなく、駅を設置するのは単なる地域エゴ
の中だと、どの類の意見がもっとも多くなるんでしょうかねぇ？ 池上さんの番組は構成やコメントはなるべく中立的であろうと配慮してたけど
静岡県ちょっとおかしくねって思った人の方が多かったと思う >>37
同じ水なんだから別次元でもなんでもないだろ。
まあ、リニアが最大で毎秒３トン（おそらくはほぼゼロ）なのに対して農業用水は毎秒３８トンだから、影響の大きさが桁違いなのは事実だけど。 逆川事件
元々、芦ノ湖の水は小田原の早川に流れていた
現、静岡県裾野市深良地区およびその下流は水不足に悩んでいた
江戸時代の1670年、芦ノ湖から深良への水路トンネル（深良用水）を掘って静岡県は水に潤った
一方、早川に水が流れなくなり、小田原側と静岡側の村民で水争いが起きる
1896年、小田原側の住民が早川上流の甲羅伏（石畳）を破壊し、早川に水が流れるようにした
静岡側は箱根神社から芦ノ湖水利権の許可を得たとの古文書を捏造し、小田原側を裁判で訴え勝訴
それ以来、芦ノ湖の治水は神奈川県、利水は静岡県という受益者負担に反する状態が続いている
当然ながら、箱根や小田原の神奈川県住民は静岡県を恨んでいる >>41
今はコロナでそれどころじゃないから進展遅いけど
だんだん世間の目がこちらに向いてくれば静岡民も恥ずかしくなっていくと思う
知事選までには情勢が変わると思うんだがな 必要なのに使ってる水と必要なのに止められる水の違いだよ
さすがにわかるだろ >>47
リニアは必要。茶は不要。
ついでにいうと、大井川近隣に隕石が落ちて人口ゼロ人になっても特に困らない。 >>48
水の話をしてるしリニアなんて無くても死なない 山梨側の先進坑が破砕帯を通過した時点で
湧水全量を大井川に戻すことが可能になる。
破砕帯掘削中の約１０か月間は湧水は
山梨側に流れるが、少量で大井川の水量に
影響を与えるほどではない。
これが現時点での有識者会議の議論の内容。
工事中１０か月間の湧水全量を大井川に戻すには
静岡側から破砕帯を掘り進めるしか方法がない。
その場合、仮に突発湧水があった時には水が作業
現場にたまり、作業員が命の危険にさらされる。
静岡県は県民の「命の水」を作業員の命と引き換えに
しろと言っているのだよね。まあ立派な主張だね。 >>52
いいね、成田空港方式。
まあ、成田の農家は最高裁で負けても居座ってる犯罪者に成り下がったみたいだけど。 >>36
山梨の🍑農家は一時金をもらってウハウハだったんだね >>35
デメリットはない
タラレバの架空話で難くせつけてるだけ 知事が変わってもあくまで反抗し続けるかねえ
そんなつまらない県に成り下がっていいのか >>56
お前は大井川の河童で川が枯れたら死ぬのかもしれんけど、大量の水を消費してる農家を恨んでくれとしかいえんな。
今も取水制限中なんでしょ？
誰が加害者かは明らかじゃん。
農家が死ねばお前が生きられるなら、こんなスレに貼り付いてないで茶畑破壊しに行ったらいいよ。 東京でも高尾山天狗訴訟とか言って当然のように負けてる人たちがいたけど、静岡の大井川河童訴訟も面白いかも。
がんばれ！ 静岡県が一番恨むのは、当然水を県外に流出させている東電に決まってる
リニアに反対する理由も同じ
リニア馬鹿にはそれが理解できない >>60
その気持ちはすごくよくわかる。
ただ、その憎き東電にすら直近の水利権更新でノーアクションだったんだから、そもそも静岡県にとって大した問題じゃなかったんだよ。
過去は変えられないから、水問題に勝機はない。
気持ちを切り替えてシールド工事の安全性で攻めていこうぜ。 >>61
突っ込みどころはそこじゃないだろ。
説得したいならちゃんと反論していこうな。 >>64
俺が説得できてないと、相手の話の都合悪いところは無視したまま自分の意見を通せるってこと？
まったく支離滅裂だな。
河童は水が無いと死ぬんだよ。
人間は水がなかったら無駄遣いやめて生きながらえるけど。 >>42
農業用水は活用される水、トンネル水は活用されず他県に流れていく水
農業に水使ってるからリニアで水失ってもいいという理屈は成り立たない
>>64
お前の理屈は悪質な撮り鉄と同じ
電車の写真撮るためなら法律も道徳も無視しても構わない→リニアの為なら農業がどうなってもいい、農家がどうなってもいい
リニア賛成派は極めて自分勝手で幼稚、それにリニアに乗りたいだけでリニアの問題点とか考えない頭が空っぽの連中
特にID:7AVytO14は過激な意見を言うのがカッコいいと思ってる気狂い >>67
前提として、トンネル湧水は大井川に戻すんだから、他県に流れてくってのは事実誤認。
事実誤認をもとに展開された理屈には価値はないよ。
ついでにいうと、トンネル湧水で小水力発電で活用したら文句ないの？
まあ、実際は事業化できるほど出水しないだろうけど。
あと、俺は気狂いとかいう過激な言葉を特定個人に投げつけたりしないよ。
お前より上品だから。 まだ起こっていない事象を事実だという能無しが居るらしい 河川流量毎秒31トンの大井川に農業水利権を38トンも付けている静岡県は、河川管理者としての資質が欠けると言わざるを得ない
そもそもの元凶 >>70
確かに。
農家が使ってるのはそれが認められてるからで、河童が恨むべきは農家じゃなくて静岡県かもね。
>>58は恨むべき対象を農家から県に修正するわ。 >>67
俺そんな事言ってないし真逆なんだけど
>>66
一応聞きたいんだがリニアのために農家死ねって事でいいのか？ >>72
死ぬことはないよ。
だって水は減らないんだもん。
万が一減っても、他の地域と同じように、地下水使ったり他の水系から引いてきたらいいんじゃない？
金はかかるだろうけど、命を金で買えるなら安いもんでしょ。
いずれにせよ、珍しくもない状況だし、この世の終わりみたいに騒ぐようなことじゃない。
そもそも大井川の農業用水は10年で毎秒2トン使用量が減ってるみたいだし、ほっといてもリニア開通頃には余るでしょ。
水の心配するより農業の後継者問題の方が遥かにヤバい課題だと思うけど。 >>42
農業用水は活用される水
トンネルの水は活用されず他県に流れてしまう水
これを一緒くたにするのはアホ
リニア賛成派は悪質な撮り鉄と同じ
電車の撮影の為なら法律も道徳も無視しても構わない→リニアの為なら農業等がどうなっても構わない
極めて自分勝手で幼稚
リニア賛成派はリニアに乗りたいだけでリニアの問題点とか考えない頭が空っぽの人間の集まり
その代表が ID:7AVytO14 >>74
前提として、トンネル湧水は大井川に戻すんだから、他県に流れてくってのは事実誤認。
事実誤認をもとに展開された理屈には価値はないよ。
ついでにいうと、トンネル湧水で小水力発電で活用したら文句ないの？
まあ、実際は事業化できるほど出水しないだろうけど。
あと、俺は頭が空っぽとかいう過激な言葉を特定個人に投げつけたりしないよ。
お前より上品だから。 >>73
その保証をして金を出すのは国もしくはJRだけどな
とはいえ山梨の前例があるからテキトーに済ますだろって認識はあるよ >>76
いいんじゃない？
損害に対してその原因者が賠償するのは民法の大原則だもんね。
まあ、湧水を大井川に戻す以上、水が不足したとしてもその原因をリニア事業のせいにするのは至難だろうとは思うけど。
現に、今も取水制限してるんでしょ？
リニア全く関係ないのに。 >>77
あとお前さ、リニア原因で水が止まったとして農業以外には被害がないと思ってない？勘違いだったらごめん。
そりゃあ雨が少ないから取水制限くらいするだろリニアは関係ないし大井川っていうか静岡だけに限らない事だ 俺個人的な思いとしては
また水の保証はするとか言って枯らすのかな～って感じ >>78
いや、水が止まるって誰の予想よ？
現実に即して書かないと誰にも相手されなくなるぞ。
で、流量が減ったとして（本当はほぼ減らないけど）、その減ったぶんだけみんなが困るのは事実だろうな。
実際は、生活用水毎秒１トン、工業用水毎秒２トンだから、農業が大半だけどな。
掛川市民と茶畑のどっちがシャワー我慢するべきかっていったら考えるまでもないけど、まあ、地元民で相談して決めてくれ。 >>78
＞そりゃあ雨が少ないから取水制限くらいするだろリニアは関係ないし大井川っていうか静岡だけに限らない事だ
これにレスし忘れちゃった。
まったく同意です。
今後、このスレでもコピペして使わせていただきます。 >>80
ごめん水が止まる、じゃなかったな。減る、だ
JRが戻すって言ったり戻さないって言ったり、戻さないって言ったと思ったら国土交通省が、タラレバ論で｢こうできたら影響は少ない｣｢こうだったら戻せる｣って言い出したのもまた誰しもを混乱させてると思うんだけど、それに関してはどう思う？ >>82
良くないね。
戻すって言ったら、それでさっさと進めたらいいのに。
ただ、科学的、法律的には前提条件ははっきりさせないといけないのも理解できる。
そういうものの言葉尻でいちいち大騒ぎするのは建設的じゃないわな。
正直、反対派にはガチ自然保護派と交換条件交渉派がいると思うけど、ガチ派に付き合うと結局裁判まで行って負けるしか道がないから、交渉派はある程度線引して戻れなくなるような主張は控えたほうがいいよね。
前提条件の言葉尻を問題視するかどうかは、その分水嶺だと思う。 ちょっと前に厚労省が文書改竄して首都圏の文字を消した時を思うと国土交通省もそういう事をやらかしていてもおかしくないんだよな >>64
よくそんなバカコメントできるな
神経疑うよ 未来永劫の保障とかを平然と言って来る状況は現知事が過激派を誘導してきた結果
あの知事の欺瞞を白日に晒して打ち倒さないといかん 静岡県は西部、中部、東部で罵り合い、けなし合うんだ
閉鎖的な村社会だね
感染者居住地域は公表すべきか 変異種確認で苦悩する静岡県
https://news.yahoo.co.jp/articles/60a0dd507eef1a5db07e8097c7ac48c0ab635d45
人間関係が濃密な地方都市では、わずかな情報でも感染者を詮索して特定してしまう懸念がある。
後藤氏は会議終了後、記者団に「誹謗中傷対策とのバランスはあるが、医療現場の意見を尊重したい」と苦渋に満ちた表情で語った。
「地域名公表と誹謗中傷対策を同時に行うしかない」ともつぶやいたが、具体的な方策は見えていないようだった。 最大2トンってのは何も対策しない前提だけど
静岡県の資料は前提とか最大とかの注釈しないで数値だけ言及して騒いでるからミスリード狙ってる感じ >>84
交換条件の交渉派が少ないと言うか流域側には殆どいないんじゃないか。
既に浜岡原発が５基。電源開発と永年の水不足があって、山側に新東名を通している。
地域振興策の静岡空港にも熱心な廃止論者。 大井川の地下水、地下水位はほとんど影響しない。
有識者会議はJR海のこの結論を容認している。
タラレバではない。あとは結論をさらに補強するための
詳しいデータの提出と、住民にもわかりやすい資料を
求めているというのが現在の段階。
また知事は工事後の水量、地下水等は問題にして
いない。工事期間中に山梨側に漏れる湧水を戻せと
主張している。だがこれは工事作業員の命と引き換えに
することと同義だから、いつまで主張し続けられるか、
はなはだ疑問。 >>91
>大井川の地下水
大井川の水量、だった。 >>75
48 名無し野電車区 [sage] 2021/01/29(金) 08:49:45.32 ID:7AVytO14
>>47
リニアは必要。茶は不要。
ついでにいうと、大井川近隣に隕石が落ちて人口ゼロ人になっても特に困らない。
頭が空っぽだからこんな糞書込みできるんだろ >>45
何が許せねぇなだよ
馬鹿かよお前は www >>91
分かりやすい資料を求めてる段階なら、素直にそれが出てくるのを待てばいいのに、
待てずに余計なことを言い散らしてるのは、そんな資料が出てこないからですか？ >>96
だいたい次の会議で出てきているよ。
次回会議では工事中湧水の全量戻しが
可能か否か、可能ならどのような方法か、
それらが示されるはず。 >>75
工事中は戻らない工事後も本当に戻るのか怪しい
怪しげなJR東海と農業をいっしょにするな てか思い出したけど仮に工事やるにしろ作業用道路ぶっ壊れてなかったっけ >>48
リニアは必要。茶は不要。
ついでにいうと、大井川近隣に隕石が落ちて人口ゼロ人になっても特に困らない。
お前、こんな書き込みして恥ずかしく無いのかよ >>48
一番いらないのが誰なのか分かってないから滑稽だよな >>100
大井川近隣の人口がゼロになるような隕石が落ちて、
大井川流域民以外、本当に誰も困らないと思っているなら相当の馬鹿だな >>98
工事後には水は戻ると会議は容認している。
怪しいと思ったらそれに見合う論拠を示さな
ければならないが、できる？
できないから知事もこの点については
なにも言わないだろ。 リニア賛成派は悪質な撮り鉄と同じ
電車の撮影の為なら法律、道徳も無視しても構わない→リニアの為なら環境破壊が起きても構わない、農業等がどうなっても構わない
極めて自分勝手で幼稚
リニアの問題点とか考えない頭が空っぽの人間 二階俊博幹事長の後援企業が“和歌山カジノ”隣接地3000坪を買っていた
週刊文春 2020年10月22日号
https://bunshun.jp/articles/-/40878
＞和歌山県が名乗りを上げているカジノを含む統合型リゾート（IR）誘致を巡って、
同県選出の二階俊博自民党幹事長の40年来の後援企業が、
周辺の山林約3000坪を買っていたことが、「週刊文春」の取材でわかった。
IRが誘致された場合の予定地となっているのが、和歌山市南部に位置する人工島、
和歌山マリーナシティ。ここから橋を渡ってすぐの山林が当該土地で、
車で約3分の距離にある。＜
＞地元の不動産業者が解説する。
「この山林は、マリーナシティ開発のときに地元のディベロッパーも目を
つけていたところです。夕焼けが美しく景観が綺麗なため業者としては
手を付けたい場所ではあるのですが、開発許可が下りていないと聞いている。
維持管理費や固定資産税のことを考えれば、坪単価1万円の約3000万円で
買っても赤字になるので、なかなか買い手はつかないと思う。
ただ、行政の開発許可が出るようなウルトラCがあれば、
その価値は10倍にも跳ね上がるのではないか」
目下、IR誘致を巡っては、横浜市、大阪府・市、長崎県らが名乗りを上げているが、
二階幹事長の地元・和歌山県がここにきて有力とされている。
和歌山県がIR誘致に成功すれば、当該土地の地価は跳ね上がる可能性がある。＜
続く >>107 続き
＞IRを巡っては、二階派の秋元司衆院議員が逮捕されるなど、激しい誘致合戦が
繰り広げられている。和歌山県ＩＲ事業者募集要項には、
＜来訪者をＩＲ区域外に誘導するための仕組みを構築すること＞とあり、
和歌山県が誘致に成功した際には、周辺地域のためにどのような対応をとるのか、
注目される。＜
ーリニアは金丸信が山梨に実験線を強引に誘致し、中央リニア計画が動き出した・・・
大阪延伸には大阪維新が首を突っ込んできて、「8年前倒し」の理由を掲げ、
財投３兆円が、安倍政権下で「独断・独裁」で強引に投入された・・・
「3兆円」に群がったのは、「スーパー銭コン」と「地方自治体」・・・
その頃、安倍政権下で中枢にいた「二階」「菅」は「大阪維新」のみの
高待遇に不満を抱き、「IR利権」を要求・・・現在に至る・・・
突如、「和歌山」「横浜」が出てきたにのはこのせいだろう・・・
「IR」も「リニア」も「インバウンド需要」が根底にあり、
「中国様様」「習近平様様」・・・
「コロナ蔓延」で「インバウンド」突如喪失・・・
IRもリニアもやるだけ無駄というのが、国民も気がつき始めた・・・
なのに政治家達は「利権」欲しさに工事を強行する・・・
国民のことは何も考えない・・・
「今だけ」「金だけ」「自分だけ」・・・ー >>70
大井川の下流域の管理は静岡県ではなくて国土交通省何だが？
38トンというのは豊水期の最大値でしょ。
しかも、発電用水の再利用。
用水路を見てこい！
水、流れてないぞ！ 二階引退論は維新躍進を狙う菅ＤＳトラップ
2021/01/26 深田萌絵TV
https://www.youtube.com/watch?v=_YvE4Jb63Tg
＞CSISの二階今井叩きで安倍降ろしをやったのと同じ論法です。
菅さんと二階さんはGOTOの件で仲たがいして、
二階さんは次に『野田聖子首相プラン』言い始めた。
これが二階さんによる菅降ろしの兆し。その復讐で菅さんが始めたのが、
メディアを使った二階叩き。だから中国のフロントNHKが、親中の二階さん
を叩いた。それは、NHKは受信料確保のために、菅さんに恩を売っておきたい
という魂胆がある。今回は二階叩きで「７３歳定年制」の議論に火をつけて、
維新を推すつもり。＜
ー現在の自民党内の権力争いを赤裸々に語ってます・・・
維新を巻き込んで、「リニア計画」は政党の党利、党略で強引に進められており、
「国民不在」そのものです・・・リニア工事で潤うのはゼネコンのみ・・・
菅の三男が東大を出て、「大成建設」に入社・・・
（大成から見れば、首相の末っ子を「人質」にとってるも同然・・・）
オリンピック新国立競技場は大成建設が落札・完成・・・
リニア工事の最難関「南アルプストンネル」の山梨、静岡工区も大成建設・・・
談合をやって、目いっぱいの価格で入札したんでしょうね・・・
菅政権も大成建設のAIロボットか？・・・ー >>106
それはいつごろの話？
データが１００％ではないとか、そんな類のものだろ。 >>115
文章の一部を切り取った文言を挙げて
そんなに嬉しいのか。
出自がどこかも判らん。 >>116
河川流量、水質等にほぼ影響がない工事に対して
河川法を理由に禁止することは裁量権の逸脱に当たる。
リアル社会では通用しない。 2010年、川勝平太はリニア南アルプスルート容認の見返りに静岡空港駅を要望した
しかし、当時のJR東海社長は「ミカン箱みたいな駅はあり得ない」「小田原・熱海・三島は駅間隔が短すぎて大失敗だった」と静岡県を揶揄するような表現で空港駅を否定した
2017年、川勝は「堪忍袋の緒が切れた」とブチ切れ、リニア新幹線工事の妨害が始まった >>118
これまで通用してんだから、前提が間違っているか、通用しないってのが間違ってるかじゃねーの
国の関係省庁が文句を付けられないんだから、通用しないっつーてネットでいきがっててもな… >>118 ＞河川流量、水質等にほぼ影響がない工事に対して＜
何を根拠におっしゃてます？
ソースをお示しください・・・ >>117
ソース
アットエス 静岡新聞 SBS
「前提付き」改善を要請へ リニア専門家会議の座長コメント 静岡県、国交省に（2020/12/16 12:47）
https://www.at-s.com/sp/news/article/special/linear/842170.html >>122 座長コメントですか・・・
有識者会議に出している、流量予測ですね・・・
下記の疑惑にお答え願います・・・
「トンネル湧水全量を大井川に流す」 JR東海が対応案
https://mainichi.jp/articles/20201208/k00/00m/040/177000c
＞JR東海は工事による水資源への影響を回避する対応案を提示し、
原則としてトンネル湧水（ゆうすい）の全量を大井川に流すと説明した。
利水者らの不安を払拭（ふっしょく）するため、掘削で湧き出る水や
大井川流域の河川の流量・水質、地下水位を継続して観測し、
環境保全措置の効果を確認する。＜
リニア巡る国交省第7回有識者会議
大井川流域の水循環の概念図（鳥瞰図＝ちょうかんず・井川ダム上流）
＝2020年12月8日午前10時42分、山田英之撮影
上記概念図に赤石ダムの存在が隠されてます。（故意による隠蔽？）
3、現在、木賊堰堤から赤石ダムまで導水路トンネルで毎秒1ｔ送水しています。（454転記）
出口は下記マップで確認ください。
https://www.google.co.jp/maps/@35.4291474,138.2028351,90m/data=!3m1!1e3
赤石ダムの北側（赤石沢の上流）橋を渡ったすぐ左に、トンネルからかなりの勢いで
水が沢に流入してます。1ｔは（11.9-10.9＝1.0）（455転記）
この量は木賊堰堤の水門の調節で流量は可変できると推測されます。（2ｔ3ｔも可能か？）
4、3のトンネルと1のトンネルは平面上交差しています。（椹島のすぐ北近辺）（454転記）
5、立体上でも交差していたら・・・ 椹島での流量UP0.82ｔのうち、かなりの部分は3の水量かも・・・
0.72ｔは、1ｔ、0.82ｔの数字合わせの可能性？・・・（454転記）
続く >>123 続き
以下（454転記）
旧） 上段 中段 下段
7 11.9 9.87 9.38
8 10.9 8.87 10.2
差 -1.0 -1.0 +0.82
新） 上段 中段
7 11.9 9.56
8 10.9 11.9（増えすぎ、旧より1.7増加）（7の上段と数字合わせただけ？）
差 -1.0 （旧と同じ） +2.34（増えすぎ、旧より1.52増加）
11.9と数字合わせをして、「大井川の水量は減少しません」と主張している。（455転記）
以上赤石ダムへの送水をこっそりくすねて、椹島の出口に放水し
「２ｔ、３ｔ返したんだから文句を言うな」と言いたいんでしょうね・・・
有識者会議の学者たちにも、赤石ダムの存在を知らせず、承認してもらいたいんでしょう。
最早、JR東海,大成建設、国交省（有識者会議も含む）、菅政権（安倍前政権も含む）の四人
による静岡県集団リンチ状態です。司法が被害弱者である静岡県民を守っていただけると
ありがたいです・・・ >>124 続き
＞3、現在、木賊堰堤から赤石ダムまで導水路トンネルで毎秒1ｔ送水しています。＜
http://dammaster.fc2web.com/shizuoka/1179.html
＞木賊堰堤です。赤石ダムは赤石沢にかかるダムですが、大井川本流の木賊（とくさ）堰堤からも
水が赤石ダム湖へと供給されています。他の小さな堰堤から集められて赤石沢発電所で
発電された水も赤石ダム湖へと流れています。＜
https://dammania.net/sizuoka/akaisi.html
＞大井川本流にある木賊堰堤、大井川水系奥西河内川にある滝見堰堤より取水された水の放流部。
この放流部の下流に赤石ダムがあり、水が蓄えられる。＜
ー地図では赤石沢橋を渡った対岸（右岸）ー >>125 続き
「赤石ダム」の施工者はなんと「大成建設」
＞本体施工者 大成建設・青木建設・奥村組・鉄建建設＜
https://dammania.net/sizuoka/akaisi.html
「静岡工区」「山梨工区」「導水路トンネル」を受注したのは「大成建設」
菅総理の三男は「大成建設社員」
最早、「JR東海」「大成建設」「菅政権」「国交省」による
「集団静岡リンチ」状態・・・助けてくれるのは司法のみか・・・ 菅総理の息子つて大成建設なのか
一国の総理が息子のために水問題をおこすはずはないよ >>109
静岡県のデタラメな采配により大井川の川枯れが起きた実績がある
悪いのは静岡県
wikipediaより
田代ダムから取水される水量は完成当時の1924年には毎秒2.92トンであった。
だが1955年（昭和30年）に東京電力は静岡県に対して毎秒4.99トンの取水量増量を申請、許認可を受けた。
だが、この取水量増量は下流の自治体には知らされていなかった。
そして取水量増加に伴い田代ダムより下流の大井川は、全くの無水区間となったのである。
いわゆる「川枯れ」である。 >>128
そう、静岡県にはそういった“前科”があるから大井川流域の人達は必ずしも静岡県庁を信用している訳ではないと思うよ。 >>120
一企業のみの資料ではなく、国と静岡県が認めた
有識者会議による見解が出れば、河川法に寄る
不許可の理由がなくなる。その後も正当な理由なく
続ければ裁量権の逸脱に当たることになる。
>>121
JR海の工事計画は流量、水質ともに問題のない
計画になっており、それを有識者会議も認めている。
>>122
１２月開催の座長コメントには
>トンネル湧水の大井川への戻し方については、トンネル
湧水を戻すための具体的な方法や設備の規模、水質の管理
基準等の計画がＪＲ東海より示され、現時点で想定されて
いるトンネル湧水量であれば、トンネル掘削完了後にトン
ネル湧水量の全量を大井川に戻すことが可能となる計画
となっていることを有識者会議として確認した。
これはトンネル湧水量予測、水質管理の方法などを
認めた上でのコメント。新聞社のそれはそのコメントの
一部を切り取って読者をある一定の方向に誘導しようと
しているように見える。エセマスコミがよくする手法。 富士川水系の汚泥の問題については静岡県も黙りだし、
富士川水系の問題が解決しない限りは大井川流域住民が同意することはないと思うね。 >>132
コロナでリニアの大井川
優先順位あるよね >>130
河川法
第三十八条
河川管理者は、水利使用に関し第二十三条の許可又は第二十六条第一項の許可（第二十三条の二の登録の対象となる流水の占用に係る水利使用に関する許可を除く。）の申請があつた場合においては、
当該申請が却下すべきものである場合を除き、国土交通省令で定めるところにより、申請者の氏名、
水利使用の目的その他国土交通省令で定める事項を第二十三条及び第二十四条から第二十九条までの規定による許可を受けた者並びに政令で定める河川に関し権利を有する者（以下「関係河川使用者」と総称する。）に通知しなければならない。
ただし、当該水利使用により損失を受けないことが明らかである者及び当該水利使用を行うことについて同意をした者については、この限りでない。
（関係河川使用者の意見の申出）
第三十九条 前条の通知があつたときは、関係河川使用者は、国土交通省令で定めるところにより、河川管理者に対し、当該水利使用によりその者が受ける損失を明らかにして、当該水利使用について意見を申し出ることができる。
（申出をした関係河川使用者がある場合の水利使用の許可の要件）
第四十条１
河川管理者は、水利使用に関し第二十三条又は第二十六条第一項の許可をしようとする場合において、前条の申出をした関係河川使用者で当該申請に係る水利使用により損失を受けるものがあるときは、当該水利使用を行うことについて当該関係河川使用者のすべての同意がある場合を除き、次の各号の一に該当する場合でなければ、その許可をしてはならない。
一 当該水利使用に係る事業が関係河川使用者の当該河川の使用に係る事業に比し公益性が著しく大きい場合
二 損失を防止するために必要な施設（以下「損失防止施設」という。）を設置すれば関係河川使用者の当該河川の使用に係る事業の実施に支障がないと認められる場合
２ 国土交通大臣は、前項第一号に該当するものとして水利使用に関し第二十三条又は第二十六条第一項の許可をしようとする場合においては、あらかじめ、社会資本整備審議会の意見を聴かなければならない。 >>130
>>121
JR海の工事計画は流量、水質ともに問題のない
計画になっており、それを有識者会議も認めている。
↑↑↑↑↑
ソースは？ リニア推進するということは、日本の魂である緑茶を潰そうとする事と同義
リニア推進するならもうお茶飲むなよ >>130
で、トンネル掘削に失敗したらどーすんの？
補償能力有るの？
そもそもカネで補償されても困るんだが？
掘削工事中は水量減るよね？
掘削工事中は水利権が侵害されても良いと思ってるの？ お茶は鹿児島とか京都に任せればいい
もう突出したサッカー県でもなくなった様に時代は変わっていくものなのだ これは川涸知事を揶揄した記事だね
[１月２９日【大自在】 ばかもの｜静岡新聞アットエス
https://www.at-s.com/news/article/column/daijizai/856197.html
『「ばかもの」という言葉が目に留まった。２０１９年７月の参院選広島選挙区を巡る買収事件。公選法違反の罪に問われた元法相の衆院議員河井克行被告から現金を受領していたことを秘書から打ち明けられた時の亀井静香元金融担当相の言葉である。
信用していたのに本当にばかなことをしてくれた、なぜという悲憤がよく出た「ばかもの」だった。最近聞かない。その響きに古き良き時代の雷おやじの懐かしさすら覚えた。
ばかの語源は諸説あり、漢字は馬鹿などと当てる。「鹿を指して馬となす」という中国の故事は始皇帝死後の秦で専横を極めた丞相が皇帝に馬と言い張って鹿を献じた話が由来。故事ことわざ辞典（東京堂出版）によると、間違ったことを威圧で押し通し、人をばかにする意味という。
馬と鹿を合体した漢字がある。推薦の薦から草かんむりを取った「廌たい」で、鹿や馬に似た想像上の動物を表す。確かに漢字をよく見ると、鹿の上半分と馬の下半分でできている。
漢字源（学研）はこの動物が持つ力を「悪者に触れてその非をただす」と説明する。さらに「水」と「去」を付けたのが「灋ほう」。守るべきおきてを意味する「法」の旧字である。河井被告は無罪を主張しているが、「灋」の番人たる元法相が裁かれている状況自体が異常だ。
勘違いをした政治家を「ばかもの」と一喝できる常識的な元老格が昨今めっきり減った。政治劣化の背景かもしれない。不義をただす伝説の動物がどこかで見ていると信じたい。正直な国民がばかを見る国であってはならない。』 推進派ってしつこいね
静岡県はあきらめて
長野県で頑張ってください >>135
JR海はなにも出水対策を施さない
場合のトンネル湧水量を毎秒３ｍ３と
予測。
その最大湧水量を基にポンプの能力や
設置数を想定している。さらに予備
ポンプの設置も行い、想定を上回った
場合のポンプ追加空間も確保している。
だが実際には防水シートなど複数の
湧水低減措置を施すので、最大湧水
予測に達する可能性は低いと言える。
この内容について有識者会議としての
異論はでていない。
この内容は有識者会議に提出された
JR海の資料に記述されているので、
必要なら自分で探すべし。 >>128
それとリニアを結びつけるのは無理がありすぎ >>144
山梨県で水枯れおこしてるんだろ
あてにならないね >>146
山梨じゃ特段の出水対策もしてなければ
漏れた水の返還もしてないだろう。 >>138
>で、トンネル掘削に失敗したらどーすんの？
「トンネル掘削に失敗」とはどんな状況を言うの？
破砕帯掘削中に山梨側に漏れ出る湧水量は
大井川の通常の水量と比較して極めて微量で、
大井川水量にほとんど影響しないとの見方。
水利権に影響が出るほどの事態にはならない。 >>149
もともと想定外で枯れたんだろ
この会社の予測はあてにできないだろ >>150
山梨県では水利権に影響を及ぼしてないか リニアには強気の静岡県と川勝静岡県知事
富士川水系の汚泥問題については黙りの静岡県と川勝静岡県知事
何なんでしょうね？この差は？ >>144
結論が仮定が正しければって話なので
これが最終結果ですよ >>144
異論も何も反論なんかないよ
こういう試算ですって話なんで >>156
それならその試算を証明してくださいって話 今年から町田市でシールドマシンによる掘削が始まるのね とりあえず静岡アンチは有識者会議で座長に問題なしというまで待てば？ >>150
浜松市にある国道152号(旧三遠南信自動車道(旧国道474号))の草木トンネル付近の兵越峠のような状態になったらどうするのかと思う。 社長の金子は記者会見で愚痴をこぼすだけだし、
頼みの国交省はダラダラと有識者会議を引き伸ばすだけ
リニア信者もネット上でいきがってるだけで、実社会では影響力が皆無
これじゃ川勝に良いように引きずり回されて、どんどん遅れて行くのも当たり前 水問題
｢戻せない｣→｢やっぱ戻せる｣→｢あーやっぱ無理だわ｣
https://i.imgur.com/k3uuL12.png
｢一県一駅｣←する気もない
リニア大好き静岡叩き大好きな奴の大嘘｢静岡が後出しでダダこねてる｣
https://i.imgur.com/ZrLrg5P.jpg >>161
南アトンネルルートに兵越峠のような
地質があるとの見通しがあるのだろうか。
何本もボーリング調査して地質を調べて
いると思うが。 >>165
だいぶ前のだしこれ知らずに勘違いで叩いてたら笑うけどな
てか静岡での工区のとこ雨降ったら土砂崩れ起きるから作業員も命がけだって言われてなかったっけ
作業員も死ぬのか… >>163
ID隠し太郎君こんばんは
深夜2時のウンコ書き込みは惨め過ぎるぞ >>163
臭隠蔽くんのID隠しの書き込みは著しく不快で悪影響 いるよな～事実を暴かれても他で報道してないからって信じないやつ
こないだの変異株の時もそうだった >>160
2010年の暮れ頃に南アルプスルートで集約を図ったら、年が明けた３月に東日本大震災に見舞われた。
そこから震災後の知見を踏まえて見直されるべき安全性の議論から逃げ回る日々になった。 今現在、取水制限してるのでリニアに関係無く水が減る話はお断り 大井川の平水流量は毎秒35トンくらいだな。
豊水流量は78トン程度。 静岡は降水量少ない訳ではなくて割りと上位県なのに水不足ってのはいろいろ失敗してそうだな >>170
臭隠蔽くんお疲れ
「ボクは5chに貢献する為に課金してID隠してます」
お前、こんな書き込みして恥ずかしく無いのかよ >>172
>>174
深夜2時に「ウンコ」書き込みしてるお前の事じゃん www >>177
自分で調べて見ろよ
怠け者の臭隠蔽くん 気違いBIGLOBEモバイルもまともなレスアンカーも打てないうえに、ウンコ大好きだもんな
体は大人、頭は気違いおじさん おカネないからリニア作る体力なくなっちゃったしね
今まで散々やった工事も無駄になるのかな 反対派のパヨってウンコ大好きだよな
安倍総理に下痢ぞうとか言ってたよね
病気を揶揄する下劣な人々
まあ、頭おかしいパヨの罵倒にウンコは付き物だから仕方ないか >>186
え？今年から品川、町田でトンネル工事始めるけど、何処の情報なの？
パヨ大好きシールドマシンで掘るんだよ？ それにしても、リニア工事の際の残土問題ってどうなったの？
重金属汚染とか
置き場所だってちゃんと考えられてるとは言えないよね？ >>188
JR東海大赤字だし、出張需要消し飛んだから今後も黒字化できるか怪しいぞ
民間単独なら三菱のMRJみたいな判断して迫られるタイミングだよ
あと関東の工事は外環道が調布でやらかした陥没の件がちょっと影響しそう 調布陥没でNEXCO東日本社長が陳謝 因果関係認めるも…外環道建設は継続
2021年1月27日 21時47分 東京新聞
https://www.tokyo-np.co.jp/article/82520
＞東京都調布市の東京外郭環状道路（外環道）のトンネル工事ルート上で、
市道陥没や３カ所の空洞が見つかった問題で、東日本高速道路の小畠徹社長は
２７日の定例会見で、工事との因果関係を認め「住民に不安を与えた。
事業者として深くおわびする」と陳謝した。＜
＞◆来月中旬には有識者委開設し原因解明へ
同社の有識者委員会が先月１８日、工事と陥没などの因果関係を認める中間報告をまとめ、
同社は住宅損傷などに対し補償する方針を示していたが、同社トップが陳謝するのは初めて。
小畠社長は「被害への補償は、誠意をもって対応する」とあらためて表明した。
中断している工事の再開時期は「今の段階では決められない」と明言を避けた。
今月１４日に３カ所目の空洞が見つかり、月内に開く予定だった有識者委は延期。
小畠社長は「来月上旬か中旬には有識者委員会を開き、陥没と空洞の発生メカニズムを
明らかにしてもらいたい」と述べた。その後、有識者委は年度内に再発防止策を
盛り込んだ最終報告をまとめる見込み。
付近では中日本高速道路が外環道のトンネルを別にもう１本掘削する計画がある。
小畠社長は「情報を共有する。陥没や空洞などが起きないような対策を打って
もらえると思う」とし、事業自体は継続する意向を示した。＜
ー住民との補償の交渉は長引くだろう・・・住居の補修のみで済ませようと
してるようだが、地価下落の被害を受けた住民は納得するはずない・・・
工事再開の見通しは立たないだろう・・・
当然リニア工事にも影響する・・・ー >>185
臭隠蔽くんが泣きながら発狂した www >>130 流量予測図には、赤石ダムへの送水分、1ｔ/ｓが抜け落ちてます・・・
>>124 ＞以上赤石ダムへの送水をこっそりくすねて、椹島の出口に放水し
「２ｔ、３ｔ返したんだから文句を言うな」と言いたいんでしょうね・・・
有識者会議の学者たちにも、赤石ダムの存在を知らせず、承認してもらいたいんでしょう。＜
ー有識者会議に提出している流量予測図が出鱈目・・・
こんなのでは静岡県民は納得できませんけど・・・ー
>>187
臭隠蔽よ
以下について命ずる
書き込みする時はID表示すること
「ウンコ」書き込みは慎む事 >>181
現状の水利権と言うのは、何十年・何百年と言う過去の失敗を取り戻すのが
極めて難しいように組み立てられているから、
過去の失敗を責めて新たな失敗を正当化しようとしても、
過去の失敗を実感している流域住民が納得する訳が無い >>130
>>144
「赤石ダム送水」の件は、中部電力の「水利権」が絡む重要な案件です。
静岡県、JR東海、大成建設、中部電力、東京電力（田代ダム）が直接
話し合うことが必須です。上流部の水量が減り、水力発電に支障をきたすこと
になれば、国家的「エネルギー問題」へと発展するでしょう。
水力発電は限られた「水資源」を活用した「クリーンな発電」です。
JR東海に「大井川上流部の水力発電を壊す」権利はありません。 >>188
パヨとか何言ってんだお前は
頭大丈夫か? リニアって、昭和時代の夢で
これからの時代と真反対いってるよな >>199
リニアは葛西のお墓
始皇帝陵みたいなもの >>187
>>188
ID隠し太郎くん、馬鹿な書き込みやめて少しは反省しろ 出張っ無駄だよな
散々自分もやっといていうのもなんだが、
無駄遣いの放蕩でしかない
全面的に禁止して(それに伴う接待費も)、みんなの給料に上乗せした方がみんな幸せ、消費も増えて良いことばかり ユーロスターが破綻の危機 救済責任は英仏どちらに？ 2021/01/28 11:30
https://forbesjapan.com/articles/detail/39512
＞新型コロナウイルスの流行によりフランスと英国の間の人々の往来が激減したことで、
両国を結ぶ高速列車「ユーロスター」が窮地に陥っている。
両国でさらなる懸念の種となっているのが、どちらの国がユーロスターを
救済すべきという問題だ。
ユーロスターは、英仏海峡トンネルを通り、英ロンドンと仏パリ、
ベルギーのブリュッセルを結ぶ列車を運行している。
英ロイター通信によると、ユーロスターのフランス人幹部から同社の苦境について
伝えられたフランス政府は、救済に乗り出した。
ユーロスターの利用客は昨年3月から95％減少。過去のピーク時には1時間に2本だった
パリ発ロンドン行き列車の運行本数は現在、1日1本のみだ。
ニュースサイト「ザ・ローカル」によると、ユーロスターの主要株主である
フランス国鉄（SNCF）の幹部は「ユーロスターのことが非常に気がかりだ」と表明。
「会社は危機的な状況にある。非常に危機的とさえ言える」と述べた。
英国では、ユーロスターはフランチャイズの鉄道運営企業ではないため、
政府による鉄道会社や航空会社向けの支援策の対象にはならない。
米紙ニューヨーク・タイムズは、たとえ新型コロナウイルスの予防接種が進んでも、
鉄道利用は2023年、あるいは24年まで回復しないと予想されている。
テレグラフ紙は情報筋の話として、同社が数カ月、あるいは数週間で資金を
使い果たす恐れがあると報じている。＜
ーリニア開業に突っ走る、JR倒壊の姿かダブって見える・・・ー 結局、ノータリンは作った後の事を考えていないんだよな
ユーロスターはしょうがないとしても、作ってしまえばリニアはもうこうなるの分かってんだからさっさとやめるべき
JR東海は責任とって経営陣総免職(退職金も無し)で解体だな >>204
ダブって見える・・
自分は無知で社会的知見がありませんと
言っているようなものだけど、恥ずかしいと
思わない？ 初期は静岡県の言い分に正当性があったけど調査結果や対応が示された事でその根拠を失いつつあるかな リニアって戦艦大和と全く同じ路線だよな
航空機時代の幕開の時に大艦巨砲主義
オンライン時代の幕開けの時に物理移動主義
何回アホやればこの国は学ぶのかね？
先進国最低のIT技術力に相応しい馬鹿さ加減 川勝はリニア新幹線に大賛成、JR東海をベタ褒めしていたんだ
自信満々に「ＪＲ東海の方々とは非常に懇意にしております」(｀・ω・´)ｷﾘｯ
しかし、静岡空港駅を全面否定されメンツ丸つぶれ (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
今はもう、JR東海が憎くて憎くて死ぬまでリニアを嫌がらせし続けると悪魔に誓ったんだ
2010年7月16日記者会見より
“ふじのくに”リーディングアドバイザーの一人に、ＪＲ東海の重鎮にもお入りいただいております。
それから、ＪＲ東海は、ホテルを持っていますね。アソシア。
いろいろな会合が開かれますが、私が決めていい場合は、アソシアを使わせていただいております。
それからまた、ＪＲ東海の広報部門としてＷＥＤＧＥ（ウェッジ）という雑誌がありまして、
その雑誌に「地球学の世紀」というのを１ヶ月に１回、10年以上掲載しておりますが、
私はその「地球学の世紀」の座談会、フォーラムの副座長をしております。
ＪＲ東海の方々とは非常に懇意にしております。
さらに言えば、リニア新幹線の推進の、長野県の代表の委員を務めたこともございまして、
ＷＥＤＧＥに「リニア新幹線はすばらしい」という一文を奏したこともございます。
ＪＲ東海と、個人的な関係は非常にいいのですが、しかし、やはり空港ができたときに、
福岡便と新幹線とが競合するという、それは常識的に考えてそれはあり得ますので、当然そういうところで利害が対立したということ、
また、「のぞみ」が停まらないので、「のぞみ」を停めるためにＪＲ東海に強引な要求をなさった節もあって、
そうしたいろいろなことで、やや誤解がある面も、構造的な誤解があるかなと。
これを解かなければいけないので、まず堀から埋めていくということで、ずっと就任当初から動いておりました。
https://i.imgur.com/VqDHG1n.jpg
https://i.imgur.com/0T3QAg6.jpg >>208
まじか。
スズキとヤマハの株空売りしとこ。 知事の私怨で妨害されたらたまったもんじゃないな
こんな事があるから賄賂とか無くならないのだろう 川勝は交渉が下手くそなんだよ
交渉の上手い田辺信宏静岡市長は、金子慎JR東海社長とのトップ会談で140億円のトンネルをもぎとった
交渉が下手な川勝のせいで、静岡県は損している
リニア工事めぐり、ＪＲ負担でトンネル新設 静岡市と協定
2020年6月11日 07時45分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/34810
リニア中央新幹線の南アルプストンネル（静岡市葵区）工事を巡り、静岡市とＪＲ東海は十日、市北部の地域振興策としてＪＲが百四十億円を全額負担して「県道トンネル」を新設する協定を結んだ。早期の整備を促していた川勝平太知事が十一日に現地を視察する予定で、直前にＪＲが誠意をみせた形だ。（牧野新）
県道トンネルは、県道三ツ峰落合線（葵区横沢の京塚橋付近）と南アルプス公園線（葵区井川の大沢戸橋付近）を結ぶ四・六キロで、片側一車線。今年九月までに業者を公募し、二〇二五年度の完成を目指す。
県最北部の井川地区と静岡市街地を結ぶ三ツ峰線などは道幅が狭い上、土砂崩れや積雪による通行止めが相次ぎ、トンネルの新設は地元の悲願だった。ＪＲは当初、整備費百四十億円のうち百億円の負担を市に求めたが、田辺信宏市長と金子慎社長の「トップ会談」の結果、一八年六月、ＪＲの全額負担で合意した。
https://i.imgur.com/3aq7YUp.jpg >>211
本当国って汚いよな
こないだは厚労省が静岡で変異型が出た時に改竄したの本当知らないやつはと知らないほどに報道規制かけたからな 川勝は東京五輪で空港が逼迫、防災拠点のためとか架空話を持ち出し、静岡空港に新幹線臨時駅を作れとJR東海に要求したんだね
しかし、JR東海社長は提案を全面否定
「ミカン箱みたいな駅」（ミカンは静岡県の特産品）
「熱海、三島駅を造ったのは国鉄時代の失敗」（既存の静岡県駅も否定）
「仮定、架空の話でキャッチボールをさせられるのは非常に迷惑」（オマエとは話にならん）
と軽くあしらわれて、ブチ切れたんだね
提案を木っ端微塵に打ち砕き、赤っ恥をかかせたJR東海が憎くて憎くて復讐したいんだ
川勝にとって大井川の水や南アルプスの自然なんて言いがかりなんだね
静岡空港新駅を完全否定 ＪＲ東海社長「架空の話」
2013/12/12 静岡新聞
ＪＲ東海の山田佳臣社長は１１日、名古屋市での定例記者会見で、川勝平太知事が掲げる静岡空港への東海道新幹線の新駅設置構想について「無理ですと何度も話している」と完全否定した。
東京五輪の繁忙期や防災対応の臨時駅とする県の提案についての質問に「仮定、架空の話でキャッチボールをさせられるのは非常に迷惑」と不快感をあらわにした。さらに「トンネルの幅を広くして、ミカン箱みたいなのを置いて駅だと宣言するような駅なんて造れるわけがない。臨時駅という言葉自体が分からない」と構想そのものを酷評した。
山田社長は小田原、熱海、三島の新幹線３駅を挙げ「短い区間にたくさん駅を造った国鉄時代の輸送上の失敗」などと指摘した上で、「静岡地区でもう一回繰り返したら、絶対に輸送量は傷む」と強調した。 そもそも調査結果に妥当性が無いっていう話だったような。 静岡空港なぞどうでもいいが、
東京・品川・新横浜→静岡空港→西日本
というドアtoドアのルートができてしまって一番困る奴は誰なのか考えてみるとダメな理由は非常にわかりやすい
新幹線より圧倒的に速いし もともと静岡空港は需要無いとかで建設反対されてただろ
駅作る合意もなしにわざわざ新幹線路線の上に作るとかなんかおかしい事してるね 新横浜の直近に住んでても静岡より羽田使うわ。
小田原直近住みでやっと選択肢に入ってくるレベル。 リニアが戦艦大和ってのは同感
もう10年早く作れれば話違ったんだろうけどな >>219
東京、横浜から福岡にいくのに新幹線で静岡空港に行くバカはいない
静岡−福岡は一日たった4便しか飛んでいない >>225
ひいき目に見て1.75大無駄事業だな。 万里の長城は世界中から観光客を
呼んでいるけどな。 >>224
増便するに決まっている
滑走路増やすスペースもある
しかし静岡空港などどうでもいい
今後将来日本が背負う負債としてリニアに比べたら静岡空港の無駄なんて微々たるものだろう
>>225
日本３大無駄事業
戦艦大和
リニア中央新幹線
原子力発電所 なんか戦争に負けた時の日本が思い浮かぶな
こんな感じで全くの無駄な戦艦大和も作られたんだろうな
当時の軍政府の要人のせいにするのは簡単だが、今のリニアと同じで大半を占める蒙昧な国民からの支持があったのだろうな
今の日本の落ちぶれ方も当時とそっくりだしな オリンピックもリニアも同じようなものだな
やめると言える人がいない >>207
そうかな前よりは静岡県の正当性が理解されてきたとおもうけど 水問題が旗色悪くなってきて、事業の採算性に話題が移ってきたな。
いいよいいよ！
でも、国策事業でもなんでもない営利事業なら、なんでお前ら心配してるの？
もしかして株主とかなの？ ていうか、よく考えたらここで四の五の書いてないで、ＪＲ東海の株の過半数取得したら解決するじゃん。
もっと頑張ればいいのに。
成田の一坪地主以下の薄っぺらい活動だし、やっぱり大井川に微塵も興味ないんだな。 >>231
正当性は理解されつつある。ただ都市開発すすめている他県にとって迷惑極まりない事に変わりない。
静岡の対応、主張は当然であると思うけど、タイミングが悪すぎた。せめて最後2014年頃に声高に主張すべきだった。共産党はしてたらしいけど。 >>232
JR東海の事業の採算性は、水問題にも補償問題にも直結するけどね のぞみの７００円、１０００円増しならよほどの変人で
ない限りリニアに乗るよな。
それで予想される乗車数をかけて公表されている
維持保守費を引いたら、名古屋開業時で２０００億円
ぐらい利益が出るけどな。
どこか問題があるだろうか。 JR東日本：「あの、例の単線区間をどうにかしたいんですけど…。」
諏訪：「リニアが通るんだから一緒にまとめて工事とかすればいいだろ？」
JR東海：「中央アルプスを横断するルートにします。」
諏訪：「おい！ボロい駅前周辺とか単線区間とかをどうにかしろよ！」
JR東日本：「用地は長野県が買い取って立派な道路になっていますよね？」
諏訪：「………。」 >>232
第二の国鉄になったらつけを払うのは国民 >>233
お前が滅亡を願ってる米や茶の農家の土地を、
JR東海が全部買い占める方が着工には手っ取り早いんじゃね？ >>239
誰と勘違いしたのか知らんけど、農家の滅亡願ってるやつなんているの？
このスレはだいたい読んでるけど、そんな奴いなかったけど。 >>236
コロナ以前の試算が使えなくなってみんな心配してるわけで 静岡県の常識は日本の非常識ということで・・・
辛坊治郎氏 御殿場市〝一見さんお断り〟問題に「これを行政が作る神経が俺は分からん」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210130-02684799-tospoweb-ent
フリーキャスターの辛坊治郎氏（６４）が３０日放送の読売テレビ「特盛！よしもと 今田・八光のおしゃべりジャングル」に出演。
静岡県御殿場市の「一見さんお断り」のポスターに「絶対ダメ！」と一喝した。
https://i.imgur.com/idZPQU9.jpg
http://imgur.com/asHfb4N.jpg 国（厚労省）の常識「首都圏表記になってる！印象悪いから紙回収して『県外』に変えたろ」
静岡の常識「回収されたと思ったら書き換えられた」 >>236
山田元社長「リニアは絶対にペイしない」
国土交通省「リニアはどこまで行っても赤字です」
葛西「リニアができると東海道新幹線は赤字になります」
要はリニアも新幹線も両方黒字にはならないって事
新幹線だけならボロ儲けだったのがリニア＋新幹線になるとどうにか黒字がでれば御の字というレベルに転落してしまう
そんな状況で9兆円返すのは大変だろうね 減価償却含めて赤字黒字言ってるだろ。建設費抜きで赤字とかありえんだろ。 絶対にペイしないものを作ってくれるって神様みたいな会社だな 地震がくるからそのためのリスクヘッジらしいけど？ 静岡アンチによると >>247
どう考えても黒字になりようがないんだよね。
オレも「ペイしない」の意味を考えてみたのだが、
名古屋開業時の利益は２０００億円。だが
JR海は毎年２千数百億円の債務を返済している。
つまりリニア単体の利益だけでは足りず、新幹線の
利益も加えなければならない。「ペイしない」とは
こんなことではないの。
大阪開業すればリニアの利益は６０００億円になり、
リニア単体の利益だけで債務返済ができるようになる。
リニア後の新幹線が赤字になるわけがない。 大和が無駄に終わったのは
戦艦という艦種が兵器として補助的なものに成り下がってしまったからだ
高速鉄道は航空機の時代になっても交通の主力の座を降りていないのだから
最強の高速鉄道が無駄になるということはない >>249
ない、というか知らない。
ただ事業の赤字黒字を売上総利益で言うやつはいない。
営業利益か経常利益か純利益。 >>242
４月から高齢者へのワクチン接種が始まれば
５月の連休のころには重症者と死亡者が
減り始めるだろう。年内には集団免疫が
形成されるさ。
コロナ後は反動的な旅行ブームが起きる。
インバウンドも増える。リモートワークも元に戻る
・・とは言わないが、減少は微々たるものだろう。 >>252
新幹線は元々ビジネス需要が7割だったんだが、ITに疎い世間のおじさん連中がコロナ渦でWEB会議の有用性に気づいてしまってな
リニアの利益2000億はもう無理だな >>255
仮にリモートワークが元に戻っても、
ビジネス出張の回数・人数が元に戻るなどと言う甘い見通しだったら、
JR東海は真剣にヤバいでしょ >>253
だから時代はオンラインなのだよ
ネットはリニアよりも圧倒的に速い
そこに気が付いていないから戦艦大和なんだよね >>259
？？？
別にどうでもういいが？
悪いけどノーダメだわ
てか羽田はもういっぱいいっぱいだろ
分散した方が良いと思うけどな
分散先は静岡空港でなくても別にいいけど
東京一極集中など愚かの極み
コロナが終わってもまたパンデミックが起これば元の木阿弥だよ 俺の頭が古いんだけど一度も会うことなく商談成立とか怖くない？ >>261
良かった、静岡にも良識ある人はいるんだね。
コンコルド効果もあるかもしれないけど、頑張って廃止運動進めてくれ。
羽田分散はあってもいいけど、オンラインの時代とか言ってる人が主張すると、結局本当の目的が何なのか透けて見えちゃうね。 >>258
ネットは最速かも知れないが万能ではない
ワクチンが行き渡れば交通は回復する
ビジネス出張も景気に比例して回復するだろう >>154
田代ダムから富士川に流す水を増やせば汚染が薄まるんじゃないかな >>263
しつこいなw
パンデミックで客が減って将来的にも羽田だけで持つなら分散しなくてもいい
>>264
もう一度パンデミック来たらその時は本当に終わりそうだけどね
それにオンラインのおかげで普通の新幹線だけで十分になったし、今後もそうなるから戦艦大和(リニア)はいらないよ >>266
確かに。
このまま輸送量が減るなら、早いに越したことないんだから、リニア完成したら新幹線は廃止でいいかも。
遅くてもいいって言うなら、東海道線鈍行の旅でもしたらいいし。 >>262
別に「一度も会う事無く商談成立」などとは、普通の人は思ってない
これまで商談成立までに「何度も大勢で会う」のが普通のやり方だったのが、
「合う回数が大幅に減って、人数も最小限に減る」事で、新幹線利用者が減るんでしょ 東京神奈川の状況を見たらコロナが早期に終息するとは思えない
リニアは中止でもやむをえないね >>267
> >>266
> 確かに。
> このまま輸送量が減るなら、早いに越したことないんだから、リニア完成したら新幹線は廃止でいいかも。
> 遅くてもいいって言うなら、東海道線鈍行の旅でもしたらいいし。
本気でそう思ってるならそれでもいいんじゃね
もっともそれが通るのかどうかは知らんけど 1940年頃も戦果大和を見て
こんなの作っちゃう大日本すげー！
(意味ないから作らないんだけなんですけどー、舞い上がっちゃって小さい国民性だな、小日本だなw)
射程42kmのアウトレンジ攻撃最強！！！
(そんな遠くからの砲撃なんて当たる訳がないだろ、しかも目視かよ！プププー)
という非常に痛い状況だった訳だが、
今！リニアで全く同じ事が繰り広げられている
マジかよ、穴があったら入りたい まあJR東海の株価は回復してきているからね
静岡の騒ぎなんてほとんど相手されてない
市場はコロナ収束でリニア着工と踏んでるよ 静岡区間の10kmはどうやって移動するのだろうね
歩いて頼むわ
相当険しいだろうけど、死なない事を祈る 首都圏一極集中解消、移動需要と人口の減少、水枯れ・原発再稼働で静岡猛抗議etc・・・
仮にリニアが通っても、これらの材料が露骨になって悲惨な事になるなｗ
トンキン五輪以上の喜劇が観れるわｗ >>274
人の不幸を待ち望む浅ましい本性がだだ漏れですよ。 >>275
飛行機に代わる次世代高速輸送システムは、世界中で開発競争が進んでいるが、日本の超電導リニア技術や新幹線で培った安全技術は世界でダントツなんだ
日本のリニア開発を妨害し、他国の開発に肩入れする売国奴がいるとは情けない
https://i.imgur.com/eyAkVVI.jpg
https://i.imgur.com/wDDRfML.jpg 川勝さんは水問題は手段で目的がリニア中止に見えるような… 全課題解決、地元合意を 知事、ＪＲに求める【大井川とリニア】
（2021/1/30 10:30） 静岡新聞
＞リニア中央新幹線南アルプストンネル工事に伴う大井川の流量減少問題を巡り、
川勝知事は、本格着工していない同トンネル工事の凍結を表明するよう
ＪＲ東海に求めた自身の発言について誤解を招いたと認めた上で、
静岡県が課題として整理した４７項目を全て解決し、流域全１０市町の合意を得るまで
着工しないと約束するようＪＲに求める考えを示した。
川勝知事は、国土交通省専門家会議と県有識者会議での４７項目に関する議論や
地元住民の理解を経なければ、トンネル本体工事に入らないことを
ＪＲが明言していない点を問題視。「きっちり言質を取っておかないと後で
取り返しがつかなくなる。流域市町全てが住民の理解を得るまで工事を認めない
という思いを伝えなければならない」とし、同社の金子慎社長との会談に改めて
意欲を示した。
凍結発言に関しては、流域市町の複数の首長から「誤解を招く発言」などと
指摘されたことを受け「こんなに誤解を生むのかと分かった」と述べた。＜
ー「水問題解決」は遠い険しい道のり・・・47項目の全ての解決が前提・・・
たとえ有識者会議が承認したとしても、その後ろに高い障壁が・・・ー >>280 続き
中華報道を真に受けるか、裏を読み解くかはあなた次第・・・
中国高速鉄道は超電導リニアの時代に、最高時速は日本の2倍―中国メディア
Record China配信日時：2020年6月23日(火) 14時30分
https://www.recordchina.co.jp/b815777-s0-c30-d0135.html?utm_source=biglobe
＞2020年6月21日、中国の鉄道車両メーカー大手・中国中車が磁気浮上式リニアの走行試験で
時速600キロを達成したが、1年半前の2018年10月15日には、
新浪に「中国の高速鉄道は時速1000キロ時代に入る」とする記事が掲載されていた。＜
＞記事は「高速鉄道はすでにリニアの時代に入った」とした上で、中国では高温超電導リニアの研究が進んでいると紹介。
液体窒素を使って列車を浮遊させることでその走行時速は1000キロに達するとし、
「日本で実現されているリニアの最高速度（時速603キロ）の倍に相当するスピードである」と説明している。
また、本来は液体ヘリウムを用いる技術であるものの、液体ヘリウムが高価であること、外国に独占されていることから
「中国の科学者たちが知恵を絞り、安価な液体窒素を開発した」と解説。
15年には高温超電導リニアの走行実験線が作られ、実用化にはあと30年ほどの時間がかかる見込みだと伝えている。
ー「超電導リニア」から「高温超電導リニア」へ・・・
これって日本のリニア技術の「パクリ」そのものやん・・・
リニア工事談合の場で、「リニア基幹技術」が中国へ漏洩したというのは、
信ぴょう性高いなー・・・
リニア技術者が中国に引き抜かれてるようやし、
「売国奴」とは「JR東海」のことやろ？・・・ー 中国共産党へも「感染症が今リニアに対しても疑問を呈しているので、感染ベルトになりかねない」って進言してよ。 まだ６００キロ走行さえしていないけどな。中国リニア。
高速走行可能な試験線が建設されているという
情報も一切ない。どうなっているのだか。 とりあえず日本に勝ちそうという見込みの数字が必要なんだろ
今はカネを集めてる段階だ
中央リニアがポシャってしまったら向こうの連中も困ると思う 今現在あるのは６００キロ走行「可能」なリニアが
(低速)走行に成功したというニュース。
映像もあるが、大学構内の試験線をとろとろと
走っているのがなぜか中間車両１両。
それをどこかのバカマスコミが「６００キロ走行成功！」
とフェイクニュースを流した。それを真に受けて
中国すごいと喜ぶバカもあちらこちらにｗ 南アルプストンネルの大井川直下に北静岡駅を作ろう
大井川鐵道をリニア駅まで延伸して接続すれば静岡からリニアが利用できるようになるし、登山や観光などの産業も活性化する >>271
無条約時代になって
日本は大和型4隻計画して2隻竣工
アメリカは16インチ砲艦を20隻計画して10隻竣工
空母も戦艦も最強の船は日本だったが敵は5倍の数を揃えてきた
ＪＲリニアが大和だとするなら、
中華リニアがアメリカ流の汎用戦艦になるというのか
戦争は砲弾での潰しあいだがビジネスは受注競争での潰しあいだ
今勝ってるのだからここで一気に引き離すべき 輸出見据えて採算度外視で作るなら、民間企業に負わせるのは酷だから国費投入を決断すべきだな
海外で売れるかどうかは正直わからんが 静岡県のアコギなやり方は江戸時代からの伝統だね
逆川事件
元々、芦ノ湖の水は小田原の早川に流れていた
現、静岡県裾野市深良地区およびその下流は水不足に悩んでいた
江戸時代の1670年、芦ノ湖から深良への水路トンネル（深良用水）を掘って静岡県は水に潤った
一方、早川に水が流れなくなり、小田原側と静岡側の村民で水争いが起きる
1896年、小田原側の住民が早川上流の甲羅伏（石畳）を破壊し、早川に水が流れるようにした
静岡側は箱根神社から芦ノ湖水利権の許可を得たとの古文書を捏造し、小田原側を裁判で訴え勝訴
それ以来、芦ノ湖の治水は神奈川県、利水は静岡県という受益者負担に反する状態が続いている
当然ながら、箱根や小田原の神奈川県住民は静岡県を恨んでいる ＪＲ東海社長の衝撃発言
「（リニア新幹線計画は）絶対にペイしない。東海道新幹線の収入でリニア建設費をまかなって何とかやっていける程度だ」。二〇一三年九月十八日、山田佳臣ＪＲ東海社長の定例記者会見での発言は衝撃的だった。東海道新幹線の収入でリニアの建設費をまかなうといっても、その東海道新幹線の乗客の大半はリニアに転移すると同社みずから予測しているのだ。リニアを推進する企業トップみずから、始まる前から事実上、失敗を認める発言である。 >>291
明治廃藩置県のデタラメさが引き金で起きた事件なんだよなぁ… 超儲かる計画ですって本当の事を言ってしまうと集られるからな 中国の新型リニア車両、冷却コストは日本式リニアの50分の1―独メディア
2021年1月25日(月) 6時30分
https://www.recordchina.co.jp/b869236-s0-c30-d0142.html
＞ドイツ国営メディアのドイチェ・ベレはこのほど、中国が最近になり完成させた
浮上式リニアモーターカーの実験車両について、「低コストの追求」と紹介する記事を、
中国語版ウェブサイトで発表した。
日本では、2027年に東京と名古屋を結ぶ超伝導方式によるリニア路線を開業させる計画だが、
日本の場合は沸点がセ氏氷点下269度の液体ヘリウムで回路を冷却して超伝導を
実現させる方式だ。
しかし中国の西南交通大学がこのほど開発に成功したリニア実験車両は、
沸点がセ氏氷点下70度の液体窒素を冷却材として用いることができるとされる。
液体窒素は安価であり、西南交通大学による実験車両の冷却コストは、
液体ヘリウムを使う車両の50分の1という。
リニア実験車両は、重量を現在の高速鉄道車両の2分の1程度にまで軽量化した。
また、記事によると、新技術によって磁力と電流が互いに影響を与え合う磁気抵抗と
呼ばれる現象による影響も大きく低減したので、通電して車両を浮かせてしまえば、
人ひとりの力で車両を押して動かせるという。
記事によると、ドイツ誌のシュピーゲルは同件について
「時速620キロの実験車両は今後、真空チューブのなかでの走行試験を行うかもしれない」
と論じて、従来型鉄道車両の（車輪部分で発生する）摩擦も空気抵抗もない
新型のリニアモーターカーには、時速1000キロ以上の走行も期待できる」と評した。＜ 川勝さんは明確にリニア反対だよ
計画立ち上げ時とは状況が変わったよ言っている
>>288
あとでキャンセル続出で終わるわ
それにもう技術力も負けているから
その盲目さが敗戦時と同じ
敗戦時
アメリカ ＝ レーダー照準
日本 ＝ 目視(爆笑)
現在
中国 ＝ 最先端IT
日本 ＝ 未だにキャッシュレスすらまともに扱えず >>291
この件と田代ダムの件は、水を流域外に流出させる分水がいかに禍根を残すかという実例だから、
むしろリニアトンネルで、水が山梨長野に流出するのを許可できない理由になるんだけどね >>294
捏造は静岡の伝統芸です
本物そっくりのプラモデルも得意です
捏造なら某半島国にも負けません
驚きの事実、静岡県リニア文書に「捏造」あった
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e8258f171603bb3105a61558aa9fa31db4b8d74
静岡県が12月3日付で国土交通省に送った県リニア環境保全連絡会議に出された委員の意見・要望の文書に、同会議ではまったく議論されなかった、仮定ばかりを積み重ねた「意見」が盛り込まれていることがわかった。
しかも、各委員の了解を得ないで、県の勝手な判断で、この意見を国に送ってしまったのだ。 日本のリニアは戦艦大和
日本人の自画自賛がキモすぎる
穴があったら入りたい >>298
芦ノ湖の水は静岡がタダどりしてるけど、リニアの水は富士川と天竜川を迂回する間に
山梨と長野の川の水も集めて何倍にもなって静岡に戻ってくるんじゃあないの。 リニアは戦艦大和だけど、当時と違うのは海外に売る事はできる点だな
売れるかどうかは別の問題だが ポスト高速鉄道時代、リニアが新たな「国の名刺」に―中国
2018年10月2日(火) 5時50分
https://www.recordchina.co.jp/b649152-s10-c20-d0063.html
＞26日の中国電気化鉄道発展60周年並びにスマートけん引給電技術フォーラムで、
銭清泉院士は、「ポスト高速鉄道時代に、スマート高速鉄道の発展を推進するほか、
中国の国情と発展の流れに基づき、リニア交通が高速鉄道と並ぶ新たな国の名刺に
なるかもしれない」との見方を示した。
現代の高速鉄道、リニア、航空という3つの長距離公共交通手段を比較すると、
3者の時速は400キロ以下、400－600キロ、800－1000キロとなっている。
1キロあたりのCO2排出量は1人あたり33グラム、49グラム、182グラム。
これらの指標を見ると、高速リニア交通がよりグリーンであることが分かる。
報道によると、国産の時速600キロ級高速リニア交通システム技術案が今年、
専門家の評価・審査に合格している。2020年に試作車両を開発し、
5キロの試験ラインでの検証を終える予定だ。西南交通大学が
先ごろ発表した情報によると、「有人高温超電導リニアループ状試験ライン」が
年内に竣工する見通しだ。
銭氏は中国の高速リニア発展段階を、次のように展望した。
2018－21年にコア技術の突破を実現し、高速リニア技術試験ラインを1本建設し、
システムインテグレーション試験・検証を展開する。
2022－30年に商業運行ラインを1－2本建設し、2025年までに
高速リニア技術ラインの商業化運営を実現し、総距離を500キロ前後とする。
2031－50年までに規模化発展し、世界トップのリニアシステムを構築する。＜
続く >>303 続き
ー日本からパクった「リニア技術」を、日本から引き抜いた「リニア技術者」と共に
開発、実用化しようとしている・・・
現在,日本に来ている中国人留学生は12万人を超える・・・
その大部分が「産業スパイ」だと言われている・・・
麻雀のルールで言えば「ポン」「チー」と鳴いて「タンヤオ・デンデン」で
「テンパイ」・・・安値でも「あがれば勝ち」・・・
「リニア技術」も「談合」の場で、ゼネコン側に中国人がいたのだろう・・・
いかも容易く「リニア技術」を手にし、中国国内で開発・・・
中国国産の「高温超電導リニア」として、低価格で外国へ売る予定か・・・
開発費をかけずに、実用化できれば低価格も可能か？・・・ー むりむり、日本はリニアを輸出できない
静岡のせいでリニアの商業利用が頓挫したから、安全性が商業ベースで確保できていない日本のリニアは選定からまず外される 夢には夢のまま眠らせてしまった方がいいものがある。実現性や合理性に乏しいまやかしの夢は、時に国民的災厄となりかねないからだ。東海旅客鉄道（JR東海）が来年度にも本格着工するリニア中央新幹線がまさにそれである。時速500キロで東京－名古屋間を40分、東京―大阪間を67分で結び、建設費はJR東海が自前負担。先行開業の東京－名古屋間で5兆4千億円、東京－大阪間で9兆300億円を投じるという、民間企業では世界に例を見ない規模だ。世界で唯一の超電導リニア方式を採用し、将来は海外展開も――と夢はどこまでも広がる。だが、果たして本当にバラ色の未来が開けるのか。鉄道関係者たちがぎょっとした。JR東海の山田佳臣社長が9月、「リニアは絶対にペイしない」と発言、翌月には「リニアだけでは採算はとれない。新幹線と一体運用をして会社をパンクさせずにやっていく」と繰り返したのだ。 南アルプスにトンネル建設でなければならない理由が解らない。
国民的なコンセンサスがない。 新幹線より圧倒的に電気を必要とする非効率的な乗り物とか不要だろ
ドイツも金がかかりすぎるから撤退したみたいだし 効率という点において車輪とタイヤに勝る物はない
リニアとか採算度外し 国土も狭く今後人口の減少する国に必要のない乗り物だろ
四国や北海道など単独では運営できない地域があるのなら再編して新幹線の利益で支えていかなければならないだろ 先日の池上のリニア特番でアンチリニアが逆に増えて草
みんな知らないだけでちゃんと知ればどっちが正しいかは一目瞭然なんだよな
利権絡みの強欲な奴だけが真実を知っていてもゴリ押ししてくるだけ
真の日本の敵はまさにそこにいる >>280
大陸棚領有論で島嶼の飛び石作戦をやりたがる。EUは環境保護の必要があれば大陸棚領有論を認める立場。
外務省も容認しているから、明確に否定する論調が弱い。
南アルプスは自然遺産登録が必要になっている。
米中の対立、ユーラシアプレートは中国領、太平洋プレートは米国領と、戦前のポーランドのように日本の領土が東西に分割されてしまうのは困る。国体護持の意味ならば、フィリピン海プレート上の伊豆半島が大切。
尖閣諸島ばかり言われているが、沖ノ鳥島岩礁が大切だな。 韓国から報告（ソースは香港メディア）です。「日中共同開発」・・・
中国がパクったのを知らないからだろう・・・
日中が世界最速の磁気浮上式列車を共同開発、韓国ネットから嘆きの声＝
「中国は関係改善に積極的」「韓国は何やってるんだ？」
https://www.recordchina.co.jp/b595507-s0-c20-d0127.html
＞2018年4月26日、韓国・聯合ニュースは、日本と中国が世界最速を誇る
磁気浮上式列車を共同開発しているという香港メディアの報道を伝えた。＜
その上で「今回時速500キロの磁気浮上式列車の商用化に成功すれば、
世界最速に躍り出ることになる」としている。日本側は2025年の
エアロトレイン商用化を目指しているというが、実現すれば、
現在は新幹線で2時間30分かかる東京－大阪間を1時間で行くことができる
ようになるとのこと。
一方の中国政府は、顧客運送は時速500キロ、貨物運送は時速250キロの高速列車を
開発し、中国内はもちろんのこと「一帯一路（陸上・海上シルクロード）プロジェクト」
参加国に広く普及する予定だという。現在2万2000キロの高速鉄道網を国内に備えた中国は、
2020年までにこれを3万キロに拡張する方針とのこと。
これを受け、韓国のネット上ではさまざまなコメントが寄せられている。
「日中は競争関係にはあるものの、実際は中国側が関係改善により積極的。
互いに科学技術や産業分野で協力しており、日韓・中韓関係より活発」と
日中関係の結びつきの強さを指摘する声が上がり、「韓国は何やってるんだ」
「韓国もとりあえず乗っかっとこうよ」
「経済大国、総合技術世界2位の日本を無視する国は
ヘル朝鮮（地獄の韓国）しかいない」と嘆く声が目立つ。＜ >>300
世界中のアナログ、ローテクを集めた博物館構想はあっても良い。観光業には必要性もある。 >>315
東京五輪中止、ミサイル再開ならば国連軍を増派。
北が38度線を超える想定で、巨文島を国連軍の基地にしてはどうだろう。 >>312
そうそうどちらが正しいか明らかですよね >>289
鉄道局も本来的には、北海道から九州まで全国各地で進めた整備新幹線の維持、採算性を考える立場で全幹法の法制趣旨、条文も高速交通ネットワークのインフラ整備。
政権与党は大都市圏の票、JR東海は採算性。
南アルプスの迂回は鉄道局が全幹法に基づいて主体的行えば良いのではないか。 >>314
鉄輪式でも南アルプストンネルなのか。
40‰は新幹線で可能、貨物は不可らしい。
東海道新幹線の輸送力逼迫ならば独禁法をクリアする立場だろうか。
南アルプスルートは想定震源域に近接する。
防災対策上も同時被災を避ける為に二線は極力離すのが良いのでは。 >>318
どこが攻撃しているか一目瞭然なのに国は何もしない
これはもう戦争なのだよ
アメリカならFBIとか出てきて戦ってくれるのだけどな
まあ、日本の技術では政府関連機関が出てきたところで返り討ちにあうだけで歯が立たないのが分かっているからダンマリなのだろうけど リニア反対派っていろんな人いるね。
(1)水問題が大事
(2)環境問題が大事
(3)何が何でもリニア嫌い
(4)何が何でもJR東海嫌い
(5)社長が生理的に受け付けない
(6)俺はJR東海の経営への助言として反対しているのだ
(7)知事大好き
(9)中国様のリニアは世界一ィィ
(10)実はプロ市民
(1)(2)は理解できる。それ以外はむりぽ 気持ちよさそうだな。
日があるうちから酔っ払ってるのか。 >>324
我が町、我が社、我が家の経済のために、なんとしても人的移動ルートの中心を海沿いに留めねばならない、ってのもいると思うし、理解もできる。
まあ、東京人から見たら迷惑なだけだけど。 静岡県内、東京五輪の聖火トーチ展示リレーは明日スタート。
途中、川根本町、静岡市を経て東部の五輪開催地へ。 >>326
地価が下落すれば不動産は投機対象。
中国資本だけを締め出したいと都合良くもいかない。原野商法も健在している。 >>326
JR東海も名古屋も国策としてやらせたい。
トルコとクルディスタン問題のようになるのでは。
強制移住、自然破壊。
フツ族、ボスニア人との違いはジェノサイドの有無くらい。 リニアの品川名古屋間は、地下深い所に駅があるせいで、今ののぞみと比べて全体の所要時間は数分しか変わらないらしいじゃないか
しかも東京から乗れないので、東京からだと下手したら逆転もありうるんじゃないのか
これ、完全にいらない子だろ
大阪まで繋げればという所もあるだろうけど、これまた地下深いせいで、東海道新幹線を300km運行にすれば東京ー新大阪は大して変わらないという試算もある
しかも料金は高い
これな、完全に作ることだけが目的だろ
まさしく戦艦大和だな ＪＲ東日本、通期の純損失が拡大 ４５００億円に下方修正
2021年1月29日 18時09分 東京新聞
https://www.tokyo-np.co.jp/article/82927?rct=economics
＞ＪＲ東日本は２９日、２０２１年３月期連結業績予想を下方修正し、
純損失が従来の４１８０億円から４５００億円に拡大すると発表した。
昨秋以降の新型コロナウイルス流行再拡大による影響を反映させた。
売上高予想も１兆９３００億円から１兆７７３０億円へ引き下げた。
政府による今年１月の緊急事態宣言や観光支援事業
「Ｇｏ Ｔｏ トラベル」の停止を受け、鉄道だけでなく
ホテルや駅の商業施設など幅広い事業の低迷が続き、当初計画していた
収益改善が見込めないと判断した。
回復は、ワクチンが普及するとみられる今年の夏ごろを想定する。
鉄道事業を中心にさらにコスト削減を進める。＜ >>333
>回復は、ワクチンが普及するとみられる今年の夏ごろを想定する。
リニアの水問題よろしく、想定が甘い
2023年頃までこのままだよ >>324
賛成、反対というより、論点がいくつかあってわかりづらい感じだよな >>88
地域の自治会も地域で協力をしたい。
何も知らされなければ対策の仕様もないではないかと。難しさも皆理解している。 >>324
賛成派は悪質な撮り鉄と同じ
電車の撮影の為なら法律も道徳も無視しても構わない→リニアの為なら沿線の住民の生活が破壊されようが自然が破壊されようがどうなっても構わない
要は賛成派はリニアに乗りたいというだけでリニアの問題点とか考えない頭が空っぽの人達 ID:xsnpOaWM
日本語が不自由だけどどうしたの？ この図が理解できれば、静岡県はトンチンカンな根拠でゴネていることがわかる
https://i.imgur.com/BTico0G.jpg 静岡に国が介入出来ないなら先にワシントンのやつを作ったほうが早いんじゃないかな
今のところ州知事がＪＲ方式に前向きだから静岡のようなことは起きない >>340
jr東海のイメージ図が有識者会議で認められるといいね！ 東海の図が分かりにくかったから改善されたものを提出したんだけどな >>345
これは想定があってたらの話しだから
>>343が言ってるのは違うと思うなー JR海の資料は徐々によくなっているとの
委員の評価はあるね。その上で不足点など
さらに良い資料の提示を求められている。 >>352
静岡県以外の他都県は、リニアの環境影響評価書がわかりにくいなんて話はなかった
川勝は「１県につき１駅造る」と言ったとゴネて、空港駅をしつこく要望したんだ
大井川の水の話なんてこれっぽっちもなかった
証拠はある
https://i.imgur.com/Nvpsk83.jpg
https://i.imgur.com/A9InQjx.jpg >>354
3月の知事意見は、1,2月に行われた静岡県の環境影響審議会で文言が決定された
市町や議会などの意見を集約して、静岡知事意見としてまとめたのだが、文言を決める過程で、静岡県の事務局は河川水をトンネル湧水に書き換える捏造を行った
https://i.imgur.com/fRGCvXI.jpg >>344
「ボクは5chに貢献する為に課金してID隠してます」
恥を知れよ臭隠蔽 www >>349
>>350
ID隠し太郎くん
お前の評価は最悪 w >>356
全量戻すって言っただけで
範囲は決めてないから
変更とかないかと >>340
ダムの貯水に影響するね。
これでは利水者は納得しないだろうね。 今朝の静岡新聞一面でネットで言われている田代ダムについて完全に論破されていて笑った 鎖国中の静岡県のローカル新聞、ローカルダムの話題が一面らしくて笑った >>366
それがあっても「静岡の新聞だから」だとかなんとか言う頭おかしいのが現れるからなあ
こないだの変異株の件を考えたらわかるだろ 鎖国中なら南アルプストンネル工事なんて認可しないのは当然ですな
せいぜい黒船でも何でも派遣してくださいな 樫田とかいうアンチリニアジャーナリストが論破されているね
リニア騒動の真相72岩波書店「世界」の間違いは？
https://shizuokakeizaishimbun.com/2021/01/31/rinia72/ >>365
水量の問題に置き換えたがるが、堆土砂によるダム能力の低下は問題。
代替ダムの建設はほぼ不可能だろうし、異常気象等も想定した防災機能の維持について、河川管理者には説明責任が生じる。 >>340
山体の保水能力、流達時間、肝心な渇水とダム湛水機能、利水障害への影響に説明が要る。
上中流域の地下水涵養が減り、表流水が増えるという理解で良いのだろうか。 大阪、名古屋は新型コロナ感染者数に対する死者数が多すぎないか。
昨年の秋以降に自殺者数が急増している実態もある。厚労大臣の孤独担当相は自殺問題に関係するのだろう。 田代ダムは東電の発電がメイン目的の様じゃないか
田代ダムの事は静岡県よりも東電に言ってくれ
そもそもリニア水枯れして真っ先に困るのは田代ダム 田代ダムによる分水と、川に水を戻して流す区間がほとんど無い発電用取水の繰り返し
この二つのせいで、現行水利権制度のひずみが極限状態に達してるのが大井川だから、
上流側で工事するんなら、工事する側が東電・中電と交渉しない限り無理だろ てか静岡経済新聞とかいう怪しい個人ブログみたいのなんなの
リニア推進派はこんなのを頼りにしなければ言い返せないくらいにネタ切れなのか >>371
袋井市を全域としてカウントすべきと主張しているだけでは。 >>377
水枯れなんて起こりようがないから、東電は静観
しぞーか乞食が騒いでるだけ
https://i.imgur.com/xBwNMmS.png 新聞を見たことない静岡経済新聞と東洋経済は静岡批判の記事が多い >>382
山梨県で水枯れ起こしてるからね
信用されないよね そりゃあ雨が少ないから取水制限くらいするだろリニアは関係ないし大井川っていうか静岡だけに限らない事だ リニア関係なく現在節水要請中。でも東電は既得権益だから静観だよね。 本当にリニアは関係ないのかな
山梨県や長野県の工事が影響してる可能性も考えないとね >>379
ちゃんと取材しているからお前より全然上だぞ 東京五輪のトーチ展示リレーが五輪開催地の静岡で始まった。東京五輪こそ国策だろう。
開催の妨害はいけない。 >>390
んー5ch課金者か？ローニン？
ID消しまでしているしなあ 課金は過去ログ検索の為だよ
IP消しはその機能を使ってからさ リオの自転車ロードレースでも走路妨害の観客が問題になったけど、東京五輪ではバリケードとか作りだす土民が現れそうだな。 今年も川勝再選で確定だろうな
今の知事はとても生き生きしている
まるで利権抜きに静岡の為に頑張ることを生き甲斐にしているように見える
田辺含め命より金を優先する政治家全て模範にすべきだ
コロナ完全に本性見えたからな 生き生きねぇ
>>277の写真みたいな生き生き顔は見ないけど… >>399
静岡の県政はリニアしかないの？
医大について質問されて答弁をはぐらかしたみたいじゃん 国策にいちゃもんつけて首相を中傷すればお金もらえる簡単なお仕事。 >>403
生活保護発言はとても良い切込み方。
大多数の日本人は役所の世話になどなりたくない。給付や支援の方法、精度が大切になっている。
10万円を給付しても寄付してしまうか預金になってしまうので、地域にお金が落ちない。
全国の自治体の市町長は給付金を貯蓄に回さないように頼んで回る状況になっていた。 >>402
大多数にとってみれば大学なんてあってないようなもんだろ >>395
「ボクは5chに貢献する為に課金してID隠してます」
臭隠蔽よこんな書き込みして恥ずかしく無いのかよ www >>407
池上彰の番組だと、山梨の農家は一時金もらってウハウハだったそうだね JR東海は静岡県が許可しないせいで2027年開業が遅れると言っていて、
開業が1年遅れると1000億円という損害が発生するらしいから、
さっさと静岡県を訴えれば良いんじゃないの？
そうすれば、リニアの公益性と既存水利権のどちらが強いかハッキリするでしょ >>409
そうした裁判は損害額が不明な今の時点ではなく、損害額が確定した時点で起こすものだ
多額の損害賠償を命じられ、静岡県民は川勝に騙されたことに後悔するだろう
静岡空港をゴリ押しした石川前知事といい、静岡県知事はクズばっかりだな 昔、国立市の市長が左翼にそそのかされて裁量権を濫用して個人として損害賠償判決受けたことがあって、そのときは左翼有志が賠償金を肩代わりした。
ここで吠えてる静岡県の左翼がそういう責任のとり方できるのか見物だな。 >>410
そうやって損害が確定するまで待ってたら、
都心の大深度地下問題や、他のトンネルの遅れ、残土処理問題なんかで、
静岡以外でも結局遅れたことが明らかになって、静岡だけの問題じゃ無くなりそうだな >>392
変な奴がID隠してる．．．臭隠蔽だった w >>410
どの様な法令に基づいた損害賠償なのですか？ 専門家を集めた有識者会議ですら、何か月も議論を重ねて結論を出せてないのに、
リニア計画の遅れに対する静岡の責任を、今より遡って認めるような判決が出たらビックリだな >>419
民法なら709条だね。
民法以外になんかあるの？という俺の質問には答えてくれんの？ >>420
で、どの様な理屈で静岡県が多額の損害賠償を命ぜられなければならないのでしょうか？
民法
（不法行為による損害賠償）
第七百九条 故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、これによって生じた損害を賠償する責任を負う。 >>420
貴方のIDからは質問は受けていませんが？ >>422
まだ損害も発生してないのに答えられない質問だな。
参考として、国立マンション訴訟とか調べたら？
で、民法以外になんかあるの？という俺の質問には答えてくれんの？という俺の質問には答えてくれんの？ リニア反対派って質問を理解して答えるっていうコミュニケーションの基本ができない人が結構いるよな。
ちゃんと社会で通用してるのか心配になるわ。 >>424
一般論として、行政訴訟等が考えれますが？ なんで真正面からの回答を避け続けるんだろ？
これまでの人生で議論で負け続けた末の生存戦略なのかな？
そう考えると、なんか不憫だわ。 >>429
はい？
静岡県は法令違反をしていませんが？
何故に損害賠償の話が出てくるのかと。 >>425
「そもそもそんな法律は一つも存在しない」という意図で話している相手には、
「民法以外何かあるのか？」という質問は無意味
そこに考えが至らない時点で、コミュニケーションの基本が出来てない人間だな 芦ノ湖の水の件とか考えると、熱海分断は単に東と東海の不仲以外に、
静岡関わりたくねーシッシてのもあるんだろうなあ。 リニア工事させないから賠償金なら
じゃあ水が止まったら永久に賠償してくれるのか？ >>430
この事で実際に損害賠償請求されるとは思わないけど
損害賠償って法律に違反してるから請求されるものではないのよ
709条にも「法律に違反して」とか書いてないでしょ？ 裁判に持ち込めば簡単に着工できるとか
思ってる人がいるのかな？ 中国共産党を日本から排除できればリニアは着工できるよ
川勝は中国共産党とグルだからね >>409 ＞開業が1年遅れると1000億円という損害が発生するらしいから、＜
「ど文系」のJR倒壊の経営陣はどういう「計算」をしてるんでしょうか？・・・
1、リニア開業が1年遅れると、1000億の損害？・・・
リニアの年間の「収入」が1000億ということ？・・・そんなことないやろ・・・
2、３兆円を40年ローンで固定金利0.8％（３０年間は元金返済免除）
最初の３０年間の金利負担は３兆円X0.8%=240億円/年、X30年＝7200億円（総額
仮に３０年後に一括で元金を返すとすると、年間積立の額は？
３兆円/30年で1000億円ーーーこのことか？・・・
小学生に笑われるぜ・・・「ど文系」で一番偏差値の高い「東大卒」が・・・
3、３兆円を1.5％の投資信託で３０年間で運用すると利益はいくらでしょうか？
３兆円X1.5%X30年＝1兆3500億円（450億円/年）
4、投資信託の利益から支払利息を引くと
450億円-240億円＝210億円/年、税金20％を引いても168億円/年
３０年総額では5040億円の利益です。
5、30年後はいつですか？・・・2050年です。
リニア大阪延伸開通予定日は？・・・８年前倒しで2037年でしたかね・・・
2050-2037＝13年、
リニアの全線開通は後13年遅れても「痛くも痒くもない」という結論です・・・ >>439
リニアが開業した場合のリニア＋新幹線の
収益の合計と、開業しない場合の新幹線
のみの収益との差ではないの。１０００億円。
どんな計算なのかは知らんが、あと工費の
上昇分はあるのかな。 >>439 続き
>>409 リニア工事による「被害者」がどちらか？「よーく考えようね」・・・
散々「煽り運転」を繰り返し、追突事故を起こして「自己の車両損害」を
請求してるようなもの・・・一般社会人としての「常識」を持とうね・・・ 池上さんが毎月あの番組やってくれたら
静岡の異常性が全国に知れ渡り
恥ずかしくなった県民の間に
知事を変える気運が広がるのでは >>441
409はどう見ても、損害賠償がどうこう喚いてるリニア信者への皮肉なんだが… 利息計算なんてド文系のお仕事だけど理系を気取ってるのは恥ずかしいな >>440
川勝知事への支持が６割、流域では水が優先の意見８割。
どうしようもないだろう。
中共とかイデオロギーではなく、自然保護を骨太に考える必要がある。
中共、ファシスト、レイシスト、アナーキスト、議論を遅らせているのはJR東海側では。 >>444 「ど文系のバカ」と言ったのは東大数学科卒の高橋洋一さんだよ・・・
https://www.youtube.com/watch?v=8Us7EEnxdmo
髙橋洋一チャンネル 第27回 年金は破綻するのか？実は単純な年金の仕組み
2020/11/05
終盤８分頃からだよ・・・ 期限に間に合わないない。
期限を定めれば許可が出るという発想が違う。 >>447
許可が出るなら、GoToトラベルのような話になるだろうな。
自然保護の必要性、東京首都圏に於いては相当に高いのではないか。 開業を急ぎたいと言いながら、迂回ルートの検討を封止したがるJR東海社長のコメントが問題だな。
南アルプスの自然保護よりJR東海側の工費が優先するのだろうか。
現在の計画は規模が大きく、山体への負荷が大きい。ゴッタルド峠を持ち出す人がいるが、大量の貨物列車が通るのでもなく、リニア方式が頓挫しトンネル内40‰で鉄輪式の可能性もあるならば迂回ルートの一択ではないか。
JR東海は新幹線貨物輸送を躍起になって否定しているが、JR東西は検討を開始している。 静岡県が最初から南アルプスルートに反対していれば、説得力があったのにね
https://i.imgur.com/RfNqGaK.jpg >>451
JR東海は大深度地下とか言って誤魔化していたんだろうな。
震災後に肝心になっている安全性をどう考えるかな。 〈ルポ〉「オール静岡」が問うリニア建設 樫田秀樹（ジャーナリスト）はデタラメ
オール静岡もデタラメ
リニア騒動の真相72岩波書店「世界」の間違いは？
https://shizuokakeizaishimbun.com/2021/01/31/rinia72/
『「オール静岡」が問うリニア建設』を読んでみて、暗澹たる思いにさせられた。「市民知識人の雑誌」としてはあまりにずさんだったからである。本質的な問題『毎秒２トン減る』は、１２月号の５７ページ小見出しに使われていた。その５７ページを読んでいて、不思議な数字がたくさん出てきて違和感を覚えた。調べてみると、多くの数字が間違いだった。
大井川流域に住んでいなくても、こんなことは、ネットで調べれば、簡単にわかる。ことし１月１日現在の「８市２町」の合計人口は、６２万人よりも１０万人以上多い７２万９４４４人である。いくら何でも数字の違いが大きすぎる。著者は何の確認もしなかったのだろう。リニア静岡問題をずっと追ってきたから、わたしはすぐに気がついたが、「世界」読者は、全く違う地域に住んでいるから、何の疑問も持たないだろう。編集者たちは、手を抜いてしまったのか？ >>439
>>454
コロナでJR倒壊は4000億円の赤字だそうじゃないか
今年はもっと赤字増やして2年で１兆円くらい行くんじゃないのか？
7年先の1000億とか言ってる場合じゃないだろ
リニア８兆円事業とかいう前に何兆円失うつもりだ
冗談抜きに東海するぞ 南アルプスのトンネルへの反対とは別に、JR東海による南アルプス奥地の観光開発に反対の人もいるのでは。 ただトンネルで通過されて駅もない、作っても南アルプスの夏山登山客しか使わない、静岡市中心部から三時間以上かかる山奥だし、メリットよりもデメリットが全面にでているからな。
静岡県にこだわる必要はないから、迂回ルートでさっさと作った方が早く開通すると思う。
しかし、山田元JR東海社長はリニアが開通しても赤字だと公言しているし、これ以上負債をふやしてもしょうがないと思う。
見栄だけでリニアを作るのはおかしい。 >>458
静岡県がCルートに賛成したから、南アルプスルートに決定したんだ
他県の工事が始まるのを見計らったように、反旗を翻した
卑怯者のやり方だ >>455
リニア中止したら、数兆円の規模で減損やろなぁ。この規模の特損見たことないけど、できんのかな？ >>455
今月からワクチン接種が始まる。４月の
高齢者接種が始まれば５月の連休ごろ
には重症者と死亡者が減り始めて医療が
安定してくる。年内には集団免疫が達成
される。
来年度は、少なくとも赤字ということには
ならないのではないかと。そうは思わない？ 今年もアイスのスプーン爆売れで赤字やで…は無理か。 GoToトラベルの再開に期待感があるから、新型コロナ対策に協力するのだと。 >>458
エコツーリズムのための工事用地を提供されて、
大井川上流部と静岡市街を短絡する県道
トンネルも整備される。トンネルは峠越えの
悪路を短絡して大幅な時短になる。整備費
１４０億円。全額JR負担。これでもまだ不満？ >>461
無理でございます
少なくとも2023年くらいまでは続くだろう
>>460
現時点でストップすればもう少し安く済むのではないか
未来永劫負債が続くよりは一時的で済むならマシ
作ってしまった分は、過去の愚かな過ちの証明として残しておけばいい
これを見てみんな思い出す
ああ、こんな愚かな事やってる時代があったんだよなあ
二度と繰り返さない様にしないと！
いい事じゃん >>459
JR東海、ゼネコン側の主導は疑いないだろう。
当時の小委員会の座長が、名古屋駅前開発の旗を振っているらしい。 >>465
なぜコロナが２０２３年まで続くと思うの？
集団免疫が達成されれば、人々の動きは
かなり緩和されると思うけど。 >>464
大型観光バスが椹島まで乗入れるのだろうか。
JR東海は南アルプスの水を売りたいと。
希少動植物、移設措置のリストアップ作業、採捕はいつまで続くのか。 >>468
なぜ観光バスと言うと「大型」なの？
まあほとんど人工林の静岡地域で
どんなエコツーリズムになるんだろう。 >>464
JR東海は工事用に使いたくて、道路がないと工事ができないのでは。
これを全額国県負担にすれば、JR東海は迂回ルートにできると。 >>469
リニア未成線の活用策。
リニアのトンネル断面なら大型観光バスも可能では。
椹島には甲府方面からのアクセスが可能になると。 20年度で7000億くらいリニアに投資してる。減価償却いくらかしらんけど、それで2000億円の赤字とはやりおるのう。 >>470
ルートを変えるとどれほどの費用増、
開業遅延になるか考えた？ >>473
南アルプスルートでスタックが続く場合の損失との比較だろう。 >>475
損失は南アルプスルートに賛成した静岡県に請求するんだ >>27
中止すべきは北陸新幹線敦賀以南と長崎新幹線 着工すれば何とかなると考えるのが間違い。
南アルプス国立公園の山体は自然遺産級、ユネスコ生物圏保存地域。 >>473
工事に必要だからやっているのでは。
この問題はJR東海、名古屋側の自然保護意識、リテラシーが原因ではないかと。 静岡県は東京五輪開催地。
五輪憲章の開催地の条件が適用されているのでは。
メランジュを確認している山体の掘削を続けるのは如何なものか。
リニア建設の為の環境調査も、長期間の希少動植物の採捕、移設措置は環境配慮に欠けるのではないか。
静岡県内の五輪の聖火トーチ展示リレーは、昨日スタートしている。 自然環境は大事だよ。だけど、どこにどの生物がいるか把握もしていないのに、リニアで急に希少種が～って言っている人は本気なのか疑う。
リニアが中止になったら、調査も保護もせずに放置に戻るんじゃないだろうか。 >>477
リニアも建設中止すべき
のぞみですら本数余ってるのに、どうして必要なんですかねぇ・・・
コロナを機に脱出張・首都圏も加速してるし、東海道新幹線だけで十分ですねｗ
無駄な移動を煽るJRのスパイは犯罪者だ 希少種とか気にするならそもそも茶畑拡げたりしない
農業だって自然破壊なのだから >>484
失礼だろ。
ここで自然が大事とか言ってる人がこれまでも地道な活動してきてる可能性がないわけじゃない。
口だけかどうかは過去が証明してくれるんだから、ここで環境がどうとかいう人は、過去に自分が何をしたかを書けば説得力がゼロじゃなくなるし、ぜひ過去の実績を積極的に書き込んで、説得力のある書き込みをしてほしい。 正直過去よりこれからかな。
リニアが中止になっても希少種の調査保護はずっと続けます。って人は尊敬する。
大阪の都構想で反対派は否決したら終わりで自分たちの出した対案をやる気なかった。そういうの良くない。 静岡県は長い歴史の中で、南アルプスの大自然を搾取し、お金儲けの道具にしてきた
リニアの計画が出た途端、急に自然保護主義者みたいなことを言いだした
https://i.imgur.com/HaZDhK2.png
https://i.imgur.com/s5brtO2.jpg 口だけかどうかは過去が証明してくれる、というのはある意味確か
山梨水枯れへの対応を見れば、JR東海の補償に関する美味しい話は口だけだと分かる >>488
リニアのせいでこれ以上枯れても保証しないんでしょ？ 水利調整「互譲の精神」 限りある資源、今も苦心
【大井川とリニア 第５章 渇水から考える ①痛み伴う流域】
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/856790.html?news=857058
＞こうした現状を知ってか知らずか、水問題を議論する国土交通省専門家会議の
福岡捷二座長（中央大教授）は昨年７月、
「利水関係者が譲り合い、水を利用するルールがある」ことを理由に、
工事による下流への影響は軽微だと発言。流域の猛反発を招いた。
大井川右岸土地改良区の浅羽睦巳事務局長は
「現状の調整でも苦労しているのに（工事で水が減れば）さらに調整が大変になる。
（座長の）発言は筋違い」と困惑する。流域でなく東京で議論が進む国交省専門家会議。
節水に苦心する利水者の実情はどれだけ伝わっているだろうか。＜ ＞少雨時は枯れる可能性【大井川とリニア 第５章 渇水から考える ②
「解決案」の田代ダム】（2021/2/1 13:13）
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/857058.html
＞「田代ダムの水を大井川に回せば、解決できるのでは」
リニア中央新幹線のトンネル工事による大井川の流量減少対策として、
インターネット上で流布されている「解決案」だ。
東京電力田代ダムは大井川の最上流部にあり、
発電に使う水を山梨県側の富士川水系に流している。
雨が少ない時期、この水の流出を止めれば工事で減る大井川の水量を補えるとも
受け取れる主張だが、解決策になるのか。
小規模な田代ダムにためられる水の量は少なく、井川ダムの約６００分の１にすぎない。
一定の水量を大井川の下流側に放流し続けることが決められているため、
上流からの水が途絶えれば田代ダムの水は４日ほどで干上がり、発電すらできなくなる。＜ あいつらバカだから静岡新聞のソースはソースじゃないって言い張るよ
バカだから >>491
「互譲の精神」が全く無いのが静岡県民
芦ノ湖の水を盗んで箱根や小田原の住民が困っているのに知らんぷり
逆川事件
元々、芦ノ湖の水は小田原の早川に流れていた
現、静岡県裾野市深良地区およびその下流は水不足に悩んでいた
江戸時代の1670年、芦ノ湖から深良への水路トンネル（深良用水）を掘って静岡県は水に潤った
一方、早川に水が流れなくなり、小田原側と静岡側の村民で水争いが起きる
1896年、小田原側の住民が早川上流の甲羅伏（石畳）を破壊し、早川に水が流れるようにした
静岡側は箱根神社から芦ノ湖水利権の許可を得たとの古文書を捏造し、小田原側を裁判で訴え勝訴
それ以来、芦ノ湖の治水は神奈川県、利水は静岡県という受益者負担に反する状態が続いている
当然ながら、箱根や小田原の神奈川県住民は静岡県を恨んでいる >>494
そこまで遡るなら、丹那トンネルなんてごく最近の話ですね
「丹那トンネルのおかげで熱海が発展した」とか言い出す奴まで出てくる始末だしね なぜ川勝平太は早稲田大学教授を辞して、都落ちしたのか？
実は、早稲田から破門同然で追い出されたんだね
川勝平太・静岡県知事のやりたい放題
http://www.mr-kondoh.com/?p=2504
大体この川勝知事は、これまでパフォーマンスが過剰で過去に私生活面でもとかくの噂があった人である。確かに教育者だったキャリアはある。知事に就任する前は、静岡文化芸術大学学長だったし、自分の名と実績を売り込んだのも早稲田大学教授時代だった。
但し、その早大教授時代には、女性問題を引き起こし顰蹙を買ったことがある。お気に入りの女性を早大事務局に採用させて、自分の秘書代わりに使っていたところまでは問題にならなかったが、その女性を妊娠させて堕胎させ、早大事務局の実力者が走り回って示談に持込み、ことを収めたスキャンダルは知る人ぞ知る有名な話である。
果たしてこういう人物が教育者として、また行政のトップとして適任かどうか、資質を問われるところである。 そりゃあ雨が少ないから取水制限くらいするだろリニアは関係ないし大井川っていうか静岡だけに限らない事だ >>500
近年の大井川水系と同じくらいの頻度と期間で取水制限している所ばかりなら、
確かに大井川のリニア工事だけを問題視するのはおかしいな >>501
過去の取水制限にリニア関係ないんだから、水が大事なら根本原因を取り除くべきだよな。 >>496
「丹那トンネルのおかげで熱海は発展した」は
NHKがブラタモリで放映したので、
もはや日本国民の常識です。 自然環境を改変して人の住みやすい土地にする事を開発といいます。
丹那トンネル開通のおかげで、
東海道本線は箱根越えに補機が不要となり、
熱海は観光地になり、
湿地だった丹那盆地は牧草地になり、
一挙三徳の大成功の事業でした。 >>500,501,503
ただでさえ取水制限があるのに、リニアの工事で水量が減少したら電力会社やその他利水者が更に困るだろ？
河川環境や生態系等への影響もその分大きくなる。 工事中はリニアの水は活かされず失うだけ
工事終了後は戻すというが工事期間が大幅に伸びる可能性大だし本当に戻せるのか怪しい >>503
JRが取り除けば話は進むね
流域は現状維持が目標で取り除く気は無いだろうから >>505
ブラタモリや無関係な人間が勝手にそう言ってるのは好きにすれば良いけど、
リニア側が大井川流域民に聞こえるように言うのは知恵が足りてないね 川根本町の町長は、ルートを北に動かせだの、1県1駅は約束だのデタラメもいいとこ
コイツと川カスがクレクレ言って静岡県の評判を落としているんだ
https://i.imgur.com/cQNTLvj.jpg >>512
河川法
第二十九条
第二十三条から前条までに規定するものを除くほか、河川の流水の方向、清潔、流量、幅員又は深浅等について、河川管理上支障を及ぼすおそれのある行為については、政令で、これを禁止し、若しくは制限し、又は河川管理者の許可を受けさせることができる。 国交省関係者は、「仲裁役として国交省が期待されるのは分かるが、皆さんが思っているほどの権限はない」と、仲裁役としての限界を口にする。その一方で、「自治体でこれほど露骨に見返りを要求するのは珍しい。静岡県のやり方はかなり強引で、共感することは到底できない」と川勝知事と静岡県に眉をひそめる。 １県１駅というなら、建設費に相当する３５０億円を
大井川上流部の環境保全のための設備や施設に
あてたらどうかな。
県道トンネルもその費用の一部として考え、残り２００億円
程度を環境保全などに使う。エコツーリズムのための
研修施設など、その使い道はいろいろあるだろう。
JR海はJR東海ツアーズのエコツーリズム商品の販売で
少しでも取り戻すと。
このあたりが落としどころではないかと。 >>509
県民が欲しがったのだから県民がたくさん利用すればええ 2009年、長野県が複数駅を要望したことに対して、当時のJR社長はリニア期成同盟会にて１県１駅を表明しました。川勝平太氏はその頃、長野県のリニア推進委員を務めていました。その後、川勝氏は静岡県知事に当選します。静岡県では開港直後の静岡空港の利用者数が予測より大幅に少なく、利用者増加が喫緊の課題となっていました。
2010年、国交省にてリニアのルート会議が開催され、静岡県代表の川勝氏は県内を通過するリニア南アルプスルートに賛成し、さらに１県１駅を念頭に、リニア駅の代替として静岡空港駅を要望しました。一方、JR東海は、静岡空港と掛川との距離が近くて十分な加速ができず、のぞみダイヤに影響を及ぼすため、静岡空港駅を完全に否定しました。
川勝氏が早合点したのは、１県１駅はリニア期成同盟会のメンバーである都府県が対象で、静岡県はそもそも対象外だったのです。 >>517
県民の多くは静岡空港に反対か無関心だった
石川前知事が需要予測を水増ししてまで空港にこだわった
リニアでゴネてる連中は空港駅が欲しくてたまらないんだよ
https://i.imgur.com/ANP8WyA.png
https://i.imgur.com/q4LteUm.png >>519
水が云々言ってるやつに比べたら遥かに合理的な行動パターンだけどな。 >>516
南アルプスの最奥部の観光開発にコンセンサスがあるのだろうか。
台風シーズンには道路は崩落し忽ち孤立。
山体は脆く崩落を繰り返す。冬は雪崩、地震や豪雨災害では土石流。
南アルプス奥地に観光客を集めるのが現実的かどうか。
これはトンネル工事とは別問題。
自然遺産登録運動との整合性について、JR東海はどう説明するのだろうか。 静岡県民にすら見向きもされない山に他県から人が来るわけないじゃんね。 >>482
トンネル工事が保護になると考えられず、調査を目的とする場合にも、採捕の規模が問題になるのでは。
絶滅を避ける為の採捕、移設と調査が混同されている。 >>522
二軒小屋ロッジ、椹島に施設を建設。山肌を削り谷を埋めて道路建設。
災害復旧、管理費用も大変な負担になる。
これについてのJR東海側の費用負担はあるのだろうか。 静岡空港はいらない空港。川勝の前の知事の石川が箱物で作った。
そのときに新幹線の静岡空港駅やのぞみ通行税とか言い出した。
県民の税金を無駄遣いした。
今は東急と三菱地所に静岡空港の運営を任せているが、撤退も時間の問題。
早く静岡空港を廃港にして、跡地は航空自衛隊の静浜基地を焼津市から移転させればよい。 >>525
志太榛原の流域では損害額の算定に向かう方向性も有り得る。 >>493
しかも静岡経済新聞とかいう怪しい個人ブログを信用して担ぎ上げるという不思議な奴等 静岡県は静岡空港を広域防災拠点にするから、空港駅クレクレ言っている
災害時に自衛隊に頼るんだったら、役立たずの空港駅よりも自衛隊との共用空港にすればいいんだよ
https://i.imgur.com/RJCKvQ9.jpg それってリニア反対側自称ジャーナリストの樫田にも言えるよね >>528
浜松基地を民間供用すれば良いのか。
市街地にあってこれは最良の立地。 >>521
観光というと団体バスで大挙して押し寄せる
みたいなイメージでも持ってます？ だとしたら
かなり古い。エコツーリズムは全国的なトレンドに
なっている。
また台風や豪雨を気にしているようだけど、これは
南アルプスに限ったことではない。気象は予見
できるので適切な対処は可能だろう。
トンネルによる環境破壊が懸念されるのであれば、
完成後の環境保全に資するように動けばよい。 >>522
それは分からん
静岡県民の大半が富士山登った事ないからな
近い奴ほど興味がない
なんか静岡空港云々うるさいが、今更静岡空港駅とか言っても、じゃあリニアokとはもうならないけどな
これまでにJR東海が一番失ったモノは信用
もう何を言っても通らないしいらない
経営陣総辞職(退職金無)くらいの事しないと無理だな >>532
有識者会議でのJR海の姿勢は評価
されているけどね。会議の要望に沿って、
その都度資料を提出し続けている。
むしろ知事の様々な言動の方が怪しく
ないかい。
世論の傾向はJR海と知事、どちらに
向かっていくだろうか。 リニア推進こそが感情論
すでに日本は先進国と言えないほどに落ちぶれているにも関わらず、世界に一矢報いたいあまりに無駄の産物にも関わらずリニアを強行
本当に一矢報いたいのならITの分野でやるべき
そもそも信用というモノ自体が人の感情によって成り立つ事なのに、信用を失ったと言えば感情論などと支離滅裂で矛盾だらけ
居丈高に切り出し、ここまで進めてしまった事をやめるのは勇気がいる事だ
しかし、ここで奮い立ち己の過ちを素直に認め、正しい方向に舵を切り直す事ができなければ今後も日本は負け犬確定だ 収益面ではもうダメなの確定してるけど、大災害起きて作っといてよかったーってなるかもしれん
その辺りはその時にならないとわからん
東日本大震災でも無駄と思われてた地方空港が活躍したし >>535さん、是非IT分野でGAFAに一矢報いてください。期待してます。 自分の主張に整合するような行動は過去にしていない。
自分の主張に整合するような行動は未来にもしない。
それがリニア反対派。 リニアの線路って大量の鉄くずとか入れられたらどうなるの？ そんなことできないようにするだけ
全線フード付き構造になる >>542
居丈高に従えと言っていたくせに、一転してゴマスリとかキモすぎる >>531
その道路建設がエコではなく、維持費用は誰が負担するのかと。 緊急事態宣言の延長で東海道新幹線は解除まで乗客が減る。
静岡県側は各都府県の緊急事態宣言を尊重し、来県自粛を要請している。
誤ったメッセージで感染者の再拡大には注意が要る。 >>511
丹那盆地の底が抜けて、熱海市を支える程に出水を続けているのは事実。 >>516
基本的には原状回復ではないか。
夜間の人工灯火など、動植物、生態系への負荷が大きいのでは。
利水者には水源池になっている。 菅首相の長男 総務省幹部を違法接待【決定的瞬間をスクープ撮】 文春オンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e935d6d11d4d5425f4e4e66680b3592a5c8e01e?page=1
＞総務省の幹部らが、同省が許認可にかかわる衛星放送関連会社に勤める
菅義偉首相の長男から、国家公務員倫理法に抵触する違法な接待を繰り返し
受けていた疑いがあることが「週刊文春」の取材で分かった。
公務員倫理に詳しい国際基督教大学の西尾隆特任教授が解説する。
「公務員が利害関係者と会食し、奢ってもらった場合、国家公務員倫理法に基づく
国家公務員倫理規程第3条6が定める禁止行為『供応接待を受けること』にあたり、
違法行為に該当します。利害関係者については、同規程第2条で定められており、
省庁から許認可を受けている業者であれば、これにあたります」
2月4日（木）発売の「週刊文春」では、バンド活動をしていた長男がどういった経緯で
東北新社に入社したのか、同社における長男の”特命”、菅首相と総務省幹部との関係、
そして、接待の様子やタクシーチケット授受の瞬間などを、写真記事3ページを含め、
合計9ページにわたって詳報する。＜
ー菅総理の三男は大成建設社員。国交省が有識者会議のメンバーに大成の非常勤役員を
送り込もうとして、川勝知事に止められた。会議の内容を「東海有利」に進めようと
画策してたのは事実。国交省も大成建設と「ズブズブの関係」かな？・・・
JR東海、大成建設、国交省がグルになって、静岡県を痛めつけようとしてるのが
バレバレ・・・司法だけは中立で静岡県民を守って頂きたい・・・ー
>>534
他県の世論がどうなろうが、県内が >>533 だから知ったこっちゃない >>551 続き
＞菅の次男と三男は何やってんだ？＜
https://decopachi.com/entry/suga-yoshihide-children
・3人の息子の年齢は長男39歳、次男36歳、三男33歳（2020年現在）
・長男は明治学院大学出身で柔道をやっていた
・長男は10年以上前に議員秘書をやっていたが、現在は民間企業で働いている
・次男は東京大学法学部出身で、サッカー、アメフトをしていた
・三男は桐蔭学園、法政大学出身で、野田洋次郎と同級生。
・三男はバスケットとアメフトをやっていた
・三男は松山副市長の梅岡伸一郎さんの娘と結婚している
・3人の息子の誰かが大成建設で働いている
他のソースでは
https://mizharu.com/entertainment/17575/
３人とも東大卒？（次男だけのよう。勤務先は三井物産？）
３男が大成建設は当たってるようです。
国立競技場の落札、リニア談合事件の主役は「大成建設」
こっちのほうが「政治の腐敗臭」がプンプンだよ・・・
何しろ「リニア」は額が巨額（９兆円）、財投３兆円投入済み・・・
ゼネコン各社、政治家（安倍、菅、）、地方自治体の組長たちが
「リニア利権」「オリンピック利権」を貪ったのは紛れのない事実だろう・・・ >>546
道路の維持管理費用は政令指定都市である静岡市の負担となります。 知事がアレだと教員もこのザマだよ
53歳教頭と20代教諭をわいせつ行為で免職に 静岡県教育委員会「危機的な状況」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210204-00010005-satvv-l22
静岡県教育委員会は4日、わいせつ目的で少女を誘拐した罪などに問われている中学校教頭ら2人を免職処分としました。
免職処分となった沼津市の中学校の教頭の男（53）は、去年沼津市で、2017年には熱海市で、いずれも10代の少女をわいせつ目的で誘拐した罪などに問われ、これまでの裁判で起訴内容を認めています。 >>556
スレタイを読みましょう！
リニアとどう関係があるの？
知事とどう関係があるの？ >>556
静岡を叩きたいだけでしょ？
みっともないだけだからやめた方がいいよ。 不祥事叩くとみっともないのか。
確かに共産党とかほんとみっともないもんな。 >>559
スレ違いだということが理解出来ないのかな？ >>555
スレ違いだということが理解出来ないのかな？ >>559
唐突に共産党というワードを出して来て意味不明なんだが？ >>562
スレ違いだということが理解出来ないのかな？ >>556
同じような問題が起きている都道府県の知事は全て批判するべきだな 県外進学した優秀な大学生で、土人衆のムラ社会にUターンを希望する若者は少ない
ますます偏屈な県になるだろう
Uターン就職過去最低 20年春卒の大学生の35％ 静岡県
https://news.yahoo.co.jp/articles/2ab5cf0853cc3a701f1d1c45f1ff8fe8b20612d8
静岡県内の経済団体、大学などで組織するしずおか産学就職連絡会が2日までにまとめた大学生の就職推計によると、県内出身者全体の県外就職率は前年比2ポイント上昇の51％で、過半数が県外に流出していたことが分かった。
県外に進学した学生が県内に戻って就職したUターン率は前年比3ポイント下降の35％と同連絡会が調査を始めた16年春卒生以降で最低となり、若者の人口流出の深刻さが改めて浮き彫りになった。 ロクな就職口もないのに、夢物語を語るペテン師に早く気づけよ
富国有徳の「美しい“ふじのくに”」の人づくり・富づくりを策定しました
https://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-110b/201805/kikaku/index.html
県民の皆さまをはじめ、県議会、県内各界・各層の皆さまから幅広いご意見をいただき、総合計画の策定を進めてまいりましたが、「静岡県の新ビジョン 富国有徳の美しい“ふじのくに”の人づくり・富づくり」としてとりまとめ、平成30年3月に公表いたしました。
県政運営の新たな羅針盤となる新ビジョンが目指す「県民幸福度の最大化」の実現に向け、霊峰富士の姿にふさわしい、富国有徳の「美しい“ふじのくに”」の人づくり・富づくりに邁進してまいりますので、県民の皆さまの一層のご理解とご協力をお願い申し上げます。 リニアを通そうが通さまいが、県外進学は減らないし就職口は増えないんだよな 静岡県に出来る限り人が立ち寄らない様にして富士山や南アルプスを守らなければならないから就職先なんてあってはいかんのです さあ今日の究極のアホの象徴である第二の戦艦大和(リニア)を盛大に馬鹿にしよう！ 静岡県はいらないが、タミヤ模型の戦艦大和はあったほうがいいからおまけで静岡の存在も許してやろう。 >>555
梅が島の例では台風シーズンには頻繁に孤立する。登山者、宿泊者の救出はどうするのか。 女性は勘が鋭いから、川カスはもうダメだろ
川勝平太・静岡県知事のやりたい放題
http://www.mr-kondoh.com/?p=2504
早大教授時代には、女性問題を引き起こし顰蹙を買ったことがある。
お気に入りの女性を早大事務局に採用させて、自分の秘書代わりに使っていたところまでは問題にならなかったが、
その女性を妊娠させて堕胎させ、早大事務局の実力者が走り回って示談に持込み、ことを収めたスキャンダルは知る人ぞ知る有名な話である。
果たしてこういう人物が教育者として、また行政のトップとして適任かどうか、資質を問われるところである。
https://i.imgur.com/5MVWZIl.jpg 世界三大無駄事業
1. 万里の長城
2. 戦艦大和
3. 静岡閑古鳥空港
https://i.imgur.com/RSnkalR.jpg >>580
万里の長城は世界中から人を呼んでいる。
無駄とも言い切れないかもね。
大和もわずかだけど呉市に人を呼んでいる。
静岡空港はどうかな。 >>583
お前の考えでいうと静岡空港はすこしだけど利用者がいるし飛行機ファンを呼んでいるということになる >>583
ホント、バカだな
無駄事業は作った当時に無駄ということ 大和は関係ないけど川勝は関係あるからスレ違いじゃないよ リニア静岡問題は、川カスが1県1駅もらえると勘違いしたことが発端なんだよ
空港駅が無理とわかりゴネ出したんだね
https://i.imgur.com/Nvpsk83.jpg リニアは大和と違って航空を代替していく力がある
妨害がなければ世界を制することができた 安定供給 産業の基盤 利用可能量減 発展阻む【大井川とリニア 第５章 渇水から考える④】
（2021/2/3 11:09） 静岡新聞
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/857704.html
＞大井川の水は水力発電や製造業、農業などに幅広く使われ、経済活動を支えている。
水源が乏しい右岸に渇水期も安定供給し、企業誘致の可能性を広げてきた。
リニア中央新幹線工事に伴う流量減少により流域全体で利用可能な水が減れば、
産業力を弱め、将来の開発の芽を摘むことにつながりかねない。
川の標高差を利用して電力を生み出す水力発電。急流の大井川には多くの発電所がある。
中部電力管内の発電量に水力が占める割合は１割程度だが、浜岡原発（御前崎市）の
再稼働が見通せない中、太陽光や風力より計画的に発電しやすく、ピーク時の電力需要も
補える貴重な再生可能エネルギーだ。リニア工事で上流からの水量が減れば、
水力による電力供給量を減らさざるを得ない。
ＪＲはトンネル工事中、湧水の県外（大井川水系外）流出は避けられないとし、
工事後も長期にわたり地下水位が下がると説明しているが、必要な議論はこれからだ。
国土交通省専門家会議の福岡捷二座長は最近の会議で
「中下流域の河川流量（表流水）が維持されれば、地下水量への影響は極めて小さい」
とのコメントを重ねて示した。将来にわたって産業や生活を支える流量は維持されるのか―。
専門家会議は科学的に示す責任を負っている。＜ >>591 続き
環境保つ流量「不足」 川本来の姿に見直しを
【大井川とリニア 第５章 渇水から考える⑤完】
（2021/2/4 11:35）静岡新聞
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/858080.html
＞久野さんが驚いたのは国土交通省の専門家会議で昨年１２月にＪＲ東海が示した流域の概念図。
現在の大井川はダムとダムの間を導水管でつなぎ、発電用の大量の水が流れている。
中流域の河原を流れる水はその１０分の１ほど。概念図は実態と異なる豊富な表流水を
イメージさせるものだった。「流域のことを分かってないね」と表情を曇らせた。
中流域は塩郷堰堤（えんてい）が６０年代に完成すると、上流側で堆砂が問題化し、
下流側は“渇水”して「河原砂漠」が広がるようになった。
住民が電力会社に流況の改善を求める水返せ運動が活発化し、
８９年に県と中部電力の間で塩郷堰堤から毎秒３トン（３～１２月は毎秒５トン）の
義務的な放流量「河川維持流量」が約束された。
リニア問題ではトンネル掘削によって上流域で大幅に地下水位が低下し、
少雨時に水枯れする可能性が指摘されている。上流部のダムや堰堤に設定された
河川維持流量が着工後に維持できるのかは未知数で、今後、焦点に浮上する可能性がある。
「大井川には昔の生態系が回復せず、本来の姿に戻っていない」と久野さん。
塩郷堰堤の河川維持流量が水返せ運動以来、３０年以上もそのままになっていることを問題視し
「リニア問題をきっかけに流域全体の河川維持流量や水利権量を見直してほしい」と
中流域の願いを代弁する。
最上流部の水源を貫くリニアのトンネル工事によって「越すに越されぬ」と詠まれた大井川は
本来の姿から、また遠ざかるのか。流量減少問題は川の在りようにも一石を投じている。＜ そりゃあ雨が少ないから取水制限くらいするだろリニアは関係ないし大井川っていうか静岡だけに限らない事だ >>593 リニア工事山梨工区が始まってから取水制限頻発・・・
大井川１５日から取水制限 上水道は７市、昨秋からの少雨影響
（2021/1/14 11:34） 静岡新聞
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/851263.html
ー取水制限の履歴を見ると（過去に冬から春にかけて実施された大井川の主な取水制限）
1999.2～3月（43日）ーーー9年後
2008.2～3月 (53日）ーーー10年後
2018.2～3月（27日）ーーー9ヶ月後
2018.12～５月（147日）ー1年8ヶ月後
2021.1～ ー今回
山梨工区の先進抗の工事が本格的に始まった2018年から渇水が頻発・・・
すでに南アルプスの地下水を抜き始めてる？・・・
早川口の工事現場を非公開にして、「隠蔽」してるのか？・・・
不都合な事実、データは全て「隠蔽」・・・
インペイ、インペイ「臭隠蔽」そのものか？・・・ー >>594 続き
山梨工区、早川口工事現場「隠蔽」の証拠映像は下記
リニア市民ネット大阪の動画です。2016.09.24
https://www.youtube.com/watch?v=q83JgSzfFQs
30～35分あたりで早川側工事現場で大成建設の社員との写真のデータのやりとりがあります。
何故隠さなければならないのか？
早川白濁の原因はやはり、リニア工事に関連してるのか？
すでに南アルプスの水を抜き始めてるのか？・・・ >>592
リニアが通る大井川上流部は、大井川の流域面積の一部でしかない
静岡県と御用新聞はさもリニア工事で川が枯れるようなデマを流し、無知な県民を騙しているんだ
https://i.imgur.com/BTico0G.jpg リニアの計画が進んでいる。2027年に完成すると東京と大阪が約１時間で結ばれる。小さい頃から未来の夢の乗り物と言われていた。しかしコロナで社会環境、働き方、人々の価値観も大きく変わった。急ぎのことであれば、Web会議で事足りる。昔であれば時速250kmという速いことへの憧れがあったが、今では意味がないのかもしれない。2時間30分を1時間に短縮するための9 兆円のコストと自然破壊。もしかしたらリニアこそ時代遅れの象徴になってしまうかもしれない。
https://www.drawingpad.net/posts/9406910/ 南アルプス環境保全基金創設へ 静岡県、リニア新幹線の着工主張を「補完」
2021.2.3 07:14
https://www.sankeibiz.jp/business/news/210203/bsd2102030714005-n1.htm
＞国連教育科学文化機関（ユネスコ）のエコパークに登録されている南アルプスの価値を
再認識してもらおうと、静岡県が環境保全のための基金を創設する方針を固めたことが
２日、分かった。南アの豊かな自然を紹介する動画も制作して情報発信する。
関連経費を、今年度２月補正予算案と令和３年度当初予算案に合わせて２億円以上計上する。
南アをめぐっては、ＪＲ東海が東京・品川－名古屋間の令和９年開業を目指す
リニア中央新幹線の長大なトンネルが地下を貫通する計画に対し、
静岡県と流域自治体は自然環境と大井川の水資源への影響を心配して
静岡工区着工を認めていない。こうしたなか同県としては、南アの自然保護に
力を入れ、価値を広く県内外に発信することで、リニア問題における県の立場や
主張の補完もしたい考えだ。＜ >>589
前提が無理になったんなら
その後も当然無理になるわ >>599
通常、基金は預金や投資などの利益で運用する
マイナス金利時代の今、運用益はまるで見込めず、元本を食いつぶすのは明らか
静岡県はバカなのかな？ >>601
昭和かよ。
平成以降、基金のメリットは年度縛りがないことだけだよ。
いまさらそんなところを突っ込むのはかえって恥ずかしい。 >>578
河川法
（河川の流水等について河川管理上支障を及ぼすおそれのある行為の禁止、制限又は許可）
第二十九条
第二十三条から前条までに規定するものを除くほか、河川の流水の方向、清潔、流量、幅員又は深浅等について、河川管理上支障を及ぼすおそれのある行為については、政令で、これを禁止し、若しくは制限し、又は河川管理者の許可を受けさせることができる。 >>603
そうじゃないだろ
基金と言う名目にして、JR東海から寄付金をタカる小細工
クレクレ乞食の実態は変わらない ゴネゴネとか乞食とか言ってても、何ら現実に影響を及ぼせない負け犬が哀れだこと
世界の片隅でキャンキャン吠えながら干からびていくのがお似合い 中央新幹線小委員会ヒアリングで静岡県は
静岡空港新駅の有用性を強調した主張を
しているんだよな。本来中央新幹線ヒアリングの
場でのリニアと空港新駅は無関係なはずだが、
これは明らかにリニア建設の見返りを要求したもの。
だがJR海は空港新駅を明確に拒否。県としては
リニア建設を妨害し続けるしかないわな。 >>606
今年県庁を去る川勝にかける言葉として保存しておこう。 時間と共に工事はどんどん進んでいる。
静岡だけ残って全国から総スカンになるまで長くかからないだろう。 >>602
例外を先に言わなかったのが悪いし
状況が変わったんだからやむなし >>610
リニア期成同盟会のメンバーに説明した「１県１駅」の方針をノンメンバーの静岡県にも適用されると、川勝が勝手に早トチリしたんだね
疑問があればJR東海に聞けばいいのに、コミュ障の川勝はそれすらしていない
全ての責任は川勝にある
ＪＲ東海社長 リニア「１県１駅」を正式に表明
南信州新聞[ 2009年 6月 10日 水曜日 15時31分 ]
ＪＲ東海の松本正之社長は８日、東京都内で開かれたリニア中央エクスプレス建設促進期成同盟会の総会で、首都圏―中京圏間で２０２５年の開業を目指すリニア中央新幹線の中間駅について「１県１駅」の設置方針を正式に表明した。
長野県が求める複数駅設置には否定的な考えを示し、費用は地元による全額負担を想定していると強調。今月中にも想定３ルートの建設費や総距離などの試算を各都県に示し、「できる限り早く次のステップに移りたい」とした。 >>608
うんうん、あと半年近く、干からびきらないように気を付けとくと良いよ このように、特に根拠もなく感情だけで国益を損なわせているのがリニア反対派の特徴です。 大井川広域水道企業団の秋山雅幸企業長は2014年当時、静岡県庁の環境局長をやっていて、天下りで大井川広域水道企業団に入った
今は利水者の代表のような顔をしているが、県庁と口調を合わせた同じ穴のムジナと言えよう
静岡新聞 2020/10/25 08:57
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/823308.html
生活用水を供給する大井川広域水道企業団の秋山雅幸企業長は「とんでもない話で、利水者を小ばかにしている」と憤る。
https://i.imgur.com/Nvpsk83.jpg Bルートより距離を短く、Cルートよりトンネルを短くできる
富士見町から高遠に抜けるルートがベストだったと思う。 荒らしの浜松ジジイ自体がいらない
荒らして何か変わる？ 観光しか稼ぐことができない国になりつつあるのに国策の邪魔をするのか
新幹線も交付金も静岡には必要ないだろ、すべて迂回させろ 川勝さん、どうすんの？これ？
沼津駅鉄道高架化 明け渡し期限も元地権者応じない構え（静岡県）
2/5(金) 12:08配信
JR沼津駅周辺の鉄道高架事業は2月5日、行政代執行法による明け渡し期限を迎えました。元地権者は明け渡しに応じない構えです。
＜青嶋文香記者＞「貨物ターミナルの移転予定地です。こちらには今も木が残っていて元地権者は明け渡しに応じていません」
JR沼津駅周辺の鉄道高架事業は、駅周辺の渋滞解消と一体的な整備を目的に、東海道線と御殿場線を延べ約5kmにわたって高架化する事業です。県の収用委員会の裁決を受けて、土地は沼津市が取得しましたが、元地権者の1人が明け渡しに応じていません。明け渡し期限を迎えた5日、元地権者はSBSテレビの取材に対し「意思は変わらない。明け渡すつもりはない」としています。県は6日以降、引き続き強制収用に向けた手続きを進め、川勝知事が強制収用について最終判断することになります。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7865b45bcfbf557a3993e362a2b6b3b1f4410a37 >>611
通過しようとしておきながらメンバーに加えてないのが悪いのと
メンバーとそれ以外で待遇を差別するのも悪い
だから疑問にはならなくて、「疑問があれば」聞けばいいけど聞きようがない >>620
リニア賛成派
悪質な撮り鉄と同じ
電車の撮影の為なら法律も道徳も無視しても構わない→リニアの為なら自然環境破壊、生活環境破壊が起きても構わない
リニアの問題点である採算性や環境問題等を考えず「ボクの大好きなリニアに早く乗りたい」というだけの頭空っぽの連中 >>625
臭隠蔽キタァー!
荒らしはID隠しのお前!
「ボクは5chに貢献する為に課金してID隠してます」
こんな書き込みは荒らしだよ
いつもネトネト蛞蝓みたい >>627
川カスは口だけ番長、ゴネるだけ
政治家に必要な交渉能力がないんだよ 余所者が何を言おうと次も川勝
Get over it! >>617
2011年5月だったか。震災直後に原発停止。
震災後の短期間で安全性の検討がされたのだろうか。
政治的な部分は国交省鉄道局、官邸、国交大臣でなければ判らない。 >>624
その辺（釜無川左岸？）は小規模ながら地震が結構多い >>627
これは沼津の道路構造の悪さによる渋滞を知らずして答えられない問題
余所者がとやかくいう問題ではない
沼津駅の入場料払わずに線路向こうに行くのにも非常に苦労するのも高架化で解決する
早くなんとかしてくれ >>635
大雨が降れば通行規制で駅付近の自動車交通も南北分断されるわ最悪規制間に合わなくて車が水没するわだしなぁ >>637
リニアもそうだよね。
沈みゆく静岡なんかに１ミリも負担は求めてない。
まあ、静岡はありもしない負担をでっち上げて騒いでるけど、ＪＲが施ししてやれば乞食みたいにどこかに失せるだろ。 未来永劫の保障とか宣ってるからほっとくと相当たかられる
この異常さを白日に晒していけばいずれ代執行になる >>639
1ミリも負担を求めていないならさっさとルート変更しなさいよ
しっかり通過しようとして負担求めていないとか意味不
いくら粋がっても通れないぞ
>>640
白日も元に晒されて追い詰められているのは静岡ではない >>641
水問題でも環境問題でもなく、嫌がらせしたいだけなんだね >>642
そういう事は、まずは水と環境問題を完璧に解決する案を出してから言ってもらおうか、プッ RailWarsのRJみたいなものか。嫌いじゃないよ。頑張って。捕まらない程度に。 環境問題も水問題も静岡どころか山梨で解決してないじゃん >>645
池上彰の番組では山梨の件はとっくの昔に解決済み
トンネルの真上に桃畑があったが、静岡はトンネルから100キロも離れている
返水口よりも下流だから流量は変わらない
https://i.imgur.com/BTico0G.jpg >>639
JR東海、うざい。
>>642
JR東海、うざい。 >>642 ＞水問題でも環境問題でもなく、嫌がらせしたいだけなんだね＜
水問題で環境問題で、「静岡」に嫌がらせしてるのは？・・・
「JR倒壊」です。
「正解」です。 リニア信者は、有識者会議が始まると言ってはしゃいでた時期から、
もうすぐ1年も経つのに何の進展も無く、同じ事ばっか書き込んでて空しくならんのかね？
確かあの頃は、会議は2，3回で結論が出て、静岡は泣きを見るとかほざいてたよな
今になって振り返ってみると、実に恥ずかしい奴らだこと 毎秒３８トンも大井川の水抜いてる農家がいるのを放っておいて環境問題とか笑わせるなよ。 >>639 ＞沈みゆく静岡なんかに１ミリも負担は求めてない＜
工事による「環境破壊」、静岡にとっては「大きな、大きな負担」です。
これが理解できない「経営陣の頭はスカスカ」・・・ >>653
彼らはリニア工事がさらに泥沼に陥るなんて考えていないからね >>654
その水は、上流の発電所群で毎秒60～90トンも抜いている水の一部再利用だけどな
しかもその流量は、大井川ダムから川口取水場ま約40kmも川を流れない始末 >>640
「水問題」解決できねー「大成」、いらね・・・
「談合裁判」で有罪判決出るのに、でかい顔すんじゃねーよ・・・ >>657
放水口から水抜くなら問題ないのか。
なら放水量減っても問題ないんだな。
水力発電の環境破壊が問題だというのはよくわかるけど、その大問題の水力をこの十年放置してきたんだから、そもそも静岡県民にとって水なんて興味ないってことだろ。
過去の活動実績を伴わない反論は単なる口だけの言いがかりだって言ってるのに、何十年も前の水返せ運動しか挙げられないんだもんな。 農家も水をなるべく使わない農業にシフトする努力をすればいいのに。
なんか行動してるなら具体的に書いてよ。 水利権をもつ地元民が生活のため水を利用するのを水源破壊の可能性のある工事と比べるのはおかしい 水を使うことを話し合うならわかるけど水源を破壊するするかもしれない工事の話し合いは普通はしないよね >>662
今この瞬間取水制限されてる事実を問題視しないなら、そもそも水問題なんてどうでもいいっていう本心の表明になるよ。
そして、今の取水制限の主犯は（少雨を除けば）農家。
水に興味ないならほっとけばいいし、興味あるなら行動しろよ。 受益者負担が正しいよね
長野県のルートで頑張ってください >>665
水利権を持つ人達が水を使って取水制限なら工事は漁獲できないのは当然だと思うけど
取水制限するような川の水源にトンネル掘ろうとするのが理解できない >>666
静岡は地方交付税交付金廃止でいい？
東京人にとってはまったく問題ないけど。 >>659
また球磨川が～とか言いたいのかな？
「何十年も前の水返せ運動しか挙げられない」とか言ってる時点で、
考え方の浅はかさが露呈していて恥ずかしい
水返せ運動の結果、河川法が改正されて全国に及んだ効果は今も継続しているのにね… >>667
ごめん、多分誤字なんだと思うけど、何が言いたいかわからんから書き直して。 >>669
過去の活動実績あるの？ないの？
川勝にはないよね。
お前には？ 正直、金が欲しくてリニアを人質にとってる川勝の行動はよくわかるよ。
俺がわからんのは、大井川に全く興味ないし何の具体的行動も行動もしてこなかった人が、正義のつもりになれてること。
それとも、川勝の身代金要求の支援のつもりなの？
それなら便所の落書きじゃなくて署名運動とかで汗かいたほうがいいよ。 >>666 ＞静岡は地方交付税交付金廃止でいい？＜
ーおたく国交省の役人？・・・・
どこにそんな権限があるの？・・・ー 静岡には交付金不要だよ
でも財源は返してやらないとフェアではないな リニア反対側は現状、川勝のやり方を見守っていれば事足りるけど、
リニア信者は、それこそ便所の落書きじゃ無く署名運動でもした方が良いんじゃね？
リニア工事が止まって開業遅延を余儀なくされている現状への認識が足りないよ >>673 アンカーミスでした。失礼しました。
>>668 ＞静岡は地方交付税交付金廃止でいい？＜
ーおたく国交省の役人？・・・・
どこにそんな権限があるの？・・・ー (1) 最上流部で県外の早川に分水して、東電の発電に使っている毎秒5トン
(2) 中流部で何十kmもほとんど川を流れずに、中電の発電に使っている毎秒60トン
(3) 下流部で(2)が放流された後、市民の生活や農業・工業に使っている毎秒38トン
さて、現在の大井川水利権を調整するとしたら、どれから手を付けるのが妥当でしょうか？
→ （ここのリニア信者の答え） 大井川の水に興味の無い奴らの(3)を真っ先に削減するべき >>635
駅東の直交しない交差点群はそのままとは思われる。沼津駅に対して三島駅側からの進入が斜め。沼津の鉄道高架化も地元負担は大きい。
駅近くでカーブがあるから費用が膨らむとか言われたのではないか。
JR東海も三島駅は失敗のような話を言っているが。
タモリさんの番組も、熱海側に水を出してしまって丹那盆地側を枯らしてしまったのが鉄道側理由とするなら、JR東海の広報、説明側の問題を指摘する意味もあるのでは。 >>672 ＞正直、金が欲しくてリニアを人質にとってる川勝の行動はよくわかるよ。＜
「人質」をとってるのは、「大成」・・・菅の「三男」をね・・・
南アルプス工事が飛ぶと、一番困るのは「大成」・・・
だからルート変更は一切、受け付けない・・・
談合裁判で、罰金と役員の有罪判決が３月中に出るだろう・・・
「工事中止」ともなれば「大成」「鹿島」は発狂するだろう・・・
「三男」の出世も「リニア工事」次第・・・
「菅総理」「JR東海」「国交省」に対する「プレッシャー」は想像を絶するだろう・・・
>>668 は文面から察すると、「大成」の社員かもね・・・ >>617
だからどうした？
整備計画を変更すればいいだろ！
昭和四十五年法律第七十一号
全国新幹線鉄道整備法
目次
第一章 総則（第一条―第三条）
第二章 新幹線鉄道の建設（第四条―第十四条の二）
第三章 新幹線鉄道の大規模改修（第十五条―第二十三条）
第四章 雑則（第二十四条）
第五章 罰則（第二十五条―第二十九条）
附則
（整備計画）
第七条
１ 国土交通大臣は、第五条第一項の調査の結果に基づき、政令で定めるところにより、基本計画で定められた建設線の建設に関する整備計画（以下「整備計画」という。）を決定しなければならない。
２ 国土交通大臣は、前項の規定により整備計画を決定しようとするときは、あらかじめ、営業主体及び建設主体（機構を除く。）に協議し、それぞれの同意を得なければならない。整備計画を変更しようとするときも、同様とする。
３ 国土交通大臣は、営業主体又は建設主体から整備計画の変更の申出があつた場合において、その申出が適当と認めるときは、当該整備計画を変更するための手続をとるものとする。
（建設線の建設の指示）
第八条
国土交通大臣は、前条の規定により整備計画を決定したときは、建設主体に対し、整備計画に基づいて当該建設線の建設を行うべきことを指示しなければならない。整備計画を変更したときも、同様とする。 >>620
根拠は有りますよ。
昭和三十九年法律第百六十七号
河川法
目次
第一章 総則（第一条―第八条）
第二章 河川の管理
第一節 通則（第九条―第十五条の二）
第二節 河川工事等（第十六条―第二十二条の三）
第三節 河川の使用及び河川に関する規制
第一款 通則（第二十三条―第三十七条の二）
第二款 水利調整（第三十八条―第四十三条）
第三款 ダムに関する特則（第四十四条―第五十一条）
第四款 緊急時の措置（第五十二条―第五十三条の二）
第四節 河川保全区域（第五十四条・第五十五条）
第五節 河川予定地（第五十六条―第五十八条）
第二章の二 河川立体区域（第五十八条の二―第五十八条の七）
第二章の三 河川協力団体（第五十八条の八―第五十八条の十三）
第三章 河川に関する費用（第五十九条―第七十四条）
第四章 監督（第七十五条―第七十九条の二）
第五章 社会資本整備審議会の調査審議等及び都道府県河川審議会（第八十条―第八十六条）
第六章 雑則（第八十七条―第百一条）
第七章 罰則（第百二条―第百九条）
附則
（河川の流水等について河川管理上支障を及ぼすおそれのある行為の禁止、制限又は許可）
第二十九条
第二十三条から前条までに規定するものを除くほか、河川の流水の方向、清潔、流量、幅員又は深浅等について、河川管理上支障を及ぼすおそれのある行為については、政令で、これを禁止し、若しくは制限し、又は河川管理者の許可を受けさせることができる。 >>626
それを言うならば
水力発電、農業・工業・上水道等も国策 東京大阪間を特別扱い、事業者側の利権保護し過ぎじゃないか。
全国各地の整備新幹線では並行在来線を三セク化している。
中央本線の新幹線ではなく中央本線の三セク化もないならば、並行在来線となる東海道新幹線の三セク化になるのだろうか。
JR東海は経営の一体化と言い、取り巻き達はのぞみは空いているのが本来なのだとか言い出している。
ぷらっとのぞみも不発、一段の値下げも不可避ではないか。 流石にリニアを推す側でも、ID:4UDCpgTtは異常過ぎて擁護できないだろ
もはや反対側の工作員じゃないかと疑った方が良いレベル >>660
大井川右岸(大井川の東側)は特に水が少ないか茶の栽培が発展したんだが。
今も昔も水で苦労している。 >>665
現在、大井川水系は取水制限中で出来る限りの節水をしているが、貴方の言う行動って具体的に何？ >>684
悪い
そいつ、俺がちょっとおちょくったら、猿みたいにムキになって本性丸出しでヒートアップしてしまったみたいだわ
まあ、リニア推進派のメンタリティなんてそんなモノだという事だろうな >>689
その画像の何処に
“自分さえ良ければ他人はどうなっても構わない”
って書いてあるの？ >>686
うちの５歳児でも左右とか東西とか理解してるよ。
流れに向かって右が東ってことは、大井川は北に向かって流れてるのか？ >>689
それそっくりそのままブーメランで返ってくるぞ
静岡にウイルス持ち込んで迷惑かけている自覚がないのか
県外移動するなって言ってるのに来る奴こそが
「他人はどうなっても構わない」
タイプの筆頭だろ
なんか物の通りをまだ学習する前の子供を相手にしてる気分になってきた
情けなや >>674
採算悪化に備えて並行在来線の三セク化、東海道新幹線の経営譲渡の方法もある。 >>687
水が足りなくならないような努力してるの？
例えば、お前の家には雨水桝付けてる？
シャワーヘッドとかトイレは節水タイプ？
そういう努力をリニア反対派個人がするのは当然として、自治体も補助なり規制なりして、節水させてるの？
そういうことよ。 >>692
✕通り
○道理
どういうタイプミスしたら３文字中２文字間違えるんだ。 >>694
どうも訂正ありがとう！
暇人だな
あまり寝てないだろ
工作員お疲れ様！ 静岡県は世間ズレしていることを認識した方がいいね
辛坊治郎氏 御殿場市〝一見さんお断り〟問題に「これを行政が作る神経が俺は分からん」
https://www.excite.co.jp/news/article/TokyoSports_2684799/
フリーキャスターの辛坊治郎氏（６４）が３０日放送の読売テレビ「特盛！よしもと今田・八光のおしゃべりジャングル」に出演。静岡県御殿場市の「一見さんお断り」のポスターに「絶対ダメ！」と一喝した。 >>699
静岡東部は五輪開催地。
五輪開催妨害煽りに利用されている。 >>679
静岡県は五輪開催地。
IOCへの協力は義務化されていると言って間違いもないのでは。 >>694
大井川の水に対して物申すにはそれが義務になるとか、
キチガイの、キチガイによる、キチガイのための理論そのものだな
ここ何年も全く状況が進展しないことに落胆のあまり狂ったのか？ >>701
そんなわけ無いじゃん。
水のためにできることをするのは、水が大事だという人にとって当然でしょ。
リニアは関係ない。
水が大事じゃないなら何もしなくてもいいよ。
ただ、水を大事だと思ってないことが行動に現れるわけだから、当然、水を大事だと言ったり、その水のために他人に負担を求める資格なんてなくなるけどな。 >>703
水が大事だと主張するなら、その主張と整合する行動とってるはずだよね。
口だけ出すのもいいけど、説得力はないわな。 >>694
雨水桝は勝手に設置していいものじゃないんだが? 平均流量30.9トン／毎秒の川で、農業用水38トンも抜いたら枯れても当たり前だよ
慣行水利権がどれだけあるのか知らないが、大自然の恵みを喰らい尽くしているのは農業だよ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%BA%95%E5%B7%9D
水系 一級水系 大井川
種別 一級河川
延長 168 km
平均流量 30.9 m3/s
（神座観測所1991年 - 2003年（平均・平水））
流域面積 1,280 km2
https://i.imgur.com/bPYIqIB.jpg >>701
しかし、自分の信念のための支出まで他人に集るなんて、規格外に浅ましいのか、信念が嘘っぱちなのか。
リニア反対派ってびっくりするようなこと書いてくるよな。 >>707
また平均値と最大値を区別できないバカが現れてるな
そもそも、その観測所の位置関係が分かってるのかな？ >>709
平均値だとどんな数字になるの？
まずは示してくれ。
その上で、違う傾向があるならその前提で議論してもいいよ。
もっとも、どんな数字でもリニア着工前にすでに川が枯れてる事実は揺るがないから、主犯が農業じゃなくて上水道だったとしても、リニア反対論の根拠にはなりえないけどね。 静岡県のやってることは、被害者をナイフでメッタ刺しにしておいて、被害者の横を通ろうとした人に殺人をなすりつけようとしてるのと一緒なんだよ >>712
数字サンクス。
なるほど、やはり渇水の主犯は農業だな。
渇水で困るのも主に農業だろうから、今この瞬間起きている渇水がほんとに死活問題なら、自分たちで水の使い方を改善をしていくしかないな。 >>647
山梨の水涸れは彼方此方でおきてるんだぞ >>710
＞どんな数字でもリニア着工前にすでに川が枯れてる事実は揺るがないから、＜
リニア工事山梨工区が始まってから取水制限頻発・・・
大井川１５日から取水制限 上水道は７市、昨秋からの少雨影響
（2021/1/14 11:34） 静岡新聞
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/851263.html
ー取水制限の履歴を見ると（過去に冬から春にかけて実施された大井川の主な取水制限）
1999.2～3月（43日）ーーー9年後
2008.2～3月 (53日）ーーー10年後
2018.2～3月（27日）ーーー9ヶ月後
2018.12～５月（147日）ー1年8ヶ月後
2021.1～ ー今回
山梨工区の先進抗の工事が本格的に始まった2018年から渇水が頻発・・・
すでに南アルプスの地下水を抜き始めてる？・・・
早川口の工事現場を非公開にして、「隠蔽」してるのか？・・・
不都合な事実、データは全て「隠蔽」・・・
インペイ、インペイ「臭隠蔽」そのものか？・・・ー >>717 続き
山梨工区、早川口工事現場「隠蔽」の証拠映像は下記
リニア市民ネット大阪の動画です。2016.09.24
https://www.youtube.com/watch?v=q83JgSzfFQs
30～35分あたりで早川側工事現場で大成建設の社員との写真のデータのやりとりがあります。
何故隠さなければならないのか？
早川白濁の原因はやはり、リニア工事に関連してるのか？
すでに南アルプスの水を抜き始めてるのか？・・・ >>691
大井川右岸(大井川の西側)は特に水が少ないか茶の栽培が発展したんだが。
今も昔も水で苦労している。
に訂正します。 >>715
すぐ上流側に川口取水場が有って、ちょっと下流に新東名とは、
なかなか興味深い位置関係だな >>699
御殿場市長の意向が静岡県の総意だと思っているの？ >>707
発電用水の毎秒760.224トンは意図的に無視ですか？
農業用水の38.148トンは豊水期の最大値ですよ。 >>714
こんな事本気で言ってるならコイツは日本中の農家の敵だろ >>727
農家だけではない
国産農産物を食している人すべての敵
農業で水を使う事が悪いというのだからなあ >>723
御殿場市の一見さんお断りについてなんだが？
その画像も去年の第１波か第２波の時のもののようだし。 >>714
お前もう日本全国のスーパーやコンビニで食材買うなよ >>729
悪いなんて書いてないぞ？
よく読んでないのか妄想が見えちゃってるのか知らんが。
利水権に基づいて水を使うのは正当な権利だよ。
農家もそう。
東電もそう。
ＪＲに至っては水使わないから利水権すら要らないんだよ。
それを命の水とか言って不当に妨害してる論理からすれば農家は悪なんだろうけど、俺はそんな立場は取らないから水を使うのが悪いなんて一言も書かないわけ。
あくまで、水が大事だと主張する人が、主張に整合する行動をしてない現実を指摘してるの。 >>732
日本国中の農家どころか、とうとう日本の利水者全体を敵に回したな
日本で水の恩恵を受けている人間で、コイツを擁護する奴は皆無だろう >>732 ＞ＪＲに至っては水使わないから利水権すら要らないんだよ。＜
ー論理が「支離滅裂」で破綻してますが・・・
JRは工事で地下水を抜きまくり、大井川を枯らす可能性があるから、
静岡県は反対してます。大井川をからしたら、「水利権」を有する
農業、工業、発電業などに「損害」を補償する義務が生じます。ー
>>734
リニア工事が原因で大井川が枯れたことが立証されたら損害賠償は必要だね。
まあ、大井川は工事前から枯れてるんだから立証は至難だろうけど。
で、それとＪＲに水利権が不要な事実になんの関係が？
というか、今現在すでに大井川を枯らしてるやつに損害賠償請求してから言えば？
さっきのレスで水利権を利水権って書いてたのは訂正します。 >>735
山梨側からもうすでに水を抜き始めてるから、渇水が起こってんだよ。
ごまかすんじゃねーよ。
以下参照せよ。
>>717
>>718 >>736
そう思うなら損害賠償請求してみたら？
頑張ってね。 >>735
とりあえず、この馬鹿が書き込めば書き込むほど、
リニア信者全体の異常性が明らかになるからもっとやってくれ
今日一日、ID変えないでね >>737
山梨側から先進坑を掘れば、地下水のすべては早川口に排水されます。
地下水位が300ｍ下がるのはこのせいです。
「大成」は地下水をからにしないと、本抗は掘れないと言ってなかった？ >>740
すでに水が抜かれてる事実があるならなんで何も行動しないの？
なんか行動しなき理由でもあるのか？
自分が信じる正義のために今すぐ動けよ。
ほんと、あらゆるところで主張と行動が整合してないよな。 >>739
応援どうも。
そういうレスがつくと、これだけ好き放題書かれてもまったく真正面から反論できてないリニア反対派のダメさ加減が際立つから、こっちもありがたいわ。 先に俺が負けを認める条件書いとくわ。
リニア反対派が、大井川の水のために過去になんか行動してたことさえ説明してくれたら、その人の主張に矛盾がないことを認めるよ。
例えばオシッコは３回ためてから流してるとかでも、書きさえしたら負けを認めます。 静岡県の事務局は科学的な議論を捏造して、お手盛りの意見を垂れ流しているんだよ
静岡県行政は失墜した
驚きの事実､静岡県リニア文書に｢捏造｣あった
https://toyokeizai.net/articles/amp/397807
静岡県が12月3日付で国土交通省に送った県リニア環境保全連絡会議に出された委員の意見・要望の文書に、同会議ではまったく議論されなかった、仮定ばかりを積み重ねた「意見」が盛り込まれていることがわかった。
しかも、各委員の了解を得ないで、県の勝手な判断で、この意見を国に送ってしまったのだ。 >>738
おい「大成」、早川口の工事現場「公開」しろ。
それと赤石ダムへの導水路トンネルの存在を、有識者会議で明らかにしろ。
>>123 ～
>>126 以上よく読め。
JR東海に余分な入れ知恵をして、水問題をごまかそうとしてるから
話がかみ合わず、有識者会議も進展しないんだ。洗いざらいぶちまけろ。 >>746
証拠もないのに>>736みたいな書き込みしたの？
ID変わる前に撤回したほうがいいんじゃない？ 昭和四十年建設省令第七号
河川法施行規則
河川法（昭和三十九年法律第百六十七号）、河川法施行法（昭和三十九年法律第百六十八号）及び河川法施行令（昭和四十年政令第十四号）の規定に基づき、並びに河川法及び河川法施行法を実施するため、河川法施行規則を次のように定める。
（流水の占用の許可等の申請）
第十一条
１ 水利使用に関する法第二十三条の許可又は法第二十四条、第二十六条第一項若しくは第二十七条第一項の許可（法第二十三条の二の登録の対象となる流水の占用に係る水利使用に関する許可を除く。）の申請は、別記様式第八の（甲）及び（乙の１）による申請書の正本一部及び別表第一に掲げる部数の写しを提出して行うものとする。
２ 前項の申請書には、次に掲げる図書を添付しなければならない。
一 次に掲げる事項を記載した図書
イ 水利使用に係る事業の計画の概要
ロ 使用水量の算出の根拠
ハ 河川の流量と申請に係る取水量及び関係河川使用者の取水量との関係を明らかにする計算
ニ 水利使用による影響で次に掲げる事項に関するもの及びその対策の概要
（イ）治水
（ロ）関係河川使用者（法第二十八条の規定による許可を受けた者並びに漁業権者及び入漁権者を除く。）の河川の使用
（ハ）竹木の流送又は舟若しくはいかだの通航
（ニ）漁業
（ホ）史跡、名勝及び天然記念物
ホ 法第四十四条第一項のダムを設置するときは、貯水池となるべき土地の現況及び当該ダムによる流水の貯留により損失を受ける者に対する措置の概要
二 工作物の新築、改築又は除却を伴う水利使用の許可の申請にあつては、工事計画に係る次の表に掲げる図書（法第二十六条第一項の許可の申請が含まれていないときは、工事計画の概要を記載した図書） >>741
変に工事現場を「隠蔽」するから疑われるんだ。
やましいことがないなら、公開しろ。
赤石ダムの導水路の件もな。 >>737
河川法
（河川の流水等について河川管理上支障を及ぼすおそれのある行為の禁止、制限又は許可）
第二十九条
第二十三条から前条までに規定するものを除くほか、河川の流水の方向、清潔、流量、幅員又は深浅等について、河川管理上支障を及ぼすおそれのある行為については、政令で、これを禁止し、若しくは制限し、又は河川管理者の許可を受けさせることができる。 >>749
誰に言ってるの？
事業者に直接言うか、それで聞き入れられなかったら署名運動でもしてみたら？
いずれにせよ法的根拠のない要求だから、お願いする立場をわきまえて礼を尽くすんだぞ。 >>747
おい「大成」、「隠蔽」「隠蔽」でまともな話し合いができるか？
「疑惑」を持たれて不満なら、静岡県民に解るように説明すべきだろ。 >>752
説明してほしかったらこんなとこに書いてないで直接聞けよ。
便所の落書きが静岡県民代表になれないことくらいはさすがに理解してくれ。 >>711
JR のやろうとしていることは、「おまえは死にそうなんだから、俺がナイフで刺してもいいだろ」ってのと一緒なんだよ。 >>753
もうコテハンにしなよ
それならID変わっても問題ないから >>754
へー、ＪＲに害意があると思った根拠はなに？ コテはそうだなあ
大井川はオシッコ3回
とかインパクトあっていいだろ！ >>753
清々堂々と向き合えないなら、諦めて「ルート変更」しろ・・・ >>758
いや、俺は日本国が便利で豊かになって欲しいだけのただの東京都民だよ。
正々堂々とやりたいなら、お前が身分を明らかにして事業者に依頼したらいいだろ。 >>759
これからの時代はリニアの様な移動手段に投資するよりもITに投資した方がみんな豊かになるから >>760
今からGAFAに勝てるならぜひ勝ってほしいね。
まあ、優先順位２位以下だから投資しないって判断はありえないから、リニアも引き続きやったらいいけど。 >>757
ナイス！
これからコイツにレスする時は、みんなで『よう、「大井川はオシッコ3回」君』って呼びかけよう >>759 「大成建設」社員で東京在住ですか・・・
>>668 ＞静岡は地方交付税交付金廃止でいい？東京人にとってはまったく問題ないけど。＜
ー大成の社員でこんな権限があるんですかー・・・
ひょっとして、菅さんの「三男」・・・
「パパに言いつけちゃうぞー・・・」て・・・ー >>763
まず、俺は大成社員じゃないよ。
そんなこと一言も書いてないのに決めつけるのは失礼だからやめてほしい。
そうやって誤った決めつけしてるから、誰も説得できないんじゃないの？
地方交付税交付金廃止ってのは、都会の人の税金をただ受け取ってるだけの静岡県の状況が、受益者負担の原則を持ち出したら不利であることを示したの。
お前には理解できなかったかもしれないけど、多分、普通の人には伝わる表現だと思う。 >>735
早川側の不法投棄の因果関係、場合によって刑事責任も生じるようなら大問題だろう。早川から富士川を経て駿河湾に注ぐ。
山梨県側だから関係ないともならない。
工事、有識者会議も中断になる可能性。
台風や大雨の度に投棄されたりするのは困る。不法投棄の監視体制、道路整備、エコパークどころではない。 >>764
ほんと、負けを認める条件を明示してやってるのに誰も書かないんだもんな。
困っちゃうよ。
大井川の水が大事だと本心で思ってる静岡県民ってリアルに誰もいないんだな。 >>723
五輪自転車競技開催地。
住民がパトロール組織を立ち上げている。
東京五輪の妨害の事実は、将来的に招致立候補資格を失う可能性が生じる。 >>765
>>765 早速ID変更ですか？・・・
じゃ、国交省の職員ですかー・・・
なんか考え方が国家公務員って感じ・・・
税金で生活してる分際で、「静岡県民」をディスりまくる？・・・
それはそれで問題だなー・・・
かなり役職がお高いようで・・・
局長クラス？・・・ 大井川１５日から取水制限 上水道は７市、昨秋からの少雨影響
1月15日から取水制限しております
取水制限は頻繁に行われており、今現在も行われている
なんらかの水節約の努力をしている事が証明されているわけだが？ よう、「大井川はオシッコ3回」君
こんな面白いオモチャに負けを認めさせたら、居なくなって面白くなくなっちゃうじゃん
ID変えたのはイマイチだけど、本人もID変えたことを隠す気ないらしいからまあいいや >>764
必死チェッカー晒されたらID変更、超カッコ悪いよね >>769
ハズレ。
自分の予想を批判的思考でチェックする能力が欠けてるんだな。
お前の「疑惑」もきっとハズレなんだろんな。
ＩＤ変わったのは外出して家のWiFiから外れたから。
多分昼過ぎも外から書いたから変わってたんじゃない？
いちいち気にしてないけど。 >>732
命の水、命懸けの水だな。
降雨量は天気予報の気象予報士の予報通りとは限らない。というか地上の地形を反映するので５km、10kmの違いで降水量が変わる。
奥大井は降水量が多くても海岸線は降水量が少ない。渇水となればダム貯水量を頼む他ない。
今日、明日水が来なければ作物が全滅となると、役所窓口などせぎ板１枚連日の押し問答となる状況はこの地域に限らないのでは。
アクロバットな水利調整、分水に頼む一方で、作物は多作、連作化、経営規模拡大、企業化で安定給水の必要性は高くなっている。
パイプライン化で末端捨水は減るのは事実で節水の設備が整い、逆に適切な捨水、減水操作が大切になったりもするが、あくまで降水量がある豊水状態。
神座分水の渇水期取水量の減少など絶対にあってはならない。 >>774
そうか、大変だな。
そんなに大変なのに市民のみなさんが水を無駄遣いして、節水の努力を放棄してたらムカつくよな。
その気持ちよくわかるよ。 >>775
上水の方の水道事業者は水質、水源管理はよりシビアだな。
水が不安視されると産業、経済活動への影響も生じやすくなる。
風評被害などの補償はどうなるのか。静岡の緑茶は福島第一の風評被害を経験している。 >>775
農水側も節水はしているだろうと。
海岸砂地は一般に考えられている以上に農作物の栽培は可能で農業生産に劣る土質ではない。
灌水によって地耐力が高まる。 >>732
水力発電側にも再生可能エネルギーの錦の御旗。これが簡単に譲れる状況でないことは理解すべきだろう。 >>776
今この瞬間の渇水について損害賠償訴訟でも起こしてから言えと。
何回も同じこと言わせないでほしい。
風評被害の意味知ってる？
大井川の水が少なくなると茶が売れなくなるメカニズムが全くわからないんだが。
もうちょっと詳しく解説してくれたら具体的に反論してもいいけど、現時点では論外だな。 >>777
そうそう、渇水の主要な人的要因は農業用水なんだから、当然節水の努力をするべきだよな。
当然だよね。
ただ、現時点で渇水が続いてるんだから、結果的にはまだ努力が足りないんだろうな。 >>778
理解する。
譲れなどとは言ってない。
よく読め。 >>744
どうでもいいけどウンコ溜めてから流してたら底に固まってて取るの大変だったわ また貧乏BIGLOBEモバイル君がウンコに反応してるの？ >>779
取消訴訟、損害賠償訴訟の発生自体を遺憾とする立場もないのだろう。
エコツーリズムなどと言いながら、国立公園の山体にコンクリート打設100万トン。
処理量は全体の一部で、大方は希釈工法などと言い出す。 >国立公園の山体にコンクリート打設100万トン
これも「命の水」と変わらない表現手法だな。
本質をすりかえて別の方向にもっていこうとする。 >>784
午前2時のウンコ書き込み男キタァー!!
「ボクは5chに貢献する為に課金してID隠してます」息恥晒しの臭隠蔽 www >>760
政府に雇用を期待する世論が大きくなった。
ITも例えばEUの規制措置は検索サイトの広告問題だろうか。アルゴリズムとか目立つ不評に繋がれば消費者側が反応、政府の仕事になる時代になっている。
新型コロナ対策、NHKのサイトにアンケート調査結果。
川勝知事は本庶氏ら研究者、マレーシアのマハティール元首相の書簡を代弁、新型コロナワクチン国産化の重要性を意見している。
こうした問題にも通商政策、保護と自由化含めて政府と国民世論にズレが生じやすく、国民は政府側の転換遅れの度合いを測っている状況では。 >>785
大井川の水力発電の為のコンクリート打設は何万トン？ >>786
10kmの導水路が追加され、土留め柵板がような残土置き場はカモフラージュだろうか。
目立たないようにと言っても無理だろう。
南アルプスは懐が深い。例えば七曲りする川を辿って椹島に至る。
実際には多くの人が、この部分の自然を大切と考えているのでは。 >>779
水を使用する工場等の誘致への影響(水問題ということではトレードオフ)。
水問題に巻き込まれるのを嫌った企業が何らかのきっかけ(例えば工場の建て替え等)により地域外へ移転する可能性。
リニア中央新幹線の工事関連で出る汚水や残土及びそれらの処理剤等での水質問題。
→緑茶等の農産物の品質に影響する可能性。
リニア中央新幹線関連工事に起因する水量減少による取水制限での農産物への影響。 >>780
だから尚更リニア工事なんて無理だよね。 東海が上野原市でトンネル工事発注だそうで
後、笛吹市で変電所建物も発注するから、着々と工事が進んでいることを実感する >>784
ID隠し太郎くんよ
四の五の言わずにID出せよ
惨めの極み www >>789
午前2時にウンコ書き込みした臭隠蔽 www
息恥晒しの頂点!
この後、どうやって生きていくの?
哀れ臭隠蔽 www BIGLOBEモバイルのウンコ君はレスアンカーまともに打てるようになった？
知的障害者だから一つ一つ打たないと気が済まないんだよね >>798
ID隠し太郎君がイキっても工事は捗らない
>>801
無知蒙昧無職無能の臭隠蔽君
何でID隠すの?
何で午前2時にウンコ書き込みしたの? >>798
工事が進んでいても河川法等JR東海がクリアしなければいけない条件は多岐に及ぶからとてもではないが笑えないね。
当然ながら、大井川水系の水資源・環境・生態系等も気になるが、
JR東海がリニアの工事に失敗する等して赤字になり借金を抱えて鉄道輸送等に於けるサービスの低下・
運賃の値上げ将又、税金での救済にでもなったら利用者・納税者の立場からすれば少し困るね。 >>801
ID非表示する奴って犯罪絡みのスレに書き込みする奴だぞ
ということはお前はスネに傷を持った訳あり人間と言うことだな
お前はいったい何でそんなにも暗い人生送ってるんだよ、何をやったの?
笑わないから正直に語れよ w >>775
水利調整は地域の仕事、と言っても水が来ないのでは苦情や不満は用水末端から人数も増やしながら川上に遡上することになる。
農政局とは別に静岡県がふじのくに美しい邑の登録事業をしていて自然環境保全にもなっている。
合併して広くなった市町は、地域の細かな調整が難しくなっていて、地域にあるまちづくり協議会、地域自治区の役割に期待が懸かる。
ここに手厚く支援ができると農山漁村の雇用創出、自然環境保全にも効果が高いと考える人が少なくない。 リニア反対側の神様が川勝か
毎日毎日川勝様って拝んでるの？ まあ、最終的に諏訪ルートへ回帰することになるだろう
そして、東海道新幹線より東京-名古屋間(品川からではない)での実質所要時間は長くなり、しかも料金も高い
誰も乗らない事になる
それに思うのだが、標高1500m以上とか走るみたいだが、これ冬とか停電で止まったら死ぬよな
乗務員は無しだから、乗客見殺し確定
あな恐ろしや 明日の有識者会議の配布資料がWEBに出てるけど、
リスク対策についてはその次の会議でやっと議論するみたいだな >>808
山登りしてたけど1500m程度で室内なら一般的な防寒着着てれば特に問題ないわ
常にTシャツで過ごす主義の人ならちょっと危ないかな >>807
頭大丈夫か?
被害妄想だな、ID隠すのが頷ける >>810
次回会議以降
・トンネル掘削に伴う水資源利用へのリスクと対処（今後追加）
・大井川中下流域の水資源利用に影響が生じた場合の対応
いよいよ最終段階のようだね。これらのやり取りで結論に向かう
のだろう。
>>812
真冬にリニア駅までＴシャツ１枚で行くような人なら大丈夫かもｗ
まあ、トンネル内は真冬でもそれなりに暖かいけどね。トンネルの
外に出たら凍え死ぬとか、知事と同じことを考えているアレな人は
多いのかなｗ >>815
トンネル掘削開始したところはおおむね順調のようだね。
道路の通行止めで工事が止まっていた長野工区も
ようやく再開したようだ。
トンネル掘削は南アトンネルなど長大トンネルの一部
だけで、ほとんどのトンネルはまだ掘削には至っていない。
着工はこれから。 >>743
国立公園の山体、メランジュを掘削するのは勇気も要るだろうな。 >>811
自分で調べて見ろよ臭隠蔽よ
ID隠し男は情けないの一言
だから無知蒙昧無職無能って言われるんだよ 諏訪でないならDルートか
まあリニア自体がいらない子なので、AもBもDも却下
壮大な軌道とトンネルはまるで万里の長城の様だろうな
万里の長城と違って観光資源にはならないから、完全にゴミだな
いや、ゴミは捨てれば終わりだが、リニアは維持費がかかるのゴミ未満だな
ゴミに失礼だったわ ID消しの課金野郎が何言ってんだか
またミスるなよ、ぷっ >>816
> いよいよ最終段階のようだね。これらのやり取りで結論に向かうのだろう。
これと同じような科白を、1,2回目の後にもココで聞いたような…
「会議は儀式みたいなもので、開催してしまえば後は1ヶ月くらいで手打ちになる」みたいな
実際にはその後1年近くも続いて、未だにこの体たらくだけど >>769
東電の社員か？
嫌に「水利権」にこだわり、静岡の農業従事者をディスってる訳が掴めたね・・・
大井川源流部の水源が枯れ、真っ先に影響が出るのは「田代ダム」だ。
大井川の「水利権」は減らしたくない、「リニア」への電力供給は増やしたい・・・
上得意様の「JR東、JR東海」への電力供給を増やしたい。
「リニア工事」には反対できないが、田代ダムの発電量は守りたい。
全て、「静岡県」の責任に転嫁させ、大井川の水が減ったら、
静岡県に「損害賠償請求」をすればよい。悪いのは全て「静岡県」だと言いたいのか？・・・
JR東海、中部電力とタッグを組んで、静岡県をつぶせばよいと考えてるのか・・・
思考回路がむちゃくちゃだ・・・ー >>821
臭隠蔽が叩かれている
ザマァ!
ゴミ以下の臭隠蔽 www >>824 続き
ID:4UDCpgTt（東電社員）と臭隠蔽（JR東海社員）がタッグを組んで
「静岡叩き」のネット工作をしてるんだろう・・・
これに中電が絡んできたら最悪だ・・・
リニア工事強行の手段に出てきたら、「浜岡原発永久廃炉」で対抗するしかないか・・・
「浜岡原発」再稼動の道は永久に閉ざされるだろう・・・ 2009年、２駅を要望する長野県に対し、JR東海社長はリニア１県１駅を表明
2010年、川勝は静岡県にも１県１駅が適用されると勘違いし、南アルプスルートに賛成、代替として静岡空港駅を提案
一方、東海道新幹線ダイヤが乱れるため、JR東海は空港駅設置を全否定
2011年、東日本大震災発生
2013年、2020年オリンピック開催地が東京に決定
静岡空港を防災拠点に、また、東京五輪に向けて、空港臨時駅設置を太田国交大臣に陳情
しかし、大臣に突き放され、JR東海は臨時駅を全否定
2014～2016年、東京五輪までに空港駅設置を静岡県独自に調査
2017年、東京五輪までの空港駅設置が時期的に無理とわかり、川勝はメリット・地域振興を言い出す
https://i.imgur.com/xBwNMmS.png >>821
臭隠蔽
ID隠し太郎
午前2時のウンコ男
ゴミ以下
ババァのパンツ疑惑
お前って5ch史上に残るな www >>821
「ボクは5chに貢献する為に課金してID隠してます」
生き恥晒しの臭隠蔽のコメント www >>817
時間稼ぎ。
静岡県境に近付いているんだろうな。 いくらゴネゴネ・クレクレ言った所で、
せいぜい1,2年ならJR東海側が同情される面も有っただろうが、
こんだけ長期間じゃ、何ら打開手段が打てない無能っぷりが呆れられるだけ ゴネゴネクレクレ言っているのはJR東海、東京、名古屋、大阪
静岡の水と自然と脱原発(浜岡)を潰すけど通過させろ
と無理難題言いまくり、国家事業(戦艦大和)だからと高飛車要求
もはや盗人猛々しいわ
どこの国も末期になると巨大建造物を作りたがる
それで自信を取り戻した気になれてしまう馬鹿が主導権握ってるからだ
だから末期なんだよ そろそろ川勝が次の選挙でＪＲスズキヤマハを敵に回して大衆扇動戦略を取るか、経済界と和解して穏当な当選を得るかを選ぶ時期だな。
どちらを選んでもリニアの許可は下りることになるだろうけど。 6月の知事選で、川勝が出馬してくれればJR東海にとってはまだマシ
高齢を理由に勇退して、例えば難波なんかを後継候補指名されて当選されたら、
川勝個人の恨みじゃ無い事が明らかになって、JRはより苦しい状況に追い込まれる これ見ると川勝はリニア廃止なんて言ってないんだね。
リニアと環境を両立させたいんだと。
まあ、経済界相手にはそう言うしかないよね。
ここでリニア廃止とか言ってる人たちは川勝にすら切り捨てられててかわいそう。
川勝知事が中部地方の経済界にリニアめぐる静岡県の立場を説明 「どうすればウィンウィンの関係に…」
https://look.satv.co.jp/_ct/17412401 川勝がやってるのは身代金交渉だし、それを成立させるには人質を殺すなんてありえないんだけど、大局が見えてない人だけが本気で廃止とか言ってるんだろうな。
哀れだわ。 >>816
橋本駅前のマンション住みの人が急にういろう食べたくなったら名駅までTシャツ移動しそう 静岡県は、静岡県 vs JR東海を鮮明に打ち出しているが、実は、川勝知事 vs 田辺静岡市長の争い
ウィン：田辺市長
JR東海との交渉で、140億円の三ッ峰トンネル、80億円の林道整備を勝ち取る (｀・ω・´)ｷﾘｯ
ルーズ：川勝知事
静岡空港駅、地域振興、駅１つ分、800億円相当とおねだりするが相手にされず (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ ヤマハもスズキも自動車関連品だしリニアを積極的に応援する必要がないだろ >>838
実際の誘拐事件では、身代金交渉不調で人質が殺されるなんてザラに有るわけだが…
犯人グループが仲間割れ起こして、ヤケクソになって人質殺して逃亡とかも有るな >>838
大井川周辺にそういう大局の見えてない過激派が少数いる
連中は最初からルート変えるのが絶対条件、人質を殺す気だ
川勝も最初は連中と距離を置いていたのに、欲をこいて過激派に手を出してしまった
ああいうのを一度取り込んでしまうと共産党も寄って来てもう逃げられない
静岡県は今歴史的犯罪を犯しかねない状態にある >>843
まあ、リニアに関する交渉は別に犯罪ではないからな。
たとえ話なんだから、違うところもあるのは当然だよな。
それとも、現職知事以外の反対派にリニア計画を潰す権限があるとでも？
気に入らないなら別の例えに直してくれてもいいけど、例えを変えても現実は変わらないよ。 推進派はわけのわからないことばかり言うので信用できないよね リニア開通でのぞみ減便・ひかり増便で浜松が30分間隔になる！（かも）で喧伝すれば川勝不利になるだろう >>837
私はリニアに賛成なんですよ、大井川の農民なんか学がないから知事の言うがままですよ
私は認可をしたいんですよ、な、これ以上は言わなくてもわかるだろ >>845
今の現実は、川勝が工事を認めず2027年開業の遅れが決定的になった、という所ですよ
書き込みを揶揄されてこのムキになりようは、昨日の「全日本農家の敵の東京都民」君かな？ >>848
大井川流域は農家だけではなくて工業でも一般生活でも水を使ってるから
誰が知事でも反対するだろ >>847
俺的にはJRが静岡県から撤退してもらってもかまわないけどね >>849
計画に影響なかったら人質交渉にならんだろ。
何を当たり前のことを。
特に当を得た反論もなかったし、揶揄されたことにすら気づいてなかったけど、どこらへんが揶揄のつもりだったの？ >>850
これが今、国交省で議論されている資料
トンネル工事中、大井川の流量は若干増えるんだよ
農家も工場も一般市民も大喜びだね
良かったね
https://i.imgur.com/CCzhIwv.jpg 今の環境重視のご時勢、
人工的に流失している水を戻して本来の姿に戻せば評価される
その裏返しで、新たに人工的に流出させる可能性が有る工事が非難されるのは当然だし、
地下の水を強制的に抜き出して川に流して流量増やしても、褒められる訳が無い
リニア信者にはそれが分からないから、一向に主張が世間に浸透しない >>856
お前の世間って狭そうだな。
例えば、お前の嫁とか子供はリニア反対派なの？ >>856
農業用水に38トンも流出させてるんだね
大井川用水や長島ダムをぶっ壊して自然に戻せと？
自分の言っているデタラメに早く気付きなさい >>855
山梨県の水枯れの例もあるしあてにならないね >>858
水利権があるんだから水を使うんだよ
水源を破壊する可能性がある工事は中止すべき 農業工業生活用水を節約して環境団体から褒めてもらおうぜ >>844
中国船がグアム近海の資源探査中らしい。
メランジュの掘削は口実を与えることにならないか。
小笠原諸島を獲られかねない。 >>831
山梨側の本坑掘削は２０１７年１１月ごろから
始まっている。坑口から静岡県境まで約６キロ。
ナトム工法では月に２００mほど進めるようなので、
もう県境に達している可能性がある。
先進坑による破砕帯掘削のための準備も進んで
いるだろう。 >>861
リニア工事をしないほうが環境団体は喜ぶだろ >>861
それは当然褒めてもらえるだろうし、そもそもとっくにやってるしな
使用量をゼロにしないと認めないようなバカと違うから、ちゃんと評価されるよ
新しく無駄に水を捨てるバカは、当然批判される >>864
環境団体はCO2を出しまくり、地球温暖化の原因になっている飛行機を問題にしているんだ
無駄な静岡空港を廃港にすると喜ぶよ
https://i.imgur.com/RSnkalR.jpg >>864
JR東海側から、地上区間が増えると野鳥のバードストライク、自然保護にならないと。
日本野鳥の会はトンネル反対側になった。
地上区間も野鳥防護柵、メッシュ等の設置で野鳥を保護する施工はできないだろうか。 >>865
捨てるって誰が言ったの？
事実に基づいてない不当な批判だな。 >>866
自衛隊に転用するなら代替空港は要るな。
普天間、辺野古の問題解決にも役立つ可能性。
横田空域の返還があれば静岡市近郊、富士山麓静岡県東部にも可能性は広がる。
空港周辺にも水は要る。建設し供用している空港施設をムダにはできない。 >>868
新しく水を捨てるバカが「居れば」、って話に対して反応するのは、
何か心当たりが有るからですか？ >>863
出水量を開示しないのは問題だろう。
早川側の不法投棄も、因果関係不明のまま。
掘削を続けられるのだろうか。
監督官庁、鉄道局側に責任がある。 >>871
山梨側に流れる予想湧水量？ 今日の会議の資料に
明示されているじゃん。
有識者会議、始まったな。 >>844
恐らくはルートを変えるならリニアは中止と頑張っている人達のことだろうな。
大井川周辺ではなく、名古屋周辺では。 >>873
日本の人口も減少していくし非効率的な乗り物はいらないだろ
中止が妥当かもね 鉄道より非効率な飛行機自動車全否定キター
もう静岡は船か自転車しか支えない >>875
新幹線と比べてリニアは経済的に非効率と言ってるんだけどね >>874
大井川流域の農業人口の減り方に比べたら、東京とか名古屋の旅行人口は遥かに緩やかじゃない？
現に過去の10年で5%くらい減ってるんでしょ？
そういう話をするなら、そもそも水問題は解決すべき課題じゃなくなるな。 >>877
水問題は重要だよ
解決する気がないなら中止したらいいんじゃないか 水問題の後は当然、生物多様性に関する議論が待ってるから、
下流には影響無いで押した所で、結局まだまだ時間掛かるだろうな >>876
所要時間が半分になることの効率性は考えないの？ >>878
重要な割にはなんの行動もしてないんでしょ？
口だけでないことを証明できたら話聞いてあげるよ。
あと、調べたら静岡の就農人口は10年で5%減じゃなくて40%減だった。
訂正します。
この調子で進めば、農業用水の使いすぎを主な要因とする渇水も解決できそうで良かったじゃん。 リニアも南アルプストンネル着工に向けて、
何にも具体的な行動取ってないみたいだから、
ぜひ口だけで無いことを証明して見て欲しいね >>855
それって地下に貯留されている水資源を大井川水系に入れるという事だよね？
地権者や静岡県に説明し、利水者や地域住民は納得しているの？
地下水の貯留分が減少すれば長期的には地下水位が下がるのでは？ >>881
水の利用の問題ではなくて水源の問題だからね
山梨県のように想定外で水枯れを起こしても困るしね >>883
納得もなにも、静岡県側が求めてきた対応でしょ。 >>884
お、ついに河川法上の問題がないことを認めたか。
分かってもらえたようで何よりだな。 >>877
そうだね
首都圏や愛知県は今後も人口が増加するけど、静岡県は人口減少が深刻
過疎県をパススルーするリニアは理にかなっているんだ
https://i.imgur.com/cXEH0SO.jpg 川勝知事は明確には言わない(言うと発狂する奴が多すぎるので)が、現在はリニアに反対
発案当初は賛成だったがコロナもあり経済停滞もあり状況が変わったと言っている
一度出した物を状況が変わっても引っ込められないのは低脳のする事
撤退すべき時に撤退と言える指揮官はなかなかいない
どっちが低脳かあとは分かるな？
>>888
テレワークの浸透で首都圏から静岡への移住が増えている
リニアをどうしても推進しなければならない都市圏側の理由はそういうところにあるんじゃないの？
一極集中はもはや「いにしえ」の思想だからもうやめな
都民はいにしえの武器(リニア)を振りかざした！
しかし何も起こらなかった！ てかJR東海よ
東海道新幹線に大改修が必要なら今こそその時だろうになぜやらない？
本数減らしてさっさとやればいいのにすでに1年も遊んでしまった
頭が堅すぎるから何もかもが後手に回るんだよな >>891
アホやな
いくら大改修しても南海トラフ地震や大津波が来たらアウトなんだよ
別ルートでリニアを作るのが一番安全なんだよ >>892
面白い妄想だね！
そうなれるといいね(音符) >>894
え？
災害が起こればいいとか、素で言ってるの？
たとえ冗談でも不謹慎すぎて吐き気を催すわ。
リニア反対派ってなんでこんなに倫理観が欠如してるのか。。。 >>895
静岡の農家が水を使うのにケチを付けてた奴が倫理観とか… >>896
ケチなんかつけてないよ。
俺の考えは>>732のとおり。
理解できるまで何度でも音読してくれ。 >>896
お茶は新芽の時期に霜が降りて-2℃以下になると新芽が枯れてしまう
霜害を防ぐため、スプリンクラーで水を撒く散水氷結法や防霜ファンが使われる
散水氷結法は夜中から長時間に水を撒くため、大量の農業用水が必要になる
静岡県HPの写真では牧之原の茶畑はスプリンクラーで散水している
電気代をケチって命の水を撒くのはおかしい
命の水だと言い張るのなら、水節約のため防霜ファンを使うべきである
https://i.imgur.com/CyxGck6.jpg
https://i.imgur.com/AgBfl3j.jpg
https://i.imgur.com/ApEfsTj.jpg >>881
そんな話が通ってしまうのが困るだろうと。
中間管理機構が農地集約化、規模拡大の方向で、荒廃を防いで農地を使える状態で引き継ぐことをやっている。
国策と言うならばこれは国策。 >>900
そのとおり、認めるよ。
あとは現に渇水を引き起こしてる現状から目を背けずに、持続可能な農業にシフトするための絶え間ない努力をするだけだな。 >>899
防霜ファンだすお金あるかどうかわからないし
ランニングコスト的な観点からみて >>899
あなたがここの農家の人に提案すればいいとおもうけど >>902
横からだけど
「
電気代をケチって命の水を撒くのはおかしい
命の水だと言い張るのなら、水節約のため防霜ファンを使うべきである
」
もう少しこの本文を噛み締めて書いた方がいいんじゃないの？
>>903
> あなたがここの農家の人に提案すればいいとおもうけど
こういう、「自分でやればあ」って返すタイプの人は何処にでも存在するのねw >>904
どう本文かみしめたら
解釈変わるか 説明してくれる？
「自分でやればぁ」って返すタイプwな人 いたらまずいわけ？ 農家に対して「電気代をケチって命の水を撒くのはおかしい。防霜ファンを使うべき」とまで言うのなら、
農家に許される水の使い方とやらを定義して示すべきだな >>905
ん？わからないかな。
本文「電気代をケチって命の水を撒くのはおかしい」は、「「命の水」だからプライスレス」という理屈に基づくなら「電気代をケチる」のはおかしいでしょっていう「プライスレス」に重きを置いた反語的な文面なんだけど、
それに
>>902は > ランニングコスト的な観点からみて
って真正面からコストで返してるでしょ。これじゃ本文に対する返しになってなくない？
> 「自分でやればぁ」って返すタイプwな人 いたらまずいわけ？
不味くないけど「脈略のつけられかた」との相関はあるんだろうなっては思うよね。 >>907
なんせ、「大井川流域住民はトイレ流すのを3回に1回にしないと、命の水などという資格は無い」らしいからな 多分オーストラリアくらい節水してれば満足するだろう 人口も減って重要も減っていくからリニアは中止でいいよ >>909
皮肉めいて書いてるけどさ、まさにそういうことなんじゃないの？(1/3にしてから言えってことじゃなく、「命の水」というのなら、の方な。)
「命の水」っていうけどそれはうんこを流す水でもあるし農家がコスト削減を享受しつつ撒いてる水でもある訳でしょ？
都合のよいときだけ「プライスレス」扱いにする理屈はおかしいんじゃないの？ってことでしょ。 どうしても自分達に都合の良いポジショントークという一面が見えるからね >>899
茶畑で大量の農業用水ってどのくらい使用しているの？ >>899
取水制限になると輪番で水門や元栓が閉ざされたりして、そのスプリンクラーは使用できなくなったりすると思うけど？ >>912
アンタ達が言っていることは結局、現状の水使用量維持なら「命の水」などという資格は無い、って事でしょ
だったら、少なくともここまでは減らせとか、これとこれの使い方は許容できないとか言わない事には、
際限なく水使用量を絞らないといけなくなって、最終的にはそこに住むなって事になるんじゃね？ >>916
あなたは不思議と
「命の水と表現するなら～だ」
「なら～だ」という反語表現に反駁することに必死になってるけど、その熱意を
「命の水と表現すること」の方に向かわせれば何かが見えてくるんじゃない？ >>899
防霜ファンを動かす電気は火力発電所や水力発電所のものが主だと思うが、それらは許容できるの？ >>899
必要な水を撒いてるのと他人に水を止められるのを一緒に考えるなよ低能 >>899
前スレに有ったんだが、年収が少ないから電気代を節約するのは仕方ないのでは？
22: 名無し野電車区 [sage] 2021/01/12(火) 18:53:52 ID:cW6WU8Hf
静岡県の市町別の新型コロナ患者数と平均年収を比べると、見事に高収入の市町での患者数が多いことが分かった
日本全国の中では静岡県の患者数は多くないが、年収に比例すると考えれば納得がゆく
https://i.imgur.com/2D7PBzp.jpg
https://i.imgur.com/vaVQHZU.jpg
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1610383662/22 >>918
あの文章はあくまでも「命の水という(プライスレスの意味の)表記をするなら」っていう問題提起文なのだから、
あなたのそうした観点も「命の水とはいうがそれはどの程度プライスレスなのか」に向かうべきなんじゃないの？ >>920
だから、そうした経済合理性の方向に向かうのならそれはもはや「命の水(==プライスレス)」の表記には則さないでしょ？ってことなんだけど。 問題提起する方が人に聞かないで、
あなたの思う「命の水」のプライスを示せば良いんじゃないですか？ >>923
その表現の仕方をつついて「命をないがしろにするなんて～」って反論したいから？？？
「命の水」って表現で何かを勝ち取りたい人がその「プライスレスさ」を論証すべきなのでは？？ >>924
勝ち取るも何も、現状を維持したいと言ってるだけですが？
なんだかよほど「命の水」という表現が気に入らなくて必死なんですね >>921
貴方は普段、命の水という思いで水を使用している？
許可された量の水（農業用水）を適切に使用（農業目的）して問題が有るの？（全く問題が無いとは言いませんが） >>882
早川水系は生態系回復を優先せざるを得ないだろうな。 >>927
富士川水系の汚泥問題を知っている人は、汚泥がリニアの工事とは直接関係ないにしてもリニアの工事には賛成出来ないと思う。 >>926
その責任があるのは大井川の水を命の水と称して他人に費用負担を求めてるやつだけだろ。
まっとうな判断力がある農家ならこう言うんじゃない？
「大井川の水は俺らも使うから影響出ないように注意してね。影響出ないならトンネルでもなんでもご勝手に。お互い様だからね。」と。
こうでないと隣の茶畑の拡張にも文句言わなきゃ筋が通らなくなるから。
これだと身代金交渉が成立しないから、川勝とかは「最後の一滴まで」みたいな誰も幸せにならない、技術的に実現不能な要求をするんだよね。 富士川の汚泥って静岡市にある企業のダムだろ
静岡県で解決しろ >>926
> 貴方は普段、命の水という思いで水を使用している？
あんたが「命の水==プライスレス」という意図はないよってなら話は終わりだけどね。
> 許可された量の水（農業用水）を適切に使用（農業目的）して問題が有るの？（全く問題が無いとは言いませんが）
こうした経済活動や生活活動全般としてそれが維持されること、を念頭に置いているだけだよってのなら、それは中下流域全体で見た水資源の循環や分配の話しだから、上流の水の"流れ方"が変わっても影響はないからね。
さして反対する理由もないね。 >>929
水量というか渇水、利水障害リスクだな。
水量さえ戻せば良いとはならない。
下流側にダム群が林立してコントロールされているというのも誤解されやすい。
影響が大きくなるという意味がある。 >>930
あー出た出たｗ
支流の雨畑川の汚泥の一部は撤去された様だが、
富士川の汚泥？はどこが排出源なのか特定されていないらしい。（推測は出来るが）
静岡新聞が報道したが事実関係は明確ではないらしい。
静岡市清水区に工場があるが本社は別の場所にある。
→富士川の汚泥って静岡市にある企業のダムだろ
静岡県で解決しろ
リニア中央新幹線で残土問題等が発生して静岡県が国に相談しても
→大井川の汚泥って名古屋市にある企業が原因だろ
静岡県で解決しろ
となりかねない。 リニア信者にとって、「命の水（=プライスレス）」と言われて現状水利権維持を主張されることが、
何より気に食わなくてイラついて、他の事が手に付かないらしい事が良く分かったわ
要するにそれが弱点だという事だから、川勝や大井川民は今の主張を続ければ良い >>931
上流域にダムが有るんだから当然ながら下流域にも影響する
上流域の生態系や水質の変化は下流域にも影響する可能性がある >>932
それも認める。
ただ、リニア着工前の今すでに渇水してるんなら、対策すべきは別の要因だろ。
それを放置しながらリニアにだけ負担を求めるのは筋が通らない。
少なくとも、今自分でできる対策を十分してない奴にはＪＲを含む他人に費用負担を求める資格はない。 >>936
まぁ、リニアの工事は当分の間は無理でしょうね。 >>937
そうそう、水問題は選挙でクリアできるけど、シールド工法の安全性の問題が解決の糸口が見えないんだよな。
ここの人らも大井川のことなんか忘れて調布の穴の勉強したほうがいいんじゃない？ >>935
> 上流域にダムが有るんだから当然ながら下流域にも影響する
「影響する」「影響が出る可能性がある」どまりの人多いのね。
まず上流域のダムまでには水量戻ってくるんだからそれより下流域には影響ないじゃない。
中下流域にはより大きな規模の水資源循環系があって、着目してる上流からの流入分の寄与はその一部。もし仮にに水の戻し損ないがあったとしてもさらにその中の一部。
あなたがいってる水資源話は大きくなった規模の循環系で当事者同士が取り合ってるって姿だからねえ。
その当事者のなかに東海も組み込んで実際の寄与率の分、何かをしてもらうって話なら筋も通るけどね。 流石に前回のA4ペラ1枚はまずいと思ったのか、今回の座長コメントは3ページになってるな
椹島より下流は河川流量が維持されるって事でまとめてるが、
モニタリングとリスク対策提示が次回以降の宿題になってる
あと、有識者会議で生態系影響を議論していくと書いてる
これだと、いくら下流の水量面は維持されると言う話でも、まだまだ相当時間掛かるんじゃないの？
リスク対策はこれから示すんだし、生態系影響に関しては、まだ全然議論してないんでしょ >>930
ID隠しのチキンのくせに命令口調で偉そうにするな
「ボクは5chに貢献する為に課金してID隠してます」
臭隠蔽よこんな書き込みして恥ずかしく無いのかよ w 工事期間中も工事後も河川水量は維持されるんだ
これで、大井川中下流域の利水者は枕を高くして寝られるね
良かったね (・∀・)ｲｲﾈ!!
https://i.imgur.com/CCzhIwv.jpg >>930
臭隠蔽
ID隠し太郎
午前2時のウンコ男
ゴミ以下
ババァのパンツ疑惑
お前って5ch史上に残るな www >>940
有識者会議の結論は下流域に影響なしで
ほぼ決まりだね。水量では戦えないと思ったか、
知事サイドは環境影響の方に舵を切っている
ようだが。
ルート沿線の生態系は着工前の環境影響調査で
おおむね把握されていると思うよ。そんなに長い時間
かかるだろうか。 >>942
地権者等対して無断で地下資源である貯留されている水資源を抜くの？
一時的に河川表流水は増えるが､中長期的に見れば地下水位は低下するんじゃないの？ >>944
ダムは上流域にあるので下流域に影響が出ないとは到底思えませんが？
下流域に影響しないようダムで調整すればいいなんて荒唐無稽な事を言わないで下さいね。
ダムの水・河川水には法令により所謂水利権が設定されていますからね。
JR東海の資料によると地下水位が300m以上も低下する場所もあるようですが、
河川水及び生態系に影響するのは必至ですよね？ >>944
今回の座長コメントで、椹島より上流では河川水は減少して地下水も下がると認めた以上、
その観点で影響を見直すことになるから、対策も必要になって、当然時間はかかるだろう
ごく短時間で終わらせるくらいなら、有識者会議では扱わない方がマシ >>946
トンネル完成２０年後までは上流域の地下水位は
減るとの予測のようだね。その後は安定すると。
それらもすべて合わせて下流域への水量、地下水位の
影響はないとの結論なので、疑問を持つならその
根拠となる資料を示さないと。
地下水位の低下と生態系への影響。これらは
次回会議以降議論されるのだろう。どんな影響が
考えられるだろうか。 >>947
まあ、水利権の話はこれで終わったから、河川法の事業許可は下ろさなかったら行政の不作為だけどな。 >>947
環境影響評価書を見ると、動植物全般、
魚類昆虫キノコ類などこと細かに調査
されている。議論のための基礎データは
あると見ていいのではないの。 >>949
水利権の話は終わってはいませんよ！
まだ国交省の有識者会議でも水利権の話はされていないでしょ。
地下水も河川水の一部です。
地下水位が下がると示された以上、河川法上河川管理者や利水者が同意出来るような説明がされなければいけません。 >>950
専門家 生物系のモニタリングはまだらしい >>950
水底生物・土壌生物・微生物類は調査されていないでしょ。 >>952
着工前の調査は済んでいるので、着工後、完成後の
調査内容等はこれから議論することでしょ。 まあ静岡としては、有識者会議が続いている限り「結論は出ていない」で通すに決まっているし、
世間的にも、会議が続いているのに「結論は出た」といくら言っても通るはずも無い
結局、有識者会議がさっさと幕引きしない限り、現実的には静岡側の思惑通りでしょうね >>946
なんだかあなた、立体的な水の流れを理解できていないようだね。
> JR東海の資料によると地下水位が300m以上も低下する場所もあるようですが、
これ、どの資料のこと？って感じだけど、恐らくはリニアトンネルは標高より300m下を通るってな絵を見てそういってるのかな。
トンネルより上にある地下水にとってはトンネルが水の流れのバイパスになりうるわけなのだけど、でも、そのトンネルは上流の畑薙ダムの湖面より上にあってそこまでに全量返すとなっている。すると畑薙ダムの湖面に変化はないわけだよね。
> ダムの水・河川水には法令により所謂水利権が設定されていますからね。
よかったね、影響ないって分かって。
畑薙ダムの水量に影響がない以上は、中下流域では今まで通りに水資源を奪い合いができるよね。よかったね、ひと安心だね。
> 河川水及び生態系に影響するのは必至ですよね？
これは畑薙ダムより上流の話になってくるけど、さて、こうなると、貴方が言っていた「命の水」==「中下流域で水資源を今まで通り奪い合う権利」とは別の話になってくるよね。
それをあなたは「命の水」とは呼ばないのだろうけど 、何の水って呼ぶの？それもプライスレスにしちゃうの？ >>954
？最初からその議論でしょ
だから今回の工事でどのような影響がでるか その情報が必要なんでしょ >>956
影響ないとはない
年変動のデータがこれから必要 >>958
へえ、あなたは「どのぐらいの」影響があるって思うの？ >>959
知らない そもそもデータなしで語れない >>956
＞それをあなたは「命の水」とは呼ばないのだろうけど 、何の水って呼ぶの？それもプライスレスにしちゃうの？
南アルプスの天然水とかどうだろう？
ちょうどプライスがわかりやすいし。 なんか、やたらと水資源の奪い合いの話にしたがっている人が居るみたいだけど、
そもそも川口取水口の水はほぼ100%、中電の発電所群の放流水なんだから、
実際には発電所と住人の間で奪い合ってる訳じゃないでしょ
大井川の現在の問題は、むしろいかに河川維持流量を確保するかと、
そもそも今の河川維持流量が少なすぎるんじゃないかって問題であって、
最下流ダムの塩郷堰堤直下の河川維持流量が3～5m3/sというのが最大の問題
命の水ってのは、別に人間にとってだけでなく、川の生態系全体に対する言葉であって、
それに対してプライスがどうとか言ってるのは的外れなんじゃないの？ >>962
ちょうどその地図にも畑薙ダム手前の椹島放水口までの導水路が書いてあるでしょ。
その地図での最も濃いところ付近とその椹島放水口の標高が大体同じと思えばよい。(そうでないところはポンプアップ)
山岳部の標高からみた地下水位が下がったとしてもそれは畑薙ダムに放水されるわけよ。
畑薙ダムの水位には影響ないんだなって風に、見えてきた？？？ >>963
美味しそうな名前だなw
東海の独占販売にしたくないって気持ちならわからんでもないな。 >>964
そういうセリフはダム廃止運動立ち上げてから吐いてくれ。
なんで過去の自分の行動に整合しないセリフを臆面もなく吐けるのか、不思議でしょうがない。 >>961
ここまでのデータ群から、仮にそれが外れたとしてもこのぐらいで、それが水域全体の水資源全量に与える影響はこのぐらい、ってぐらいはあんたでもわかるんじゃなくて？？
そういう感覚もなく「影響がある」って言ってても駄目じゃない？？？ >>967
こういう自分勝手に偏った思考の人間に、「不思議でしょうがない」と言われても、
「そうですか、ご自由に」としか言いようが無いですけどねぇ…
まあ、どうぞ不思議に思っててください 防霜ファンと散水氷結法は一長一短あるから防霜ファンだけあれば散水不要とはならない
てか、なんでこう推進派って居丈高なんだろうな
その筋だと農家が水使用量減らせばリニアで水が減っても問題ないだろ！って言っている事になるぞ
今まで普通に使えていたのが使えなくなる事が問題だというのに
話し合いにすらなってない >>964
> そもそも川口取水口の水はほぼ100%、中電の発電所群の放流水なんだから、実際には発電所と住人の間で奪い合ってる訳じゃないでしょ
> そもそも今の河川維持流量が少なすぎるんじゃないかって問題であって、
> 最下流ダムの塩郷堰堤直下の河川維持流量が3～5m3/sというのが最大の問題
塩郷直下の河川維持水量の設定はまさに川口取水と河川維持水量とのバランス設定の話にしかならないんだからさ。
(上流の畑薙ダムの水位は変わらなくするってんだからね)
> 命の水ってのは、別に人間にとってだけでなく、川の生態系全体に対する言葉であって、
塩郷直下の河川維持水量に着目してこういうのなら、その原因は川口取水(経由の農業、生活用水)とのバランスの話ってだけでしょ。
> それに対してプライスがどうとか言ってるのは的外れなんじゃないの？
それをプライスレスだと位置付けたいのなら流域住民同士で何とかするしかないんじゃない？ >>970
> 防霜ファンと散水氷結法は一長一短あるから防霜ファンだけあれば散水不要とはならない
そういうことを含めて、河川環境保護派とがっつり話し合えばいいよ。
リニアトンネルとは関係ない話だってわかったことだし。
> 今まで普通に使えていたのが使えなくなる事が問題だというのに
> 話し合いにすらなってない
今まで通りに奪い合いができるよってことがわかったから一件落着だね。
よかったね。 >>969
そうだよね。
山の中の水なんて本当はどうでもいいのに、ダム反対運動しろなんて言われても困るよね。
よくわかります。
でも、自分でもどうでもいいと思ってることを根拠に他人に負担を求めるのは無理筋だと思うぞ。
どうでもよくないフリをしたいなら実際に行動を起こせばいいんだけど、興味ないことに力入れるのはめんどくさいだろうし、このまま説得力皆無の口だけ環境保護主義を貫いてもいいんじゃない？
どうせ便所の落書きだし、恥もかき捨てでしょ。 >>968
さっきもレスしたと思うけど影響があるとはいってない
わからないっていってる
これまでのデータ群ってこれからでるデータにどれぐらい相似してるかわからないから >>974
あなた自身が最悪でどのぐらいの影響があるかの想定もできないんじゃあなたの拘りにどのぐらいの価値があるかもわからないでしょ。
ごねるならごねるなりに理屈がいるんじゃなくて？
>>975
こんな感情的なやつじゃなくてさw 中下流域の維持は年変動を考慮するしないを除けば維持されることはわかったけど
上流の話は決着ついてないんだよね >>977
その話はあなたが拘りをみせていた「農家がお安く水を撒ける権利」とは別の話になってるってことはわかるよね？
今度は誰のどういう権利を守りたいの？ >>973
不思議でしようがないと言った割には、気になってしようがないのかな？
まあ、どうぞご自由にってのは変わりませんので、お好きなだけ書いてください
一切読みませんけど >>976
拘りもないし、想定もない
データなしだからどの意見も主観的な意見
それに
>>975はレスをみたらわかるけど心情的な観点によるレスだから感情論なレスでなにも問題ない >>978
意味がわからない
上流域の決着がついてるかどうかの話だから そのレスになんの関係性があるんですか？ >>978
ファンの話ならその話って言ってほしい
別にレスの流れに沿って話してるから
>>902と今の話は全く関係性ない >>981
上流域の決着はついてると言えばついている。トンネル直上付近の地下水の様相には変化がある。
で、それをたてに、あなたは誰のどういう権利を守るべく闘うの？ >>983
その決着って有識者会議で決められた話ではないのでは？ >>983
これまでのデータ群って
それで解決するなら有識者会議っているんですか？ >>980
うーん、そう開き直ってもさあ、、
これまでのデータから推論/推定するってことも出来ず心情的に物事を語ってるだけよって人のためにどれ程のコストをかけるべきなのか、って話にもなってくるんじゃね？
東海がってより、世の中的にね。 >>984
そういうデータになるってことは決着ついてるでしょ。
で、あなたは上流の地下水(というか山体中の水の流れ)の変化をたてに誰のどういう権利を守りたいの？
>>985
解決するに足るデータか(質、量)を判断し揃えるアクションをとるってのが有識者会議でしょ。
有識者会議の面々はあなたとちがってこれまでのデータから推論するってことのできる人たちだから、永久にデータを取りつづけないと分からないよね、なんてことは言わないよ。 >>986
別に開きなおってないと思いますが？
主張は一貫してる
そもそも推論とかして何の意味があるんです？ データは次の有識者会議でわかるし そこから話を展開するだけ
そこまで推論というなら年変動のデータとそれを元にして 語ってみてはどうでしょう >>987
そういうことになるって第何回ですか？
できたら事実ベースもしくは有識者会議で有効であろうデータで語ってもらえますか？ それができないようであればレスつけないでください >>988
語ってみたらって言いましたけど
別にめんどくさいならレスいりません 次スレは反対派の人が建てたかったら建ててね。
ろくな反論もできずにひたすら論破され続けるのは見てて可哀相だけど、本人が続けたいなら続けてくれ。
俺のアドバイスとしては、シールド工法による地表陥没の可能性を追求したらいいと思うよ。
品川橋本間が通じないことにはリニアも頓挫するしかないからね。
>>3でも同じアドバイスしたのに、ひたすら無理筋せめて負け続けたスレ住人には、失敗に学ぶことを期待します。 >>991
そもそも憲法で判断するのは難しいと思う
憲法は法律の中でも一番上でそれゆえ抽象的な文言
だから判断は大変難しいと思うんだけどね >>989
例えば上に出た、>>492とかでもいいんじゃない？有識者会議以前の常識だと思うけど。
悪いんだが、君は逆に、上流の地下水はどうなるはずって言いたいの？
こっちはそりゃ変化するさっていってるんだからそれは満額回答じゃないの？君にとっては。
で、あなたはそれをたてに何を主張したいの？って聞いてるんだけど。 >>965
>>597の図が分かりやすいが、田代ダムから椹島放水口迄の間はどうするのか？
恒久的にポンプアップするのか？
すべてをどうやってポンプアップするのか？
ポンプアップする湧水の水量の根拠はどのようにして算出するのか？
何故、JR東海は河川流量継続した観測を行わないのか？
大井川水系の上流部は大井川だけではない（地点ではなくて立体的に面（流域）で見るべき） >>996
もう一度いいますが有識者会議で第何回の話ですか？
そもそも有識者会議で決着ついた話ですか？ >>996
常識とかいらないので
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