リニア中央新幹線 賛成派VS反対派 どちらが正しいか6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
序でに先程、名古屋市長選も現職の河村が圧勝。
全て予想通りに 【Bルートよもう一度】リニア問題こじれたのは静岡県のせいじゃない！お前らのせいでしょ？
のスレッドは、最早静岡だけに留まらなくなりましたゆえにこちらのみに統廃合しました。 >>4
なんか反対派が次スレのようなもの立てたな。
反対派がルールを守れない惨めな奴らであることがよくわかる流れだな。 論点を「全体量に対する比率」にすり替えた時点で、流域の水不足とは学問が違っているのでしょう。地球の年齢や、地球全体の地殻変動と比較すれば、阪神淡路大震災や東日本大震災は影響がないと言っているようなものじゃないかな？
年寄りの利権と人口減少に向かう鉄道ロスは、慎重に考えたほうがいいですよ。 ここに至る前に大井川流域は数々のダムが建設されて水を国に取られた。訴えて漸くある程度は確保できた経緯がある。
確保できたが、満足できる量ではない。
流域は特に良質な茶処で、水の確保は重要であり生活用水も然り。
ところがJR側は。水が山梨に流れてもその分は大井川に戻すと言いつつも、リアルタイムでは戻せない。総量で戻すから良いだろう？と言う話。
もうここで大きくズレてるから噛み合わない、副知事がもっと流域住民の事を考えた物言いを、というのもこの辺りだろう。
満足できる量の確保ができていない流域は、渇水時やっていけるのか、リアルタイムで返せと考えるのが普通の頭。
JRもちゃんとここら辺抑えてテーブルにつかないと話にならないのでは？ >>8
> ところがJR側は。水が山梨に流れてもその分は大井川に戻すと言いつつも、リアルタイムでは戻せない。総量で戻すから良いだろう？と言う話。
> もうここで大きくズレてるから噛み合わない、
噛み合わないのはお前らがすでに目的を見失ったただのいちゃもんばかり言ってるからだろw
リアルタイムで戻すことはないってことにお前ら拘るけど、リアルタイムで戻されたとしたってお前らにとって嬉しくもないだろう？多雨期に流量足されてもただ海に流れていくだけなんだから。
渇水期を狙って長期間にわたって流量を補給してもらった方が遥かに有益だろうに。
こういう実態を忘れて、言葉尻の「リアルタイムではない」ってところにただ拘ってるだけだから、話が噛み合わないのだよ。
>副知事がもっと流域住民の事を考えた物言いを、というのもこの辺りだろう。
寧ろ難波さんとやらの頭のなかが反対のための反対に凝り固まっちゃって流域住民のことを考えられなくなってるんじゃないか？
流域住民の方がもっと賢いだろ。
> 満足できる量の確保ができていない流域は、渇水時やっていけるのか、リアルタイムで返せと考えるのが普通の頭。
山梨に流れる水ってのは地中深くに固定化されてる水で、それが流れ出してもその期間に大井川の流量が減ることはないし、それどころか、その期間の別の工区で山体水が大井川に返される分で大井川の流量は増えるんだよ。
君はこういうことを理解できないまま、ただただいちゃもんつけてるだけなんだ。
> JRもちゃんとここら辺抑えてテーブルにつかないと話にならないのでは？
君(ら)が静岡新聞やら難波さんやら川勝さんやらの不理解を真に受けず正しく理解すればすむことだよ。 お医者さんが健康のため積極的に食べている物は？ （複数回答）
1位 トマト 658票
2位 ヨーグルト 596票
3位 納豆 578票
4位 ブロッコリー 514票
5位 りんご 502票
6位 青魚 485票
7位 しいたけ 439票
8位 大豆 396票
9位 のり 392票
10位 わかめ 380票
https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000030.000010134.html 昨日の自民惨敗で日経平均は買い方優勢、JR東海株が大反騰。
JR東海支持者は市場に抗ってダメージを与えていないか。 >>14
リニアは必要か、とか言うけどさ。東京―大阪で
片道１時間以上早くなることのインパクトは大きいよ。
ビジネスに限ったことではない。観光にしても用務に
しても、往復で２時間の時間をなにに使えるか考えた
だけで可能性は大きく広がってくる。
この時間価値を低く見る人が多いのはなんでだろう。 >>16
東阪1時間はいい事なんだけど失うものが大きすぎるからやるべきじゃない、プラス効果よりマイナス効果の方がお大きいだろうってこと
それにリニア計画って葛西の道楽でやってる感が強い
もっと言うと本当にできるのって疑問もある
できたとしても大阪まで伸びるのは何十年も先になるのは確実視されてるしJR東海の健全経営のためにもやめたほうがいい リモート時代にリニア新幹線は必要か？ 問われる「産業構造大転換」への日本の覚悟
https://news.yahoo.co.jp/articles/392911a8573aa4397bb5d44fe155710b90ef9809
ビジネス系メディアまで疑問視してて草
JR倒壊とリニア狂信者アワレｗ これ以上グダグダやってると日和る評論家が確実に増える
岩井議員には是が非でも川勝を倒してもらわんと >>16
コンコルドと同じで速いだけ
コンコルド
騒音 ソニックブーム 定員小 燃費悪 構造距離短 採算性悪 環境破壊大
リニア
建設コスト膨大 維持費膨大 電気バカ食い 定員小
トンネル内事故時の脱出に時間がかなりかかりそう
技術的信頼性低 採算性悪 乗り換え時間長 環境破壊膨大
工事難航と用地買収苦戦で完成の目処立たず www >>16
リニアの場合、それぞれの初電は何時になるんだろ？
新幹線みたく600だったら710には着いてしまうわけで
「そんな時間に着いても……」という気がしなくもない
まぁ、大阪行きは乗り換え需要があるかもしれんけど リニアでは「自称」環境保護団体が大騒ぎしているが、
これで思い出すのが圏央道高尾山トンネル建設の
騒ぎ。この時も高尾の自然が破壊される、生態系が
絶滅するとか大騒ぎしたんだよな。
圏央道開通から今年で９年。何ヵ所かの小さな沢の
水量が減ったり、一部井戸枯れもあったようだが、
動物がいなくなったとか、植物が全滅したとか、そんな
話はまったく聞かない。
オオタカがいなくなると騒ぐ連中もいたが、オオタカは
工事の騒音程度では動じないとする論文が出たりして、
それどころか都心にも住み着いて環境省の希少野生
動植物種から外されてしまった。
このことを「自称」自然保護団体はどう思っているのだろうか。
まったく知らん顔をしているよな。それで今度はリニア。
うさん臭さだけが鼻につく。 >>23
鉄道完乗をしていたころ関西方面は夜行バスを
利用していましたね。早朝到着で関西広域や
中国四国地方まで足を延ばすことができる。
リニアなら朝自宅を出発することができるので、
からだ的には楽になるでしょうね。
リニアの運行時間は新幹線と同じ６時～２４時が
想定されています。 >>24
オオタカは確実に減ってる。
一部増えたエリアがあっただけでそれをを全体みたく言うのはおかしい 中央卸売市場の豊洲移転で、小池知事もマスコミもギャーギャー騒ぎまくったのが3年前
今では誰も騒がない
反対派なんて認知機能の衰退が原因なんだから
豊洲市場（江東区）で継続中の地下水調査で、昨年１２月～今年２月採水分から、環境基準の最大１３０倍の有害物質ベンゼンを検出したと発表した。ベンゼンは２４カ所、シアンは２２カ所、ヒ素は１４カ所で基準超え。 >>26
減っていたら希少野生動植物種から外さないと思いますが。
増えて絶滅の可能性が低下したからこその指定解除でしょ？ >>13
ベクコロリンゴとかベクコロ漁でもええんかいな >>29
外されたのは、調査の進展により新たな生息地が確認されたためであり、個体数が増えているということではない。
猛禽類の都心進出として話題にされるようになってきましたが、本来は林や里山で一年中見られた生き物であってそれが減ってきていることには変わりありません。 オオタカが特に高山地帯を好んで生息してるわけでも無いでしょ
茶畑を森林に戻してオオタカが住める様にする方法だってあるぜ >>31
オオタカが減っているとの情報はあまりありませんね。
調査が充実してオオタカが思っていたより多く生息
しているのが判ってきた。絶滅するほどではない
程度の数が。
こんな感じでしょうか。大都市内でも生息できるよう
なので、案外しぶとい生物なのかもしれませんｗ 国賊エラハリ韓唐寄生虫のお陰で
コロナ死一万人ごえらしいな
アホ韓唐寄生虫ゴキブリ偽日本は日本から出ていけ
五毛のためなら国民死んでろってか、キチガイ韓唐はよしにさらせや >>25 需要喚起に、なりふり構わず？・・・
夢の東海道新幹線乗り放題、ホテルも自由自在！ JR東海、ワーケーションプラン発売
2021年4月26日
https://www.traicy.com/posts/20210426207867/
＞JR東海は、東海道新幹線のグリーン車または普通車指定席が乗り放題で、
JR東海ホテルズ、東急ホテルズ、プリンスホテルズ＆リゾーツ、
都ホテルズ＆リゾーツのホテルグループのホテルを自由に選べる、
ワーケーションプランを発売する。
商品名は「東海道新幹線乗り放題＆お好きなホテルと組み合わせてMYワーケーション」。
東京〜新大阪駅間の東海道新幹線「のぞみ」「ひかり」「こだま」が、
グリーン車プランではグリーン車指定席が、普通車プランでは普通車指定席が
乗り放題。普通車自由席も利用できる。＜
ー夢の東海道新幹線？・・・夢のリニア中央新幹線じゃなかったの？・・・
「コロナで悪夢の中央リニア新幹線」に変わっちゃったからね・・・
新幹線で利益出せなければ、リニア終了・・・
東京、大阪で「緊急事態宣言」発動・・・
五月の大型連休の旅客需要増も当てが外れ、
連休後～オリパラまでの需要喚起に躍起です・・・
＞6泊7日プラン、13泊14日プラン、20泊21日プランを設定し、旅行代金は1人75,000円から。
設定期間は5月6日から7月20日帰着まで。申込みは出発の7日前まで。
JR東海ツアーズの特設サイトからの申し込み限定で、4月27日午後2時から発売する。＜
ー人気のYou Tuber「スーツ君」に利用してもらい、東海道新幹線を宣伝してもらえば良いと
考えてるんだろう・・・終わってるな「倒壊」・・・ー
ー「昭和枯れすすき」・・・・「貧しさに、負けた・・・いいえ、世間に負けた・・・」
「リニア枯れすすき」・・・「静岡に、負けた・・・いいえ、コロナに負けた・・・」
リニア信者の心の拠り所の東洋経済オンラインが、久しぶりに記事を更新したみたいだぞ
リニア反対でダムに甘い、静岡知事の「2重基準」 知事選出馬の川勝氏に静岡市長が異例の意見書
https://news.yahoo.co.jp/articles/a17a07df296ec067131ce76bf024b8ec0fb9a7c1
ダムによる環境破壊に文句付けながらリニア工事は歓迎とか、もはや私怨にしか見えない >>37
地下400メートルのトンネルよりダムの方がはるかに自然破壊が大きいことは自明だよね 緊急避難所を設けず、山梨側あるいは長野側から一気に掘りゃ
自然破壊なく済むんだけどね
静岡のメリットはまったくないけどな >>38
地下水位が何百メートルも下がるなら、そうとも言い切れないような >>1
強制コテハンにして自らは非表示にするって随分と性格の悪い奴だな >>41
地下水位３００ｍ低下。
リニアルート附近の沢の高低差で当てはめれば、
長さにして１０００ｍ程度だね。
沢の長さが１０００mぐらい短くなるかもしれない。 そもそも動植物は地下深くの地下水を使っていない
問題ないと言うことだね >>33
保全状態評価で準絶滅危惧種にしていされています。
今も保護活動の中で生息してますので、それをやめたら以前のように確実に減るよ。 >>37
>知事はリニア問題を協議する大井川流域の自治体から静岡市を外してしまった。
だから静岡市の部分がグレー色で塗りつぶされているのか。
http://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/images/map.jpg
不思議に思っていたが、納得できた。 >>43
いやいや、
あの辺りの沢はもともと地下水の沸き出しにより形成されている訳ではない(もともと地下水位が低い)から、地下水位が低下してもそこまでの影響はでない。
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001400881.pdf
図4.29に、沢の流量変化予測があるが、影響は局所的。 >>47
静岡経済新聞なるアングラサイトの言うことは間に受けない方がいい
静岡市が灰色に塗られているのは、そのHP記載のとおり大井川の水を利用していないから
(実際は井川地区は全く利用してないわけでもないかもだが) >>49
東洋経済の記事は
>知事はリニア問題を協議する大井川流域の
自治体から静岡市を外してしまった。
静岡市は水利権設定された大井川の水を
使っていないかもしれないが、リニア問題に
ついては直接の当事者。
にもかかわらず静岡市を外すのは恣意的に
すぎないですかね。 地下水位が低下して困る区域がグレーの静岡市だからな。
外さなきゃいけない理屈を探さなきゃいけない。
好き嫌いの問題なんだと思うけどな。 >>50
だから静岡市は大井川の水問題については何も言ってないだろ？
だから静岡市は入っていない
県が排除したのではなく静岡市が入らなかった >>51
好き嫌いの問題だろ？
静岡市はリニアトンネルには文句言ってないから
沿岸自治体の中では唯一全然困ってないんだよな
だから県や他の自治体の呼びかけに応じなかった
結局のところは静岡市の方が加わらなかっただけのこと >>52
排除したのか入らなかったのか、検証できる
材料があれば見てみたいですね。 グレー部分には二軒小屋発電所、赤石発電所などやメインとなるダムが続いている。
水利権もないのにダムが我が物顔でいる。
ヤマトイワナも絶滅しそうだしな。
静岡市はエコパークの管理運営計画を作っている。
地域の持続的発展を阻む人工物として、ダムを見てそうだ。
ダムの水利権更新が遅れているのは、実は静岡市が反対しているのかも。 ヤマトイワナの絶滅の理由は、リニア工事にはならないと思うが。
現にやる前からもうあれだし >>15
リニアにネガティブな報道が出ると株価が上がるって…分かってるなあ投資家は >>60 コメント抜粋
JR西日本が時間総額1.2兆円だから3兆円かけてTOBかけた方が経営の安定性は増すし
国からも本社を大阪にしてJR四国も合併するように圧力がかかるのでいままでの不均衡がリバランスできる
JR東海さんにとっても名古屋に本社を置くより大阪に本社を置くほうが優秀な人材が集まって良いのではないか？ ＪＲが分社化した理由って福知山線脱線事故での大ダメージのせいだったかな？
まぁリニアの予算がなくなりそうな時は、ＪＲ全てが合併して補わないといかんな。
財政投融資の追加も含めて最後までやりきる！
ソコナシヌマ バブルの頃、リニア建設費は3兆だったのにな
以来物価は上がらず、所得は増えず
なのに国民の現金預貯金は過去最高水準 >>56
>ダムの自然環境へ与える影響こそ大井川最大の水問題と指摘する意見も多く
JR東海は、ヤマトイワナを保全することを県の生物多様性部会専門部会に付議した。
ところが、部会長からは「それよりも我々が最初から言っているように、出る水を減らしてほしい、要するに、沢の水量減少をできるだけ抑えてほしいということをこの時点では主張しておきたいと思います。」と発言している。
この生物多様性部会専門部会の委員の方々は、ヤマトイワナより水なのだ。
ヤマトイワナが可哀想だよ。 >>64
そもそも倒壊のリニア工事の是非を論ずる場で現在の大井川がうんたらとか、全く関係のない詭弁だろっての 確かに慢性的な水不足が存在する。
でなければ、JR東海へ副知事が出した意見書の中で、「固有のヤマトイワナを残すべきという立場で進めているのであれば、」とヤマトイワナに対して惨酷な意見は出てこない。
こんな立ち位置の違いが県と市の確執につながっている。 静岡市「南アルプスを守ります」
静岡県「南アルプスを守ります」 >>68
ヤマトイワナはリニアルート周辺にいるんですかね。
もっと上流では？ 工事は影響する？ >>63
企業も個人も異常に金貯め込んでるからねぇ
日本が不景気なのも経済成長しないのも国民と企業のせいｗ
ドイツもコイツもドケチで金使わなくてウンザリ >>69
いるやろ
何処まで上までいるんだよ
凍死するわ >>69
>地元の井川漁協は1970年代後半から、静岡県の指導で大量の養殖ニッコウイワナを放流した。繁殖力の強いニッコウイワナとの交雑が進み、純粋のヤマトイワナはすみかを追われた。
地元の井川漁協w
静岡県の指導w >>74
生物多様性部会専門部会の部会長は次の発言もしている。
>私はこれをテレビで見たことがあり、どのようなことをやられたかも存じています。
ただ、ここに描かれているような絵は失敗例の見本となるでしょう。基本的に産卵床として何が必要かを考えずに絵が描かれています。
全然建設的な意見を述べていない。
養殖は否定的だ。 >>76
静岡は県内のデタラメ行政をまず片付けないとね
川勝はマニフェストで知事退職金廃止を明言した
しかし、小池都知事よりも高い退職金をがっぽりもらうんだね
https://i.imgur.com/ja8TLwH.jpg
https://i.imgur.com/GhtozYj.jpg ＪＲ東海、初の最終赤字２０１５億円…出張・旅行減り売上高５５％減
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210427/k10013000751000.html?utm_int=detail_contents_news-related_001
＞JR東海の先月までの1年間のグループ全体の決算は、最終的な損益が2015億円余りの
赤字となりました。
新型コロナウイルスの感染拡大の影響で東海道新幹線の利用者数が大幅に減少した
ことなどが主な要因で、JR東海の通期の決算が最終赤字となるのは初めてです。
JR東海が27日に発表した去年4月から先月までの1年間のグループ全体の決算に
よりますと、売り上げは前の年と比べて55.4％減って8235億円余り、最終的な損益は
2015億円余りの赤字となりました。
これは、新型コロナウイルスの影響で、東海道新幹線の利用者数が大幅に減少したことに加え、
グループのデパートやホテルの収入が大きく落ち込んだことなどが主な要因です。
一方、来年3月までの1年間の業績予想については、ワクチンの接種などで感染がおさまり、
新幹線の利用者数が回復することなどを想定して、売り上げが50％近く増えて1兆2340億円、
最終的な利益が900億円の黒字に転じるという見通しを発表しました。
JR東海の金子慎社長は「コロナの影響で、厳しい経営環境が続いたが、
今年度はコストの削減や鉄道以外のビジネスの強化などを行い、収益を拡大していきたい。
感染防止に努めながら、輸送機関としての使命を果たしていきたい」と述べました。＜
ーコロナのワクチンが行き渡れば、需要が戻って、V字回復？・・・
変異株が流行りだし、このまますんなり「蔓延」が収まることはないでしょう・・・
インバウンドが戻るのは数年先でしょう・・・
インバウンド需要が戻ったとしても、新幹線で充分・・・
リニアは「無駄なインフラ」だと、気づかないのでしょうか？・・・ー 静岡県知事選 自民・岩井氏が出馬表明「しっかり静岡見つめる」
https://www.at-s.com/news/article/shizuoka/894350.html
＞自民党参院議員で国土交通副大臣の岩井茂樹氏（５２）＝静岡選挙区＝は２８日、
任期満了に伴う静岡県知事選（６月３日告示、２０日投開票）に立候補すると表明した。
国会内で記者団の取材に「応援してくれる地元の思いに応えたい。静岡のために
これまでの経験を生かす」と意気込みを述べた。
岩井氏に出馬を要請していた党県連は、党本部への推薦申請の手続きを急ぐ方針。
４選を目指す川勝平太知事（７２）には立憲民主党や国民民主党が支援を決めていて、
与野党対決の構図が固まった。
岩井氏は２８日午前の参院本会議に出席後、昼すぎから国会内で開かれた
自民党県内選出国会議員団の会合に臨み、知事選出馬の意思を伝えて支援を求めた。
会合は県内の県連幹部や静岡、浜松市議会の自民会派などとオンラインで行われた。＜ >>79
恐らく全国ニュースには全く取り上げられないな。
リニア問題は適当に暈してトンチンカンなやるきを
全面に出すんだろうなw
糞東海の御用放送局静岡朝日テレビが
夕方ローカル番組で大喜びで
報じて川勝を叩くだろうな。 いよいよ負けられない戦いが始まる
岩井は惨敗だけは避け無ければならない
勝てばリニア開通決定だが >>82
じゃ、岩井候補落選したら、「リニア頓挫」確定だな・・・ ちょちょ
ttps://ameblo.jp/blitzraven/entry-12667815941.html >>81
惨敗じゃなければいいんなら、負けられない戦いじゃないだろ
馬鹿なの？ 川勝が勝ったらいよいよだな
さああと2ヶ月余り
どちらが崖っぷちか？！ >ダムからの河川維持流量を大幅に増やすことで、ヤマトイワナの生活環境を好転させることはできる。
やればいいのにな。 ・健全経営と安定配当を堅持できない場合は工事のペースを調整
・仮に健全な経営を堅持できないと想定される場合には、リニア工事のペースを調整する 当たり前のことを得意げにコピペしても恥ずかしいだけだぞ。 残念だか
俺が定年になる前の開通が
絶望になったわ
2030年開業も無理な気がしてきた >井川漁協は2001年からヤマトイワナ養殖にも乗り出し、2003年には16万粒の受精卵を放流している。
結局、ヤマトイワナ養殖は非常に難しいことがわかり、現在、養殖事業はストップした。
岡本さんは「すでに絶滅した地域でヤマトイワナを復活させることはできないだろう。
ダムや工事などの影響のない沢に保護区をつくるなどの対応を優先すべきだ」とJR東海にヤマトイワナの復活を求める県生物多様性専門部会の議論に疑問を投げかける。
分かっている人の意見は重みがあるな。 ヤマトイワナを残すとしたら大井川水系とは
孤立した場所に移すしかないよ。
今の大井川に放流しても、結局は繁殖力の
高いニッコウイワナと交雑して純血種は
いなくなる。 大井川の支流、寸又川は手つかずの大自然が残っていて、純血のヤマトイワナが生息している
大井川本流はもう手遅れだから、寸又川や光岳の自然を守ることに注力するのが正解かと >>98
誰がそんな状態まで大井川を痛めつけたのか知らんが、そのせいで今後の開発に追加コストがかかるなら、これまで大井川を痛めつけてきた奴らにも相応の負担を求めるべきだな。
例えば利水者筆頭の農家とかな。 >>99
そんな状態って、農家がどうやってヤマトイワナを絶滅に追い込んでんの？ >>100
途上国の温室効果ガス規制の文脈で普通に使われる論理だだよ。
まあ、静岡県民は自然をただ破壊して何も蓄積してないから、実際には負担能力もなくゴネるしかないだろうけど。 >>95
その頃には定年が延長されてるから安心して ヤマトイワナ減少の最大原因はニッコウイワナの
放流だね。これはこれは釣り人を呼び寄せる
金儲けのため。放流を指導したのは静岡県。
責任があるとすれば、地元漁協と静岡県。 >>98
寸又峡温泉があるんだ。
なんだか絶景だね。 >>104
正直イワナなんてどうでもいいけど、静岡県と漁協が大事だと言うなら、まずは過去の過ちについてしっかり検証して、結果責任を負うべきだよな。 >>107
まじか。
最初の放流だけでなくこの20年の無為無策も断罪されるべきだな。 >>104
これが前例になって全国の山間部でヤマトイワナの乱獲が困る。 JR東海も協力して沢の保護区を作り、レンジャーに監視させれば良いよね。
エコパークを守るんだ。 JR海は山梨側のトンネルに横穴を掘って
ポンプ場を作り、静岡側に水を戻す提案を
している。
だが有識者会議によれば山梨側に水が
流れている間も、トンネル内のほかの場所
からの湧水で水は減らないと言う。
これが本当なら山梨側に作るポンプ施設は
まったく無駄ということになる。おそらく億単位の
費用が掛かるだろう。
この費用を環境保全のために使ったほうが
はるかに有意義だと思うが、その知恵は地元に
あるかねえ。 保護区とまではいかなくとも東海フォレストがやってる 東日本と東海の営業圏調整で相模線～飯田のルートが南にずれたのが原因。
甲府～東京はＪＲ東が経営して線路・車両使用料を東海に払う形でよかった。 1.5兆増額の理由に土砂処理うんぬんで草
まーた弘道お兄さん会が儲かっちゃうなｗ 東海道新幹線における5月6日～6月30日の臨時列車運行中止を発表。運輸収入などの復調を堅持できない場合は「工事のペースを調整し、十分に経営体力を回復することで、工事の完遂を目指します」
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e471361276375cc3531db069fa685042fca811b >>118
はよ、中止せい
中津川まででエエんや
大阪様から >>121
この人元静岡新聞記者だから、お前みたいな馬鹿より信頼出来る >>119
三河辺りの奴がアンチ東海なのか
何で？ リニアって、知事選の争点になるの？
ほとんどの県民の生活には直接関係
ないでしょ。 >>127
色々あるじゃん
静岡県と静岡市の対立 → バカバカしくて話になりません
文化の殿堂・県立図書館 → ヤクザ・ゴロツキ発言で計画白紙へ
沼津駅高架化 → 川勝発言で10年遅れ
三島駅前高層マンション → 水脈が壊れる？風水？
医療体制の再構築 → 仕事を放ったらかして軽井沢に帰省、医大誘致の公約破り
県内経済の再生策 → 長年首位だった茶業は鹿児島に敗退
観光振興 → ティーガーデンシティ構想は空回り >>128
>三島駅前高層マンション → 水脈が壊れる？風水？
ベタ基礎のマンションには呆れたなw >>121
>ダム下流の東俣川の河川維持流量は毎秒0.11立方m、西俣川は0.12立方m、赤石沢では0.03～0.06立方mとなっているが、今回の水利権更新に当たって、中部電力はヤマトイワナの生息環境調査を行っていない。
これは生息環境調査をやらされるな。 >>122
元新聞記者だから信用できる w
態々課金してID隠す馬鹿らしい考えだな >>126
リニアを争点にしなかったら、岩井とかいうオッサンには何が残るの？ >>133
臭隠蔽が持ってる唯一の資格
ID隠し技能士 LAWSON Wi-Fiとか使ってる貧乏BIGLOBEは無理してスマホ持つなよ
つまらないレスの為にわざわざLAWSONに寄ってるの？
馬鹿じゃないの >>136
臭隠蔽が涙目で発狂 www
課金してID隠してるお前が何を言ってるんだか?
悔しかったらID出してみろ
チキンだから無理か w 貧乏人が悔しかったのか、またフリーWi-Fiで連続書き込み
今月のギカ使い果たしたから大変でちゅね フリーWi-fiは5chでBBQ規制が多いから大変だね そうそうid見えなくても害にも薬にもならんのだから放っておけばいいのに 日本人、一日一人あたり約200リットルの水を使う
大井川流域の人口は約60万人だから1日あたり12万トン
これを1秒あたりにすると約1.4トン
大井川の農業用水は最大で1秒あたり38トンもの水を抜き取っている
人口減少や耕作面積の減少により、農業用水は余っている
既得権益を放さないから、いつまでも水不足が続くんだよ 「水が」「水が」と騒いでも、水そのものに対して無頓着だし
「川が」「川が」と騒ぎ立てても、川そのものに対して無頓着で杜撰
結局、リニア反対の根拠が薄いんだよな
公共事業反対と言おうとしても民間主体の事業だし
立木トラストをしようにも主要施設は地中だから意味ないし
ようやく水源とか天然資源に目を向けても
生活・農業用水のはずの大井川用水が工業用水に転用されている問題が発覚
ヤマトイワナは何も大井川だけに生息しているものではなく
大きな視点からすれば、リニアは静岡県にとってメリットもデメリットもない
建設費用はコロナ禍で狂っているとはいえ、基本的にはJRのみで負担できるし
公的資金を投入されつつも、それには手を付けなくても事業を進められる
経営面はリニア単体では赤字は避けられないが、新幹線の複々線部と捉えればむしろ増える
コロナの影響は、1世紀前のスペイン風邪を参考にすれば2年程度
リモートワークは思っている以上に普及していないので、コロナ後も定着するかは疑問
2027年の開業には間に合わないだろうが、中共あたりとの戦争がなければ
そのころには「リニアはないよりもあったほうがいい」という世の中になってるんじゃね 静岡県知事選 岩井議員が副大臣辞任 自民党県連が推薦 上川会長「暴走列車を止める」
4/30(金) 20:36配信 テレビ静岡
https://news.yahoo.co.jp/articles/dd24157fa61010a7ff57e732027b7dd6ccb3e274
＞静岡知事選への立候補を表明した岩井茂樹 参議院議員は３０日、国土交通副大臣を辞任しました。
自民党県連は岩井議員の推薦を決定し、知事選にむけて動きが慌ただしくなっています。
３０日午前、自民党県連の総務会と拡大選対会議が開かれました。
岩井議員は東京からリモートで参加。
まず上川会長が岩井議員の副大臣辞任を報告しました。
自民党県連・上川陽子会長「私も閣議でこのように、その瞬間を立ち会わせていただきました」
そして、川勝知事を列車になぞらえてこう呼びかけました。
自民党県連・上川陽子会長「暴走する列車を止めることは容易なことではありません。
岩井『静岡知事号』を走らせるために、短期決戦、みなさん力を合わせ、まなじりを決して
戦おうではありませんか」
会議はこのあと非公開となりましたが、岩井議員の推薦が満場一致で決まりました。＜
ー上川会長、早速、川勝知事を「ネガキャン」です・・・
今回の静岡県知事選の動向に全国の目が集中します・・・ー >>146
リニアや東海道新幹線の需要に直結するのは、リモートワークよりWebミーティングなのに、
リニア信者たちはなぜかそれを区別せずに語りたがるよね リニア信者
東海道の本数緩和の為にリニアは必要 → 定期便だけで間に合う時代へ
速く移動するにはリニアが必要 → 大深度地下の為、乗降に時間掛かる
リニアを否定するのは静岡・川勝のみ → 経済系メディアまでリニアを疑問視
リニアが出来ればひかりは増える → 静岡もJRも一切その話は無し
ビジネスマンが支える東海道新幹線 → 今じゃGOTOキャンペーンや旅行客頼み
東海地震の為にもリニアは必要 → 浜岡再稼働前提で大地震起きたら原発は停止
人口減ってるから水も減ってよし → 新幹線客の減少は無視でリニアゴリ推し
逆風吹かせ過ぎｗ想像以上にアホ過ぎｗ
静岡県民は岩井や自民や猿まがいのリニア信者に騙されるなよ >>149
暴走列車って、倒壊のリニアのことか？w >>151
リニアができた後の東海道新幹線の改修では
静岡県内を中心に列車が止まったりしてな
ここだけ代替手段が東名・新東名以外ないのに
静岡県最大のデメリットはコレじゃね >>154
新幹線の改修時、完全に列車をストップすると思ってるの？ >>149
反・川勝のヤフコメだと川勝が「暴言王」と認識されてるそうだが、上川自身が
暴言女王じゃねーかｗ
リニアの犬どもが 貧乏人が何か悔しかったみたいで笑える
車の免許も持ってないじゃない？ >>157
5chに貢献してるのが自慢のバカ登場 www 主犯、エベンキ偽日本韓唐、中狂、WHOや
リニアを繋ぐな 土砂活用先が70%決まってるけど、土地取得45%ってちょっと低いな 岐阜の日吉トンネル（武並工区）の契約が締結された
静岡以外は確実に進んでいる >>162
静岡以外も苦戦してるから1.5兆円も工事費が増えるんだよ
お前は頭空っぽだな >>162
お前大丈夫か
今から始めてどうするんだよ
意味分かるか？ガイドウェイの工事に一年間、試運転で二年だぞ >>166
全線開通してからとおしでやらないといけないらしい。
ソースは失念したがここの誰かが言ってた >>167
基本的な走行試験は実験線で行われているから、
新線区間は軌道、設備などの安全確認と指令所
職員や乗務員などの習熟だけではないの。
２年もかからんと思うけど。
新幹線は試運転で２回冬を越すらしいが、リニア区間は
雪は少ないし。 >>167
三河地方在住のアンチ東海のお前でもリニア開通する前提なんだ 貧乏人が何か言ってる
昨日はこの状況下で外出してフリーWi-Fi探して書き込みたかったアホ
ASAHIネットは誰かの家の固定か？ >>168
そいつが来ないと分からん。少し調べた。
線路に当たる「ガイドウェイ」の敷設や電気工事、試運転に相当期間、必要とされる。期間の試算は「明かせない」（沢田次長）としている。
個人的には、信号通信がややこしそう。特に名古屋駅の折り返し・・ 俺が昔から言ってるが、お客様に対しての時刻表が発表されない時点で相当遅くなると思う。
下手したら一時間に一本の可能性もある。リニアの実験なんて一区間だけでは何も分からんよ。 >>169
>>170
バカの連投
相手には情報を開示させて自分の情報は出さない
極めて悪質なやり方
リニアスレで犯罪絡みのスレと同じ事をしている人が一人いる
気持ち悪い リニアと全く関係ない犯罪スレに入り浸っててる奴の方が気持ち悪い
こんなに必死なのは犯罪者だからか >>174
臭隠蔽くんは5ちゃんねるに精通している5ch博士です
相手がどんな回線使ってるか調べてるほど5ch抜きには生きていけない5ch中毒です www >>177
ID隠して書き込みするって発想が浮かぶってことはまともに人と接することができないような人なんだろうなと思う
対人恐怖症とか
そういえば臭隠蔽くんは大鹿村に行っても会話ゼロだったと言ってたし 改めて思うが、この犯罪者って馬鹿なんだな
この時期にマスクしてようが、人と極力話さないのが推奨されてる事が分からないとは
アンチリニアの犯罪者パヨク頭悪すぎ >>160
甲府橋本、飯田中津川の狭軌在来線の新線でもとても役立つ。
本来的、鉄道路線は部分開業を繰り返して繋げるものでは。
東京名古屋間の一括開業に拘る方に無理がある。 >>145
掛川、菊川から牧之原の辺り、ため池が多いのは谷田が多いというのもある。
例えば水不足になったら、ため池の水があるだろうというような議論。
ため池で利水している谷田は、用水路のレベルより高く、用水上の利水障害地。生産調整の場合など優先的に放棄されやすい実際もある。
用水受益地への集約を進める一方で、ため池老朽化、管理手間の限界、耕作者の高齢化で放棄される谷田の耕作地を保全する運動もある。
用水受益地への集約から一転、谷田保全の重要性が高くなる逆転化をどう考えるか。
用水受益地にファームポンドを設置し圧送する土地改良も耕作者には電気代の負担がコストになる。 >>76
JR東海、鉄道局としては掘削を継続できれば良い。静岡側が反対しても影響は限られる。
知事選も自民党側の大敗を避ければ、前進という立場で余裕がある。
先ずは静岡県内に知事野党の対立勢力を形成する。現在の状況はJR東海側の打ち手が勝る。 >>175
南信リニア通信
技術の発展の歴史を俯瞰すれば、環境の保全を内部化しない技術に未来はない
曲がりなりにも、乗り物ならば・・・
リニアは第3の森加計問題
「もはや最高速度などは誰も口にしない。どれほどクリーンな電車を出せるかが重要だ」
「秘密主義は大惨事を引き起こす」
南信リニア通信を読めばリニアがいかに悪質な事業か分かりそうなものだけどね
バカだから理解できないか w
>>180
パヨクとか5ch用語を使う時点でお前が5ch中毒だというのが分かる
犯罪者と同じ行動をするのが臭隠蔽
臭隠蔽は罪日だった www >>182
志太榛原地区の農業は衰退の一途
農業用水は余っている
大石けんじの榛南魂
https://kenji-oishi.net/68052/2021/04/22/
本日は、藤枝市にある県の志太榛原農林事務所に伺いました。
管内の農業の産出額は、過去13年間で33％も減少しているそうです。
そして、農家（農業法人）の数は10年間でなんと40％、耕地面積も９％減少しています。
https://kenji-oishi.net/68052/files/2021/04/20210422_2214.jpg 罪日ってどんな意味なの？初めて見たぞ
アカ、パヨ内では常識的？
このASAHIネットの犯罪者は変な言葉を使ってて困る。
南信リニア通信ってモロ共産党じゃない
本当、共産党が大好きなアカパヨジジイ
しかも犯罪者でお金無くてフリーWi-Fi探しの日々
こんな犯罪者ジジイなんだろうな
http://I.imgur.com/1VvUNGc.jpg >>186
バーカ
赤旗の記事はどの政治家も目を通してるんだよ
お前は都合の悪い所は見ない愚か者
共産党アレルギーって事は臭隠蔽は学会員だな
池田大作ってまだ生きてるの? どの政治家も読んでるソースお願い
嘘つき犯罪者のBIGLOBEモバイルくん
ちなみに家でも赤旗が配達されていたが、購読料は一切払っていなかった
つまり、党員が自費で配ってたんだね
共産党の幹部は貴族だけど、一般党員はお金無い
共産党がリニアがキライなのは相模原の不破豪邸の近くを通るからか あ、それとマスクの件何も反論が無いんだね
犯罪者BIGLOBEモバイルくん >>188
>>189
馬鹿だな敵の情報は確認しておくのは常識、特に赤旗の情報は侮れないからね
罪日の臭隠蔽大作くんは大鹿村に謝罪したのかな?
お前みたいな気持ち悪い奴が村をウロウロしたんだからさぞかし迷惑だったはずだぞ
リニアは何処まで行っても赤字
臭隠蔽くんは何処まで行ってもバカ w Bルートも嫌だし、地下200メートルの大深度も嫌だし何ともならんな。
静岡の知事は川勝が当選するよ 全く答えになってないんだが、どの政治家も読んでるソースお願いって言ってるけど、犯罪者の馬鹿だから分からないか
それと、免許無い犯罪者のBIGLOBEモバイルは大鹿村に行けないんだ
道の駅もあるの知らないよね、中央構造線博物館も知らないよね
大西公園の観音様に手も合わせられない犯罪者BIGLOBEモバイル ＞岩井茂樹 (政治家) 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
愛知県名古屋市に生まれる（現住所は静岡県三島市[1]）。
都立戸山高校を経て福井大学を卒業後、名古屋大学大学院工学研究科で
環境工学、土木工学を学び、1996年に前田建設工業に入社。
同社では設計・施工管理を担当した[2][3]。
2004年10月に退職すると、翌月から2007年7月まで父親で参議院議員の
岩井國臣の秘書を務めた[3]。岩井國臣は2007年7月に引退。
また、2006年4月から2010年3月まで富士常葉大学の非常勤講師＜
＞自民党静岡県連は2009年10月執行の第20回参議院静岡県選出議員補欠選挙にあたって、
候補者を公募で選定することを決定し、これに応募して合格した岩井が自民党公認で
同補欠選挙に立候補したが、医師の土田博和に敗れ落選[4]。
同補選に落選後、自民党県連は2010年の第22回参議院議員通常選挙に、
岩井を公認候補とすることを2009年末に決定[2]。2010年7月の同選挙において
同県選挙区より立候補。
第22回参院選の選挙戦では「保守一徹」を掲げ、神道政治連盟の支援も受けて
初当選した[5][6]。
2014年9月発足の第2次安倍改造内閣で、経済産業大臣政務官兼内閣府大臣政務官
兼復興大臣政務官に就任した[3]。2016年の第24回参議院議員通常選挙で再選。
2020年9月18日、菅義偉内閣で国土交通副大臣（災害対策、不動産・建設経済、
水管理・国土保全、鉄道、自動車、国際、観光、気象関係施策の総括[7]）に就任。＜
ー岩井氏は元建設会社の社員、典型的な「道路族」議員・・・
政治家になる為、静岡の地を選んだ・・・
２世議員だが（父も参議院議員で比例区）、静岡に縁もゆかりもなく、
選挙の地盤も皆無・・・
「静岡県知事」にふさわしい方でしょうか？・・・ー >>192
常識レベルの話
それが分からないお前は非常識な人間って事
何でもソースなんてバカの一つ覚え www
お前はいつもID出さずに相手には教えて教えてだからな
ここは子供相談室じゃないんだぞ
>>193
だから何?
無知蒙昧無職無能の臭隠蔽 www 名古屋生まれ
東京の高校卒業
名古屋の大学院卒業
建設会社勤務経験
リニアの為に静岡で議員になったのかとすら思ってしまった 川勝知事は中国のためにリニアに全力反対しているんですね
静岡県は習近平（Xi Jinping）主席が提唱した「一帯一路（Belt and Road）」構想を高く評価し、この構想を静岡と中国の友好協力を発展させる上での重要なチャンスとしてと捉えている。
「一帯一路」共同建設を全力で支持するとともに積極的に参加していく。
静岡の扉は絶えず中国の友人に開かれており、より多くの中国人観光客が静岡を訪れることを歓迎する。
https://i.imgur.com/m8RHQtA.jpg
https://i.imgur.com/eyAkVVI.jpg ソースが無いのを常識って言った逃走した犯罪者の言葉でした。
犯罪者の言っていることは違うね
オウム返してるのもこの犯罪者が馬鹿であることの証明
しかもレスの言ってる事が合ってない
さすが馬鹿な犯罪者は言っていることが違う >>196
川勝は京都、難波は岡山出身だっけ？
地元の奴出て来ないのか
川勝の自宅は軽井沢
リニアを邪魔するだけの知事と副知事 難波くんも名大卒で、岩井茂樹の先輩にあたるんだ
氏名 難波喬司（なんばたかし）
生年月日 昭和31年7月20日
略歴
昭和56年3月 名古屋大学大学院工学研究科土木工学専攻修了
昭和56年4月 運輸省採用
平成8年4月 運輸省港湾局計画課補佐官
平成10年4月 茨城県土木部港湾課長
平成12年4月 茨城県港湾振興監
平成13年7月 国土交通省港湾局海岸・防災課海岸企画官
平成15年4月 国土交通省港湾局災害対策室長
平成16年4月 国土交通省港湾局港湾保安対策室長
平成17年4月 国土交通省関東地方整備局港湾空港部長
平成20年1月 国土交通省港湾局計画課長
平成21年6月 国土交通省九州地方整備局副局長
平成24年6月 国土交通省大臣官房技術参事官（港湾局担当）
平成25年1月 国土交通省大臣官房技術総括審議官
平成26年4月 国土交通省退職 お前たちが何と言おうと勝った方が正義
今のところＪＲ東海の圧倒的不利に変わりなし ここでやめたら、投入した全部が無駄になる
東京オリンピック中止
https://www.tokyo-np.co.jp/article/101831
損切りとは静岡工区を大深度200メートルにして、地下水に一切影響を与えないこと >>203
大深度200メートルってどこから持ってきた数字なの？
今の400メートルよりも浅く作れってこと。 >>192
何でも情報がネットや文書で公開されてるとでも思ってるのかよ
そんなに知りたけりゃ各政党や政治家に聞いてみろ
お前は対人恐怖症だから無理だろうけど www
自分の情報も出さずに教えろなんて考えが甘いんだよ
薄汚い根性で世間知らずの臭隠蔽くんよ >>193
いつ警察に捕まるかもしれない、共産党に襲われるかもしれないと怯える毎日のパラノイア臭隠蔽大作くん w >>198
ID隠しは教えてもらえない
先ずは自分で調べてみろ
行動力ゼロの臭隠蔽くん
臭隠蔽くんは前科持ち
只今、仮釈放中でシャブ中だから捕まるわけにはいかない
臭隠蔽くんが頑なに犯罪スレの連中と同じことをするのはその辺りに有りそうだ >>204
400メートルって何？70メートルだろ 品川工区：70m
静岡工区：400m
品川工区を地下200mにするんだね。
今の位置で十分なのでは？
違うの？ スミマセン 500メートルにして下さい。
あたん層の下のしじ層なら、地下水流れてないよ 地表からの深さか 成る程
海抜かと思った。
海抜400メートルなら凄いが山頂から400メートルは当たり前やわ。
静岡工区は山なのね。トンネルやわ >>212
本来のアンチは静岡空港反対、リニア反対の何でも反対論者
にわかアンチは静岡空港駅をもらおうとしたゴネ知事の親衛隊
いずれにせよ馬鹿 静岡工区で標高3000メートルのトンネル工事を大深度工法で地下400メートルのところを通します。
トータルでいうと海抜2600メートルだから命の水に影響出るのは当たり前。
品川や名古屋駅の様に海抜70～80メートルの所を通さないと自然の中で生きる動物たちにも影響出るのは当たり前。
標高3000メートルの山のトンネルに関しては地下3080メートルの所を通せば誰にも文句は言われない。 >>216
品川駅は海抜2mぐらいだよ。
海抜70mって大丈夫なの。 >>216
静岡工区の最高地点は標高約1200メートルらしいよ。
なんか数字が大きいけど大丈夫なの。
その高さだと富士山が大きく見えるね。 ひともどき韓唐不遜国賊偽日本に繋ぐな
これ以上の理由はない 山岳トンネルを大深度工法とか言うヒトって、
なんなの？
数字を出しているけどその元となる基準が
判らないから意味不明の文章になっている。 >>218
下のレスが訂正で、品川の地面海抜2メートルからリニア工事での地下80メートル掘削で、海抜マイナス78メートル。
静岡も標高やらGLを基準にするのではなく、リニア品川駅、リニア名古屋駅の海抜マイナス78メートルを基準にトンネルを掘ればいいんじゃないのかなーと思った。 山岳トンネルなら東京都周辺や愛知周辺より工事が簡単なので、楽をせずに標高を基準にせず海抜を基準にした工事をやればいいと思うよ。
山岳トンネルなんて大深度でないし、今まで幾度となくやってきた工事で静岡から文句言われるのは目に見えてる。
ターミナルの品川名古屋はもっともっと難しい工事をやっているのだから南アルプスでも難しい工事をやるべき。 >>223
品川駅は軌道面で地下４０mだが、
地下８０ｍって、なに？ >>225
新聞には、「カッターヘッドの全周を発進立坑の地下約８０メートルに降ろした。」と書いてあった。
https://www.decn.co.jp/?p=115204 >>226
あなたがなにを言おうとしているのか
読み手にまったく伝わらない。
日本語文章の書き方を小学校から
習いなおしてきたほうがよい。 >>227
駅は利便性を考えて浅いところに作ってるんじゃね
実際地下鉄は単純に水平に掘り進んではなくて駅付近では浅い所まで登ってきてる
他の記事でも品川区で地下80mの記述はあるので80mは合ってると思う
https://www.google.com/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASLCW6S70LCWUTIL05D.html >>227
シールドマシンのカッターヘッドを地下80mに降ろした場所は北品川非常口にある発進立坑なんだ。
画像の断面図の左側の赤枠部分だ↓
https://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/1267/626/html/m.06_o.jpg.html
そこから地下80mの位置からシールドマシンが発進して上り勾配で掘進していき品川駅の構内に到達する。軌道面の地下40mの位置にあたるところだよ。
こちらの記事の方が分かりやすいかも↓
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1267626.html
これで分からないなら説明しても無駄だな。
それと、小学生からとは言い過ぎだ。 あーでも元スレには品川駅って書いてるのか
確認不足ですな >>225
品川だけど
https://trafficnews.jp/post/82213
の動画に地下70～80メートルを走行ってあるからそういう意味。
駅ホーム自体での軌道の深さは地下40メートルなんだね。
絵で見ると軌道より下に棒がいくつか出てるが綱矢板なのか錘なのか知らんが品川駅の工事で一番深いところが軌道部分って分けではないですね。
何が言いたいかと言うと地下70～80メートルの深さで軌道を作れるなら静岡でもそれでやればいいじゃんということ。その方がアップダウン少なくて真っ直ぐでロス少ないでしょう 駅ってのは別に駅構内ってこだわりじゃなく付近でも同じ事。前からの流れを組んでれば意味分かるはず >>228
名古屋駅のホームはどうなん？調べれば分かるが
名古屋駅は地下70メートルと記憶してる。 30メートルか。やっぱ東京より浅いわな大したことない。
この程度で手こずってるんだからリニア工事どうしようもないわな。
ターミナル駅も無理だし、静岡も無理。
大深度っていってもそこまでの深さじゃあないし旧ソヴィエトには遠く及ばんな。
そりゃ地下水に影響出まくりですよ >>235
地盤の硬さが重要であり、深さの問題ではない 凄く深く掘ってれば説得力増すし川勝の目も欺けられる。
地山のトンネル掘るのに海抜から500メートル以上の所を掘ります言うてたらそりゃあんた地下水脈どうなるんやと突っ込まれるわな。そこから涌き出る水は美味しそうな水だもん。
海の水ならいいよ、関係無いから。
東京や愛知の大深度工法で水利権がどうとかいう人いないでしょ、元々海に流れるであろう水だから。早く言えば捨ててる。
要は静岡の工事は大深度工法ではないですよと。 >>232
その文面からはなにを言いたいのかよくわからないが、
南アルプスの下を地表から７０～８０ｍの深さで
掘るべきと言っているの？ それとも海面下７０～８０？
アップダウンが少ない？ 株太郎5月2日 21:13
>>126
リニアがアメリカに横断的に導入されたら株価は10倍くらいまでぶっ飛ぶと思う。
思惑ありの鉄道株なので、期待したい。 そもそもリニアが何か分かってないな。
リニアって昔から日本にある。名古屋市名東区の藤が丘駅から愛知県豊田市の八草駅までを結んでいる。
アメリカにリニアを作るのは簡単。それと中央リニア新幹線とは別物。 中央リニア新幹線のリニアをアメリカで作るわけないやん。
メリット0で電気代凄くくうし >>37
https://www.at-s.com/dogas/details.html?article_id=895315
49分もあるから、GWだし暇つぶしに楽しめるね。
井川の話もあった。
トンネルを作ってもらって喜んでたよ。水に問題が無ければ良いそうだ。心配はしてるけどね。
大鹿村の発生土の問題も出ていたよ。
岐阜の自然由来の重金属を含んだ処分場の話もあるよ。 >>199
リニアの邪魔してるのはお前だよ
JR東海もお前のこと迷惑な存在だと思ってるぞ >>245 TV放送の内容は下記・・・（反対派の方の記述を無断で拝借しました。）
進まぬリニア
今日のSBSのリニア特集、静岡にいると地元の水と環境のリニア問題しか目に入らないが、
全国でリニアの是非にかかわる問題を引き起こしていることが確認できた。
その意味で、大事な問題にフォーカス当てたいい企画。
〇山梨・桃農家の水涸れ
桃農家を営み付近を流れる川の水を使っていたら、リニア実験線によって水涸れ。
JR東海は責任を認めポンプを設置したが年限は30年、それ以降は農家は続けられないと言う。
知事が先頭に立って交渉する静岡がうらやましいと述べる。
〇岐阜・御嵩町の汚染土処理
トンネル工事の50万トンの残土、うちカドミウムなど有害な金属を含む「要対策土」は
20万トン。JR東海は御嵩町に最終処分場を要請したが町長は拒否。
議会で「要対策土を前提とするならリニアはメリットがない」と答弁。
〇東京・大田区のリニアの大深度地下
外環道で陥没が起こってその危険性が注目された大深度地下。
40メートル以下の大深度には所有者の了解がいらないという法律がいつの間にか
通ったがこの陥没。それをリニアでも適用。自分のマンションの地下を通ると
つい最近知ったという。「JR東海はあまりにも情報を出さない」とその姿勢に怒り。
〇長野・大鹿村の残土置き場
南アルプス山麓の大鹿村。静岡県議会「ふじのくに」議員団が視察。
トンネルの湧水で川の水量減少の恐れ。
「実際に見て驚いた。此処を見るとあの急峻な大井川（上流）にこれだけの
バックヤードを作れるのか」と感想。＜ 枯れた沢の水は近くの別の場所から放出
されているんだね。その水を桃農地まで
持っていけないんですかね。 犯罪者のBIGLOBEモバイルは満喫か何か行ってるのかね
本当、ネット中毒で笑えない
コイツのリニア情報見た事無いけど、何でこんな所に居るの？ 大井川は「沢」なの？
源流部で掘ると下流まで枯れます？ >>248
沢が枯れた現象があるのは分かったけど、沢の水は地下水が水源だったのかは分からなかった。
井戸を掘れば出てくるから地下水が消えた訳じゃなかったんだね。 >>250
上流部の沢枯れを心配しているんだろうね。
アマゴの養殖しているし、山の動植物の保護する必要もあるからね。
でも、ヤマトイワナの話は無かったな。
トンネル内湧水をポンプアップして戻しても下流部は減水すると副知事が反論している。
でも、トンネル付近の地下水が大井川へ流れて行っているのかは不明。
工事期間中で全量戻しをできない10ヶ月分なんだよね。 >>237
地下水障害のリスクがある。
そう単純な話ではない。
無闇な抽象化、修辞を積み重ねる結果として、南アルプスルートが問題化している。 上流って西俣、東俣に発電用の取水堰あるけど、これは問題にならないんだね >>252
洪水調節、渇水リスクを緩和する訳ではない。
地下浸透せずにトンネル内に湧出する。
地下水位が下がり沢枯れ、下流側では一様に湧水量は減少する。 >>254
二軒小屋発電所のこと？
あそこは水利権を更新してないんじゃなかったけ。 >>248
持っていこうとしても、水は上から下に流れるので、必要な畑の方が
海抜が高かったら、ポンプアップするなど対策しなくてはいけない。
山梨の農家の場合、JR東海が井戸を掘り、ポンプを設置して汲み上げ
ていたのだが、ポンプの保守年限、電気代などは30年でうち切られる。
老朽化したポンプの改修や電気代を支払ったら、農業経営が赤字になって
やっていけないので、廃業。 >>258
井戸の電動ポンプなんてエアコンの室外機程度の
ものだが、動画のはポンプというより「施設」だな。
どれぐらい深い井戸なんだろう。 >>245
井川地区にとっては静岡市街地方面との連絡は生活上も大切だな。
椹島、先ずは畑薙第一ダムまでの軌道敷設権を取得して、自然遺産登録を目指すと良い。
南アルプスの長大トンネルとなると、自然保護、水の問題になって観光業に影響、静岡市街地との往来は便利になっても、井川地区、川根本町側の衰退も避け難いのでは。 >>250
沢が集まる源流域からの合流点の直下、至近な荒川岳と周辺に留まるかのような説明にも地質データが不足。
標高的に静岡県側だけではなく、山梨、長野県側の沢や河川、北岳周辺付近まで影響するのでは。地質データがない上、工学的議論と繰り返して地質学者の話を遠ざけながら、掘らなければ判らないと繰り返している。 >>261
トンネルを作ってもらったから表立って反対はできなくなった状況なのかな。
当面はリニアの工事が始まらないので、利便性を享受できるな。
リニアが中止になればメリットだけが残ることになる。
美味しいな >>262
確かにJR東海モデルでも県境を越えたところも地下水位が低下すると解析されている。
地下水位が300m低下する影響範囲に何があるのか調査する必要はありそうだ。
それにしても、地下水位の低下によって表流水が無くなるという沢枯れのメカニズムを解明して欲しいのだが。 >>263
峠越えトンネルはまだ着工していないよ。 >>185
米は生産調整、戸別所得補償と大豆、麦、飼料用米の作付転換。自由化の危機には転作、法人化、規模拡大を続けている。
茶価は高級のリーフ茶から低価格のドリンク茶、東日本大震災では福島第一のセシウム禍に巻き込まれた。山間部の比較的に良質な茶生産地でも茶畑の放棄が増えて体力勝負。
新規就農者の減少など南アルプスルート問題の長期化ではダメージも生じる。 >>263
観光振興、本来の地域振興策なら自然遺産登録が有利。トンネルが出来ても地区が消滅しては意味がない。
山間地の観光振興には森林組合、掛川の榛村元市議のようにロープウェイの設置を提案する人もいる。
南アルプスの気象条件で可能かは判らないが、麓から山上まで建設すれば、南アルプスの稜線、縦走を多くの人が楽しめる。
軌道敷設の採算性、砂防事業、森林施業だけでなく、夏期は観光にも役立つ。 >>267
たしか、畑薙第一ダムあたりがユネスコエコパークの移行区域の入口だったから人工工作物をどの辺まで設置できるのか調べた方がいい。
でも、エコパークの持続的発展には何らかのテコ入れは必要だろうな。 静岡の移住者が増えてるのは、東海地震が起きる可能性は低いと皆読んでるんだろうな
JRはリニア止めてのぞみ減らして、ひかりを増やさないとなｗ >>152
止まらない暴走列車、３月に英タイムズ紙の記者が東京五輪を中止しないIOC、日本政府を指して批判した表現。 >>269
2020年の静岡の転出超過は全国9位。
心ある人はおおかた逃げて、とろい人も逃げ始めてるって状況じゃない？
レスする前に現実を受け止めろよ。 >>250
>>254
ちょっと考えればわかるだろ
思考力ゼロだな
リニアの水と発電の水を一緒にするな >>249
ウノ「臭隠蔽くたばれ」
カネコ「臭隠蔽のせいで工事が遅れる」
カサイ「1.5兆円は臭隠蔽に請求しよう」 リニアはいつ完成するやら
北陸新幹線の全通の方が早かったりしてw >>247
>自分のマンションの地下を通るとつい最近知ったという。
どこかの知事がマンションの基礎はベタ基礎がいいと言ってたな。
基礎杭から10mは離れているから安心だね。 >>277
>ＪＲ東海の「新しい提案」は、大井川の水を使う住民たちも良い方向へ進んだと考えています。
https://www.at-s.com/dogas/details.html?article_id=866162
飯田の方々も静岡県知事を説得してくれと思っている。 >>277
>県や地元の市や町は、これまで中間とりまとめに反対していましたが、ＪＲ東海がリスクを認めたことで状況は変わりました。
状況が変わってきているのに
https://www.at-s.com/dogas/details.html?article_id=877717
言ってることのまわりとの乖離が目立つよね。 そらそうだろw
カスゴミが御用学者会議の内容を正しく伝えてないよでは？
あと倒壊の妄想は未だ妄想のままだからな、正しく予測するための調査もさっさとやらないと >>280
言葉が汚すぎてもはや理解できないんだけど、これは静岡方言？ 国土交通省の人間を出馬させるとかもうなりふり構わなすぎだろ >>255
実は、田代取水堰堤付近の井戸17(井戸深度GL–256m)は、14Cが検出されず、4万年以上前に地下に涵養された地下水と推定されているのだ。
一方、河川水(河川4：田代堰堤上流 )は約12年と推定されている。
このことは61枚目～63枚目に書かれている↓
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001400871.pdf
また、トリチウム濃度では、豊水期、渇水期ともに60年以上と結果が出ている。(29枚目、60枚目)
明らかに他の浅い井戸水、河川水と性状が異なっているんだよ。 >>286
マグレブリニアかトランスラピッドリニアのどちらでしょうか
ここは超電導のスレです >>285
井戸17(0.3TU GL–256m)は、1950年～1960年代以降の核実験等により、トリチウム濃度が急上昇するより前の時期に地下に涵養された水(滞留時間は60年以上)と推定される。
東俣付近の井戸16(1.8TU GL–44m)でさえ、約50年以下だ。
それでも大井川にリニアトンネル付近の深層地下水が流れ込んでいるという主張は、トリチウムを含んでいない安全な水を一滴たりとも渡すもんかと言っているように聞こえるな。
リニアトンネル付近の深層地下水は大井川に流れ込んではいない事が判明した。
マスコミの本分は真実を伝える事である。
選挙で勝っても、理論で負けてりゃ報道とは言えないなw
知事もまた然りである。 >>287
最初は常電導だったが中断。今は超電導で再スタートしてる。
連邦政府は、輸送オプションとしてのマグレブ技術の実行可能性を示すために、1998 年にマグレ
ブ建設計画 (MDP: Maglev Deployment Program) を策定した。 同計画について、2001 年に連邦鉄道
局は環境影響評価を発表し、建設前計画の許可を受ける 7 州を選定した。
このうちボルティモアからワシントン D.C.に至る区間の計画に関しては、連邦鉄道局及びメリーランド州運輸局
が、ドイツのマグレブ技術 (トランスラピッド) の活用を前提としてプロジェクトの環境影響評価に
着手したが、最終的にはメリーランド州がこれを中止することとなった。
2016 年、連邦鉄道局は、上記メリーランド州のプロジェクトについて、日本の超伝導リニア
(SCMaglev)技術を導入した場合の環境への影響等の分析費用として、メリーランド州に 2,780 万ド
ルを助成した。これを受けて、連邦鉄道局とメリーランド州運輸局は現在、ボルティモアからボル
ティモア・ワシントン国際空港を経由してワシントン D.C.に至る区間において、超伝導リニア路線
の建設及び運行による潜在的な影響を評価するべく、環境影響評価書 (EIS) の作成に取り組んでい
る。
https://www.mof.go.jp/pri/international_exchange/visiting_scholar_program/Seryo_Leopold.pdf 静岡県知事選 岩井議員が副大臣辞任 自民党県連が推薦 上川会長「暴走列車を止める」
https://news.yahoo.co.jp/articles/dd24157fa61010a7ff57e732027b7dd6ccb3e274/comments
川勝を暴走列車呼ばわりする自民党上川は、散々暴言知事扱いしながらお前が言うなって話
自民党とその支持者って基本馬鹿しかい >>281
阿保暴言王は自民の上川だろ
川勝は常識的な発言しかしてない >>289
10枚目に「弾丸列車」計画が注釈付きで紹介されていた。
>戦中には東京～下関間の「弾丸列車」が着工されたこともあったが、戦況の悪化で建設中止になっていた41。
>戦後の日本では、東海道新幹線が開業するまでは、鉄道の衰退が進んでいた欧米の影響もあり、 国鉄内部においても「鉄道斜陽論」が根強く存在した。
しかし、結果的に開業後の東海道新幹線が予想だにしない成功を収めたことにより、新幹線は国内外から注目を集め、以後日本の国土開発の基軸になっていった。
>41「弾丸列車」計画 (1941 年着工、1943 年建設中止) は、大陸での戦争などによる輸送量増大に伴い、東海道本線及 び山陽本線の線路容量が逼迫したことに対応し、東京～下関間に朝鮮や満洲等と同じ国際標準軌の高速新線の建設を計画したものである。戦況の悪化により建設は中断されたが、一部の構造物は後に東海道新幹線等に引き継がれた。
なお、「標準軌」とは、1435mm のレール幅 (軌間) のことであり、これは世界で最も普及している軌間である。現在のJR在来線を含む日本の軌間は、小回りの利く「狭軌」の1067mm が多いが、新幹線には狭軌より安定 性の高い標準軌が採用されている。
まさか国際的に知られることになるとはなw
令和の「弾丸列車」計画にならなきゃ良いけどね。 >>291
静岡の常識は日本の非常識。
>>290
馬鹿しかいって？
馬鹿の言葉は理解できないな。 >>293
ああ、ごめんごめん
PCのキーがおかしかった
正確には「自民とその支持者は昔から馬鹿しかいない」だ >>294
その馬鹿しか居ないのに政権与党なのは何故なんだろうね >>288
モンドセレクション最高金賞
２年連続受賞 「藤枝の水」
静岡新聞が不都合な真実かは判らないが報じている。
モンドセレクションともかく良い水は間違いない。
南アルプスルートの問題、一滴どころか大量の山体水が引き抜かれる話になっている。 >>294
お、よく見たら馬鹿舌の人じゃないか。
お前から見て、>>295は賢く見える？
俺にはIQ60くらいの希少レベルの馬鹿に見えるけど。 >>283
国土交通省副大臣に参議院２期の渡辺氏。
（名古屋大卒、岐阜県選挙区）
与党政府側は名古屋推しを補強している。 >>48
単純に表流水が多く、地下水涵養量の減少が少ないと結論した。
これの説明には地質学的な裏付けが必要なのでは。 >>298
いいから、はよしにさらせや
キチガイ韓唐 >>297
>モンドセレクション最高金賞
>２年連続受賞 「藤枝の水」
命の水が1本70円で売られていくw
「管太くん！」も大喜びだな。 >>303
東海潰れても、引き継いだ会社がリニア作るよ。
まぁ兆の借金抱えてるから、引き継ぐのは国だけど >>297
「抜かれた水」は椹島から大井川に戻るのだから
結局は変わらない。(逆に増えるとも)
大井川以外に流れるのは工事中の１０ヵ月間。
全体から見ればわずかな量。
知事は県外に流れ出る水が大井川に多大な
影響を及ぼすような印象操作をしているんだよな。 金欲五輪キチガイ韓唐国賊が推進してワロス
はよしねつーの
GOつーとかキチガイ池沼の限りを偽日本のエベンキ韓唐が見せつけてキモいわ
戦前首相を見ていくとキチガイ韓唐エベンキが節目節目でキチガイ開戦に巻き込んだのがよくわかるな
なんとか終戦させたのが大和民族様大阪様の鈴木寛太郎、アホ韓唐は他所にキチガイの後始末をさせることしかしてこなかったわな >>297
しかし、、地下水の成分分析結果の資料は見てるだろうに、いつまで的外れな事書いてるんだお前は？
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001400871.pdf
藤枝市のその地下水を汲み出してる場所は資料中の井戸9や井戸10の近辺で、滞留時間14年-13年の「普通の地下水」だってことわかってるだろ？ >>298
おお、そうかそうか
俺はしっかりコテを使って正論を吐いてるけど、コテも見えない
お前さんはIQ30くらいだな >>296
それは多分お前のID隠しの「動機」に原因があると思います >>310
質問の答えがないようだけど、書き忘れちゃったのかな？
それとも答えられないからスルーしたの？ >>312
ん？俺のIQは60なんだろ？
お前のIQがそれより低いという事実だけわかればそれでいいじゃないか >>313
まじで読み違えてるのか。
>>298はどう見ても>>295のIQの話としか読めないと思うんだが、どうしてそんな頭の悪い誤解をしてしまったのか解説してくれ。 >>314
他の奴は知らんわ
それよりお前レスアンカー付けて馬鹿舌扱いしながら好意的なレスを期待してるとか
馬鹿すぎね？ >>316
好意？
別に好き嫌いの話なんか全くしてないけど？
>>295の見るからに頭悪いレス見ても、頭悪そうと言えないのも、お前の好き嫌いが理由なんだろうな。
好き嫌いが行動原理になるとか、子供が酒のんじゃだめだぞ。
質問には答えられてないけど、馬鹿舌扱いされて頭に血が上って勘違いしちゃったってのがよく分かる回答だから許してやる。 馬鹿韓唐が死ねばすべて解決やん
アホ韓唐は黙って死滅しとけや アホ韓唐キチガイ電通中抜き国賊エベンキ皆大好きキチガイ五輪 >>296
はっきり言えるのはお前がバカだと言うこと
>>315
ID隠しで5ちゃんねるが分かる男 反対派の人
ヤフコメでリニア以外の俺の書き込みに
青ポチするのやめてくれないかな リニアに限らずアホな書き込みばかりしてんじゃねえの 静岡県の専門家会議で気になる言葉がある。
<生物多様性オフセット>とは
環境影響評価における生物多様性保全に関する (参考事例集)によると、「代償の方法の1つであり、損なわれる環境の「量」と「質」を評価し、それに見合う環境を創出すること。
損なわれる環境を正味ゼロとすること(ノーネットロス)又は損なわれるもの以上の価値を生み出すこと(ネットゲイン)。
【例】改変を受ける生息地と同等以上の質及び面積の生息地を創出」とあった。
JR東海の資料6の13枚目に生物多様性オフセットの考え方の図6.1がある。
http://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/documents/jrtoukaisiryou6.pdf
確かに、環境影響評価における生物多様性保全に関する (参考事例集)の15枚目に同じような図2-1がある。
https://www.env.go.jp/press/files/jp/105589.pdf
オフセットを入れた考え方では、回避、低減の段階を超えた「少なくとも目標値までは実施する」段階の議論である事が分かる。 ｢科学的｣という言葉は静岡の方言では｢感情的｣という意味になってるようですね >>326
倒壊や国交省鉄道局や御用学者会議多数派みたいに「科学的」の意味を「根拠のない妄想ごり押し」と捉えるのもどうかと >>317
そういうお前もIQが低いせいか何を言いたいのかさっぱり分からんわ
せめて拙い文章はどうにかしろ >>331
お前の家の回り道路とかトンネル無いのか？
水道や電気は何処から来てるんだろうね ビジネスマンもリニアを叩いた方がいい
都内ー名古屋はのぞみで十分なのに、今より約50分も早くしたら余計に仕事させられる
それなら、車内で飲み食いしたり軽く寝る方が心身ともに休まって効率的
ビジネスマンを食い物にし過ぎなJRにドン引きですわｗ 政令指定都市人口ランキング【2021年4月】
3,756,412 横浜市(+7,631)
2,750,995 大阪市(10,793)
2,328,138 名古屋市(+581)
1,972,978 札幌市(+2,921)
1,602,633 福岡市(+9,976)
1,539,082 川崎市(+8,625)
1,516,638 神戸市(-6,306)
1,457,856 京都市(-8,408)
1,318,753 さいたま市(+10,822)
1,198,664 広島市(-695)
1,091,992 仙台市(+1,729)
981,675 千葉市(+1,472)
934,547 北九州市(-5,594)
825,276 堺市(-2,695)
792,887 新潟市(-3,613)
789,675 浜松市(-2,095)
738,567 熊本市(-826)
723,076 相模原市(+248)
720,300 岡山市(-565)
687,443 静岡市(-3,742) 鹿児島は冷静・客観的に捉えているのに、静岡は地域エゴむき出しで悔しがっている
静岡新聞がアホなだけかもしれんが
「お茶」戦争が激化！ 産出額で鹿児島が初の首位 生産量も縮まる差に、どうする静岡
https://article.yahoo.co.jp/detail/070bf505ef68aae83628d07365a510b6d77ca73c
静岡新聞（静岡市）は「茶産出額1位陥落 史上初、鹿児島県に譲る」（電子版は2021年3月13日配信）
との記事で、「解説」を載せ、「業界と産地の垣根を超えて一丸となって静岡茶ブランドの再興に向け改革を進めることが急務だ」と指摘。首位陥落で危機感をあらわにしているのは当然といえるだろう。
一方、南日本新聞（鹿児島市）は諸手を挙げて大喜びかと思いきや、そうでもない。「鹿児島の茶産出額・日本一でも喜べない 家庭の緑茶購入量、50年で半減 消費拡大へ機能性を科学的に証明」との記事（電子版は2021年4月7日配信）で、鹿児島県も生産量が伸びているわけではないことを指摘。 >>330
理解できないないんだな。
可哀想に。
馬鹿舌さんも読み違えたし、やっぱり馬鹿にはついてこれないんだろうな。
福祉施設の人みたいに馬鹿に寄り添ってやれなくてごめんな。 >>329
お前はID隠し以外に何かあるの?
>>333
水道、電気は生きていく上でどうしても必要な物
リニアはどうかな?
少しは考えろ! もうJR東海にリニアを作る資金はない。
コロナで赤字
今後発生する、残土処理費や静岡の絶滅危惧種や生態系の保全対策に支払う金もない。
ルート変更は財投おこなった国のメンツが潰れる
もう八方塞がり >>340
財投３兆円を使い切るにはあと数年程度はかかります。
そのころにはコロナも終わって元に戻ってますね。
リモートで客がいなくなるというのは単なる幻想。
連休後の通勤事情はコロナ前と変わっていない。 >>342
それは返却が必要な金だし、
大阪延伸を早める為に国が出した金
名古屋大阪間の延伸が出来ないなら財投の意味がなくなる。
名古屋まで通して、お金がありませんでは通らない話。
返済計画の見直しをしたうえで、中止の決断を迫られるだろうよ >>343
返済は30年後でいいんだよ
いくら何でもそこまで静岡は粘れないだろう >>344
迂回ルートの検討になるだけの話。
そうなれば静岡は関係ない >>337
静岡の産地側では今シーズンは量が出ていないと噂されていた。
静新の朝刊は10%程度の収量減との記事。
茶園側、生産量の低下という意味も、本来は一番茶で摘採する新芽もミル芽摘み、これも先端の摘採に留めて、品質と収量を加減したりする。 静岡みたいに露骨にクレクレ言う県は珍しい
知事が率先してゴネてるんだろう ふじのくにのサイトにある環境影響評価の手続きを見ると、環境影響評価法の段階を経て静岡県環境影響評価条例の段階にある。
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/kankyoueikyouhyouka.html
そこには、「特殊な環境条件にある地においては、それに応じた適切な環境影響評価及びそれに基づく影響の回避・低減が求められます。」と後付け理由がある。
回避・低減のみ強調され代償の概念が無い。
さらに、導水路計画と全量戻しはアセスに規定する以外の事とされているのだ。
なので、後付け理由への対応策として生物多様性オフセットの考えを示してきたと思われる。
それならば、条例の枠の中から導水路計画と全量戻しを外して手続きのスピードアップを図るべきだ。 この犯罪者はこれしかリニアに関して書き込み出来ないの？
馬鹿だから仕方ないか
93 名無し野電車区 sage 2021/05/07(金) 18:43:30.59 ID:5bW5YTZK
リニアは有害事業 >>342
人の流れは減ってる。ソース今やってる菅の会見
もう電車乗ってない、誰も。 30兆円は大阪までのお金がだから名古屋でやめましたなら0.86%とかの利子じゃ済まんぞ >>351
人が乗ってないってどこの地域の電車なの？ >>350
意味不明
頭大丈夫?
>>353
知りたければID出せ 「3 一定条件の基での解析結果には不確実性があり、数値解析結果だけをもって現象を断定すべきではない」
国の有識者会議の中間報告(案)に対する意見書にある↓
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/20210423iken.pdf
不確実性があるというから生物多様性オフセットの話になるんだよな。
誰かの入れ知恵なのかな。
小 ← 環境保全措置の不確実性 →大 犯罪者が何か悔しかったのか
103 名無し野電車区 sage 2021/05/07(金) 21:59:31.04 ID:75nSV29H
>>101
>>102
「大鹿村に行ったぞ! … ダンプが多かった」
馬鹿丸出し w >>358
何をしたいのか分からんね
錯乱状態のようだ w 「臭隠蔽」語録
>122 この人元静岡新聞記者だから、お前みたいな馬鹿より信頼出来る
>123 三河辺りの奴がアンチ東海なのか 何で？
>125 アホな理由だな
>133 それ川勝にも言えるよ
>136 LAWSON Wi-Fiとか使ってる貧乏BIGLOBEは無理してスマホ持つなよ
つまらないレスの為にわざわざLAWSONに寄ってるの？馬鹿じゃないの
>141 貧乏人が悔しかったのか、またフリーWi-Fiで連続書き込み
今月のギカ使い果たしたから大変でちゅね
>157 貧乏人が何か悔しかったみたいで笑える 車の免許も持ってないじゃない？
>169 三河地方在住のアンチ東海のお前でもリニア開通する前提なんだ
>170 貧乏人が何か言ってる
昨日はこの状況下で外出してフリーWi-Fi探して書き込みたかったアホ
ASAHIネットは誰かの家の固定か？
>174 リニアと全く関係ない犯罪スレに入り浸っててる奴の方が気持ち悪い
こんなに必死なのは犯罪者だからか
>177 あーあ、壊れちゃった 犯罪者の癖に精神弱いね
>180 改めて思うが、この犯罪者って馬鹿なんだな
この時期にマスクしてようが、人と極力話さないのが推奨されてる事が
分からないとは アンチリニアの犯罪者パヨク頭悪すぎ
>186 罪日ってどんな意味なの？初めて見たぞ
アカ、パヨ内では常識的？
このASAHIネットの犯罪者は変な言葉を使ってて困る。
南信リニア通信ってモロ共産党じゃない
本当、共産党が大好きなアカパヨジジイ
しかも犯罪者でお金無くてフリーWi-Fi探しの日々
こんな犯罪者ジジイなんだろうな
続く >>360 続き
>188 どの政治家も読んでるソースお願い
嘘つき犯罪者のBIGLOBEモバイルくん
ちなみに家でも赤旗が配達されていたが、購読料は一切払っていなかった
つまり、党員が自費で配ってたんだね
共産党の幹部は貴族だけど、一般党員はお金無い
共産党がリニアがキライなのは相模原の不破豪邸の近くを通るからか
>189 あ、それとマスクの件何も反論が無いんだね
犯罪者BIGLOBEモバイルくん
>192 全く答えになってないんだが、どの政治家も読んでるソースお願いって言ってるけど、
犯罪者の馬鹿だから分からないか
それと、免許無い犯罪者のBIGLOBEモバイルは大鹿村に行けないんだ
道の駅もあるの知らないよね、中央構造線博物館も知らないよね
大西公園の観音様に手も合わせられない犯罪者BIGLOBEモバイル
>198 ソースが無いのを常識って言った逃走した犯罪者の言葉でした。
犯罪者の言っていることは違うね
オウム返してるのもこの犯罪者が馬鹿であることの証明
しかもレスの言ってる事が合ってない
さすが馬鹿な犯罪者は言っていることが違う
>199 川勝は京都、難波は岡山出身だっけ？
地元の奴出て来ないのか
川勝の自宅は軽井沢
リニアを邪魔するだけの知事と副知事
>249 犯罪者のBIGLOBEモバイルは満喫か何か行ってるのかね
本当、ネット中毒で笑えない
コイツのリニア情報見た事無いけど、何でこんな所に居るの？
>329 お前はその学者以上の何か持ってるの？
>333 お前の家の回り道路とかトンネル無いのか？
水道や電気は何処から来てるんだろうね
>350 この犯罪者はこれしかリニアに関して書き込み出来ないの？
馬鹿だから仕方ないか
ー「臭隠蔽」の反対派に対する「言論弾圧」が止まりません・・・
IDを隠してるので「罵詈雑言」、個人への「誹謗・中傷」し放題です・・・
賛成派の中心に「臭隠蔽」がいるのです・・・ー >>358
10トンダンプで掘削後の残土搬出を行ってました >>307
引き抜かれてしまう大量の山体水、商用化しリニア建設の財源になってしまうのか。 >>301
県民の皆さんからの質問に「JR東海が行った解析はどこが不十分なのでしょうか。」というのがある↓
https://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-110b/202103/linear/index.html
>>48の7枚目のスライド にある図4.25のJR東海モデルでは、蛇抜沢の地下水位は大きく低下する予測になっている。
しかし、沢の水が無くなれば土石流は発生しない。リニアトンネルは砂防ダムと同じ効果があるといえる。
蛇抜沢は、危険な沢では無くなる可能性があるのだ。
図4.26の静岡市モデルでは、蛇抜沢をはじめ、西俣、悪沢、上千枚沢はトンネルなしの場合で沢が冠水している状態だ。トンネルありの場合でも沢枯れは無いように見える。
これでは、平時でも地下水位が高い状態にあるので上千枚沢～悪沢～蛇抜沢の急斜面はすべり崩壊の危険があるし、急斜面から地下水が流れ出ていることになる非常に危険な予測結果になっている。
県民の皆さんは、詳細な予測結果を求めているんじゃなく、砂防ダムと似たような効果があるとか分かりやすい説明を求めていると思うんだ。 国交省、議事録作らず 座長コメント非公開協議【大井川とリニア】
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f421975601644d8b7419348527a0c226f672f94/comments
今や毎度になった国交省有識者会議の談合体質
岩井も自民リニア会のメンバーと聞くしどうしようもない話ばかり 腐れ新聞は地方公務員の不祥事は記事にしないんだね
腐れ縁だから？
ホームセンターで４点万引き 静岡市職員を現行犯逮捕
https://news.yahoo.co.jp/articles/74d2ba38d066228adcf52fb502a0ed3372f8cf3e
７日夜、静岡市清水区のホームセンターでガスバーナーなどを万引きした疑いで、静岡市の６０歳の職員が現行犯逮捕されました。
逮捕されたのは、静岡市職員・五島孝容疑者（６０）で、７日午後６時４０分頃、清水区のホームセンターでガスバーナーやキーホルダー、合わせて４点、１万円相当の商品を万引きした疑いがもたれています。
警備員が犯行を目撃し、店の通報で発覚しました。
警察は五島容疑者が容疑を認めているか明らかにしておらず、動機や犯行の状況など調べを進めています。 >>366
>座長コメントは、専門家会議が4月17日に示した中間報告案のたたき台となったが、記録が存在しないためにコメントが出来上がる過程を検証できず、不透明さを残す状況といえる。
記事では、第10回の中間報告(素案)から第11回の中間報告(案)への過程を検証できないと書いている。
第10回有識者会議議事録に中間報告(素案)の議論が書かれている。
11枚目にある「(3) 今後の進め方」(資料4、5)以降が該当する部分だ。
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001400829.pdf
この第10回議事録は、第11回の有識者会議に提示された後、サイトに掲示された正式版の議事録である。
この議事録から静岡県の意見に対応する部分を抜粋してみた。
>「1.現在の大井川流域の流況」の1つ目の最後、「安定した状態が続いていると考えられる」となっている。これは考える話ではなく、実測データに基づいて分析したら、 安定した状態が続いていた、ということなので、もう「続いている」で止めてよいのではないかと考える。
> 上流域の地下水が中下流域の地下水、河川水に影響を与えていないという話があったが、これは「上流域の深部の地下水が」、というふうにしていただけるとあり がたい。特に中下流域の皆さんが使っておられる地下水というのは生活に使っている浅層部、 比較的浅いところの地下水なので、ここの書き方だと地下水という書き方で深部も浅部も一 緒に書いてしまっているが、浅部の方は地下水と書いても良いかもしれないが、深部に関しては深部とはっきり書いていただける方がありがたい。
>中間報告の主なポイントが長くなり過ぎないということが重要であるということは理解するが、我々がどういう立ち位置で関わったのか、ということも中間報告の主なポイントの中に入れておいていただける とよいかなと思うので、ぜひ工夫をしていただければと思う。
水収支解析だけでなく各種実測データや 化学的な成分分析、これらのデータに基づくリスク分析の資料が提示され、委員の議論を経て中間報告(素案)から中間報告(案)を仕上げてきているんだ。
これらの議論が本当に反映されていないのか検証はできるはずだ。 あらあら、公安？警察が監視している裁判ってどんな人たちなんだろ
ＪＲ東海を相手取って、大井川流域の住民１０７人がリニア工事の差止を求める訴訟の第２回口頭弁論が２３日、静岡地裁で開かれた
２３日の静岡地裁周辺で異様だったのは、遠くから公安と思われる警察関係者が支援者らの動きをチェックしていたことだ。著名な政治活動家が加わっているのかもしれない。「リニア問題」は、まさに、政権与党に厳しい批判の刃を突き付けるかっこうの材料となっている。与野党激突となれば、急進的な勢力が「闘い」の象徴・川勝当選に向けて積極的な支援活動を展開するだろう。 確かに香ばしい人達が静岡に寄ってきている
リニア中央新幹線をめぐって
https://www.msz.co.jp/book/detail/08996/
山本義隆 元全共闘委員長 >>365
例えばそうしたロジックを全国で適用できるのかということを土木工学会の責任に於いて検証しようということをやっている。
ここを政治的に押し込もうといのがJR東海や鉄道局側の基調。 >>371の続き
こうした経緯がある中で、静岡県の意見書の内容が憂慮すべき点を指摘した意見であるのかを検証すべきだな。
ということで、静岡県の意見書をみてみた。
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/20210423iken.pdf
1 大井川の水利用の実態を踏まえているか
>この記述は、利水関係者が互譲互助の精神で何とか水利用を調整しているという大井川の水利用の実態を理解したものとなっておりません。
これは事務局の静岡県の水行政の調査待ちだよね。どんな調査結果が出てくるのか楽しみだ。
2 「実現象を正しく理解していくことを重要視」しているか
>この現象が想定されるにもかかわらず、「椹島付近での流量だけをもって、それより下流の流量を論じること」は、科学的・工学的に正確性を欠いています。
中間報告には詳細は書かれていないが、トンネル付近の深層地下水が浅井戸や河川水に影響していないことは成分分析で実証している。
今までの資料を読んでいないんじゃないかと疑ってしまうところだ。
3 一定条件の基での解析結果には不確実性があり、数値解析結果だけをもって現象を断定すべきではない
>数値解析した結果を参考にして、解析上の不確実性を考慮した上で、どういう現象が生じるのかを、どういう影響が生じるのかを判断した記述とする必要があります。
中間報告には詳細は書かれていないが、今までのリスク分析で示されている。
なんだか、資料を全部載せてくれと言っているように聞こえるな。
こんなところを解説してくれる新聞社があればとは思うんだけどね。 >>355
牧之原茶園の地形とか気象、霧の発生が多い。
品質に於いて降水量、とくにミストが多い場所は茶の栽培には適地になる。
牧之原茶園を批判している人達の知識力の問題にせよ、直下を東海道新幹線はトンネル通過している。JR東海の支持者ならば当然に理解している話で、茶業側が風評被害に遭っている例では。 難波喬司副知事は２３日、国交省の上原淳鉄道局長にリニア有識者会議へ疑問を述べる意見書を送付した。翌日の静岡新聞は煽情的な見出しで国の有識者会議の中間報告（案）に大きな欠陥があるよう指摘した。
静岡新聞見出し『科学的正確性欠く』があまりにも印象的だった。実際の意見書では、『科学的・工学的な議論が深まり、大井川水系の水循環の全体構造がだんだんと明らかになった』、『科学的・工学的に深い議論が行われていると認識しているが、このような形で「中間報告」が取りまとめられることを憂慮する』など有識者会議の議論が『科学的・工学的』であることを大筋では認めている。ある一部分を除いて、有識者会議が『科学的・工学的正確性欠く』という静岡新聞見出しにはつながらない。
有識者会議の中間報告（案）は『中下流域の河川流量は上流域のダムにより利水の安定供給のためにコントロールされ、扇状地内の地下水は、取水制限が実施された年を含めて扇状地内全体として安定した状態が続いている』と、利水者の非常に恵まれている状況を指摘している。ことしの計画的な取水制限でも、『水不足状態』があった場合に、利水者からの要請によって、水供給を行うのが多目的ダム・長島ダムの役割なのだが、その出番はなかった。まさに扇状地内全体は安定した状態にあるのだ。
県は、有識者会議の指摘に反論できるような大井川流域の『水不足状態』を明らかにしていない。それなのに、有識者会議が「大井川の水利用の実態を踏まえていない」という不満を述べているが、その理由は明らかではない。 長文コピペは浜松ジジイと同じになってしまったが、静岡経済新聞の記事は磯自慢馬鹿や犯罪者、浜松ジジイよりも信頼出来る 普通の新幹線を時速400kmで走れるようにするらしいね 「臭隠蔽」語録 その2
>369 磯自慢馬鹿？
>379 長文コピペは浜松ジジイと同じになってしまったが、静岡経済新聞の記事は
磯自慢馬鹿や犯罪者、浜松ジジイよりも信頼出来る
ー「臭隠蔽」の反対派に対する「言論弾圧」が止まりません・・・
IDを隠してるので「罵詈雑言」、個人への「誹謗・中傷」し放題です・・・
賛成派の中心に「臭隠蔽」がいるのです・・・ー >>373 いい本が出たね
リニア中央新幹線をめぐって
原発事故とコロナ・パンデミックから見直す
著者 山本義隆
https://www.msz.co.jp/book/detail/08996/
＞コロナ・パンデミックを機に見直すべきものの象徴として著者が取り上げるのは、
リニア中央新幹線計画である。本書は、安倍政権下で事実上国策化した超伝導リニア計画が
はらむ問題を、できるかぎり明確に指摘するという、小さな、具体的な狙いをもつ。
それは同時に、なぜこの国では合理性のない超巨大プロジェクトが次々に暴走して
しまうのかを浮彫にしている。
リニア計画は深刻なエネルギー問題を抱えている。そして進行中の大規模環境破壊でもある。
にもかかわらず、虚妄に満ちた「6000万人メガロポリス」構想、原発稼働の利害との結合、
大深度法の横暴など、計画は目的と手段の両面で横車を押すようにして推進されてきた。
中枢レベルの政治権力の私物化や、ナショナリズムと科学技術の結びつきがそれを可能に
してきたことも、本書は明らかにする。
終節は、この暴挙の根を掘り下げる。日本の戦後の産業経済は、旧体制から引き継いだ
諸条件を足場に経済成長を成し遂げた。そこで強化された既得権益と前世紀的な成長への
醒めない夢が、時代錯誤の巨大プロジェクトの温床となっている。
3.11以後／コロナ禍以後の、持続可能性を追求すべき世界で、なお私たちはそれらを
延命させるのか？ 決然と、それを問う書である。＜
続く >>383 続き
目次
序章 なぜいまリニア新幹線を問うのか
0.1 はじめに
0.2 リニア問題とは何か、その概略
0.3 リニアをめぐるこれまでの経緯
コラム1 スポーツ新聞と山岳雑誌から
第1章 リニアは原子力発電を必要とする
1.1 リニアに必要なエネルギー（電力）
コラム2 エネルギーと熱と絶対温度
1.2 リニアの構造と技術的な問題
コラム3 超伝導と液体ヘリウム
1.3 超伝導リニアをめぐる問題
1.4 リニアの運転と原子力発電
第2章 6000万人メガロポリスの虚妄
2.1 新幹線が一極集中をもたらした
2.2 リニアによる一極集中の加速
2.3 新幹線幻想からの決別
コラム4 観光公害と奈良の鹿
第3章 リニアをめぐるいくつかの問題
3.1 環境破壊そして残土の問題
コラム5 残土の量について
3.2 大深度地下にまつわる問題
3.3 リニア中央新幹線計画の闇
3.4 技術とナショナリズムの影
第4章 ポスト福島、ポスト・コロナ
4.1 コロナ後のリニアを見る目
4.2 集中と分散、そして脱成長
4.3 脱成長と定常型社会の展望
4.4 高度成長の実相を踏まえて
終わり ジジイの長文は荒らし
反対ってパヨクみたいな反政権みたいなのしか居ない現実
市民運動？に化けてる極左団体
だから公安監視なのか 国税中抜きボッタクリキチガイエベンキピック韓唐国賊なんかに、リニアを繋ぐな。キモすぎるわ。 >>372
お前は警察と共産党にマークされてるんだろ
それにJR東海からも嫌がられてるし
>>386
臭隠蔽くんはモンスター障害者伊是名 夏子と同じ
何でも周りがやってくれると思ってるバカ
そういえば臭隠蔽くんは脳に障害があったな www 難波副知事は工博で理系人。
専門家会議も当初から理系、土木工学側の重要性を確認する目的もあったのでは。
文系に振り回されないよう、とくに作文屋は排除される必要性。またはそうした世論、関係者側からの要請。 >>390
中間報告(案)の4枚目の中間報告(主なポイント)の「1.現在の大井川流域の流況」にある２つ目の•にある「地下水等の化学的な成分分析等によれば、中下流域の地下水は上流域(椹島以北) の深部の地下水によって直接供給されているわけではなく、また地下水の主要な涵養源は、近傍の降雨と河川の表流水である。」をどんな解釈をしているのか知りたいな。
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001400848.pdf >>373
こうした安保時代からの反共運動にも実体性は必要になっていないか。
大都市圏で共産党支持が伸びている。
JR東海は良くても、北海道や四国では遠からず鉄道路線の維持ができなくなるとも言われている。JR西日本も中国山地の赤字ローカル路線の廃止を検討。
共産党の山添拓議員の提唱する路線維持の為の基金設置の提案は議論の端緒にもなる。
生活の為のナショナルミニマムという意味とは別に、行動様式の変化や余暇需要、鉄道施設が観光や歴史資産として地域振興に繋がる例など政権与党側の考え方も示せる良いのでは。
三度の安倍内閣という議論にも、与党支持者や地元の西日本側の状況としてでどうなのか。 >>391
椹島の流量を戻せば良いのだろう、という施工者側と利水の制約やリスクを考える側の違い。
例えば、下流のダムによって利水の安定供給の為にコントロールされている状態、これ自体は間違いなくも、利水者側に生じるリスクについては、因果関係が証明されない限りは補償対象外として検討を避けている。 >>393
トンネル付近の深層地下水が大井川へ流れ込んでいると副知事自ら説明しているニュースがある。
https://www.at-s.com/dogas/details.html?article_id=859378
>副知事がおかしいと指摘した点おさらいします。トンネル工事中にトンネル内に出た地下水、導水路で標高の高い場所にポンプでくみ上げれば、確かに大井川「上流」での流量は増えます。ですが、本来は地下を流れて下流に湧き出る地下水の量は、先にくみ上げる分、減ることになるわけです。（上流で増えた分、下流は減る）ましてや、県外に水が流出しても大井川の流量に影響がないというのはおかしい、というわけです。
下流側でも減らない解析結果が17枚目にある。掘削完了後恒常時には元の流量に戻っている↓
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001400863.pdf
モニター越しの参加だったとしても、資料は目を通しているはずだよね。 >>372
ルート、トンネル建設に伴う問題が違う意味になってしまったのだろうか。
監視する側とされる側、どちらが良いかと問われて、好んで監視されたい人もいないとは考える。
流域の浜岡原発には原発再稼働反対運動、安倍元首相から改憲議論のサジェスチョンがあったりもする。 >>393
> 椹島の流量を戻せば良いのだろう、という施工者側と利水の制約やリスクを考える側の違い。
だろうか君は本当に論理的な解釈のできない人だねえ。。
「椹島の流量」と「中下流域の利水」とは独立でなくて、「椹島の流量が減らなければ」→「中下流域の利水に影響はない」、って論旨でしょ。
> 利水者側に生じるリスクについては、因果関係が証明されない限りは補償対象外として検討を避けている。
因果関係が認められれば補償対象とする、って言ってるし、その因果関係の認定には第三者機関の判断を尊重するとも言ってるでしょ。
検討を避けているんじゃなくて、「椹島の流量が減らなければ」→「中下流域の利水に影響はない」ってことを先に確認したことで(地下水の成分分析や、地下水位の影響が椹島付近までで収束するってことから)、検討は完了してるの。 そら倒壊の脳内では完了しとるわなw
御用学者会議も倒壊目線で議論しとるから、全然話が噛み合わない
多分倒壊の中の人だろうけどw >>395
>ルート、トンネル建設に伴う問題が違う意味になってしまったのだろうか。
逆。ルート、トンネル建設に伴う問題は公安の監視対象になるような層が煽動してるってことを言ってるのでしょ、372は。
あんたはどうか知らんけどね。まあ、煽動してる側でなくまんまと扇動されちゃってる無垢な活動家なんだろうな。 >>394
その以前に河川水は主として表流水で地下水は関係しない的な言説があったからでは。
二層式のモデル化は説明用で、地質データの問題、表流水が地下水押出方向の大まかな目安にはなっても参考程度。
椹島以北に於いては地下水涵養能力は低下する。仮に椹島以北の源流域に限っても、長野、山梨側にも水枯れは生じる。 >>398
反共を煽ると有利という関係性からではないか。親中批判なども同じ。
経済効果とか様々な煽動手法から破壊的、寧ろ名古屋以西が文化大革命のような状況になっていないか。 >>397
> 御用学者会議も倒壊目線で議論しとるから、全然話が噛み合わない
だから、東海のもともとの主張が科学的工学的に妥当だっただけだろってのにw
自身や自身側の御用学者が打ち負かされたからって有識者会議を否定しちゃうのはそれこそ科学的工学的にアレレだろうに。
> 多分倒壊の中の人だろうけどw
ごく普通の常識人なだけだわ。
まあ、静岡新聞なんかに騙されるような層からすると"常識"のレベルは違うのかも知らんけど。 >>374
大井川鐵道は観光の比重を高くして収益改善、路線維持の典型例だな。
単年度経常黒字化までは先行例。
自然災害、列車事故などの場合の対処が問題となる。
基金方式と言う場合、これに民間保険会社の料率算定。これを支援する制度だろうか。
現在までの例は地元自治体などに費用負担を照会して、負担額から判断させる式。 >>401
そもそも調査不足だから倒壊の妄想を元に「予測」してるだけだろw
で、御用学者会議はこれに異を唱えていないだけ
科学的に妥当とは到底言えないし、とりあえず掘らせろと言って静岡県とかが納得するわけがない
いいからさっさと静岡県と有識者会議が要求する調査をやれ >>400
お前、ことあるごとに「名古屋」「名古屋」連発してるが、昔名古屋の女にフラれたりしたのか？？
あっちのスレでもただただ名古屋憎しの連発してたな。
--
246 名無し野電車区 2021/05/06(木) 12:49:13.51 ID:oDYQ633H
>>244
全のぞみの名古屋停車を頑なに堅持。
現在の乗車率で速達性と言うならば、東京大阪ノンストップの列車タイプがあると良い。
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277 名無し野電車区 2021/05/06(木) 23:42:44.40 ID:oDYQ633H
>>250
大阪ミナミの地価下落が報じられていた。
公示地価も下がれば、飲食業界、不動産業界には新型コロナ禍の緩和効果。
名古屋駅周辺、栄地区の地価も、暫くは下方に調整する必要ないか。
--
278 名無し野電車区 2021/05/06(木) 23:53:44.02 ID:oDYQ633H
>>251
のぞみの増発をしている。全列車の名古屋停車が速達性を妨げている。
東京大阪間の速達に拘るならば、国鉄時代、のぞみの当初設定、名古屋を通過させるべき。 >>403
やれやれ。
屋根上屋根造りの屁理屈主張はもういいよ。 >>396
最近の豪雨水害の頻発、多雨期ダム湛水量の制限や事前放流と湛水量確保などは、河川管理者側の判断に任されていると言う意味だろう。
椹島で総流量を回復すれば、山岳トンネル側は任務終了方式。 >>405
そもそもボーリング調査もまとまにやってないのに何が「予測」だ？w
地質構造とか妄想で議論されても困るわけだが？
屋根上屋根とか言いがかりだけは達者みたいだが、そもそも静岡県が要求している調査や資料要求から逃げまくりの倒壊が何だって？ ここでどんだけ言い争った所で、6月の知事選で川勝が再選されれば、
リニア工事がさらに遅れることは分かり切ってる >>399
よく分からない理由だが、工学博士というのならちゃんと説明できるよね。
要するに、多量の資料を熟読する時間もなく会見している気がするな。 >>404
運転士を交代しなければいけないので全のぞみ名古屋停車。
東京大阪間の速達性を繰り返し主張。
迂回ルートのタイムロスを心配するなら、先ず名古屋通過の当初設定が利用者向けのサービス。
のぞみタイプの時間12本、これがリニアで倍増となる場合にも名古屋全停車は維持するのか。 >>396
渇水期には山梨側から河川水を補填する話になって、新たに山梨側の水返せ運動に見舞われる結果になった。 >>407
はああ。
お前のそういった、「モデルはモデルであり正確ではない」、なんていうお前らの御用学者の主張はずいぶん最初の方の会議で「そんなの当たり前じゃん、何を当たり前のことを」っていなされたじゃんよ。覚えてないの？？
モデルで予想される様相をワーストケースととらえ、随時モニタリングしながらそのワーストケースに至らないことを確認しつつ掘る、そう活用するものだと諭されたでしょ？？？
お前って、会議の議論はちっとも理解できてないんだな。それでいてスタート位置のとっくに瓦解した主張をいい続け、それが認められないと偏向だと駄々をこねる。実に静岡だな。 >>412
＞モデルで予想される様相をワーストケースととらえ、随時モニタリングしながらそのワーストケースに至らないことを確認しつつ掘る、そう活用するものだと諭されたでしょ？？？
だから建設前提の話すれても静岡県や流域自治体が認めるわけがないという点をなぜスルーする？
とりあえず掘らせろと言ってデメリットしかない静岡県が納得するわけないだろ
もし水量減少とかの被害が発生したらどうするつもりだ？
山梨とか各地で起きてる水枯れからも逃亡してる倒壊が因果関係云々言ったところで信用されるわけないだろw
で、静岡県や有識者会議が要求する調査は一体いつになったらやるつもりだ？ >>399
> 椹島以北に於いては地下水涵養能力は低下する。
お前、いい加減にこの間違った理解を修正しろよ。お前って、>>255をみても、表流水がトンネルにワープして沸き出すみたいな幻覚を見てるだろ？
---
255 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-9kxI [106.180.22.206]) 2021/05/03(月) 17:09:59.39 ID:itBW3aO/a
>>252
洪水調節、渇水リスクを緩和する訳ではない。
地下浸透せずにトンネル内に湧出する。
地下水位が下がり沢枯れ、下流側では一様に湧水量は減少する。
---
なんだこの、「地下浸透せずにトンネル内に湧出する。」ってのは？そんなことあるわけないだろ？？地下浸透してからトンネルに湧出するに決まってるじゃねえかよ。
そんなんだから、「地下水涵養能力は低下する」なんて誤った理解をしちゃうんだよ。
>仮に椹島以北の源流域に限っても、長野、山梨側にも水枯れは生じる。
直上はどこでもそのリスクはある。それと、大井川の中下流域への影響は別問題。 >>411
生態系への懸念されてるだけで運動に巻き込まれちゃいないだろ。
富士川水系は大井川水系ほど水の奪い合いしてないから問題にならんわ。
それを懸念するなら、地中に固定されてた山体水まで返せなんて無駄な主張を取り下げろよw >>396
コントロールされている。
これがニュアンスじゃないか。
山岳トンネル側、公共事業の事例のレギュレーション的に譲れないラインを設定している。
これについて、近年の豪雨災害の頻発とダム貯水量の規制と事前放流、連携放流などから渇水期、旱魃対策上の影響。
トンネル湧出水の旱魃対策効果、これは時点に於ける現象の範囲の話で、一般化は無理ではないかな。
長大トンネル、基底トンネルが渇水、旱魃対策上では有利。これは仮説。 >>410
屁理屈をもっともらしく見せようとする屁理屈はいいからw
そんなに名古屋が憎いのかね？w
昔、女にふられたとか、東海に入社希望出して落ちちゃったとか、名古屋の大学に行こうとして落ちちゃったとか。。
そんな私情でリニアに反対してるのか？お前は？？ ６月３日告示、２０日投開票の知事選に出馬を表明している自民党参院議員の岩井茂樹氏（５２）が８日、静岡市内で開かれた自民党県連青年部・青年局合同大会に出席した。争点に浮上しているリニア中央新幹線工事への対応について、「地元住民の理解をしっかりいただく。地元の協力がない限り、工事はできないと思っている」と明言した。
https://www.at-s.com/news/article/shizuoka/898514.html >>412
当たり前って位置付けた時点ですれ違いが発生してるから着工は不可能じゃん >>416
お前は何をくどくどと。。。
> コントロールされている。
> これがニュアンスじゃないか。
だから、畑薙ダムへの流量が変わらなければその"現況の"コントロールの範囲に収まり、中下流域への影響は無いと言うのが趣旨だろ、まずは。
流量の偏差について言えば、
> トンネル湧出水の旱魃対策効果、これは時点に於ける現象の範囲の話で、一般化は無理ではないかな。
> 長大トンネル、基底トンネルが渇水、旱魃対策上では有利。これは仮説。
トンネル湧水は地下水位との平衡で決まるから年間を通してほぼ一定(だから渇水期に増加方向)というのは科学的に見てよく理解できる、
一方、お前のいう、トンネルにより湛水能力が低下するという妄想は地下水位がもともと低いという現状に則していない(>>414)。 >>419
お前らやお前らの御用学者が得意がっていうような「正確とはいえない」ってダダは、
工学的にみて意味がないってことであり、それにお前らの御用学者は有意に反論できなかったってこと。 >>419
これをすれ違っちゃうような層の人の変わりに理解してあげてるのが有識者会議って位置付けでもあるから、すれ違っているから着工不可なんてことにはならないよ。 >>413
>静岡県や有識者会議が要求する調査
これ具体的にどんな調査を要求しているの？
元ネタあるんでしょ？ 出してみて。 >>421
いやお前の妄想など聞いてないからw
そもそもボーリング調査って何ヶ所でやったんだ？w
大井川直下の調査とかやる意思もないみたいだし
地層とか断層帯とかまともに調査もしてないくせに「科学的工学的」というワードでごり押しかよw
とりあえず掘らせろという観点から必死だなというのが倒壊や御用学者会議の現況w >>422
結局は倒壊支持者だけが理解すればいいという傲慢w
まあこんな傲慢ぶりで河川法許可が出ると妄想したいのならすればいいさw >>424
>いやお前の妄想など聞いてないからw
議事録に則した事実を書いただけだよ。
>大井川直下の調査とかやる意思もないみたいだし
>地層とか断層帯とかまともに調査もしてないくせに「科学的工学的」というワードでごり押しかよw
そこの様相を推定できる斜めボーリングの結果があるでしょ。
その結果としてその断層を通過する際に異常な出水はなかった、この事からして少なくとも、お前の敬愛するなんとかって学者がいうような並々とした地下水はないなんてことは明らかだし、
「調査をすればもっとよくわかりはするがわかったからと言ってなにかに役立つかというとそんなこともなく」前述の「モデルヲワーストケースとしてとらえモニタリングしながら掘る」のが妥当とされたな、「科学的工学的に」。お前らの御用学者も反論は出来てないよな。
ゴリ押しと思うのはお前が理解できないだけだわな。
>とりあえず掘らせろという観点から必死だなというのが倒壊や御用学者会議の現況w
お前ってそれしか書けないのな。
お前は、それぞれの会議でどう議論されてきたか、ちっとも理解できないのだろうなw >>425
東海支持者だけにわかればいいのではなく、科学的工学的に理解ができる人に理解されればよい、というのではれば、まあ、それもやむなしだろう。
お前みたいに、何度説明されても一ミリも理解できない輩は一定量は存在するからな。
国交相や東海の言う、地元の理解を得るってのは、お前みたいな輩も含めて100%理解されるって意味ではないし、地元の的を射ないクレクレイヤイヤの言う通りにすると言うことでもないからな。 >>426
＞議事録に則した事実を書いただけだよ。
うん、だから倒壊や倒壊の御用学者がごり押ししてると書いてる
＞そこの様相を推定できる斜めボーリングの結果があるでしょ。
だから、問題エリアとかけ離れた場所で、しかもたった2ヶ所だろ？w
追加調査やるという話どうなった？w
大井川流域ではいつになったらやるの？w
＞その結果としてその断層を通過する際に異常な出水はなかった、この事からして少なくとも、お前の敬愛するなんとかって学者がいうような並々とした地下水はないなんてことは明らかだし、
だからお前や御用学者の妄想とか聞いてないってw
＞ゴリ押しと思うのはお前が理解できないだけだわな。
理解できない妄想だからごり押しするしかないんだろ？w
＞お前は、それぞれの会議でどう議論されてきたか、ちっとも理解できないのだろうなw
多数派の御用学者連中がごり押ししてるのだけは分かるw
福岡コメントもねつ造らしいしなw >>427
＞科学的工学的に理解ができる人に理解されればよい、
結局は倒壊の妄想を正しいと決めつけられる人間だけが理解できればいいってことかw
そもそもバックデータが決定的に足りないのに、倒壊の妄想を認めろと言われてもなw
＞お前みたいに、何度説明されても一ミリも理解できない輩は一定量は存在するからな。
そら妄想を何度説明されても理解などできるわけないわなw
＞国交相や東海の言う、地元の理解を得るってのは、お前みたいな輩も含めて100%理解されるって意味ではないし、
そらそうだ、倒壊の妄想を正しいと認めろなどと言われて理解できるような人間などそうそういないしなw
リニア利権を得られる関係者か倒壊の犬くらいのもんだろw
＞地元の的を射ないクレクレイヤイヤの言う通りにすると言うことでもないからな。
地元を見下して馬鹿にしてる傲慢ぶりが現れとるぞ？w
デメリットしかないのに金も出さずにとりあえず掘らせろとごり押しw
そら地元は受け入れるわけもないわなw >>417
名古屋とも言わず、JR東海の支持者が思想的に偏っている方の懸念だな。
と言うか理解の前提、静岡空港の妨害や地域振興策の妨害が繰り返すのは流域の状況を知らな過ぎる。
親中と批判を繰り返す点も、静岡空港には中国便が多いので、空港の地元は中国資本の誘致にも積極的になっている。
様子は前の牧之原市長、西原茂樹のしげちゃんねる、動画を観ると良いのでは。
自民党系の県議、市長として時間を掛けて積み重ねていた様子も解るだろう。
多くの静岡県民はJR東海、名古屋側では静岡の状況に無知すぎると感じていて、情報発信の必要性を指摘している。 >>431
そういうもっともらしく見せようとする屁理屈群と、
お前の、「名古屋は通過せよ」「名古屋駅周辺や栄の地下ダウンざまあ」やらのコメントとはまた別物だろうよw
>静岡空港の妨害や地域振興策の妨害が繰り返すのは流域の状況を知らな過ぎる。
妨害？はて？？
自分等の企みが叶わないのを隣県や東海や国のせいだと逆恨みしてるだけだろうよ。 >>420
全量戻しは議論上の方便だった。
即ち渇水時には大井川水系に融通するが、それ以外では対策は要らないのではないかと言うような話だな。
中間報告、レポートの内容としては施工者側防衛ラインを再確認。
地質調査のデータが無いものを調査不要とできるかどうか。 >>432
名古屋市市街地の新型コロナ対策では地価の抑制も有効と言う意見も封止されている。
JR東海の株価も静岡側のトンネル反対世論が支えている状況では。 >>417
JR東海側の東海道新幹線ダイヤ編成と作為性。
新型コロナの需要減、本当に回復するかな。 >>433
お前はちっとは脈略をつけられるようになれよ。話飛んでるだろうが。
> 全量戻しは議論上の方便だった。
「全量戻し」は川勝が言い出した話だろ。
> 即ち渇水時には大井川水系に融通するが、それ以外では対策は要らないのではないかと言うような話だな。
東海はそう主張していたが、事実としてそれで水利的な実害はないのだから、営利団体の主張として理解はできるだろうよ。
> 中間報告、レポートの内容としては施工者側防衛ラインを再確認。
防衛なんかしてるか？お前のそのひねくれた解釈はなんなんだ？？
大井川流量は減らないと予測され、そうならな兆候が見られれば工事停止するって言ってるだけで、なんら防衛線的な文言はないが？
因果関係のある影響が出たら補償するってスタンスは不変だし寧ろ補償申請機関の延長など歩み寄ってるだろ。
> 地質調査のデータが無いものを調査不要とできるかどうか。
いい加減理解しろよ、
長尺、コアボーリングと周辺モニタリングを併用して調べながら、事前の想定の範囲内だと確認しながら掘る、で科学的工学的に妥当だということ。 >>419
基底性トンネル、長大トンネルは渇水対策上も有利。
JR東海の支持者達の話を併せると、リニアに続く自動車道路トンネルの許可も容易、と言うか同様のトンネル複数本分の許可も一括取得に乗り出している。 >>434
地価については因果関係逆転してるダロそれ。
株価については逆に静岡なやつらの風評被害を受けてるだろうよ。お前ら責任とれるの？？
>>435
そりゃ東名阪の輸送使命と勿論営利団体としての収益面を鑑みて、静岡県のの規模で相対的に不利になるのは仕方ないだろうよ。
それを、自県のていたらくを悔しがるだけならまだ理解できるが、愛知憎しや東海憎しに結びつけてアンチするのはガキのすることだろ。
寧ろ、アフターコロナで総需要が減ってくれないとリニアができても静岡便はあまり増やせない状況だったともいえる。良かったじゃんよ、コロナ。
世の不幸が静岡の幸せというのも業なのかねえ。 >>437
> 基底性トンネル、長大トンネルは渇水対策上も有利。
> JR東海の支持者達の話を併せると、
支持者達と言うが、お前はいまだに理解できないのか？？
>リニアに続く自動車道路トンネルの許可も容易、と言うか同様のトンネル複数本分の許可も一括取得に乗り出している。
また話膨らませて妄想してるか？なんのことだこれは？
ヤード間の工事用のトンネルのこと言ってるのか？ 導水路トンネルの思想にも後発トンネル群に繋げたい意図と言うのも否定し難いのだろうと。
ともあれ椹島以北、北岳周辺までオリジナルの自然環境は水と共に失われる前提で、オフセットと言う話が出ている。 因みに化石水とも言われる大量の山体水がどうなるのかも定かではない。 >>440
> 導水路トンネルの思想にも後発トンネル群に繋げたい意図と言うのも否定し難いのだろうと。
お前いつまで勝手な妄想やってるの？導水路トンネルは静岡の要望なんだから文句あるならそっちに言えばいいし、導水路トンネル自体は下水管みたいな小口径のものだし、この先道路トンネルを別途掘るなんて妄想してるのはお前だけだから。
> ともあれ椹島以北、北岳周辺までオリジナルの自然環境は水と共に失われる前提で、
いい加減にしろよ。お前は何故そんな嘘をつくんだよ？？
地下水位の低下だって東海のワーストとしての予想だって影響は東俣に届かないぐらいで収束してるだろ。
>オフセットと言う話が出ている。
どんな話だよそれw
お前の脳内で話が出てても世の中には出てねえよ。 >>441
お前、"化石水"って言葉になんか貴重なものって間違った印象を持ってるだろ？
極ありふれたもので時には有害、どちらかと言えば処理が心配になる方向の厄介な廃棄物にすぎんわ。
その代替として山梨県側の湧水を汲み上げけて静岡県に流してあげるなんてのことがどれほどありがたい話か、、お前らはちっとは理解しろよ。
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化石水
処女水と異なり天水（雨水）起源ではあるが、地層の堆積(たいせき)時にその中に封じ込められ、数百万年またはそれ以上も水循環から切り離されている水。「共に生まれる」を意味するラテン語のconnatusに由来し、同生水ともいう。深い堆積盆地の深部に存在することが多く、一般に無機物または有機物を大量に含み水質は悪い。石油掘削時に出会う塩水はその一例。海水起源の化石水も多い。 >>441
じっとして動かないから化石水なんだよ
少なくとも4万年も眠っていたことが炭素同位体分析で明らかになった 何か必死になってレスしてる倒壊の社畜がいるなw
リニア担当部署の人間か？ 自称通りすがりの割には、病的なまでに倒壊に肩入れしてるけどなw 常識人からみて科学的工学的に妥当と理解できるからだろ。
お前こそいつまでも同じことの繰り返しばかり書いててコワッパ役人気質丸出しで実にみっともないなw >>450
どこが妥当なんだかw
とりあえず掘らせろってのが土建屋の常套句なんだが、結局のところ事前調査では分からんからだろそれ
静岡県はデメリットしかないのにとりあえず掘ってみて大問題が起きたら目も当てられないからきちんと調査しろと言ってるわけで
そういう姿勢が関係者の反発招いてることくらい知れっての
しかも都合の悪い質問からは相変わらず逃げてるしw >>452
お前は一ミリも進歩しないなあ。
> とりあえず掘らせろってのが土建屋の常套句なんだが、結局のところ事前調査では分からんからだろそれ
ほれ、ボーリング調査でも完全にはわからないこと知ってながらやれやれいってるの自白しちゃったじゃんよw
それが屋根上屋根だろ。静岡なやつらがどういう思いでボーリングしろしろ言ってるかなんてバレバレじゃんかよ。
事前調査のそうした幽霊さがしみたいな性質はよく熟知されてるから、やみくもに調査しても意味がなく、観測可能な指標をモニタリングしながら掘るというのが科学的工学的に妥当だということ。
> 静岡県はデメリットしかないのにとりあえず掘ってみて大問題が起きたら目も当てられないからきちんと調査しろと言ってるわけで
それは事前調査では上記のように確定的にわかるものではなく、掘る際の調査の方で想定範囲外の事象が起こる徴候は察知でき、その時点で工事を一時停止すると言っている。大問題を起こらないように調査しながら掘るといえこと。
> そういう姿勢が関係者の反発招いてることくらい知れっての
お前らの本音が「どうせ完全にはわからないからいつまでも調査しろしろといい続けてやれ」なんだか、そんないちゃもんに応じてもしゃあないだろ？それが科学的工学的見解と言うやつだわ。
> しかも都合の悪い質問からは相変わらず逃げてるしw
はて？これはなんのことだ？？ >>453
どこまも言葉尻でしか捉えられないやつだな。まさに、実に静岡、だな。
ここで言う想定内外というのは、東海のモデルでの影響のでかたをワースケースのそれとし、その範囲内で収まるか否かということ。
こういうのが科学的工学的な解釈な。 我が国の環境影響評価制度に生物多様性オフセットは導入されていないのが現状で、今後の課題とされている。
不確実性という言葉が出てきてから違和感があった。想定外なら聞き飽きた単語だから不確実性を使い始めた思っていた。
ところが生物多様性オフセットでは指標となる単語だったのだ。 >>454
＞お前は一ミリも進歩しないなあ。
罵倒はいらない
＞ほれ、ボーリング調査でも完全にはわからないこと知ってながらやれやれいってるの自白しちゃったじゃんよw
邪推して事前調査さぼってるのを正当化かw
＞事前調査のそうした幽霊さがしみたいな性質はよく熟知されてるから、やみくもに調査しても意味がなく、観測可能な指標をモニタリングしながら掘るというのが科学的工学的に妥当だということ。
だからそれが「とりあえず掘らせろ」だろw
問題が起きてからでは遅いのは、丹那トンネルとか山梨や掛川なんかよ水枯れで明らかだってよ
＞それは事前調査では上記のように確定的にわかるものではなく、掘る際の調査の方で想定範囲外の事象が起こる徴候は察知でき、その時点で工事を一時停止すると言っている。大問題を起こらないように調査しながら掘るといえこと。
大井川源流が枯れたら一時中止されたところで手遅れだし、下手に手出ししないのが一番
やるなら確実に問題ないという確証がなければ論外だし、そもそも河川法許可は出せない
＞お前らの本音が「どうせ完全にはわからないからいつまでも調査しろしろといい続けてやれ」なんだか、そんないちゃもんに応じてもしゃあないだろ？それが科学的工学的見解と言うやつだわ。
お前金子と言ってることが一緒なんだが、倒壊の方針か？w
＞はて？これはなんのことだ？？
ボーリング調査の箇所数とかもそうだが、今日の俺のレスからもいくつも逃亡してるよなお前w >>455
勝手な定義すんな倒壊社畜w
倒壊って日本語ではなく半島語が公用語なんか？w
工事やっても問題ないなら無限保証と無限補償約束すればいいだろw
それを因果関係を立証しろだの、わざわざ煽ってどうすんだ？ >>456
ん？なんかそれ目新しいのか？？
ビオトープ造成なんかはまさにそれだろうに。 >>457
邪推もなにもお前が言ったんじゃんよ。あーあ、非科学的にただただ屋根上屋根を永遠に造らせるいちゃもんだって自白しちゃったね。言質とれたからもう書かなくていいよ。
山梨も掛川も、トンネルの"上"は沢枯れのリスクがあるなんてことは常々いってる話だろ？
それをお前ら静岡なやつらはトンネルの"下"の流量減少と混同して語るんだよ、いつもいつも。
トンネル湧水はトンネルの上方からしか漏れてこない、そして、それを全量大井川に返すんだから、中下流域に影響なんか出るわけないだろ？こんな簡単なことまだ理解できんのか？？
源流と言っても普段から水涸れしてるような沢だぞ。水利としては問題がなく(畑薙ダムまでには戻すか)、生態系的な対処までやったら、あとは何が不都合があるんだ？それでもなお不許可というのは裁量権を逸脱した判断で、権限者としても是正措置を考えられるだろうよ。
金子と同じ？？それが科学的工学的な考察をできる常識人にとって普通なだけだろ。
何かレスするに足るレスあるのか？例えばどれだ？
ボーリング箇所については、そもそも事前調査の性質の話も終わった以上、東海(というかJV)として必要な箇所をやるってんで話はおしまいだしな。 >>422
代わりにはならないよって地域首長の要望書でハッキリさせたぞ >>459
うわ、お前、エベンキ連呼と同じぐらいの低俗な言い回しになってきたな。
静岡シンパにはそんなのしかいないのか？どっちが罵倒してるんだか。。
因果関係無いものまでたかろうとするのが静岡なやつらのやり口だってことお前自身がなんだからよくわかるだろ？
だから因果関係の立証は当たり前の話だわ。でなきゃ、取水口に近い側の農家が取水しすぎて遠い側の田んぼが枯れた、みたいなケースでも補償しろになるじゃねえかよw
第三者機関の判断を尊重するってんだから、言いがかりでない損害ならちゃんと認められるだろうよ。
それが納得いかないってのなら、そもそも言いがかりでたかろうとしてるの見え見えだろw
無限期間の補償についてはその間の社会的な情勢変化も鑑みて期限が切られているのってのが国の基準なんだから準じるのが妥当だわ。まあ、もう少し交渉する余地はあるんじゃないか？お前らが「兎に角工事はまかりならん」から卒業できれば。
申し立て無期限化っていうことが実に有効な、流域住民を慮った歩み寄りなのに、お前らはちっとも理解できてないんだな。 >>463
それを受け入れる必要もないからw
もともとそういう意味じゃないし。 >>462
すげえなこの基地外w
脳内妄想炸裂させて脳内勝利宣言かw
屋根上屋根などとほざいて静岡県や有識者会議が要求する調査や資料要求から逃げまくり、
沢枯れなどと問題を矮小化して丹那盆地の水枯れや各地のトンネル工事による水枯れからも責任逃れやって、
倒壊資料でも全量戻しなどしていないのに全量戻ししているなどと妄想を強弁し、河川法の許可要件を
満たしてなどいないのに許可出さないのは裁量権の逸脱だなどと妄言吐きまくりw
しかも科学的工学的には金子の発言は問題ないなどと言い放つに至っては、マジであの金子の暴言を
正当化しているという、稀に見る悪逆だなw
で、結局都合の悪い指摘や質問からは逃亡続けてるしw >>378
>>379
一番信用できないのはID隠しのお前だよ >>461
ん？お前のそれは「納得した」を意味するのか？？どうせ違うよなw
(とはいっても意味のある皮肉でも無さそうだし)。
ヤマトイワナだの高山植物だの生息地整備の話なんてとっくに出てるだろうに。 >>464
倒壊がそういう態度だから、静岡県や利水者はきちんと問題が起きないことを明らかにしろと言ってるんだろw
少なくとも河川法の許可要件も満たせないくせに何ほざいてんだかw >>466
罵倒はいいからwww
全部根拠を添えて記述済みだろ。
ちっとは踏まえてその先のことかけよ。「この回答がこうわからない」とか、「これはこの観点で違うと思う」とか。
なに書いても一ミリも理解できない輩に何度も何度も付き合ってられんわw >>469
お前は、何故因果関係の立証が必要か、についてのくだりは全無視かよ？
たかるき満々なんだなw
東海がそういう態度だからとことあるごとにいうが、おまえら静岡なやつらがそういう態度だからそうなるんだろうに。
当たり屋を目の前にして身構えない人なんていないよ。普通はな。 >>468
それが、先日の生物多様性専門部会では、JR東海の提案は却下され、リスクマップを作ることになってしまったんだよな。
やっぱり、代償より回避、低減を優先すべきと言われてしまった。
時間切れでけんもほろろに会議は終了。
まだまだ先は長そうなんだよ。 >>470
どこが根拠だw
お前の妄想が妄想たる所以を説明してやってるのに、なんだその笑えない反応はw
お前の妄想か斜め上すぎるから1ミリも理解してもらえないんじゃねーのか？w
>>471
当たり屋とは倒壊のことだろw
勝手にトンネル掘ろうとし、デメリットしかないのに建設強行しようとし、地元からの要求を当たり屋呼ばわりして拒むというw
倒壊ぎそういう態度だから地元は反対してるんだろうなw >>465
必要は無かったのに何を思ったのか受け入れちゃった
元々の意味はともかくとして「代わりに理解してあげる」は今や無理 >>473
まあ、まず最大限に回避する(オプションも検討はする)のが前提だからね。
そこまで時間かかる話じゃないでしょ。 >>476
公共事業においての「地元の理解を得る」ってのは「なんでも言う通りにする」とはイコールではないってことよ。
あくまでもそういうプロセスを踏むことが必要と言うだけ。踏んでなお難癖つけてきてもそれが妥当かは有識者会議の見解に即して判断されるのみ。 >>475
どこが説明になってるんだよ？こっちはそれに反駁済みなのにw
例えば、
お前:山梨や掛川の話がほにゃほにゃ
↓
おれ:真上の話と下流への影響を同一視するのがthe静岡
↓
お前:東海は山梨や掛川の話を無視するからほにゃほにゃ
お前が1mmも理解ができない静岡なやつだってのはこういうことだよ。
次も同じ
お前:静岡にはデメリットしかない
俺ら:中下流域の影響なんか無いとわかったろ★
お前:じゃあ因果関係なく補償しろ
おれ:因果関係なく補償なんて態度が当たり屋のそれなんだろ★
お前:静岡にはデメリットしかないのに東海は当たり屋呼ばわりだからダメだ
途中にある★には反論もできないからはガン無視で振り出しに戻る。
お前が1mmも理解ができない静岡なやつだってのはこういうことだよ。 >>479
>>466は見えない奇病か？w
お前はいつもそうなんだろうな、都合の悪いことは無視して都合のいい話にすり替えて脳内論破w
>>478
御用学者会議が何ほぞいても、河川法の許可要件を満たしてなければ不許可になるだけのこと >静岡にはデメリットしかない
永年の地元悲願だった峠越えトンネル。静岡市の
要望によってJR海が建設する。１４０億円。
JR海にとってこのトンネルは必ずしも必要ではない。
事実上の地元へのメリット。
１４０億円をメリットではないと言ってしまう厚かましさ。 >>480
知事がなにをほざいても、許可要件を満たしていると
認定されれば許可しなければならない。
知事側にこの判定をくつがえす科学的論拠はない。 >>478
全量戻しに続いて地元理解でもそんな意味じゃなかったをやらかすのでなければ、それは無理
それと妥当かどうかの判定は「県の」有識者会議の見解に基づくよね 静岡県専門部会の塩坂邦雄は、地震学会では異端者として認識されている
塩坂らは、安政東海地震（南海トラフ地震）が富士川断層が震源であり、富士川西岸が隆起して高さ 2 － 3 ｍの地震山が出現したとの珍説を提唱していた
しかし、田中らの科学的調査により、安政東海地震の際に富士川断層は動いておらず、蒲原地震山は川の中州にあった高台に過ぎないとの結論に至った
なお、安政東海地震により富士川が流路を東寄りに移した理由は、白鳥山崩落により富士川が一時的にせき止められ、決壊した際の土石流が雁堤を破壊して、富士川の流路を変えたと考察されている
安政東海地震（ 1854 ）を起こした断層
恒石 幸正, 塩坂 邦雄
http://cais.gsi.go.jp/YOCHIREN/report/kaihou20/04_12.pdf
蒲原地震山
陸地測量部明治 20 年測量の 2 万分の 1 地形図に載せられているように，南北 500 ｍ，東西50 ｍ，高さ 2 － 3 ｍの地震山が安政東海地震にともなって出現した。地震山の延長にあたる高まりも含めると長さは 2 倍となる。現在地震山は富士川西岸にあるが，地震前にはここは富士川の河床であった。地震により旧河床は隆起し，その東側が沈降したため，富士川は以後流路を東寄りに移したものである。
蒲原地震山の成因について（速報） - 歴史地震研究会
http://www.histeq.jp/kaishi_33/HE33_001_013_Matsuura.pdf
古地図・空中写真の解析による安政東海地震前後の富士川下流域の地形変化と蒲原地震山
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jgeography/127/3/127_127.305/_pdf >>481
あれは工事用トンネル
作らないと資材搬入や土砂搬出にも支障があるくらいの狭い道路しかない場所だから必要なのだが
だからこれはメリットとは言えない
>>482
認定するのは静岡県であって鉄道局でも御用学者会議でもない >>486
上
そのトンネル、工事中は工事車両以外使用禁止、かつ、工事完了したら塞ぐとでも言うのかね？w そんなことないわな。
ホント、乞食根性全開だな。
下
ダダこねてみる認定は静岡県がやればいいさw
それに対して国交相がどう権限を発動するかは国の有識者会議の見解に基づいて決められるってこと。何度言われても理解できないんだねえ、君は。 >>487
上
そんな偉そうな妄言ほざくなら、工事用トンネル掘らなければいいだろ
下
越権行為やれという妄言は法治国家では通らない
河川局が指示するならまだしも、鉄道局にそんな権限などないし、ましてや御用学者会議をや
お前みたいな法令無視の無法者が何ほざいてんだかw >>483
それまでの静岡県との議論のコンテキストを飛び越えて「靴の裏の1滴たりとも」って意味だと言い出したのは川勝さんとやらのほうだから。それ、理解してないの？理解してながらすっとぼけてるのか？？
君にも書いてあげるけど、
県の有識者会議で国交相から移管されている裁量権でダダをこねてみるよう認定するのは構わんが、
国の有識者会議の見解に基づいて国交相が県に移管した権限をどう対処するかを判断することになるということな。 >>486
JR海は当初は峠越え道路の改修で済まそうと
していたのですよ。そこを静岡市との交渉で
トンネル建設に変わってしまった。
その不認定の要件となる根拠が失われることになる。
玩具屋の前でひっくり返って泣き叫ぶ子供ではないの
だから、有識者会議が許可要件にかなうと認定すれば
不許可にはできない。 >>488
上
偉そう？妄想？？
お前はこれまでずっと、自身が言い負かされる度にそうやって負け惜しみ言ってきたんだろうなあ。
どうなのよ？お前らは工事用トンネルは工事期間終わったら塞ぐのか？？塞がず利便を享受するのだろ？？？
下
でた！鉄道省vs河川局の縦割りに持ち込む十八番wwコワッパ役人気質全開！！
お前は何回それ言って論駁され続けるんだ？
こちらは毎回、「国交相が」と書いていて、鉄道局が直接河川局を動かすのではないと言っているよなあ。
見えない見たくなーいの奇病か？？ >>489
国交相の権限移管？
存在しないものをさも存在するかのように言い立てるのは詐欺師の手法なんだが？
ちなみに河川法の権限は河川法施行令によって静岡県の権限になっており、そもそも所管は河川局
鉄道局がどうやって河川局の権限を行使するのやらw
>>490
工事用トンネルの建設で河川法の許可要件違反が免責されるという珍説まで飛び出すとは、
倒壊工作員もいよいよ追い込まれでもしたか？w >>491
国土交通省設置法違反のそそのかしってか？w
行政組織ってのは法律、政令と省令で厳格に所管が決められてるんだよ無法者w
お前がどれだけ妄言ほざこうとも、鉄道局が河川法の権限、それも静岡県の権限を行使などできないし、
口出しなんかできないんだよw
つかお前、脳内論破叫び杉w >>489
議論より前から地元では一滴って言ってきたし、移管業務に手は付けないって言っちゃってる。よって上も下も無理。 >>466
やれやれ、こっちも書いとくか。とっくに反駁のものばかりだろうがね。
> 屋根上屋根などとほざいて静岡県や有識者会議が要求する調査や資料要求から逃げまくり、
事前調査で完全にはわかるものではないってこと知ってて言ってること、自白したよね、あんた。>>452
> 沢枯れなどと問題を矮小化して丹那盆地の水枯れや各地のトンネル工事による水枯れからも責任逃れやって、
山梨の例や掛川の例は指摘済み。>>462
丹那盆地の県も原理はそれと同じだし、その補償の問題は時代も主体も違う話なのになに言ってんだろね、だわ。
> 倒壊資料でも全量戻しなどしていないのに全量戻ししているなどと妄想を強弁し、
「全量戻し」のコンテキストをそれまでの議論と変えたのは静岡県。(こんなこと何度も出てるよな)
> 河川法の許可要件を満たしてなどいないのに許可出さないのは裁量権の逸脱だなどと妄言吐きまくりw
省令で明示していないから裁量権の対象になっているだけあって、よその工事の認可状況も鑑みてどっちがわに働かせるべきかという話。更には、それには静岡県へのメリットなんてものは関係ない。
> しかも科学的工学的には金子の発言は問題ないなどと言い放つに至っては、マジであの金子の暴言を正当化しているという、稀に見る悪逆だなw
冒頭から言っていることだが、
有識者会議が東海の主張を是認するのは、それが科学的工学的に妥当だからにすぎない。
それを否定したいのなら「全面的に認めているから」だけじゃ論拠にならない。わかるだろ、これぐらいの論理性？
あ、わからないからthe静岡なのか。
> で、結局都合の悪い指摘や質問からは逃亡続けてるしw
こんな調子で、全部反駁済みなのをお前が見えない見たくなーい奇病してるだけなんだから、レスする意味無いじゃんかよw >>494
前半
命の水とは言っていたがそれは中下流域の利水に影響が及ぶのは困るというコンテキストだったろ。
そのコンテキストで、工事中の湧水の「河川流量に影響を及ぼさない範囲」か「(河川流量の減少の回避の観点で)トンネル湧水全部か」を静岡県と東海は議論していた。(工事中の湧水は河川流量を増やすものだから想定されていない)。
そのコンテキストに基づいた議論への回答として発した「全量」という文言に対して、
工事中に出る水も工事関係者の靴の裏についた水までもまかりならんなんてこと言い出したのは川勝さんだわな。
理解できてないの？この流れ。
知ってるんでしょ。すっとぼけるのはいい加減やめなよねw
後半
移管業務に手をつけない？はて？？
まずは移管したまま指導だろうが、それでもダダこねつづけるなら、まあ、手をつけるだろ。 >>495
＞事前調査で完全にはわかるものではないってこと知ってて言ってること、自白したよね、あんた。
そうやって許可権者静岡県や有識者会議が求めてる調査や資料提出を拒否して逃亡してるのが倒壊w
調査できないならできないで別に強制はできないが、それなら立証不十分で工事不許可だなw
＞山梨の例や掛川の例は指摘済み。>>462
＞丹那盆地の県も原理はそれと同じだし、その補償の問題は時代も主体も違う話なのになに言ってんだろね、だわ。
いや脳内反論とか聞いてないからw
あれは国鉄がやったことだ、ネクスコがやったことだとほざいたところで意味ないんだが？
＞「全量戻し」のコンテキストをそれまでの議論と変えたのは静岡県。(こんなこと何度も出てるよな)
などと妄想で脳内反論w
全量とは文字通りの全量だろw
小学校から国語の勉強やり直せw
＞省令で明示していないから裁量権の対象になっているだけあって、よその工事の認可状況も鑑みてどっちがわに働かせるべきかという話。更には、それには静岡県へのメリットなんてものは関係ない。
あくまでも河川法とそれに基づく省令、通知に基づき判断される
静岡県にメリットがあれば多少の裁量の余地はあるわけで、だからこそ裁量権だ
お前正直うざいから、さっさと許可申請してさっさと却下してもらって行政訴訟起こして裁判所で弁明しろやw >>495続き
＞有識者会議が東海の主張を是認するのは、それが科学的工学的に妥当だからにすぎない。
妥当でないから反発もあるわけだが？
そもそも倒壊の予想が妄想と言われてるのは、調査もまともにやっておらず根拠がないから
静岡県と有識者会議が要求している調査をきちんとやってからほざけw
＞それを否定したいのなら「全面的に認めているから」だけじゃ論拠にならない。わかるだろ、これぐらいの論理性？
論拠を全て脳内あぼーんしてるお前が何ほざいてるのやらw
＞こんな調子で、全部反駁済みなのをお前が見えない見たくなーい奇病してるだけなんだから、レスする意味無いじゃんかよw
最後は自己紹介かよw
工事不許可まっしぐらだなw >>492
>工事用トンネルの建設で河川法の許可要件違反が免責される
これはなんだろうか。笑いを取りにきたのだろうか。
言ってもいないことをさも言ったかのように脳内変換
するのはどうなのかな。相変わらず支離滅裂のようで。 >>492
上
>河川法の権限は河川法施行令によって静岡県の権限になっており
その権限の発動のさせかたは省令で規定されてるからねえ。
>そもそも所管は河川局鉄道局がどうやって河川局の権限を行使するのやらw
お前は、まじで視覚に問題ありか？国交相が、と何度も何度も書いてあるだろうに。
下
お前は常々、「メリット無いのに」とメリットとのバーターで裁量権を行使してよいとか言ってて、それを常々周りから窘められてるだろうがw
見事なゴールポスト動かし、さすがthe静岡だな。 >>497
一ミリも進んでないなあ
>>498
やっぱり一ミリも進んでないなあ
お疲れ様。レスする価値なし。 >>499
言ってるだろアホw
>>490
＞その不認定の要件となる根拠が失われることになる。
＞玩具屋の前でひっくり返って泣き叫ぶ子供ではないのだから、有識者会議が許可要件にかなうと認定すれば
＞不許可にはできない。
工事用トンネルを建設したから不認定(不許可のことか？)の根拠は失われたと堂々とほざいてるわなw
で、国の御用学者会議が何で静岡県が行使する河川法許可を認定できるんだ？
越権行為で河川法許可を盗み取ろうとか、無法行為も大概にしとけ >>500、>>501
反論できなくなったから罵倒かよw
結局は降参ってか？w
お前が「国交相が」と書いたら河川法の権限を河川局を無視して鉄道局が発動できるんか？
お前マジで無法者なんだなw
＞お前は常々、「メリット無いのに」とメリットとのバーターで裁量権を行使してよいとか言ってて、
お前曲解が好きだねえw
メリットがあれば調整の余地もあるから裁量権の範囲内、そうでなければ厳格な審査
程度があまりにも酷すぎるのでなければ、裁量権の行使は合法
＞それを常々周りから窘められてるだろうがw
いやお前だけだろw
都合が悪いからって多数を装うなよw >>502
ああなるほど。それはオレの書き方が悪かったな。
>>486の前段と後段は別。後段は>>486の後段への
意見だね。 >>504事故レス
>>>486の前段と後段は別
486ではなく>>490であった。失礼。 >>504
いや意見って・・・
ﾜｯﾁｮｲ 7e7c-c4ug [113.39.108.1]) にも散々言ってるし、>>502でも言ってるが、御用学者会議は
あくまでも鉄道局が作ってる会議
河川法の権限を持ってるのは河川局
そもそも部署が違う
同じ国土交通省の所管で、責任者が国土交通大臣だからと言っても、鉄道局が河川局の権限を行使できるわけではない
しかも御用学者会議には何の権限もない
ついでに言うと、静岡県の権限行使に国は基本口出しはできない
河川法は法定受託事務だから、河川法に基づく省令や河川局の通知の範囲内で静岡県は権限を行使しなければならないし、
それに対して河川局は是正の指示もできるけど、あくまでもそれは静岡県に対する指示に過ぎないし、
鉄道局が主催する御用学者会議など全く関係ない >>503
これも一ミリも進んでないなあ。
しかし、お前は何故に鉄道局が鉄道局がと言って得意気なんだろうな。
鉄道局そのものには河川局への干渉はもとより、もともと権限なんかなくて、言わば国交相のお手伝い機関だろ。
国交相が鉄道局に事務をしきらせた有識者会議の結果を国交相が活用し、河川局も含めた省策に反映させる、必要なら政令に反映させるよう閣議に持ち上げる、
至極普通のことだろうに。
何度書いても国交相の文言を見えなーいしてさも鉄道局の暴走かのように表現したがるのは、きっと、知事が唯一もってるおもちゃを不可侵にしたくて必死なんだろうなw >>506
あら、ここでも必死だことw
>鉄道局が河川局の権限を行使できるわけではない
誰もそんなこと言ってないだろうにw
たまたま知事が持たされたおもちゃ、よっぽど護りたいんだねww >>496
その流れより前から地元では一滴って言ってたし、まあ手をどう付けるつもりか知らないが。縦割り行政が相当頑張らにゃならんな >>507
お前の妄言はそろそろ放置すべきレベルになってきたが・・・
御用学者会議に河川法の許可権限の行使を判断できる法的根拠など存在しないし、静岡県の判断を縛るのなら
それは明白な越権行為であり権限侵犯行為
あと国交相が鉄道局の言いなりになって河川局を支配下に置いて何したいんだ？
河川法に基づく許可基準を歪めるのか？
それとも違法に静岡県から許可権限を取り上げるのか？
いずれにしても法治国家では許されない無法行為、一企業倒壊のために河川法を歪めるのが目的なんか？w >>509
だからそれは中下流域の流量維持という趣旨での「命の水」の表現のことだろうよ。川勝さんとやらがいじけて通せんぼしだした前の静岡と東海とのやり取りしらんのだろう、な。
実際に、山体の深くに外界と相互作用もなく固定化されてるような小汚ない(ことのおおい)水までそのまま返せなんていう主張、意味があるとか思ってるのかね？お前さんは？？ >>510
しっかしまじで一ミリも進めないやつだなあ。
レスしてやるのアホらしいのはこっちの台詞だわ。
> 御用学者会議に河川法の許可権限の行使を判断できる法的根拠など存在しないし、
「国交相が」と何べん同じことかかれたら理解できるのかねえw
>静岡県の判断を縛るのならそれは明白な越権行為であり権限侵犯行為
有識者会議の判断が静岡県の判断を縛るなんて事も書いてない、ほれ>>487
国交相が有識者会議の判断を参考にして静岡の判断を指導することは出来るし、それでもダダをこねるなら国策の範囲内になるような手をうてるということ。
> あと国交相が鉄道局の言いなりになって
お前はいつになったら理解できるのかねえ。ホント1mmも進まないねえ。
ほれ、>>507
鉄道局が勝手にやってることなんてそもそも存在しない。すべては国交相の権原のもとの事務。勿論、国交相が有識者会議の判断をどう活用するかは国交相の判断だが、そもそも国交相にはリニア推進を果たす責任かあるってことお前は頭から抜けてるんじゃねえのか？？
何をいつまでも鉄道局の暴走みたいに言ってるんだ？？？
>河川局を支配下に置いて何したいんだ？
> 河川法に基づく許可基準を歪めるのか？
> それとも違法に静岡県から許可権限を取り上げるのか？
よその判断事例と照らして認可に適当と勧告することからはじめて、だめなら裁量権が国策にそう範囲に収まるよう省令の基準の追加、このレベルなら国交相権原でできちゃう話。
> いずれにしても法治国家では許されない無法行為、一企業倒壊のために河川法を歪めるのが目的なんか？w
歪めてるのは認可とバーターにメリットクレクレして望みが叶わないとなると通せんぼしちゃう静岡県の知事さんでしょうにww
東海のためというより、こんなことまかりとおしてたら国全体の公共事業へのデメリットだからな、その趣旨で是正にかかるでしょうよ。国がな。
東海は今は代理戦争させられてるようなもん。 >>464
低俗なのはおまエラエベンキのリアルな生態だぞ >>512
1ミリも進まないのはお前
ほれ>>510 マジで倒壊工作員つうか倒壊社畜って、国交相がと書けば鉄道局が河川局の権限を行使できるとでも思ってるんかねえ
国土交通省設置法違反だってのこれw
あと御用学者会議には河川法の行政権限を行使できる法的根拠など存在しない
あくまでも河川法の規定は法とそれに基づく省令とそれに基づく通知により行われるもの
しかもこれを行使するのは静岡県だし
何重もの意味で違法行為のそそのかしやってるんだが、一体いつになったら理解できるのだろうかw
倒壊社畜ってマジで壊れたレコードだなw
何度説明されても理解できる頭を持ち合わせていないらしいw リニア推進派が威勢いいのはネット上だけだから、生温かく見守ってやれ
実社会ではこのまま行けば、知事選でも川勝が再選されて何も変わらない 赤羽の手のひらをコロコロ転がっているだけなんだけどなw にしてもあの基地外、さらっととんでもないことほざいとるなw
>>495
＞省令で明示していないから裁量権の対象になっているだけあって、よその工事の認可状況も鑑みてどっちがわに働かせるべきかという話。更には、それには静岡県へのメリットなんてものは関係ない。
などと、よそで既にリニア工事始めてるから、静岡県はさっさと裁量権行使して工事を認めろなどとほざいとる
完全に河川法を無視して許可出せなどと無法行為を強要してやがる
こんな無法に国交相も加担などできるわけもないわなw
そもそもリニアでメリットあるなら静岡県としても他の水利権者との調整とか対策工事とかをやる理由もあるだろうが、
デメリットしかないのにそんなことやらなければならないいわれなど全くないし、下手したら静岡県が水利権者から訴えられてしまう
>>512
＞鉄道局が勝手にやってることなんてそもそも存在しない。すべては国交相の権原のもとの事務。勿論、国交相が有識者会議の判断をどう活用するかは国交相の判断だが、そもそも国交相にはリニア推進を果たす責任かあるってことお前は頭から抜けてるんじゃねえのか？
などと鉄道局が暴走して河川法の権限を行使しろなどと妄言w
＞よその判断事例と照らして認可に適当と勧告することからはじめて、だめなら裁量権が国策にそう範囲に収まるよう省令の基準の追加、このレベルなら国交相権原でできちゃう話。
河川法違反のそそのかしでは飽き足らず、河川法を歪めろと放言w
＞東海のためというより、こんなことまかりとおしてたら国全体の公共事業へのデメリットだからな、その趣旨で是正にかかるでしょうよ。国がな。
リニアは国策だから法令無視してでもさっさとやれと圧力か？w
倒壊が代理戦争やってるだのと誇大妄想も甚だしいが、火災陛下の勅旨なんか？w >>516
まあなw
もう基地外の相手するのも秋田し、今日は仕事だからあまりレスできないし(途中仕事休む予定だけどw)、
倒壊社畜の発狂ぶりを観察してやろうかなw 富士山は世界自然遺産登録ダメだったのにね
沖縄・奄美の世界自然遺産登録を勧告 ユネスコ、7月に正式決定へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/293482231bf0cd64c293f2082a622e96e2a65c1d
国連教育科学文化機関（ユネスコ）の諮問機関「国際自然保護連合（IUCN）」は10日、日本政府が世界自然遺産に推薦した「奄美大島、徳之島、沖縄島北部および西表島」について、登録するよう求める勧告を発表した。
登録勧告はそのまま認められるのが通例で、7月16～31日にオンラインで開かれるユネスコの世界遺産委員会で登録が正式決定される見通し。
実現すれば2011年6月の小笠原諸島（東京都）以来、国内から10年ぶりの登録となる。 ×：リニア中央新幹線 賛成派VS反対派 どちらが正しいか
○：リニア中央新幹線 賛成派VS反対派 どちらがバカか >>514
>>512はあんたの>>510に対して反駁してるレスなのに、何故その反駁が>>510なんだろうねw
ううむ。。
あんたは文脈盲かなんかなのね？
自身の「1mmも理解を進めららなさ」をプレゼンしちゃって、なにやってるのかねえ。
そしてそのあとも延々、
>>515
> 国交相がと書けば鉄道局が河川局の権限を行使できるとでも思ってるんかねえ
(→そもそも主体は鉄道局でなく「国交相」と反駁してるのにねえ。)
> あと御用学者会議には河川法の行政権限を行使できる法的根拠など存在しない
(→国交相"が"有識者会議の判断を参考にして、だと書いてるのにねえ。)
等と、反駁ポイントを理解できない文言をそれこそ壊れたレコードのように書き続けてるしな。
そういうさまがまさにあんたの「1mmもすすめない」様なんだって言ってあげてるのにねえ。 >>518
> 完全に河川法を無視して許可出せなどと無法行為を強要してやがる
と、法は法的なこと書きながら(こちらはそう書いているわけでもないのだが)、
> そもそもリニアでメリットあるなら静岡県としても他の水利権者との調整とか対策工事とかをやる理由もあるだろうが、
と、それが全く別のメリットとバーター出来るみたいな自己矛盾を堂々とかいてるしw
> こんな無法に国交相も加担などできるわけもないわなw
静岡県のそうした「全く別のメリットくれないならやだ」という裁量権の乱用こそ無法なわけで、そんかことまかりとおしてたら日本全国に波及しちゃうわな、無法が。
と、>>512でも書いてるんだから踏まえて書いたらいいのにねえ。
> などと鉄道局が暴走して河川法の権限を行使しろなどと妄言w
はああ、やれやれだw
> 河川法違反のそそのかしでは飽き足らず、河川法を歪めろと放言w
歪めるのか正すのかは視点の問題は。静岡県が主旨を歪めて裁量権を乱用しているのだからそれを正すのは妥当な話。
> リニアは国策だから法令無視してでもさっさとやれと圧力か？w
まあた、都合のいいときは「法は法」w
> 倒壊が代理戦争やってるだのと誇大妄想も甚だしいが、火災陛下の勅旨なんか？w
こういう言葉遣い見てるだけであんたの人となりが透けて見えるよねw などと延々と1ミリも話が進まない理解力のなさを必死に露呈してるなw
結局のところは、国交相がと書けば鉄道局が河川局の権限を行使できるかのように言いたてて鉄道局の暴走を当然視し、
リニア工事は他県で工事やってるから河川法の規制などどうでもいいからさっさと許可しろ、
静岡県の裁量権の行使は認めない、だからなw
こりゃスルー決定だなw こんな便所の落書きで、マルチアンカー付けて長文レス書いてるようなのは、
状況判断のできない自己陶酔型構ってちゃんなのは間違いない 国家を揺るがすかもしれない事案に首を突っ込んでるオレカッコいい
というタイプだな >>525
やれやれ、やっぱり文脈盲な人なのかね。
> 鉄道局の暴走
> 河川法の規制
> 静岡県の裁量権
これらの自分が考えた屁理屈への反駁に対しては、みえないみたくなーいわかりたくなーいが発動して、やっぱり
1ミリも話が進まない理解力のなさを必死に露呈しちゃってる
w
スルーすべき人にお相手しちゃってるんだから自業自得だけど、
ホントヤレヤレだわ。
静岡県の良識ある層も可哀想だね、こんなもうろくジジイみたいな人たちと同一視されちゃって。。 共産党もクレクレ知事を支援
川勝氏には連合静岡が推薦、立憲、国民、共産が支援へ 6月の静岡県知事選
https://news.yahoo.co.jp/articles/5de526804cdbe441ca4e508e88066610bf962da8
共産党県委員会が初めて川勝氏支援の立場を取りました。
党の関係者によりますと、川勝氏と直接会って、政策などを確認したうえで、リニア問題や浜岡原発再稼働についての姿勢を評価。
「自民党県政の復活を許さない」「党の候補者は擁立せず、川勝氏の4選勝利を目指して、支援組織や政党・会派とも可能な協力・情報交換をしながら、自主的支援の立場で取り組む」などと声明を発表しています。 本来、JR東海と静岡県は持ちつ持たれつの関係で、反対し合う関係ではない
しかし、クレクレ知事が無理難題を言い出して関係がおかしくなった >>534
国鉄民営化後の静岡の状況を全然知らない奴の意見なのが丸分かり 確か、藤枝の人だったな
日帰り登山しようとした
ご冥福をお祈りします
遭難男性遺体で見つかる 南アルプス誤って転落か
https://news.yahoo.co.jp/articles/3a408784443625f0928f30f9c14919734661d576
山梨県と静岡県にまたがる南アルプスの笊ケ岳で遭難した男性が、遺体で見つかった。
静岡県の森谷洋介さん（41）は、南アルプスの笊ケ岳に向かい、5月4日を最後に連絡が取れなくなっていた。
森谷さんは、山頂からおよそ4kmの山林内で、11日に遺体で見つかり、誤って転落したとみられている。 そりゃ国鉄みたいに赤字でサービス提供してくれたら有り難いけど 静岡県を通してやる代わりに、大都市間移動で稼いだお金を静岡県に朝貢しろということ
古代中国や山賊の考え方だね >>540
それは、川勝の前の石川知事が言ってた、「のぞみ通過税」みたいなもの？
川勝は、昔、空港駅作れとか、通過各県に800億だから・・ みたいな事言ってい
たが、最近は全く言わなくなったよ。むしろ、のぞみ停車、空港駅は30年前から
の要望で、全く別の問題であって取引材料にならないと言っている。
リニアトンネル大井川水問題は、静岡県側からは、メリットが欲しいのではな
い、リスクをだけを押し付けるなと言っているだけ。水を全量、綺麗なまま汚染
させず戻せたら流域住民も黙るし川勝も工事を認可するよ。 >>542
> リニアトンネル大井川水問題は、静岡県側からは、メリットが欲しいのではない、リスクをだけを押し付けるなと言っているだけ。
いやいや、>>528読みなよw
ちっとも「袖の下」してこないからって「堪忍袋の緒が切れた」しちゃって、屋根上屋根の難癖付けに命かけちゃってるだけじゃん。
>水を全量、綺麗なまま汚染させず戻せたら流域住民も黙るし川勝も工事を認可するよ。
じゃあもう認可だね。 >>542
>川勝は、昔、空港駅作れとか、通過各県に800億だから・・ みたいな事言っていたが、
撤回したわけじゃないから、否定はできない >>539
カサイ
環境破壊 何それ?
赤字 国に補填させる >>543
現時点では、全量戻しが無理だから、山梨で出た水を20年かけて戻しますという代案
をJR東海側が出していたけれど、実際、リアル戻しかせめて半年～1年程度のスパン
で戻せなければ意味がないから静岡県側がダメ出しした。だから認可が出る状況じゃない。 >>544
古い資料を出してくるな。7年前と現在では状況が違う。川勝知事は当初はリニア推進派で、
空港駅とか800億円を取引材料に工事認可を出すつもりでいた。
しかし、大井川流域の市町長や農工業団体の幹部らに、水が減るのは困るから、空港駅
や金なんかで簡単に認可するな、と釘を刺されたんだよ。 流域民の理解がなければ工事をしないでくれと、流域市町長が連名でJR東海に要望書
を出している。流域市町長にはリニア工事に対して許認可権限は全く無いのにも関わらず
だ。これがどういう意味か判っているのか？
大井川の入り組んだ水利権や慢性的な水不足で、3年に2回程度の頻度で取水制限が
起きている流域の声を聞いての結果の行動。川勝が国やJR東海に対して全くブレず一
歩も引かないのは、水が減っては困る大井川流域民が背中を押しているから。 JR海と流域と合意しかけていたのに知事が
横やりを入れてぶち壊したなんて話はなかったっけ。
工事期間中に山梨側に流れ出る水はわずかな
量で水量に影響しないとされている。知事の
「一滴たりとも」はまったく科学的ではないのだが。
とりまとめが出た段階で知事がどのような引き延ばしを
計ってくるか見ものだな。 >>547
そりゃ「靴の裏の1滴までも」のコンテキストでの「全量」だ。
>>542からの流れでの「流域住民」にとってなんの意味もない、「とうせんぼう」の意図での突っ張りでしかない。
>実際、リアル戻しかせめて半年～1年程度のスパンで戻せなければ意味がない
根拠は？と言われてどうせ答えられないだろ？？
そもそも、山梨県に流れるのは大井川流量と関係していない山体中に固定された水だから、もともと流域の流量に関係ないもの。
それを、その量まで別途汲み上げてあげますよという素性のもの。それを、多雨期にだばだば戻されても海に流れていくだけで全く意味無いだろ？渇水期を狙って長い期間戻してもらった方がよっぽど「流域住民」のためになる。
お前らって、「流域住民」とかいう割には「流域住民」のことなんかなにも考えてないのなw >>550
いや別に引き伸ばす必要などないだろw
現状の倒壊の案では許可要件を満たさないのは明らかだから普通に不許可にするだけ >>552
> 現状の倒壊の案では許可要件を満たさないのは明らか
JR海の案のどのあたりが許可要件を満たして
いないのか教えてください。 >>553
田代ダムへの流入量減少により、同ダム直下の河川維持流量を確保できない
上記で逆に河川維持流量を確保した場合は東電が許可水利権を完全に行使できない
導水トンネルにより水を椹島以下に放流するとしているが、工事中の減水は避けられないので取水制限日数増加の可能性がある
工事終了後も倒壊想定の通り水量が維持又は増加するという科学的根拠が不明(倒壊と御用学者は問題ないと妄想しているが)
以上は現時点で確実に引っかかるので、これだけでも河川法の許可は出せない
もちろん問題はこれ以外にも多々あるが、一々書くのも面倒なので過去スレでも読んでくれw >>533
静岡県にメリットが無くデメリットだらけのリニアを強行するための自民党＆ＪＲ東海による候補だと、県民たちはとっくに気づいていますよ。
現職に勝てるわけがない。
そしてこの結果が、衆議院議員総選挙に影響するんですね。
https://news.yahoo.co.jp/profile/comments/16207728089088.a767.05525 もう東海道新幹線なんて誰も乗ってないからどうでもいいじゃん
今はコロナ渦。物流貨物の時代。 >>557
静岡県はこれまで流してきたデマがバレることを心配しだした アホ韓唐は生物兵器ばらまかれてまたも敗戦しやがったわ
アホ韓唐エベンキ国賊はよしにさらせや
世界の恥や。息すんなエラハリ韓唐ゴキブリシナチョンコエベンキ偽日本の五毛工作エベンキ。
シナチョンコエベンキにも負けるキチガイ韓唐なんて日本から蹴りだそう。 茨城県の大井川和彦知事は12日の記者会見で、東京五輪・パラリンピック組織委員会から、選手や関係者が新型コロナウイルスに感染した際に受け入れる専用病床の確保を求められたが、「県民より選手を優先できない」として断ったと明らかにした。
おい、エラハリ韓唐国賊オリンピックに使うワクチンあるなら国民にうたんかい
おまエラ完全な国賊ゴキブリやな >>551
出水時に増水されても困るだろう。
渇水時にも椹島以北にしか影響しない。
これは水を戻すだけの意味で、地下浸透の減少、下流域の湧出量の減少の説明を降水量に振り替えている。 >>547
有毒な山体水には価値がないと主張する場合に、山体水をどのように処理するのだろうか。
他所の鉄道トンネルの例では商用化されている。山体水、トンネル湧水はどのように区分されるのか。
トンネル掘削に伴う取水については、法理上の未分化状態ともできないのでは。
トンネル施工者が銘水地を狙い打つ事態が妨げられなくなる。
丹那トンネルの施工では、トンネル大出水後の群発地震の頻発については、気象学者、地質学者が研究対象としている。
昨今の震災余震の頻発に際しては、科学的な知見も必要になっていないか。 南海トラフ地震と津波がやってきたら、死者が多数出て静岡県は二束三文の土地になるんだ
悪いことは言わん、今のうちに避難しといた方がいいよ なぜ近代科学を理解できない人間を知事にしてしまうのか
静岡県民は小学校すら通ってないの? >>564
うん、韓唐エラハリ寄生虫は半頭に戻るべきだよね
賠償金一京円置いて >>562
>地下浸透の減少、
上流域の話だよな。
地下浸透は減らねえじゃん。地下水位が下がったぶん余分に染み込むから、むしろちと増える。
それは椹島からの戻しで相殺される。
>下流域の湧出量の減少
いい加減にその誤った理解をただせっての。地下水位の変化が椹島近辺までで収束するのだから、それより下流域の湧出量に変化なんかねえだろ、っての。
まだわからんのか？？ >>564
大地震と大津波がやってきた宮城や岩手が二束三文の土地になったとは聞かないが、
何故南海トラフだと静岡だけが二束三文になるの？
周りの愛知や神奈川は何ともないの？ >>567
科学的根拠のない「妄想」と
科学的根拠を元にした「予想」はちがうぞ
理想を望む「願望」と
過去の実績を元にした「期待」もちがうからな >>570
JR東海は自前の発電所を持たない。
震災時のリニアへの給電をどうするのかとは皆の疑問だが未だに謎。
トンネル湧水で東電と交渉しているのでは。 因みに10kmの導水路トンネルには本体工事を容易にする意味で集水能力と言う特技もある。 >>8
流域には旧幕臣入植地の牧之原大茶園。
浜岡原発の風下地域にあって、震災時には福島第一の原発事故でセシウム禍。
島嶼領有権問題が発生し、台湾海峡には各国海軍艦船、戦闘機も行き交う状況になった。
南アルプスの自然遺産登録を難しくする場合に、許可を出す静岡県には国防上の問責にも晒される可能性。 >>549
未来に於いてもハーグ陸戦条約違反を受け入れなければならなくなる。
この国の状況は、国土の保全より地域利害が優先する国になっている。
主権国家の要件、政府の責任の所在を明確にする必要がある。
南アルプスルートの認可に際して静岡県民の理解とは、政府側の責任放棄と取れなくもない。 遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない >>563
> 有毒な山体水には価値がないと主張する場合に、山体水をどのように処理するのだろうか。
処理施設造るの知ってるだろうに。大井川水準より厳しい基準で処理して放水。
>>574
> 島嶼領有権問題が発生し、台湾海峡には各国海軍艦船、戦闘機も行き交う状況になった。
だから、何度も聞いてるんだけど、島嶼領有権問題と、
> 南アルプスの自然遺産登録を難しくする場合に、許可を出す静岡県には国防上の問責にも晒される可能性。
「南アルプスの」自然遺産登録とが何故関係するのよ？ってのに。
だろうか君の脳内妄想世界はホントに摩訶不思議。 >>575
一行目は流石に意味不明。なぜそれを>>549へのレスにしてるんだ？？？
それ以降の文章、「国土の保全」を「国土の発展」と書き換えたら静岡の批判、政府への叱咤激励の文章になるな。
そうか、だろうか君はリニア賛成派だったんだな。
------
この国の状況は、国土の発展より地域利害が優先する国になっている。
主権国家の要件、政府の責任の所在を明確にする必要がある。
南アルプスルートの認可に際して静岡県民の理解とは、政府側の責任放棄と取れなくもない。 【静岡県のリニア問題 その1】
いのちの水 静岡県知事選の最大の争点 林克さんに聞いてみた
2021/05/12 配信
https://www.youtube.com/watch?v=ndVuGCQQr40
＞静岡県のリニア問題を手軽に知りたいという方に向けた入門動画第一弾です。
リニアのトンネル工事による大井川の水量減少が危惧されています。
大井川の水はいのちの水です。この問題は、6月20日投票の静岡県知事選最大の争点です。
知事選は現職の川勝知事とリニア推進議員連盟のメンバーだった岩井元国交副大臣の
一騎打ちと言われています。リニアの大井川水問題は、静岡県民はもちろん、
全国のみなさんに知っていただきたい重要な問題です。＜ アメリカでも「リニアいらない」の声が出ています・・・
2021年5月12日午前6時2分 ワシントン・ポスト（和訳文）
https://www.washingtonpost.com/opinions/letters-to-the-editor/the-right-build-for-the-maglev-is-no-build/2021/05/11/44bf2e3a-b1a9-11eb-bc96-fdf55de43bef_story.html
＞5月8日のメトロの記事「連邦計画担当者はリニアモーターカーに疑問を投げかける」は、
「連邦資産の開発を監督する計画担当者」は「ワシントンとボルチモア間の
高速鉄道の実行可能性と利点」に疑問を投げかけていると述べた。
Greenbeltは、樹木が茂った小道、湿地帯、森林、ユースリーグの競技場、展望台を失うことになります。
エーカーの木々と緑地は、柵が交差し、巨大な換気塔が点在し、地下トンネルからかつての
ノースウッズへの列車の出口が支配的なアスファルトとコンクリートの荒れ地に変わります。＜
＞この貴重な緑地の破壊は、グリーンベルトとメリーランドに壊滅的な損失をもたらすでしょう。
これらの森は汚染を取り除き、自然の防音壁として機能し、在来の動植物の生息地です。
彼らはまた、コミュニティの全体的な健康を改善する隠れ家と落ち着いた場所でもあります。
超伝導磁気浮上列車の建設によって最も影響を受けるコミュニティは、緑道の喪失、騒音、
建設の混乱に苦しむため、これらのコミュニティの多くは少数民族で構成されているため、
この列車は体系的な人種環境不正の別の例です。
7年間の建築計画は、仕事を終わらせるでしょうが、環境と地域社会の被害は永続的です。＜
＞電話会議がより速く、より少ないお金で仕事をするのに、なぜボルチモアへの15分の乗車に
最高額を支払うのですか？確かに、これは私たちのパンデミックの世界の教訓です。
この大失敗の唯一のオプションは、「ビルドなし」オプションです。＜
ー工事の被害は一時だが、失われる自然環境、住環境は永遠に戻らない・・・
コロナで移動が大きく制限される中、時短しか「取り柄」のないリニア・・・
「リニアは必要ない」と主張しています・・・ー バイデンは鉄道好きらしいが速いだけで電気バカ食い、激高コスト、超絶環境破壊のリニアは導入しないな
もっというと営業実績ゼロなら尚更
中央新幹線だっていつ完成するのか分からん状況だし >>581
初めて月に人間送った国の大統領を静岡のモノサシで測るなよ。 また県庁御用放送局SBS静岡放送か
リニアだけ目の敵にするやり方は悪質
お前ら山岳会は新東名工事に反対したのか
中部横断自動車道に反対したか？ >>559
下流側にダムが林立しコントロールされている。言いたいことは分からなくはないが、電源開発をして河川水量を調整すれば、長大トンネルの建設が可能と言う話にも出来ない。
電源開発の為に水利権を制限しているダム群が故に、長大山岳トンネルの建設が可能。
これは大変な結論になっている。 >>581
無理にリニアを開通させる気の日本政府がおかしいだけだな
品川ー名古屋を40分で結ぶ必要は無いし、輸送力的にも東海道新幹線で十分
JR東海の労組ですら反対だし、ビジネスマンもリニアを求めてない
五輪と一緒で、一部の政治屋とJR幹部しか求めてないお荷物列車ｗ >>584
山岳会って天皇も会員じゃなかったっけ？
それこそ不敬だよなw
あ、倒壊には崇拝すべき最高尊厳たる陛下()とやらがいるかw 倒壊って書くと馬鹿っぽいな
河川法くんは天皇も利用か >>540
のぞみ名古屋全停車の関所商法。
東京大阪間のノンストップが出来ないのは運転士の乗換があるから、とか。
悪質商法ではないのか。 >>547
山体水、トンネル湧水の商用利用だろう。
他所の鉄道トンネルでは天然水として商用化されている。
採水権、物権の客体となる山体水が >>547
山体水、トンネル湧水の商用利用だろう。
他所の鉄道トンネルでは天然水として商用化されている。
採水権、物権の客体となる山体水が、トンネル掘削の特典になっている。
山体水の賦存量を調べて掘削する本来あるべき手順も、詳細に調べずに掘削する方が有利となっているのでは。
施工者JR東海側は有毒で価値がないと繰り返しも、山体の自然保護の意味で、先ずはこの辺りから改善すべきではないかな。 >>24
山岳会とか野鳥の会、自称しなければどうすれば良いのか。 >>580
あの計画はメリーランド州知事が乗り気だし順調に行ってると思ってたが
早速連邦公園管理局が待ったをかけてきたか
まあどっちにしろこの段階でじっくり議論して決めるんだろう
南アルプスも本当に問題なら最初に環境アセスで待ったをかけるべきだった
こんな工事進んじゃってから知事の機嫌損ねたからストップとか全く国家の体をなしてない >>594
だから待ったかけてたぢろ
倒壊が逃げまくってただけ >>534
のぞみ増発を繰り返す為に、請願駅を批判し続け、挙句、便益性と引き換えに大井川の水を要求。
嘘はいけない。
南アルプスルート建設の為の東海道新幹線ダイヤ編成の作為、これは問題だろう。
時間を掛けているとはそうした意味では。 >>594
と言うか、オフセットも気象動植物の乱獲を助長しかねない。全国各地の自然保護にも重大な支障を生じさせる危険性。
国土交通省出身の難波副知事も懸念していなかったか。
霞ヶ関の方は次官や政権与党に抑え込まれているのだろう。
静岡側の対応が国としてのバランスをなっている。
台湾海峡や大陸棚、島嶼領有権の問題があるので、静岡側も続けるのが国益だろう。 >>580
思うには既存の市街地の地下は最低限に留めて、未開発地域とを短絡、新たな都市圏域を拡大する用途が本来で、間違っても大都市圏の一体化、巨大経済圏とか意味不明な話をしないことでは。
目先の収益性などでは有利に見えても、大都市集中による問題対策のコスト負担、切り捨てられる地方都市圏では既投資の乗数効果の低下に見舞われる。首都圏に人口を集積するのは、対策を要する問題と考える。
地方都市圏のインフラ維持が困難になるリスク、経済力の低下、閉塞感から戦争も増えるのでは。 >>550
排除されていた地質学者、気象学者が入るのではないか。
大出水に伴う群発地震の誘発。
トンネルの安全性と環境負荷、ルート選定の妥当性に関係する。 >>512
規模の問題だろう。
複数本の長大トンネルにより河床にはアルカリ廃水と凝固剤成分、厚労省水道法の水源地保全の意見が出る可能性。
雨畑川から富士川河口の白濁が問題になっている。静大グリーン研究所が地元から国際的な責任を果たすことは意義がある。
仮にカサレト教授らを買収しても、漁業者の損害賠償請求などは想定される。 >>601
ダムのヘドロでアユが取れなくなったのは聞いたことあるよ。 アルカリ廃水ってダムのコンクリート成分が溶出してるのかも。 >>506
100%の民間事業に口を挟むな、に始まり認可取得後は、リニアは国策、を経て現在は、国策のようなもの、になった。
鉄道局こそJR東海の身近にあって、最初からの顛末は承知の上。
自由化の時代にあっても、運輸行政全体は護送船団を堅持。
海運ではモーリシャスで座礁事故による環境破壊、スエズでは運河を封鎖し国際的な存在感を高めている。 >>529
静岡空港の場合には、メガリージョン様になった中部国際、名古屋側から規模縮小、廃止に向けて執拗な妨害工作に見舞われている例。
誹謗中傷も後を絶たず、メガリージョンが後押ししている。
中部国際が首都圏第三空港として支援対象となるならば、中部圏整備計画による建設資金融資は国庫返還が本来では。
リニアの早期開業も、空港の赤字解消、黒字化の保証なく泥沼化の懸念。
リスク回避の為には静岡空港の早期廃止は不可欠としている。 ＪＲ常磐線勝田駅（茨城県ひたちなか市）で４月、駅員ら８人が新型コロナウイルスに感染しクラスター（感染者集団）が疑われる
状況だったにもかかわらず、ＪＲ東日本が公表していなかったことが分かった。
キチガイ韓唐はまんま半頭偽日本のエベンキ国賊だし早く死滅して報国しろや
エベンキ偽日本なんかと繋ぐな
コロナ蔓延させまくりの工作ひともどき偽日本やんけ >>16
ここ25年を振り返ると、リニア以前に新幹線の高速化自体悪なんだよ
移動時間減った分だけ仕事させられて、結果的に労働者の長時間労働に加担してる
ビジネスマンもたまの出張くらい、車内でノンビリしても良いわ
新幹線が発展しても日本経済は成長しないから、新幹線の発展は逆効果に見えますねぇｗ 浜岡原発と地元の今 停止10年 政府要請の裏側を証言（静岡県）
5/13(木) 19:42配信 静岡放送（SBS）
https://news.yahoo.co.jp/articles/25060bc2031fa5dcea56e47235d84a185a1bbc61?page=1
＞浜岡原発が運転を停止してから5月14日で10年です。オレンジでは13日と14日の2日間、
浜岡原発と地元の「今」を特集します。1回目は、当時の政府が停止要請をした
一番の理由は何だったのか、当事者の証言です。
＜菅直人元首相＞「福島原発事故というのは、その後の浜岡原発停止も含めて、
原発に対する私自身の考え方が180度変わった。変わらざるを得なかった」
＜（2011年5月6日）菅直人首相（当時）＞「浜岡原子力発電所の全ての原子炉の
運転停止を中部電力に対して要請しました」
浜岡原発は当時の菅直人総理の一言で停止に追い込まれました。
当時の判断理由を尋ねると真っ先にあげたのは経済産業大臣だった
海江田万里衆議院議員の名前でした。
＜海江田万里元経済産業相＞「最初私が菅総理の所に行きましたら、3号機のことかと
いう反応が返ってきた。3号機だけではなくて4号機も5号機も止めるんだという話を
しましたら最初はびっくりしていましたけど、菅総理もそこはすぐ
『そうだ、自分もそう思う』と賛成してくれた」
続く >>608 続き
＜（2011年5月9日）中部電力 水野明久社長（当時）＞
「内閣総理大臣からの要請は極めて重いと受け止めています」
中部電力は政府の要請を受け10年前の5月14日、浜岡原発のすべての原子炉を停止しました。
＜海江田万里元経済産業相＞「（Q．停止しなければならないと決断された決め手は？）
当時はまだ防潮堤などなかった。もし波が来たら砂丘を一直線に駆け上がるんじゃないかと。
データを事前に調べていましたが、最終的に今止めるしかないと思ったのは現地視察」
＜菅直人元首相＞「結果として止まったことは良かったし、現在まで止まっていることも、
良かったというかいいことだと思っている」
＜海江田万里元経済産業相＞「今現在の時点での評価で言えば、あの時の判断は間違って
いなかったと思っています」
政府の要請で浜岡原発が運転を停止してから10年。安全対策は着実に進んだものの
再稼働の見通しはいまだ立っていません。＜
ー「浜岡原発再稼動はありえません」・・・静岡県民の総意です・・・ー アホ韓唐エベンキ原発利権村は死滅しろよ
それだけや 韓唐エベンキ五毛工作寄生虫はとっとととシナチョンコエベンキ大使館を閉鎖しろ >>608
リンク先のあなたにオススメの記事があった↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/372c3a996c80bd2fa0b2e46730e946ed86a55bf6
>■賛否を明言しない首長は
> 賛否を明言せず「その他」と答えた首長について、その理由で分類すると、慎重な自治体は県と8市3町（県と7市2町）、地元意向重視は6市2町（4市3町）で、残り10市町は明確に答えなかった。
微妙な立場の人がいるね。
いつでもひっくり返りそうだな。 >>612
浜岡原発が動かないと、御前崎市は破綻だよ
浜岡原発は今③御前崎市の財政 税収減、歳出改革進まず【東日本大震災１０年しずおか⑯ 第４章】
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/899918.html
かつて静岡県内屈指とされた御前崎市の財政力は、中部電力浜岡原発全面停止後の１０年間で様変わりした。
財政力指数は２０１６、１８、２０年度に１・０を下回った。旧浜岡町の１９７９年度から一度も下回ったことがなかった基準値を３度も割り込んだ。１年ごとの純粋な収入と支出のバランスを表す実質単年度収支は、１７～１９年度と３年連続で１０億円以上の赤字を計上。１８年度の１３億８千万円は県内３５市町でワースト１位だった。 >>612
>>613
ー「浜岡原発再稼動はありえません」・・・静岡県民の総意です・・・ー >>614
じゃさっさと中電から買い取ればいいのに。
ほんとに総意なら、一人あたり100万くらいの負担でできるんじゃね？
それもせずに他人の財産権にケチつけるのが静岡仕草なんだろうけど。 >>614
そうなのか。
賛否を明言しない首長は、含みを持たせていると思ったんだ。
静岡県も慎重派だな。 >>615
元々金を取らずに与えてる権利を、金払って取り返すとなると、
県から私企業への便宜供与に使えるようになるな >>616
自民党系の首長、または自民党から推薦を受けて当選した首長は、
個人的に「原発再稼動」賛成でも、首長として公式に賛成を表明することはない。
表明すれば次の選挙で落とされるから・・・ >>620
静岡県に浜岡原発という中電の財産に不当に干渉するなら静岡県が中電に補償せんといかんな。
補償しなくていいと言うなら、俺はお前がお前の車に乗るのを禁止するから、もう乗るなよ。
>>617は誰がどんな権利を与えたと言いたかったのか、本当に謎だな。 >>582
静岡ものさし意味不明
リニアは公共交通機関だよ
コスト、採算性は重要
アポロ計画は国の威信と安全保障をかけた事業
一緒にしたら駄目
アポロ計画だって好き勝手に金を注ぎ込んだわけじゃない
無駄な事やってると思われると議会で追求される >>619
本当はリニアに賛成でも、選挙で落とされちゃうからな。
なるほどね。 オウム返ししか出来ない頭の悪い貧乏犯罪者
リニアの件で何も有益な情報も出さないお馬鹿さん
↓馬鹿な犯罪者の書き込み
93 名無し野電車区 sage 2021/05/07(金) 18:43:30.59 ID:5bW5YTZK
リニアは有害事業 川勝知事がリニア問題の責任を負って落選。
これは考えにくいが、静岡側で責任を負う立場になるのが自民党側にはなるだろう。
JR東海が国政を含めて、如何に与党の足を引っ張っているか自覚することでは。
山梨側、長野側からの出水量、これが与党側の選挙に影響を与えることになる。 >>615
福島第一のメルトダウンが無ければよかった。
燃料デブリの取り出しなど廃炉や海洋放出に責任を負うのは当然だろう。
所謂、原子力村側は国際信用が大切で、責任放棄は再稼働を更に難しくする。
例えば、中電を言うならば愛知県などが信頼回復を主導しなければならない立場になる。
問題は稼働や建設ではなく廃炉や除染、汚染水処理の技術力。
廃炉技術も国際機関、外国政府などの支援を以って行う体制では、再開プロセス、問題の優先順位は仕方ない。 >>594
山梨県側とJR東海、南アルプスからの大量の山体水をどうするか。この協議記録は開示されるべきだな。
山梨側と静岡側の水利権争いになる場合に、国交省河川局に調停能力があるとは考えにくい。
司法側の判断、やった者勝ち式が通るにせよ時間は掛かる。 >>512
鉄道局が監督官庁という前提になっている。 >>621
>>623
静岡県民の「原発アレルギー」は強いよ・・・
牧之原市
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
＞ほぼ全域が中部電力浜岡原子力発電所の半径20km以内（南端・旧地頭方村の一部は3km圏内）にあり、
周辺地域振興対策交付金を受けている。原子力事故リスクや市内の主力企業であるスズキの動向を勘案し、
2011年9月26日に市議会は「浜岡原発の永久停止を求める決議」を可決した[3]。＜
ーリニアも浜岡原発再稼動に繋がるとわかったら、賛成する人はおらんじゃろ・・・ー >>626
臭隠蔽くんは前科持ち
只今、仮釈放中でシャブ中だから捕まるわけにはいかない
臭隠蔽くんが頑なに犯罪スレの連中と同じことをするのはその辺りに有りそうだ >>613
御前崎市
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
＞御前崎市（おまえざきし）は、静岡県西部にある市。人口は約3.1万人。
太平洋の遠州灘に面しており、御前崎を有する。
電力、水産、観光を主な産業としている。
2004年（平成16年）4月1日 - 榛原郡御前崎町、小笠郡浜岡町が合併し市制施行。
発足時の人口は約3万5,000人。
太平洋側気候に属する。御前崎市は沿岸部に位置するため夏の暑さは周辺の地域に
比べて厳しくないが、周辺の地域より風が強いのが特徴である。
冬は晴天が多く降雪は稀だが、「遠州のからっ風」と呼ばれる強い季節風の影響を
受けるためさらに風が強くなリ、晴れていても時には風速10m/sを超える強風が
吹くことがあるため、気温より寒く感じられる日が多い。＜
ー冬、「浜岡原発」事故を起こすと、強い偏西風により静岡県中部、東部、伊豆は
壊滅する。更に神奈川、東京まで大きな影響が出るだろう・・・
首都圏に住む住民も、リニアを動かす為、浜岡再稼動を強要するなら、
「リニアいらない」となるでしょう・・・ー
>>631
別にいいよ。
県民の総意に基づいてひとり100万負担して行動に移せばいいじゃん。
誰求めてないんだからさっさと実行したら？ 資源エネルギー庁が今年度の電力需給の見通しを発表しました。夏は電力がギリギリ確保できる見通しですが、冬はここ数年で最も厳しい状況で、梶山経済産業大臣は早急に対策を検討するよう指示しました。
「この冬については現時点では東京電力管内において、安定供給に必要な供給力が確保できない見通しであります」（梶山弘志経産相）
梶山経産大臣は閣議後の会見でこのように述べ、電力の安定供給にむけて早急に対策を検討するよう指示しました。資源エネルギー庁によりますと、電力の需要がピークの際に最低限必要な「予備率」は３％ですが、この夏の北海道と沖縄を除くエリアでの「
馬鹿韓唐エベンキ、リニアは電気馬鹿くいだろ 榛原は治安悪いな
側溝のふた 200枚超盗難被害 掛川、菊川など中西部5市
https://news.yahoo.co.jp/articles/579c36549015addb78fbb1f67b10cd707bf163e5
掛川、菊川など静岡県中西部5市で3月以降、側溝のふたの盗難被害が相次いでいることが13日、明らかになった。
5市によると、被害は少なくとも200枚以上で、被害額は掛川市で約108万円、菊川市で約90万円に上るという。 静岡県には何の用もないけど
100円ぐらいだったら通過税があってもいいと思う
工事に協力してくれるのだったら 岩井さんの言うように冷静な対話さえあれば
時間をかけても解決は見えてくるように思う
川勝のままならば静岡は孤立するばかりだ >>628
福島第一原発の凍土遮水壁(根入長30m)の地下水位の状況(8枚目)では、山側の上流側では地下水位が上昇し、下流側で5mくらいまでしか低下していない。井戸で汲み上げた方が効果があるとさえ言われている。
https://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/osensuitaisaku/committtee/osensuisyori/2019/pdf/22_3.pdf
リニアトンネルは大井川の400mも下なんだよな。
仮に深層地下水が大井川へ流出していたとしても、トンネル高は8mだから遮水効果は薄いよね。地表面からトンネルまでの水みちがあったとしたら、南アルプスに降った雨でトンネル築造時に流出した分の地下水はすぐに元に戻るのかも。 >>630
反対派はどいつもこいつも、何故に「国交相が」という文言をみえないみたくなーいわかりたくなーいするんだ？？？
自分が自身の脳内で造り上げた屁理屈以外のことは見えなくなっちゃってるんだな。だろうか君は脳内妄想世界から表に出なよ。 >>627
>JR東海が国政を含めて、如何に与党の足を引っ張っているか自覚することでは。
与党というか、国、国土の発展の足を引っ張ってるのが静岡県だという自覚があるからこそ、そういう珍説を考え付いちゃうんだろうなw 浜岡原発にも頑張って欲しい
「冬の電力確保できない」経産相が対策検討を指示
https://news.yahoo.co.jp/articles/2a76b4910412c665ae54fc392c03721b702c59c9
資源エネルギー庁が今年度の電力需給の見通しを発表しました。夏は電力がギリギリ確保できる見通しですが、冬はここ数年で最も厳しい状況で、梶山経済産業大臣は早急に対策を検討するよう指示しました。 >>634
周辺の牧之原市、菊川市へのダメージが如何に危険かと言う話になる。
JR東海支持者側をここを叩き続ける。対話というか対話と圧力をやりたがる。 >>601
> 複数本の長大トンネルにより河床にはアルカリ廃水と凝固剤成分、
>厚労省水道法の水源地保全の意見が出る可能性。
ph調整もするし濁度管理もするしで大井川基準よりきれいにして出すというてるがな。
アルカリアルカリ言ってるが、お前らは寸又峡温泉やら井川温泉やらの温泉水はだばだば川に流してるだろうよ。
とっとと温泉封鎖してきたら？？
> 仮にカサレト教授らを買収しても、漁業者の損害賠償請求などは想定される。
自分等の御用学者が思い通りの結果を見いだせないからって「買収された」としちゃう気満々なのは、実に静岡だな。 >>641
解決って何だよ？w
岩井にさん付けしてる時点で正体バレてるそw >>643
国交相が鉄道局のいいなりになたて河川局を押さえつけて河川法歪める？
倒壊社畜の妄言にはただただ呆れるばかりw 結局川枯れのリスクは、活断層等もあってトンネル付近の地下水がなくなることによって起こる可能性があるから、
万が一そのような事態が生じたらJRが東電が持っている田代ダムの水利権を買い付けて補填する約束をすればよいだけなんだけどな
完全補償を何故か東海さんは嫌がってやらない
静岡県としては、古くは丹奈トンネル、直近では新東名やリニアの山梨県内でも
地下水の枯渇や川枯れが起きているから、とても許容できないだろうし
特にリニアの山梨県内の川枯れは補償含めて東海の対応を横目に見ながら、
東海の対応が不十分ならお断りする強力な理由になるだろうな
知事選で推進派が勝つのか、
国が調停に乗り出して無理やり静岡に飲ませるかだけど、
静岡は一民間企業の責任だけでは不十分で国が保証をつけろと言い出すだろうしな >>649
相変わらず一ミリも理解できない様の披露乙。
自分の屁理屈は「リニアは国交相の知らないところで鉄道局が勝手にやっていること」でないと成立しないってこと、まだわからんのかねえ？？
リニア建設を認可してるのは国交相だって事実はどうしても見えない見たくなーい理解したくなーいんだろうなw
ホント、やれやれな人だ。 >>650
知事が「袖の下してこないから堪忍袋の緒が切れた」って入ってくるまではそうした真の利水者たちとの協議はちゃんと進んでたよ。
「影響出たら補償」は基本だから、まあそれベースで。
どちらかというと静岡県が、西俣非常口から水を戻すと田代ダムに流れるからやだとかいって導水路を造らせたりとか田代ダムの水を取り返そうとしてるのが実体。
それでいて「田代ダムの利水権侵害はまかりならん」なんてのは筋おかしいんだよね。
山梨の水涸れはトンネルの上の話。静岡の場合は上は枯れても水を戻すから中下流域の流量へは影響がでない。
トンネルの上については真の利水者と補償の話を続ければよい話で、影響のない中下流域の当たり屋利水者と混同して語るのはいい加減やめなされや、つーこと。 >>621 ＞静岡県に浜岡原発という中電の財産に不当に干渉するなら
静岡県が中電に補償せんといかんな。＜
ー訳のわからんこと、ほざいてますけど、おたく中電とどういう関係？ー
>>635 ＞県民の総意に基づいてひとり100万負担して行動に移せばいいじゃん。＜
ー100万円の根拠は？・・・370万人X100万円＝３兆7000億円・・・
おたく「大成」の社員でしょ・・・静岡県がリニア工事止めるなら
工事費３兆円払えと・・・無茶苦茶な要求ですなー・・・
呆れてモノが言えません・・・ー トンスル臭いだけの韓唐寄生虫国賊五毛工作寄生虫は即死して報国しろよ >>652
さすがに大井川は笛吹市とはトンネルによる川枯れのリスクの規模が違うから
笛吹市のあたりは基本高架で所々土かぶりの浅いトンネルに入るような地形
川枯れが起きても、出っ張った山の尾根の一つが枯れるとか、その程度で済む
全体に与える影響は微々たるものでまだ補償もしやすい
大井川の場合は、トンネルもかなり深いんでしょ
万が一活断層などで水が抜けたら影響が出る範囲が甚大
リニアトンネルから導水トンネル出口までの間の渇水エリアもかなりの面積に及ぶ
直線距離で南北方向6㎞、東西方向10～12㎞程度の変則な四角形の範囲が影響を受ける
表面に出ている皮だけでなく、それよりも膨大な地下水脈も影響を受けるので、ちょっとこの影響はやばすぎる
静岡は田代ダムの水を取り返そうとしているのかもしれないが、それはまあ社会運動的にゲリラ的に大井川の水量を何とか回復させたくらいだから、
何とか田代ダムの下流でとなるのは無理からぬことではある
水利権というのは良しあしは別にして、既得権益が非常に強いから、できる範囲で何とかしようとするのはまあ当然と言えば当然
それに、もともと大井川のリニアのトンネルとの交点が150m程度の深度があるんだっけ？
とにかく深いから、自然水流で流そうとすると導水トンネルがかなり長いものになるのは必然
田代ダムの下に流す場合と最短距離で田代ダムの上に流す場合でどこまで導水トンネルの長さが違うかという事が重要だが、
おそらくはそんなに大きな違いはないはず
あと、JR等の企業や利害関係のないところは、リスクを平均値で語るが、
静岡県等利害関係者は、特に行政は最悪の事態を想定してものを見る
何があっても対応を迫られるのは行政だから
だから、静岡県が慎重になるのは止むを得ない >>613
>>634
原発に頼らない町「御前崎」を目指す。静岡県民の決意です・・・
5月14日は浜岡原発全面停止10周年記念日です。再稼動はどうなる
2021/05/14
https://www.youtube.com/watch?v=hDXlcI76tFU
その一部を紹介させて頂きます。
１）全面停止10年目に当たり避難計画の検証
２）全面停止要請をした舞台裏
３）原発の町 活気が無く 寂れて行く 御前崎
などです。 >>651
国交相がそんなに絡んでるなら、国交副相だった静岡選挙区の岩井は今まで何してたんだよただの無能だったのかよ >>652
というより、リニアのトンネルの水を田代ダムより上の川に戻すのは無理だ
リニアトンネル上の大井川と、田代ダムあたりの標高差が40mしかない
リニアのトンネルの深さがどれくらいか手元にないが、150m程度？とかなり深かったはず
これじゃ自然下流で出そうとするとかなり長い距離が必要になる
ちなみに大井川とリニアトンネルの交点直上の大井川の標高と、現在予定の導水トンネルの出口あたりとの標高差が300m程度はある
どうしても田代ダムの上に戻すとなると、ポンプで揚水することになるが、
当然電気代等ランニングコストもかかるし、何より停電時等トラブル発生時の水没リスクが増す
導水トンネルを伸ばして自然下流という手法があるのに、わざわざリスクを取ってまでポンプで揚水するような事はしない Wi-Fi乞食の貧乏BIGLOBEはクスリの売買してるのか
だから犯罪に敏感なんだ
薬板は無くなったはずだが、この犯罪者は何処見てるのかな
尚、ID無くても運営は書き込みログを警察にすぐ開示するのに何も分からないだなこの馬鹿な犯罪者は
何回言っても分からないのはクスリでアタマイカれてるんだね 浜松ジジイもヤク中犯罪者の仲間なの？
こんな低レベルの奴が？
反対側の人間ってこういうのしか居ないんだ ヤク中犯罪者に染まってさらに馬鹿になった浜松ジジイ >>659
薬板なんて知ってるだけでお前がシャブ中だってことの証明だぞ
いつ警察に捕まるかもしれない、共産党に襲われるかもしれないと怯える毎日のパラノイア臭隠蔽大作くん w >>661
>>663
「大鹿村に行ったぞ! … ダンプが多かった」
馬鹿丸出し w
臭隠蔽くんの生き恥晒し www >>651
やれやれはお前だ(呆
だからなんで鉄道局が河川局を無視して河川法の権限を行使できるんだよアホかお前
遵法精神のかけらもないみたいだなw >>658
西俣非常口へポンプアップして流せば田代ダムより上流になる。
導水路をトンネルを造ることになったから西俣からの汲み上げは「必要に応じて」となっているが、渇水期の河川維持や、東電がなんとかせいといってきたりしたらその技も使うだろう。
田代ダムの上流には中電の二軒小屋発電所がありそこの水は非常口よりさらに上流の西俣と、田代ダムよりずっと上流の東俣から取水し田代ダムのすぐ上で放水している。
これらの流量はトンネルの影響を受けないから、田代ダムへの流量への影響は少ない。 薬板なんて書き込み禁止が多かった時代を知ってるなら誰でも分かるわな
ヤク中犯罪者が5ちゃんねる大好きで5ちゃんねる中毒なのにそんなことも分からないなんて
後、ダンプが多いって、そんだけ工事が進んでるって事多い事も分からないの？
だからみんなに馬鹿にされるんだよ
Wi-Fi乞食のヤク中犯罪者 >>652
既に早川側坑口からは大量の出水。
河川法違反、重大なコンプライアンス違反の状況になっているのでは。
大量出水は工事中止。現実的かはともかく、違反は違反。
JR東海の経営者にも出頭を求める必要ないか。 >>672
その出水は静岡に関係あるの？
大量ってどれくらいの事言ってる？ >>650
JR東海側も地域的な利害を根拠にし、期限を定めることで静岡問題と称され対立構図になっている。
鉄道局が直接、間接に支援している実際も否定し難いのではないか。
国際法関係、ハーグ陸戦条約の適用関係が気になる。既に抵触しているとすれば、説明責任、国家賠償の段階に移行する。
JR東海側が国策と言っているのは、国の責任を指しているのだろう。 >>673
山体直下は貯水タンクとJR東海側が説明している。 >>624
維持の松井さん無害ならば大阪湾に放流すれば良いと言った。
浜岡原発再稼働に執心している愛知県では伊勢湾に放流して良いと言う人は皆無。
伊勢湾は津波にも安全と言われている。
浜岡原発の再稼働ではなく、伊勢湾内に用地を求めて引っ越しすれば良い。 >>672
>>674-676
だろうか君、ちょっと落ち着いた方がいいんじゃないか？脳内妄想世界にずぶずぶとはまりこんでいっているぞ。 >>613
東日本大震災が発生し、安全性の問題から現在は全基停止している。 >>677
例えば河川法違反に限らず、既に条約上も抵触する実態となる場合で、静岡側の理解が前提。
これは政府側も考える話だろう。
早川坑口の現状はどうなのか。 東海もわざわざ南アルプス山梨工区を公開するって事は何か自信でもあるって事か >>675
タンクモデルにトンネルの穴が空いていないとか？
副知事がペットボトルに穴あきモデルを説明していたなw >>680
条約w
それこそ脳内妄想だろってのにww >>677
まあ、結局は各県それぞれにリニアができる事のメリットがないと、
各県はリスクを取ってまで動こうとはしないわな
北陸新幹線の滋賀、長崎新幹線の佐賀のような立ち位置が、リニアの静岡なわけで
しかも、大井川の水が抜ける可能性があるとか非常にやばすぎるリスクだけ背負わされるとか無理筋
それでなくても、土砂崩れの心配がある残土の国立公園内への放置を認めるとか譲歩しているわけで
残土も大井川鉄道本線、井川線使って全部運び出させれば大井川鉄道も地元も潤うのにな
しいて静岡にメリットを提供してリニア建設に協力させようとしても、
静岡駅2面6線への改築で、ひかり停車増加と、こだまとの緩急接続
静岡空港駅の設置
くらいしかない
ただ、リニアが完成すれば、並行路線になる東海道新幹線は、リニアで抜けた需要を補うのは結局静岡頼みになるので、
静岡県としては、無理に動かなくても東海が静岡に頼らざるを得ないと足元を見ている可能性もある
他方で当初ひかりを4～5本と言っていたのを掌返しで本数は約束できないと東海が言い出しているので、
そもそも論静岡県が東海を信用していない可能性もある
あと、静岡空港駅は、静岡県も乗り気だが、代替空港、首都圏第3空港として国交省内部にも作ろうとする動きがある事が報道済み
LCC等は就航する可能性があるし、費用対効果でも首都圏からの利用でも成田と同等になる可能性がある
特に静岡は、名古屋京都大阪にも新幹線ですぐなので、名古屋大阪単独では就航しずらいLCC等が
静岡空港なら東京名古屋京都大阪をまとめることで就航できる可能性もある
なんだかんだで静岡県は強気なのかもしれない >>684
> まあ、結局は各県それぞれにリニアができる事のメリットがないと、
> 各県はリスクを取ってまで動こうとはしないわな
ここからして間違いでしょ。リスクはそれそのものが受任可能なレベルかで判断すべきものでどこか別のところにメリットがあるからって判断を変えていいものでもない。
> 北陸新幹線の滋賀、長崎新幹線の佐賀のような立ち位置が、リニアの静岡なわけで
直接町中を通る環境負荷、なによりも並行在来線問題を抱える佐賀滋賀と、普段は見向きもしてない100km先の山奥の地下を通る静岡とを一緒にしちゃダメだろ。
> しかも、大井川の水が抜ける可能性があるとか非常にやばすぎるリスクだけ背負わされるとか無理筋
いい加減誤った情報から卒業しなよ。トンネル湧水の抜ける先は大井川なんだから差し引きゼロ。
まずはここを理解してからにしなよ。 静岡県が河川法上間違った判定をしたと国交相が
判断した場合、国交相は静岡県に待ったをかける
ことはできるだろ？
鉄道局も河川局も上司は一緒。 >>686
鉄道局は立場的にも現在の工事の状況を把握している前提がある。
仮に違法状態であるならば、県知事選挙があるからと放置もできないだろう。 >>684
過去から現行のダイヤ編成が静岡側に取引を迫るための恣意性があるとすれば、新型コロナ禍で需要減少は是正するタイミング。少なくとも新型コロナ禍の後に需要が回復するなら根拠を示す必要はあるだろう。
有耶無耶という意味では南海トラフの想定からは、芦浜原発は不可能。ならば伊良湖伊勢道路の整備にも支障は無くなっているのでは。 >>686
生物多様性オフセットに自信があるのだろうか。これを容れると環境行政は大転換になってしまうのではないか。
定性、定量が曖昧になっている。
定量性については小委員会で了承済み。これを主張する場合にも、実態は施工可能かを問われて、施工可能と回答して決まった状態。
環境負荷を議論する場合に、大量のコンクリート打設量、定量性について了承済みという前提も非科学的。議論不可能になってから、議論する状態。少なくとも科学的議論の前提が担保されていないのではないか。 >>689
> 生物多様性オフセットに自信があるのだろうか。これを容れると環境行政は大転換になってしまうのではないか。
大転換でもなんでもないじゃん。出来るだけ影響を避ける、駄目なら大体措置を講ずる、ずっとやってることだわな。
> 定性、定量が曖昧になっている。
うんうん、それがだろうか君のアレレなところだと思うよ。
> 環境負荷を議論する場合に、大量のコンクリート打設量、定量性について了承済みという前提も非科学的。
環境負荷は地上の問題、コンクリートを打つのはそれよりずっと地下。定性的にもごっちゃにしてるし、コンクリートの打設量が「大量」かどうかは何とどういう目的で比較するかによる。数値だけみて「大量」というのはただの印象。
>少なくとも科学的議論の前提が担保されていないのではないか。
うんうん、だろうか君にはその前提が担保されてないネ。 >>685
>いい加減誤った情報から卒業しなよ。トンネル湧水の抜ける先は大井川なんだから差し引きゼロ。
>まずはここを理解してからにしなよ。
そこまで言うならこちらもはっきり言うが、貴方は根本的に何も理解してないよ
以下主に5つの問題に順に答えてみろよ
笛吹市のトンネルや新東名のトンネルの渇水は、ほとんど平野に出る手前の山の尾根の先っぽをトンネルで通ったところ、
水が抜けて上や下手の田畑や沢の水が枯れたという話で、影響範囲も局所に限られるからまだ補償など対応はしやすい
ただ、大井川の場合は根本的に異なるのが、その影響範囲
仮に導水トンネルで下流で大井川に水をすべて戻せたとしても、
まず
1)リニアトンネルと導水トンネルの間の山が渇水するする可能性が高い
南北6㎞、東西方向10～12㎞程度の長方形の面積内の山が渇水して木々が立ち枯れたり沢が枯れる可能性がある
木々がたちがれると地盤が弱くなるから、土砂災害土石流の可能性も増す
さらに深刻なのが、山は繋がっているから、導水トンネルの下流ですべて川に水を戻したとしても、
2)山の尾根伝いに平野や海まで流れていた地下水が減少すれば、導水トンネル出口の川より下流でも
山や沢の立ち枯れが起こる可能性が高い
特に、大井川の東側は、県境を頂点とした一つの大きな尾根が平野部までずっと急勾配で下りながら繋がっているような構造で、
途中に深い谷もないような地形なのでリスクが高い
西側は所々深い沢筋があるが、地下水の流れがどうなっているかわからないので、
上流の地下水がトンネルに抜けると、山枯れや川枯れ沢枯れが下流まで広範囲に広がる可能性が無視できない >>686
> 鉄道局も河川局も上司は一緒。
そしてその上司はリニアを認可している立場ってね。
こんな簡単なことなのに、ここの「1mmも理解できない君」はいつまでたってもそれが理解できず、さも、リニアは鉄道局が勝手にやってることかのように言い続けるんだよねw
知事が手にしちゃってる河川法を不可侵化したいがゆえに、それを理解することを深層心理が拒否するんだろうね。ある意味可哀想な人だ。 >>685
導水トンネルですべて水を川に戻すというが、本来川は見えている部分だけでなく、直下の地下水流は勿論、
周辺の山々の地下も含めた全体的な流れが川であって、見えている水量は氷山の一角で川の一部でしかない
本来地下も含めて流れている水をリニアのトンネルで抜けた分すべて地表の川にまとめて戻すとどうなるか？
3)地下河川も含めて流れていた水を地上に流せば逆にオーバーフローして、洪水などの災害をもたらす恐れがある
また、地表の川に水を戻したところで、直下や山の下の地下河川に水が戻らないので、
下流域の山や地下河川の水枯れのリスクはほとんど減らない
さらに
4）地下河川も含めて流れていたものをまとめて地上の川だけに流すと、蒸発する水の量が当然増えることになる
当然下流域では、リニアトンネルが出来る前と後では大井川水系の水が減ることはほぼ確実
また水蒸気が増えれば谷筋や沢筋含め周辺の気候変動のリスクも無視できないものになる
今以上に水害リスクが出る地域も出るだろうし、茶などの農作物の環境適正も変わり、
最悪茶やみかん等の農作物が作れなくなるかもしれない
トンネルの根本的な問題として指摘されているが、
5)県境をピークに拝み型にするような構造ではないので、
静岡県の水が破砕帯等を通じてトンネルの外側を伝う等で長野や山梨に流れる可能性が無視できない
こうなればもうお手上げ状態でどうする事も出来ない >>691
1)あのあたりはもともと山体水位が低いところであって、表層と山体水の相互作用はないところ。
そこからさらに低下しても表層への影響は小さい。静岡市モデルはみたのかい？
2)山の尾根伝いに流れる地下水？尾根では特に地下水位が(もともと)低いからそんなものないだろ、からだが、まあおいといて、
トンネルによる山体水位の影響範囲が椹島近辺までで収束しているのだから、それより下流流域にとって南アルプスの山体水の見えかたは全く一緒。これまでと同じ高さに山体水位が見えるわけだ。だから、中下流域に影響が出ようがないわな。
こんなのあと3つもやるの？？？ >>676
ふざけんな
エラハリ韓唐の上水にいれろや
そしておまエラは死滅しろよ >>678
アホ韓唐が絡む限り安全なんてあり得ない
シナチョンコエベンキと等価がおまエラ韓唐国賊の本質 >>694
静岡市の山体水位のモデルは知らないがデータ出してみ
検証するから
山体水位がどの程度低いか知らないが、元々トンネル直上の大井川で1410m程度の標高があり、
畑薙ダムが910m、井川ダムが660m、千頭当りが300mと一気に下るわけだ
具体的に山体水位の数値を出してみろよ
例えばリニアトンネル付近の山体水位が200m下だとしても山は高いからトンネルよりは上の位置に来るところがほとんど
また山体水位が低いからと言って、中下流に流れていないとの証明には全くならない
つまりモデルはモデル推量でしかないし、そもそも論説明になっていない可能性もある
上流の方では山体水位が低くても、下流で表層付近に吹き出すように流れていない保証はない >>693
導入部分だけど、繰り返すけどあのあたりは山体水位がもともと低いからそうした氷山の一角と見える箇所がそもそも少ない。
3)トンネルに流れ出る水がもともとの山体水の流れとは別に瞬間移動してくるとでも思ってるのかい？
トンネル流れるから山体水位が低下し、水位の勾配が減った分、山体水位の流れも減る。総量は変わらない。
降雨が表層、山体水(の勾配変化)、トンネル湧水にどう分配されるかの話なだけ。時定数の違いはあるけど。
4)トンネル湧水は椹島まで地下を通ってきてそこで合流する。河川水として流れる分は変わらないでしょ。椹島より下流では。
寧ろ椹島拠り上流は河川推量は減る方向なのだから、蒸散量は減る方向になるわな。
みかんや茶農家も安心だね。
5)逆もまたしかりで、大井川地下の山体水位の低下により寧ろ山梨県側から流入してきて増える方向となっている。
勉強不足が露呈しただけだったな。 韓唐エベンキはトンネルなんか掘らずにトンスル飲んどけ >>694
あと山体水位だが、提示されないことにはどのように計ったかは不明
あのあたり、山は基本緑豊かで、沢筋や谷筋の崩れたところ以外は植生がある
仮に山体水位がかなり低くても、植物が育つだけの水が流れているし、地下にしみこんでいる可能性が高い
これら水が何処に行くかと言えば
すべて川に出るわけではなく、深いところを通っている可能性もあるが、地下で下流に流れていることはほぼ間違いない
おそらく山体水位は井戸のようなものを掘って、水が出てきて水面が安定的にできるところを計っているのだろうが、
それは地下に一定以上の水が流れているか、一定以上の水たまりがあるというだけの説明であって、
山体水位とされる上でも、安定的に水が溜まり水面ができる両以下の水が流れている可能性が高いというか、
流れていることはほぼ間違いないので、山体水位のデータだけで、
山体水位より上で尾根や山伝いに下流に水が流れていないとは言えない
そもそも論1),2)でほぼほぼ根拠にならない頓珍漢な根拠を元にほぼほぼ誤った回答をしたんだから
1)～5)までもう一度熟読してしっかり答えてみな >>698
やり直し！
そもそもお宅の山体水位の解釈がまず間違っている
山体水位が低いとしてどの程度かのデータをまず出さなきゃ
それで、それが深いところや浅いところで下流の方向に向かって山伝いに水が流れていないと説明できるかどうか
山体水位が低い＝山の中を伝って下流に水が流れていないじゃないんだぞ
そして標高はどんどん下がるから、上流では地下深いところで流れているものが、
下流で地上付近に出てこないことの説明にはならない
あほでしょ
山の中を伝って流れている水はまずあると推定されるのに、
それをすべて表層の川に戻すなんて
どう考えても表層の水が多くなって、山の中を伝う水は減るわな
せめてちゃんと山の中から出たと推察される分は山の中に戻さなきゃ
縦断面図は見たことはあるが、手元にすぐは出ないがあるのなら示してみ
確か長野側、山梨側に静岡の水が流れる勾配だったはずだぞ >>697
本当に>>48の図4.29は見たことないの？ >>697
なんだよ、全然資料みてないで誤った理解のまま批判してるのかい？どうなのよそれ。。せめて、まず資料は読んで、相手がどういう理屈でどう主張してるかは把握しなきゃ議論にもならんだろ。
静岡市モデルによる表層(沢)への影響については
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001369681.pdfのおしりとか
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001400881.pdfとか
山体水位の分布は
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001360069.pdf
とか
まあ、一式読んでから反論しなよ。
何点か、論理的なところをコメント。
> 山体水位がどの程度低いか知らないが、元々トンネル直上の大井川で1410m程度の標高があり、
> 畑薙ダムが910m、井川ダムが660m、千頭当りが300mと一気に下るわけだ
ここでの山体水位の低さはトンネルの近傍の表層との相互作用の話だから、その近傍での表層からの低さの話な。
それより下流の数値を出してるところからして論理的におかしい。
> 例えばリニアトンネル付近の山体水位が200m下だとしても山は高いからトンネルよりは上の位置に来るところがほとんど
そうだよ、だからトンネル湧水が生じる。
> また山体水位が低いからと言って、中下流に流れていないとの証明には全くならない
> 上流の方では山体水位が低くても、下流で表層付近に吹き出すように流れていない保証はない
流れるよ、だけど、トンネルによる山体水位の低下はトンネルに沿って凹状に生じて、椹島付近ではもともとと変化がないのだよ。だから、それより下流方向では地下水の流れに変化はない。 >>700
>>701
君が全然資料に則さないで書きなぐってるだけだってわかったから、相手してあげるの面倒だわ。
この資料のこのページのこの説明はこうおかしい、って書いて。
まあ、君のとんでも理解を知らしめる意味で気が向いたところはレスするかも。そのうちね。 >>704
とりあえず目を通して明日回答します
まあざっと見た限り当方の推計通りで、物理的にあり得ないことを仮定しているが
あと、トンネルの縦断面図があればリンク張っておいてくれると助かる >>700
君の言う尾根伝いに流れる水ってのはまあ、資料での分類でいうと、
表層水の流れと、山体水の水位が地表面と接するところで沸きだす水ということになるが、後者は尾根でなく谷に沸きだすものだから、君は必死こいて表層水の流れのことをいってることになるな。
で、つ>>694の1の回答になるな。
お前、自分の反論文こそよくみてみなよ。(もともとまともな意味がないから意味をもって引用しているわけではない、論拠の表記の引用な)
>地下にしみこんでいる可能性が高い
> 深いところを通っている可能性もあるが、
>地下で下流に流れていることはほぼ間違いない
> おそらく
> 山体水位とされる上でも、安定的に水が溜まり水面ができる両以下の水が流れている可能性が高いというか、
> 流れていることはほぼ間違いないので、
ってな感じで、全部お前の、ほぼだのおそらくだの可能性が高いだのばかりで、
そして、
>山体水位のデータだけで、
> 山体水位より上で尾根や山伝いに下流に水が流れていないとは言えない
この結論かよw
ないとはいえないなんて、なにもいってないのと同義だろww
> そもそも論1),2)でほぼほぼ根拠にならない頓珍漢な根拠を元にほぼほぼ誤った回答をしたんだから
> 1)～5)までもう一度熟読してしっかり答えてみな
鏡だねえw
実に静岡だな。
まあ、まずは資料を自身で読んでみることだ。 「日本酒には軟水」のイメージの由来は？ 名醸地の仕込み水に隠された秘密
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f20b37222632ba56e6d5bca3418b73668218d62
これを見れば分かるけど、磯自慢は奇跡の上での産物
これを岩井に潰させてたまるか >>706
で、その資料とやらが正しいという立証は？
倒壊が正しいと言ったとか、御用学者会議が根拠もなく正しいと認めたとかはなしだぞ？
お前はいつも脳内妄想を盛んに言い立てるし、鉄道局が河川法を解釈できると思ってるみたいだし >>709
1mmも理解できない君には何を言っても理解できないでしょw
お前こそ、お前が正しくないという論拠は「東海の資料の主張をそのまま認めているから」以外のこと言えてねえだろうがよw
何度も言われてると思うけどさ、その資料のどこがどうおかしいってお前の言葉で書いてみろよ。 >>709
その鉄道局の暴走屁理屈はまだ続けるのか？？w >>707
いや、読んでもさっぱりわからんけど？？
記事自体ブレブレだよな。軟水醸造法をいいたいのか、軟水と言っても中硬水なんだよといいたいのか。。
あそこの仕込み水は大井川の伏流水(軟水)なんでしょ？
それを奇跡だという方向でいうなら、奇跡は南アルプスでなく、記事で言うのと同じかは知らんけど新製法のほうに向けることになるんじゃなくて？ 地下水位が高い低いとか、実際に取水井などで観察の経験があって言っているのだろうか。
一般論として地下水位の変動の観測とは本来的に季節変動その他で振れ幅も小さくない前提があって、専門的な知見、経験を得た上で、例えば測量や調査会社が地下水位の大幅な低下と示す場合には、それ自体が容易ならざる状況という意味になる。
普通には、トンネル工事と地下水位の復元に際して、元々の地下水位が高いとか低いとか、安易な単純化を以って説明が馴染まない。
一般論として工事の規模が大きく、地下水位の復元こそ予測が難しい。としか言えない話。 >>713
>地下水位の大幅な低下と示す場合には、それ自体が容易ならざる状況という意味になる。
どうしてよ？
結局、表層の環境や、戻したあとの河川水の様相しか環境や社会に影響はないだろうが。
お前は、地中に固定された山体水が流れ出ることすら駄目だと言えるなにかを探して止まないが、それが見つからないから、ついに「それ自体だめ」としか言えなくなったんだなw
> 一般論として工事の規模が大きく、地下水位の復元こそ予測が難しい。としか言えない話。
お前の理解がついてこないだけだし、別に地下水位の復元の話なんてしてないが？
恒常的に減ったままでも上流の環境や中下流域の河川流量への影響は軽微/無しってだけでな。 「争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない！！」
というのは真実だという事が良く分かるスレ 常敗無双エラハリ寄生虫偽日本五毛工作韓唐
コロナ生物兵器でシナチョンコエベンキに大敗 >>710
＞1mmも理解できない君には何を言っても理解できないでしょw
それはお前だw
自分の妄想を絶対ぢと垂れ流し、相手にだけ具体的な個別の立証を要求している
で、相手が応じなければ脳内勝利宣言w
＞お前こそ、お前が正しくないという論拠は「東海の資料の主張をそのまま認めているから」以外のこと言えてねえだろうがよw
そもそも倒壊も御用学者会議多数派も、まともな立証してないだろw
さっさと静岡県と有識者会議が要求する調査やって資料提出しろやw
このスレでも散々具体的な問題点指摘されてるだろ？w
＞何度も言われてると思うけどさ、その資料のどこがどうおかしいってお前の言葉で書いてみろよ。
そもそもまともな調査もやってない状況で個別の論証など必要ない
現場付近の地層データすらないのに何を論証しろと？
>>711
＞その鉄道局の暴走屁理屈はまだ続けるのか？？w
そらお前が鉄道局は河川局が所管する河川法の運用に口出しできるなどとたわけた妄言ほざいてるからだろw
国交相がー国交相がー、としつこいが、そもそも御用学者会議の運営に河川局は関わってないのに
どうやったら鉄道局も国交相も河川局に口出しできるんだ？ >>671
薬板の事情に異様に詳しいな
お前が犯罪スレの連中と行動様式が同じなのがよく分かる
お前は真正の薬中だ
薬やりながら書き込みしてるんだろ >>673
>>681
臭隠蔽くんはモンスター障害者伊是名 夏子と同じ
馬鹿口調の質問連発、何でも教えてくれると思ってるバカ
ちょっと調べれば直ぐに分かるんだけどな
そういえば臭隠蔽くんは脳に障害があったな www >>718
>どうやったら鉄道局も国交相も河川局に口出しできるんだ？
仮に有識者会議が水問題は軽微と判定した場合、
にもかかわらず静岡県がJR海の工事申請に許可を
出さなければ、国交相は静岡県に対してなぜ許可を
出さないのか、その理由を問うことはできるだろ。
法の形式上国交相が直接県に問うのか、国交相が
河川局に指示して言わせるのか知らんが。 >>692
つまり岩井はリニアを認可した立場って言いたいんだな >>721
河川局に言わせよいあとしても、現状の倒壊の案では不許可確定だから話にならないのだが？
お前>>555見てるか？w >>723
そらお前が反論不能に陥ったからだろw
正論言われたらどうにもならんわな、妄想でごり押しとか無理だわなw >>722
副大臣時代は閣内一致だからそうだわな。
>>725
どこに反論するポイントがあるんだ？1mmも進んでないのにw？ >>726
そらお前が1ミリも進んでないからだろw
妄想吐くしか脳がない倒壊社畜には難しい話だったか？w >>727
自分は1mmぐらいは進めて書いたつもりなの？へー。
いったいどこに「これでドヤア！しめしめ答えに窮してるぞ」を感じてるの？？
>倒壊社畜には難しい話だったか？w
そうね、通りすがりの一般人としては、こんなのでなぜ言い負かしたつもりになれるのだろう？それが分からんな。本文も、この捨て台詞も。 >>712
お前は名水って何かと言うのが分かってない
よいお酒は名水じゃないと生まれない
サントリーの「南アルプスの天然水」が何故あんなに人気なのかよく熟考して、
そして俺に意見しろ
酒造技術だけじゃダメなんだよ
俺はジョージアワインを「日本ワインスレ」で流行させたり、「静岡酒スレ」で静岡の
旨安酒を呑み比べ紹介をした実績があって言っている
酒の味が分かる人間であり、もしお前がワインを学びたいと考えるならば、
もしお前が日本酒の味を知りたいならば、俺はお前の先輩だ
お前のように馬鹿舌じゃない人間だから、素直に受け取れ
先達の言う事をちゃんと聞かないと後から大恥をかくし、あとで取り換えのつかない事になる >>729
サントリーが手塩にかけて育てた山梨県白州や南アルプスのブランドにタダ乗りする静岡県 >>730
静岡県には、モンドセレクション最高金賞の２年連続受賞 「藤枝の水」があるんだぞ。
「管太くん！」も大喜びなんだな。 >>731
>静岡県には、モンドセレクション最高金賞の２年連続受賞
モンドセレクションはお金を払って審査してもらい、一定の基準を満たしていれば誰でももらえるんだよ
原付免許よりも合格率は高く、自慢にもなんにもならない >>729
バカ舌自慢もいいけど、最低限の論理性は身に付けた方がいいんじゃない？
こちらは無碍に否定で書いているわけではないでしょ？
まず、あんたの引用した記事自体ポイントがぶれてるよね、について。
タイトル「日本酒は軟水、なぜ」で、
タイトルに見合った説明は「軟水醸造法」にあたり、地層的な特殊性について語ってる部分は「実は中硬水なんだよ」を言っている。タイトルに則すなら「醸造法」だし、タイトルを反語ととらえるなら「軟水日本で硬度を与える地層の神秘」がポイントになる。
(記事が)ぶれてるよね、ってこと、理解オケ？見解ある？？
で、酒蔵自身が「大井川の伏流水(軟水)」と唄っているわけ。(唄ってるのは)事実だよね？であれば、「軟水醸造法」の方が寧ろ特筆すべきってことになるんじゃないの？？記事に則すなら。
中央構造体に関連性を見出だしてそっちを「奇跡」と言いたいのだろうけど、そっちでいうなら、灘の例と比べて、焼津の伏流水は実際に硬度が足りないでしょ？
ということで、あんたが「奇跡」をどう見出だしているかよく読み取れないのだよね。読み取れない理屈は、理解できたかい？？
俺のバカ舌を信じろだけじゃなくて、信じられるように書かないとダメなんじゃないのかね。 >>731
つ>>309
--
>>297
しかし、、地下水の成分分析結果の資料は見てるだろうに、いつまで的外れな事書いてるんだお前は？
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001400871.pdf
藤枝市のその地下水を汲み出してる場所は資料中の井戸9や井戸10の近辺で、滞留時間14年-13年の「普通の地下水」だってことわかってるだろ？ >>733
硬水でも名水はあるし、軟水でも名水はある
あんたの間違いは、名水って何かが分かってないところ >>722
岩井氏当選の場合には、静岡県民は事実上のリニア建設容認となる。
静岡県民が事前に確認したいのはその点ではないか。
曖昧にしておきたい政権自民、国交省、JR東海側の意向とは食い違う。 >>715
専門家が指摘する地下水位の低下の意味は大きく、復元予測も難しい。
元々の地下水位が低いとか論じているのは意味を理解していないのではないかと。 >>735
質問にはストレートに答えてみない？そういうところじゃないの？バカ舌って言われちゃうのは。
どっちを主張したいの？
磯自慢の水は軟水、なのに銘酒なのは醸造法の奇跡
磯自慢の水は軟水とは言われているが実は硬水、その溶け込み具合が奇跡
ちなみに、君のバカ舌以外は、磯自慢の素晴らしさは前者だと考えるんじゃないのかね？でなきゃ酒蔵さんにも失礼なんじゃなくて？？ >>730
その南アルプスやユネスコパークに反するJR倒壊
問題児リニアは自然破壊してまで造る価値が無いし、リニア信者は昭和脳な老害しかおらんのかよ
のぞみで十分なのに環境破壊のリニアを推すとか反日売国奴そのものだな >>738
だろうかくんは日本語読めない人か？
>>713のお前の珍説に対しての
>>715の反駁に対し、
お前の珍説をまた繰り返してるだけじゃないか。
何故静岡な人は1mmも理解できない人ばかりなのかねえ？ >>740
>自然破壊してまで造る価値が無いし、
> のぞみで十分なのに環境破壊
あとは、わかるな？ >>684
リニアの大阪延伸と名古屋の大深度地下工事を聖域にできる状況ではなくなった。
リニアは実用性、営業運転の検証でき次第、大阪開業を急ぐ方が有利。
即ち多治見から西進し岐阜市内、以西の大阪までは在来の東海道新幹線軌道をリニアに転用する方が安価で早い。
奈良、三重方面は標準軌近鉄線の新幹線新線、営業的にはTGV式のように考える。
木曽三川の渡渉について大深度地下が可能なのかとスーツ交通氏。
中津川飯田間は南アルプスルート、リニア方式が不可能になる場合に備えて在来線でも供用可能な仕様なら地元も安心ではないか。 >>724
有識者会議はJR海の「案」を了承している
ようだが。中間報告の素案を見ても水に
関しては影響軽微の流れ。
資料に県の対応について静岡県が提示した文書が
あるが、この文書の県への対応が１１回会議で行われ
たのか、それとも次回以降になるのか議事録が公表
されていないのでまだわからない。
またこの文書の中で東電の水利権等について触れた
記述はないようだが。会議の議論の中でもこれについて
話されたことはあっただろうか。
どちらにしろ、今後生態系についての議論もある
ようなので、結論はもう少し先になりそうだ。 >>745
国の御用学者会議はリニアトンネル工事をごり押しする立場だからな、倒壊の妄想を追認してるだけ
東電の水利権の問題は検討してないし、田代ダム周辺の河川維持流量の件についても検討していない
(生物多様性の件は今後検討するらしいが)
工事中に水を戻せないことについても御用学者会議は全く問題視していない
河川法許可の観点からは全く検討していないとしか見えないな >>748
静岡県側の専門部会で東電の水利権への
影響について検討されたの？ >>744
だろうか君は真面目に書いてるのこれ？？ネタにしか見えんけど。
あんたみたいなのに名前挙げられたらスーツ君も迷惑だろ。 >>750
実需には否応なく向き合うことになる。
JR東海側に説明責任。静岡県側には2027年開業に間に合わないとか言っていなかったか。 >>703
環境アセス関連は一通り読んだが暗記しているわけではないし、どの資料が何処にあるかまではわからんよ
1)一番上のpdf
透水性という数値を使って,水収支を検討しているが,その試算方法がおおざっぱすぎて穴が多くて不完全
P63の図,静岡市より東海の方が詳細にデータを集めているが,
土質や岩盤を調べる手法が、不十分で、東海は水平ボーリングを2本、900mと1200mでの試算
特に静岡県の試算はザルで発見された断層等以外は透水性が低いモデルを当てはめているが,
全数調査にはほど遠く,亀裂や隙間,鍾乳洞、礫層等水の流れが調査していない区間にある可能性を否定できない
透水性を高く見積もっている東海の試算でも10の-7～8条m/s程度の想定でしかない
ちなみに、以下をググと出てくる官邸の資料
>初めて地下水に関わる方への参考資料
>地下水の基礎的事項
だと,地下水は一般的に速くて10の-1～2条m/s、遅いと10の-5条m/s未満で流れるとされる
リニアトンネル直下から導水トンネル出口の椹島までの9㎞を地下水が流れるのに
東海の試算値だと2740年～27400年で流れる試算
一般論だと速くて1～10日程度で、遅いと27年程度で流れる試算
と単位の次元が全く異なり調査としての妥当性が疑問
何もしないよりはましな程度でこの程度の非常に荒い調査だと最悪の事態を見積もれば大変なことになる
つまり元々不可能な全数調査は百も承知だが、水の通り道がある可能性を否定できない以上
静岡県が最悪の事態を想定すればとても許可できるようなものではない >>734
小笠山側には開運、葵天下。
現在の大井川河口周辺の人達にも、小笠山や牧之原台地も大井川の沖積平野と言うのは知られている。
ともかく過去から現在、途方もない量の山体からの土砂供給が続いている。
環境省が西之島を調査して、大陸形成の仕組みが解ると解説している。
地質学、ジオの視点から南アルプスの気象を含めて、日本列島がどのように形成されているかを知ることができる。 >>703
元々地下水はあると想定するのが前提で、
全数調査が無理な中で非常に少ないサンプル数で水の通り道が出てこなければ
妥当性のある試算とはなりにくい
P67の地下水位の低下の図だが、これも前提の調査が信用できない以上妥当性に乏しい
ただ確実に言えることは、地下水位の位置が非常に高く、リニアのトンネル付近で
トンネルよりも600mは高いので、トンネルで穴が開けばこちらに流れる可能性が高い
また、無いことがわからない限りは地下水脈があると仮定するのが妥当だが、
上流域の地下水位が高いので、山の凹凸の下を伝って、下流域では地表付近に出てくる可能性が非常に高い
もし運よく東海の想定の様に、地下水脈の通り道がなければ、東海の資産の様になる可能性はあるが、
かりに1つでも地下水脈があればこの前提が成り立たなくなる
椹島付近で地下水位が戻るというのは非常に楽観的な想定での話
水の全体量がリニア建設前と建設後で同一と仮定した場合、
地下水等から抜けた水をポンプアップすると椹島の導水トンネル出口で1.794トン/s放水するので、
川の流量がリニア建設前よりも0.473トン/s増えるとしているが、
地下水から抜けた水を川に戻すのは大問題なんだが
川の水は地下水より流れが速いし、地下への浸透はほとんど起こらない
本来地下水で流れていたものが川に出れば蒸発する水も多くなる
当然、下流域では上流で抜けた地下水分だけ地下水の水位が下がる >>714
縦断面図から言えるのは、大井川の直下のトンネル位置よりもかなり長野側の静岡県内のところが勾配の頂点なので、
トンネルの外側を水が伝うように水の通り道ができると、静岡県区間の水が、
長野県境側1.5㎞は長野側へ、残り7.5㎞程度は山梨側に流れる事になる
上で書いたように静岡の水が長野山梨に流れることに変わりはないだろ
これを阻止するためには、長野県境と山梨県境の2か所にピークを作り、
導水トンネルの始まる部分を底にするようなギザギザの線形にするしかない
そうすれば、静岡の水がトンネルの外側や内側を伝って長野県と山梨県に流れることはなくなる
最も導水トンネル取付位置が深くなり、土被りも厚くなり、
自然下流だと椹島よりさらに下流まで導水トンネルを伸ばさないとならないが
東海は嫌がるだろうが、静岡はこうでもしないと納得しないだろうよ
あと、計画では、本線トンネルから始まる導水トンネルの位置が標高1,135mで
椹島の導水トンネル出口が1,120ｍだから、
コストのかからない自然下流で行う場合の最低限の下り勾配しか設けていないので、
上でお宅が指摘した、田代ダムより下流に導水トンネルの水を流すように静岡がごねたというのは根本的な誤り
田代ダムは、リニアトンネルに非常に近い位置にあり、深さはリニアトンネルの方が深いので、
田代ダムに水を戻すにはポンプアップが必要になりランニングコストや災害リスクを考えると現実的ではない >>512
鉄道局とかJR東海側のは、自然破壊なども静岡県に責任を転嫁したい。
これはやはり鉄道局、JR東海側に問題がある。 >>755
>トンネルの外側を水が伝うように水の通り道ができると
吹付けコンクリートだから密着してると思うよ。アンカーボルトから伝わっってくる水の方が心配だよね。
トンネル外側に仮に水みちができたとしても断層部で不連続になるんじゃないの。
>導水トンネルの始まる部分を底にするようなギザギザの線形にするしかない
リニアトンネルに使用に耐えないから検討外になる。
>上でお宅が指摘した、田代ダムより下流に導水トンネルの水を流すように静岡がごねたというのは根本的な誤り
これは人違いだ。
田代ダムより上流に戻すと折角ポンプアップした水を田代ダムに取水されてしまう恐れがあることはJR東海は心配していたな。
>田代ダムに水を戻すにはポンプアップが必要になりランニングコストや災害リスクを考えると現実的ではない
田代ダムじゃなくて西俣非常口からじゃないのかな。 >>752
>だと,地下水は一般的に速くて10の-1～2条m/s、遅いと10の-5条m/s未満で流れるとされる
各論だけど速い方の単位間違えてるよ。遅い方は未満だからもっと遅くていいわけだしな。
取っ掛かりで定量感つかみ損なって誤ったイメージできちゃってたりしないか？
透水係数や有効間隙率については有識者会議でも議論があったが、もちろん局所的にもっと大きな透水係数があることはありうるが、
大きなブロック全体を平均的には大きな透水係数をおくことで湧水量としてのワーストを想定しているという考え方。だから、「もっと透水係数大きいところもある！」だけじゃダメで、それが空間的にどう散らばりうるか？まで考えないと東海モデルが過小評価とは言えない。
あんたが言うような水のみち、今も隆起が続いて破砕帯が刷り合わされてるような箇所で連続した大規模な安定した水のみち、があると想定することの方が難しくないか？
どうよ？ >>750
需要が無くなる。
即ち名古屋開業後に10年待っても、20年待って体力の回復ではなく、債務負担が重くなる。
名古屋開業後10年のプランは前提が失われ、大阪開業が遅れる程に不利になるのだろうか。
工事費が10.5兆円、実際には更に不利な状況にある。 >>755
>上でお宅が指摘した、田代ダムより下流に導水トンネルの水を流すように静岡がごねたというのは根本的な誤り
これは俺だが、
もともとは流量現象が考えられるけどどうしましょ、って各種案がでて議論スタート。西俣非常口から「河川流量減少分、しかも渇水期のみ」のポンプアップというのもあるにはあった。
静岡が全量と主張するし、さらには、田代ダムに戻ると嫌だ、ということも静岡県は言っていた。ということで自然落下式の導水路トンネル案になった。
今の湧水想定は素堀りベースの防水施工なしの予想だから想定より少ないことだって大いにあるし、多雨期に流しても仕方ないよねってごく普通のことに合意してれば、西俣からポンプアップするでも足りていたかも知れない。 >>751
>>760
二度も戯言レスしてこなくていいよ。。
経営的回復期間が長くなるのはありうるが、であれば追加財投等の話になるだけだろうさ。
それと、お前の珍説とは全然別。
岐阜以西は新幹線をリニア化みたいな妄想が可能な訳ねえだろ？
真面目に書いてるつもりなの？マジで？？ >>755
田代ダム導水トンネルの水を強奪する仕様になっている。
現状までJR東海の河川法違反を前提に議論していると言って間違いもないだろう。 >>762
経営体力とか収益は勘案されず、名古屋駅で開業するから政府資金も増えると。 >>759
地下水位の低下の影響を過小評価。
反論になっているのかいないのか。 >>765
お前の妄想とはちと違う資料ベース次元の話(？)だから無理に首突っ込んでこなくていいよ。
>>764
経営体力も収益もあるだろ。回復計画が当初よりスローダウンするだけ。大阪まで急がせたいなら追加財投だろうな。
国も認可してながらこんな静岡とうせんぼに巻き込ませた負い目もあるからな。
>>763
それを望んでるのは静岡県だったりするんだから、それを盾にとうせんぼは筋違い。 >>762
完全別線方式を過信し過ぎているな。
債務負担は国民にはコスト負担になる。多少でも債務圧縮、収益改善になる場合にも、例外を設ける必要性が分からない。
名古屋駅は高コストなので後回しと言えないのが問題だな。
在来の東海道新幹線沿線は岐阜羽島辺りで乗換えを強いられるにせよ現行の新幹線ダイヤからすれば大した違いはない。
三重や奈良の人達も名古屋乗換で東海道新幹線と接続、或いは相互乗入れで速達性も十分ではないか。
三重、奈良周辺は南側を通すと和歌山方面、四国側からも利用しやすくなる。 >>766
国民向けに追加負担の説明が出来るかどうか。
この人達は南アルプスの破壊も国民には経済的損失という意味も理解できていない。
混乱させているのは県知事選挙の静岡に留まらない。 >>769
> 国民向けに追加負担の説明が出来るかどうか。
財投は借金で負担ではないから。まあ、利息の補助にはなるが、それぐらいこの静岡問題のお見舞い金としてばちはあたるまい。
> この人達は南アルプスの破壊も国民には経済的損失という意味も理解できていない。
うん、お前、「経済的損失」はおいくら？って何度聞いても答えられなかったじゃん。幾らよ？？
国防や国体維持と繋げて考えるのはお前の脳内だけのバタフライ効果だから無しよ。
> 混乱させているのは県知事選挙の静岡に留まらない。
うん、お前らがな。
ホント、いい加減にしとかないと静岡出身というだけで嫁にいけなくなったり就職に不利になったりってとこまでいくぞ。静岡なやつらは、ってな。 >>749
県の専門家会議では、田代ダム=東電の印象が強くて対話が紛糾するので、今のところは深く触れないようにしているようだ。 >>754
さて、水の道理論についてだが、
空間的に均等化したとしたら東海モデルがワーストになるなら、あんたの言う水の道は、東海モデルの山体水の空間的分布を断層方向に細く圧縮したような形になるはずだな。
静岡モデルの形状がこれに近いな。
そしてその水の量が有意に大量と言うなら自由地下水で雨水が流れ込んでいる形。
こうしたときにどうなるか？
まずそもそもトンネルが山体水と相関する距離が減ることになるから、トンネル湧水の総量は減ることになるし、
そしてここがあんたの脳内モデル補正がいるのではと思うのだが、
そうした水の道は断層に沿った縦の帯状の形状なはずで、トンネルはその真ん中に細い管が通るようなもので、その管は防水施工する。
だから、水の道の水がだばだばと大量にトンネルに流れ出ることもないし、トンネルが水の道を塞き止めることもなく、大局的な水の流れを変えることもない。
違うかね？ >>772
丹那盆地の水が丹那トンネルに大出水することはあり得ない現象と。 >>772
既に地質調査、ボーリングコアから大量出水の可能性を指摘されている。 >>768
収益、採算性の悪化も見込まれているのだから見直しも必要になるだろう。
ミニ新幹線の呼称は誤解を招き障害になる。
三重、奈良方面にフル規格、標準軌ならば近鉄線の新幹線が便利では。 >>754
> ただ確実に言えることは、地下水位の位置が非常に高く、リニアのトンネル付近でトンネルよりも600mは高いので、トンネルで穴が開けばこちらに流れる可能性が高い
だからトンネル湧水はあるっていってるんじゃん、今の流量予測は素堀り想定のワースト想定値なわけだが。
> 上流域の地下水位が高いので、山の凹凸の下を伝って、下流域では地表付近に出てくる可能性が非常に高い★
これも、そもそも地下水位が標高より高いところで沸きだすってモデルなんだから、あんたの推測通りのこと言ってるでしょ、モデルは。
(読み方甘いんでないの？)
> かりに1つでも地下水脈があればこの前提が成り立たなくなる
> 椹島付近で地下水位が戻るというのは非常に楽観的な想定での話
そうしたときに、どっちに触れるかを考えないとダメで、こちらの主張としては>>772なんだが、あんたは何故に試算より低くなるというんだい？
地下水脈があればトンネル湧水が想定より大きくなる、と言えないといけないが、逆だろ？
ちなみに、平衡に達したあとの話な。
> 地下水から抜けた水を川に戻すのは大問題なんだが
結局このポイントにつきるな。
あんたの見方はやや独特で、着目している範囲の上流域において河川水と地下水は独立性が高く、トンネル湧水はそれを地上に汲み出す効果とみているわけだな。
まあ、無くはないかもな。
であれば河川水は純増であり基本は嬉しい方向。
> 本来地下水で流れていたものが川に出れば蒸発する水も多くなる
> 当然、下流域では上流で抜けた地下水分だけ地下水の水位が下がる
問題はここだが、
さて、じゃああんたのイメージする地下水、しかも、トンネル工事の影響を受けるような標高の成分はいま何処で涌き出ているというのかな。
畑薙山断層の流れに沿っていると考えられるだろうから、標高からいって畑薙ダムや井川ダム迄には地表に出ているんではなくて？
これは上の★であんた自身が言っていることでもあるよな。ここ重要。
であれば、それが椹島からでてきても大差ないよな。
そして、もともと「標高からいって畑薙ダムや井川ダム迄には地表に出ている」のであるならそれより下流の地下水位へ影響は無し。だよな。 >>773
>>774
だから、平衡状態の話と工事中の湧水とをごっちゃにしちゃうようなレベルで無理に絡んでくるなっての。 >>775
だから、真面目に書いてるのそれ？
マジで？？
いくらの予算で誰がどうやってつくって、B/Cはどのぐらいになる予定なの？
書いてみなよ。
あ、アンカつけなくていいからね。
落書きするのは自由だ。 第11回の有識者会議が開催されたのが4月17日だけど、もう5月17日
この時代に1ヶ月経っても議事録が公開されないって、呆れるのを通り越して感心するわ…
さすがに今日中には議事録が公開されるのかな？ >>645 ＞浜岡原発にも頑張って欲しい＜
静岡県民の答えはNOです。
再稼働慎重傾向続く 静岡県内首長は賛成０、反対６ 浜岡全面停止１０年
2021年5月13日 05時00分 中日新聞
https://www.chunichi.co.jp/article/252710?rct=hamaoka10years
＞中部電力浜岡原発（静岡県御前崎市）の全面停止から十四日で十年となる。
現時点でも、静岡県内で再稼働に賛成する首長がいないことが、
本紙が全三十六自治体を対象に実施したアンケートで分かった。
避難計画の策定が必要な三十一キロ圏内の三市を含む六市町が反対。
安全性を懸念する声も根強く、再稼働に慎重な姿勢がうかがえる。＜
＞反対理由では、磐田市と島田市が「市民の安全・安心の担保」が不十分であると回答。
藤枝市は安全対策の合理的な検証、誰もが納得できる形での審査結果の公表、
地域住民の合意、関係市町の同意を条件に挙げ、これらがそろわない限り
「再稼働はあり得ない」と強い姿勢を示した。＜ >>780 関連記事（立地自治体の住民アンケート）
御前崎市民 再稼働是非で二分 浜岡原発・本紙アンケート
2021年5月14日 05時00分 中日新聞
https://www.chunichi.co.jp/article/253390?rct=hamaoka10years
＞中日新聞東海本社は中部電力浜岡原発が立つ静岡県御前崎市の市民百二十人に
アンケートし、再稼働の賛否などを尋ねた。
再稼働に「賛成」は４３・３％、「反対（停止した状態でいい）」は３９・２％で、
民意が二分していることが浮き彫りになった。
牧之原、掛川、菊川の隣接三市が行ってきた各市民意識調査では反対が多数を占めており、
立地市ならではの複雑な市民感情が表れた形となった。＜
ー性別、年代別でみると、賛成が多いのは
３０代４０代の男性 53.8％
５０代６０代の男性 70.6％
中電、及び中電関連会社に勤める方と思われます。
そういう方を除けば、圧倒的に反対が多いのではないかと思われます・・・ー >>781
御前崎だけ中電からお金貰ってずるーい
と牧之原、掛川、菊川の隣接三市がクレクレしてるんだろ >>782
中電の浜岡原発に勤める社員は高給で、浜岡が事故起こしても、会社が自分たちを見捨てる
ことはないと思ってるんだろう・・・だから賛成が多い・・・
東海地震の震源域のど真ん中に建ってる「浜岡原発」・・・
世界で一番危険な原発と言われている・・・
一旦、事故が起きれば、被害を被るのは静岡県民・・・
リニア工事で大井川の水力発電が潰され、電力不足だから、浜岡原発再稼動？・・・
「ばかも休み休み言え」・・・「浜岡の再稼動はありえません」・・・ 三点リーダーぐらい、ちゃんと入力しなよ
どんなにいいこと書いてても、バカにしか見えないぞ
それとも静岡県民は三点リーダ―を知らないのか……？ >>783
原発に頼らない町「御前崎」を目指す。静岡県民の決意です・・・
5月14日は浜岡原発全面停止10周年記念日です。再稼動はどうなる
2021/05/14
https://www.youtube.com/watch?v=hDXlcI76tFU
その一部を紹介させて頂きます。
１）全面停止10年目に当たり避難計画の検証
２）全面停止要請をした舞台裏
詳しい当時の記事は下記 （12年4月11日付） 中日新聞
浜岡停止１０日間の攻防（２０１１・４・２７～５・６）
https://www.chunichi.co.jp/article/235128/1
３）原発の町 活気が無く 寂れて行く 御前崎
などです。 ４選狙う現職ｖｓ前国交副大臣 コロナ、リニア 政策の差は？
2021年5月16日 05時00分 中日新聞
https://www.chunichi.co.jp/article/254564?rct=h_tokai_news
＞六月三日告示、二十日投開票の静岡県知事選は、四選を目指す川勝平太知事（７２）と、
岩井茂樹前国土交通副大臣（５２）＝自民推薦＝の事実上の一騎打ちとなる。
感染が急拡大する新型コロナを巡り、両者がワクチンの早期接種の必要性を強調。
川勝知事が争点化を狙うリニア中央新幹線南アルプストンネル工事の問題では、
工事で発生する湧水の全量戻しの必要性を巡って、違いが出ている。
二人のこれまでの会見などから考え方を比較した。（知事選取材班）＜
＞リニアについては、川勝知事は、大井川の水量減少や南アルプスの自然環境への影響が
懸念されるとして、静岡工区の着工を認めていない。
当初、岩井氏が国交副大臣だったことから「国交省の顔」と指摘し、
「リニアを進める側と止める側で意見が対立する」との構図を示した。
だが、その後、岩井氏が「流域住民の理解と協力なしに着工すべきではない」と発言。
流域の理解が前提となることを強調している。
これに対し、川勝知事はトンネル工事で出る湧水の県外流出分も含めた全量を
どう戻すかという点が「最も違う」と指摘。
ＪＲ東海が示した、山梨県内の湧水を最大二十年かけて戻すという案は
「流域の水、生物を守れるのか懸念がある」と否定した。
一方、岩井氏は全量戻しについて「（国交省の）有識者会議でも
県との溝が埋まっていない」との認識。「科学的根拠に基づくことが重要。
偏らずに判断し考えないといけない」とだけ述べ、全量戻しの必要性は
明言していない。＜
続く >>788 続き
ー岩井候補は「リニア推進ではない」と述べてるが、争点として避けてるようだ・・・
コロナに関しては両陣営「大差」はない・・・
「コロ・リニア」だけでは違いがわからないので、今後の「浜岡原発」の行方を
明確にしていただきたい・・・「原（発）・コロ（ナ）・リ（ニア）」の三点を
争点として正々堂々、戦ってください・・・
替え歌（どんぐり・コロコロ）
げんぱつ・コロコロ・コロリニア （日本三大・要らない物）
「ドツボ」にはまって さあ大変・・・
「ウイルス」出てきて こんにちは・・・
「セシュウム」いっぱい いらないよ・・・ コロナで前提条件変わっちゃったというのがデカイ
出張需要とか壊滅だろ 「リニア原発震災」防ぐ理性を 地震学者の次なる警告
2021年3月4日 10時00分 朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASP2V5W9QP2MULZU013.html?iref=pc_ss_date_article
＞東日本大震災の前に「原発震災」を警告した地震学者、石橋克彦さん（76）は、
次の複合災害に向け、社会の姿を変えていく必要性を訴えます。
原発とリニア中央新幹線の存在が南海トラフ巨大地震の被害を増幅する
「リニア原発震災」のおそれも指摘。原発とリニアをめぐる構図は似ているといいます。＜
ーリニア推進派の論理
1、東海道新幹線が大地震で被災すると、東京ーー大阪間の高速鉄道が寸断されるので
バイパスとして、「リニア中央新幹線」が必要。
2、リニアは電気を食うので、安定的な電源が必要となり、「浜岡原発」の再稼動は「必須」
3、浜岡稼働中に大地震が起きれば、「静岡壊滅」「ざまーみろ」・・・
ー静岡県民の防災意識
1、東海地震は「天災」で、いつやって来るかわからない。
2、原発事故は「人災」で、原発は止めておけば事故は防げる。
3、リニアを強引に推進している「政治家達」や、JRの「経営者達」は
原発も猛烈な推進派で、浜岡原発の再稼動を国家権力を使って、
強要してくるのは明白だ。「静岡」が潰される・・・ >>784
廃炉ともかく、稼働しなければ金が貰えなくなるものなのか。 鈴菌もピンチだしな (´；ω；｀)
スズキが業績予想の公表見送り インドの感染拡大で
https://news.yahoo.co.jp/articles/1d3498d9fa6f83111edfd87fe8535192d4d9a135
自動車メーカーの「スズキ」は主力市場のインドでの新型コロナウイルスの感染拡大などにより、業績予想の公表を見送りました。
スズキは13日の決算発表で来年3月までの1年間の業績予想について「不確定要素が多い」として公表しませんでした。 >>787
賛成派多数だな
浜岡原発再稼働に御前崎市民二分 本紙アンケート
https://www.chunichi.co.jp/article/253231
中日新聞東海本社は中部電力浜岡原発が立つ御前崎市の市民百二十人にアンケートし、再稼働の賛否などを尋ねた。再稼働に「賛成」は４３・３％、「反対（停止した状態でいい）」は３９・２％で、民意が二分していることが浮き彫りになった。
https://www.chunichi.co.jp/article_photo/list?article_id=253231&;pid=1077214 きょうは平日にしてもスレの勢いがないな
東洋経済の記事のヤフコメに群がってんのかな 東日本大震災があって、直後に路線建設の認可。これがどのような思考で行われているのだろうか。
果たして復興事業、東京五輪の開催経費は高騰し、北陸新幹線の建設は中断してしまった。 >>795
東海地震対策なら停止のままが1番だな
再稼働して大地震起きたら御前崎が第二の福島になりかねん
リニア信者は福島の大惨事を隠すな 荒廃した森林の再生には森林づくり県民税。
長野や静岡で導入されている。
専門家会議の議論を見ても、JR東海、山岳トンネル側は森林整備にタダ乗り、水源地涵養に逆行していないか。
東洋経済の記事、記者或いはJR東海側の課長も地域住民への配慮が無さ過ぎる。 >>795
>>796
ー性別、年代別でみると、賛成が多いのは
３０代４０代の男性 53.8％
５０代６０代の男性 70.6％
中電、及び中電関連会社に勤める方と思われます。
そういう方を除けば、圧倒的に反対が多いのではないかと思われます・・・ー 女将が砂に埋もれて客寄せしてるのにお前らときたら......
御前崎に観光に行ってやれ。 >>801
分別のある世代が賛成多数なんだね
認知機能の低下した世代が反対してるんでしょう >>803
わからんやつだのー・・・
＞５０代６０代の男性 70.6％＜
定年を間近に控えた中電の社員の考え方は・・・
「今だけ」「金だけ」「自分だけ」・・・
自分さえよければいいんだ・・・
定年まで勤め上げ、退職金をがっぽりもらえれば、それで良し・・・
原発の立地のない長野県あたりに移住し、リッチな老後を過ごせれば良い
と考えてるんだろう・・・リニア予定駅の飯田あたりが狙い目か・・・
原発が間近にある静岡なんて住むところじゃないと考えてるんだろう・・・
浜岡原発再稼動に賛成なのはそんな人間だ・・・ >>803
問題はゆとり、右巻きリニア支持者達はこの世代に対して情報操作、煽動が有効と思い込んでいる。 知事選の期日前投票の出口調査の結果はいつぐらいに出るかな？ 橋山禮治郎さん
「リニアは確かに速い。だが、優位性はそれだけだ。
事業の失敗は目に見えている」
政策評価、公共計画の専門家として、国内外の大規模プロジェクトの成否を検証してきた経験に照らし、そう断言した。
「鉄道などの旅客事業に求められるのは利用者に喜ばれるか否か。
さらに投資が回収可能な採算に乗るかどうか。
利用者、事業者双方に望ましいプロジェクトならば成功する」
リニア導入ありき。そこに破綻の芽は生まれる。甘い需要見込みだ。
ＪＲ東海の計画によれば、開業により需要は１・５倍に増え、リニアと並走する東海道新幹線と分け合うとしている。つまり両者は競合する。
たとえ需要が増えても、客を奪い合ってはコスト回収は思うように進まない、とみる。
「本当に素晴らしい技術ならとっくに実用化されている」
追加工費は1.5兆円ではすまないはず
橋山さんがかつて語ったようにリニアは破綻へと向かっている! >>808
加減速、登坂性能は不可能だった路線を可能にする性格があるが軽視されている。
500km/hの速達性、路線の直線化に比重を置きすぎている。 >>8
一旦、早川水系、富士川などに出して
導水路トンネルで戻すのだろう。
南アルプスの利水全体を複数の河川、多数のダムで統合的に管理する系。 川勝は2017年は83万票ね。
これからは流石に減る？ 沼津の用地収用のように、川勝の言うことは
あてにならないと思われているんじゃないの。 >>816
コレだな
川勝平太・静岡県知事のやりたい放題
http://www.mr-kondoh.com/?p=2504
大体この川勝知事は、これまでパフォーマンスが過剰で過去に私生活面でもとかくの噂があった人である。確かに教育者だったキャリアはある。知事に就任する前は、静岡文化芸術大学学長だったし、自分の名と実績を売り込んだのも早稲田大学教授時代だった。
但し、その早大教授時代には、女性問題を引き起こし顰蹙を買ったことがある。お気に入りの女性を早大事務局に採用させて、自分の秘書代わりに使っていたところまでは問題にならなかったが、その女性を妊娠させて堕胎させ、早大事務局の実力者が走り回って示談に持込み、ことを収めたスキャンダルは知る人ぞ知る有名な話である。
果たしてこういう人物が教育者として、また行政のトップとして適任かどうか、資質を問われるところである。 今度の知事選はわかりやすい・・・
川勝（民進）VS 岩井（自民）
環境重視派（農林水産業）VS 環境破壊派（土建屋）
地場産業保護派 VS 地場産業破壊派（公共工事優先） >>814
だって、ゴロツキヤクザなリニア推進派だもの
自民見てれば明らか
リニア信者は静岡県庁に脅迫文送りつけたし、ろくでなし揃いだわ >>820
？？そうか？？
反日 vs 親日
の方がわかりやすいんじゃないの？
https://seijichishin.com/?p=43727
--
独裁者の習近平を大絶賛の川勝・静岡県知事、韓国企業のメガソーラーはあっさり容認したくせに、日本企業のメガソーラーやリニア新幹線には大反対の怪！！親中だけでなく親韓なの？？
-- シナポチ二階が仕切る統一教会自民が親日とかアホかよ
しかも、2階派の細野を知事選で出そうとしてたのにｗ
リニア信者はカルトなヤクザだから現実が見えないようだな >>822 親中、親韓は安倍、麻生、二階だろ・・・
日韓トンネル ～統一教会と麻生太郎の繋がり～
2008/08/22
＞日本の政治家で統一教会に祝電を送った自民党議員はたくさんいます。
中川秀直、安倍晋三、保岡興治・・・。
統一教会は日本と朝鮮を繋げる日韓トンネル構想をもっており、麻生太郎氏もまた、
日韓トンネル研究会に属しています。＜
国際ハイウェイ・日韓トンネルプロジェクト
2019/10/29
https://www.youtube.com/watch?v=fSk1CkVPRqQ
＞日本、韓国、そしてアジアの平和と繁栄をもたらす国際ハイウェイ・日韓トンネルの
目的、経緯、現状の概略が分かる映像です。＜
ー9分３０秒頃より、安倍前総理登場
「東京発、ロンドン行、リニア新幹線の目標を掲げる時が来た・・・」
リニアは日中共同開発とはこのことだったのか・・・ー オタクは反川勝だろうけどオタク以外の人たちがどうするかだね 残念ながら川勝を支持する人間は現代社会を生きるのには向いてない >>814
くずやん
>>815
反社韓唐出てくんな こんな遅れた認識で記事書いている県庁御用新聞
【静岡地裁】住所フル表記の記事巡り控訴 判決不服（損害賠償計66万円の支払い）、静岡新聞社 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621396614/ 大井川の平均流量30.9トンに対して水を使いすぎで足りなくて当然だ
特に牧之原台地など大井川水系外の農業用水が問題だ
大井川水系の水利権量（平成29年4月1日現在）
水道用水、２件、2.178トン
工業用水、２件、2.097トン
農業用水、２件、38.148トン
発電用水、18件、760.224トン
文献：大井川の利水運用と低水管理について（西川謙吾）
www.cbr.mlit.go.jp/kikaku/2017kannai/pdf/imp16.pdf >>832
多分、今のリニア問題が無ければ、もっと評判は悪くなってただろうな リニア騒ぎで６割が川勝支持ということだが
１か月あれば岩井が五分五分に持ち込むことは充分可能だろう 公明党静岡県連は自民の岩井候補を支持せず、自主投票を決めた。
公明党の組織票をあてにできなくなった岩井候補はそのぶん苦しくなった。 ６割が川勝支持というのは控えめな数字。下手したらダブルスコアで川勝支持。
川勝は口が悪いが、これまでの県政運営は無難にこなしてきた。コロナも東京や
愛知などと比べて人口比での感染者が少ない。リニア以外の政策も保守、自民
寄りで大きな違いはない。
親中国だとの批判も、実際には静岡県は中国浙江省と40年間も友好関係にある
から中国要人に配慮しているというのを県民は知っているので、批判しているの
は事情を知らない県外人のみ。
岩井が互角以上の戦いをしようとすると、2016年の参議院議員選挙の時の岩井
の得票である75万票が目安。現実には、2016年の参議院選で岩井に投票した人
も、リニア問題で川勝に寝返るのがかなり出るので、70万票とる事が難しい。
自主投票の公明党票も半分以上、川勝に流れる。接戦に持ち込む事すら厳しい。 川勝は6割支持だが
自民候補が河合方式で本部から・・・
ワンチャンあるかもよｗ 川勝は今後4年を静岡で暮らす事を選択か
余生を静かに軽井沢で暮らさないのね ヤク中犯罪者のご帰宅ですか
所で、犯罪者は大鹿村に行ったら、誰と何話すの？ 投票した人にワクチン接種券でも配った方が浮動票を取り込めるな。特に若い層に効くかもね。 >>843
自宅警備員の課金マンは一日中5chやってるんだよね
課金してクスリやりながらの書き込みって情けないの一言
ついでに言っておくとお前の大好きなJR東海が不祥事やらかしたぞ
リニアなんてやってる場合じゃない しぞーか (´；ω；｀)
水産卸業者がイセエビ１９尾盗んだ疑い…時価４万円余り ３６歳男逮捕 静岡・御前崎市
https://news.yahoo.co.jp/articles/9ad0770bee6220888edcc89f0cf2f441ad2fb286
御前崎市でイセエビなどの魚介類を保管している施設からイセエビ１９尾を盗んだとして、菊川市の水産卸業の３６歳の男が、窃盗と建造物侵入の疑いで逮捕されました。 うわー、ヤク中犯罪者が話しそらしてる
で、東海の職員の犯罪とリニアに何か関係あるの？
ヤク中犯罪者答えてよ >>847
お前は救いようの無い駄目人間だな
新幹線での不祥事とリニアは大きく関係するぞ
少しは考えろよ
だからお前は伊是名夏男なんだよ
クスリのやり過ぎで脳がイカれたようだな 犯罪者ー、リニア工事にどんな影響が出るか具体的にどうぞ >>851
オレはお前の教育係じゃないんだよ
分からないのはお前が馬鹿だからというだけ
お前自身で解決しろ
簡単な話なんだけどな、自ら考えようとしないお前には分からないだろうな
リニアは何処まで行っても赤字、臭隠蔽くんは何処まで行っても馬鹿、
罵声を浴びるだけ www リニアに運転士はつかないからな。
新幹線も自動運転にすれば良いのにな。 >>854
課金してID隠してる5ch中毒の臭隠蔽くんが何か言ってる www
薬やりながら必死の書き込み
大鹿村に行ったぞ、ダンプが多かった、工事が進んでる
小学生以下の感想 www
生き恥晒しの臭隠蔽 え？コピペしか出来ないの？
困ったらコピペなの？
犯罪者って馬鹿なんだな 梶ヶ谷工区と東百合丘工区のシールドマシン組み立てまでの環境保全書が出ましたな
トンネル工事は来年からだが、工事が確実に進んでいるようで安心 >>856
君は先ずは考えろ、調べろ、ID出せ
馬鹿だから無理かw >>857
実は遅れに遅れてるって知ってる?
馬鹿は幸せだな www お前他人に馬鹿にされてたぞ
ミジメな犯罪者だな
それと、工事は遅れてるのは東海も認めてるだろ馬鹿
それでも工事は進んでるんだよ >>860
涙目で必死の書き込みだな
工事が進んでいると言ってもどのように進んでいるのかが問題なんだよ
それが分からないからお前は馬鹿って言われるの
リニアは失敗事業といっていい状況に来てるのが分からないのか
お前はクスリのやり過ぎで頭が逝かれたか? >>831
塩郷堰堤建設前の長期平均流況は平水51.0トン，低水29.4トン，渇水16.4トンだったそうだ。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjshwr/20/4/20_4_303/_pdf
>塩郷堰堤建設前の長期平均流況は平水51.0トン，低水29.4トン，渇水16.4トンであったが，建設後の堰堤流入量の長期平均流況は平水10.7トン，低水5.2トン，渇水2.6トンに変化していた.
>仮に近い将来，大井川の水量を回復するために塩郷堰堤を撤去したとしても，それだけでは下流の大井川に昭和30年代の水量を取り戻すことはできず，水量を取り戻したければ，上流ダム群を含めた総合的な流量再生策を検討する必要があることが示された.
ダム事業も失敗だったな。 >>862
つまり、農業用水に水を抜き過ぎなんだよ 川勝＝農業利権 VS 岩井＝建設利権 ということ？ >>865
川勝＝反成長派ＶＳ岩井＝成長派
茶生産すら日本一じゃなくなったのも１０年の県政停滞のせいだし、農家でも自分の代でやめようと思ってるおじいちゃん世代以外は川勝支持しないだろ。
まあ、そんなおじいちゃん世代が大量にいるのが静岡県なんだが。
１０年後はどんな荒れ野になってるんだろうね。 ●田園調布の真下をリニアが通る。
５月７日。私は生まれて初めて東京都大田区の田園調布の住宅街を歩いた。案内役は市民団体「リニアから住環境を守る田園調布住民の会」の三木和彦代表ら田園調布の住民数人。そして二人の弁護士も歩いた。
●田園調布も陥没するのか
２０１８年から大深度工事の危険性を訴えていた三木さんにすれば、「やはり起きたか」という事故だった。
詳細は割愛するが、三木さんら住民は国交省に２０２０年９月に「大深度工事は、振動や騒音、地盤沈下や陥没を起こす」との文書を送っていた。まさにその翌月に調布市で陥没事故が起きたのだ。
●おい、JR東海の記録にはない井戸があるぞ。
視察内容も詳細も割愛するが、一つだけ書き留めたいのは、「大深度地下」（概ね地下40ｍ以深）を使用する場合には、国交省からの使用認可を得なければならないが、そのためには調査資料を国交省に送付しなければならない。
その一つが、大深度において住民が生活に必要な施設（井戸や温泉の源泉。送水管など）があるかどうかの資料だ。
もしこれら私有物件がある場合、大深度の使用認可を受けてから1年以内に申請すれば、事業者は所有者に「補償」をしなければならない。
ところが、JR東海が国交省に提出した資料によると、品川から名古屋までの間（大深度区間は約50Km）で井戸の本数は5本だけ。東京都町田市に３つ、愛知県春日井市に２つだ。
だが今回田園調布を歩き、ルート直上か至近距離に住む人たちの家々を訪ねて分かったのは、庭木への水やりや小さな池などにモーターで地下水を汲み上げているお宅が３，４軒あったことだ。
●ＪＲ東海はちゃんと調査をしたのか？
国交省に出した資料には、
「所有者に対して事業区域内の物件の有無について、平成27年11月～平成30年1月に訪問、郵送、電話等により調査を実施した。訪問若しくは郵送を複数回実施しても応答がなかった場合や調査実施が困難な場合は、登記簿の閲覧、周辺住民への照合、近隣地からの観察等により調査を実施した」
と記載されているが、本当に調査をしたのだろうか。 リニア通しても静岡は成長しない常識
駅が1つも無いからリニアの恩恵は当然無いし、工事を担うゼネコンは首都圏や名古屋の会社だ
リニア信者は大都市集中・地方衰退を推進する売国奴 「二重系化」は必要か？
まず「二重系化」する目的として、「東海道新幹線の経年劣化」については、そんなに危ないならすぐにでも運休して対策工事をすべきだと思います。実際、1976年から1982年にかけて44回午前中を運休して改修工事を行ったことがあったのですが、そのときどんな影響があったかといえば、なかったと曽根悟さんが『新幹線50年の技術史』のなかで書いています。
いまより経済活動がずっと活発で、インターネットもなかった時代のことなのに。
実は、バイパスがなくても、東海道新幹線の改修はできたし、他の新幹線や鉄道の路線だって、代替路線で「二重系化」なんかしているところはありません。
JR東海さんは、現在、実は東海道新幹線の改修を運休せずに進めています。
そういう技術を開発したのだそうです。
「運休期間の乗客はどこに流れたのか、…手を尽くして調べた結果は拍子抜けする結論であった。
…ほかに流れたのではなく、大部分は単純に消えてしまっていた。
便利な乗り物があるから利用するのであって、なければ顕在需要にはならないとの結論を得た。」 >>869
そういうのは地方交付税交付金を辞退してから言ってくれ。 >>867
東京都は井戸の規制があるんだよ。
届出してたら分かるからな。
無断使用の場合も保障が必要なのかな。
こっそり使ってたとしたら、騒ぎ立てられたく無いだろうな。 無駄に長文を貼り付けて喜んでる犯罪者
浜松ジジイと変わらねぇ
出典も明らかしてない糞な奴 浜松ジジイって陰謀論好きだよな
恥ずかしないの？
しかもレッテル貼って罵倒して喜んでるし
人の罵倒は許さないけど自分はOKとかパヨそのもの。
↓は浜松ジジイの変なYou Tube貼り付けた時の書き込み
親中、親韓は安倍、麻生、二階だろ・・・
日韓トンネル ～統一教会と麻生太郎の繋がり～
2008/08/22
＞日本の政治家で統一教会に祝電を送った自民党議員はたくさんいます。 >>875
おい、「臭隠蔽」、JR東海の不祥事貼り付けてやるよ・・・
新幹線の運転士 走行中に運転室離れトイレへ JR東海が処分検討
2021年5月20日 19時11分 NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210520/k10013042571000.html
＞5月16日、静岡県内を時速およそ150キロで走行していた東海道新幹線で運転士が
トイレに行くために運転室から一時、離れていたことがわかりました。
JR東海は運転士の処分を検討するとともに再発防止を徹底するとしています。
JR東海によりますと、5月16日の午前8時過ぎ、静岡県の熱海駅と三島駅の間を
走行していた東海道新幹線の下り、「ひかり633号」で36歳の運転士が運転室から
一時、離れたということです。
運転士は腹痛を感じたため車掌を運転室に呼び、前方の安全確認をさせたうえで
客室にあるトイレに行くためにおよそ3分間、離れたということです。
車掌は運転士の免許を持っていなかったということです。
新幹線は当時、時速およそ150キロで走行していておよそ160人の乗客が乗っていた
ということで、JR東海は運転士の処分を検討しています。
JR東海の社内規定では新幹線の運転士が走行中に体調が悪くなった時は輸送司令に連絡し、
車掌が運転士の免許を持っていれば運転を交代するか、もしくは一度、
停車してから運転室を離れることになっています。＜
ーリニアの自動運転の実験か？・・・
乗客の安全はこれポッチも考えてないようだな・・・
よりによって静岡通過中だってよ・・・
「静岡軽視」の現れか？・・・情けない・・・ー >>877
三島までウンコ我慢できなかったんだよ
可哀想に 水は一滴たりとも他県に流させないとか知事が言ってたのに間違えて静岡で水飲んじゃったから、知事の発言を尊重して神奈川に入る前に慌ててウンコの水分を静岡に放出した可能性もあるな。
川勝支持の静岡県民も彼を見習って県外で大小便するなよ。 >>878
下りの「ひかり」だから、「下痢便」だったのだろう・・・
運転手の名前は、「下痢・便三」だろ・・・
「安倍晋三」の親戚か？・・・ >>880
しまった。三点リーダ氏に論破されてしまった。
確かに下りと書いてある。
こういうふうに証拠を示せばすぐに論破できるのに、反対派がいつまで経っても議論を進展させられないのはなんでなんだ？ >>881 「三点リーダー」？なんだそれ・・・
令和の「三大要らない物」
1、原発
2、コロナウイルス
3、リニア新幹線
頭文字を取って「げん・コロ・リ」
（どんぐりコロコロの替え歌）
原発・コロコロ・コロリニア
「ドツボ」にはまって さあ「大変」
「ウイルス」出てきて 「こんにちは」
「セシュウ厶」いっぱい いらないよ
「リニア」もやっぱり いらないよ >>881 ＞反対派がいつまで経っても議論を進展させられないのはなんでなんだ？＜
ー「臭隠蔽」が「バカ」だから・・・ー 人の事を下痢とか揶揄したり馬鹿にしたりする奴は人間のクズ
さっさと死んだ方がいい
こういう馬鹿はパヨ界隈にたくさん居る >>877
ダイヤ改正、東京品川京都大阪ノンストップのぞみ設定を回避したいのだろう。 >>871
JR東海も多少は納税者への配慮を考える必要もある。
先ずは森林づくり県民税、タダ乗りの適正化も必要になる。
鉄道局専門家会議の議論、納税者の立場が軽視されていないか。 【安全】JR東海社長、運転士離席で赤羽国交相に陳謝 「あってはならないことで申し訳なく思う」「二度と起こらないよう取り扱い徹底」 [上級国民★] >>886
納税者の意見を聞くなら静岡県民は東京都民様に隷属しなきゃならんな。 静岡通らない所の工事終わらせてかつ運用してからでもいいだろ ダムがあるから海岸線が侵食されてしまうんだ。
https://www.sut-tv.com/news/day/10187/
ヤマトイワナとウミガメをダムから守るんだ。 >>884
若年性痴呆を裏付ける「臭隠蔽」語録
>116 SBS静岡放送のお高い中継車が東名高速日本平PA付近で横転事故
迷惑かけるな
>199 じゃあ原発再稼働だな
>315 マスコミ入れての会議じゃなかったの？
>516 ヤク中の犯罪者がそんなこと説明出来るワケ無い
>519 今現在の長島ダムの流入量が3.89㎥
リニアトンネルでそんなに枯れ尽くすの？
ヤク中犯罪者を擁護する浜松ジジイ
茶畑へ撒きすぎだろ
天竜川も三方原台地への農業用水やめればいいのに
>526 ヤク中犯罪者が好きな言葉
「無知蒙昧無職無能」
514で質問されてるのに答えないお馬鹿さん
まさにヤク中犯罪者自体が「無知蒙昧無職無能」
>582 でもリニアと関係無いよね
>595 何で？
>626 本当に干からびるの？
ー基本的に「若年痴呆症」の書き込みは語彙能力が劣っているので
異常に短く、内容も乏しく、意味不明・・・
やたらと疑問符が付く。（記憶能力低下が原因）
自分はIDを隠しているので、「反対派」への個人攻撃は容赦ない「罵詈雑言」・・・
自分が「倒壊」の社員であることがバレるのが怖いのだろう・・・ー >>894
海岸段丘って普通隆起するんだが
沈下しとんのかw >>884
パヨなんて言葉も揶揄、馬鹿にする言葉なんだよ
お前は頭が混乱して自分が何してるか分からんようだな
統合失調症じゃね www >>887 ソースは下記
“走行中トイレ”ＪＲ東海社長が大臣に謝罪
5/21(金) 16:08 日テレ
https://news.yahoo.co.jp/articles/f034fde21ac1f7880246a062d8edc7b5bc32eda9
＞東海道新幹線の運転士が、走行中にトイレに行くため運転室を離れていた問題で、
ＪＲ東海の社長は２１日、赤羽国土交通大臣に報告し、謝罪しました。
２１日午後、東京・霞が関の国交省を訪れたＪＲ東海の金子慎社長は、今月１６日、
ひかり６３３号の男性運転士が腹痛を感じ、客室のトイレで用を足すため、
時速１５０キロで走行中におよそ３分間運転室を離れていた問題について
赤羽大臣に報告し、「あってはならないことで申し訳なく思っています」と謝罪しました。
これに対し、赤羽大臣は「新幹線の運転士は憧れの職業。世界で１番安全な高速鉄道と
いうことで、「安全神話」に陥らない取り組みをしっかりやってもらいたい」と述べました。
大臣への報告後、金子社長は取材に対し、「なお一層、信頼がいただけるように安全に
ついて取り組んでいく」と話しています。＜（全文）
ー「安全神話」、どこかで聞いた言葉です。東電の福島原発事故・・・
原発は安全です・・・事故は起こりません・・・しかし起きました・・・
「運転手のいないリニアは、500ｋｍでかっ飛ばして安全ですか？金子さん、赤羽さん・・・」
今一度、立ち止まってお考えください・・・「事故で犠牲になるのは国民です」
「国民の意見に耳を傾けてください」「リニアは必要ですか？」ー >>894
サクラエビが獲れなくなったのは地盤沈下の
せいかもね。
伊勢エビも居なくなっちゃうよ。 人の書き込みを長文で書き込んで何がしたいんだ？
意味の無い長文なんて誰も見ないんだよね >>899
新幹線の運行実態、速度超過なども資料とかデータログがある筈。
この際、鉄道局に提出するべきではないか。 >>900
浜岡原発が元気に動いていた頃はサクラエビが豊漁だった
2011年の原発停止からガクンと水揚げが減った
原発の排熱で駿河湾が温められ、暖海性のサクラエビの生育を助けていたんだ
https://livedoor.blogimg.jp/mietansui/imgs/f/d/fde240c9.jpg >>903
サクラエビには、いろんな説があるんだなw
ウミガメには、御前崎中学校が２０年以上前から続けている海岸清掃、その名も「亀バックホーム大作戦」があるんだぜ。 >>902
新幹線の速度超過は物理的にできないが。 >>874
この程度の文章が長文 w
文章理解できないのを八つ当たりしてる
午前2時に「ウンコ」書き込みしたお前が今度は「糞」書き込みか
お前は薬物中毒だけでなく汚物中毒でもあったのか www
>>875
能書きたれてないでIDだせよ
特殊事情で出せないんだっけ? >>904
浜岡原発は2011年に4号機と5号機が停止したが、1号機と2号機は2009年1月に運転を終了していた
これら運転停止時期とサクラエビ漁獲量減少を見比べるとピタリと一致している >>907
海水温の低下で減少したところで、有害汚泥の流出が留めを刺した格好なんだ。
中電の固定資産税は少なくなるし、サクラエビは取れなくなるしでダブルパンチだなw
もしかして、ウミガメの孵化率が悪いのも海水温が関係しているのかもな。 >>910
地盤沈下によって海岸線が後退しても、砂の堆積があれば砂浜の後退は緩和されることが抜けてるよ。 >>911
エビデンスのない自説を唱えるバカ
川勝も難波もリスクがあるというだけでエビデンスを示さない
だから信用されない >>912
エビデンスねぇ。
おまえも砂浜の後退するエビデンスとやらを示していない。
間抜けだな。 >>901
課金マンは長文が苦手のようだ
お前が馬鹿だから理解できないだけだろ
>>908
自宅警備員のお前は24時間体制不眠不休で薬打ちながら書き込みしてるんだろ
「ボクは5chに貢献する為に課金してID隠してます」
馬鹿かよお前は www 遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
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遅れた大地北海道
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遅れた大地北海道
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遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない >>916
お前の書き込みって○○なの？とか馬鹿っぽいとかばかりだろ
知的障害者だな w >>918
その写真に写っている砂はどこから来たんだろうね。
エビデンスと言うなら証拠を出しながら説明できるよね。 >>919
海岸線が沈降しているグラフ見えないの？ >>920
見ているよ。
その上でダムが無かった場合の砂の堆積を考えたら砂浜の後退は緩和されたんじゃないかと書いたんだよ。
海岸線と砂浜は違うよね。 ヤク中犯罪者の過去の書き込み見ても馬鹿なのは本当でしょ
他人にも馬鹿にされてるし >>921
人の意見に反論するならエビデンスを示せってことだよ >>910
海岸線の後退はウミガメ達にも大変で、砂丘が狭くなると、陸地側の自転車道の築堤を登り始めてしまう。乗り越えたウミガメは陸地側の斜面を滑り落ち、海に戻れなくなる。
津波対策、沿岸自転車道路の整備にも配慮が要る。 >>922
たかが5chに書き込みするのに金払ってるお前は馬鹿の極致だな
バカにされてるのはお前!
お前は自分が何をしてるか分からなくなってる
錯乱状態だ、病院行った方がいいぞ >>927
少しは自分で調べたら如何でしょうか。
これは、静岡県の駿河湾沿岸海岸保全基本計画(変更案)だ。
46枚目に書いてある。
http://www.pref.shizuoka.jp/kensetsu/ke-410/documents/suruga1.pdf
>多くの大河川が流入し、豊富な土砂供給で維持された砂浜や海岸林は、越波や浸水の被害の防止等の自然の防災機能を発揮してきた。
>しかし、近年は、供給土砂量の減少等に起因する我が国で有数の激しい海岸侵食にみまわれている。
>これまで、それらに対応すべく海岸保全施設を整備してきており、堤防・護岸はほぼ全域にわたり設置され、場所によっては消波施設や沖合施設の導入も図られているものの、対応は未だ十分ではない。
防波堤や護岸だけが砂浜を守る手段ではない。ダムを減らすことも考えなきゃな。 >>928
反論するならエビデンスを出すのが当然
で、海岸侵食とダムとの関係は？ >>928
>多くの大河川が流入し、豊富な土砂供給で維持された砂浜や海岸林は、越波や浸水の被害の防止等の自然の防災機能を発揮してきた。
豊富な土砂供給がダムによって阻害されている。だから激しい海岸侵食にみまわれている。
これが砂浜の後退につながっているんだよ。
御前崎の地盤沈下だけでは説明不足だろ。 >>929
ダムが増えて砂の供給が減り、河口周辺の
砂浜がやせる現象は全国的に問題になって
いると思うが。
そのために砂が逃げないようにブロックを並べるなど
海水浴場などは苦労している。ニュースなどでも
時々取り上げられている。 >>933
熊本で撤去したダムがあったね。
大井川には水利権更新ができていないダムが3つある。
河川維持流量確保のため放流量の増量くらいは交渉できるチャンスだなw
知事はやる気あるかなぁ。 >>936
そういう割に、流域民が県政を批判してないのは何故？
川勝が騙してると言うなら、それに対して騙せないJR東海が無能なだけでは？ >>937
失敗国家の北朝鮮でも政権批判なんてないけどな。 >>937
こりゃダメだと思う人は県政に文句つけるより、さっさと見切って静岡県を離れるんだよ
有能な若者は県外に進学して戻ってこないよ
まともな就職先もないし、県内で閉じた仕事はろくなのがない
また、何か新しいことをしようとすると、いろいろ難癖つける県民性も嫌われる
静岡県の人口は2007年をピークに20万人減少したのがその証拠 >>910 ＞御前崎の海岸縮小は南海トラフによる地盤沈下が原因＜
ー東海地震が近いということだな・・・浜岡は永久廃炉にしなきゃいけねーなーー
>>903 ＞浜岡原発が元気に動いていた頃はサクラエビが豊漁だった
2011年の原発停止からガクンと水揚げが減った
原発の排熱で駿河湾が温められ、暖海性のサクラエビの生育を助けていたんだ＜
ーグラフをみると09年10年は浜岡動いてるのに減ってるし、１１年１２年は増えとるやん・・・
浜岡の停止と桜えび関係なし・・・１８年の急減が問題・・・
富士川の汚染が原因じゃろ・・・ー 安倍首相「アンダーコントロール」のウソ
https://webronza.asahi.com/science/themes/2913091700003.html
＞安倍首相は、滑らかな英語で東京への五輪招致演説をした。
首相官邸ホームページにその和訳が掲載されている。
福島について言及したのは、開始直後だった。
「フクシマについて、お案じの向きには、私から保証をいたします。
状況は、統御されています。東京には、いかなる悪影響にしろ、
これまで及ぼしたことはなく、今後とも、及ぼすことはありません。……」
英語では「アンダーコントロール」と言った。
え？ 立ち並ぶタンクのあちこちから汚染水が漏れてくる。
地下水は山側から容赦なく流れ込み、それが汚染されて港湾に流れ出る事態も続く。
汚染水はいま、「アウト・オブ・コントロール（制御不能）」じゃないですか。＜ >>940
浜岡原発は2011年に4号機と5号機が停止したが、1号機と2号機は2009年1月に運転を終了していた
これら運転停止時期とサクラエビ漁獲量減少を見比べるとピタリと一致している >>941 続き
安倍前総理が原発新増設の議員顧問に
稲田本防衛大臣が会長
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000212762.html
ーこの２人は核兵器を持ちたくて、しょうがないみたいだね・・・
浜岡６号機増設も決めてるんだろう・・・
知事候補の岩井も浜岡再稼動は歓迎だろう・・・
安倍チルドレンの岩井が知事になったら、間違いなく「静岡」は潰される・・・ー
>>942
2011年3月を境に１１年１２年は増加・・・
どう説明するの・・・おたくのエビデンスはその程度でしょ・・・
浜岡を再稼動させたい気持ちが出てますよ・・・ >>943 誤記訂正
X 稲田本防衛大臣
O 稲田元防衛大臣 >>834
岩井とか全く知名度ないから完敗だろうな。 >>943
ファシスト達に担がれるから危ない。
コミュニスト達と仲良くできる訳もない。
国民の大多数は関わり巻き込まれたくはない。 >>949
なんだか国から知事意見を求められ準備をしてるとか東洋経済の記事があったよ。
https://toyokeizai.net/articles/amp/424500?display=b&;amp_event=read-body 犯罪者が日替わり後すぐにスレ立てとか笑える
余程Wi-Fi乞食って言われるのが悔しかったようだ 仮に地震で止まっても北陸新幹線でたりる。また新東名や航空機もあるし。そもそも前回の南海トラフは愛知や三重県が影響大きかった たしか昭和東南海は甲府で震度6 中央だからが安全というわけでもない >>956
今どき震度６(強)程度では高架橋構造物は
倒壊しないよ。東日本の東北新幹線で実証済み。 大地震起きた時、大深度地下のトンネルや駅ホームに閉じ込められる方が怖い
電力浪費といい、リニアは大地震対策に反するインフラ >>98
寸又峡側のイワナも密猟危機だろう。
ヤマトイワナがいなくなれば開発可能の新基準。 大地震でなくても、南アルプスでは明治以降14件の深層崩壊が発生している
長さ数キロ、幅数百メートルのダム湖が形成される可能性があり、非常口付近で発生し、水没すると恐ろしいことが起こるのだ >>962
リニアトンネルで300mも地下水位が下がるから深層崩壊は起こらない。
それに沢枯れするんでしょ。 そのうち富士山も噴火するんだよ
コンゴのニーラゴンゴ火山が噴火、東部ゴマに避難命令 空港に溶岩
https://news.yahoo.co.jp/articles/5c69201f84f2096a0ecf2d8551efabab5fa79485
【5月23日 AFP】コンゴ民主共和国のニーラゴンゴ（Nyiragongo）火山が噴火し、同国東部のゴマ（Goma）に避難命令が出された。
ゴマは過去にも噴火の被害を受けており、22日の公式発表が出る前から、持てる限りの物を持ち、車やバイク、徒歩でゴマから逃げようとする人たちで道路はいっぱいになった。
住民らは、硫黄の臭いがして、夜空が赤く染まったと話している。 >>946 「科学的エビデンス」？・・・
>>954
｢被害は東日本大震災の10倍超｣2030～40年に想定される西日本大震災という時限爆弾
南海トラフ巨大地震は確実に起きる
鎌田 浩毅 京都大学大学院 人間・環境学研究科教授
1955年生まれ。東京大学理学部地学科卒業。97年より現職。
理学博士。専門は火山学、地球科学。
ー地震学は専門外・・・下記の雑誌の特集では・・・ー
2月の余震は1つの警鐘に過ぎない…「4つの大震災」が日本に迫っている/鎌田浩毅
――文藝春秋特選記事【全文公開】 3/31(水) 6:00配信 文春オンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/5b0f947cad0cf8123b80b6d2971429c8411bef4c
今後、4つの大災害が日本で発生することが予測できます。
一、M8級の東日本大震災の余震
二、首都直下地震
三、富士山の噴火
四、西日本大震災(南海トラフ巨大地震)
ーこれらが来ること確実なら、リニアこそいらねーだろ・・・ー
コロナ以上に恐ろしい｢首都直下地震｣がもたらす経済ショック
｢東京一極集中｣の知られざるリスク 森永卓郎
https://president.jp/articles/-/36631?page=3
＞新型コロナウイルスで疲弊した東京が、首都直下地震に襲われたらどうなるでしょう。
都市機能が壊滅するぐらいでは済まないと思います。
首都直下地震対策検討ワーキンググループが出した最終報告では、都心部より、
そこに隣接した住宅地域の火災発生による甚大な被害が想定されています。
現在、世帯が多く暮らす住宅密集地帯は火の海になり、最大で約61万棟が焼失。
東京の市街地が事実上「消える」ということです。
東京の新型コロナウイルスの感染者数も、専門家によっては60万人以上
いるのではないかといわれますが、大地震が起きれば、それ以上の被害が想定されます。
1996年以降、24年も転入超過が続き、一極集中が加速化する東京を、
新型コロナウイルスと首都直下地震が破壊するのではないでしょうか。
それを前提に、私たちはライフスタイルを考えていかなくてはなりません。＜
ーこんな災害列島に「リニア」と「原発」いらねーだろ・・・ー
>>965 続き こっちのほうが「科学的エビデンス」高い・・・
「リニア原発震災」防ぐ理性を 地震学者の次なる警告
https://www.asahi.com/articles/ASP2V5W9QP2MULZU013.html
＞東日本大震災の前に「原発震災」を警告した地震学者、石橋克彦さん（76）は、
次の複合災害に向け、社会の姿を変えていく必要性を訴えます。
原発とリニア中央新幹線の存在が南海トラフ巨大地震の被害を増幅する
「リニア原発震災」のおそれも指摘。原発とリニアをめぐる構図は似ているといいます。＜
ー「原発」と「コロナ」と「リニア」は令和三大要らない物・・・
震災は「天災」だが、原発とリニアは「人災」だ・・・ 防げるだろ・・・ー >>965 続き
首都機能の分散が喫緊の課題・・・
首都機能移転候補地は「静岡県」が最適・・・
東京と名古屋、大阪の中間に位置し、交通インフラが整っている。
「浜岡」を「廃炉」にすれば、こんな暮らしやすいところはない。
「津波浸水区域」を避けて、高台に住宅を建てれば安心だろう・・・ >>955
北陸新幹線に東海道新幹線並みの輸送力があると思うか >>967 リニアも「OUT]
富士山の溶岩量、想定2倍に 到達域12市町を追加 2021年3月26日 14:17
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB23ARE0T20C21A3000000/
＞国が2004年に策定したハザードマップでは、火口から流れ出す溶岩流が静岡県と
山梨県の15市町村に到達する可能性があるとしていた。
改定したマップはさらに、静岡県の2市1町（静岡市清水区、沼津市、清水町）、
山梨県の2市（大月市、上野原市）、神奈川県の3市4町（相模原市、南足柄市、
小田原市、山北町、開成町、松田町、大井町）を加えた。＜
ー大月、上野原、相模原・・・リニア沿線も「OUT」・・・
最新の「エビデンス」も知らないの・・・ー >>957
山陽新幹線は危ないけどな
海砂使ってるので劣化が進行している >>952
笑える君の陰湿な性格がよく分かるコメント
ID隠して書き込みするなんて罪人のやること
いつも誰かが攻撃してくる、ID出すと身に危険が及ぶと思ってるパラノイア www リーテ・ラトバリタ・ウルス・アリアロス・バル・ネトリール >>939
南アルプスとかリニアは県民性とかより経済政策だろう。
バブル崩壊後の90年代に、景気対策が足りないと言われて国も地方も公共事業を大幅に増やしている。とにかく総額を出したいので、国も地方もインフラ整備の前倒しや積み増しをしている。
歪みが南アルプスルートにも現れている。
反静岡感情に置き変えるのも現実逃避ではないかな。
南アルプスでの施工に価値を考える人達と、南アルプスを巻き込ませたくない人達、双方に経緯、事情はあるのだろう。 >>866
昨日の日経に風力発電は20年遅れたと記事が出ていた。
優柔不断に時間を費やしているのではないか。構造改革を後回し、短期の景気対策を繰り返すだけではツケが回ってしまう。
遅れの挽回が可能かは判らない。
工業生産、輸出企業だけ見ていれば良いと単純にもならないだろう。無闇に単純化、思考停止して１億玉砕になりかけた国民性は健在。 >>956
戦争の末期で詳細不明と言われたりしているが、実際には調査、報告されている。
静岡県側より伊勢湾、三重側の被害甚大と記録されている。 大鹿村の向山牧場の水源の水量が減っているのはリニアのトンネル工事によるものではないかという声が住民から出ているようだ >>981 ソースは下記
大鹿の水源 リニア工事の影響は
2021/05/22 18:04 信毎WEB
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2021052200067
＞リニア中央新幹線で南アルプスを貫くトンネル工事によって静岡県の大井川の流量や
地下水に影響が出ることを懸念する川勝平太知事と、ＪＲ東海の金子慎社長の交渉が
決裂、品川―名古屋の２０２７年開業が事実上困難になってから１年近くになる。
静岡県と隣接し南アルプストンネルの作業用トンネルなどの掘削工事が進む
下伊那郡大鹿村でも水資源を含む自然、生活環境への影響を注視する人たちがいる。＜ 静岡県知事選、現職の川勝氏優勢の見方。
これでJR東海の株価を支えている状況。 >>983
長野県民でも、駅のできる飯田市民と、ただトンネルができるだけの大鹿村の住民
には温度差がある。大鹿村の村民は、飯田市民の手前、リニアに強行に反対できず、
なんとか静岡県民がストップをかけてくれと願がってる・・・
東京・田園調布の住民も同様・・・ >>985
大鹿村も東京に近くなるんだよ。人が訪れる
大きなチャンス。観光資源は比較的恵まれている。
あとは村の努力次第。 >>981
うわあ
大鹿村は力づくで建設始めてるから、住民怒らせたら大変なことになるぞ >>986
駅出来ないのに何言ってんだ？
飯田からでも1時間では行けないし >>986
大鹿村を訪れる観光客は今でもマイカー族だ・・・
飯田からのアクセスがバスのみ・・・広い村内を観光するにはマイカーが欠かせない・・・
飯田にリニア駅ができても、飯田線を北上し、中央アルプス方面に向かうだろう・・・
リニア工事が本格化し、静かで「美しい村」がダンプの往来で魅力半減・・・
美しい風景も台無しだ・・・工事中の旅行客減の影響のほうが痛手が大きいだろう・・・
赤石岳を間近に望む「大鹿村」に「リニア」はそぐわない・・・ >>989 続き
大鹿村を観光ドライブしたら、思わず車を降りたくなる景色が広がっていた。
更新日2020年11月30日
https://skima-shinshu.com/ooshika/
＞そんな大鹿村に初めて来た方向け。絶景ポイントから温泉、グルメまで満喫できるスポットをご紹介します。
行けばきっと好きになる、そんな大鹿村の魅力を少しでも感じていただけたら嬉しいです。＜
ー私のおすすめスポットは「夕立神パノラマ公園」・・・赤石岳が眼前に現れ迫力満点・・・
秋の紅葉シーズンがおすすめ・・・去年の秋は斜坑の出口ができるのか、一部樹木が伐採されていた。
村民は決して望んでいない工事が始まっていた・・・ー リニアという夢と現実〜長野県 大鹿村〜
2019/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=C4pdYBJkZek
＞世界最速の鉄道として、東京-名古屋を40分で結ぶリニア中央新幹線のため、
沿線各地で工事が始まっています。南アルプスを貫通する巨大トンネルを含む
国内最大級の工事は、自然環境や沿線住民の生活にすでに多くの影響を及ぼしています。
南アルプスのトンネル工事が進められる長野県大鹿村、トンネル工事から出る
行き場のない大量の残土問題、リニア飯田駅の土地収用問題、今、
現場で何が起きているのか、映像にまとめました。＜
ー青木川は間違いなく枯れるでしょう・・・ー ハナモモの里 （大鹿村） WEB こんにちは伊那谷
1,764 回視聴•2013/11/12
https://www.youtube.com/watch?v=3XEoxsd8yTU
＞５０年前、三六災害で被災した和合地区に住む山下さん夫妻が、
災害で崖が崩れるのを防ぐために植えはじめたハナモモ。
自分たちの楽しみのために植え始めた一本、一本が、今では大鹿村を
ハナモモの里として有名にしました。＜
ー春は大西公園の桜・・・花桃も綺麗です・・・近辺をダンプが行き交います・・・ー >>988
東京からの時間距離が圧倒的に縮まるのだけど。
大鹿村に至る道路もトンネル新設や改修でかなり
走りやすくなっている。
「時間距離」の意味は分かるかな？
>>989
世の中には自動車を貸してくれる商売があってですね。
新幹線の駅にはたいていあるんですね。
リニア開業後もダンプは走り続けるんでしょうか。
小渋温泉の露天風呂に入ってしらびそ峠などをドライブ
したことがあるが、本当に素晴らしい景色。
でも東京からは遠い。帰りの中央道の渋滞もきつい。
飯田駅から車に乗れれば楽になりますな。 キャッチフレーズを「言うべきことは、はっきり言う」とした川勝氏は静岡市内での会見で、「何はともあれ危機管理だ」と強調。
中でも「人の命にかかわる水の問題と自然環境の問題を象徴的に表しているのがリニア問題」だとして、国やＪＲ東海へ物申す姿勢を示した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef89e1fea5da089cbd7a05d56af378239aa9566f 【リニア中央】賛成VS反対、こじれたのは静岡県のせいだけじゃあない？【新幹線】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1619357045/
スレいくつあるんだよ、これ最後な。 >>994
>川勝氏と差異がみられるのは、建設会社出身で専門分野とする「治水」の切り口から「上・下流の流域全体で考えるべき課題」とする点だ。「利水・治水・水需要の観点から広く関係者を巻き込んだ議論が必要」と、守るべき「水」の現状から捉え直す考えを示す。
ここは、川勝より断然いいね
しっかりと捉え直して欲しい >>992
発生土置場にもハナモモを植えちゃえばw このスレッドは１０００を超えました。
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