【福岡市】地下鉄 【JR】筑肥線 【西鉄】貝塚線 74
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
誰が見てもメリットがある七隈線博多延伸と6連化を早急に JR九州によると、25日午前11時31分ごろ、筑肥線今宿―九大学研都市間で、
橋に車が接触した影響により、同日午後0時40分現在、同線姪浜―筑前前原間で列車に遅れが出ている。
端に車が接触？
映像か画像出さんと意味がわからん
高架橋か？ 櫛田神社前駅に決定
櫛田神社前駅前キャナルシティ博多前 ソースを貼るのだ∠( ˙-˙ )／
【速報】名称は「櫛田神社前」に決定 七隈線延伸の中間駅 福岡市
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/763714
やっと決まったねー 櫛田神社前
（キャナルシティ博多前）
になるかな。ロゴは山笠。 いいねー
ゲートウェイとか変なのじゃなくて
ひと安心です 3000Aは続番？
既存車両も同等仕様にアップデートしてほしいな。。。 ヤフーニュースのコメントワロタw
福岡市、七隈線新駅の名称を決定
鉄道コム7/1(木) 17:44配信
naw***** |3時間前
ha1さん
私は中央区、城南区在住ではないのですが、
博多～薬院～城南区は福岡市を繋ぐ要の土地なので
都市高速の環状線が繋がった様に
将来的には七隈線の終点の橋本から
地下鉄天神～姪浜駅の間の駅と連結させられれば
城南区在住の方々は電車で糸島方面にも行き来きが可能になり、
利便性も向上するのではないですょうか？
j | 4時間前
環状厨多いけどあの辺一軒家ばっかやんｗ >>25
某都銀に某地銀が混じったとか言われるんだろ 七隈線を国際線、東平尾公園、長者原へ伸ばしてください >>24
水色ストライプが単色ベタ塗りに劣化しとるやんか >>29
vmobile=ﾌﾞｰｲﾓだからあんたやろ、
これ↓街BBSの運営から垢BAN喰らうぞ(笑)
947 名無しでよか？ 2021/07/01(木) 09:14:03 [3ixxZG+A] ID:10.205.49.163.rev.vmobile.jp
七隈線の姪浜駅が出来るといいなと思います。 3000AのLCDモニターは各ドア上の細長いタイプやつしかないのか >>15
半世紀前なら、代字使用で駅名は「串田神社前」になったかもな >>36
> 「同音の漢字による書きかえ」に代用字が示されていても、
> 人名など固有名詞に含まれる場合は書き換えない。
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?oldid=80296622 筑前前原以西はなんでロングレール化とPC枕木化が進まないのだろうか？
道床も整備不良なのかもしれんが、上下に跳ね過ぎ
ただでさえ喧しい103系なのに、トンネル内のジョイント音とモーター音と連結部踏板のぶつかる音で不快
しかもそのせいか、車内放送の音量大きく設定してあって頭が痛くなるレベル あんな環境省のあのバカ並の思いつき構想なんてポシャっても残念でもないし当然
しかも先行する横浜があのザマだし頓挫して良かったよほんとに 鉄道のメリットは大量輸送と連絡。これだけがメリットと言ってよい
この二つをクリアしてない鉄道は洋ナシ >>46
横浜はいいんだよ、
みなとみらいは観光地みたいなもんで半分遊び
福岡でいったらタワーとドームを結ぶ様なもん
バカだなぁと思うのはそういう案を本気で輸送手段として使おうと思う福岡県福岡市のバカ役人と議員だよ、ムダな調査費をいくら中抜きされてるかと思うとムカついてしょうがない 大宮・千葉－博多の直通が存在しなかった理由
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1608528813/
2: 元歌 銀河系まで飛んで行け！ [] 2020/12/21(月) 14:36:23 ID:d5H4nZXI
関連スレ
【国際教養学部】福岡人は娘を福岡女子大学入れるくらいなら千葉大学入れたほうがいい【博多美人】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/student/1593667313/ 主題歌
一、
博多女 博多女 千葉県まで飛んできゃいいのに
千葉男子は博多から 届けられる出逢い待ってる
始めたばかりの キャンパスライフ 東京が近い 千葉の街
近付いてみたい 福岡育ち なにげに多いよ 綺麗な人が
博多女 博多女 千葉県まで飛んできゃいいのに
しゃべりは しゃべりは かわいい博多弁
二、
博多女 博多女 千葉県まで飛んできゃいいのに
地元出るの怖がって 生きてるのはもうつまらない
国際教養 キャンパスライフ 東京近くの 千葉に住む
ディズニーランドと 成田の間 なにげに多いよ 優しい男
博多女 博多女 千葉県まで飛んできゃいいのに
しゃべりは しゃべりは かわいい博多弁
しゃべりは しゃべりは かわいい博多弁 かわいい博多弁…
7: [] 2021/06/19(土) 14:31:59 ID:FyxVC9ST
>>2
超都会の祇園駅に慣れた博多っ子が超ド田舎の祇園駅の存在に驚く、
そんな様子がうかがえる。 ／－､ －､ ＼
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いや、むしろデンチャだからこそ
パンタグラフが要らないから
実現すると思うんだが。 >>56
海ノ中道駅をアイランドシティ口に改称すれば
人工島への地下鉄乗り入れが実現できるな 2000系のリニューアル車の車内照明はLED化されて照明カバーが省略されてしまったのね。
LEDこそカバー付けて刺すような光線を散乱させて和らげて欲しいもの。 昼間工事で30分間隔で走る電化区間も5時間運休かよwww 福岡空港以東への延伸計画のその後は？
調査チームが宴会して、残り銭をポケットに入れて終わり？ >>66
どうせなら勝田の方に伸ばせば良いのに
ベススタも行きやすくなるし 空港駅の向こう側（スタジアム方向）ってどのぐらい先がある、掘ってあるの？
6両編成が折り返しできる程度に？ ∫
／￣￣￣￣＼
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｜ | (･) (･) ｜＜ ＹOU！5chもいいけどそろそろ寝ろよ！
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| ｒｆ .| | ヽ_ ｀ー|＿_|＿＿／ ／
/.μλ_八_ ￣） |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜｀ー-‐ｰ─'￣ |￣ 空港～長者原は確かに良案だと思う
田川飯塚方面からの空港客も見込めるし工事費もあまりかかりそうにない。
問題はすぐ糟屋郡になるから福岡市ではなく糟屋郡がどれだけ本気で金を出して引っ張るかだろうね。
麻生太郎あたりが筑豊民の為に一言言えばすべて片付くだろうけど、問題は古賀誠とかと違って坊ちゃんだから道路や鉄道に全く興味無いんだよなぁ。
古賀誠の九州新幹線の駅の数ぐらい頑張れる国会議員がいればもう少し福岡市と郊外も変わっていくんだろうが 長者原で止めるんじゃなくてそこから久山の方まで抜けるルートで計画立てたらそこら辺の住民とかも賛同してくれそうだな
まあ正直篠栗線～鹿児島本線の間の空白地帯で一番需要ありそうな路線は山陽新幹線と同じような経路で博多まで抜けるルートなんだけど いま筑豊からは空港はバスがメインで鉄道は博多まで行ってから地下鉄だもんな、すごい遠回りで可哀想 >>73
糟屋郡にとってはほとんど意味ないんだから金は出せんだろ 原町の手前くらいから徐々に掘り下げて貝田の交差点の所では完全に地下。
https://i.imgur.com/CXTlqBg.png 天神から博多に伸ばすだけで10年かかってるんだから、空港から粕屋までとか仮に事業化してもそこから200年くらいかかるよ。
どうせお前らは生きてない。 長者原-博多間の乗客を減らしかねない事業にJRは協力するか？ >>82
以前の神戸市営地下鉄と谷神急行みたいな関係、運賃体系にさ、空港―長者原間は別3セク企業にして
天神ー長者原の運賃が780円ぐらいになるってな具合にすればJRQも納得かとｗ >>82
筑肥線名義にしてJR車しか乗り入れないようにすれば良いよ 空港～長者原間新線建設は、実はJR九州にもメリットがある・・・
新線建設と同時に門司～黒崎間の鹿児島本線の貨物線とゆたか線の
黒崎～長者原間を直流化すれば、下関～西唐津間が直流電化でつながり
高価な交直流電車が不要になる。
さらに、ゆたか線の博多～吉塚間を標準軌化すれば九州新幹線の引上げ線として利用できる。 >>86
ゆたか線を標準軌化するとは
思い浮かばなかったけど
良いアイデアかも知れないな。 ニュースサイトが存在しない情報を勝手に読み取って篠栗線と直通運転なんて言っただけでよくここまで揉められるな ネタに飢えてるんスよ
福岡都市圏の鉄道事情は首都圏、京阪神圏に比べて元気・活気が皆無だから 鉄道関連では構想や検討に10年、完成まで30年が福岡市のスピードだからな
本当なら天神ビッグバンみたいにその気になれば2～3年でぶっ壊していけるのに、踏切も撤去出来ないケチでバカなバス会社がいつも邪魔してくるんだよ。
マジで潰れてくれねーかな >>95
全く意味ないやんw
JRがそこまでやるなら、あと少しの部分は糟屋郡や福岡県が普通に出してくれるよ。 >>92
天神ビッグバンは役所の予算を使ってない（ただの規制緩和）からあのスピード感。
基本的に金がないだけ。 >>95
国際線ターミナルに駅を作ってくれよ
連絡バスは遅すぎてイライラする
いちいち停まって門を開けるし 九大農場跡地は 都市計画決定されてるから 粕屋の中心駅になって行くのでわ？ ,．-─ ─-､─-､
, イ)ィ -─ ──- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , ／, ,＼ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
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ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス[Gugurecus]
（ 紀元前一世紀 ～ 没年不明 ） >>95
どうせなら国際線ターミナルやららぽーと付近に駅作って竹下の方から合流させた方が良くね？
ソニックがスイッチバックせず福岡空港に直通出来る >>98
連絡バスって原チャよりトロトロ走るよね。
滑走路わきの専用道路に入ったらせめて50㎞ぐらい出せばよいのに それにしても長者原駅のクソ狭い立地でホームを増設する場所があるんか
地平ホームは無理だろう、地下か香椎線の高架の更に上に作るのか 延伸するにも博多の森球戯場とイオン福岡（ダイヤモンドシティ）のとこに駅作ってもらわないと話にならん 長者原は香椎線の高架ホームを2線化すればいけそうな気がする
博多方面からの列車の半分程度は福岡空港止まりになるから
乗り入れ本数もそれほど多くならないだろうし
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org0563.jpg >>108
これ良いね
博多の森やイオンモールへのアクセスも確保出来るからそれなりに乗客数確保出来る 福岡市民としては最低限、東平尾公園に駅作ってもらわないとメリットないよな
イオンモールも駅作ってくれたら嬉しいけど 廻り廻ってトクするんだから、イオングループにも建設資金少し出してもらえば早い
駅名にイオンの名称も入れーの、出入り口を店舗前に優遇してやるよって言って >>108
ついでに長者原を通って香椎まで乗り入れさせたら
東区住民が空港アクセスしやすくなる
本カラ所属車の小倉工場行きも遠回りしなくて済む
唐津線がいつまで保つか分からんし >>115
唐津は103が淘汰されたら市交姪浜に全検迄委託した方が
コスパマネジメントの面でも賢明だろ >>112
糟屋郡の合併構想ってあれとっくに白紙になったんだっけ 他の政令市だったらとっくに糟屋区になってておかしくなかった >>121
粕屋町がいいとこどりするのを嫌がった
志免須恵宇美の3町だけでも合併市政化したらスッキリするな >>125
あちこちに炭鉱があったからな
古くは姪浜や西新、糟屋郡に >>108
香椎線の空間しか余裕ないから、そう進入するしかないか。
香椎線両方向直通でもして、香椎から長者原を拠点駅化して
デンチャで走りまくり アイランドシティとか爆発的に人口増えてて小学校の増設？とか問題になってるらしいけど福岡市や西鉄は本当に交通インフラがあのままで良いのか？と不安になるわ。前市長が軌線構想案を潰したらしいけど結局都市高速は400億掛かったらしいし250億でビビらずにとっとと軌線引いときゃ良かったのにな。 >>128
照葉小の隣に照葉北小があるのは草生える 名古屋行ったら道路や鉄道網の充実っぷりに驚いたわ
福岡は人口だけやたら増えてるけど所詮田舎都市だな >>115
>>127
よく考えたら宇美方面も福岡空港に直結すればいいのか
・香椎線は直流化して長者原～酒殿間で分断
・香椎発と宇美発で交互に福岡空港方面の列車を運行
これなら長者原駅の香椎線ホームは1面1線のままでもいい
香椎線利用者も大幅に増えそう
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org0726.jpg >>135
香椎～宇美間よりも分断したこっちの方が利用者の目的に沿っていてそうで良さそうだわ >>135
これ宇美から西鉄大宰府まで延伸出来たら環状線みたいなネットワークになるね。勝田線が有った頃は 何度か議論されたそうだが。筑前勝田から西鉄大宰府への延伸構想。 七隈線博多駅を端頭式にして、将来の延伸を困難にしたのは何か事情があるの？ >>135
ムリ
香椎線のメインユーザーは学生だぞ？ >>137
にしてつは絶対協力しないからムリ
もうあの会社には期待しない方が良い >>141
東京はもっと難しいことやってそう
福岡市の予算では、ってことか 博多駅延伸も後から決まった事だしな
最初からあのルートが決まってたら駅前地下駐車場兼送迎場もないからあんなに深くならなかったかもしれない ここでも福岡市交通行政の先見性のなさが遺憾なく発揮されてるな 郊外から都心への鉄道はそこそこあるのに、都心部はバス頼みではまるで京都
コロナが明けたら大変なことになるよ >>124
「どうよ」って言葉からすでに肩パンしてるイメージある
>>141
特に博多周辺の道、歩いてると土管みたいに響くんだよな。道路薄いのがすぐわかる。
東京は地下堀りまくってるはずなのに道はびくともしない。作り方？構造から何か違うのかも。 >>151
東京は大地震で瓦礫と化す目があるから
関東大震災からそろそろ100年か れんこん畑を埋め立てた上に作ったから、地盤の弱さは定評がある
あの駅前大陥没を駅の真下でやられると堪ったもんじゃないし >>155
笑われないことより、人命が大事だと思うんだけどね。何かずれてる？
ビルなんて崩壊したらどれほどの人命が損なわれるか、アメリカみたいになるよ。 >>151
識者の解説が欲しいところだけど、今の5ちゃんは俺を含め素人集団だから無理かな
地盤が弱いといったって、東京なんて火山灰の地下を何層も掘ってる
要するに福岡は金も人材もないので難しい工事ができない ベースボールマガジン社から発売された太平洋クラブライオンズ特集号を読んだ。
路面電車とライオンズが赤字なので、西鉄にとっては悩みの種････みたいな事が書いてあった。 >>157
東京の道路は割と硬くて歩くとすぐ足が痛くなるが、東京五輪マラソン誘致で有名になったが
道路にコンクリート混ぜたり色々工夫してるみたい。
https://kurukura.jp/car/190711-10.html
混ぜる材質も地域によっても道路の舗装は違いがあるようだ。
https://trafficnews.jp/post/79647
あと関東ローム＝灰のイメージだが実際は粘土層？だと砂やレンコン畑？より全然強いと思う。
粘土層は硬いか柔らかいかで全然違うし、農業で忌み嫌われる硬い粘土層が上層部にあるとかだと
排水性は悪いけど頑丈だぞ。
排水性を解決してそれに瓦礫やら砂利やらを混ぜると全然強い地盤になる。
砂漠の都市とかどんなふうに作ってるんだろうな。砂上の楼閣とならないことを祈るわ。
http://kentiku-kouzou.jp/kisokouzou-sasitudonenseido.html
結局ただよそのやってるのを真似するだけでなくその土地をよく見て合った施工を工夫するのが大事そうだ。 >>159
かたい道路も最初は2000年前後ぐらいだと新宿池袋とか都心だけを中心にやってて、
それから徐々に広げていったみたいだから。
巨大な地下交通網がある分できるだけ頑丈にとの意味も若干はあったのかもしれないし。 地下鉄を交流にしてほしい
そしたら筑肥線の過疎路線走ってるワンマンボロ列車が間違って地下鉄走って大騒ぎになったりするのに Jr九州から815系を買い取って、 貝塚線に走らせてくれませんかね。 jrが貝塚線を買い取ればいいやん
筑肥線から千早香椎三苫新宮まで直通。香椎線は和白に連絡線つけて西戸崎からのデンチャを中洲川端へ直通、長者原以南は空港線直結して、和白〜香椎〜長者原は廃止。廃止部分の需要は西鉄バスに渡す。 それもはや香椎線ちゃうやん
それよりアイランドシティなんとかしなはれ >>167
＞jrが貝塚線を買い取ればいいやん
＞筑肥線から千早香椎三苫新宮まで直通。
これはマジでそう思う。
なんなら貝塚線の貝塚～香椎間は廃止にしてJR線を使って通せば良い、それが不可能なら今の貝塚駅を改修する際にJR新駅との距離をなるべく早く近づけて鹿児島線から天神方面への乗換えも促すことが出来る。
https://i.imgur.com/vRzO48Q.jpg
>和白～香椎～長者原は廃止。廃止部分の需要は西鉄バスに渡す。
これも同意。
和白～香椎間は線路敷地売却、香椎～長者原間は西鉄に譲渡整地してバス専用レーンにでもすれば、土井に向かう片側1車線づつの国道からバスが無くなり渋滞も緩和される。 当の福岡市がやる気無いからもう無理でしょ
西鉄がどうとかそんな次元の問題じゃないもん 天神ビッグバンの旅客捌きを相変わらずバスで捌く気かねえ >>169
香椎～長者原 を廃止なんてナンセンス。 唐津快速を毎時1本、もしくは40分に1本に！
前1両、後部1両をクロスシートにAssy、それこそKQウイング号みたいに朝夕の着席指定（200円）走らせたら需要あると思うけどな 半分を前原から特急にすればいい
前原 学研都市 姪浜 西新 天神 博多 空港 長者原 地下鉄天神駅を2面4線にして始発駅として使えるようにしておかないといけなかったな
貝塚線直通なり空港線の糟屋方面延伸しかり >>180
廃止はないと思うけど空港線がパンクしそうなのも時間の問題。
次の手段として検討されそうなのは姪浜～貝塚行きを廃止。筑肥線や姪浜から来る便は全て空港行きに統一して本数増加。
貝塚線は中洲川端止まりのピストン運行、貝塚線からの乗客は川端で乗換え必須。
とかならありえる 中洲川端の貝塚線用に作った行き止まり?ホームは現状、使ってるの？ >>183
まず、ラッシュ時だけはそれでよろしく。 >>186
貝塚線が大したことない駅ばかりならすんなり決まるんだろうけど、県庁と九大病院持っているからなぁ。
とにかく空港線沿線が集中し過ぎてるので東区とかな分散させないと。
貝塚線も30年もほったらかしにして採算がとか言ってないでとっとと西鉄とケリつけるべき >>183
空港線がパンクしている時間帯は貝塚線もパンクしているよ 箱崎線をわざと貝塚線って言うのがこのスレのお作法？ ζ (⌒Y⌒Y⌒)＿＿＿
／￣￣￣.＼／＼＿＿／／∵∴∵＼
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r'"ヽ t､ ＼＿＿_／＼＿＿＿_／.＼＿＿＿_／ それで？それで？
/ ､､i ヽ＿＿,,/ ヽ＿＿,,/ ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ j , j |ヽ j , j |ヽ
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| "'ｰ‐‐---'' "'ｰ‐‐---'' "'ｰ‐‐---'' アフォ草w
なんでJRが二重に路線引くと思うんだ？？？(w 宮地岳線⇒貝塚線
2号線⇒箱崎線
何年経っても定着せんのうwwww アーバンパークラインみたいなもんか
地元民は普通に野田線言ってるからな そもそも宮地岳まで廃止したからそんな名前にしたんだろ
新宮線にすればよかっただけ。何故貝塚なんか？わけがわからないw
始点を路線名にする線はあるだろうが、この場合は完全なバカ野郎が命名w ＞福岡市地下鉄箱崎線との直通運転の計画がある。
＞当初は貝塚駅 - 三苫駅間で地下鉄と2001年度に直通運転を
＞開始することが想定されていたが、
何やってんだ？20年もww
もう面倒だから廃止の方向でw 話し合いは30年間だよ
確か今年も交渉保留に終わったとアナウンスがあった、採算性の問題だと。
何を今更バカじゃないかと。 １人暮らしするんだが、お勧めある？
在宅の仕事だから通勤考えなくていい
室見が第一候補 静かで良さそう
七隈線は福大生がうるさそう
箱崎は物件が余ってそう 筑肥線の前原以西なら家賃も激安、海で釣りしたり波乗りしたり
流行の糸島半島巡りしたり充実 >>195
箱崎線貝塚線が紛らわしい最大の理由がそれ >>200
福大生さえいなければ七隈線が最強なんだけどな
たまにしか乗らないなら通学時間帯を避ければ良いが、常に避け切れるものでもない
箱崎は飛行機がうるさい
空港線は不動産が高い >>202
近鉄難波線と阪神なんば線よりは紛らわしくないけど >>200
唐人町は多少下町風情もあるし、買い物も便利だと思う
ただホークス戦の日は、どっと人と車が増えるのが難点 >>200
平尾高宮大橋
高宮までならタクシーで1000円以内で帰れるし一人暮らし物件は意外と余ってる。
空港線沿いは人多すぎ、物件高杉 新宮線にしたらまた廃止するときに名前変えないといけないから貝塚線にしたんだろうな しかし西鉄は投資しないよなぁ
やる気ないならとっとと廃止にしてくれないかな。
その方が福岡市も動きやすそう >>208
次に動きがあるとすると600の延命が限界に来た時くらいだろうな 地下鉄は長者原どころか飯塚位まで延伸してもいいかもよ >>212
飯塚まで延伸したらまさに 囚人護送列車 映画のコン・エアーならぬコン・サブウェイ >>211
熊電みたいに他所から調達するか、筑鉄みたいに新車投入する手もあるけど
そこはまぁ、部品取り在庫も豊富な自社5000形転用やろなぁ… 廃止もできない、貝塚線箱崎線直通運転もできないバカwww 俺が聞いたのは地下鉄箱崎線ではなく西鉄貝塚線が廃線になるかどうかを聞いたんだけど 西鉄マジで廃止して欲しいわ、
何年も何年もゴネやがって売国奴だろこの企業 空港線の新車デザインっていつ発表？
公募でデザイン案選ぶ方式にしてほしいとこだが 長者原接続を見据えて、筑豊が感じられる外装にしてほしい 仙台南北線も空港線と同じ2024年新型導入なのにデザイン投票と結果発表とっくに終わってるね >>222
交通インフラ企業なのに
県民市民の利益を考えず
努力もせずに自社の利益のみを詐取し続けてるだろ？
西鉄がどれだけの交通事業に横槍を入れて来たと思う？
一方でバスだけはまるでタクシーかの様に縦横無尽に走らせてるしバスレーンも多い。
朝の呉服町ランプなんて降りるバスが10台近く列をなして大渋滞。勝手に（マイカー禁止デー）とかを市の御用職員に作らせて市民に啓発している。
そんなの大きなお世話だろ。
ここで挙げられてる貝塚線なんて30年も話し合いというがただ貝塚駅の改築など出したくなくて福岡市にゴネてるだけ。
じゃあ廃止にするかと思えば手を引かないどころか宮地岳のみを廃止、バカの一つ覚えの採算性を理由に3両から2両にしてラッシュ時は乗車率180％という東京のNo1ラッシュ路線東西線並みの混雑を市民に強要して来た。
住民に対する背信行為としては相当なものだよ。 いや普通に廃止にさえしてくれりゃ福岡市が整備してたよ、この30年の間に七隈線の開通や博多駅への延伸などどれだけカネ使ったと思う。
直通化に掛かる200億なんて全然大した事ない。
直通化が出来ていればアイランドシティ線も出来ていたし東区方面への発展にも寄与出来た。
本当に酷い会社だよ。 そこまでなら西鉄なんか無視して貝塚からアイランドシティまで作ればいい気もするが。利便性さえあれば客は流れてくるし。 知らないなら自分で調べて見た方がいい
西鉄のあまりの頑固ぶり守銭奴ぶりに匙を投げて前市長が凍結のコメントを出した。
この30年の中で福岡市としては交通インフラ整備として西区のJR筑肥線乗入れ、城南区の地下鉄、南区への都市高環状線、東区の貝塚駅直通化（＋アイランドへの軌線）の計画を出していた。
城南区の地下鉄は路線変更、東区に至っては直通化を拒み続けて30年、西鉄と協議が必要なインフラ対策のみ進んでいないのが事実 >>233
西鉄貝塚線は２両編成の単線だからハードル高いと思うぞ
土地の確保から始まって、線路・ホームを拡張して複線化しないと厳しいし 香椎までなら高架化で一緒にやってしまえばよかったのに無駄な金遣い >>238
遅いんだよなぁ、完全な後手後手
七隈線も博多駅を起点として空港線は呉服町周り、七隈線は住吉周りで計画しとけば良かったのに、ベイサイドプレイス行きとか訳わからんルートも色々と西鉄の妨害で受けて、結局は呉服町とキャナル経由とかいうほとんど同じエリア経由になってしまった。 大都市圏では軌道系とバスが連携し、役割分担をしているのが普通。
東急東横線と東急バス、都営地下鉄と都営バスのようにね。
福岡は地下鉄（市）とバス（西鉄）が競合しているのがそもそもおかしい。 >>238
ところが香椎までは6両編成の準備工事をやってるんだよな、これが こんなになるなら軌道廃止時に貝塚〜千鳥橋を宮地岳線に戻せばよかったな。千鳥橋がターミナルだったら否応なく近代化投資せざるをえなくなったろうに。 >>238
香椎までの高架区間は容易に6両編成対応できるようにされているときいたが アイランドに延伸するなら花園の一線化も問題にならないし朝ラッシュの一番本数多かった時代並みには走らせられるな >>245
太宰府線なみの頻度は本数稼げると思うが 香椎花園廃止したら宅地開発するのかね？
低利便性のままだと安売りになりかねんと思うが そのうちアイランドシティ延伸諦めさせるために香椎から先を廃止しても驚かない
廃止区間は西鉄得意のバス専用道路化 香椎浜から香椎花園までの道路拡幅されたの知らなさそう >>248
在京の私鉄と違って西鉄は低学歴集団だから空き地は宅地やマンションにして売る事しか脳がないです。
インフラ整備？社会貢献？利便性？
そんなの知りません、交通は馬鹿の一つ覚えのようにバスを走らせる事しか知りません 結局全部あきらめて、あの連結バスが福岡中を走り回るという笑えない未来がもうすぐ来そうだ バスでやるならクリチバくらい洗練させてもらわないと。 JRは、コロナとかどうでもいい情報デカデカと載せないで、「筑肥線は平常運行に戻りました」くらい書けないのか？無脳がwwwwwwwww 今度田川から福岡市内に引っ越す予定なんだが、百道とか住み易い？
ご近所さんと道路でバーベキューして交流したい た… 田川… 筋金入りのトコですやん （ブルブル） >>251
確かに･････宅地が広範囲に広がってくれた方が儲かるな。
わざわ横軸移動しないといけない方が都合がいい！ 道路でバーベキュー？
都市高速上でやればいいんじゃね？(www >>256
千葉県の東部
西部は梨千葉、南部は芋千葉 >>266
海辺にマンション建てちゃわなかったか？ >>267
いやまだ用地はある
問題は香椎花園内の用地を西鉄が空けておくかどうか
多分自社の利益しか考えてないからぜんぶ売るだろうな、アイランドへの分岐など消してしまうと思う。
照葉はバスで十分でしょ、ぐらい考えてそう
そういう会社だよ西鉄は >>266
トンネル掘って地下駅にすればいけるっ！！😴
アイランドシティ直通を6連、新宮行きを3連にして3+3にすれば 需要対策は連接車投入で終わりです、とか路面電車の轍をまんま踏んでるだけのような気がするがな。役割分担なんかなくて上等的な。 交通ICカードの乗車ポイント、縮小進む 福岡市地下鉄も
https://news.yahoo.co.jp/articles/7fa25bff7d356d33d816ec792608572457b91d0c
nimoca、SUGOCAに続きこれも
はやかけんは使ってないから別にいいけど
どこも財政きびしいな >>270
貝塚線はいっそ3連のLRT化でも良い気がする
筑豊電鉄方式 >>267
今都合良さそうな場所パン屋になってるから土地と建物買い取って潰せばどうとでもなるんじゃない？ 既存の貝塚線は高架にしてる部分が多いからLRTは全く意味ないと思う。
アイランド線とかいうのを別に伸ばすので有れば有用かも もう直通しなくていいから貝塚駅はわさんざ階段上り下りせずにコンコースに出られるバリアフリーな設計にして欲しい バスとの競合を避けて地下鉄と貝塚線の直通をしないのであれば
7000形を貝塚線に転用して600形を全て置き換えていただきたい
そうすれば大牟田線、太宰府線、甘木線の3ドア統一化を推進できる
台車はJR東日本の209系、E217系から流用すれば良い 路線バスの都市高乗り入れ禁止つう手もあるけどね。西九州道が全通したら通過交通は増えるから邪魔者扱いする理由はある。
フィーダーに徹しろとなればあるいは… >>266
そもそもアイランドシティ側が鉄道用の用地をあまり残していない。 照葉はもう鉄道は無くても良いや
ただ西鉄が反対したのであれば責任を持って照葉～天神、博多への直通バスを20分に1本程度は定期運行して欲しい。
照葉を回ってアイランドICから乗って直通で結ぶので有れば20分程度で着く計算になるので鉄道より早くなる。
今後香椎浜ICから乗るバスは9割減らしても良いと思う。 >>283
高速道路公社的には大得意様だろ西鉄
親切丁寧な案内板とかLED照明とかに化けてる >>288
あちらで儲けさせてやってるからこちらはウチの取り分な、みたいな話は百年前のやり方じゃないか。未だにそんな都市計画してたら笑うわ 浜崎駅が改築したはいいが、連絡橋の距離が延びてて、反対側ホームへの徒歩移動に時間かかる 構内踏切って危ない、自殺スポットになりうる反面、ジジババ、身障者には
バリアフリーの最適な設備なんだろうけどな 10年くらい前、バリアフリー化において優秀な路線ランキングの上位に宮地岳線が入っていたので噴いたw 地下直をしないのであれば
7000形を貝塚線へ導入して
早急に600形を置き換えてもらいたい
600形を使い続けるのは言語道断 地下鉄へ直通しなくとも
近代化や省エネ化は実行すべきである
7000形を貝塚線へ転用して
600形を置き換えていこう
大牟田線の乗車位置統一化も実行できて
効率的だと考える所存である 香椎までは需要があって客も多い
直通で香椎まで乗入れにして香椎から先を整備して新型に変えれば良いのにね、場合によってはLRTでも良いとは思う。
とにかく西鉄の乗客が増えて不便だろうがこのままで良いわというスタンスが気に食わない 新宮発3両とアイランドシティ発3両を香椎で連結して
6両で地下鉄に直通するのが理想 >>301
これらが残るのは仕方ない
とりあえず優等で使うのはなるべくやめよう >>300
西鉄「お客様のいるホームで分割併合作業なんてできません」 7000形を転用して600形を早急に置き換えてもらいたい
大牟田線はちゃんと置き換えを実施しているだけに
貝塚線の冷遇は本当に勿体無い
近鉄のようなボロ地獄になったらあかんで
そして自動放送を大牟田線等と同様の仕様で共通化してもらいたい 箱崎線、貝塚線、海の中道線を統合、別会社にして4両固定編成を入れたら良い
始発着駅は中洲川端 連結とか時間の無駄。筑肥線みたいにそのまま行けないと意味がないww 箱崎線がこれ以上進展の見込みがない貝塚線直通を諦め蓄電車によるJR鹿児島本線直通構想なんか出てきたら西鉄も焦るやろな 貝塚線は本当に冷遇だよな
千早香椎のマンションが建ってあんなに満員電車になっても2両→3両に戻そうともしない。
恐らく利益は出ているはずだしランニングコストなんか知れているレベル、上手く利益を吸い続けるようとしか思ってないのだろう。
香椎花園跡地も短絡的な大型マンション建設で照葉に支線を引こうなんて微塵とも思ってないだろうな 香椎花園跡地を市に譲渡し香椎の森公園にする運動をして
貝塚線の混雑を緩和しよう >>312
乗客の利便性？知りません
地域発展？知りません
利益を吸い続けます >>316
貝塚線あれだけ乗ってて赤字なの？三苫から千早まで満員で、千早で三苫勢が大量に降りてまた千早勢が大量に乗ってくるよ。千早で客の入れ替えがなかったら千早で積み残し出る。 >>317
JRが貝塚に新駅作ったら今まで千早で乗り換えてた連中が貝塚にシフトしてしまうかも
そうなると千早貝塚間の混雑が凄い事になりそう 京都市交通局・烏丸線の新車の実車画像見た？
プレーンで面白みのない、コストダウン露骨なデザイン
福岡市交の新型もこんな感じになるんだろうか
1000が下手にデザイン揉みまくって秀逸だっただけに何出されても〝コレじゃない…〟感ましましになりそう >>318
そうだよ
九大跡地にJRQが新駅設置を発表したのに伴って周辺が一体開発されるから改めて福岡市は西鉄と話し合ったが30年経ったこのタイミングでも西鉄は固辞した。
小倉側からの鹿児島本線利用者の天神方面への利便
川端～貝塚付近箱崎線から鹿児島本線への利便
は大きく向上するが、
西鉄貝塚線の客は相変わらず2両で不便のまま放置となる。 ラインカラーが緑なせいか神戸と京都と仙台の新型車両の判別が難しい シンプルで美しく、さまざまなラインカラーが映えるE233のようなデザイン希望 従来の新宮～博多の客は既に千早乗り換えで定着してるし新宮～地下鉄方面の客は千早貝塚乗り換えの北部民減って勝利なのでは？🤔 千早乗り換えより貝塚新駅乗り換えの方が西鉄に料金払わなくて済む 確実にそうだからみんな得するし損するのは千早からJRに乗ってた層が(今まで西鉄-地下鉄に抜けてた客が降りなくて)貝塚まで窮屈な思いするくらいだよね 西鉄「不便？そんなの知るか！ウチはこのままで十分、地下鉄に直結したいなら福岡市がカネ出せ！」 JR貝塚新駅の存在って福岡市とJRのやり方次第でわりと西鉄にダメージ与える存在になれるかも
下り快速を朝ラッシュ限定で貝塚に停車させるとか ダメージ食らうのは都市高系統の23番～赤間の急行バスばかりで電車の方はそこまでダメージ受けなさそう NHKのローカルニュースで3000Aの陸揚げ風景やってた
今日の深夜あたり日通のトレーラー載せて橋本まで輸送するのかね アイランドシティに九工大の一部を移転してはどうだろう？
筑豊とかより、学生も便利だろう 3000Aの薄ーいスカイブルー、色のトーンが寝ぼけてて要らない配色
グリーンと合わさると古臭い、昭和30年代の路線バスカラーみたいな野暮ったさ >>334
だいたい西鉄が福岡市外の宗像とか飯塚まで路線バスを走らせている方が問題だよな、共存共栄を目指すならJRや地下鉄と役割分担しないと。
いつまで経っても利己主義的な経営だわ >>335
ようつべに早速アップされていましたね。
日通じゃなかったけど。 >>336
あの大学が筑豊にあるのは、ほぼ確実に麻生財閥のせいなのでね >>318
快速列車が停車するかどうかがカギ
快速は停車駅が多すぎるからなー >>340
安川財閥と麻生財閥とは宿敵ではなく仲間なの？ >>322
305系のコストダウン仕様にしよう
車体は無塗装にしよう
>>328
貝塚線は地下鉄直通しないなら7000形に置き換えるべし
抵抗制御車を減らしていこう
>>337
無塗装にすべし
塗装にコストをかけるのは無駄である
この点については西鉄の3000形以降を見習うべし
>>338
激しく同意 >>342
資材を投じて北九州市の本学を作ったのは安川財閥だけど
国費を投じて飯塚のキャンパスを作らせたのが麻生だってことじゃない？ 飯塚田川の20万人を考えると
長者原からの福岡空港接続は理には適っている。
西鉄がまた反対して直行バスで有利性を出そうとするだろうけど八木山の片道1車線の渋滞とか考えると話にならない。
空港～東平尾公園～イオンモール～長者原
が一番費用対効果が高いと思う。 長者原へよりも国際線T直下へ単線の支線、もう一方向で3号線バイパス沿いに下月隈（天ぷらひらお本店あたり）、立花寺、
大野城/金の隈、、大野城/乙金の方向へ引っ張った方が需要あるぞ 筑豊にもオシャレな若者たちが欲しい
西南を田川に移せないかな？ >>346
>片道1車線の渋滞
これについては、あの猪瀬直樹を怨め。 筑豊は北九州方面にも福岡方面にも最低限の道路と電車は通っていてきちんと整備すれば1時間以内でアクセス出来るのに核となるものがないのが痛い。
あと自治体が麻生様々で全く積極的でないから産業変化に対応出来なかった。
30年前から増えていってるトヨタ九州の工場をことごとく呼び込めないのも痛い（宮田苅田）
それこそ麻生太郎や首長が頭を下げてトヨタを呼び込んでいたら今頃インフラ整備もされて良い街になっていたと思う。 筑豊も糸島程度にはなれるだろう
交通も悪くないし、ベッドタウンとして未来がある 筑肥線電化して糸島は変わったけど電化されて福北ゆたかになっても筑豊は全然変わんないよね 福岡のテレビ、メディアの異様な糸島アゲ（観光、食い物、移住地…）には胡散臭さを感じる
ステマを疑うレベル 麻生太郎が全然地元に関心がないからね。
これといった利益誘導も全くしない。
八木山なんて有料道が無料にはなったけど50年近く変わっていない
もし田中角栄や古賀誠が筑豊出身だったら
九州道から八木山に支線が出来て行橋までの横断自動車道、全線電車化、トヨタや関連会社も誘致出来て筑豊地区にベッドタウンが出来ていたかもしれない。 お前らもっと筑豊が発展してオシャレタウンになる方法考えてくれよ いや、筑豊とかどうでもいいんで市内の利便性を優先してくれ >>357
九大移転が成功だったといわせるためにも周辺エリアの価値を高めてイメージアップさせたいのが福岡財界の思惑 >>346
サッカー場の為の駅は要らないよ。
試合無い日は閑古鳥。 _,,... ....,,,_
. ／三二ニ＝=ミ丶､
. ,ｨﾞ-‐…￢冖…‐-=ミﾐ㍉,
. 〃 ｀ヾミ､
/,′ ミﾐ}i,
. 'ﾐi ミミl}
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ｌﾐ| ｀´ ,′ ｀ ´ .:ｼ'''y'
ヾ! ′ '. .:.ゞ j
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！/川ﾘｨ＝ミﾞヾ川k .:.,:. ,′
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ソレエ・ジャン【Soulé Jean】
（1821～1900 フランス） ,..-:ニ二二:::::-.､
r:r'´ ｀ヽ::::::ヽ
r'::i' ::i::::::::ヽ
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. ヽ::::::i:. ヽ,,-,.' :::::`'1､::::::::::::::::::r'
ヾヾli:.,;:'''＿''':;;;:,.. .:::::::. ;:i! ヾ､:::::::::::::l
ヾi;,`- - ' ..:::::;;;;;;:;;r' Yj;: -'
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ソノアンニ3世（Sonoanni Ⅲ）
【1426～1484 ナポリ王国】 貝塚線に7000形を導入し
600形を全て置き換えていただきたい
そして自動放送を大牟田線等と同じ仕様で統一してもらいたい
>>348
>>359
香椎を再開発して駅前に洒落た商業施設及びマンションを建てるべし
そうすれば千早以上にイメージアップが図れるものと思われる
東急や阪急の再開発を見習おう >>373
だからこそ香椎を候補に挙げた訳である
そこに商業施設を建てよう >>374
ダイエー2つが閉店したのに？
イオン香椎浜があるから大規模商業施設はリスク高いよ
むしろ小型店が集積するようにした方がチャンスあると思うわ >>378
ショッピングモールのような小型店を集積させたタイプの商業施設にすれば良い 東区はどんどん開発されてるから、いずれ西新より格上になるんやないの？ >>380
便利さで西新より上になる事はないだろうけど、マンションの占有面積の広さとか車を所有したりする事の生活の質で言えば上にはなる可能性はある。
空港線沿いは都心に近い考え方になって来てて通勤通学は良いんだろうけどゆとりが無くて住み心地悪そう。 なんだかんだ空港線の沿線は強いな
七隈線は別府より遠くは選択肢ないし、箱崎線も微妙 西新は巨大なショッピングモールがあれば
街がもう少しすっきりするのになって思う
ゴミゴミした街が無くなるのも悲しいからこれは西新の良さでもあるよな 西新はそういえばここ福岡市なんだって思う程度に異質 千早駅前には新たに複合商業施設が建つらしい。
スポガ香椎も建て替えへ。
ドンキのある西新とは比べるまでもなく格下。 こんにちは。
google MAPで見ていて、七隈線の橋本車両基地の引き込み線のルートが分からないのですが、橋本駅手前の国道560号あたりで分岐して、橋本車両基地管理棟の地下を抜けて、車両基地の建屋内で地上に出る、という感じでしょうか。 >>390
七隈線小さいな
これくらいだったら、京津線みたいに郊外は路面電車になってもいい
福大前から先はそうすればよかった >>391
鉄輪式リニアは地上走行に向いてないので >>390
どうも、よくわかりました。
衛星画像をよく見たら、地上への入り口も映ってますね。
いちばん川沿いを走ってるんですね。 空港線の長者原延伸の要望があるみたいだけど、
ユニバ通りを南下して東平尾公園に伸ばしたほうが、各種スポーツ施設へのアクセスよくなって
利用者が増えそうだし、その先の空港東側の鉄道空白地の解消にもなりそう。
つーかベスト電器スタジアムってＪリーグ本拠地なのにアクセスよくなさそう。 近くに北九州やら鳥栖の駅チカなスタジアムがあるからそう見えるけど、悪くないアクセスなほうよ。
特に飛行機で来るアウェイサポには好評w
もちろん地下鉄延伸すればかなり良くなる。 >>395
PayPayドームとて事実上バスしかアクセス手段ないしな
しかしバスは空港通りがクッソ混むのが難点 >>384
西新は道路状況がクソな車社会に適合出来ない街だからショッピングモール作ってもなぁ
岩田屋撤退したりプラリバが縮小されたのも駐車場のあるマリノアやマリナタウンや当時のダイエー笹丘に客奪われたようなもんだし >>392
>鉄輪式リニアは地上走行に向いてないので
横浜・緑線 仙台・東西線 「」 鈍器とかあんな最低の会社がこの世に存在してること自体終わってるww >>397
なるほどねえ車か
なら今後もあまり発展は期待できんな >>398
鉄輪式リニアは路面電車には向いてない
が正しいな 鉄輪リニアが野外走行に向いてないのなら浮上リニア野外走行させてもOKなの？ >>386
スポガ香椎は一部テナントはそのまま営業するのに再開発と言ってる
一部だけ残して壊すのか？ >>391
路面でなくても高架とかにできそうだけどな
いまさら言っても遅いけど >>406
シカゴのLみたいな高架鉄道だったら可能だと思うけどなぁ
「これは新交通システムです」と言い張れば補助金ももらえるし >>403
ホームがガリガリにならないかな？
貝塚線で運行してる西鉄600形の車幅は2670mm
神戸電鉄の2700mmよりも狭いんだね
かつては、国鉄から払い下げられた車両を使用していた時期もあったらしいけど、
ホームのすき間とかは2670mmに合わせるように埋めているのかな？ >>405
スポガは9月末で閉店したけどマックやらは12月末まで営業。その後は公園にする別棟を新築するとかよくわからんが再開発するらしい。 むしろ筑肥線単線区間専用にJR西日本の105系が欲しい
この過疎区間には現行の4ドア3両の103系は無用の長物 >>412
小倉工場に余計な直流専用部品をストックさせては新陳代謝を阻害する足枷になるし幡生からの融通も他社故に困難だから
マジレスなら勿論却下 久しぶりに筑肥線のったが、学研都市にマンションニョキニョキできてるな
周船寺今宿下山門のボロさは相変わらず 今更広島から抵抗制御の105なんか買うより東から廃車予定の209の1000番台を買って
303と電装品を合わせた上で編入した方がいいだろ
そうすれば市交姪浜工場に全検迄全面的に委託出来るし 筑肥線は103系か
福塩線住民だから、勘違いしたよ
テヘ ＿＿＿_ ━┓
／ ― ＼ ┏┛
／ノ ( ●) ＼ ・
｜ ( ●) ⌒） |
｜ （__ノ￣ /
｜ /
＼＿ ⊂ヽ∩＼
/´ (,＿ ＼.＼
| / ＼＿ﾉ >>418
素人目には削っても削らなくても大差ないように見えるが、やっぱり違うのか >>384
西新のいいとこは日中に西新始発西新止まりがある事と中洲で飲んで終電逃してもタクれば2000円前後で帰宅可能なところ
なんなら歩いて帰っても1時間もあれば着くし 西新のタワマンすげーな
福岡で一番高いマンションだろ しかし冷製に考えると
福岡で西新ほど人いるああいう商店街街ってないよな
東京やとありがちな風景なのに
残って欲しいよね 最近BSプレミアムで朝ドラマー姉ちゃんの再放送やってるけど
第1話冒頭で昭和54年当時の天神西新大濠公園に街を走る西工カマボコが走る風景が出てきて懐かしかった >>423
だんだん潰れていってるけどな
学生か爺婆がいないと商店街の維持は無理でその頼りの学生さんがステイホームで飲みに行かなくなってボロボロ潰れていってる。
スーパーとドラッグストアだけになっていってるよ >>384
修猷館を今の西南高中小の場所に動かす計画があったんよ
それを当時の修猷館出身の市長が潰した 回顧録に書いているから多分ホントやろ
修猷館がある場所にショッピングモールがあれば西新は大化けしていたかも知れないとも思うし 地下鉄駅直結の西新岩田屋がしまえたことを思えば廃墟になっていたかもしれん 土地なら田川にも川崎町にも大任町にも余ってるから
しゅうゆうかんと西南が筑豊にくればいい おしゃれな女子大生が筑豊を闊歩すし、後藤寺銀天商店街のカフェに集まる
そんな夢のある筑豊にしたい >>430
福岡刑務所は宇美かどっかに移ったろ
今あるのは福岡拘置所 西九州新幹線は、シン鳥栖で九州新幹線と直交させ、ほぼ筑豊本線に沿って若松まで延伸
筑豊三都に駅を作る 山陽新幹線筑豊駅ができたら本庄早稲田みたいになるかね？ >>423
むかしは雑餉隈が西新を凌駕してたんだが。没落したね。 >>137
国鉄が博多湾鉄から路線を強奪しなければ実現していただろうね >>240
藤崎で地下鉄に乗り換えることを拒む市民のせいだろうな >>346
ほんとにその接続に意味があるなら西鉄が反対したって関係なく実現化するだろうね 楽しみだね かつて、高島君が市長になってすぐの頃、空港線の長者原延伸構想を聞いて興味を示し、さっそく張り切って長者原を視察し、想像をはるかに下回る拠点性の低さ、発展の予感がぜんぜんしないことにガッカリして帰ってきたというニュースがなかったか？
日本地下鉄協会の会長に就任した人でありながら、長者原視察以来、地下鉄延伸には興味を示さなくなったとか？ 「かしいかえん」の年末閉園受け特別電車を運行
https://www3.nhk.or.jp/fukuoka-news/20211008/5010013577.html(動画あり)
福岡市にある遊園地「かしいかえん」が
年末に閉園することを受けて、きょうから、
遊園地のロゴが入った特別電車の運行が始まりました。
福岡市内にある唯一の遊園地「かしいかえん シルバニアガーデン」は、
施設の老朽化や新型コロナの影響による入場者の減少から、
ことし１２月３０日に閉園します。
これを前に、きょう、遊園地へ向かう電車が出発する
西鉄貝塚駅のホームで、２両編成の特別電車が披露されました。
特別電車のヘッドマークにはかしいかえんのロゴが入り、
車内には遊園地が開園してから６５年の間に行われた
イベントなどのポスターが飾られました。
駅には地元の子どもたちおよそ３０人が訪れ、車内を見学したあと、
かしいかえんのキャラクターはなちゃんから記念品を受け取り、
特別電車と一緒に写真を撮っていました。
かしいかえんの橋本典明園長は
「懐かしいポスターも飾られていますので、
ぜひ特別電車に乗ってかしいかえんに来ていただきたいです」
と話していました。
特別電車は、きょうから１２月２６日まで、
貝塚駅と新宮駅の間で運行されるということです。 博多湾鉄道汽船の兄弟路線
兄（粕屋線）→国鉄香椎線→JR九州香椎線
弟（貝塚線）→西鉄宮地岳線→西鉄貝塚線
養子に出された兄（香椎線）は新しい車両（BEC819系）
弟（貝塚線）は大牟田線のお古（600形）
それも、BEC819系の前に使われていたキハ47よりも古い車両ww >>441
弟も国鉄に買われてたら今頃廃線だっただろうからなんとも言い難い >>444
同時期に国有化された勝田線は廃線だったね
弟（貝塚線）も国有化されていたら…
既に直流電化されていたので、それに合わせて鹿児島本線とかも直流電化されてたりは無いかな？
福間駅ー旧西鉄福間駅を繋いで、千早あたりで博多臨港線に繋いで、貨物をそちら経由にして、線路容量を緩和なんて妄想… 糸島から福岡市に電車でいって途中から西鉄バスってのはsuica以外を使うメリットありますか？ >>446
もうない
乗車でつくポイント廃止になった >>446
筑肥線～福市交(地下鉄)を、SUGOCA or はやかけんのSFで
通し利用した場合に10ポイント付与があるぐらいかと。。
はやかけんは、地下鉄線内限定だが乗車ポイント制度あり。
頻繁に地下鉄やら使わないなら、Ｓｕｉｃａでいいと思う。 >>447
>>448
ポイントなくなったとかいてありますね
モバイルsuicaが一番楽そうですね Suicaとviewカード紐付のポイント還元が改悪されたので優位性は揺らいでいるね。
いまでは、J-WESTプレミアプログラムに参加しながらJ-WESTカードに紐付したSMART ICOCAを使うのがいちばんお得になったと感じている。
もはやnimocaなんて、レガネットキュートとやりうどんでしか使っていない。 クレジットポイントを上げてくれよお
プリペイド至上主義は知らん レガネットでもnimocaはポイントカードとしてだけ使い、支払いはnimocaを使わずviewカードと紐付けしたSuicaやJ-WESTカードと紐付けしたICOCAでしたほうがいいのでは。
>>452のいうとおり、クレジットnimocaは還元率が0.3%と断トツ低いから。 >>454
ボーナスポイント終了ワロタw
nimocaよりヒドいんじゃね？ もう、はやかけんには定期券の台紙としての用途しか残されていない。 いまだにモバイルに対応しない
nimoca、SUGOCA、はやかけん
全部滅べばいい おれも同じくらいの残額のパサールカードを死蔵してるだ。 ワイワイカードのご利用は、平成23年10月31日をもちまして終了させていただきました。
払い戻しにつきましては、令和4年3月31日までとなっております。
ワイワイカードをお持ちのお客様は、令和4年3月31日までに
払い戻しの手続きを行っていただきますようよろしくお願いいたします。
https://subway.city.fukuoka.lg.jp/fare/card/fcard.php#tab3 なんだ？ワイワイカードってw
このネーミングのセンスのなさww >>463
貴君、
ワイワイカードとよかネットカード、どちらがセンスいいと思う？ >>463
ペイペイドームは？それとあまりかわらんな。 レッドカードを採用する勇者はいないのか。
それをつきつけて「退場！」 本日13時過ぎに糸島高校前と筑前前原の間で人身事故発生！
大幅に遅延する模様
なお、筑前前原発着便の唐津方面は運行中 鹿家駅って、トイレはおろかドリンク自販機すら無いんだなw 筑肥線は信号故障のためいつもどおりダイヤが乱れております。 SAGA TV
佐賀のニュース・天気
佐賀市や唐津市で20代から50代の男女6人が感染確認 佐賀県感染確認は計115人
2020/08/05 (水) 16:23
http://youtu.be/81giDT936bY
佐賀県は5日午後4時までに佐賀市や唐津市で20代から50代の男女6人が、新型コロナウイルスへの感染が確認されたと発表しました。
このうち4人はこれまでの感染者とつながりがない、新規の感染者だということです。佐賀県内での感染確認は115人となりました。
5日に感染が確認されたのは、佐賀市の女性（50代）、男性（20代）、男性（30代）、女性（50代）、男性（40代）それに唐津市の男性（30代）。
一方、2カ月半ぶりに感染が確認された先月20日以降の感染確認は70人となっていて、このうちおよそ6割にあたる40人が佐賀市となっています。
https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2020080503354
→咳が聞こえる！ 朝の貝塚駅の乗り換え通路には警察が立ってる。東区が危険地帯だからかな。それとも東署が目の前だからかな。 >>479
過激派に注意喚起するポスターが貼ってあるのは貝塚だけ タモリ伝説の名言（いいとも番組内で闇深に切り込んだコメ）
タ 「箱崎、貝塚ってアノ辺、怖いエリアなんだよねぇ～（笑）」 富山とか宇都宮ですらモータリゼーションの時代から軌道に回帰してLRT導入してるのに、やる気のない西鉄のせいで福岡の発展は阻害されてる。
アイランドシティの都市高速、400億円だっけ？
鉄道引くのに250億円だからやめますとか整理されてたけど、それもよりも高い都市高速には金をかける。
もちろん、鉄道を引いた方が遥かにアイランドシティの発展には寄与するし、そもそも莫大な費用をかけて埋め立てた土地をより高い値段で売却できる。
鉄道さえない土地なんて所詮圏外からの企業誘致も限定的で二束三文で売れるだけ。
タワマン建てても交通が不便過ぎて赤字でしか売れず、今後新たにタワマン立てる会社もないみたいだしね。 >>482
貝塚線LRTにしたら多々良川渡るの厳しくなりそう 多々良橋梁もボトルネックなんやろうな。頑丈かもしれんが老朽。いっそ香椎まで地下で通せば 駅近でないタワマンなど糞。
朝ラッシュ時の車の出庫待ちに毎日30分かかるぞ。 だからそういうのは照葉ランプから博多天神への直通バスを出したら済む話なんだって
直通なら所要時間はそれぞれ20分程度だし、30分に1本定期便出せば事足りる。
今さら千早まで繋げたところで西鉄千早から天神まで30分掛かるんだからうまく行っても40分コースで魅力ないわ、だったら直通バスでいい 確かに西鉄貝塚線と地下鉄箱崎線の直通計画が凍結された時点で
今更アイランドシティに鉄道敷いても不便かもな
直通バスでいいかも アイランドシティの住人、高額タワマン購入の連中は将来的に島内に鉄道が走る、
都心アクセスが便利に♪ て販売会社、福岡市?の虚言を信じて高い物件購入したんだろ？
鉄道アクセスがチャラになったんなら土地価格、物件価値価格の滅失、
訴訟沙汰、賠償請求も可能になるじゃん >>488
タワマン分譲する頃には鉄道アクセスは絶望的と言われてたろ 照葉の戸建だけは羨ましい
区画も大きいし、程よい郊外なのがまた良い
人気あるのはなんか理解出来るわ 夜中にコンテナ船が入船するとガントリークレーンのサイレン音やコンテナ船のハッチ開閉音がうるさいけどね ﾍ
（ ヽ
, ‐-、 丶┴=l
j_ρ_,)―一‐‐- 、
／、 ￣￣￣`ヽ`r⌒丶 わいのこと
、 / ￣ ー- Y⌒） ） どんなふうに
,～⌒＼_ﾉﾉ ｌ `ー―´￣`＼ ヽ´ノ 思うねん？
く ＿ノ´ | ┌‐-ﾍ、 ＼ ﾉ
`ー´（ ⌒ヽ |. ＼_ `ﾌ `ー-‐１
ー-、 ＼ ￣ ,/
＼ `7 ノ
ー/ ＿ く
l／´ `ヽ |＼ ヽ,
｜ | レ' ノ／⌒ﾌ
l ・ ﾉ （ ,`＿__／
ヽ＿__∠,ノ￣＼ ヽ、
ヽ ヽ/ `～‐`
Λ ＼
/ ＼ ヽ、
`ー´ ヽ、 .） やっぱり大濠～姪浜あたりで駅から10分以内に住むのがベストだな
大濠にも歩いていけて、マリノアとか天神も自転車で行けるし
バスで天神まで30分とかキツいわ 別の人だけど
歩いていける距離にでかい公園あるって魅力やと思うけどな
しかも日本屈指に良い公園やと思うよ おれ、大濠公園徒歩2分のマンションに住んで15年。
でも大濠公園を散歩したことなんて、たぶん10回くらいしかないw (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>499
コロナ終わったら表出ようぜ？
その腹のボンネット切り妻にするんだ！ コンパクトシティを謳うのはいいけど、そろそろ不便になって来た。
市長や議員が全力で中心部へ注力し過ぎているわ
ららぽーととかもっと郊外に作れよと思うし交通網もアイランドへの高速と七隈線延伸以外は何もしてないからね。
黙ってても九州中から人口流入はしてくるんだからもっと住民の事も考えて住みやすい街を作れば良いのにな、不動産価格も空港線は酷い価格に上がってるしもう発展しないんじゃないのか？ アイランドシティ、都市高速経由のバスでいいとか言ってるやつは、本当に都市計画を理解してないよね。
都市を開発して、企業を誘致して、公共施設を建てるときに、バスが無いと行けない場所なんてのは、”そのバスを毎日使う人”じゃなければまともに使いこなせるものでもなく、ほとんどの人は不便だとしか感じない、そしてそんな不便さではまともな会社も誘致できないし、施設を建ててもろくな集客力もない。
バスでいいと言ってる人は、普段自分が使っているバス以外をいきなり使いこなせるか想像してみると良い。
東京に出張で来て、渋谷から六本木までどうやっていくか？ 渋谷駅からは複数の都バスが出ているけど、出張者は愚か、都民でさえほとんどの人は渋谷から六本木までのバスは使いこなせない。
コロナが去った後のインバウンド復活、海外から来た旅行客でバスを乗りこなせる人がいるか？
初めてまたはたまにしかその場所に行かない人にとって、鉄道、ライトレール、モノレール、何でも良い、バスじゃない軌道系とバスでは集客力も土地の付加価値も全く違う。
福岡を本当に発展させたいなら、市長も議員もしっかりとした鉄道ネットワークを構築すべき。
福岡市は箱崎線を中洲川端乗り換えにして発展を阻害するミスをおかしながら、七隈線でも天神南というミスを犯した。七隈線は博多延伸で大きく変わるだろう。箱崎線と貝塚線も少し手を加えれば大きく化ける可能性はある。 地下鉄が走る都市でこれだけ都心部に路線バスが乗り入れてくる都市も珍しい 千早から西新まで一本で行けたらいいなとは思うがな。博多で乗り換えめんどい >>508
そう思うのならぜひその意見を福岡市と西鉄に送ってくれ
ここで言っててもしょうがないので >>512
西鉄千早使ったほうが博多駅より乗り換え楽よ
昼間は貝塚から西新まで直通だし >>514
あー確かに京都は観光スポット回るのに路線バスは欠かせんな
四条通はバスだらけだし >>508
西鉄の肩を持つわけではないが、照葉～千早を10分で鉄道を繋いだとしても、西鉄千早～天神で乗換え込みで各駅停車30分掛かるんだわ。
合計40分だよ？
香椎浜ではなくアイランドランプから天神北や呉服町で降りるバスで所要時間10分に1本直行便を出してくれた方が照葉民も楽だろ
あと照葉はビジネス街にはならないよ、高島市長も博多コネクティドや天神ビッグバンで一極集中を宣言してる。物流拠点と住宅街がゴール アイランドシティへは西鉄香椎線からちょこっと分岐するだけなんだけどな。かしいかえんもなくなるから用地買収もほぼ要らないはず。 かしいかえんの使い道がないのは道路がないかららしいので、アイランドシティに分岐するのと合わせて太い市道をかしいかえんの敷地まで引き込めば仲直り。 福岡のバスはなぜ都心に集中するんだ？
なぜ地下鉄各駅に終点を分散しない？
https://i.imgur.com/Eq6z2p2.jpg 売上を持っていかれたくないから。
培養線で喰えるほど街が大きくないのもあるんだろうけど >>522
姪浜にすれば失敗しなかったんじゃないの？ >>523
藤崎～姪浜は都市高経由に乗せていくのが西鉄の方針だな
時代が時代なら特快1番提案してお偉方に鼻で笑われそうだが >>522
藤崎というロケーションが微妙に悪い
例えばバスを藤崎止まりにして地下鉄誘導しようにも金武四箇田方面から修猷館や西南に当時は岩田屋もあった西新地区に向かいたい時なんか
1区間だけ地下鉄に乗るのも不経済だし はやかけんポイントサービスの見直しについて
https://subway.city.fukuoka.lg.jp/topics/detail.php?id=1406
(1) 乗車料金に応じたポイント付与サービスの終了
昨日で終了。今日からは付与されない
(2) ひと駅ポイントの付与ポイント数の変更
今日から1乗車につき100ポイント→60ポイントに減少 朝の8時過ぎに藤崎から地下鉄乗ろうとしても混雑で嫌になる >>527
どんどん酷くなる一方だよな
>>520の写真はおそらく昔のものだけど今でも朝のラッシュ時の呉服町ランプ出口はこんな感じでどん詰まり。
東西南の電車を充実させて分散するには貝塚直通は必要不可欠なんだけどなぁ >>529
いいよ
天神大牟田線スレは荒れてるな
て優香、JRとの交点に駅を作れよ
京都ですら丹波橋があるのに 西鉄はバスの運転手も人手不足で確保できない状況なんだから鉄道にもっと力を入れれば良いのにね。
パイを奪われるのが嫌なら、ヨーロッパの旧国鉄とか整備新幹線でやってるような上下分離で、建設は福岡市が、運営は半民半官の会社に任せてたら良いのに。
西鉄に将来の利益を約束させつつ公共性の高い方向に誘導しないと、今のままでは西鉄はシェアを奪われたくがない故に地下鉄建設に反対、地下鉄運営もバスを走らせて妨害で誰も得しない状況。
新幹線なんかはJRは線路借りて走らせてるだけだよね。
イギリスの鉄道は線路は国が保有してるけど、運営は私有企業に任せてる。ヴァージンアトランティック航空のヴァージングループも鉄道を運営してる。
民間企業も利益を出して貢献できるし、インフラを提供する自治体側も公益に貢献できる。半民半官の会社ならどちらの主張も通せる。 西鉄と市とか周りの市町村含めて運営会社作ったらどうだ？ 西鉄と福岡市の共同出資の”福岡メトロ株式会社”が、既存の地下鉄とそこに統合された貝塚線の運営をすれば良い。
上下分離なら新会社は地下鉄の負債を引き継がないので西鉄にも出資のメリットはある。
福岡市的には西鉄(鉄道・バス)と地下鉄を相互補完的に利用できるようになるメリット。
貝塚線は共同出資の会社設立と同時に地下鉄に編入。別な会社じゃなくて同じ会社の同じ路線になってこそ、メリットがある。 コンセッション方式でできるかな
こんだけ集中してくると争い合うより協調と分担のほうが大事になる場面に入るだろうに そもそも西鉄にとって今やバス事業は最大の赤字事業だしなぁ。鉄道に方向修正する良い機会。
バスは鉄道よりも薄利多売で中々利益が出ないのは西鉄の決算からも明らか。
コロナ前は、バスの売上は鉄道の3倍あったけど、利益はなんと鉄道の半分。つまり同じ売上なら1/6の利益しか上がらない。
コロナの今はどうかと言うと、今年の西鉄の2Q決算はバスの売上はコロナ前より大幅に減って鉄道の2倍、鉄道の赤字は4億円で、バスの赤字はなんと30億円。バスは通年で60億の赤字か。
売上は2倍で赤字幅は10倍近くに及ぶ。
いかにバス事業が儲からないかがよく見える。
しかも薄利多売の過酷な労働環境で運転手がすぐに辞めるから便数の確保もできなくなって来てる。
普通の私鉄はバスじゃなく、規模の経済が働いて沿線開発の利益も出る鉄道に力を得る入れる。 西鉄には東急、阪急沿線のようなブランド力は無いのですか…（ブルブル >>539
業界リーダーとして運賃倍増とか待遇改善くらいしたらいいと思う。独占事業者なんだし。
自家用車シフトは起こるけど、博多の道路事情じゃ早晩行き詰まるし。 >>541
JR沿線の阪急百貨店で買い物して東急不動産の家に住むライフスタイル まぁ憧れの西鉄路線なるものがあるかどうかはさておきランニングコストの低さによる収益性は鉄道の方が高いよね。
初期投資は掛かるがその分運転手一人でバス10台分またはそれ以上の乗客を同時に運べる訳で。ワンマンも多いし無人駅も最近は多い。
バスの運ちゃんの人件費は固定費としてかなりのものだから鉄道の10倍も赤字が出るんでしょ。
バス一台に乗れる乗客のために朝から晩までバス一台につき一人の運転手が必要な訳だから。 バスは今後、人が少ないところはのるーとみたいな
オンデマンドバスが主流になっていくだろうな 高齢者は階段の登り下りが大変だから地下鉄よりもバスがいいらしいよ いやー、周りの親戚含めて知ってるリタイア層は、バスと車がないと生活できないような新興住宅地は、車運転できなくなったら生活不可能になるからって駅前の商店街があるような街に老後引っ越してる人多いよ。
自家用車とバス前提で開発された新興住宅地は全国的にどこも過疎化が進んでるよね。 完全自動運転になったら、今よりもさらに大量のバスがわらわらと街中で湧いて出てくるんかね 福岡は道が狭いから出来るだけ公共交通機関は電車主導になるのが車乗りとしてはありがたいんだけどね いつも不思議なのが、赤字だ赤字だと言いつつ都心部で空気輸送のようなバスが3台くらい連なって走ってる光景。 >>533
>>536
熊本市電は上下分離に前向きみたいだな
福岡市と西鉄も追随してくれたらいいんだが
熊本市電「上下分離方式」が最適な経営形態
https://www.kab.co.jp/news/?NewsData=202112033281.php&;path=video/202112033281.mp4&mode=1 >>554
元は若松市営バス
折尾界隈とか北九州線が廃止されるまで市営の天下だった気がする >>553
JRも博多付近の通勤列車は西鉄に運行させて、都市圏統一運賃体系にしてくれ >>554
そら戸畑から海を渡れれば若松まで路面電車が延びたと思うよ
渡船が合間に接続するだけで、市営バスの東半分は戸畑線の立派な培養線でした >>553
よっぽど固い需要が見込める以外は交通インフラの建設ができない時代だから、上下分離が柔軟な路線計画と建設にマッチできるようになればいいんだが。
昔の100円バスとか今の連節バス路線くらいまでは一体的にマネジメントしていいはず >>556
流石に九州全域を営業するJRの路線を西鉄が運航ってのは利益相反過ぎて無理だと思う。特急と在来線の本数の調整が無理。
福岡市内なら地下鉄とバスと貝塚線あたりで運行会社作れば上手く分担できるかな。
西鉄は地下鉄が走ってるところに無駄にバスを何本も都心に向かって走らせる必要もなくなり、貝塚線は地下鉄と同じ路線に統合されたら運賃も安くなってJRとか都市高速バス利用者も一部流れる。
運営会社で利益が上がれば持分法適用で、出資比率に応じて西鉄本体にも利益が入る。
(空港の運営に西鉄が出資してるのとおなじ) 西鉄大牟田線とJR鹿児島線の
交差する地点に新駅設置。 >>561
交差地点はアパートある以外畑になってるけど都市計画で開発規制かなにかされてるの？ >>563
交点を全面開発したら品川とかせめて赤羽みたいな位置になるんでは >>566
下北沢駅くらいにはなれると思う。
もしくは明大前。 大阪の三国ヶ丘みたいに私鉄側の優等種別は通過しそう JRも客の奪い合いだけ考えてる場合じゃないと思うのだが 西鉄は沿線民をソラリアのある天神地区に誘導するという重要任務があるから 鉄道って、普通は接続があってこそ発展するものなんだけどね。博多に接続するのを嫌がってもどうせ博多に用がある客は西鉄使わずにJRを何とかして使おうとする訳で、無理矢理接続を回避しても長期的にはデメリットしかないと思う。 ららぽーとが博多でなく福岡なのも、ガンダム立像が表玄関のJR側でなく
筑紫通り側に配置されるのも西鉄の意向か 博多駅に西鉄色の強い井筒屋が居座ってたのも福岡エリアでは馴染みの薄い井筒屋をあえて博多駅に置き石のように置き
買い物客を天神に誘導するためと言われてたし >>574
そう。鉄道のネットワークは大事。乗り換えて行ける地点が多くなければ最初から選択肢として挙がってこない。
競合相手は他社線ではない。オートバイや自家用車なのだ。
それがわからん奴は、
ホ＿ー＿ム＿ラ＿ン＿級＿の＿馬＿鹿＿だ＿な 博多駅には新幹線とか他県に行く特急があって多くのオフィスがあって、もちろん博多駅じゃなくても福岡空港にも行く需要が多かったり、他の区に鉄道を乗り継いで学生もいたりする訳だが、全てをポイントトゥポイントで天神にだけ繋げようとする某企業はそういったネットワークとしての鉄道需要を取り込めてないことに全く気付いていない。 >>538
東京都は第3セクターの東京水道を設立して現場の業務を移管し
水道局は経営企画に専念させることにしたけど
福岡市営地下鉄も交通局は線路と車両の保有、経営企画を行ない、
現場の業務をJR九州や西鉄も出資する第3セクターに任せればいいと思う この国では、昔から道路の建設には税金が投じられるのに、鉄道は税金は使ってはダメ、自前で利益を上げて運営しろという謎理論で道路ばかり優遇されて来た。
多くの海外では、鉄道は敷設と設備維持は税金から支出され、運営会社は施設利用料を支払って運営されている。地下鉄やトラムは公共性に鑑みてかなり安い運賃で運営されて、建設費が償還できないとか償還に時間が掛かるから建設しないと言った変な議論は余りない。
港湾施設も空港も公費で整備されて、船と航空機は利用料を支払って運行される。
道路には数100億でも平気で税金を注ぎ込むのに、鉄道は250億の回収が難しいから投資しないと言う極めて道路優遇の政策は、まるで昭和の古臭いモータリゼーションの思想をそのまま引きずってる。 国鉄で失敗した過去を知らないお子ちゃまかな？
道路は自動車税重量税ガソリン税などの収入源があるから、いくら作ってもまだまだ足りない状況。
鉄道よりも道路のほうが維持費は安い。
それと、災害大国日本と海外を同レベルで比較するのはナンセンス。 >>578
あれは市民が選んだ道。
筑肥線の踏切のせいで道路はどこも大渋滞だった。
筑肥線がなくなったことが、渋滞はかなりましになった。
筑肥線の廃止と地下鉄の開通は大半の市民が支持した。
なんやかんやいっても、福岡は車社会。 >>582
話が噛みあってない
お子ちゃまと言いたいだけと誤解されないように書いたほうがいい
5ちゃんにいるのは国鉄の失敗くらい常識な年代だろ >>584
鉄道より道路を優遇するのはおかしいみたいな説を揶揄しただけ。
道路を優遇するのは当たり前だろ。
今でこそ外環状、都市高速がほぼ出来上がったからましになったが、かつての福岡は３号線も中途半端、大宰府インターから榎田ランプまでの渋滞地獄、西南部地区から市街地に向かうまでの道路整備不足で油山観光道路などが大渋滞していた。
城南線の薬院駅にあった踏切なんか殺意を感じるほどだったよ。
地下鉄七隈線を作るにしても油山観光道路や外環状線を整備しないと成り立たない路線でもあった。
鉄道を作りたいなら、まずは道路がないと駅にも行けない。
道路が優遇されるのは当たり前だということ。 とはいっても道路ができれば大量輸送機関はいりません、というのもな。ここまで福岡市がでかくなると思われてなかったんだろうけど。 >>585
道路財源はもはや一般財源化されてるけどね。しかも、あれは道路の採算性で道路建設の可否が決まる訳ではなく、保有している自動車、使用されるガソリン全てから徴収されるので、都会に走ってるたくさんのクルマから開発途上のエリアとか田舎の道路建設にたくさん金が回される。
ヨーロッパも、アジアの途上国も一度は自動車社会に向かった後、都市部は鉄道主体の公共交通に回帰してるよ。
しかもヨーロッパが上下分離で設備は公有、運営は民間と別れたのは日本と同じ国鉄問題で鉄道が民営化された80～90年代以降。ヨーロッパは上下分離となったのに対して日本は地域分割民営化された。
道路が足りない足りないと言うのは、国民全員が自動車一台持って当たり前の自分も含めた昭和の世代の発想で、若い世代を見てみれば週末買い物だけならカーシェアで十分、メインは公共交通と言う悟り世代への世代交代が待ち構えてることを理解しないと。もちろん道路も必要だけど、公共交通も等しく整備することが都市交通政策として必要。
お子ちゃまではないおじさんもリンクのような記事を書いてるよ。
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1612/02/news040_3.html そもそもなぜ渋滞が多いのか？
理由は道路整備が不十分だからだけではなく、公共交通機関の整備が不十分で、市民が自家用車での移動を余儀なくされて道路に車が溢れてるから。鉄道がなくてバスが朝の通勤時に道路に溢れることも渋滞の一因。
渋滞が多いから道路を増やさないダメってのは、うわわべの事象に対する打ち手でしかなく、物事の本質をみた解決策になってない。
本質は市民の移動需要に対して適切な交通手段が提供されていないことで、それは道路だけじゃない。 上下分離方式は窮地のJRを救えるか 「道路と対等な鉄道」を目指した欧州の政策とは
https://merkmal-biz.jp/post/4416 >>581
深い思慮もなしに作りまくってしまう未来が予見されたからじゃない？（日本人の国民的な性質的に）
自前なら本当に必要なもののみしか要望・受入しないだろうし、よく考えろという先人たちのメッセージ。 >>588
それは20年前の説だな。
福岡だと、鹿児島本線と西鉄の高架化、都市高速の全通、外環状道路の整備で渋滞が大きく解消したよ。
昔は西南部はまともな道路がなかったからね。
名古屋みてみろ？
道路がしっかりしてるから渋滞が少ない。 >>587
結局は税金から作るのは道路も鉄道も同じ。
コストを考えたら道路に比べたら鉄道は割に合わないだろ？
鉄道は災害時に弱いし、緊急時の汎用性も道路に比べるとかなりおちる。
道路は寸断されても他の道路が使えるが、鉄道は寸断されたら終わり。 それと、定刻通りにくることはほとんどなく、時刻表があってないような欧州の鉄道とは比較の対象にならない。
欧州は災害等でトラブルがあったときの対応がかなり悪いと聞く。そりゃ鉄道の保線員も公務員だからな。 >>593
発言からして、欧州各都市の交通機関に乗ったことがなさそうだが、欧州各都市の都市部の鉄道、メトロやトラムは3～10分間隔で運行されてるし、西鉄バスが朝と夜に渋滞で遅れるのと比べれば全く比較にならないほど遅れない。
そもそも出かけたい時に時間を気にせずふらっと駅に出向いて来た電車に乗るだけの話だよ。1分～2分遅れようが何の不都合もない。
遅れることがあるのは長距離の高速鉄道とかの話。 >>591
名古屋は道路がしっかりしてるから渋滞がないと思ってるなら、名古屋の鉄道路線図を一度見てみた方がいいよ。
道路は広いが街がダラダラ間伸びして都心部の集積度が低いのが名古屋。コンパクトシティの真逆の横に広いアメリカ的な街。そんな名古屋でも案外鉄道網はしっかりしてる。地下鉄網も名鉄も。郊外にたくさんある製造業の工場勤務はもちろん車通勤だが、公共交通での通勤も多い。
海辺の昔からの工業地帯は電車が通ってるから電車通勤も多いけどね。朝だけ通勤用に使われる路線もある。 名古屋の路線図どうぞ。
https://i.imgur.com/t5BvI0j.jpg
福岡の比じゃなく整備されてる。
それでも朝と夕方の名古屋高速は渋滞で動かなくなることはよくあるよ。
未だに公共交通より道路の時代で、公共交通優先は20年前の考えだとか言ってる人は、頭の中が昭和のままで止まってて、未だに Japan as number one の時代のまま日本は世界一って思い続けてるんだろうね。
https://i.imgur.com/KYbdC5z.jpg
実際には失われた30年で世界から取り残されて先進国最下位の所得水準で自動車すら買えない世代が出てきてると言うのに。 >>595
名古屋は知ってるよ。
昔住んでいたから。
鉄道は福岡よりは人口が多い分数はあるが、残念ながら福岡同様住宅密集地で鉄道未対応なところも多い。
そういうところは１人一台自家用車の所持が必須。
名古屋にあって福岡にないのは無料の高規格道路。
福岡の高規格道路は３号線と202号線のごく一部だけだが、名古屋はそういう道路が沢山あって移動しやすい。 >>596
そもそもが鉄道にこだわりすぎているのが昭和脳だろ。
じゃ、平成になって新幹線以外で新しい鉄道がどれだけ増えたか？
福岡だと七隈線ぐらいなもんだろ？
福岡は確かに人口からして鉄道が少ないだろうが、七隈線が完全開通したらこれ以上鉄道はもう作られることはないだろな。
これからは自動運転でドアトゥドアで移動出来る時代がくる。
駅で降りてまたバスにのったり、長い距離歩いたり、階段の登り降りしたりする時代こそがもう終わるよ。 >>598
郊外の自動車前提の都市開発から都心部への回帰とカーボンフリーも踏まえての都心部の鉄道回帰はこの5～10年の世界の流れだろ。平成の30年間がどうだったかは関係ない。
自動運転だろうが自分で運転しようが一人の人間を運ぶために一台のクルマを走らせてたら渋滞はいつまで経ってもなくならない。 >>596
しかも所得水準が下がって車が買えないとかいうなら、国や自治体の税収も少なくなり、鉄道なんか作る財政もあるはずがない。
今はたまたま福岡だけ人口増えているが、いずれは福岡ですらも人口減少が起こる時代もやってくる。
そんな時代を迎えるなら、尚更鉄道は不要。 鉄道不要論の昭和おじさんが、なんで鉄道スレをわざわざ覗きに来て鉄道不要論を延々と書き込んでるの？ 自動運転が実用化したら、都心部にはロードプライシングが適用されて自家用車は閉め出されると思うよ。運転手問題がなくなるから無人バスをガンガン走らせられるから。フリークエンシー維持できるなら乗車習慣がついて利用拡大を望めるし。
業務車輌以外は西鉄バスしかいない天神なんて未来が来たりして。 >>602
西鉄無人バス乗るくらいなら自家用の自動運転車乗るだろう。
わざわざバス停まで歩くか？
天神や博多駅などの中心部はバスだろうが、それ以外の地域はバスじゃ不便だろ？
完全自動運転なら免許もいらないし、年寄りも安心して乗れる。 リニアスレ賛成派の代表、臭隠蔽ってこんな奴 www
リニア中央新幹線 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1639144045/
646 名無し野電車区 sage 2021/12/20(月) 00:10:31.42
だろうか文章見てオナニーしてる反対派って気持ち悪い
647 名無し野電車区 sage 2021/12/20(月) 00:10:48.42
ササもオナニーしてたか
【Bルートよもう一度】リニア問題こじれたのは静岡県のせいじゃない！お前らのせいでしょ？★5
0298 名無し野電車区 2021/01/19 02:53:18
>>296
新幹線が嫌いなお前の方がうんこ 年金生活の老人とか、金がない若者がクルマを所有するコスト
ローンの支払い 毎月数万円
ガソリン代 毎月1～2万
自動車保険 毎月数千円
自動車税 1年おきに数万円
車検 2年おきに10万以上
それに加えて郊外一戸建じゃない場合、駐車場代
クルマは平均して、月に4～5万維持費がかかる。
公共交通機関なら毎日出掛けても月にだいたい2万以下で事足りる。
老人向けのパスとか学生向けのパス使えば更に1万円以下。
駅近の便利な場所に住めば日用品買い出しは徒歩圏内で交通費不要。
独身の若者とか夫婦二人だけになった老人世帯では公共交通機関の方が安い。
鉄道は維持費が高いって主張する人は、自分が払ってる自動車の維持費を忘れてる。 >>606
むしろ自家用車みんな持つようになってバスが絶滅する可能性が高い。
その代わり、タクシー天国になるだろな。
バスはドアtoドアは無理。 意外と盲点なのは
メルカリ みたいなレンタサイクルやクロスバイク乗りの増加とかもやない？
あまり影響ないのかな レンタサイクルとかカーシェアは増えつつあるよね。
毎日使う訳でもないものに高い金を払うのが馬鹿らしいって人が増えてる。旅行行く時、遠出する時だけあれば良い。
自動車運転に夢を見てる人には水を差すようで悪いけど、そもそも自動運転は、技術的に10年やそこらで実現できるレベルじゃない。システムでは道路で起こりうる不確実性に対処できる範囲が未だに限定的だし、テスラの自動運転もシステムおかしくなることがあるし、何かあったら最後はハンドルとブレーキは人間が操作して止める。
フリーズして動かなくなった自動車に乗って壁に激突死の可能性が1%でもある限り完全自動化はされないよ。それで人が死んだらメーカーは訴訟の嵐で倒産の危機だからね。
ゆりかもめみたいな専用軌道でホームドア設置なら既に自動運転だけど、一般道は難しいね。早くて30年後だな。 >>611
七隈線も、お猿さんを座らせておけば済むのに、お爺さんを座らせてるのはなぜ？ >>612
何かあったらって心配性な人がいればお猿さんじゃなくて爺さんを座らせなきゃってなるわな。緊急時のブレーキ操作するだけの爺さん。
七隈線がそうじゃないだけで既に無人運行はこれだけあるよ。福岡市交通局が、保守的なだけ。
■神戸新交通：ポートアイランド線（ポートライナー）・六甲アイランド線（六甲ライナー）
■大阪市高速電気軌道：南港ポートタウン線（ニュートラム）
■ゆりかもめ：東京臨海新交通臨海線
■横浜シーサイドライン：金沢シーサイドライン
■東京都交通局：日暮里・舎人ライナー
■愛知高速交通：東部丘陵線（リニモ）
■スカイレールサービス：広島短距離交通瀬野線
■アラブ首長国連邦：ドバイメトロ
■フランス：VAL
■シンガポール：MRT環状線
■香港：MTRディズニー線 北九州モノレールは何故か無人をやめて手動にしたんだけどね。
なぜかな？ >>613
意外と広島のアストラムって自動運転じゃないんだ アストラムラインって名前の通りトラム(路面電車)区間があるから、専用軌道じゃないし、自動化は自動車並みにハードルがあるんでは？乗ったことないけど。
モノレールはゆりかもめと似たようなもんだし出来そうだよね。 > アストラムラインは全長18.4㎞の区間を22の駅で結んでおり、全線が地下と高架である
http://www.astramline.co.jp/q&;a.html
>>618
アストラムラインには、一般的な路面電車のように走る区間は
全くありませんが何か。 アストラムは山間部も走るから自動運転だと冬の低音時や積雪に対応できないのかも >>619
そうなんだ。知らなかった。でも紛らわしい名前だな。
明日(アス)とトラムの電車って意味から命名しましたって書いてあるけど、英語圏も欧州もトラムに電車の意味はないよ。
トラムは道路を走る路面電車の意味だし。 ジョーカーが跋扈する時代に無人運転でこの先大丈夫だろうか
ドライバーレスで構わないが、車掌か警備員は必要 KOの例の車掌はジョーカー車内闊歩、燃え上がってても何もしなかったでしょ 車掌に狂人の相手は無理
自衛官が車内を往復していたら誰も何もできない
鍛え方が違う 電気車運転免許はいらんが近接格闘戦のスキルは必要とか、難儀な世の中になったなあ
七隈線の爺ちゃん運転手をレンジャー出身者に代えないと 今の時代ローカル線の半室運転席とかちょっとリスクあるよね 七隈線のようにオープンだと、いきなり鉄パイプで殴られたり、頭から水をかけられたりする可能性もある ジョーカーは客が逃げられないようにわざわざ次の駅まで長いこと止まらない特急を選んで事件を起こした。
すぐに隣の駅に止まる地下鉄ならまだキチガイが事件を起こしても逃げやすいし、そもそも対象として選ばれにくいと思う。 >>631
アホだなぁ。サリンなんて高度に組織化されたキチガイ集団じゃないと製造できない。
地下鉄サリンなんてまさに生で見た世代だよ。
サリン撒かれたら、地下鉄どころか近所のスーパーだろうが逃げようがない。 >>630
大邱の地下鉄放火事件はホームが島式でなく対面式だったのが致命傷
犠牲者は出荷した方の列車より延焼した隣接列車の方が多かった 七隈線の無駄に広い地下一階のコンコースは災害やテロの対策ですか？ >>634
そんなことより鍵抜いてドア閉めちゃったのが >>637
あれって地下鉄の制御室は警察や消防からの通報ではじめて火事だと気がついたくらいだから >>635
いつになるかは知らんが、民営化後の商業スペースだと思う。 民営化しなくても公営のままで駅ナカ商業施設作れるんだから駅ナカで稼いで少しでも建設費償還早めれば良いのにね。 貝塚のJR新駅って、箱崎線、貝塚線とちゃんと接続良く作ってくれるのかな？
今の線路の位置はかなり離れてるけど、せめて屋根付き乗り換え通路作って、出来れば動く歩道とか作って欲しい。 >>643
それって、線路ごと移設するって意味？
貝塚でJRとつながれば西鉄の初乗りがいらなくなる分、多少なり千早乗り換え組からの移行も見込めるよね。繋がって土地も開発されれば新たな需要もあるだろうし。
距離的に西鉄香椎駅とJR香椎駅みたいな乗り換えになったら嫌だな。距離的には近くにあるのに乗り換えたくない駅になる。 現貝塚駅と新駅との距離は100メートルだとさ。
距離は京急東神奈川とJRの東神奈川くらいのかんじ？
距離の長短にかかわらず、連絡通路に屋根は欲しいよね。 JRは貝塚に快速止めないでしょう。天神に行くために博多駅を通る人を減らすとは思えん。 JRユーザーで天神行く人は今もこれからも博多経由の空港線でしょ。わざわざ貝塚で乗り換えて駅数多い地下鉄に乗るメリットがない。半分は中洲川端止まりだし。
貝塚からは呉服町より手前に用がある人しか乗り換え無いと思う。定期券も博多経由にしといた方が帰りに寄って買い物できる選択肢が増えるし。 >>650
JR沿線に住む県庁職員ならそのまま吉塚まで行くだろうね 自分なりに今調べてるんですが
詳しい方いたらアドバイス欲しい
筑肥線のとある駅ー博多でちょくちょく電車を利用するのですが、
オートチャージありのプリペイドカードの選択肢はやはり
「SUGOCA＋オートチャージ」のみになってしまうのでしょか？
はやかけんは地下鉄のみでオートチャージもないですもんね。 貝塚線の強みは独立しているからこそダイヤの安定性が高いことだと思う
西鉄がそれを売りにしていないのは残念だが >>654
その方が遥かにマシだよな
だけど西鉄はケチだから絶対にしない
連結バスは国の補助金欲しさに直ぐ入れて公道の邪魔するくせに 投資が少なければリターンも少ない。
バスは投資が少なくて始められれるけど、リターンも少ないし、コロナになったら鉄道の比じゃない大赤字に。
投資しない鉄道は過疎るのは当然だけど、西鉄って、投資をケチって過去に持ってた鉄道路線どんどん減らして、どんどん縮小の負の連鎖状態だよね。
もったいないなぁとしか思えない。 アイランドへの軌道系交通機関の整備などは夢のまた夢。
バスで独占したいが為に
福岡の交通基盤整備の邪魔ばかりして
この企業は本当になくなって欲しい。 貝塚線のLRT化ってなんかメリットあるの？
現状専用軌道走ってるし、某鉄道会社は車両さえも常に廃車寸前のボロしか当てがわない状態だけど。
LRTになるなら千早のあたりはもう少し海沿いでも走れば海沿いマンション需要拾えるかもだけど、海沿いマンションは香椎浜ランプから都市高速バスを山のように走らせてるからな。 >>657
脱炭素絡みで、鉄道と競合する過剰なバス路線を行政で規制できないのかな。
空気輸送のバスなんてまさに温暖化の原因だと思うけど。西鉄的な脱炭素って何をやるつもりなんだろう。
まさか京都みたいに中国の電気バスでも導入するつもり？ 脱炭素を理由にバスを規制するなら、トラック輸送も規制しないと筋が通らない。
どう考えても無理だろ。 >>660
大手運送会社は、最近脱炭素と運転手不足から、長距離輸送は鉄道貨物輸送に切り替えつつあるけどどうなんかな。トラックは鉄道みたいに市内に輸送網がある訳じゃないし長距離はともかく近距離は代替難しいよね。
ただ最近は近郊エリアさえ、近所のヤマト運輸なんかはリアカー付き電動自転車が増えてる…。
そもそも長距離トラックドライバーも人材不足でなり手がいないらしい。 >>659
まだ試験段階だけど国産車入れてるの知らないのか？ >>662
いやいや、JR貨物は大赤字だし、鉄道貨物の割合なんてトラックに比べたら微々たるもの、ここ数年大きく変わってないぞ。
最近は貨物新幹線も言われてきたが、まともに実現するにはハードルが高すぎる。 >>657
そう貝塚線沿線の価値が下がるから邪魔し続けてた
↓
すると前市長（山崎）が業を煮やして都市高速を決定させた
↓
そうなると今度は西鉄不動産が動いてマンション敷地を更に買い込んだ（センターマークと照葉タワー）
今年都市高速が開通したけど直通便を出すかと思ったら朝の一便というクソ運営、マジでこの企業は潰れた方が良いよ。もしくは運輸免許取消しとか。
タクシー会社じゃないんだから目先の利益のみでしか動かない会社は交通インフラ開発には関わって欲しくない てか、アイランドシティ言うほど人いないし、バスの本数もそんなもんで充分間に合うだろ。 >>665
ここ数年で急に増えてる。
ただ、鉄道だけじゃなくて海運も含めて、長距離トラックやめて鉄道と海運へ。
とにかくバスと同じでトラックのドライバーがいない。募集してもなってくれる人がいない。
ヤマト運輸がモーダルシフト最優良事業者賞（大賞）を受賞
https://www.yamato-hd.co.jp/news/h27/h27_75_01news.html
物流業界、脱炭素にかじ 鉄道シフト、ＥＶ化
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021050100347&;g=eco
【佐川急便】第5回モーダルシフト最優良事業者賞「モーダルシフト取り組み優良事業者賞」を受賞
https://www2.sagawa-exp.co.jp/newsrelease/detail/2018/1130_1379.html
受賞者：日立物流
概要：トラックによる神奈川県から全国への食品輸送を鉄道輸送に切り替え、ドライバーの運転時間を年間4000時間以上削減した
受賞者：王子物流
概要：トラックによる愛知県から関東への紙製品輸送を海上輸送に切り替え、ドライバーの運転時間を年間5000時間ほど削減した
受賞者：三八五通運
概要：トラックによる岩手県から兵庫県への化粧品原料水輸送を鉄道輸送に切り替え、2016年から当初使用していた液体専用IBCコンテナやドラム缶ではなく、フレキシタンクを利用した液体輸送の検証を行った
受賞者：バンテック
概要：トラックによる神奈川県から福岡県への自動車部品輸送を海上輸送に切り替えるとともに、船舶輸送拠点に貨物混載センターを設け、一定の積載率未満の貨物に対して混載輸送を提案する仕組みを構築した
受賞者：日本通運
概要：トレーラーによる広島県から千葉県への鉄鋼製品輸送を海上輸送に切り替え、モーダルシフトに向けてトレーラーの改造や新しい転送架台作成に取り組んだ
受賞者：濃飛倉庫運輸
概要：プラスチック成型品や化合織、特積み貨物など、3件のトラック輸送を鉄道輸送に切り替えた 東京福岡間なら日通が貨物専用の大型フェリーをデイリー就航させてるな >>669
そのサイトここ数年のデータがなくて最近のトレンドは追えてないよね。企業の脱炭素への取り組みが本格化してるのなんて、本当にここ最近なんだから。しかも長距離輸送と短距離輸送を区別してない。
中小に波及するに時間がかかるにしても運転手不足はこれから酷くなる一方だよ。それに短距離はそもそもAmazonとかの宅配需要が激増してるから長距離輸送のモーダルシフトがあろうがなかろうがどんどん増えてる。
まぁ、世間のトレンドとか知らぬ存ぜぬなローカル企業は、これからも人手不足のオワコンバス事業一本打戦略でそのうち大好きなバス事業さえ破綻するんじゃないかな。
運転手は爺さんばっかりだし、若者は募集があってもぜんぜん応募しないし、10年経って爺さん達が退職したら本当に深刻化しそう。自動運転で大丈夫とか言っても10年じゃせいぜいできるレベルはたかが知れてる。 鉄道運転手は女性も含めて若い人がかなりいるけど、バスの運転手だけはほんと爺さんしかいないよね。
日本人からの応募が望み薄とは言え、まさか技能実習生なんか入れるわけにもいかず、どうするんだろうね。
福岡ではないけど、東京でも都バスが運転手不足で、バスの本数かなり減らしてる。クレーマー乗客に怒鳴られたり、事故起きる率が高かったり、給料はクソ安いしブラック職場だよな。 >>670
で？
なぜ貨物鉄道輸送は増えてる具体的な数字は？
今年のJR貨物の売上は増えてるの？
おまえはずばぬけて増えてると言ったけど、その具体的な数字ぐらい出したらどうだい？ >>671
赤信号で止まった途端に、太川陽介に詰問調で道を尋ねられることもある 西鉄の運転手が寝不足で事故って懲戒免職になったよな 103系1500番台はオールMにするべきだった
こうすれば市交車と足並みが揃ったのに
カタログスペック上は2.9km/h/sだが地上用の103系は4M2Tの場合通常2.5km/h/sである
乗り入れ協定上も「2.5～3.3km/h/s」と幅を持たせてる そもそもATOだと普段は2.5までしか使わないでしょ 新型コロナウイルス感染拡大防止の為、グループ行動をましょう。一人行動をお願い致します。
マスクは、新型コロナウィルス感染が収まっても、ゴールデンウィーク明けまで、マスクをしてください。
路上飲食は、やめましょう。
70歳以上は、車の運転をしないでください。
列車かバスかタクシーをご利用ください。
70歳以上は、石油、ガス暖房の使用をやめてください。電気暖房かエアコン暖房を使ってください。 >>676
消費電力大きすぎは営団千代田線の103系1000番台で問題になった
かといって203系にすると筑肥線で回生失効が頻発する懸念から妥協案でこうなった そも地下鉄建築と筑肥線の連絡は国鉄本社ががっつり関わって作ったから
車両も素人の後知恵くらい想定されてるんよな >>682
市営1000系の設計には国鉄の設計事務所が大きく関与してたしな
どうせ福岡市が金出すからと201系以上の理想の通勤型車両をと
1000系の設計に勤しんでたしね 国鉄に金あれば1000系顔が「205系」として、仙台から福岡まで各地を走ってたのかな。 新福岡市歌
（軍艦マーチのメロディーで）
道路をふさぐ 西鉄の
バスの洪水 いとをかし
貝塚線が 地下鉄に
乗り入れる日は 百年後
支離滅裂の 交通網
ああ福岡の 無計画
信号呑み込む 大穴は
地下鉄工事の 破壊力
七隈線の 閑古鳥
鳴かなくなるのは 百年後
ロープウェイは すぐ潰れ
ああ福岡に 草生える
道を歩けば 犯されて
酒酔い車に 殺される
卒業式の その後は
特攻服で 大暴れ
ヤクザが仕切る 夜の街
ああ福岡は 恐ろしや >>685
阪神難波線も動き出したらあっという間だったし、貝塚線直通も急展開があるかも >>686
年内、遅くても10月か11月開通だと思ってた。
トロいな 2022年度開業と発表の時点で年度末の来年の2月か3月は予想できた
福岡地下鉄の延伸区間は姪浜延伸といい博多駅開業といい福岡空港延伸といい3月が多かったし 最近は公共工事の完成時期は和暦で表現しなくなったのね
一昔前なら平成34年度完成みたいな表現してたような >>692
けしからんな。
行政がキリスト教由来の西暦を使うのは違憲だ。 これで再来年度から博多以遠でも福大には通いやすくなるな。 >>691
役所の予算制度上、年末納期で企業に発注して、その年度予算で支払だろうから、3月になったんだろうね。
地方は知らないけど、国なら2月、3月ってパターンばっかり。 >>695
福北ゆたか線は交流、地下鉄は直流
交直両様電車作るのお金が高いらしいよ。 これからは交直両用じゃなくてデンチャだろ
下関乗り入れ用の415系後継もデンチャにすると思う >>695
直接乗り入れは出来ないにしても、
地下鉄の長者原までの延伸は飯塚田川方面からのニーズは大きいと思う。
現状ではバスにしても電車にしても博多経由だからね、次に鉄道網にテコ入れをするとしたらこの路線か貝塚線だろうね。どっちも西鉄が邪魔しそうだけど >>699
蓄電池車を地下鉄線内に乗り入れさせようにも地下鉄側はアクシデントがあった時の対処を嫌がるだろうな >>701
飯塚田川方面からのニーズがどのくらいあるかだな
宇美延伸の方がニーズ大きかったら泣ける 福北ゆたか線とか、宇美方面に延伸しても、沿線沿いの田んぼだらけの土地をマンション郡にでもしない限りは利用者がいないだろうなぁ…。 元々、勝田線が有ったのに、
今も有れば。。。
勿体ない。 >>707
当時は勝田線沿線がこんなにさかえるなんて想像もつかなかっただろうね。 >>708
いや、勝田線が1日6往復のころに並行する西鉄バスは15分間隔で運転してたんだぞ 鉄道は本数がないと利用者増えないよね。
富山のライトレールもJR時代は利用者も少なかったのがライトレール化して大増発したらすっかり市民の足になった。床が低いから利用しやすいと高齢者にも好評。
https://i.imgur.com/f9ixQaA.jpg >>711
貝塚線、スピード遅過ぎるし、単線のままだし、朝はぎゅうぎゅう詰め、地下鉄と対面乗り換えでさえないし、初乗り料金2回掛かるし、富山のライトレールよりも劣ってると思う。ライトレールは複線区間あるし。
せめて投資すれば利用者増える気がするけど…。
香椎花園跡地も土地余ってる割に大規模商業施設作るには道路がないとか西鉄入ってたが、それなら駅に人を誘導するためのマンション開発でもすればいいのに。
一戸建の住宅地ばっかりだと中々鉄道は儲かりにくいよね。千早みたいにマンションが集積したらみんな利用者が多い駅になる。 どうせ多々良橋梁を更新する気もないんだろうし、いっそ潔く廃止してバス専用道化&連節バス頻発運行でいいんじゃない 連接バスなんて、2台分でも電車1両の輸送量未満。
電車1両の標準定員は150人。詰め込めばもっと乗れる。連結バスは立ってる人入れて2両でも130人。バス化するなんて無理な話。 毎度言うように箱崎線、貝塚線、海中線のレールを繋げてこそ活性化する 直通しないのなら貝塚駅も無理して橋上駅風に作らなくてもよかったのね
ムダな階段の昇り降りが発生するわけだし >>712
香椎花園の入園料を500円くらいにすればよかったんだよ
宮地岳線の駅で切符と同時購入すればさらに半額とかな
しょぼくて安い遊園地ってキャラ付けにしてれば客も増えてたはず 香椎花園は確かに周辺道路事情が悪いな。
旧3号線を犠牲にして新3号線を作ってしまったために、旧3号線は片側1車線のまま。
マンション作ったところで道路事情悪かったら入居希望者が少なくなりマンションの価値もなくなるだろ。
しかも千早とちがって、丘陵地だからマンションも簡単には立てられないだろ。
一戸建てしかないよ。
鉄道のためにマンションとか首都圏ならわかるが、福岡には当てはまらない。 で西鉄バスが街路を走りまくるなら、乗客は博多か天神直行に乗るはずで、わざわざ乗り換えは選ばないやろ 45年くらい昔は、天神郵便局前から香椎花園直行のバスが有ったよ。 いつまで経っても、一戸建住宅地を建ててバスを通しますとか言ってるから、西鉄はろくに稼げる交通企業になれないんだよ。
丘陵地に建ってるマンションなんて腐るほどある。
バスを通そうにもどうせ運転手すら確保できない将来が見えてるのにまだバスに固執してるあたり、経営センスがない。 丘陵地は大型マンションは福岡では高さ制限があるから立てられない。
小さいマンションしか無理。 >>722
JR九州のいわくつきの建て替えが決まった舞松原マンション、あれ丘陵地に建ってるでしょ。合計10棟弱あった気がするけど。
“福岡では…”とか、”福岡は東京と違う…”とかいつもそれが某企業の言い逃れのセリフだけれど、平成の30年間で他の大都市がどんどん鉄道網を整備したのに福岡は七隈線しかできてないと言う惨状。人口は増えてるのに。
某企業は宮地岳線を廃止して、線路跡地に一戸建を分譲したけど、他方でJRは沿線に新駅を作って、マンション開発して駅前は発展して乗降客も増えた。閑古鳥がなくどこかの沿線と違う発展ぶり。
資産を活かさず売り飛ばす会社と活かす会社の違い。
鉄道駅の真前のまとまった土地をしっかり開発すればどうなるかと言う実例が東京じゃなくて、福岡近郊でも他の都市でもたくさんあるのに、福岡以外が見えないのは視野が低くて残念だよね。 ぶっちゃけ戸建て住宅ができても西鉄バスは天神行くバスばっかり。しかも1時間に3本か4本レベルで不便。
乗り換えあっても電車の方が本数多くて便利。
しかも博多駅に行くなら1時間に1～2本しかなくて、乗った後でも3号線をちんたら走るバスを選ぶ人は少ない。乗り換えあっても千早からJR使って博多に行っ方がいい。 バス大好きな西鉄の人に欠如してるのは、バスは点と点を結ぶ機能しかないと言う点。
住宅地と天神を結ぶバスをどれだけ走らせても、通勤で博多に行く人、赤坂に行く人、呉服町に行く人、大濠まで行く人、西新に行く人、六本松に行く人はどっかでバスを乗り換えないといけない。バスの乗り換えは鉄道の比じゃなく面倒極まりない。そして、運賃がバカ高い。
なのに西鉄バスの行き先の8～9割は天神。だから空気輸送バスで赤字で、鉄道の儲けをバスの赤字に回す状態。 香椎花園のそば、マンション無理と言いつつ既に大規模マンションが建ってるよ。
どこのデベロッパーが開発したのか知らんけど
https://i.imgur.com/jTIjm34.jpg >>727
駅とは全然反対方向じゃん？
あんなところから香椎花園駅まで歩けと？
それこそ、バス停のためのマンションでしかないんじゃないの？ >>724
人口増えてるといいつつ、まだ160万しかいない。
鉄道整備は理想だが、時間と金がかかりすぎる。
ましてやこれから福岡も人口減少時代がやってくる。
そこまでして時間と金をかけてまで鉄道が必要か？ >>729
都市圏人口は269万ある。
札幌よりも多い。ヨーロッパの街は福岡以下の都市圏人口で高齢化もしてるけど鉄道シフトしてる。
都市圏人口これだけいて、鉄道整備してない街の方が珍しい。人口が減るってのはどの政令市規模の都市でも同じだが、福岡はその中で東京以外で唯一延々と人口が増えてる。福岡のように人口が増えない市ばかりでもそれらの都市でも鉄道整備は進んでる。しかも福岡市の人口予測はいつも外れて市の予想以上に人口が増えてる。
東京さえ人口減ると言われつつ今年は現に人口減少したが、未だに次から次へと新路線が開業して、新規計画も出てくる。大阪も同じく。名古屋も車社会と言われつつ平成の30年で鉄道網は倍増した。
鉄道を廃止してるのは全国的にも過疎地のローカル線のみで政令市レベルの都市圏鉄道を廃止し続けてるのは西鉄くらい。鉄道をやめてバスにしたら儲かるかと言えば、バスは儲からずに赤字。全国どの私鉄もバス事業の赤字を鉄道で埋めてる。
で、現在コロナ禍で西鉄バス事業はというと、売上こそ鉄道の2倍あるものの赤字幅は2Q決算で31億円。鉄道はバスの半分の売上なるも4億円の赤字で踏み留まる。バス事業の赤字幅は10倍近くに及ぶ。需要の回復が鉄道よりも悪く、かつ損益分岐点が鉄道よりもかなり高い。つまり西鉄のバス事業は、少し客が減ればすぐに大赤字になることを意味する。
普通は手を掛ければ儲かる事業を差し置いて、初期投資が安い代わりに損益分岐点が相当に高い事業に積極投資する企業なんて珍しいんだけど…。あまりにも短期間の利益しか考えてない。薄利多売で少しでも売れ行きが鈍ると大赤字、それがバス事業。 それだけ長く金借りる力がないのだろうね
天神の不動産開発に金が足りたらそれでいいのかもしれんけど。 西鉄の財務体力見てみろよ。
他の大手私鉄からしたら子供みたいなもんだから。
上場企業とはいえ、わずか純資産1200億の会社が自力で地価が高い福岡市内の用地を買収して鉄道なんか敷けるわけないだろが。
鉄道が簡単に儲かるなら他の大手私鉄が福岡進出してやってきてるだろうに、実際はどこもやらない。
頭の中お花畑もいい加減にしろよ。 >>728
香椎花園前のマンション、サンリヤンだね。という事はデベロッパーは西鉄。隣には西鉄ストア。そして、踏切渡ればすぐに駅がある。どう見ても鉄道利用者向けのマンションでしょ。
https://i.imgur.com/aeJohoZ.jpg 新しい鉄道を今更敷く私鉄なんてどこもいないし、今の私鉄は西鉄含めて、まだ田んぼだらけの二束三文の土地に大昔に線路敷いたんでしょ。今更国の免許も下りないよ。
それに鉄道は、ネットワーク。既存の鉄道網もない部外者が突然やってきて数キロの線路引きますじゃ、免許は貰えない。
最近大都市圏で開業した新規路線はほとんど公営か、国と自治体が金を出して線路だけ整備して、運行だけ民間のパターンかな。もしくは、既存の鉄道の少しだけの延伸。
投資ってのは新規路線建設って意味じゃない。国や自治体に大半の金を出させた上での既存路線改良への投資、他にも既存線路からの延伸部分を公費で建設して、運営だけ請け負うとか、色んなスキームがあるでしょ。
こないだ発表された大阪のなにわ筋線計画も、建設は第三セクターで、運行はJR西日本と南海電鉄。南海は完全に他社が建設した線路を使って使用料払って運行するだけ。私鉄的には参画しやすい新線だよね。
パリの地下鉄も複数の事業者が路線を建設したけど、運行は一つのメトロとして運営されていてそれぞれの線路保有者に使用料が別々に支払われてる。京成スカイアクセス線もそう。運行だけ京成で、線路を持つ複数事業者に使用料を支払ってる。 宮地岳線は勿体ないよね、きちんと路線と駅を整備すれば
津屋崎まで、今よりは栄られたと思うんだけど。 ネットワーク化より当面のカネを選択した経営行動の成れの果てが今の貝塚線の惨状なんだよな… 宮地嶽神社とか嵐のCMの光の道で脚光浴びたようなもんだからな
ああいうのはとっくの昔に西鉄がPRしてなきゃだろ しかし西鉄は大牟田線といい宮地嶽線といいなんでわざわざ国鉄と競合する路線にしたんかね 大牟田線は熊本に届かなかった
宮地岳線は北九州に届かなかった
どちらも延伸が叶わなかった時点で将来性を失ったようなモノだしな 国鉄時代は駅数も本数も少なかったし
なんなら電化されたのも戦後だいぶたってから 都市間鉄道になれていればもっと投資されただろうに
唐の原の辺りなんか優等列車が走ってそうな雰囲気あるのに残念だね 江ノ電みたいな海とリゾート、沿線に高級住宅街、デートコースイメージを醸し出す作戦があれば ＞宮地岳線時代に 湘南は小田急がしっかり投資して、客が来るように仕掛け作りしてあるからなぁ。江ノ島だって元々は江ノ島の神社参拝のための観光地だけど、水族館作ったり、オシャレレストランたくさん呼び込んだり。
最近は糸島がもてはやされてるけど、ビーチだけなら、三苫にも新宮にもあるけど、なんのPRもキャンペーンも観光開発もないよね。
元宮地岳線の細ーい線路の敷地に立ち並ぶ一戸建住宅はGoogleマップで見るとなんか哀愁漂ってる。
https://i.imgur.com/XYyNyaT.jpg 福岡と湘南じゃ人口レベルが全然違う。
実際に行ってみたらわかるよ。
ましてや三笘新宮なんてつい最近人口増えた程度のところとは比べものにならない。
しかもリゾート投資なんて今の時代するもんじゃない。 昭和末期バブルの頃の福岡の人口が今と同じくらいなら全然違っていただろうな。 宗像大社まで延ばして参宮線モードを徹底することもできたと思うけどね。
筥崎宮、香椎宮、宮地嶽、宗像、宇美八幡宮が沿線にあるのに大宰府ひとつに敵わんとかどんだけ商売下手なんよ 湘南とは人口が違うとか、リゾート開発は云々書かれてるけど、江ノ島がリゾートって思う人は首都圏住んだ事ある人ならいないはず。
箱根ならリゾートと呼べるかも知れないけど、江ノ島は単なる日帰りお手軽観光地だし、大規模ホテルが開発されてる訳でもなく、ただ海に人が来るのと、江ノ島に参拝に来る人、参道の土産物屋で買い物する人、ビーチ沿いのレストランで食事する人がいるだけ。
自社で金をかけて開発しなくても、周辺地域をそう言う方向に誘導するやり方は幾らでもあると思うかもね。
何かにつけて、福岡は人口少ない、ウチは金がないとか言ってるから、JR九州との競争にも負けてジリ貧鉄道になっちゃったんでしょ。JR九州は香椎線でさえアクアライナーとか走らせてたし、香椎線の蓄電池車両化とかちゃんと投資してるよね。 >>750
お前がそう思うなら市長選でも立候補して訴えてみたらいい。
恋の浦の悲惨な状況わかって言っているのか？
そもそも新幹線を持っているJR九州以上のことを西鉄にしろというのは頭お花畑もいいところ。
しかもJRは赤字が何年続いても存続が許される会社、西鉄は赤字が続いたら倒産するしかない。
同じレベルの経営が出来るわけがない。 >>752
JR九州は既に完全民営化、上場済で経営安定化基金による赤字補填はないけど、いつの時代の話をしてるの？
ま、西鉄はこの調子だからいつまで経っても変わらないな。鉄道新設を邪魔して一日700円しか儲からないバス路線を増やしまくる不思議な会社。 どこか鉄道会社が参入して西鉄から軌線を全て買い取って欲しいな。やる気ないなら売っ払って欲しい、投資はしないわ邪魔はするわでマジで疫病神みたいな存在 >>752
ぶっちゃけ誰が市長になっても、西鉄の意向に反する政策をやろうとしたらすぐに議会に圧力掛けて潰されるでしょ？
西鉄がバス以外にやる気を出さない限り何も変わらないよ。 >>753
で？
金のない西鉄がどうやってJRと勝負するのか全然答えてないけど。
バスを全て廃止して電車だけで勝負したらJRに勝てるの？ 江ノ島の話をしてるの時に恋の浦の話を出す時点で、このオッサンは江ノ島に行ったことすらないことがバレたね。
江ノ島を、レジャーランドと勘違いしてるのか？ >>757
何だ？揚げ足取りか？
論点はそこじゃないだろ？ >>750
> 自社で金をかけて開発しなくても、周辺地域をそう言う方向に誘導するやり方は幾らでもあると思うかもね。
幾らでもあるならそれを一つぐらい答えたら？ >>756
安易に都市高経由の天神直通にせずに自社鉄軌道路線のフィーダーに徹してたらもうちょっと利幅大きかったかもよ >>761
なるほど。
天神直行バスを廃止したら鉄道の需要が増えるんだね？
各駅停車で貝塚乗り換えの電車のほうがいいの？ > ぶっちゃけ誰が市長になっても、西鉄の意向に反する政策をやろうとしたらすぐに議会に圧力掛けて潰されるでしょ？
>
これも言い訳だよね？
金がない、人口が少ないというのは言い訳といってる癖に、ダブスタじゃないの？ >>761
そうだよね。自社の鉄道があるのに、天神直行バスばっかり走らせるもんだから、自分で鉄道事業の首を締めてるように見えるよね。普通の私鉄は自社路線の最寄駅行きのバスしか走らせてない。
鉄道利用者にとって乗り換えなんてよくある事だが、ま、貝塚の乗り換えが、せめて対面乗り換えならもっとマシなんだろうがね。 わずか65キロしか出ない貝塚線乗るより都市高速バスのったほうが快適だろ。
貝塚線が大牟田線同様110キロまで出るなら乗るけどな。
しかも貝塚線も地下鉄もロングシートだし。 他にも既に上の方で書かれてるように最近どこの私鉄も既存部分の延伸とかは国と自治体が費用負担して建設、運行は鉄道会社が請け負うと言うパターンが多いよな。
九州新幹線もそう。JRは線路使用料払って運行するだけで、線路建設の莫大な投資は一切負担してない。
既存のバス路線を担ってるのは西鉄なんだからそこに行政が鉄道を敷きたいと言うなら、「バス路線廃止の補償として当然新しい鉄道の運行権はもらえるんですよね？鉄道が儲かるように沿線の土地利用規制を緩和してくれるんですよね？」くらい交渉してもいいんじゃないか。
なにわ筋線、みなとみらい線、京成スカイアクセス線、どの新規路線のケースも私鉄の運行会社は線路建設に金は払ってない。整備は行政で私鉄会社は線路を利用するだけ。
百道にモノレールとか、博多港まで公共交通機関とか、アイランドシティに鉄道とか議論があった時こそ福岡市とそう言う交渉すれば良かったと思うけど。 >>766
ま、快適かどうかはさておき企業として1時間あたりのコストが鉄道より高いバスの区間を長くするより、運行コストが低い鉄道に誘導した方が儲かり易い構造を作れるような気がするけど。
そもそも天神行き都市高速バスは天神しか行けないし、天神以外の場所に用がある人からしたら、天神でバス乗り換えるより鉄道乗り換えの方が楽。バスの乗り換えより待ち時間少ないし。
まぁでも複線化されて110km出して地下鉄直通になれば客は増えるだろうね。地下鉄に運賃統一されれば完璧。 バスの椅子に座るよりも電車のロングシートに座った方が快適なんだけど、俺って変わってるのかな？
バスの座席、規格がなんか昭和の小柄な日本人サイズなのか、座ると膝が前の座席の背もたれに当たりっぱなしで苦しくてさ、座ってるのが辛い。
揺れまくるからスマホ見てると酔うし。 千鳥橋～貝塚を廃止にしたのが間違い。
千鳥橋からそのまま天神へ繋いでいたら、違っていただろうな。 七隈線のおかげで道路がよくなり、マイカー需要が増えても渋滞しなくなった。
しかし、その分マイカー需要が増えたせいで七隈線は当初の売上には全然届いてないというジレンマ。 地下鉄室見駅から自転車で5分住みだけど、
天神や博多行くときは503番のバス使うな、
家から最寄りのバス停まで歩いて30秒やし、
都市高経由で速いし安いし。 >>767
百道のモノレールは事業主体を西鉄にお願いしたが断られているぞ。 西鉄が一番利益を上げているのが福岡北九州の高速バスなんだよな。
JRは博多小倉間が西日本と二重構造になってまともに取れてない。 >>777
あれって福岡と北九州の都心を結ぶ路線だったのがいつの間にか北九州の主要停留所で客拾って福岡に運ぶ路線になった感あるな >>766
そこで貝塚線を改良せずに都市高経由天神直通のバスを出しちゃうのが問題だって言ってる 高速バスのほうが便利だし、余計な停車がないから楽。
寒い時期に電車のドアの開け閉めされたらたまったもんじゃない。 >>779
ひびきはスーバーノンストップ
なかたにがノンストップ
なかたに号は小倉競馬場への重要が多い。 >>780
それは株式会社である以上
貝塚から先の運賃を地下鉄に取られるくらいなら
自前のバスで天神まで運んだ方が利益が大きいからな
西鉄だけに問題があるわけではなく都市計画からして変なんだよな 同じバス大国の京都も似たようなもんだな。
あちらは道がしっかりしているから、地下鉄よりもバスが分かりやすい。 京都のバスと地下鉄は崩壊寸前で、インバウンドでなんとか黒字化したけど、コロナでまた崩壊寸前。インバウンドの時は普通の市民が乗れないほど昼間でも凄まじい混雑だったけど、その状況が続かないと儲からない。
バスは輸送量少ないし、地下鉄は建設中ですぐ遺跡発見だから、かつての市電をそのまま残してライトレール化が一番マシだったはず >>783
路線バスの一日の利益は運転手一人当たり平均775円なんでしょ。都市高速バスで、ちまちまそこを稼ぐより貝塚線を改良した方が利幅は大きくなるのが普通。 運賃を高く取れる＝利益が大きい…じゃないからね。
そこを理解せずに、利益は雀の涙でもとりあえず運賃を高く取れる都市高速バスだと言うのが今までの西鉄ポリシーでしょ。 >>786
西鉄って鉄道事業本部と自動車事業本部って上手く連携してるんだろうか
天神大橋間のW系統とかあれ鉄道部門にケンカ売ってるようなもんだろ >>787
都市高経由で別に高い運賃とってるわけじゃないけど？
運転士の拘束時間が短縮できるから利益に繋がるわけで >>789
そう言う意味ではなく、都市高速に乗る分でバスの運賃は余計に取れるが、その同じ距離を自社の鉄道に乗せた方が、長期的には利益はより多くなるはずってこと。
バス一台で乗れる人は満員でも60人ほど。
電車は1両標準定員で150人程度。
乗車率180%だと、1両に270人。つまり朝の貝塚線は2両で540人を1人の運転士で運んでる。
運転手一人で60人を運ぶバスと2両編成でさえ540人を運ぶ電車。
バスで都市高速経由で運ぶ乗客を貝塚線に移したとして、例えば4両編成にしたら、運転手一人で1080名運べる。
コロナ前の西鉄の決算でも、バスの収益は売上比で鉄道の1/6しかないのはそう言う事でしょ。主に大牟田線の収益とは言え。 福岡北九州高速バスは大牟田線よりもはるかに収益力が高いわけだが。
福岡小倉間に鉄道敷いていたらJRに潰されていただろうな。 高速バスは単価が高いから儲かるけど、路線バスは儲からない構図。
https://i.imgur.com/Qf60tSv.jpg JRに潰される云々言う前にそもそものやるべき投資すらしてないんだから負けて当然。
他の都市圏で、JRも並走する私鉄は山のようにあるけど、どこの私鉄もJRよりも早いスピードを出せるように毎年コツコツ投資なり路線の改良を続けて競争力維持してる。
毎年コツコツやってれば別だろうが、半世紀放置状態でほとんど投資してないんだから今になってまとめて投資するには金が高過ぎるだけ。 はいはい、また首都圏関西圏の夢物語ね。
福岡は残念ながらいくらあがいても東京大阪名古屋にはなれないから。 西鉄は今も昔も投資なんてしたことはない。
今の天神薬院高宮大橋駅ビルや高架施設なども西鉄は1割も金を出してない。ほぼ9割以上は福岡市の負担。
久留米市内の高架もほぼ久留米市の負担。
そもそも西鉄はトンネルすらも作ったことないからな。 貝塚線の話が出てる時に、高速バスは儲かってるって話が出るのは筋違いだな。
高速バスと比較すべきは有料特急、新幹線であって、ローカル線の通勤電車の収益じゃない。 >>793
そんな抽象的な話ではなく、具体的にどうしたら西鉄は変わっていたのか、現実的な話をしてくれない？
お前が西鉄の社長ならこうやっていたとかな。
ただ西鉄批判ありきじゃなく、もちろん結果論は抜きでな。 西鉄を庇うつもりはないけれど首都圏関西圏以外の都市ではもう私鉄会社が広範囲な軌線を維持するのは無理な時代だと思う。なので貝塚線も市へ手放して市が税金で補填しながら運営するのが関の山でしょう。
西鉄は黙ってバスだけやれば良いんだよ。
バスも鉄道もタクシーも不動産も何にでも手も口も出すから本業の利用者が不便になる。 投資は論外、福岡は三代都市圏とは違う、西鉄批判はするな、結果論は聞きたくない
で、西鉄にアドバイスする人なんか経営コンサル含めているのか？随分と虫の良い話だよね。金は払わない、批判は聞かない、他の都市の事例は聞かない、だけど改善案を示せと。
現状分析して打ち手を考える以前に、投資は論外で西鉄は三代都市圏とは違うで議論終わらせてるからそれ以上何の議論も起こらないでしょ。 ちなみに連続立体交差事業は、西鉄に限らずどこでも公費9割。国の制度で決まってる話だし、福岡市が9割負担じゃなく、正確には国、県、市がそれぞれ負担。西鉄は今までも投資してないんだ！と偉そうに言う話でもなく、どの事業者でも同じように負担割合は決まってる。
https://i.imgur.com/4xieNvT.jpg 西鉄は国際物流事業で大手だけど、物流代理店業がまた利幅薄いビジネスだったりするし、鉄道バス観光業とのシナジー効果もあんまりない。 貝塚線は黒字だけど地下鉄と直通するための工事や車両更新をすると赤字になるので触らないという西鉄の言い訳 アイランドシティも最初は鉄道の予定だったのに必要最低条件だった貝塚線直通を西鉄が反対した為に凍結になった。
仕方なく前市長が2009年に都市高速の整備に切り替えたら今度は西鉄がアイランドの土地を買い漁ってマンション建てるという始末。
自分達で進んで鉄道網を引いて開発発展させようという気概など微塵にも無い会社なんだよ。 貝塚線を改修しても全便天神直通じゃないんだろ？
地下鉄建設当時も色々シガラミがあっただろうけど
結局は市も先見の明がなかったってことだよな まぁでもアイランドの土地買い漁ってみたものの、西鉄の想定価格では全然売れずにかなり値引きして売ってるみたいだけどね。自業自得だ。
バスはあるものの本数も大した事なくほとんどは天神行き。千早に用事がある人、博多駅に用事がある人も嫌がらせのような少ない本数の千早行きバスのせいで不便。そりゃいくら高いタワマン建てても鉄道駅も無けりゃ安値でしか売れないよ。百道みたいに15分歩けば地下鉄あるのとは違う。 >>807
福岡市も交通政策のセンスがなかったのは事実だよね。
七隈線の天神南止まりに、中洲川端分岐の空港線と箱崎線。鉄道はネットワークと言うのを理解し始めたのはつい最近かな。
せめて、天神が2面4線ホームで空港線と箱崎線が対面乗り換えなら相当に便利だったはず。
貝塚駅も直通してなかったとしても西鉄と地下鉄が対面乗り換えなら、西鉄のドアが開いてから3～4m歩くだけで地下鉄乗れるけどそうなってないのが残念。 >>801
なに逃げてるの？
お前の批判はあまりにも現実離れしすぎ。
お前の言ってることは子供でも簡単に言える。浅すぎるよ。
まるで立憲共産党。 >>809
対面乗り換えは簡単に出来るものではない。
大阪メトロの大国町、リレーつばめの新八代と同じことをやろうとしても、工事の技術的な関係でなかなか出来るものではない。
新函館北斗も金沢も対面乗り換えは出来なかったし。武雄温泉がやっと対面乗り換えが実現する。
ましてや、ただでさえ掘ったら何が出てくるかわからない福岡の地下で、空港線と同じ高さで箱崎線をほるのは容易ではない。
今の中洲川端駅の2段構造もかなり難易度が高かったはず。 >>800
俺もそう思う。
路面電車すらまともに経営出来なかった西鉄がまともに鉄道経営出来るとは思わない。
まあ、今のこの福岡でまともに鉄道がやれる会社なんてないだろな。JRも新幹線があるからやれてるだけたし。 >>811
中洲川端と天神の工事が難しいのは理解するけどね。
貝塚は簡単にできると思うよ。事例があり過ぎる。
東京なら渋谷駅での地下鉄副都心線と東急東横線は地下で対面乗り換え&直通どっちも出来てるよ。
東急は他社線自社線含めて対面乗り換えが極めて多い。
地上か高架駅なら簡単だよ。中目黒駅での東横線から日比谷線。二子玉川駅での田園都市線から大井町線。
田園調布～日吉間での目黒線と東横線は並走してるから全駅で同一ホーム対面乗り換え可能。
京急も快特の追い越しとか空港線と本線の京急蒲田乗り換えは対面乗り換えパターン多いな。 違う路線の対面乗り換えは日本で山ほど事例があるでしょ。
東京の地下鉄、対面乗り換えだらけだけど、別に工事も出来てるよ。地下掘れば江戸時代の遺跡があるけど。
台北の地下鉄なんかは2面4線じゃなく1面2線の二階建て対面乗り換えが多いね。
https://i.imgur.com/2FybaGU.jpg >>807
貝塚線って黒字なの？、
客もそんなに乗ってないし
2両編成ののどかな単線列車なのに。
ってか、車両更新どうするんだろう？
5000形は無理らしいし
東急あたりから持ってくるか？
600形ももう相当古いよ。 元々大都市だったところと、バブル崩壊してやっと大都市になったばかりを同列に比べて背伸びしたがるバカの集まり。 日本広しと言えども、地元民から嫌われる公共交通機関ってのは相当に珍しい。
福岡以外では京都バスくらいしか聞かないな。 西鉄嫌われて無いでしょう
西鉄が無くなったら
福岡の公共交通機関、壊滅だもの。 福岡と都市圏人口が同じ規模の台湾の高雄市は最近どんどん公共交通を整備中。
2021年にはライトレール環状線が開業。
環状線以外の路線は地下鉄。
同じ人口規模のどの街よりも鉄道網が貧弱な福岡。
https://i.imgur.com/6BlLDgV.jpg
https://i.imgur.com/KmIQxrV.jpg 福岡はマイカー社会だからな。
中心部以外なら駐車場は簡単に確保出来る。
わざわざ不便な交通機関を使う必要はない。
そのうち自動運転により高齢化問題も解決する。 バスも無人化するわな。
またAI運転で渋滞の原因となる下手くそな車線変更もなくなる。 元々、福岡県が昔から公共交通機関を
西鉄に、まかせっきりだったのが諸悪の根源。 西鉄は西鉄で本来福岡市がやるべき事をこっちがやってあげてたんだぞというスタンス 投資は行政が主導してあげないと。
鉄道会社に街作りを丸投げなんてあり得ない。
まあ、行政は路面電車を廃止してバス中心の街作りを行った結果が今の有り様。
西鉄だけを悪者にするのは筋違い。 福岡はともかく北九州なら砂津黒崎間はゴネまくれば残せたと思うが。いまさら連節バスなんて。 砂津黒崎間なんて車の邪魔でしかない。
そもそも大動脈3号線に路面電車とか頭大丈夫かというレベル。
あれなら軌道撤去して道を広くしてバス走らせた方がずっとまし。 香椎花園も閉園させて市民の感情を逆撫ですることしか知らん馬鹿wwwww 北九に市電が走ってた頃の、
小倉のだだっ広いメインストリートが一方通行だった
意味がわからん。 >>832
お前みたいな極一部の鉄ヲタ市民だけな。
ほとんどの市民は無関心で、行かないからどうでもいい。 某企業の意向に少しでも反する書き込みがあること、口汚ない言葉で一般市民を罵り続ける企業関係者。
反論できないことがあると、市民に対して罵声を浴びせるか、福岡は他の町とは違うんです！しか言えない。
(あなたとは違うんです！って福田康夫か。)
海外も含めて福岡以外のことをほぼ知らない井の中の蛙のオッサンがただただ口汚く市民を罵倒。言葉尻から本人の品性の無さが感じられる。職場ではお山の大将で部下に怒鳴り散らすタイプ。
狭い世界で生きて、他の世界を知らない人たちって可哀想だね。 >>830
20世紀の理屈だなそりゃ。今の北九州なんか道路だらけでスカスカなのに。バイパス整備と道路拡輻が廃止前じゃなくて廃止後に進むって時点で廃止ありきの話だけどね 道路がスカスカなら鉄道は尚更要らないだろ。
そもそも人がいないわけだし。 西鉄は、戦後高度成長時代の、鉄道から自動車へのモータリゼーションの時代で思考がストップした昭和企業だから、都心回帰とかカーボンニュートラルとか考えず、鉄道はダメ、バスこそ全てって感じだよな。
世間から数十年遅れた思考の企業。
廃止した路面電車のルートに連接バスを走らせる会社。 インフラ企業が持たざる経営を好むとか変わってるよな。なら鉄道事業売り飛ばしたらほうがもっと効率経営できるよ >>840
鉄道事業売り飛ばしても、赤字か儲けがほぼゼロの路線バスしか残らないなら赤字補填出来なくて潰れるよね。
日本全国路線バスはどこもオワコンなのに一社だけ路線バスに社運を賭けてる変な会社がある。
https://trafficnews.jp/post/92121
なぜ路線バスは衰退したのか？ 地方は大幅赤字 かつての「バスの黄金時代」あだに？ クリチバも知らんアホが前にいたが、バス事業で本当に儲けたいかやる気があるならあのくらい当然知ってなきゃおかしいし、あれくらいガチに整備しないと無理だと思う
https://www.hilife.or.jp/cities/data.php?p=1748 西鉄のBRTってただの連接バスだからね。
ただの連接バスをBRTと呼んで国から補助金貰うだけ。
新しい交通でも何でもないただの連接バス。 しかし当時の世相とはいえ路面電車の風当たりの強さ凄いよな
大分とか警察が廃止しろっていったんだろ？
今だったら補償とか大問題になりそう 仮に、大牟田線が熊本まで延ばせて
宮地岳線が北九まで延ばせてたら
阪急特急 VS 新快速、みたいな構図が
出来上がってたかもね。 宮地岳線の始点が貝塚である限りJRには勝てない。
地下鉄貝塚線と直通させ、なおかつ貝塚から中洲川端までノンストップぐらいしないとね。
JRが貝塚駅作ったら西鉄は終わる。 >>849
JRも快速停車駅が多すぎる。
既存のソニックやにちりんの特急の価値がなくなるから新快速も作れないというジレンマ。
だから福北間は安い高速バスが儲かる。 >>851
JRは、安い料金で着席保証新快速みたいなのを「急行」として復活させたらいい
湘南とか姫路行くやつの交流版みたいなのを作って >>852
かつての23時発限定のホームライナーだな。
そもそも普通料金からしてJRは西鉄高速バスに負けてるから、どうせ上乗せ運賃取るなら特急か新幹線使った方がましということになるよ。
福北高速バスを料金1000円にされた時点でJRには勝ち目はなくなった。
だから、相手を西鉄高速バスではなく、JR西日本の新幹線に切り替えている。
新幹線の並行在来線なのにこれだけ有料特急があるのも博多小倉間だけ。 >>850
千鳥橋までの既得権主張するべきだったのにあっさり廃止同意だしな 新下関か小倉～博多間が九州に移管したら棲み分け楽になるだろうけど、現実的ではないな。
もしそうだったら新幹線筑豊駅もできるし新快速か特別快速も走っただろう。 そうなると大分宮崎行きの特急が小倉始発にされるだろう。
博多から小倉までは新幹線使って小倉で乗り換えろと。
スイッチバックもしなくてすむし。 新幹線筑豊駅は筑豊各自治体が反対して実現しなかった。
財政負担で合意出来なかった。
新直方駅の建設費負担を飯塚田川が断ったから。 昔、国鉄に博多発？門司港？行き特別快速って有ったんだよ、
博多の次の停車駅は折尾だったっけ
急行型電車使ってたから、グリーン車にもタダで乗れたし、
速いし色々お得だったよ。 下手な快速をつくってしまったせいで、沿線自治体がうちの駅も停めろとうるさくなってしまい、結果として各駅停車とほとんど変わらなくなってしまった。 >>846
日本にも名古屋の基幹2系統新出来町線みたいな例あるんだし
バスレーン含めて最低でも片側3車線くらいの道幅は必要だけど 快速止まらない駅は朝の時間帯でも1時間3本くらいしかないもんな その昔の特別快速があった頃は古賀に快速が止まってたけどな むやみやたらに快速停車駅増やすんじゃなくて、各停と快速の乗り継ぎ増やして、各停ユーザーでも途中駅でスムーズに対面で快速に乗り継げるようにすれば良いのにね。
ま、今までそれ前提でホームの整備してないから急には難しいだろうけど。特急退避待ちのせいで快速と各停同じホームに停めるのも難しいケース多いし。 ふくおか競輪ふっかつさせて、
貝塚を活性化してください。 >>860
禍根を乗り越えてそういう協力ができる関係を目指さないといかんのよね、西鉄と福岡市は。 でも基幹バスはいらないなー
地元民でも避けて通る道になっちゃってるみたいだし 快速停車駅は特急停車駅とほぼ同じ香椎赤間折尾黒崎戸畑だけでいい。
実際に博多から下りは特急停車駅に基山原田荒木が追加されただけだし。 >>866
ふくおか競輪って、
今の、貝塚公園だよね。 >>868
あれも右折レーンのせいで交差点が複雑になっちゃうから逆走する輩の続出で事故発生しまくりだから
同じシステム導入しようにも福岡県警は絶対認可しないだろうな
https://www2.ctv.co.jp/news/2019/08/28/62840/ 自動運転が実現したら鉄道もバスも要らなくなる。
AI運転なら渋滞も起きにくくなる。
もう、公共交通機関は終焉だよ。 >>872
昔の停車駅はそれだったからスムーズだったよね。
多分これの乗客数5000人以上ぐらいで決めているんだろうけど10000人にすると香椎～折尾まで停車ゼロになるし線引きが難しい。千早も1万超えてるし >>876
都市高速に乗合バス走行を認める時点でどっこいどっこいじゃないか >>879
基幹バスの特殊レーンは本当にヒドイぞ
有料道路走ってるだけの福岡はカワイイもんだ >>878
のぞみの静岡飛ばしと同じ。
停車駅を最小限に絞ることでダイヤの安定が保てる。
快速停車駅は博多香椎折尾小倉だけでいい。 JR九州の特急は、南海、名鉄方式にしてください。
自由席はロングシートで特急料金不要。
そのかわり、15㎞以上の運賃は少々上げてもいい。 >>883
この人は15km未満の短距離しか乗らないんだな、わかりやすいせこさ。 七隈線も1両は特別席にしてくれ
開通当初から最後尾に展望席があるけど、座り心地が悪いし、物欲しげな餓鬼が来たら譲ってやる必要がある 特急でロングシートなんて…。そもそも名鉄みたいな短距離を走る訳じゃないし。 もう頭おかしい鉄ヲタが利用者のことを全然考えずに自分の理想だけを押し付けるスレになったな。 特急でロングシートって昔から走ってんじゃん
5000形とか。 七隈線も博多延伸前に早く６両化しないとな。
福岡市議会が反対しているのかな。
にしてつのせいで。 頭のおかしい鉄ヲタじゃなくて、福岡市民の交通の便利さを考えずに自社の利益の為だけに動くバス会社が、わざやざ鉄道スレを監視して自社に都合の悪いコメントを攻撃しまくるスレになってるよ。
利用者じゃなくて自社の目先の利益の為の罵倒コメントばっかり。鉄道スレでバス礼賛のコメントなんか誰も必要としたない。 にしてつが市議会を動かせるのは、やっぱバス会社の従業員の組織票と、議員への政治献金があるから？ 西鉄って、BRTの意味が分かってない様な気がするんだけど。 BRTという単語を最初に出してきたのは市だったと思うけどな
専用走行空間については要検討で話が止まってるみたいだし
どうするつもりなんだろうな とにかく西鉄は目先の利益しか考えてないからダメ
ソフトバンクが西鉄を買収して交通インフラに参入するしかない。
2000年の工藤退団の時の様な20万人ぐらいの署名を集めたらワンチャン孫さんとか動いてくれそうな気もする。
SBならJRや自治体とも上手くやってくれるよ
https://www.softbank.jp/sbnews/entry/20211004_01 >>898
ソフトバンクに何を期待するの？
しかも提携したのはJR九州ではなく、縁もゆかりもないJR西日本だし。 >>900
は？
そのニュースと西鉄の何が関係するの？
お前の願望？
九州ではなく西日本と組んだ時点で結局は金目的でしかないだろ。 >>898
ソフトバンクにインフラ経営とか無理だろ >>903
じゃ単細胞にわかるように説明しろや。
ソフトバンクに何を期待するのか知らんけど。 ソフトバンクには鉄道事業担当役員もいるらしい。
ソフトバンク株式会社（以下「ソフトバンク」）は、九州旅客鉄道株式会社（以下「JR九州」）および東邦電機工業株式会社（以下「東邦電機工業」）と共同で、踏切設備の保守の効率化に向けて、踏切設備の作動ログを遠隔地から確認するシステムの実証実験を、2020年11月20日から2021年1月31日まで実施します。
このたびの実証実験では、踏切制御装置や警報機、遮断機などの踏切設備の作動ログを取得できる東邦電機工業の情報メモリーに、ソフトバンクのLPWA（Low Power Wide Area）通信モジュール「Type 1WG-SB」を搭載した通信デバイスを接続させて、4カ所の踏切設備に設置します。踏切設備の作動ログは、ソフトバンクのIoTプラットフォームに集約して、JR九州の管理者が遠隔で確認できるようにし、運用面における検証を行います。
https://www.softbank.jp/corp/news/press/sbkk/2020/20201106_01/ 国鉄の鉄道電話部門は紆余曲折の結果最終的にソフトバンクが買ったからな >>907
それって、全然鉄道インフラそのものじゃないだろ？
踏切とか警報器とかの付随業務でしかない。
そんなもん、ソフトバンクではなく他の電気メーカーでもやっているようなことだろが。 まぁソフトバンクは儲かる事業しかやらない投資会社化してるから西鉄に投資ってのは有り得ないよね。
ハゲタカファンドみたいに役員総入れ替えで2年経って株価数倍になる見込みあるなら別だけど今の西鉄を買ってもそんなことはまず起こりそうにない。 >>906
回線にソフトバンクとか嫌だろ。実際あぽだし 最近、七隈線を姪浜に繋げたくて無茶言う人、
出て来んね。 もともとは七隈線の計画は野芥止まりだったのを沿線に車両基地用地がないからって理由で橋本まで延長したわけで クマ線の延伸区間、開業までに新駅（櫛田、博多）の見学会とか
それこそレール上をウォーキングイベントとか無いのかなぁ 通勤ラッシュ中は始発の隣の駅のくせに、
室見は座れない、なんか悔しいよね。 >>910
孫会長の福岡への個人的バイアスに期待かな
Bリーグへの100億とか川淵チェアマンとかの繋がりで進めたものもあるし、福岡ドームもそのまま賃貸でも良かったけど改修やシナジー効果を考えて買い取ったはず。
別に買収しなくてもTwitterで一言「福岡はバス多すぎ！もっと鉄道引くべき！」とか呟いてくれるだけでも影響力半端無いんだけどな。 >>918
ホークスはダイエーを買収したのであって、西鉄を買収したわけじゃないぞ。 >>919
言うならホークスと福岡ドームを買収した時点でとっくに言ってるだろ。
お前はさっきからお花畑妄想も甚だしくて、キモすぎる。 >>918
もしかして、元南海を買収したから鉄道参入とか言ってるのか？ オーナー企業はソフトバンクのままで、チーム名を「ホークス」から「西鉄ライオンズ」に変更してはどうだろうか
つまり、ソフトバンク西鉄ライオンズとなる
ソフトバンク西鉄ライオンズvs西武ライオンズとか夢があるよな そんなことばっかり言ってるから焼豚呼ばわりされるんだよ この社長、ホテルと都市開発部門出身でしょ。
そりゃこう言うことを言いそうだ。
それにしても、３代続けて鉄道とバス事業を一度も経験したことがない社長だそうだ。
たまには倒産寸前赤字事業に送り込まれてそれを立て直したような人が社長になった方がいいと思う。
ソニーみたいにね。 >>928
不動産関連と物流関連で飛躍したいならインフラ事業は捨てればいい。投資ファンドあたりが言ってそうだが >>920>>922
儲かる事業ではないってことだよ 西鉄はむしろ電車をやめてバスだけやっていればいい。
既存の路線は西鉄から離れて福岡市やその沿線自治体で第三セクターで会社を立ち上げてやったほうが、もっと良くなるのでは？ 大手私鉄でバス部門を完全に分社化してないのって西鉄くらい？ >>895
お役所用語で
検討するというのはやらないという意味で
中長期的に検討するというのはあきらめたという意味。 >>935
大物国会議員さんの恫喝もとい鶴の一声で実現に転じることもある バス値上げだってさ
https://mobile.twitter.com/FBS_NEWS5/status/1484093101472108546
【バス運賃値上げ】西日本鉄道発表
路線バス11路線運賃値上げ
3月19日（土）～
最大150円値上げ
高速バス8路線運転値上げ
3月1日（火）～
最大1400円値上げ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 都市高速経由のバスが値上げされるのは、普段使いなだけに、
痛い。 西日本鉄道は20日、3月にバス運賃を値上げすると発表した。路線バスで11路線、高速バスは8路線が対象となり、値上げ率は最大36%。新型コロナウイルス禍で利用者が減少しており、値上げで年間計1億4千万円の収支改善を見込む。
路線バスは3月19日から10～150円値上げする。高速道路を走る天神―室住団地などの路線で、並行する一般道経由より安価になっている区間や、博多―甘木といったJR九州など他の交通機関との競争上、割安に設定していた区間が対象。
林田浩一社長は「バスでは運転手不足という社会課題もある。持続可能な公共交通網を提供するには事業モデルを改革し、収支を改善することは急務だ」と運賃値上げに理解を求めた。
あわせて発表した鉄道・バスの利用状況は1月10～16日の速報値で、鉄道（天神大牟田線）がコロナ感染拡大前の20年同期比で平日は80%、路線バス（全地区）は同75%だった。林田社長は「ここ2、3日で5～10%ほど落ち込んでいる」と話し、福岡県でまん延防止等重点措置が発令されれば「10%ほど利用が減ることは避けられない」とした。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOJC206IA0Q2A120C2000000/ 林田浩一社長は「バスでは運転手不足という社会課題もある。持続可能な公共交通網を提供するには事業モデルを改革し、収支を改善することは急務だ」と運賃値上げに理解を求めた。
→ 事業モデルの変革って鉄道シフトでもしてくれればいいのに。
値上げで年間1億数千万の路線バス収益改善ってあるけど、数十億の赤字にこれだけの改善じゃ焼け石に水 203系統と503系統で天神-室住団地だと503のほうが安くて速かったはず、2系統と比較しても。 まいっか、風ですぐ止まる筑肥線より、
今度、今宿駅でまたひっくり返ったら大変だもんね。 なんで西区は昭和バスなの？
西鉄はバカなの？福岡市内すらも独占できないとは。 西鉄はそんなに運転士不足なら都心直通なんかせず素直に拠点エリアへのフィーダー輸送に特化した方がいいのでは 西鉄バス、早良区、西区では地下鉄へのフィーダー、城南区、南区は地下鉄と自社の天神大牟田線へのフィーダー、東区は貝塚線と千早駅へのフィーダーに撤するべし。 バカだから何でもかんでもバスを通して儲けようとする乞食企業なんだよ。
普通は拠点駅までが路線バスの役割でしょ。
路線バスが都市高速を走ってるなんて他の都市じゃ考えられないらしいからね。 フィーダーをやらないから天神博多にバスが集中しすぎる つーか、都市高速に乗るバスって高速バスなの？
ローカル路線バス乗り継ぎの旅では高速バスに乗ってはいけないんだけど、
太川蛭子のときは乗ったけど、Zではダメだと言ってた >>953
たまに朝ラッシュの明治通り西鉄グランド前をバスが数珠繋ぎになってる状態見るけど天神手前で乗客すっからかんになってるバスをわりと見るけどな
あれって赤坂門あたりで降りちゃうのかしら >>957
乗り継ぎで降りないと行けないから安全面を考慮して。
恐らく進むであろう（降りることになる）距離を地図で見て
乗り換えないといけない場所が都市高速が終わったポイントでなかった。
撮影とかでカメラやスタッフとかもあるので、道幅がないと撮影できない。 >>958
阪神バスなんかは、乗りましたと言うだけで、バスは映ってなかったと思う
乗るだけ乗って、あれと同じで良いのでは？ そうなると、各駅全てにバスターミナルが必要になるな。 西新は西新パレスを上手く再開発すれば1階はバスターミナルに出来るかも 西新パレスは元々バスターミナル(ていうか折り返し場)だっただろ
いい加減にしろ 西新営業所くらい狭かったら、バックしないと居り返せないでしょ。 うち南庄だけど、藤崎ターミナル乗り継ぎは厳しいと思う、
朝のラッシュ時は、旧202号線は、室見から藤崎まで下手したら40分掛かる、
藤崎のスクランブル交差点が渋滞に拍車をかけちゃった。 京都市交のバス、地下鉄が財政的に危機的状況、全国政令指定都市でも希な高額運賃に
値上げしないとやっていけない云々の記事読んだが西鉄バス、福岡市交通局はまだマシな方だろ？ そりゃ本来なら貝塚線ほかの鉄道事業改良に使うべき利益をバスにつぎ込んでるわけだからな >>967
京都の地下鉄は絶望的に儲からない路線を通ってるし、インバウンド需要からすら外れてるから赤字。
本来なら地下鉄が、カバーすべきようなエリアも京都はバスでカバーしてるが、運転手の人件費が西鉄みたいに激安じゃないので損益分岐点が高い。インバウンドで平日昼間でも超満員状態でようやく黒字化していたレベルで、インバウンド前は常に赤字だった京都市バス。 京都の地下鉄は京都駅から七条通ー東山通ー北大路ー西大路ー七条通の環状線がよかった そもそもインバウンド旺盛なコロナ前でも75%の路線が赤字だった京都市バス
https://i.imgur.com/OVqES5q.jpg 京都観光、市内バス230円均一でだいたいの有名市内観光地を廻れるのは結構良かった。
整理券とって運賃表とにらめっこって〝手間〟も無く 京都は地下鉄路線がクソすぎて、初見の観光客には使いづらい。
三条四条といった繁華街に地下鉄が通っていないのが致命的。
しかも、阪急京阪との接続も悪く、大阪に直接行けない近鉄だけが京都駅にあるというのもクソすぎ。 京都行くといつもこの豆粒のような路線図と睨めっこして、目的地に行くにはどうすれば良いのか考える時間が無駄。見ててウンザリするよね。
赤字バスをこれだけ大量に走らせる金があるなら、昔の環状市電区間をLRT復活させた方がよっぽど収益改善するし、観光客も鮨詰めバスに乗らなくていい。
https://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/cmsfiles/contents/0000019/19770/jpn2021(map)1001.pdf 碁盤目の町割りは路線を集中させづらいから仕方がない。福博は道も道幅も足りない。 それでも京都のほうが福岡よりも鉄道網が稠密なのよね orz >>972
30年ぐらい前ならともかく今はICカードだからそんな心配は無用でしょ 今はバス路線も改廃しやすくなったけど、乗客の利用習慣が定着する前にバンバン 改廃されたら客としては徒労を感じる。
いったん定着したらしたで、近くの路線に集約しますと言われてそこまで歩いて行くか？と言われたら、車か二輪にかなり逃げるよね。 >>947
北九州鉄道が国有化されて筑肥線となって、独立したバス部門を昭和バスが手に入れた
姪浜から先は北九州鉄道 乗り合い自動車部の営業エリアだった訳で
西鉄と合併していたら西鉄バスエリアだったろうよ >>979
その通り。
今更バス廃止して鉄道とか言われても、出発点や目的地が駅まで遠くなってしまったら意味がない。 不便なのは嫌だとか言う意見はあるけど、路線バスが大赤字なのは全国どこでも同じで、不便だろうが西鉄の、社長自ら言うように今まで通りは続けられない。
そして現在、全国各地でバスしか交通機関がない郊外住宅地は地下下落が凄まじく、高齢化と過疎化が進んでる。バスが不便になって困る！じゃなく、そもそもバスが不要な鉄道沿線に住むのが世の中のトレンド。
福岡は未だにバスしか使えない郊外住宅地に喜んで住む人がいるけど、バスが今後間引かれて本数激減して、自分は年老いて車も運転できなくなったら、買い物にも苦労して陸の孤島で暮らさないといけないから大変だよ。 >>982
そこまで言うなら総ての田舎は陸の孤島になっている。
ところが、今現在鉄道のないド田舎でも年よりは何不自由なく普通に暮らしていけている。
田舎は運転できなくてもコミュニティバスが充実しているから問題なし。
本当の田舎を知らない引きこもり鉄ヲタは、もっと外に出て社会を勉強しろ。 鉄ヲタじゃなくてごく普通の都市生活者一般の傾向じゃねーか。田んぼしかないクソ田舎のコミュニティバスと、大都市圏の近郊のバスだけ過疎化住宅地じゃ比較対象にならない。
田舎に住み続ける人はそのまま住み続けるし、都市生活をしてるなら都市生活で、便利な場所に住みたがるのは当たり前。また西鉄社員の路線バス擁護書き込みか？鉄道板に張り付いてご苦労なことで。 >>984
> 田んぼしかないクソ田舎のコミュニティバスと、大都市圏の近郊のバスだけ過疎化住宅地じゃ比較対象にならない。
>
確かに比較にならない。大都市圏のバスだけ過疎化住宅地のほうがはるかに便利。
だからお前のいっていることは破綻してるよ。 市内の至る所から天神博多駅への直通路線を作りまくって福岡市の提唱するバスアンドライドを嘲笑い福岡市民にフィーダーや乗換システムを定着させなかった西鉄が自分で自分の首絞めてるようなもの どんだけ西鉄社員が、バスだけ住宅地を擁護しても、鉄道駅徒歩圏の住宅地より価値が低いのは事実だし、他の都市から福岡に来た人で、バスだけ住宅地を選ぶ人はほとんどいないよ。
そして、その路線バスはというとほぼ赤字で高速バスと鉄道の黒字を路線バスに補填。まさに自分で自分の首を絞める会社。 アパート経営初心者が知っておくべき「土地選び」のコツ
どの層の入居者からも不人気なのが「バス路線」沿いです。停留所から徒歩10分圏内であったとしても、電車の最寄り駅まで徒歩20分以上かかり、バス以外の公共交通機関でアクセスするのが難しい……といった場合、思うように入居者が集まらないケースが多いのです。よって、融資の審査の際、銀行の評価が低くなることも予測されます。
https://news.yahoo.co.jp/articles/173a87a243ca073f2ffb86ff4a88b75cfde4fa4a >>983
コミュニティバスって？午前2本午後4本でもましなレベルだぞ普通は >>983
太川陽介「え？1日3本なの？！まだ午後3時前なのに終バス？！」 一部の人には、一日数本のコミュニティバスがあれば、クソ田舎でも、陸の孤島じゃなく、バスのおかげで快適な生活を送れるらしい…
日中1時間に2～3本しか来ない西鉄バスさえも待ち時間が不便に感じるのに。 羽田圭介「あと20分で来るぞ。。。いや？！今日は火曜だから運休かよぅ！！！」 公共交通機関がバスだけしか無い場所も不便だけど、
鉄道しか無い所も不便だよ、
筑肥線止まり過ぎやろ、風吹いたら直ぐ止まるし、
昭和バス無くなっちゃったから帰れません。
博多からタクシー乗ったら2万掛かるんよ・・・、無理・・・。 >>989
それだけあれば十分だよ。
年よりは買い物さえできればいいし。
買い物出来なくても生協の宅配とかもあるからな。 >>993
車運転できるなら公共交通機関は不要。
バスも鉄道も邪魔なだけ。 都心のオフィス勤務は自家用車通勤なんかない。高校大学に通う子供も自家用車で通ったりしない。
自家用車が有れば問題ないって人は家族も含めて全ての生活が郊外でだけで完結する人。 >>995
車、6年乗って手放しちゃったのよ、
だって
1年で500キロしか乗らないんだもん、
税金とか駐車場代とか車検代とか勿体ないやん
全然乗らないからバッテリー直ぐ死ぬし。 例えば七隈線とか、あのエリアの住宅地の人達は一気に快適になったもんな。
福大があっから出来たと思うけど、本来であれば車とバスでパンクしている油山観光通とかに通すのが普通の行政と鉄道会社の使命だと思うんだけどな。
あとは外環状とかね >>997
俺は車なしの生活は考えられないな。
１年で最低1万キロ乗るよ。
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