※前スレ
ムーンライトながら終了
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1611300006/
ムーンライトながら終了 Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1614869451/
ムーンライトながら終了 Part.3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※前スレ
ムーンライトながら終了
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1611300006/
ムーンライトながら終了 Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1614869451/
乙
I落選させよう！
ムーンライト豊橋かな？
名古屋23:50→豊橋5:00
種別急行 全車指定席。
或いは特急湘南の熱海まで延長運転。夜明かし利用。
二階死んだ？
新幹線は新規会社
残った雑魚は首洗って待ってろｗｗｗｗｗｗｗ
東海道新幹線の利益で在来線維持します。
但し、座席夜行列車はバスに置き換え効率化します。
JR東海は在来線のみになります
利益を確保するために抜本的な移管・廃止が必要になります
余剰人員は早期退職優遇制度を活用し会社を去ってもらいます
将来的には岐阜ー豊橋、名古屋ー四日市は名鉄、近鉄にそれぞれ承継され廃止になります
その他JR東海としての存続・移管区間は
大垣ー岐阜
塩尻ー名古屋
辰野ー豊川
豊橋ー浜松（浜松ー掛川は遠鉄天浜に移管）
掛川ー静岡
身延線
沼津ー三島のみになります
（静鉄・岳南・駿豆線・小田急に移管）
東海道新幹線が新会社に移管される以上、JR東海として鉄道事業を継続する意思も責任感も全くありません
東海道新幹線の利益で在来線維持します。
但し、座席夜行列車はバスに置き換え効率化します。
東海道新幹線の利益で在来線維持します。
但し、座席夜行列車はバスに置き換え効率化します。
名鉄は本線、西線（岐阜ー豊橋間）の２系統
近鉄は本線、南線（名古屋ー四日市）の２系統
となり複々線と同等の輸送力となります。
また、遠鉄は西鹿島ー新浜松及び旧東海浜松駅まで延伸し東海から取得した掛川まで直通運転を行います
天浜線は合併され遠鉄の運用となります
静鉄は静岡ー清水間は旧東海の区間を快速区間とし、清水ー吉原は東海から取得した区間を毎時10分ヘッドで4両編成の転換クロスシート車が運行します
吉原ー沼津間は岳南江尾からの電車が沼津まで直通運転します
三島ー熱海間は駿豆線がそのまま直通運転します
沼津ー国府津間は小田急が新宿ー沼津のあさぎりAと新宿ライナー国府津経由御殿場行きのあさぎりBを運行します。
松田以西は再複線化します。
これにより皆様のより一層の利便性の向上と、腐りきった怠け者体質が一掃されることでサービス向上が図れるものと期待しております
サンライズでサービスします。
18きっぷは昼行普通列車限定きっぷです。
宜しくお願いします。
サンライズでサービスします。
18きっぷは昼行普通列車限定きっぷです。
宜しくお願いします。
二度押しミス。
0027名無し野電車区垢版
2021/08/25(水) 18:11:21.32それを防ぐためにおいこらエラーは必要だな
歴史や伝統を壊して銭儲けに走る極左集団かよ
まあ自業自得だな
もともと顧客サービスなんて眼中なかったし、在来線移管しても現状と何ら変わらんから遠鉄静鉄に期待だな
ムーンライト全廃は正しい。
18きっぷで夜行列車乗せてはいけない。
夜行バスくらいの別払いは必要。
【鉄道】東武で臨時夜行「日光紅葉夜行」運転 500系「リバティ」を使用 2座席利用プランも
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629932343/
JR東海さまは、新幹線の収益で東海地方の在来線維持して下さる優良企業です。
ムーンライトながらみたいなゴミ列車は廃止で構いません。
以降廃止したのも正しい。
そこにもツッコミを入れてください。
／^0^＼身延線・御殿場線･東海道線沼津口スレ 28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1616457484/214
214 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2021/09/07(火) 08:11:29.69 ID:/8ZGolte
313系8000番台をムーンライトながらに転用して、311系を大垣夜行に転用すれば良いのだよ。
利用状況に合わせて両数を調整すれば良い。
昼間は、313系8000番台はふじかわや伊那路を一部指定席の快速に格下げして、指定席用の車輌として、自由席は313系2000番台を連結する。
減った313系2000番台の補填として311系を静岡地区中心の普通列車の運用に就けば良いのだよ。
愛知住みでながら予約のためだけに会員になってたから全然使わないし
もう自動退会になってもええかな
愛知住みでえきねっと会員続けるメリットある？
愛知とは言っても広いからね
＋豪華列車。
格安な夜行は、バスが有るやろ？
コロナ終息しても、ながらは戻らない。夜行列車で貧乏旅行する時代完全終了。
夜行列車はやはりそれなりに金を出して乗るようにすべき。
安売り無用。
18きっぷは昼行列車で。
日本が裕福だった昔ほど夜行列車は大人気
今の日本は30年前より相対的・世界的に観ても貧乏だから夜行快速は必要だなｗ
発泡酒や軽自動車が売れる時代だし、鉄道も安い列車に流れて当然
むしろ、言い訳三昧で廃止を正当化するJR6社は恥を知れ
新快速も岩国まで延長運行すればいい
主たる利用者の出張サラリーマンなんて現実的な移動手段がそれしかなかったから使われただけ。
飛行や新幹線で飛び回りホテルで宿泊出来る様になったから使われなくなっただけ。
新幹線最終より遅く出て、始発より早く着くなら需要はあるな
宿代や夜行バスすら高く感じる貧乏な人は、遠くに旅行する必要無し。
近場で日帰り旅行すべし。
鉄道で夜行貧乏旅行する時代は完全に終わった。
手軽な夜行列車の旅なら、銀河やサンライズだろう。
新快速は姫路打ち止めで十分。
それに引き換え松本純（神奈川１区）、田野瀬太道（奈良３区）の2氏は当選したら自民党復党？
そんなに真似許すな！
落選させよう！
夜行バスは9時間かかるし。
（格安古事記集めても収入にならんし）
いっそ寝台車両の新幹線を作って、
新大阪22時00分発→小田原23時55分着（夜間停泊）小田原6時00分発→東京6時30分着
あたりが睡眠時間と夜間は停泊なので静かに眠れることで人気になるかも
んで高速バスで翌日会社に間に合わんみやいなニーズ。
その案だと下りは米原停泊かな？
上り下りともに最終列車としての関西圏←→関東圏の移動ができる列車にはなるから、米原や小田原からタクシーでさらに移動する人とか、最終新幹線列車接続待ちの中距離高速バスとかできたらいいな
さっさと帰るべし。
コロナ終わっても、もう使える車両有りません。
やる気が無いのを車両が無いという詭弁で誤魔化すな屑野郎！！
全くだ
JR旅客6社が手抜きしてるだけなのに、廃止を擁護するウンコ野郎が多くてウンザリ
今の日本は30年前より相対的に貧しいから、夜行列車ブームを巻き起こさないとな
新幹線は高い、夜行バスは危ないから夜行快速が1番
座席指定で追加料かかるのもあるし
使える車両？
211系か311系くらいしか無いな。
E257系や373系は有り得ないしな。
夜行快速が一番要らない。
夜行列車ブームなら、ウエストエクスプレス銀河みたいな、手頃な価格な列車だ。
ムーンライトは不要。
なんで有り得ないんだ？
やりたくないだけだろ！！
211系や311系なら何とかやりくり可能かも。
E257系や373系は管内運用で精いっぱい。
つーかムーンライトは廃止した列車だし、もう運転はしないのだ。
赤字列車に輪をかけた。
やはり銀河みたいな列車にしないとダメ。
金がなきゃ、夜行列車の旅をするべからずで良い。
貧乏旅行は日帰りに変化した。
今後は日帰り旅をしてくれたまえ。
普通列車は普通用で運転。乗り得列車は激減したな。
火災の国にきらわれたかな
もう使える車両無い。E257系は有り得ないしなあ。
東京・品川・横浜・大船・平塚・小田原・米原・熱海・三島・沼津・富士・清水・静岡・藤枝・島田・掛川・磐田・浜松・豊橋・蒲郡・幸田・岡崎・安城・刈谷・金山・名古屋・尾張一宮・岐阜・大垣（この間各駅停車）米原
静岡地区のロングシート車両と東のE２３３系は要らん
ならば名古屋地区の211系。
ホームライナー浜松＆沼津を沼津～浜松を毎時1本運転は？
整理券520円に値上げ。
お前が生きてること自体が有り得ない！！
１８きっぷ使用でも５００円で乗れるなら良き。
廃止でも問題なくね？
373系もJR東日本用ＡＴＳ撤去されていて、乗り入れ不可能。やるなら沼津～浜松の夜行列車
として運転？
当日売りの整理券方式。座席はランダムに指定＆料金は1000円にし、2席厨を封じる。
373系は夜間間合い。
373系もJR東日本用ＡＴＳ撤去されていて、乗り入れ不可能。やるなら沼津～浜松の夜行列車
として運転？
当日売りの整理券方式。座席はランダムに指定＆料金は1000円にし、2席厨を封じる。
373系は夜間間合い。
｜ 最終新幹線
新富士
｜ 夜行バス
西日本各地
こう言うＢ＆Ｓを作って欲しいぞ
これなら東京に滞在時間が長くなる
東京駅22:30発になるかな？
新幹線で良い。首都圏～中部地区に航空路線不要。
安くあげたいならバスで。
船もあるな（ひと晩なら関西～九州くらいしかないが）
ムーンライト廃止は、全て2席厨のせいだな。
この車両で毎晩走ってたころは良かった
またバスは事故で死ぬ実績があるし思わぬ渋滞で翌日の用件を果たせないこともある
（以前夜行バス名古屋行きが渋滞で昼到着になり名古屋での用件を諦めてそのまま新幹線で帰京したことがある）
やはり夜行は鉄道がいい
最初大きな地震でも来たのかと思った
しかし脱線すらせず乗客乗員も無傷で、2時間くらい遅れて東京に到着
車に乗ってた人は死んだって噂だったけどほんとかどうかは不明
道路側からみてもバスは邪魔なんだよな
バスは障害物
夜行列車乗りたきゃサンライズか、W銀河で。
関西～九州・四国は夜行フェリーがある。
鉄道の夜行列車は、特急列車で有る必要が有ります。
最盛期だった 神領の１１３系１０両青汁も運転されたことがあった。
貨物列車とすれ違うとガラス窓がゆれる
便所が少ないため通路で寝ている人を踏まないように移動する。
夏は通路に寝られるが、冬３扉はきついかも。
２００３年頃か？
そんな貧乏旅行を列車でする必要無し。
夜行バスで代替。
JRは社会情勢を読まない土人組織だなｗ
GO TOだの新幹線（特急）乗り放題パスより夜行快速を復活させろ
24時間で1000km以上移動出来るのが18きっぷと夜行快速の醍醐味な
企業も貧しいから、儲けなあかん…悪循環。
夜行列車は全て優等列車で良い。
インドネシアの鉄道みたいに
パスポート作れない犯罪者を排除出来るので一石二鳥
関越道や碓氷バイパスの二の舞はゴメンだ
ムーンライト系こそ最強列車
じゃあサンライズや夜行フェリーで。安く移動できる。
ムーンライトはもう無い。
18きっぷは昼行列車専用。
ムーンライト愛知
名古屋23:20→豊橋5:00
313系使用。指定席2000円。
→ムーンライト代替。
移動は朝から。
コロナ終息まで仕方ないだろ。
ムーンライトはもう無い。18きっぷで夜行移動できる時代は終わった。
別に無くても困らない。
新幹線やホテルこそ多いから減らせ
夜行快速は在来線（普通・快速系）の宝だ
その歴史ある宝をブチ壊すJR旅客6社は金の亡者だな
保守系とは程遠い極左集団
紀伊「スマンな」
285系って大垣所属なのに大垣通過してるから、
大垣行作ってほしい。
数編成だけ。東海籍は。
出雲で整備してる。大垣に帰る事は無い。
サンライズなにわが手頃。始発23:30発～終着6:30
天皇陛下に、悠仁親王殿下を預けて帝王教育するような感じ。
富士「てへへ、西明石でやっちゃいました」
妄想ばかり書いてんなよ
ひらめいた。e655で「なごみながら」
18きっふは昼間の普通列車に使えたら十分。
余り物の電車を調達して貨物列車の最後尾にでも連結して
乗り降りは貨物駅で
運賃は貨物が設定するから18きっぷは関係ないぞ
適正な運賃で利用させるべき。
だからムーンライトは要らない。
やらんだろうけど
東京ー大垣間毎時1本運転でOK
ほんと俺得。１８使えなくても嬉しい。大回りすれば乗車券安くなるし。
熱海分割が基本。
昼行は、普通列車乗り継ぎ。
名古屋までなら、夕刻のホームライナー浜松が良い。
熱海ー大垣ー米原 毎時1本運転でOK
沼津まで行ってくれよ
意味が無い。会社境界で分けろ。
ぐっすり眠れたなぁな
東海道線を快適に移動するなら、夕方のホームライナー組み込むしかない。
熱海ー米原 毎時1本運転でOK
B寝台の特急扱いでロングシート専有でよろ。
257系は夜行列車に充てる余裕は無い。
373系で名古屋→豊橋
ムーンライト三河。
お前に決定権など無い！！
JR様が丁寧にムーンライト廃止を発表されたんだぞ。
問題あるか？
銭儲けの為に歴史あるMLシリーズを廃止かよ？
JR旅客6社は極左丸出しな金の亡者だなｗ
歴史や伝統を大事にする保守層とは程遠い
リニア=とびうお
東海道新幹線=速達ひかり 各停こだま
ムーンライトシリーズの歴史は短い。
寝台特急は維持して欲しかった。
なはつきの使い勝手は良かった。
彗星はフェリーが有利。
何でも使えるだろバカ！
209系なら何とか。
知らん。
E257系はながらに使わないし、JR東日本で他に使える車両は？
211系？
東海持ちなら、313系？
やまどり用485系
JR型特急車両はながらに使わない。
新 ムーンライトながら
大垣22:00→浜松5:00
浜松22:00→大垣5:00
使用車両313系8000番台6連
到着後、折り返し普通列車へ運用。
整理券方式にして、券売機で3日前から発売。
2席厨対策で、席はランダムに発売。
隣合わせには買えなくする。
整理券は660円。
これなら車両も夜間間合いと出来るし
来宮到着後、5:00まで停車。5:00にドアを開け運転終了。
特急に格上げすればいいだけ。
名前が「ながら」ならいい。
長良川鉄道にあるんだけどね。
特急なら良い。
18きっぷで夜行乗せなく出来るからな。
簡単に廃止するJRは怠慢丸出し
長期休暇の時くらい、何とかせい
急行でええやろ
東京～岐阜がある。
完全に同じでないといけない理由無し。
東京～岐阜がある。
完全に同じでないといけない理由無し。
東京～岐阜がある。
完全に同じでないといけない理由無し。
夜行快速こそ無駄。
夜行特急なら何とか。
夜行特急は寝台車が必須条件
座席車で走らせるのなら必然的に夜行快速になる
夜行急行でもいいけど
夜行快速は無いな。
少なくとも急行にして、普通乗車券で乗らせないと。
格安企画きっぷで乗せてはいかん。
全席指定
ただし座席指定料金6000円ね
買わずに乗ったらもちろん不正乗車だから運賃料金3倍ね
それなら良いな。
馬鹿は頭の病気が治るまで出てくるなよ
通常の夜行普通はもう有り得ない。せいぜい花火臨くらいか。
ムーンライトに使える車両はもう無い。
大垣～浜松でムーンライトを313系使って設定ならあり得る（夜間間合い使用）。
東京～JR東海エリアの夜行快速なんか、スジさえ消された。
そうなると、もちろん新造車両
座席だけ入れ替える改造車両でもいいけど
廃車する新幹線の車両のグリーン席をもってくるのがちょうどいいかな
お前、もう無いって、何回言えば気が済むんだゴミクズ！！
新造すりゃいいだろカス
新幹線こそ贅沢列車
豊かなバブル時代より相対的に貧しい今のが新幹線だらけとか異常
無駄に多いホテルや新幹線を減らして、ムーンライト系や寝台列車が似合う
JRは甘ったれるな
ごろんとシートを週末に売り切れないように増結してくれればいいだけなんだがな。
ちょっとは考えろドアホ
それいったら滋賀県発着のバスなんてほぼない
主要都市から外れる東海道線内に住んでる人はながら便利だったのにね
そういう連中は日帰り旅をしろ。
ある場所まで行って夜行バスに乗れば済む。
大黒天物産。
これからは、
食料買って夜行バス乗りなさい。
JR各社はもう1度復活させろや
夜行バスは怖くてダメだ
東京・横浜・藤沢・小田原・熱海・沼津・富士・静岡・島田・浜松・豊橋・岡崎・名古屋・岐阜・彦根・草津・京都・大阪
「新快速」って。
昼間の快速こそ要らんぞ
24時少し過ぎてから18きっぷを使って乗れたのがML系や大垣夜行の魅力だった
同じ横浜起点でも昔は18きっぷ1回分で熊本まで移動出来たのに今は小倉が限界
190kmも損してるようだ
サロンカーなにわですか？
夜行バスはすぐに真っ暗になっちゃうから車内で飲み食いできない
だから大垣駅発がなおんだよぉ
大垣駅発がないんだよぉ
夜行バスで飲み食いすんな。
夜勤は極力減らせ。
夜行バスより多く利用者を輸送出来て、寝てる間に移動出来る夜行快速は神
JR6社の社員は甘ったれるな
神列車は運転しない。
そもそも、夜行快速を18きっぷで乗せても経済効果無い。
夜行特急にして、ある程度料金頂いて運転するなら、夜行列車も意味が有ります。
18きっぷで、夜行列車利用は無くしたいカテゴリー。
373の4列シートのままで
それぐらい取らないと本来なら割に合わないから
馬鹿げた旅が無くなる。
最低限宿に泊まるか、日帰りか。
お前がいなくていい
夜行列車は全て特急で。
普通系は不要。
ムーンライトや急行が無くても夜行バスがある。それでカバー出来る。
夜行列車は全て特急で。
普通系は不要。
ムーンライトや急行が無くても夜行バスがある。それでカバー出来る。
夜行列車は全て特急で。
普通系は不要。
ムーンライトや急行が無くても夜行バスがある。それでカバー出来る。
むしろ夜行バスこそ減らせ
ムーンライト系と18きっぷの駆使が1番コスパ良い
JR関係者は甘ったれないでML系を早く復活させろ
ムーンライトきそ
新宿22:50発 木曽福島着5:00
こういうのでいいんだな
ムーンライトきそ
新宿22:50発 木曽福島着5:00
こういうのでいいんだないいんだな
頭の病気なら医者に行けよ
18乞食「だけ」にはコスパの良いムーンライトながら。
百歩譲って
繁忙期には特急ではしらせるなら許す。
新幹線プラス特急なら、後者割引だし。
18切符は廃止して
フリー切符は会社単位で発売すれば良い。
18期間関係なしに東海⇔関東の東海道線移動を利用してる人間からすると
18きっぱーで混雑するのウザい
そんなことしたら、旅の範囲限られる。
混雑って言ってもすし詰めにはならない。
せいぜい座れない程度。
券売機で発売して、手間のかからない、隙間を利用する商売。
問題ない。
むしろ、18きっぷ向けに臨時列車を運転するのが無駄。
普通列車限定なら、狭くても大丈夫
手頃な価格で使いやすく、それでいて入手しやすければ
スマホ画面提示限定なら楽かな
毎日毎日的外れなレス量産してるなよ
またぐ利用の利便性下がる。
ムーンライトごときは無くても構わないが、18きっぷは必要だろ。
18きっぷ止めるなら周遊券復活させる必要がある。
倒壊は18きっぱーの需要を考えていない
https://pbs.twimg.com/media/FGyS-kHacAYTVM2.jpg
リニア建設、大量採用とかあって労使間に波風立たせないように減便を避けたのでは。
減車、短編成化はどうかな。
平日は運転。休日にホームライナーなんか不要。
休日のホームライナーも不要。
乗車率対策もぷらっとのぞみ開始、子供無料まで来ている。
更なる需要確保には学生割引の適用拡大、LCC並みとはならなくも航空路線のようなユース運賃、若年者向け大幅割引導入の流れではないかな。
ワイドビューとか特急のブランド化も、その維持の為に短期間で新型車両を投入し続けるのはコストになる。
デビューして時間が経てば、急行用に格下げ、他用途転用で良いのでは。
現在の車両は、普通車のシートも良いので、185系と同様に40年以上は使える。
185系の長寿命の理由はグリーン車のシート。
東京名古屋間なら中央本線も選択肢。
こちらも車両置き換えが進むにしても塩尻中津川間とか停車時間も苦にならない。
東海道線を避けて混雑する可能性。
静岡地区のホームライナー廃止は、JR東日本車両の静岡地区乗入れが増えるとJR東海側にもメリット、シーズン需要の18切符利用者にも良いのでは。
TGVアトランティック、パリレンヌ間でもTGVだけでなく一往復の在来線夜行列車を残していた。オール二等クシェット車両、今もあるか判らない。
一般には夕方から夜に発つ新幹線列車の便数削減、混雑緩和が目的で、経費節減効果とセットになるのでは。
東京発下り新幹線の需要が多少下がろうとも、JR東海的には最終新幹線で対応が営業的有利と判断するのでは。
リニア開業後に夜間時間帯の在来新幹線削減や繁忙期対応などで復活可能性がどうか。
開業時のリニアは全車グリーン車相当が有利と考える。
在来の東海道新幹線は減便で運行管理を更に合理化はあるにしても、東海道線の在来線夜行が復活可能まで減便するかな。
ムーンライトは快速列車の華だから必要
寿司ネタで言えばマグロ類だからな
JRの関係者目線で廃止を擁護する土人はこのスレから去れ
昔から東海は効率化重視って言われてたけど、鉄ちゃん心をつかむ事もやってた。
華なら定期便のムーンライトが廃止にならないわな？
臨時化された時点できづけ。
ムーンライトながらの臨時化された時、せいぜい5年持てば良い気がしてたが10年も残った。
それなのに、２席厨のクズが完全廃止に追い込んだ。
欧州の夜行みたいに、早く買うと安くするとか、工夫が必要。
18きっぷで夜行乗せる必要は無いよ。
２席厨みたいなバカ共を排除する必要が有るので。
211系利用でいいから復活させろ
ホームライナー浜松3号→そのまま普通豊橋行き→名鉄特急って乗り継ぎ愛用してたのに
定期列車が減便で、臨時列車が増便だそうだから、ながら復活を考えてたんだろう！！
連接車の保守がんばれよｗ
JRはそんな面倒なことやるわけないから
安い夜行列車は有り得ない。
18きっぷで
夜行列車乗せません。
終わったのではなく、JRが勝手に終えたんだわ
夜行バスから客を奪う根性は無いとか、ヘタレで手抜きすぎるわ
金ない時、名古屋～米原～京都間新快速で行ったことあるけど、あれ苦痛だぞ。
絶対新幹線か高速バスだわ。
んなもん寝台料金廃止どころか全列車を快速にするとかしないと高速バスの料金水準に対抗できない無理ゲー。
対抗して客単価を下げるぐらいならJR本州3社やJR四国ならビジホとのパッケージ商品を売り出して新幹線にシフトさせ、
JR北海道や九州なら航空各社と連携して島内の収益だけ着実に頂く戦略を採るのが普通。
新快速、超快適やで。
ドM乙。
新幹線とか浪費そのものだ
225系は乗り心地は改善されたけど椅子が微妙。
ずーっと椅子いないと席とられるし。
拷問だぞ？
高速バスの料金水準の夜行列車不要。
新幹線より少し高いレベル(特急料金+寝台)位で。
欧州の夜行みたいにネット販売。18きっぱー排除。
コロナ様が夜行快速を廃止に導いて下さった。
185系引退で使える車両も無いし。
日本の夜行列車はプレミアム化。
そしたら東海も・・・。
使いにくいだろ。分割民営化の時、会社またぐ割引きっぷ維持する公約だった。
(国鉄が表明)
にも関わらず周遊券廃止。
売れ行きより、思惑で廃止した印象。
使い勝手良いきっぷ軒並み廃止したから、鉄道使いにくくなった。
目的地で、鉄道乗り降り出来るきっぷ無い。
だから、特急+18きっぷなんだよ。
ムーンライトなんかは無くても良いが、使い勝手良いきっぷまで廃止すんな。
別に使いたいエリアだけ選択させれば、結果的に安くなるから問題ない。
当然境界駅は、両会社入ってることが前提だけど。
本音は首都圏と東海道新幹線を守るため
他が潰れてもこれだけは守りたかったから
旅の自由度下がるだろ。
各社毎にするなら、通年発売・有効期限２か月４回単位に位に改良が必要。
不便に改悪して、「ご利用減少につき、発売を終了します」なんてむちゃくちゃやらないでもらいたいな。
旅の自由度下げすぎると、鉄道利用者減るぞ？
18きっぷくらい維持すべき。
ムーンライトは止めても構わない。
通学需要の穴埋めの為の初期設定はローカル線の超大編成普通列車が無くなったから意味無くなってる
18きっぷを維持するのならば繫忙期は使えない様にしないとな
今の18切符の制度は、
東日本と西日本だけが得をして、
後は荒らされるだけのクソシステム。
だから、会社単位で発売したほうが良い香り
東日本側は第3セクターとロングシートが増えすぎて
価値がなくなった切符。
青函区間の特例も廃止だし、夜行快速廃止や快速減便といい、JR6社は甘ったれてるわ
長期債務問題。
収益性とかではなく、東海道新幹線の収益性を活かしながら、各社で赤字削減、収益改善に取り組む。
現在は地方の衰退が顕著で、地方都市と東京を結ぶ路線の収益力も下がる局面。
地方都市圏の経済を守るために残すべき路線を考えると、最早削り代もなくなりつつある。
どうしてくれるの
何を二十世紀の汚物に念を入れているのやら。
ノスタルジー感じる一方
田舎の女子高生見ても優越感みたいなのもあったけど
今はそんな感じじゃないな。
女子高生もヤンキー以外はおかっぱ頭みたいな感じで
田舎は大変だねえみたいな優越感あっただろw
日本の平均賃金 １９９０年から４％上昇しただけ
韓国の平均賃金 １９９０年から９０パーセント上昇
日本人の最低賃金低すぎ。
最低賃金も韓国のほうが高い
日本の最低賃金｢メキシコ並み｣OECD25位の衝撃
https://toyokeizai.net/articles/-/363475
最低賃金を３％以上毎年上げていけば、
正社員の給料も上がっていくはず
そりゃ便乗利用客だからだよ
ロングでも旅は可能。
つーか、乗れるだけ乗ろうとするからだ？
乗って降りて楽しめば良い。
ロングでも、片道100キロ位なら我慢の範疇や。
石勝線の普通廃止でも、特例は設定されない。
追分～新夕張の普通廃止になりそう。
いやいや
40年以上前に企画したものをよく今まで販売してきたんだろｗ
社会環境も大きく変わったってのにさ
世界的に見たら衰退してる国として思われてる
むしろ、今こそ夜行快速や18きっぷを充実させないとなｗ
まず真っ先に並行在来線と新青森ー木古内（新幹線利用）の利用OKからだな
１５；１８東京ー００：４５大阪
15：５７東京ー２３：５９米原
１７：１７東京ー２３：４８名古屋
出発時間を早め18きっぷ1日分を使い当日中に大阪や名古屋まで行き
ビジネスホテルかカプセルホテルに泊まる。
翌日早朝の電車に乗り継げば同じように移動できるだろう。
逆方向も所要時間は同じだろうから同じ要領で移動できる。
ビジネスホテルが4500円だとして
プラス2500円だ。
ベッドで寝れてシャワーも浴びれることを考えれば悪くないだろう。
JRはサービスを低下させる悪の集団だな
信越は代替ルート有る。
北陸は痛いが。
大阪～岐阜方面とかに使えないだろ。
各社管内完結？めちゃくちゃ使いにくいだろ。
夜行列車から、18きっぷ締め出されたから要らないか？自分勝手だな。
ながら運転終了の全責任は、2席厨どもに有るな。文句は奴らに言え。
そんな旅させる為に18きっぷが存在する訳じゃない。しなくて良いぞ。
ふらりと旅に出て、降りて観光なりするきっぷだ。
むしろぼったくり切符って感じ
在来線が充実してる西日本地域はともかく
北海道や東日本では使いもんにならない。
実用的な使い方するには5日間は多すぎるしね。
近年は西や東海もロングシート化の傾向が見られるぞ
むしろE129や千葉のE131で一部でもボックス残してる東の方が律儀だと思うわ
そもそも、ただ鉄道に乗ってるだけで経済に悪影響しか与えないくそ18切符は不要。
中学生・高校生は期間を２日間にする
大学・専門学校生は今までどうり
（ここまで学生証要）
後は今の倍でエリア特定
ならまだ許す
成人したら自分で稼いで乗れ
許すも何も。
４回1万円にしてくれ。
有効期間発売から1ヶ月に、発売期間は現在と同じ、1人1枚使用に。
許すも何も。
４回1万円にしてくれ。
有効期間発売から1ヶ月に、発売期間は現在と同じ、1人1枚使用に。
18きっぷ維持だな。
別にJRとしては不利益無い。
後はフェリーの2等船室で行く方がずっと快適。
まぁ閑散期（学校が休みでない時期）であれば、成田から福岡までLCCに乗れば一発だがｗ
JR東日本・東海・西日本の山手線内～大阪市内間の東海道本線・中央本線・関西本線だけ使える
「東海道普通列車往復きっぷ」（有効期限1週間以内、大人料金のみの記名式、新幹線・特急全席と普通列車のG車指定席は運賃も無効）
を4列シートの高速バス往復運賃より若干安い通年8000円ぐらいで売り出せば良いと思う。記名式の往復券とすることで金券屋やオークション対策にもなる。
単純に廃止するだけでは昼特急などの高速バスの客層が一層悪くなってしまうだろうから。
あとは北海道＆東日本パス、青空フリーパス、関西1dayパス、四国再発見早トクきっぷ、ぐるっと九州きっぷ等で賄えられるだろ。
ただし例えば関西1dayパスみたいな前売り式はJR全社で買えるようにして欲しいところだけどな。（北海道、東海、東日本の東北エリアでは買えない）
売り上げ金は販売会社ではなく、
路線が所属するエリアの割合で、それぞれの会社に配分すること。
を追記しないと駄目。
無賃乗車に近い客を運んでること自体不利益。
賛成。
>>339
大人は五万でも良い。
北海道＆東日本パスみたいなエリア跨ぎのパスもないJR四国の救済策をなんとか捻り出さないと。
かといってJR西日本もコロナでだいぶズタズタだし、限界があるんだよね。
>>346
販売した会社の販売手数料を差し引いた分の残りをJR東日本：JR東海：JR西日本＝３：４：３ぐらいで分ければと思う。
青春18きっぷではほとんど利益にならないJR東海も納得するだろう。
東海道考えると
2:6:2じゃないと割にあわん。
JRにとっては設備投資一切してない
刷ってるだけの超ぼろ儲け切符なのに
廃止にしようとか考えるキモヲタの発想って。
18クソヲタは荷物室に閉まっとけ
18きっぷが新たな需要を作ってるのならともかく、18きっぷだから…
ということで旅行に出掛ける一般利用者なんてそんなに多くはないだろｗ
その分、一般利用者が本来購入する分の切符の売上が落ちるわけだからぼろ儲けってどういう発想なんだ？？？
自分が例外のキモオタって気がついてない分 余計に痛いなｗ
ある種のサービス企画みたいなもんだ
それなのに、このスレにもあるように 東阪間の移動がだの、並行在来線問題だの、ながらがどうだの… とか言い出したり、
実際、18きっぱーのせいで通常よりも混雑が目立つところが出ていて、それに対し増結しろだの要求したりとか…
負の側面が目立ってきてるってのに、ぼろ儲けしてるとかアホかいな
学生証必須で青春18切符販売で良いよ。
後は「福祉切符」として、ハローワークか市町村の福祉課で販売すれば。
しかも、快速の中でも上位な列車
JRは魅力ある選手を活かせない（育成出来ない）無能監督やコーチと一緒
ムーンライトは満席でも赤字
ムーンライトが魅力的？
18きっぷは夜行列車から締め出さないと。
最初に言ってることと二段落目で言ってることが合ってなく
支離滅裂w
本来購入する分の切符の売り上げが落ちるってなんだよ？w
鈍行しか乗れない切符を5日分も買う客がいるのかw
こういう頭のバカなキモヲタがとやかく言ってるんだよ。
混雑して困るのは乗客であってJRじゃない。
まあ昔と今と違うのは
今はホテルが安くなったってこと。
今も見たけど大都市でも3500円程度で安めのビジネスホテル（昭和や平成初期のビジネスホテルよりは全然いい）
に泊まれるんだよな。それからもっと安いドミトリーやゲストハウスのシングルや漫画喫茶もある。
夜行の旅情とか席とかを別とすれば>>324の例のように出発時間を早めて夕方に出発して
行けるところまで行き途中で泊まるのがコスパ良さそうだ。
妄想乙
妄想はそちら。
18きっぷで乗せたら、夜行列車は採算合わない。
急行でも採算割れ。
採算合うなら残る。
ムーンライトはJRにメリットなし。
一晩で400km以上走行
安全性が高い
18きっぷ利用可
始発・終電の役割も担う
ムーンライトは神列車なのに、平気で廃止にしたJR各社は悪
いくら民間企業（利益追求）と言っても、金の亡者過ぎてウンザリですわ
西日本の方が銀河を走らせたり夜行に柔軟なのと
京都ー下関などに区間を自社管内限定に設定すれば
他社乗り入れによる問題もない。
ムーンライト下関の方がまだ現実的。
ムーンライトみたいな、18きっぷで夜行かつ、４００キロ乗せる無駄列車は廃止。
細々と残して来たけど、コロナ対策で廃止しました。
ムーンライト山陽やムーンライト九州廃止して10年以上なのに？
ウエストエクスプレス銀河なら可能性あるが？
学生証必須で青春18切符販売で良いよ。
後は「福祉切符」として、ハローワークか市町村の福祉課で販売すれば。
頭の病気なら医者に行ってから書き込めよ
今のままで良い。混雑は関係無い。
手間かけずに、学校休み期間の空きを埋めて増収。
続けるメリット有り。
大サービス列車。18きっぷの収益食い潰す列車
※全行程JC添乗員同行
※旅費は含まず
※旅費、宿泊費、食事は添乗員の分も負担すること
※法律、条例、公序良俗に反する行為禁止
通学定期よりは単価高い。
手間もかからない。
指定席券売機で発売するからコスト低い。
改札スタンプと有人改札くらいで美味しい？
昔に比べて編成の車両数などが最適化されてきて、１８きっぷで人が多いから増結する(米原大垣等)とか本末転倒な事が起こってきているので、再考される可能性はあるかも。
列車混雑は別に構わない。
積み残しするほど影響が有る訳でもない。
メリット
空席の有効活用。
地方にお金が回る。
デメリット
列車混雑→大した問題じゃない。
ボロ儲けなのはマリン以外の普通列車が不便すぎて自社線で使われる可能性が低いJR四国と、
関西・岡山・備後・北陸民の他社方面（特に東京・名古屋方面）への需要が多いJR西日本ぐらいだよ。
特にJR四国にとっては下灘駅の宣伝もしてくれたわけだし、この2社は常備券（赤券）を最後まで売っていたからね。
JR北海道やJR九州にとっては空気。（道南・青函や山口・人吉越えの普通列車が不便すぎて首都圏～岡山・高松エリアほど需要がない）
逆にJR東海にとっては看板商品の新幹線に乗ってくれず、
18シーズンは地元民（特に通常運賃払ってるのに熱海～豊橋を乗り通す18キッパーに占有されて座れない静岡民）に
文句つけられる悪夢みたいな商品でしかないが、やめたくても国鉄分割民営化時の取り決めでなかなか廃止できない。
MLながらはいい隔離列車だったのでJR東海は赤字でも乗り気だったけど、JR東日本の車両運用の都合でやめちゃったしね。
君がいったら？
18切符をオッサンやジジイが使うのを許せる奴の気がしれない。
ただ鉄道に乗りつづける奴は地方に金を落とさないと思うのだが。
東海にとってながらは、夜勤させられる迷惑な存在。
隔離と言うなら
下りの場合、熱海から熱田までノンストップ。
深夜に熱田の待避線に停泊して
早朝に名古屋にむけて出発。
くらいしないと。
だから、乗って降りて楽しむって言ってるだろ。
1日乗り続けるバカは極一部な。
なら会社単位のフリー切符で十分。
日付なんてしっかり見られないことが多いし
駅員が客と話してるスキをついて18きっぷ見せながらその後ろを通過すれば乗り放題
もう10年くらい18きっぷなんて買ってないけど
昔は18きっぷ1枚で10日以上乗ってたわｗ
乗って降りて楽しむなんて言ってる奴（おっさん）の方がバカっぽいw
悪いけど。
不正やった奴が廃止を求める資格は無いからな
廃線区間と並行在来線を増やし、明らかな値上げをするJR（特にJR北）はクソの極み
大阪から富山や直江津へは18きっぷだけで行けなくなったしな
高山線経由は時間掛かるからダメだ
津幡と高岡で途中下車し、津幡~高岡を払えば富山に行ける。
北陸は北陸お出かけパスと組み合わせると便利。
米原発着の西の新快速が毎時1本に減る。
また米原乗り継ぎは、東海からの列車良すぎる接続は5分以上待たないから気を付けろ。(北陸線からの遅れは10分程度は待つ)
最終接続だろうが、容赦なく出すからな。
名古屋発車時点で乱れた場合は、新幹線か近鉄に逃げるのを勧める。
鉄道の通学定期は段階的に割引率引き下げ、バス並みにしたら良い。
2024年春には金沢ー敦賀も3セク化
JR西の在来線や快速列車いじめも醜いわ
新快速を野洲~米原を確定にし毎時2本,
普通は野洲折り返しで良くないか？
快速(明石~野洲=新快速運転。姫路~明石・野洲~米原各停)。新快速は毎時4本。山科~姫路は10
現行の快速廃止。京都~西明石の普通6本と新快速6本に。
2019年度は大晦日で運転終えてた。
春臨無いか？と思った。
春臨に設定されたが、コロナ無くても夏臨は無かっただろうな。
185系引退近かったしな。
JR東海は新幹線振り替えは滅多にやらない。
米原で最終接続不可濃厚でも。
ダイヤ乱れた場合は名古屋や京都で、早めの自衛策不可欠。
米原で東横イン満室だったら悲惨。
新宿ー新潟（えちご）・白馬（信州）、関東ー仙台（東京・仙台・ゲレンデ蔵王・松島）･･･
多くの夜行列車や全てのML系を廃止に追い込み、夜行バスを増長させたJRは堕落企業丸出し
ML系を復活させれば夜行バスは壊滅なのに情けないわ
分からないのかな
18きっぷで特急型使用の快適な列車を提供する必要は無い。
ボックスシートの硬い椅子で移動なら良いかも。
ムーンライトはバスで代わりがきく。
夜行バス＋18きっぷで十分。
シュプール白馬栂池号の失敗で14系客車の有効活用しただけ。
ムーンライト九州もながらも越後も信州も使える車両無い。
運行コストとか全然違うんだから寝台特急がバスに負けて当然だわな・・・
JRの普通運賃以下の料金で（区間にもよるが）在来線特急並みのスピード、
B寝台並の料金を払えばあっちはルーメットのような個室（法令の影響でフルフラットにはならんが）だしねぇ・・・。
夜行列車なら、高額な料金取らないと合わない。
ムーンライトみたいに、18きっぷでの利用向け列車は明らかに採算割れ。
2席厨が平然と傍若無人な態度を取るなら、列車運転終了で良い。
適切な料金払って夜行列車乗るか、安く夜行バスか、昼間移動してホテルに宿泊するか。
その旅費すら無い奴は旅行しなきゃ良いかもね。
夜行列車はプレミアム列車な。
せめて銀河くらいの料金は必要。
18きっぷ使える運転とする必要無し。
JR各社も乗り得列車は軒並み減らしてる。
ホームライナー維持する、東海様は神。
※土休日に運転する必要無し。
定期ながらとして運用してたし、乗務員問題は起きなくてセーフ
それをクリアしたとしても今の東の若手乗務員が373系に慣れてないわｗ
373系はJR東日本乗り入れ不可。
従ってムーンライト復活は不可能。
JR東海様は、波動車両持たない。
効率化追求。
効率化追求。
来春の改正で、中央線10連を8連に減らして保有車両削減する。
JR東日本様もJR西日本様もピーク時の運転減らして、保有車両削減する。
ラッシュのピーク時間を分散させて、車両削減。
首洗っておけ！
普通の高速バスは40人乗りの車両で30人どころか10人ぐらいで採算が取れるようになってるよ。
全車個室型だと10～12室のうち3～4室売れればOK。
夜行列車は富裕層の列車なの。
18きっぱーには提供不向き。
夜行列車が縦横無尽に走る時代は終わった。
夜行列車は、少なくとも新幹線並み以上の値段は必要。
安売り不要。
時代が違うもんね
そうだよ。
国鉄の悪しき慣習。
がら空きの夜行列車の維持
がら空きの地方の長編成列車
がら空きの早朝過ぎる始発→行商列車や遅すぎる最終。
短編成客車列車。
まあ無駄だらけの有様。
時間かけて切り捨てていった。
お客様は神様ではない。
過剰なサービスは切れ。
阪神大震災みたいなので車両不足になった際の融通をどうするかみたいなことも考えておいて損はない。
ただし、古事記用の列車は不要。
日本はクソ狭いのに高速道路も新幹線も多すぎ
JR誕生（昭和末期）の頃の道路網・新幹線網で十分
平均年収は25年前より低いから、今こそ18きっぷで乗れるML系が必要なんだよｗ
夜行バスはいつ事故起きるか解らんから恐ろしい
年収低い？
なら旅行も行かず、日帰りで良かろう。
MLを貧乏人に提供する必要無し。
家で寝てろよｗ
難しい講釈をながながとするのはたいがいこじいきぃ
そもそもそこまでするなら日帰り温泉で十分だと思う
夜行バス嫌なら、新幹線＋宿＋18きっぷでも。 ムーンライトはもう不要。
夜行列車駆使して、貧乏旅行する時代は終わった。
ひたすら列車乗り続ける旅は必要無し。
銭湯やちょっと遠い温泉だって贅沢といえば贅沢や
救世主だった夜行快速をあっさり廃止とは血も涙もない会社だわ
始発利用じゃ夜行快速より5時間ほど無駄にするのに、時間の大切さも軽視するのかよ
またコジイきいが色々言っても無駄無駄
虫ケラ風情が調子に乗るな
お前のために鉄道がある訳じゃねえんだよ
ならば夜行バスや新幹線ワープ使え。
貧乏旅行は早く移動するべからず。
新幹線よりは安い。
無いものは仕方ない。有る手段を上手く組み合わせろ。
18きっぷは移動に時間掛かるのは当たり前。
その欠点を特急並みの早さで補う事が出来たのが、ムーンライト。
廃止は仕方ない。残念だけど。
とか一番どうでもいいやつｗ
娯楽施設かｗ
馬鹿なようつばーがやるやつな
止めて正解やな。
夜行普通列車は要らない。
昔の横浜や小田原はMLながら＆18きっぷ1回分のみで八代まで行けたからな
3000円以内で神奈川～熊本県内まで行けるとかコスパ良すぎ
ムーンライトはもう無い。サンライズがあるだろ。
大垣とまらないし…
夜行バスよりやや高い。
あんな優雅な列車使えるかよ
MLながらで乗り継いで行くから面白いのだ
バスの運転手は高齢化・人手不足が深刻だし、今こそ日本各地に夜行快速を復活させないとな
とかでいいんだけどね。
いつまでも夜行バスがあの値段でいられるわけないと思われる
東京~大阪9000円くらいになるかもね。
いずれツアーバス崩れは淘汰されるだろうし。
じゃあ遠方に旅をするな。
日帰り旅で我慢しろよ。
金無い奴は旅行しなきゃ良い。
復活するなら、急行銀河復活で。
それ以上に金かかる運転士の養成をやると思えない
・大垣発着であること
この２つの要素が最重要。金額とか１８きっぷとかどうでもいい。異論は認める。
そういうのは「輸送効率がいい」とは言わないだろｗ
「特急ながら」→運転時刻は1時間早発＆2時間遅く到着。373系使用。
途中駅で3時間運転停車。
特例で追加料金払えば１８切符でも乗れるようにしたらいいんじゃないかな。
普通運賃と急行料金と指定席券で七千円くらい？
18切符と小田原までの運賃と急行料金と指定席券で五千五百円程度？
ちょうどいいと思うわ。
普通運賃が必要。
夜行列車も夜行バスも適切な賃金を払える料金で。
18きっぷで乗せるなんてもってのほか。
仕事してねーんだからクビだろ
そんなに夜行列車好きなら、35万円払ってカシオペア乗れよ。
サンライズですら乗れねーんだからｗ
そんな貧乏人の貧乏旅行に夜行列車不要。
駅寝で良かろう。
東急電鉄、来年3月に17年ぶり値上げ 初乗り運賃130円→140円、初乗り運賃以外も1割程度値上げ ありがとう□□□
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1641537948/
雪の中を最終電車で辿り着いた大垣駅で接続なく車中泊も提供されず毛布1枚で放り出された乗客の一人だった話
https://togetter.com/li/1822395
阪九フェリーですら怪しい
ダイヤ乱れの時は新幹線に逃げるとか、宿を取れる街に逃げるとか、自己防衛策が必要なんだよ。
米原なんかは、接続はほとんど待たないし。
無理に突き進むのが愚か。
岐阜くらいで降りるのがリスク回避に不可欠。
名古屋~米原~近畿の最終接続はリスク高い。
米原は東海→西や西→東海はほとんど待たない。待って5分。
その気になれば車輌運用もダイヤも組めるはずだ
昔は大垣夜行に113系を走らせたのに、それすらやらないヘタレ企業だからなｗ
防犯のため車内に警備員も必要
JRが夜行廃止したがるのは
そういうのが嫌なんだろうな。
だったら夜行じゃないながらを走らせればいい
東京１８：００発名古屋２３：４０着
名古屋１６：００発東京２２：００着
くらいがいい
>>506みたいな世間知らずの馬鹿には、
睡眠禁止の24時間勤務させてみれば良い
東京発なら、熱海から熱田の待避線までノンストップで走らせて
待避線で朝まで泊めとけば解決。
もちろん乗客は列車閉じ込め必須。
ハローワークで寝泊まり
睡眠を含めて勤務です
酉が運行したムーンライトは使わない客車の有効利用だから
老朽化で廃車になれば洋梨なのは当然のこと
稼いでサンライズでも、カシオペアでも乗るか？
稼いでサンライズでも、カシオペアでも乗るか？
どこが？
ムーンライトながら廃止は、2席厨や転売厨のせいだからな。
悲しき自作自演
お風呂も
睡眠禁止の24時間勤務を部下に強要し労基にチクられる>>510くん。
消防警察も似たようなはず
18きっぷ&指定券で乗れるのがML系の醍醐味なのを理解しないのか？
サンライズは浜松出ると姫路まで停車しないし、京阪神へはながらのが良いだろう？
皆が皆、岡山や広島を目指すわけじゃ無いからなｗ
関西人や関西へ行きたい奴にも配慮しないとな
MLえちご･･･新宿ー村上
ML信州･･･新宿ー白馬
MLながら･伊勢･･･東京ー大垣･亀山（名古屋まで併結）
ML八重垣･山陽･･･京都ー出雲市･下関（岡山まで併結）
ML松山･高知･･･京都ー松山･高知（多度津まで併結）
地域の観光対策にはMLの復活や新設は欠かせないな
交通費抑えて現地で消費する方が景気良くなる
せやな。コミケの軍資金が微増すれば景気がよくなるからな…？
してもヲタ活絡みだけ
新幹線代も出せない貧乏人ｗ
実際18キッパーとか全く沿線に金落とさないやんｗ
・食事→コンビニでおにぎりかパン、精一杯頑張って駅弁ｗ
・宿泊→無人駅の待合室ｗもしくはネカフェ
・観光→なにそれ？でんちゃ乗って写真撮るのー
観光対策なら、飛行機か新幹線かバスで行って現地に止まる。
夜行列車なんて論外。
よくもそんだけ願望ばかりを事実のようにかけるなぁ
感心するわ
交通費を節約して何が悪い？
ムーンライト系&18きっぷの併用はコスパ最高なんだよｗ
新幹線で移動するより、夜行快速で盛岡や新潟に行く方がヒッソリしてて面白い
米原はほとんど宿ない
宿泊するなら彦根・長浜 あとは大垣か岐阜が無難かな。
盛岡発着の夜行快速なんか、過去に設定有ったか？
不要だから、設定されなかった。
18きっぷ使える夜行列車は必要無し。
最終接続で米原通るのはリスキー。東から来る場合は名古屋で遅れ状況を見て、10分遅れだと接続しないから。
米原で駅員に抗議しても無駄。何もしてくれない。
>ヲタ活絡み
結局は最終的に広告代理店、3大出版社＋角川、テレビ局、東宝といった大企業が吸い取ってしまうだけだよ。
おそらくそれらの団体に最も搾取されてるであろう宮崎駿氏が
当時の麻生太郎首相に対して「アニメやマンガというのは恥ずかしいこと、それはこっそりやればいいこと」
という気持ちも分かるよ。
米原駅の粋な計らい
なんと18きっぷを限界突破！！
前人未到の6回目に突入です
https://twitter.com/daikichi0225/status/1480216973405728768?t=S9RmWRdCxHZ7O_YKMx9wYg&;
列車ホテルはこんな感じです
(221系12両)
1車両に2〜3人ほどが寝泊まりしてます
https://twitter.com/daikichi0225/status/1480222215350394882
列車ホテルではこんなものが配られました
https://twitter.com/daikichi0225/status/1480218323342479360
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
貧乏人は｢時間｣や｢体力｣の節約って概念がないんやなぁ
だって、ながら乗り継ぎのが効率良いんだもんｗ
普通や新快速を乗り継げば京都に7時半、大阪に8時頃着く
新幹線はビジネス客だけ使ってればいい
むしろ、ビジネス客こそ交通費削減として夜行快速を使うべきかｗ
あそこ終電後も人追い出さないでしょ。
夜行バスで代替可能なレベル。
夜行バス代すら払えない貧乏人は旅行しなきゃ良いかも。
夜行バス嫌なら、新幹線やサンライズで。
新幹線来てないんだから大垣に駅作ってほしかった。
リニアながら 大垣行
新幹線もサンライズも高速バスも大垣行きがない。
大垣駅の離れたサンクスで食料調達するのが醍醐味。もうサンクスないから永遠に味わえないが。
お前より貧乏な奴、このスレにいないだろ
おまえに却下する権利はない
ならば、ながら廃止の現実を受け入れろ。
18きっぷ使える夜行列車は、未来永劫復活しないから。
大晦日の終夜運転があるやん。
あれとて、いずれやらなくなる。
そんな人ばかりではないが、そういう層も少なからず居るな。
ながら廃止で、夜の間に18きっぷ使用で移動出来なくし、そういう旅をやりにくくしてよかった。
誰がツアー組むの?
昔は熊本発着があったり、ながら以上に神懸かってた夜行快速
こういうのが無いから今の鉄道はつまらんのだな
旅行代理店かな？
14系八甲田で懲りたわ…
別に無くても他に楽しむすべは有るよ。
ムーンライトながらは、もう設定出来ない。
儲かる程のニーズがあれば企画されるんじゃないでしょうか?
日本語理解できるようになってからこの板に来いよ
ムーンライトながらは必要無い列車。
2席厨等のルール違反横行。
夜行列車は残すなら、全ての運賃料金込みで1席単位で売るべき。
快速の指定席券だけの販売は止めるべき。
一番最悪な残し方だったな=ムーンライト。
夜行列車再開するにしても、売り方工夫する必要有り。
日本で庶民向け夜行列車復活させるなら、欧州の夜行列車みたいにネットで売り、早く買うと安くみたいな売り方しないとな。
18きっぱー向け夜行列車は要らない→既に無い。
ムーンライトながらは、JR様が温情で残してくださっても2席厨のドアホが犯罪行為を繰り返したせいで、廃止になりました。
東京23:00~京都8:00
京都21:00~東京6:00
使用車両681系
18きっぷ排除。
急行なら117系くらいにグレード下げる。
ながら以外の夜行快速も廃止になってるから、2席云々は関係無い
JRが怠けてるせいでこうなった
自己紹介か？
151系こだまより遅いとか…
妄想だけど、夜行バスより早くついてほしいね。
23時代に東京初なら、大阪4時代についてほしい。
夜間間合い時間はバカ停で時間調整。
赤字列車を18きっぱー向けに運転する必要無し。
特急ながらなら可能ですが？
高速バスもだけどあの時間調整やめてほしい。1、2時間でも家かネカフェで寝たい。
銀河51号は全車指定席なので周遊券組は急行券と指定席券を買わねばならずいつもガラガラ
銀河81号時代になっても態度を変えず結局ガラガラのまま廃止
他の急行は自由席付いてるのが当たり前だったのに、この頑なさは何だったんだ？ｗ
あれは運転手の仮眠や休憩だろ？
ぶっ通しで夜通し？事故多発するぜ？
2000円程度なのにな？
交替してるよ
大垣夜行のグリーン自由席が銀河51号に乗るのとほぼ同額だったな
周遊券組は銀河に乗らずにこっちを使ってた
大垣から大阪まで乗り継ぐ不便さはあるが
フルリクライニングのグリーン車の方が断然快適だから
同額なら力を緩めると元に戻る簡易リクライニングの銀河51号を避けるのは分かるｗ
何を根拠に赤字だと？
片道4000円程度の収入だと赤字列車になる。
つーか夜行列車で黒字にな列車有るかな？
新城だよな？
道の駅。
復活させるなら、銀河みたいな快適な列車を新幹線並みの料金で利用出来る列車が良い。
庶民でも、少し奮発するレベルが良いかも。
夜行バス運転手の高齢化と人材不足の問題があるから
国からの要請で（補助金付き）復活する可能性はある
夜行列車復活するにしても、優等列車としてな。
普通列車(※快速も普通列車の一部)としては無い。
復活するならマルスで販売せず、全てネットでLCCみたいな売り方したら良い。
18きっぷでは利用させないのが良いぞ。
いずれ列車は自動運転化されるだろうが
夜行バスの自動運転は難しいだろ？
日本の鉄道・道路事業や宿泊業が異常におかしいかが解る30年だなｗ
物価や税金ばかり増えた今、手軽な夜行快速こそ必要
https://railf.jp/news/2022/01/16/203000.html
長良川鉄道に乗りに行こうと思う。
JR様は、夜行普通列車復活はされません。
夜行列車はプレミアムでございます。
各種座席バラエティ豊富だしな。18きっぷで乗せろ！と喚くのはアスペ乞食だけ。
大垣とまらない定期
ムーンライトながらに外国人客乗られたら元も子もない。
バックパッカーを旅をしにくい体制が必要有り。バックパッカーは金落ちないし、マスクせず好き勝手されたら困る。
インバウンド客=高い金を払う客で無くてはならない。
高い交通機関やホテル、飲食店に誘導。安いホテル・交通機関・飲食店は日本語だけの対応で。
「18きっぷ利用で夜行列車乗せろ」がアホだろ。
夜行列車乗りたいなら、新幹線並みの料金払えよ。
夜しか移動する暇がないビジネスマンもドリームルリエやドリームスリーパーでも乗ってればいいって考えだし。
国鉄末期～JR初期の時はまだ急行型電車と客車を中心に余剰車両と余剰人員がたくさんいたので
すぐに収益につながらなくても、なんとか需要を広げようとしてたけれど、
それが老朽化してくるとなると、JR本州3社が親方日の丸から離れて完全に民間企業となった影響もあるけれど、
一番の理由はサンライズ瀬戸・出雲と富裕層に特化した列車以外は新造車を入れる投資に見合わないから撤退したんだよ。
ムーンライトだってJR全社で取り扱える国鉄車がどんどん老朽化して、
最も需要が多かった「ながら」でさえ新車導入コストとJR車のJR他社での訓練コストが収益に見合わないから廃止になったんだし。
373系か383系をながらに回せばいい
383系は今もJR東管内に来てるし、乗務員の訓練は何とかなる
MLながらは数年後に復活できそうで何より
18乞食しか需要の無いながらの復活はありません。
ビジネスマンなら前泊か早朝新幹線しか有りません。
大垣に新幹線は(ry
それでも大垣は人をひきつける。
それはJRが宣伝やコラボを怠ってるからだ
夜行バスは運転手の高齢化やトラブルが問題だし、夜行快速はバスの代わりに相応しい
国はJRに補助して運行してもらえ
水まんじゅう食べたことないん？
JR東海様は新車入れたら、置き換えた車両は速やかに廃車。
利益率悪い夜行普通列車は二度と運転しません。
宣伝費掛けると更に赤字増える。
夜行バスの問題はJR様に関係ないし、補助金も有り得ない選択肢。
何でながら利用者に合わせる意味がある？
自己中にも程がある。
快速 すみだ でいいんじゃね。
ただし、運転区間は新宿から塩尻
あとは、ＪＲ東海中央西線に乗っていけ 名古屋まで
東海381系は2008年まであったよ。10年以上予備車で残る可能性もある。
>>624,628
東京ー関西のJRバスは東日本子会社と西日本子会社が運行して、東海様の新幹線客を奪ってる。夜行列車の立ち位置微妙すぎ。
>>630
隅田川通らないじゃないか。
また、夜遅く接続するのは、30分くらいの接続時間取り、15分程度微妙な遅れでも接続出来ず泣きを見る確率下がる。
乞食のくせに楽しようとしやがってｗ
東海館内の普通列車は
熱海、沼津、静岡、浜松、豊橋、名古屋、岐阜、大垣、米原
で区切るべし。
快速列車は基本豊橋～大垣のみ、2本に１本浜松・大垣延長あり。
にすべし。
ちょっと言ってる意味が分からない
しつこいよ、消えろ、気狂い
東海以外の旅客5社も夜行快速を無くすし、各社とも遊び心が皆無なようだ
20年前は山陰･四国･甲信越･九州･東北行きと、ながら以外のムーンライト系も存在してた
今のJRは随分ケチ臭くなったものだ
えちごとながら以外は全て臨時。ムーンライト信州は急行の格下げ。
全て急行で運転して、18きっぱー排除すべきだった。
18きっぱー向け夜行快速は、一番最悪な列車だ。時間掛け乗り継ぐ旅をするツール。18きっぷは。
ムーンライト高知は当初グリーン車に改造した12系３両で運転して（グリーン指定席）
18きっぷでは乗れなかったんだよ
しかし、その後14系普通車を増結して18きっぷも乗れる様にした
何故だかわかるかな？
わかりますね
近鉄乗り入れてなんば初ならうれしいが、軌間違うんだよね…。
ん？だから近鉄はFGT開発するのか！
車両の老朽化もあるけど、一番は深夜に働く事に会社内での反対があったんだろうな。
だから、ながら復活させるならＪＲに入社して夜行列車復活の組合作れば、何ら問題ない。
ＪＲの怠慢と言う奴らはそれくらいしないとあかん。
ムーンライト松山を運転するためだろ。
基本はムーンライト高知。
オフシーズンに周遊券と組み合わせ利用した。
深夜勤務が嫌とか、JRの社員は工場労働者より酷いな
ちゃんと、手当ては貰えるのに夜中は嫌とか甘ったれてるわ
主要駅の構内作業員は睡眠含めて二十四時間交代勤務だぞ。
そんなけ言うなら
お前は二十四時間寝ずに仕事出来るんだよな？
夜勤は構わないが、ムーンライトは運転必要は無し。
見てみ？夜遅く貧乏神がたむろしない現状を？
夜行列車はサンライズみたいな、十分なお金を払って乗って下さい。お金無い人は近くで旅をすると良いです。
お前馬鹿だろ
時代に合わない。夜行バス嫌なら、昼間移動したら済む話。
大垣行高速バスが(ry
岐阜まで有る。岐阜~大垣まで電車でつなげ。
24時間あるうちの5時間の重さを理解できない愚か者は黙れ
平均時速50㎞で計算しても、5時間で250㎞も差が付くのだ
250㎞だと、姫路ー広島と同じ距離になる
ムーンライト否定派は移動の効率化を拒むJRのスパイ
便利な東海道・山陽新幹線をどうぞ。
時間はたくさん有りますよ
便利な飛行機をどうぞ。
五時間有れば東京～博多間新幹線で移動
岐阜基地に共用にしてから言ってくれよ
頭の病気が治るまで消えろ
ならば夜行バスや新幹線使え。
18きっぷは長距離移動には向かない。
急ぐなら、新幹線でどーぞ。
貧乏旅行は時間を掛けると良い。
18きっぷ利用で早く移動出来るツールは、近畿と東海の新快速くらいか。
ムーンライト廃止は、コロナ蔓延が大きい。
ムーンライトながらでなく、クラスターながらになるからな。
自己紹介は他でやれクズが！！
品川23時発、途中停車無し、名古屋朝４時着。
または
熱田か稲沢待避線停車、朝９時出発、名古屋、大垣のみ停車。
当然、救済無し。
なら誰にも迷惑かけない
550円で乗せろ！って喚くのは乞食
ＪＲ貨物担当。
コンテナ中に座布団1枚と枕で運行。
それなら車両の問題は無い。
ユダヤを敵にまわす可能性
今は東京から京都大阪までならバスに乗っても3000円台余裕だし。
LCCや特急新幹線も使える割引切符を使う方が早いし疲れないからなｗ
学生や若者は18きっぷで遠くに行くのも絶滅危惧種並みだし、丁度良かったんじゃないか？
座布団一枚！
二酸化炭素を減らすにはバスを大減便して夜行快速を増やさないとな
バスなんか排ガスまき散らすうえに、運転手がやらかすから危ないわ
現に6年前の碓氷バイパスでは学生が亡くなってるからな
夜行列車は全て優等列車にする必要が有る。
ならば普通に特急格上げで良い。
有ると下手に依存する。
無い方が良い。
京都や滋賀を考えたらMLながらの運行が良いわ
上手く乗り継げば朝6時半に米原、7時半に京都、8時に大阪だからなｗ
特に京都や大阪への出張にはちょうどいい時間帯だろう
無駄に新幹線やホテルを利用するな
お前低学歴だろ
出張目的なら最低急行銀河。
ながらみたいなクソ列車で
グタグタな状態で出張先に行くのは失礼。
ホテル・新幹線で万全な状態で行くのは最低限のマナー。
>>685みないな引きこもりニートには分からないとは思うが。
下りサンライズは併結せずに個別運転すればいい
サンライズ瀬戸は出雲の1時間遅れで運転し京都・大阪にも停車
あるなら、クラブツーリズムとか旅行会社がツアー組んで、貸切列車するんだろうな。
懐かしの大垣夜行体験ツアー とか。
東京～三島を新幹線。
三島～大垣を373夜行で。
頭の病気が治るまで書き込むなよ
>>692
反論出来ない奴の必死の叫び。
しかし、語彙力無いね君。
そんなもん、銭湯でも寄ってから行けばいい
到着してそのまま仕事に行くやつはおらんやろ
宿泊費・交通費が経費で出ないなんてブラック以外考えられない
移動中は禁止されているのが普通
セコさは顔・外見だけでなく態度にも出る、そういう奴は取引先
からナメられるだけよ。MLながらで出張とか馬鹿の極みの選択。
あるなら…って、絶対ないわ。
でも、妄想を止めろと言うわけじゃないからね。ゴメンね
銀河みたいな列車なら可能性は有る。
確率低いけど。
373･211･383と、JR東区間もJR海区間も走れる車両はある
211系なら臨時大垣夜行165系の再来だなｗ
JRは甘えて無いで復活させぃ
西の銀河か？ブルトレの銀河か？
十数年後373系が廃車になる直前に「懐かしのながら号」みたいな企画やる可能性の方が高いと思うな。熱海ー大垣の昼行とかで。
夜行列車は全て優等列車になります。
18きっぱー向け夜行列車は走らねえよ。
そもそも定期だった頃は1年の3/4は18きっぷ使えないから高速バス以上の金かけて乗ってたんだが。
まぁ長距離きっぷで割安に乗ってる人は、多かったろうが。
その頃から18期間外はガラガラだったから定期から臨時になったわけだが。
世の中安ければそれで良いと言う人間は相当数いる。極端な話その相当数はバスがながらより安上がりならバスに流れる。
当然満席ではなかった
当日でも指定席取れたから。
せいぜい6割行かないくらいまで。
ムーンライトながらは運転する必要無し。
お前がな
コロナ蔓延防止にもなるし。
東京~大垣の夜行列車復活させるなら、同じダイヤで特急列車に進化。
JR東海からすれば特急料金を出せる遠距離客こそ新幹線に誘導するよ。
は！長良川通らないじゃん。
コロナ治まっても、18きっぱー向け夜行列車は復活させる必要無し。
185系無いし、JR東日本にムーンライトながらに使える車両はもう無い。
そっちはそっちであるから。
お前が決めることでもない。
ムーンライトは、既に過去の列車。
ムーンライトながら運転に公共性無いしな、再開させる理由が無い。
ドリーム号で代替。
夜行バスドリーム号で岐阜まで行けます。
夜行普通列車復活はありませ~ん。
夜行バスなり、船なり有るもの使いませ。
貧乏人は夜行列車乗らなくて良い。
乗ってた奴などほとんど居らんだろ。
群馬の横川は途中下車する人少なかったが、思い出に浸りに人が集まる。
大垣もしかり…
岐阜じゃ風情がない。大垣で途中下車がいいんだよ。
大垣の名所言えないだろ？
じゃあ夜行バスドリーム号で岐阜に来て、電車で大垣へ。
岐阜市から直ぐです。
JR東日本さまとJR東海さまの英断です。
運転して良いこと無い。東海道の無駄な流動無くせる。
ホテルすら泊まれない貧乏人は遠征しなくて良い。
大垣城とか、西濃とか、未来とか、水まんじゅうとかくらいしか思いつかんわ。
駅から遠いサンクスにはよくお世話になった。
数時間観光するって選択肢ないんか？
JRはセコくなり過ぎた
大垣市内をか？
一回で飽きるわ
大垣を笑う者は大垣に泣くぞ。
俺は大垣で街路樹の枝に頭をぶつけたことがある。
JR様はよく残してくださったよ。本来10年前には無かった列車なのに。
お前の人生も本来10年前に無かったのにな！！
それもいずれJRは止める。
ムーンライトは無い方が良い。
ムーンライト静岡は？
静岡~豊橋指定席1500円。
23:00~5:00
むしろ、全廃に追い込んだJRの鬼畜ぶりが見えただけ
上手くやれば夜行バスに勝てたのに甘ったれてるわ
なんだか、廃止されてしまったことを、この期に及んで
未だ妬んでいるような輩って、ここで見ているだけでも見苦しいね。
18きっぷ不可で夜行バスに勝てる？
18きっぷ可だとさいさ
18きっぷ可だと採算割れ。
続ける意味が無い。
北海道内夜行列車廃止も、バスに敗北。
夜行バスとながらはもともと客層が違うんだよな。
夜行バスは移動したいだけの人、だから座席が狭く世界で唯一カーテン強制締め切りで外の景色が全く見えなくてもいいわけだ。
一方ながらは鉄道が目的で鉄道の旅を楽しみたい人や鉄ヲタのためのもの。
夜景を眺めたり車内で駅弁を食べたりビール飲んだりしたいわけ。
加えて夜行バスは年末年始やお盆は高くなる。移動したい層も電車を選択肢に入れてくるから
１８切符使用不可でもじゅうぶん需要があるわけだ。
車両はコロナによる需要減で余っているE259系でいいだろう。
乞食じゃなきゃしんかや飛行機で移動するから乞食にしかながら需要がない
なら、青春18切符で使えない様にしても問題ないよな？
>>757でそう書いてるだろ。
まあお前の思考は一昨年のGOTOと一緒で
誰かが良い思いするのが許せないと言うケチな乞食根性によるものだろうが
俺はそんなケチな考え持ってなくて安く楽しみたい人は安く楽しんでいいと思うけどね。
海外旅行や飛行機やバスが安くなったりえきねっとの特割やら新幹線のEX割引などが
普及している今では18きっぷの旅なんてトータル的にそこまでお値打ちなわけじゃないしね。
むしろ割高。
>>757や>>763などの
全くまとまっていない、社会人が書くものとしては失格のらく印を押されるような文章を、
短時間で読み理解する技術は有りません。
相関も無ければ確認のとりようも無い意味の無いレスしかできない
。
ながらが廃止された時点で何が正しいかは明らか。
必要無し。
ムーンライトライナー静岡
使用車両373系6連。
豊橋&静岡23:00発、静岡&豊橋5:00着。乗車整理券2000円。
それが一番良いね。
ムーンライト復活しても、特急化は確実です。
特急車両使用の快速は無くなります。
または、新幹線か飛行機で移動して、移動先の周遊券を使う。
後は、生活困窮者には役所から必要と判断された時のみ支援する。
これで、安価な夜行列車の必要性は無くなる。
773とか
コロナ禍中でなくてよかったな。
日本は狭いからホテルこそ減らさないとな
寝てる間に安く移動出来る夜行快速が1番
夜行バスドリーム号で楽しい旅を。
18きっぷで夜行乗らなくてよいよ。
あ、アホが妄想さらしてる。
185系ツアーで走ってるよ？
楽すぎるだろうが！！
在来線なんて生かさず殺さずで良し!!
飯山線でなくて飯田線な。
文句言うなら、しっかり勉強してな。
コロナ後も復活不要です。
夜行快速は要りません。
夜行バスで十分であります。
そんな会社だからリニアで国に迷惑かけている。
サンライズやウエストエクスプレス銀河それにななつ星などの人気度の高さを考えれば
夜行列車は需要ありまくりってことがわかるよな。
ホテルとのパッケージとか
会社ごとの割引きっぷとかあるから
目的がローカル線乗り潰しとかそういうんじゃない単純な都市間移動においては
18きっぷは割高ですらあるんだよな。
そりゃ
おまえみたいな湯気立ててるキモヲタアスペのブサメンにまともな読解は無理だろ。
無理すんな気持ち悪いブサイク野郎w
遅すぎた。臨時列車になって3年後くらいには廃止すべきだった。
なら、高い金払って夜行列車乗ってくれ。
自己紹介乙。今のお前じゃん。
ムーンライト系で言えばJR北以外の旅客5社が悪い
ながら以外はコロナ前に廃止されてたし、サンライズやクルーズ系以外の夜行列車も廃止
JR各社は最近の若者みたいに、ヘタレで楽ばかりしよる金の亡者だわ
そもそも18きっぷ向け夜行列車は不要。
貧乏神みたいな列車は要らない。
夜行バスでよいよ。
JR東海様は、地域輸送も堅実に維持して下さる神会社。
じゃあ、お前が働け
唯一の定期寝台特急サンライズを残してる神会社だぞ。
ＪＲ東海様。ＪＲ西日本様。は。
その通り。東海道はサンライズで代替になるし、ムーンライトながら要らない。
下りの東海道はサンライズで代替になってないけど？
京都大阪に停まらせてから言え
ながらみたいな夜行快速列車に何を求めるのか？
東京⇒大阪
2022年01月29日
06:00 ⇒ 08:42
------------------------------
所要時間 2時間42分
運賃[IC優先] 13,870円
乗換 1回
距離 556.4km
------------------------------
■東京
↓ 06:00～08:22
↓ ＪＲ新幹線のぞみ1号(N700系) 博多行
↓ 14番線発 → 22番線着
■新大阪
↓ 08:38～08:42
↓ ＪＲ京都線新快速 姫路行
↓ 8番線発 → 5番線着
■大阪
---
(運賃内訳)
東京～大阪 8,910円
東京～新大阪 4,960円 (特急料金)
早起きして東京駅に行くの嫌な奴もいるだろ
下りは姫路へ行って折り返せ。
東海・関西方面（東海道新幹線利用）の商品も置くみたいだな。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c2e709c3fe990bbc94a808d24f0e2f1450388f5d
つまり新幹線で行ってビジホに泊まれってこと。
夜行定期列車の復権は二度と無い。サンライズも十数年後の285系の老朽化で消えるだろう。
普通の人は言われなくてもそうするからな
ここでグダグダ言ってる時点で普通の人ではないんだけど
じゃあ、ながらの後はこうした鬼畜な移動させるんだ。
大垣⇒大阪
2022年01月29日
06:52 ⇒ 09:12
------------------------------
所要時間 2時間20分
運賃[IC優先] 2,640円
乗換 1回
距離 146.4km
------------------------------
■大垣
↓ 06:52～07:28
↓ ＪＲ東海道本線 米原行
↓ 2番線発
■米原
↓ 07:46～08:42
↓ ＪＲ琵琶湖線新快速 網干行
↓ 2・3番線発 → 5番線着
▼[乗換不要] 京都
↓ 08:44～09:12
↓ ＪＲ京都線新快速 網干行
■大阪
---
(運賃内訳)
大垣～大阪 2,640円
転クロ移動だから鬼畜ではない
東京駅6時の新幹線に乗るには4時台に起きて身支度する必要がある。これは苦痛
鉄道駅が遠い家は未だバスが走ってないのでタクシー代の出費も掛かる
東京2123発に間に合うように家を出ればよい、路線バスも電車もまだまだたくさん走っている時間帯だ。
ならば旅を止めろよ。出費も無くなる。
18きっぷ使える夜行列車は要らない。
373系やE257系をムーンライトながらに使う余裕はない。
ムーンライト静岡(静岡~豊橋)ならば、373系を間合い使用可能。
お前が決めることじゃない。
俺が決めることだ！！
引っ込んでろ怠け者糞倒壊社員が
余計なお世話
>>821のことじゃん。ブサイクキモヲタ君。
お前が金出して貸切列車にすれば良いじゃん。お前が走らせたいんだろ？人に頼るな。
ムーンライトながらは運転不可能になりました。大垣到着後早朝~深夜まで昼寝？
無駄な運用の極み。257系使うのが勿体ない。
従って運転する必要無し。
お前のことか？
お前が決めれるならさっさと決めれば良いのでは？
また、185系も完全終了。
209系で運転する？
「走るんですながら」こんな列車どうだ？
お前のことじゃん
大して困らない。
コロナは十分に理由になるな。
コロナ収束しても、ムーンライトながらとして復活は不要。
夜行列車必要なら、優等列車化。
夜行普通列車なんか、一番止めるべきカテゴリー。
夜通し走らせると保線をしにくいから、貨物列車も夜間走行列車を中心に、いずれは夜間停泊タイプの貨物新幹線をやらざるを得なくなるだろうし。
これ勧めてるやつは知的障害者だろ
集中出来ず楽しめないわな。翌日は当然ながら休みを確保する。
ムーンライトは長期休暇の風物詩だから残す必要がある
ムーンライトはキモヲタが集まる長期休暇の負の風物詩
カシオペア紀行やウエストエクスプレス銀河で夜行列車の旅を。
18きっぷ向け夜行列車は大赤字。
継続する意味が無い。
じゃあ夜行バスで。
実際高速バスに客足奪われて苦戦している特急も多いけど
これからの人を中心に地道に鉄道の旅の魅力をアピールして啓蒙していかなければ
北海道新幹線が完成しても誰も乗らないよ。
じゃあ宿を取ろう。
そりゃ昭和の開放型寝台では難しい。
寝台は個室仕様にして
それ以外はひのとりのプレミアムシートみたいな座席を導入する。
しょせんお役所仕事。
JR九州が斬新なことやる→JR西日本が真似する→JR東日本が真似する→JR東海は何もしないw
元お仲間のJR九州がビジネスモデルを作ればそれが広がっていく構図はある。
スレ違いだ
ななつ星はカシオペアのグレードアップ版だから
東日本のビジネスモデルを九州が参考にした
北斗星はあさかぜのバージョンアップだから…
ムーンライトながら廃止しても、何ら影響無い。
鉄道往復運賃料金程度で、フリーエリア付ききっぷもっと増やせ。
外国人観光客向け格安きっぷは極力廃止。
ジャパンレールパスだけで良い。
あとは、各社で発売してる、通常のフリーパスでカバー。
東海エリアは堅実性向上が大切。
国鉄のが今のJRよりマシだろう
今のJRや鉄道会社はコンビニ弁当並みに味気無いものだわ
原材料名や産地見ればすぐわかる。
国鉄時代は、田舎の普通なんかもがら空きでも長編成だった。
客車列車が典型的。
50系客車製造せず、キハ20系や411系の延命や、583系の足回り流用近郊型などで対応できただろうに。
>>866
その君たちの神、国鉄様は多大なる赤字を出したけどな。
一応国有だったから、補填は税金。
今は民間企業だから。
北海道もそう。JR様は適切な編成に短縮し、無駄を省かれた。
JR東日本様は、特急車両を普通運賃で乗せる無駄を省きます。
東日本は今も特急車両を臨時快速で走らせる良心的な会社
西日本はとっくに止めてるし
キハ47の急行や221系の臨時急行を悪びれずに走らせた過去もあるｗ
信越は廃止。首都圏の特急車両使用の臨時列車は全て特急に格上げされますぜ？
乗り得列車他に有る？
急行つやまは、自治体の要望で残した。キハ58が老朽化激しく、キハ48を使用。
221系の急行なら有りでは？
ボックスシートよりは快適だろ。
ムーンライトながらは終わりました。東海道に夜行快速列車復活はありません。
165系大垣夜行の令和版で行ける
関西本線はありうるだろう。大晦日ー元旦の快速みえで。
近鉄王国でJR様が終夜運転やります？
熊野方面ならまだしも。
みえの終夜運転ってコロナ前になくなってたの？
もしガラガラだったら、165や373よりもよく眠れるかもね。でも混んでいたら悲惨
115-1000を使った長岡夜行では、車端のロングで快眠させてもらったわ
JR東海様は、年末年始の終夜運転やらない。
熊野花火のみだな。
座れたら寝れます。
平成22年出てきたけど、いつが最後やったんや
快速信越がぼったくりだと。
指定席が高いとか。
夜行バスみたいな。
18きっぷ使える枠組みから外す必要あり。
しかし、最近（コロナ前から）のドケチぶりは想像以上だわｗ
夜行快速も青函特例も無くし、並行在来線（3セク）は増やすとセコすぎるわ
見事にヘタレ企業になり下がったなｗ
夜行快速が一番不要。
ただ、普通列車で一日に500キロ以上移動するアホは居ない。
昼間に18で東京大阪間556.4キロを移動する奴はざらにいるだろ
東海道に悪臭をまき散らす１８乞食
時間の無駄。途中で寄り道するならともかく。
自己紹介は他でやれよクズが！！
ただひたすら乗り続けるのはただの時間の無駄な旅な仕方だな。
途中下車しながら、のんびり旅が出来るから18きっぷの旅は楽しめる。
ムーンライトながらは、東西をひたすら乗り続ける奴を生むから要らない。
発達障害ってキモいんだよ
夜行バスと組み合わせたり、適度に分散したからな。
ムーンライトながらの廃止は正しい。
夜行分は別に払って利用しよう！
夜行快速は時代遅れ。
キャンペーン使えば1480円だもんな。
それでも
空港までの移動費バス2300円（東京から）
クレカ支払い手数料と座席指定料1000円
で片道5000円近く
それにホテル一泊5000円だとして２泊10000円
計2万円になっちゃうから
安いと見るかどうかは人それぞれだが、
18切符がコスパ最強でなくなったのは確か。
土日ダイヤだと、18きっぷ1回で横浜ー八代まで行けた
今は門司が限界で博多にすら着けないし、夜行快速全滅といいJRはケチ臭くなったものだ
そういう旅はしなくて良い。
品川⇒八代
2022年02月05日
06:00 ⇒ 13:35
------------------------------
所要時間 7時間35分
運賃[IC優先] 24,280円
乗換 2回
距離 1322.2km
------------------------------
■品川
↓ 06:00～10:46
↓ ＪＲ新幹線のぞみ79号(N700系) 博多行
↓ 23・24番線発 → 15番線着
■博多
↓ 10:55～11:15
↓ ＪＲ特急かもめ17号 長崎行
↓ 4番線発 → 5番線着
■鳥栖
↓ 11:20～13:35
↓ ＪＲ鹿児島本線 八代行
↓ 3番線発
■八代
---
(運賃内訳)
品川～八代 15,510円
品川～博多 8,140円 (特急料金)
博多～鳥栖 630円 (特急料金)
横浜⇒八代
2022年02月05日
05:02 ⇒ 10:44
------------------------------
所要時間 5時間42分
運賃[IC優先] 55,314円
乗換 5回
距離 1219.1km
------------------------------
■横浜
↓ 05:02～05:26
↓ 京急本線 品川行
↓ 2番線発 → 6番線着
■京急蒲田
↓ 05:33～05:42
↓ 京急空港線快特 羽田空港第１・第２ターミナル行
↓ 1番線発 → 1・2番線着
■羽田空港第１・第２ターミナル(京急)
↓ 05:44～05:49
↓ 徒歩
■羽田空港(東京)
↓ 06:30～08:35
↓ ＡＮＡ239便
■福岡空港
↓ 08:50～08:56
↓ 徒歩
■福岡空港(鉄道)
↓ 09:01～09:06
↓ 福岡市地下鉄空港線 筑前前原行
↓ 1・2番線発 → 2番線着
■博多
↓ 09:29～10:19
↓ ＪＲ新幹線さくら543号(N700系) 鹿児島中央行
↓ 15番線発 → 12番線着
■新八代
↓ 10:40～10:44
↓ ＪＲ快速おれんじ食堂２便（スペシャルランチ） 川内行
■八代
---
(運賃内訳)
横浜～羽田空港第１・第２ターミナル(京急) 364円
羽田空港(東京)～福岡空港 49,300円
福岡空港(鉄道)～博多 260円
博多～八代 2,860円
博多～新八代 2,530円 (特急料金)
https://www.jr-odekake.net/railroad/ticket/tokutoku/chugoku_dokodemo/
18きっぷの時限定だから、むしろ復活すべきだろｗ
長期休暇の風物詩を無くすとかJRは金の亡者過ぎる
花火大会や除夜の鐘を無くせと騒ぐクレーマーや極左と変わらんわｗ
夜行バスは低賃金のブラッック労働で成り立っている
お前が乗れバカ者が！！
値上げ。
復活させるなら、18きっぷ不可&全運賃を一括のネット発売にすべし。
そう言う割には、ＪＲの社員に深夜働けとブラックな事言うんだ。
復活させるのは、日の出で始まる旅。
深夜は旅館やホテルで和気あいと休むじかん。
夜行バスも今後激減？
JRの社員はそれなりの給料もらってる。
夜行バスは運転手の奴隷労働で成り立っている。
バス30台分ぐらいの乗客一度に運べるんだよな。
どんだけ環境にやさしいか。
運転手も電車だったら2人ですむところ
バスは交代含め60人も必要なわけだ。
>>910は神きっぷだなw
18きっぷ1日分にプラス1000円足すだけで
新幹線も特急も乗り放題。
高い金払ってながらに乗る物好きがいると思うか？
そんな意味の無いものを復活させる意味が無い。
貧乏人が移動しなきゃもっと環境に良い
だからムーンライトながらは復活させる意味が無い。
18きっぷは夜行利用から排除。
18きっぱーから、夜行列車取り上げられたのが成果。
夜行列車は運営コストが高い。
関西～九州のフェリーはコスパ最高。
最低限 急行でないと。
急行なら利用者いるだろう。
急行銀河は末期はガラガラだった。
解放寝台だったからな。
開放寝台ってのは弱点であることは否定しないがカーテン閉めれば外から見えるわけでもなく
二段寝台なら一人で占有できる空間としてはかなり広い。
あれでダメなら街中のカプセルホテルの類もダメってことになるわな。
くだらない妄想だが、18きっぷで乗れるムーンライト銀河大垣行（全車B寝台・寝台料金6600円）なんてのがあったらをタ殺到するんだろうか？
ま、ヲタの殺到はあり得るにしても、一般人は6600円払うならやはりバスか新幹線を選ぶわな。
鐵系YouTuberのネタにしかならんだろう、ネタ尽きるとサンライズに乗るしか無い出涸らししか居らん。
コロナ後は海外鐵が増えるかもしれんが。
サンライズ瀬戸出雲は絶妙な距離かも。
個室で快適だし。
京都か大阪まで乗り換えなしで行けるなら使う可能性はある
昼間にニートする車両を持ちたく無いのが今のJRの考え方。臨時普通用の
寝台車など儲け出ないから作らんわ。北斗星もトワイライトEXPも国鉄時代の
改造で済ませて新製しなかったあたり、ビジネス客は新幹線に置き換わり夜行需要が
無くなることを見込んでいたんだろ。夢空間やカシオペアは全室Ａ寝台で観光用で、
四季島に繋げるための試行的要素。
正規料金でも東京ー大阪は1万1000円以下で移動出来る
下手に新幹線・ホテルを使うより効率良い
まあそりゃそうだろう
どうせ妄想なんだから
別に寝台まではいらないんじゃないかな。
ひのとりのプレミアムシートみたいなので十分。
東京ー大阪を10時間かけて走る昼行バスの需要から考えて
昼行も行ける。
東京23時ー大阪8時
大阪9時ー東京18時
東京8時ー大阪17時
大阪22時ー東京7時
で回せば昼も夜も走らせられる。
117系銀河は？
臨時になって10年もよく残したものだ。
コロナと185系引退なら、理由として十分であろう。
今まで残してくださったJR様に感謝。
185に固定なんて誰も決めていない
そして若者の列車離れがますます進む。
飛行機やバスに馴染んでるから
鉄道の良さもわからず
札幌新幹線なんか誰も乗らない。
対札幌のシェアを40%取れれば勝ち、中央本線以北の需要をかっさらうことと
大宮、仙台・盛岡ー札幌の航空旅客も奪える。LCCや高速バス使う若年層は
はじめっからターゲットにはしとらん、団体とビジネス客が狙い。
商売センスのない田舎者の発祥だな。
北海道新幹線の黒字化はかなり難しいけど、ちょっとでもマシに使用と思ったら東京ー札幌のシェアを1%でも多く飛行機から奪うしかないからな。最低でも4時間半の所要時間とえきねっと早割とかでLCCのバーゲンはともかくJAL/ANAに対抗できる料金だな
青函トンネルの減速運転は延々と続ける。
新函館北斗～の在来線線路は最低限貨物列車に必要あり。
廃線にするなら、新函館北斗～長万部(或いは木古内～長万部)の3線軌追加。
373系を朝夕ラッシュなどや昼間の列車に使えない運用に使いません。
静岡～豊橋の夜行列車なら設定可能。
理由は夜間間合いで。沼津→豊橋のホームライナー～伊那路へを、～静岡へ。
ムーンライト豊橋～伊那路に出来る。
東京～札幌の北海道新幹線のシェアは5%くらいだろ。
青函減速は永遠に続けるしな。
新函館北斗～長万部の在来線線路維持しないなら、同区間も3線軌化。
中小国～長万部の3線軌でも良い。
減速運転は長いが。
いや、その鉄道が止まってるから身動き取れないんだが。
空港へはバスで細々と動いていた。らしい。
列車を乗り継ぎしていくのが楽しみじゃない？
長距離を一本で移動するのは鉄ヲタ的には「ずる」している事になるかと。
先日の北陸豪雪でも小松空港閉鎖。北陸線がJRも三セクも運休してる中、北陸新幹線は通常運行だったからな。
トンネル区間ばかりの北海道新幹線も同様に雪だけには強いと思うよ。札幌から千歳に行けなくても東京へは行ける。
てか新幹線の取り柄はそこぐらい。
昼間の東海道を延々と乗り続けたらよろし。
ムーンライトながらの代替。
嫌なら夜行バスと組み合わせもよし、夜行バスが嫌なら飛行機でも新幹線でも、サンライズでも。
ムーンライトながら無くても困らない。
夜行バスを高いとか言う貧乏人は、旅しなくて良い。
ムーンライトながら廃止万歳。
人にゴミクズとか言う奴も知的障害者
新幹線自由席特急料金4960円が差額だぞ。
十時間も拘束されるなら新幹線えらぶが。
必然的にスレ違いになるのは致し方なく
無理。
バスなら可能。
新幹線もドリームスリーパーも。
狙うならそのゾーン。
18きっぷで夜行列車乗せる無駄。
止めて正解。
東名を夜行移動したいなら、夜行バスで。
大阪→東京ならサンライズもあり。
18きっぱーも組み合わせたら、旅する幅広がる。
ながら信者のことね。
では、JR西日本にwe銀河の東海道版を依頼するか？
東海道版夜行列車を再度設定するには、快速方式はあり得ません。
ムーンライトながら終了 Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1644545007/
まだ建てたの？
要らんだろ。
夜行バスはただの移動
SAの充実ぶりを見ても
鉄道は時代遅れの交通手段というのは否めない。
乙
これは２キャラを併存させてるとキャラを切り替え忘れて墓穴を掘るから、片方しか登場させないという認識で宜しいのでしょうか？
これは２キャラを併存させてるとキャラを切り替え忘れて墓穴を掘るから、片方しか登場させないという認識で宜しいのでしょうか？？
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