JR東海在来線車両スレッド96 ～COVIT-130論破スレ～
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JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います（重要）。
グリーン車に関わる話題は禁止です。
中央線車両が315系で統一されることが確定し、負け犬にゃん(鶴亀死)の惨敗が確定しましたwwwwwwwwwwww
中卒情弱小人 負け犬にゃん(鶴亀死)は、至急天に召されてください。
※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス）
関連スレ
JR東日本車両更新予想スレッド Part280
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JR東海在来線車両スレッド95 ～キチガイ小人集団リンチ会場はこちら～
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1637646719/ 在来線車両の配置、Wikipediaより。
神領車両区 海シン
特急形電車
383系電車
6両編成9本（A1 - A9編成）、4両編成3本（A101 - A103編成）、2両編成5本（A201 - A205編成）、計76両が所属している。
一般形電車
211系電車（0番台）
0番台4両編成2本（K51、K52編成）の計8両が所属している。
211系電車（5000番台）
5000番台4両編成20本（K1 - K20編成）、
5000番台3両編成17本（K101 - K117編成）、
計131両が所属している。
3両編成は全編成トイレなし、4両編成は全編成がトイレ付きのクハ210形5300番台を連結する。
313系電車
1000番台4両編成3本（B1 - B3編成）、1100番台4両編成3本（B4 - B6編成）、
1300番台2両編成32本（B401 - B408編成、B501 - B524編成）、
1500番台3両編成3本（B101 - B103編成）、1600番台3両編成4本（B104 - B107編成）、
1700番台3両編成3本（B151 - B153編成）、8500番台3両編成6本（B201 - B206編成）、
計136両が所属している。
315系電車
0番台8両編成3本（C1-C3編成）、
計24両が所属している（2021年12月6日現在）。
大垣車両区 海カキ
特急形電車
285系
3000番台7両編成2本（I4・I5編成）の計14両が配置されている。
一般形電車
213系
5000番台の2両編成14本（H1 - H14編成）の計28両が配置されている。
311系
4両編成15本（G1 - G15編成）の計60両が配置されている。
313系
0番台4両編成15本（Y1 - Y15編成）、
300番台2両編成16本（Y31 - Y46編成）、
1100番台4両編成10本（J1 - J10編成）、
3000番台2両編成16本（R101 - R116編成）、
5000番台6両編成17本（Y101 - Y117編成）、
5300番台2両編成5本（Z1-Z5編成）
の計276両が配置されている。 静岡車両区 静シス
特急形電車
373系
3両編成14本（F1 - F14編成）、計42両が配置されている。
一般形電車
211系
5000番台3両編成31本（LL1 - LL20編成、SS1 - SS11編成）、6000番台2両編成9本（GG1 - GG9編成）、計111両が配置されている。
このうち、LL編成20本は2006年10月に大垣車両区から転入した。
313系
2300番台2両編成7本（W3 - W9編成）、
2350番台2両編成2本（W1・W2編成）、
2500番台3両編成17本（T1 - T17編成）、
2600番台3両編成10本（N1 - N10編成）、
3000番台2両編成12本（V1 - V12編成）、
3100番台2両編成2本（V13・V14編成）、計127両が配置されている。
名古屋車両区 海ナコ
気動車
キハ85系気動車
キハ85形41両、キハ84形24両、キロ85形5両、キロハ84形10両の計80両が所属している。
キハ11形気動車
300番台の4両（303 - 306）が所属している。
キハ25形気動車
1000+1100番台の2両編成が3本（1009+1109 - 1011+1111）、1500+1600番台の2両編成が14本（1501+1601 - 1514+1614）、計34両が所属している。
キハ75形気動車
0+100番台の2両編成が6本（1+101 - 6+106）、200+300番台の2両編成が2本（201+301・202+302）、1200+1300番台の2両編成が1本（1203+1303）、計18両が所属している。
キヤ95系気動車
3両編成2本、計6両が所属している。
キヤ97系気動車
定尺レール（25m）運搬用。2両編成4本（R1 - R4編成）が所属している。
HC85系
ハイブリッド特急形気動車。
確認試験車は2019年12月5日に4両編成（クモハ85-1・モハ84-1・モハ84-101・クモロ85-1）で登場した。 美濃太田車両区 海ミオ
気動車
キハ25形気動車
0番台+100番台の2両編成5本10両（1+101 - 5+105）、1000番台+1100番台2両編成9本18両（1001+1101 - 1008+1108・1012+1112）の計28両が配置されている。
キハ75形気動車
1200+1300番台2両編成2本（1204+1304・1205+1305）、3200+3300番台2両編成3本（3206+3306 - 3208+3308）、3400+3500番台2両編成6本（3401+3501 - 3406+3506）の計22両が配置されている。
キヤ97系気動車
キヤ97形200番台2両・キヤ96形6両・キサヤ96形5両の計13両が配置されている。
障害オタク鉄道 キチガイ小人センター(笑) 害キチ
障害者
COVIT-130型障害者
うさにゃん、亀にゃん、鶴にゃん、猿にゃん、負け犬にゃん、亀山あゆむ
の計6人が所属しているように見えるが実際はただの自演である。
https://i.imgur.com/aEKvotK.jpg
https://i.imgur.com/bur3YYi.jpg JR東海在来線車両の今後の動き
●＝公式発表済み、または既に実施済み
◆＝報道あり、または鉄道趣味誌、労組HP等に掲載あり
○＝公式発表や報道等はないが、状況証拠からほぼ確定
△＝可能性としては高そうだが、まだ確定ではない
？＝現時点ではどうなるかまだわからん
●2021～25年度にかけて新型通勤電車315系を352両新製（8両編成23本、4両編成42本 https://i.imgur.com/liXWzBr.jpg）
→●投入路線は名古屋・静岡都市圏を中心に、中央本線、東海道本線、関西本線等に順次投入
→●各車両に車椅子スペース、防犯カメラ、液晶ディスプレイ装備、車内はロングシート（外観はhttps://i.imgur.com/yH89Lur.jpg）
→●2021年度は8両編成7本を投入
https://www.n-sharyo.co.jp/finance/irinfo20210129.pdf
→●2022年3月5日より中央線で運用開始、中央線(名古屋～中津川間)は2023年度までに特急を除いた一般型を315系に統一
(https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000041578.pdf)
→◆315系新製に伴い名古屋地区で運用されている313系の一部が静岡に転属(ＪＲ東海労HPより、詳細不明)
→△神領配置の313系が対象か飯田線の車両が対象かは不明
→●211・213・311系を置き換え、211系0番台置き換えによりJR東海在籍車両は全てJR発足後に新製した車両に統一
→●211系0番台は2022年3月で引退
（その他詳細はhttps://jr-central.co.jp/news/release/nws003174.html）
●神領の313系8000番台にミュージェット取り付け改造
→△飯田線等山岳路線に転用？
◆383系の置き換えは現時点では「アイデアを練る」状態（2020年1月1日付信濃毎日新聞）
→◆「HC85系や、21年度から導入する在来線の通勤型車両315系の次になる」
（2021年1月1日付信濃毎日新聞） ●2019年12月にハイブリッド方式の次期特急車両HC85系を4両新製
ttps://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040122.pdf
ttp://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000034155.pdf
→●2022~23年度に量産車を64両投入、試験走行車4両を量産車改造して併せて投入
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040930.pdf
→●キハ85を置き換え
●2021年に金山駅東海道線ホームにホームドアを設置、それ以降に刈谷駅にも設置予定
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040969.pdf
ttp://jr-central.co.jp/news/release/nws002068.html
ttp://jr-central.co.jp/news/release/nws002572.html
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000041583.pdf
→●大垣所属車両の扉にQRコードを設置、金山駅のホームドアを使用し開閉システムの実証試験を実施、名古屋駅に設置予定のホームドアに導入予定
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040855.pdf
→○これにより東海道線豊橋（岡崎）～名古屋間で快速・普通の定期列車は3扉の311（→315系）・313系以外の運用不可能に（既に統一済み）
→◆今後名古屋駅東海道線・中央線ホームにも設置を検討（2018年10月11日付中日新聞）
→●名古屋駅5・6番線ホーム（東海道本線下り）に設置(5番線ホーム：2024年6月、6番線ホーム：2023年7月)
→△中央線ホーム設置は2024年度以降？(2023年度まで315系8両編成の投入予定があるため) https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000041089.pdf
●2016年に伊勢車両区で廃車になりミャンマー行きの予定だった車両が名古屋港で放置
→●ミャンマーでは新車投入に方針転換（並行してJR東日本からキハ47も導入）
→△譲渡は中止でこのまま解体？（一部車両はミャンマー上陸後も引き取り拒否で放置中）
●美濃太田車両区に保管されていた旧型車両はキハ58・キハ30・クモハ103・トキ900を除いて解体済み 313系番台区分（東海道線は特記の無い場合名古屋地区）。
0番台→転換クロス（一部固定）、4両編成、東海道線・武豊線。大垣配置。
300→0番台の2両編成版、東海道線。大垣。
1000→転換クロス（一部固定、車端ロング）、4両、中央線。神領。
1100→1000の増備車、東海道線・武豊線・中央線。大垣・神領。
1300→1000の2両版、一部ワンマン、中央線・関西線・武豊線・東海道線（武豊線直通）。神領。
1500→1000の3両版、中央線・関西線。神領。
1600→1500の増備車、中央線・関西線。神領。
1700→1500の開閉ボタン付き、飯田線・中央線（名古屋地区の代走・諏訪地区）・篠ノ井線。神領。
2300→ロングシート、2両、身延線・御殿場線。静岡配置。
2350→2300の2パンタ、身延線・御殿場線。静岡。
2500→ロングシート、3両、東海道線（静岡地区）。静岡。
2600→2300の3両版、身延線・御殿場線。静岡。
3000→セミクロス（固定）、2両、ワンマン、身延線・御殿場線・東海道線（美濃赤坂支線含む）・飯田線。大垣・静岡。
3100→3000の増備車、身延線・御殿場線。静岡。
5000→転換クロス、6両、東海道線快速。大垣。
5100→5000番台の事故復旧車両、2両のみ、東海道線快速。大垣。
5300→5000の2両版、東海道線快速。大垣。
8000→転換クロス、3両、中央線（元セントラルライナー用）。神領。
参考資料、鉄道ファン2011-7。
313系番台区分の法則、
千の位
→転換クロス（一部固定クロス）
1→0番台の車端ロング
2→ロングシート
3→セミクロス（固定ボックス）
5→全席転換クロス
8→ライナー仕様
百の位
0→基本形
1→0番台の改良版
3→2両編成（3000番台は2両編成が基本形の為無し）
5→3両編成
6→500番台の改良版 東海から他社に移籍した在来線車両、
119系→えちぜん鉄道7000系（トイレ撤去、VVVF化）
14系→JR四国（後に全車東武に譲渡）・樽見（廃車）
12系→樽見（廃車）
DE10→JR貨物
DE15→JR西日本
ホキ800→遠鉄・名鉄・大井川
371系→富士急行8500系（3両編成化）
キハ40系→ミャンマー
キハ11→ミャンマー（0・100番台）・ひたちなか（100・TKJ200）・TKJ（300）
371系→富士急行8500系新旧番号（その他の中間車は解体済み）。
クモハ371-1→クロ8551（特別車両、電装解除）
モハ370-101→モハ8601
クモハ371-101→クモハ8501
キハ11→ひたちなか海浜鉄道キハ11新旧番号（キハ11‐1～3は旧国鉄キハ11、廃車済み。キハ11‐4は欠番）。
キハ11‐123→キハ11‐5
キハ11‐203→キハ11-6
キハ11-204→キハ11-7
キハ11-201・202→部品取り 各形式一番古い車両の登場年（2021年末時点）
211-0→1986年（今年で35年）
211-5000→1988年（33年）
311→1989年（32年）
213→1989年（32年）
313-0/1000/1500/3000/8500→1999年（22年）※１次車
313-1100/1600/2000/3100/5000→2006年（15年）※２次車
313-1700→2007年（14年）※２次車
313-1100/1300→2010年（11年）※３次車
313-5000/5300→2010年（11年）※４次車
313-1100/1300→2014年（7 年）※５次車
315→2021年（0年）
キハ11-300→1999年（22年）
キハ75-0→1993年（28年）
キハ75-200→1999年（22年）
キハ25-0→2011年（10年）
キハ25-1000→2014年（7年）
キハ85→1989年（32年）
383→1994年（27年）
373→1995年（26年）
285→1998年（23年）
HC85→2019年（2年）※先行車
民営化後の在来線車両の編成番号のアルファベット（現役車両のみ）
A→神領383系
B→神領313系
C→神領315系
D→名古屋HC85系
DR→名古屋キヤ95系
F→静岡373系
G→大垣311系
H→大垣213系
I→大垣285系
K→神領211系
M→名古屋キハ25系
P→美濃太田キハ25系
R→名古屋・美濃太田キヤ97系
N・T・V・W→静岡313系
J・R・Y・Z→大垣313系
GG・LL・SS→静岡211系
※キハ75・85はバラで連結可能の為編成番号無し。 JR東海の路線別駅ナンバリングとラインカラー
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000035906.pdf
東海道本線 熱海CA00～米原CA83 オレンジ
御殿場線 国府津CB00～沼津CB18 緑
身延線 富士CC00～西富士宮CC07 紫
飯田線 豊橋CD00～豊川CD05 水色
武豊線 大府CE00～武豊CE09 茶色
中央本線 名古屋CF00～中津川CF19・南木曽CF23・上松CF29・木曽福島CF30 青
高山本線 岐阜CG00～美濃太田CG07・下呂CG16・高山CG25・飛騨古川CG28 赤
太多線 美濃太田CI00～多治見CI07 黄色
関西本線 名古屋CJ00～亀山CJ17 黄色
315系投入に伴う在来線一般型車両の動向(実際の動き並びにソースのある計画のみ記入、ただし315系の年度別新製本数は年度別新製本数と合計本数から推測)。
【転用】は転属なしで走行路線のみ変わる場合、【改造】は転属又は転用にあたって必要な改造が行われる場合。
2021年(令和3年)度
【315系新製】8両×7編成=56両(神領)
【廃車】211系0番台4両×2編成=8両(神領)
【転属】
【転用】
【改造】
2022年(令和4年)度
【315系新製】8両×6編成(神領)+4両×2編成=56両()
【廃車】
【転属】
【転用】
【改造】
2023年(令和5年)度
【315系新製】8両×10編成(神領)+4両×10編成=120両()
【廃車】
【転属】
【転用】
【改造】
2024年(令和6年)度
【315系新製】4両×16編成=64両()
【廃車】
【転属】
【転用】
【改造】
2025年(令和7年)度
【315系新製】4両×14編成=56両()
【廃車】
【転属】
【転用】
【改造】
合計
【315系新製】8両×23編成=184両、4両×42編成=168両 合計352両
【廃車】211系4両×22編成=88両・3両×48編成=144両・2両×9編成=18両 合計250両
311系4両×15編成=60両、213系2両×14編成=28両
【転属】
【転用】
【改造】 >>13
そりゃどう考えても神領313の3連はすべて静岡転属だし >>14
2つ繋げた事実上の6連固定状態にして大垣で使うのではダメなの？ >>16
単体で使えない上に増結にも使えない時点で論外
わざわざ面倒な使い方しなきゃいけないところに持っていくよりも単体で使える場所に持っていく方が何かと楽 >>18
ラッシュ時は3+3(+2)で使って昼間は豊橋でバラして3両で豊橋浜松折り返しは有り得そうだけど どうしてみな豊橋～浜松を転クロ3連とかいうあからさまに厄介なので固めようとするのか
この区間で使うなとまでは言わないけど、どっか1ヶ所に固めようとするのならせめて輸送量の少ない東側にしてくれよな
てかそもそも特定の区間で固めなきゃいけない時点で効率悪すぎてダメでしょって話だけど 熱海～三島は浜松～豊橋より少ないのか
知らなかった… 熱海側だと区間列車少なくて使える編成限られるからなぁ。
それに浜松側は過去にも117系が余生過ごしていたり厄介物を押し付けている。 >>22
あれは厄介者とはいえドア数が少ないだけで4連かつ座席数も多めだったから輸送力的にはまだマシ
流石にラッシュ時はキツいけど
ただ駅舎の橋上化で何駅か勢力圏が拡大された結果あの頃と比べて利用者も増えてるからそろそろ373系の普通運用も厳しくなってくるのよなあ
あの運用って雨の日は結構悲惨とも聞くし >>23
人口の割に興津～島田の乗車人員多いな
本数多くて便利だから鉄道使う人多いのかな
18きっぱーが静岡地区に快速作れと言ってるがこれ見るといかにおかしなこと言ってるかよく分かる
通過できる駅がほとんどないわ
西部より閑散としてる東部に押し付けたほうがいいな
御殿場線や身延線でも使えそうだし ま、これ見りゃ今以上の減車はないと分かるわな
中央線は減車だけどこれは東濃がガッツリ減ってるからなので 211系0番台は最後にシティライナー帯(青と白)になるかな？
119系と117系が登場時色やったから少し期待 CBCラジオ多田しげおの味ぽんより
武豊線事故の為全線ウヤ >>25
静岡地区は山が海まで迫り比較的平野が狭いから、
居住に適したエリアは限られるので鉄道駅周辺に集まりやすい
69万弱と最弱の政令市の静岡市だが
焼津14万、藤枝14万、島田10万の110万人弱が
興津～島田間の静岡都市圏の人口
人口が減るのは駅から遠い交通不便地域が中心
>>26
とはいえラッシュ時の混雑率も100％前後だし
何より2007年の改正で静岡地区は、日中はほぼすべて3連に減車してきた事実があるから
東海の事だから日中は315系4連に一律減車とかやりそう >>22
熱海側は観光シーズンの休日とかだけ東エリアからの乗り換え客が大量に押し寄せて混雑するイメージか？
それもたいていは三島・沼津までだが >>25
静岡は快速が不要だとも言えない
東部は
富士宮市（身延線）13万
↓ ⇔裾野市(御殿場線）5万⇔御殿場市9万
富士市24万⇔沼津市19万/清水町3万/長泉町4万⇔三島市11万⇔函南町4万⇔熱海市4万
⇔伊豆の国市4万⇔伊豆市3万
静岡から33分の富士富士宮都市圏で37万
静岡から53分の沼津三島都市圏で37万
の都市圏
東京なら余裕で電車通勤通学する距離だし、
快速があれば、もっと都市圏間の移動が活発にはなりそうだが
静岡～東静岡～草薙～清水～（5駅通過）～富士～（4駅通過）～沼津～三島
通過駅9駅
という快速は120㎞化で沼津～静岡間40分くらいで欲しい まあ日中の併結運用は基本過剰気味なところがあるから4連に減らすのは利にかなってるのよね
ただ日中の併結運用ってそこまで多いわけでもないから減らされるとすれば夕方の方が目立ちそうな感じはあるけど >>29
そもそも混雑率100%ってオールロングだと1両150人も乗ってるから減車の必要などまったくないのだが。
コロナ前は東海道線名古屋口と大阪口も混雑率100%程度だぞ。 私鉄競合路線が無ければ快速も作らない
静岡県の主要駅には新幹線を利用下さい
静岡県内だけ、運賃と指定席券だけで乗れるこだま楽楽きっぷ作ると良い
こだま指定なんかガラガラだし >>34
エアプ乙
こだま自由席は静岡県内自由席ガラガラだけど
指定席はぷらっとこじきで混んでるぞ こだまががらがらに感じるのは豊橋以西の印象だったがなあ
少なくとも浜松までは自由席もそれなりに乗ってる印象 静岡の各駅停車に急行料金を課すべきだろ
静岡が一番の赤字要因なんだから >>1
待ってました！乙
熱海～静岡はロングor平面直角セミクロス限定で！ 静岡県内の新幹線は浜松～静岡と静岡～三島に特定料金が設定されてるから既にそれなりにコスパはいいけどね
16両も繋いでるから実感としては分かりにくいけど特定料金設定区間で一番利用が多いのが浜松～静岡なんて話もあったりなかったりするくらいには使われてるのよな >>23
掛川シャトルは先見の明があったな
もう少し増強してもいいくらいか >>30
逆に熱海はこれだけ増えてるのに束は一貫して小田原～熱海が縮小傾向なんだよな
乗客増をもたらしてるのは新幹線ということか >>41
隣の小田原でもそうなのよ
20年前と比べてJR東は微増、小田急は横ばい、伊豆箱根は減
そんな中JR東海(新幹線)は2割程度増えてる
まあ実際便利になってるからな
のぞみダイヤの時とN700統一の時にスピードアップしてて相対的にコストパフォーマンスが上がってる >>34
やはり新幹線の新富士駅と在来線の富士駅が別々の場所なのが痛い
新富士駅を在来線と乗り換えできる場所につくっておけば
静岡の新幹線は完全に在来線の快速的位置付けになったのに 駅間距離を考えたら普通も十分に速いけどねぇ
時刻表に「レ」マークが並ぶところを見て悦に入りたいだけなんだろうけどさ >>31
今のホームライナーの停車駅で
沼津～浜松を一時間に二本
快速を130キロ運転で運行したら
かなりインパクト有ると思うんだけど 新幹線の利用者を減らすだけでなんのメリットもないからやらないでしょ 静岡地区は211系が引退したら最高速度が120キロに上がる可能性高いから余計に快速はいらない
駅間距離が長い上に速度も上がれば普通列車が快速みたいなもん
車両はロングシートでもクロスシートでも3両でも4両でもどれでもいいけど快速は絶対にいらない
マジで18乞食しか得しない 18古事記には最低静岡辺りまで苦行をしてもらわんとな >>46
HLの停車駅は特快並みに絞ってる。
やるにしても、
富士川～由比、金谷、菊川だけ通過が妥当 静岡のHLは今のまま100前後で流すダイヤで十分
普通列車も加速はいいし、110出すから不満はない B204が日車入場
これでセラジェット追設未施工のB200はB205だけになるけど、本当に春には神領から出ていきそうなペースだなこれ 静岡は保守費用低減のために減便の上で最高速度引き下げをすべきだ
新幹線利用も促せて一石二鳥だ セントラルライナーがセントラルじゃなくなってしまうのか
海(静岡)に行くか山(飯田線)に行くか街(東海道線名古屋地区)に行くか
どこで活躍するんだろうね >>59
大垣転属・豊橋駐在・飯田線専属。
飯田線は鉄事管内だから、書類上だけでも大垣所属だと思う。 >>61
路線の管理と車両の所属を一致させる必要はそこまで無いんじゃないの? 飯田線を静岡管轄にすれば豊橋～静岡への検査送り込み兼ねて客扱いしてくれると思ってるのが居るな、ロング地獄区間にBOXか転クロが入ると
甘いわ、現行で行く >>61
奇数組成は静岡行きだよ
何度言ったらわかるんだ >>64
別に大垣は書類上だけで豊橋駐在だし、
静岡にこだわる必要性はない。
>>65
そりゃそうだろ。B100と予備が共通だから、
B150だけ残すというのは難しい。
B150は御殿場線のSS編成2行路を置き換えると思う。
飯田線はB200とB500、それにR100の行路増でうまくB150の穴を埋め合わせていく。 B200の静岡所属説は、
乞食の妄想だろ。
B100も送り込みを除いて富士以東、掛川以西限定運用にして、
乞食が集まらないように対策を講じ、
便利で快適(ryに持っていく。 そりゃ他の3連が静岡に行くならB200も静岡でまとめて面倒見た方がいいでしょ
豊橋常駐なら所属区に帰る頻度も低いからなおさら大垣である必然性がない >>70
掛川以東での運用を想定しているあんたも乞食と同類 あと便利で快適な新幹線を～とか言っちゃうの普通に頭悪いから >>58
それなんてしなの鉄道
あそこも新車を入れた途端にだな… >>61
快速伊那路爆誕はよ
>>74
カバーもないし蛍光灯でもない ふじかわも伊那路も特急なのにめちゃくちゃ遅いよね
地形の問題もあるけどなんとかならないのかな
バスに負けて廃止されちゃうよ >>56
え？ K0やK100より先にB200が消えるの？ >>70
そもそも静岡市エリアをそこまで特別扱いしなければならないほど利用者多くないし
上の増加率だって、中央東海道両線の名古屋付近の方がずっと伸び率も大きい
（関西線はもっと率が大きいがさすがに比較するのはやめる） >>78
K100にセラジェットなり半自動なり付けるのであれば200のが先だろうな
そのまま使うならわからん >>79
名古屋付近ったって高蔵寺以西、刈谷～岐阜、桑名以東の近距離中心だからなあ
運行形態と微妙に合ってないのよね >>83
プレスにきっちりLEDと書いてある
ただ、そのLEDが蛍光灯型だから蛍光灯と認識しているのだろう
たしかに蛍光灯がカバーなしで付いてるように見えるがLEDとしてはあれでカバー付きなんだよな
蛍光灯のカバーって一見良いようで虫のﾀﾋ骸が溜まったりするからそれで見栄え悪くなるくらいなら無い方がマシともとれる リニア工事妨害してる川勝なんで威力業務妨害で訴えねえの？今の東海幹部は知能鳥かよ
葛西が今も会長してたら今頃川勝は裁判所だ >>87
のぞみで十分なのに、何でリニアが要るんだよ？
メダルかじり市長が好きな名古屋土民には相応しくない乗り物だからなｗ
JR倒壊とリニア信者は環境破壊を進める売国奴だから殺処分が相応しいわ ガイジvsガイジか
つまらないからよそでやってくれないかな >>87
どうせ立憲共産党支持だから見はなされるわ
それが静岡 静岡の知事は政治的な立場云々以前の問題として人間的にダメだと思う。 まあ掘れば失言パワハラ等々問題行動がザクザク出てくるんだろうなあって感じさせるような言動してる時点でね
ただ自民がまともな対抗馬を立てられてないからあんなのでも知事なっちゃうのがある意味一番よろしくない 川勝降ろしたらリニアの工事進むん？
そんな簡単な話でもないよな あっさり進むだろ。所詮は妄言に騙されてるだけなんだから 川勝はリニア工事妨害するのが目的だから正直水の問題なんてどうでもいいと思ってる
知事変わればすんなり工事進むよ
そもそも水が減ることを伝えなかった東海の対応もよくないんだけどここまで粘着することでもない
水が減ったときの補償なり何らかの対応してくれたら別にいいんだけどな >>91
いわゆるフェミ連中がダンマリなのが卑怯極まりない 水不足の経験がない人が多いんだね
工場の操業は止まるし、農業も水やりが出来なくなる
経済損失が出たら東海単独で補償できるような金額ではないよ
ごめんなさいで済むような話ではないよ >>89
JR倒壊の工作員かよお前は
環境破壊のクソリニアと一緒に滅べや
ダサイダサイのぞみで十分じゃドアホ >>97
えっ？そんな経験あるんですか？リニアも何もなかったのに。酷く不安定な地域にお住いなのですね >>96
フェミも自民党と二次元ヲタを叩きたいだけだからね
だからアニメとかYouTuberにはケチ付けるがAKB48には何も言わない >>97
なおずっと昔から複数のダムで川が枯れるほど大量に取水している模様
あまりにも大量に取水してるものだからリニアで影響が出たとしても誤差の範囲なんだよなあ >>92
旧社会党→立憲共産党のような痛い政党が中途半端に数を持って
野党第一党の地位に居座り続けていることが日本の戦後政治史における最大の不幸だよな
自民・公明による長期政権が必ずしも良いとは思わないけど
野党第一党が屑過ぎて政権を委ねるにはハイリスク過ぎるという状況が残念極まりない
さっさと野党第一党が維新＆国民に代わって現実路線の保守二大政党になれないものなのか 駅すら無い静岡は永遠とリニアに反対したらいい
川勝に完敗な岩井がヘボなだけ >>86
じゃあ名鉄の車両みたいに細くてもカバー付きの形なのか！
なんかJR東の車両みたいに剥き出し蛍光灯を単純に剥き出しLED灯に変えただけみたいな感じかと思った >>97
愛知でも産業用水の取水制限は度々発生してるのに、経験無いとか働いた事ないのかなってレベル以前にニュース新聞見てないのかなって >>104
剥き出しのLEDなんて直視できるようなもんじゃないよ
試しに電気屋行ってデモ機のカバー外してみればわかる 373系、もう全検要検通さないって話を見かけたけどどうなんだか
仮にそれが事実だとすれば来年度中に検査期限を迎えそうな2018年度全検組の4本が怪しくなってくるわけだけども
そうなれば残りの編成も2024年度までに続々と検査期限を迎えることになるし、そろそろ後継車の話が出てこないとマズそうな時期になるのか
念のため言うと事実かどうかはわからないからね? >>106
じゃあJR東のE235とかの照明は何なの？
カバーなし蛍光灯と同様簡単に取り外せるような感じになっている
細いながらもカバーみたいなもので天井に固定されている名鉄や小田急の最近の車両の照明とは明らかに形状が違うように思うけど >>104
小糸とかの鉄道用照明のページとか見て来い
あの中で一番安いタイプのLED照明だから >>107
一応373系は
ふじかわ 4運用
伊那路 2運用
伊那路送り込み1運用
故障予備 1本
検査予備 1本
の9本で回せるから、
古いのから順次廃車にして、ライナーはB200でというのなら
ありえない話ではないが
ただ383系より先に新車が入るとは考えにくいし
B200にセラジェット付けているので飯田線だろうと見込まれるので、
373系はしばらくは使い続けそうだけどな >>108
E235(315)のは光を拡散させるためのカバーで蛍光灯型に擬態したLED
小田急や名鉄のは灯具一体型のLED
前者は蛍光灯同様にLEDユニットのみの交換が可能なのに対し、後者はLEDを交換しようとすると灯具ごと交換する事になる
ただ、寿命は灯具もLEDも半導体のそれに準じるから、LEDでよっぽどのハズレでも引かない限りはLEDだけ交換できてもあまり意味ない気がする >>103
川勝イエスマンなふじのくに県民クラブ連中が岩井の当選を妨害 >>87
葛西のバックには安倍含む内閣官僚がいるからなあ
いくら雑魚川勝イエスマンなふじのくに県民クラブいえども勝てるまい >>105
愛知も東三河はね・・・流域面積狭すぎる豊川の呪いが(´・ω・｀) >>114
設楽ダムと言う今有るダム全部足したより大きい
巨大ダム建設中 >>115
中央西線でガンガン飛ばしてる383の方が373より傷み激しいだろ 373は、東海、ながら運用廃止後は、運用がまったりしているからな >>111
>LEDでよっぽどのハズレでも引かない限りはLEDだけ交換できてもあまり意味ない気がする
だったら見た目が蛍光灯剥き出しのものと変わらない蛍光灯擬態型よりも、灯具一体型のほうがいいね。 >>120
ところがそこにコストの問題が乗ってくるからそうはいかない、と
結婚式で各テーブルにロウソク付けたらいくらになるかみたいな話になるからな
量産型式は特に しかし東海も313のLED交換の際は灯具一体型だったわけだし
これまで剥き出し蛍光灯が一般的だった関東私鉄なんかも最近は灯具一体型LEDの採用が増えているなかで
裕福なはずの東海が蛍光灯型LEDにするというのがなぁ・・・ オフィスや工場向けに直管蛍光灯型LEDの規格化や実用化が進んだ結果じゃないですかね
直管蛍光灯型が実用に堪えなかったからやむなく灯具一体型を採用してたんだろう でも安物好きのJR東なんかはLED照明の登場時から一般車両は絶対に蛍光灯型で
特急車両など以外で灯具一体型の採用例はないよ そういえば関東でもJR束を別にすると、東京メトロ・西武・京王・小田急・相鉄とかが、
続々とその灯具一体型照明ってやつを最近採用し始めたよね 373系廃車の噂あるんか
ホームライナーで何回も乗ってるから寂しいぞ >>123
灯具が一体だとそれが交換時期になった時に同じものが調達できるのかって不安があるのも蛍光灯型に走る理由の１つだろう
蛍光灯型の灯具は蛍光灯の灯具にサイズを合わせてあるように見える(そもそも筐体の流用か？)から多分交換で困る事は無いと思う それじゃ逆に関東私鉄とかで蛍光灯型から灯具一体型に変えていく傾向があるのは何故？ >>129
見た目だけ蛍光灯型で実際は灯具一体型だったんじゃね？
LEDの制御基板が直管側になくて灯具側にあるやつ >>118
ただそれ以前に東海・ながらもそんなにガンガン飛ばすタイプの列車ではなかった気がする >>132
踊り子に合わせて110km/hだったのかな？ 上りで約72km/h、下りで約65km/hだな
めちゃくちゃ飛ばしてるわけではないがそれなりの速度ではある このスレでは川勝さんが何故か批判されるけど某名古屋市長のような危険思想の持ち主に比べれば全然マシじゃね？ >>132
そりゃ朝の6時には岡山まで行くようなのと比較しちゃいかん >>136
毛沢東主義者の方が比べようが無いほど危険だろ 二人とも学歴と人間性が比例しないいい例ではあるなw >>141
川勝は元大学教員だから当然博士号とか持っているのだろうけど
河村はそんなに学歴いいの？ >>144
Wikipedia情報だと学卒だね。
旭丘に入れるんだから地頭もいいと思うよ。
でも繰り返しにはなるけど、人間性は今ひとつな印象w
あの胡散臭い名古屋弁も印象がよろしくないw まあ2人とも共通して言えるのはあの世代の悪いところを煮詰めたような存在ってあたりか
倫理観がアップデートできてないから思ってても言っちゃ(やっちゃ)ダメってことを平気でやる しかし東大や京大ならともかく名古屋から一橋ってわざわざ行くかな？ >>147
行くと思うよ
東工大とかも行くね
名古屋からわざわざ行くかなあと思うのはMARCHあたりかな
大学合格者のランキング見ても、早慶なら旭丘とか東海とか岡崎とか普通に上位にくるが、MARCHレベルだと一気に下位に
どうせ東京ならあるレベル以上でなければ行っても仕方がないと考える まあ名古屋界隈では地元指向が強いからね
名大からの市役所や県庁職員なんて王道だし >>146
たかしは夏にやらかした後、ハラスメント講習を受けたらしいよw
意識改革できたかなー(棒
ある程度歳をとってから考えを改めるって難しいよね。
200レス/日してた人にも言えることだけどねw
>>149
大東亜以下9w 地元にたくさん大学があるのに、それでも関東に行くのはそれだけの理由がないとね と書いてる俺が明治だからあれなんだけど
名大もダメ、早慶もダメですべりどめで入りましたｗ
でも4年間都内だからまあよかったかな
就活になるとわかるのは、偏差値よりも伝統だよなあと
明治は歴史だけは古いから、そのあたりがよかった だから偏差値では法政なんてMARCHの中でビリだと思うが、就職なら青学なんかより絶対ひきはいい 名古屋の人ってあまり外に出たがらないけど、学生時代を東京で過ごすというのは刺激的ではあると思うし、MARCHレベルでも東京に行く理由にはなると思う。
あと、地元での就職を考えないならやっぱり東京に行くのが一番だと思う。 学生の時くらい他所の土地に出て違いを味わった方がいいと個人的には思うな >>155
＞あと、地元での就職を考えないなら
ああそういう考えにはならないな
そこは地元に大企業の少ない静岡とは違うわ >>155
同じことを関西の人に言えるならいいけどね
もともと東京しか選択肢がない地域と、そうでないところは違う
俺も大学は東京だったが、就職は最初から名古屋しか考えてなかった >>156
自分もそう思うし、実際そうした。
期間限定だしね。
地元に帰るつもりはなかったけど、結果的に帰ってきたw いざ帰ってみると、バカにしていた地元の私大出身の奴らがメチャクチャできるので焦ったｗ
はっきり言って東京行くと勉強しないしな >>160
それなりのところに行けば結局戻ろうと考えた場合でも容易だしな >>159
大企業の少ない静岡を指摘されたのが悔しいんですか？ >>163
外の世界も知らずに他所がどうとかいう奴は心の底から軽蔑するわ >>162
そうそう。
まぁ、自分の場合は偏差値的にはしょっぱい大学だったけど理系だから潰しは効いたかなと思う。
>>163
静岡の大企業というか有名企業と言うとスズキ、ヤマハ、鈴与、矢崎総業、浜松ホトニクスあたりが思い浮かぶ。 また例の奴がIDコロコロ変えて唐突に静岡叩きか
懲りないねぇ 静岡30本オヤジが名無しで大暴れ(^^)
まだ入ると思ってるのかな このスレ、後ろめたさがなければワッチョイ続ければワッチョイ続ければ良かったのに、なぜやめたんだろうね >>170
思ってるよ(^^)
だから、変える理由が無いって言ったじゃんw
まぁ、来週の金曜日に考えを改める可能性はあるけどねw >>171
ワッチョイもIPも有りでいいと思うよ。
でもそれだとIDコロコロの人が困るっしょw >>170
あの人は鶴亀と一緒で現実を見たら諦めるでしょう >>164
ホームドアに対応した新たな特急車両作らんとな 静岡30本で何が何でも大垣にロング入れたくないってやつでないの？
さすがに3連はそのまま利用できるところに置いた方が便利だと思うぞ >>176
大垣にロングを入れたくないから静岡30本と言ってるわけではないよ。
てか、ぶっちゃけ東海道線がどうなろうと知ったことではないしw
静岡に3連を纏めるのって中央線や関西線でやるような合理化と相反すると思うんだよね。 >>149
だってそのレベルだと答案用紙に名前さえ書ければ合格するんでしょ？ >>175を見て思ったけどHC85ってホーム柵大丈夫なの？
中間車のドア位置が車端に寄ってるからなんとなく怪しい気がするけど。 >>177
あれらは存在自体が非合理だからな
しかも1500と8500はすぐに落ちて1600と1700だけ残るオマケ付き
そこ考えたら3連はまとめた方がいいだろうってだけで >>180
HC85はドア位置以前にそもそも車体長から違うのよな >>181
朝ラッシュに転クロ重連とかお構いなしに使うのであれば静岡に3連を纏める意味はあると思うけど、実際問題それで大丈夫なのか非常に疑問なんだよね。
でも、自分は中央線沿線民なので静岡の事はわからない。。
静岡単身赴任おじさん早く来てーw >>170
静岡への315は4連16本で落ち着くよ
30本も入れる理由がない >>182
ホントだね。21300mmだ。
てことはホーム柵対応は無理？？
でも逆に、車体長の違いが効いてドア位置が合う可能性もあるか。 神領から3連締め出しってことになると関西線の最大両数は4連になるの？ >>186
B500が残りそうな感じだからまだ4+2の6連が出てくる可能性も否定はできないけど十中八九そうなるはず >>184
逆に聞きたいけど大垣に14本も必要？
B0、B400、B500も大垣に行くだろうしちょっと多すぎじゃない？
保守のことも考えると14本は増やし過ぎな気がするよ。 >>188
B500神領残留ならそんなもんじゃない？ >>181
313系初期車置き換え時には1600、1700まとめて飯田線運用だろうから、
それまでの暇つぶしに大垣配置で適当にやるでしょ >>190
神領にB500が全部残ることは無くない？
木曽で必要な分も知れてるし、メインの活躍場所は飯田線だろうから大垣に置いた方が使い勝手が良いと思わるる。 >>188
大垣は今回増えてもあまりメリットないんだよな
ここで中途半端に増やすより次回まとめてやった方が良さそう 神領の313のうち4連はすべて大垣、3連はすべて静岡にそれぞれ転属する
車両が入れ替わっても名古屋に奇数編成を残すことなどない >>193
そうなんだよ。
大垣に313初期車を纏めておけばそれらを6コテや8コテで置き換えて合理化ができるしね。 >>192
関西線運用が残ると思うんよ。さすがに315の4コテだけでは回せんしょ >>196
関西線用が12本配置の10本使用だとして足りないのは朝だけだから、大垣からの応援でいいかなと思ったり。
名古屋～中津川が315に統一だからB500を神領に置くと送り込みや返却が面倒くさいことにならない？ 改正発表は17日？それとも明日？
それとも…生タマゴ♪ >>197
別に大して面倒はない
現状でも回送で送り込んでる運用は少なからずあるし、そもそも大垣配置にしたからと言って全て営業で送り込めるようになるわけでもないし 飯田線213の後継車両は何？
木曽と1300番台を共用するの？
それとも静岡から3000番台を召し上げ？ >>200
3000番台をまとめればすっきりしそうだが、幕車は幕の交換というかそれを用意するところからだから余命を考えるとこの先動くことは無いだろう
となるとほぼ神領のB400と500になるがこれらが神領のままなのか大垣に動くのかまではわからん
大垣の方が営業で送り込みできるだけ可能性が高い程度にしか思いつかない >>200
1300の一部を大垣に転属して213系を置き換えると予想
>>201
使うと予想 飯田線の3連運用は廃止かな？
大して需要ないだろうし >>201
使わないと思う
大垣配置分は末端区間のワンマン運転用。
東海道快速はY100+Z,Y30,B500で終日転クロ8連でそろえる。 今回の車両投入は予備車を増やすけど増結までは考えていない 増結増やすならB400とかワンマン付ける必要無いよな >>209
そこら辺お茶を濁してるからして、今回は本当に0本もありそうだ プレスの表記上は0でも間違いではないけどさすがに入るとは思うぞ 流石に4連で末端ワンマンは失笑モノよ
あと日中はともかくラッシュ時くらいはロングシートで快速やってもいいでしょ つうか4連でワンマンって全駅有人でホームドアないとダメなんじゃ？ >>214
名鉄は三河線でも4連ワンマンがあるからJRもホームドアは不要 そもそもJRでも4連以上でワンマンやってるとこ結構あるでしょうが >>210
大垣に315系を入れない場合
神領から313系4連×6本の転属があるとして
それで311系4連×15本の廃車分を補えるのかな？
もしかして浜松～豊橋を原則静岡持ちにするとか？ 来年のダイヤ改正の発表は来週の金曜日かな?
東武が3月12日に改正すると発表しているのでJRも歩調合わせるかと。 >>218
静岡人の願望だよ
どこの会社が田舎優先の投入やるんだよ JRのダイヤ改正は3月12日だけど詳細は来週だろうね >>220
でも東海って211のときも313のときも静岡に直接新車を入れてないか？ 静岡に入る転クロ3連はどういう運用になるのかな？
もしかして静岡のロング3連と共通運用になったりしてw 改正同時デビューじゃないんだな
なんか都合が悪いのか？ >>225
とりあえず走行距離が違うだろうからそれを合わせる調整は可能な程度に縛りを設けるだろうな
半自動付けないなら扱いに差が生じるからそれに関係なく分けるだろう >>224
そういう話じゃねえよアホが
新車は入れるけど必要分全てを新車で賄うことはないって話だよ
211のときも313のときも同時期に名古屋地区からの転入があったでしょうが >>225
SSの西富士宮以北運用ゼロなのに。
SSのLLの共通運用をしない静岡でそれはない。
何度も書いたが、
深夜早朝の送り込みを除いて、
B100は熱海～富士、掛川～豊橋の折り返し、
B150は御殿場線中心だろ。 >>226
車両の置き場に限りがあって一夜での置き換えが不可能だから芋蔓式に搬入、差し替え、疎開をしていくつもりなのだろう >>224
3000番台だろ
メイン路線向けの新車、それも4連を輸送量の少ない静岡に、入れるとは言っているからポシャることはないにしても、優先投入するか？ >>229
静岡市は全て新車ですとか、何都合の良いこと書いてんだよｗ
そこまで混雑してないよ >>205
クロスシート乞食なド田舎岐阜塵の思考そのもの。315導入阻止をしても無駄。 >>231
ド田舎岐阜は普通の尾張一宮折り返しにしても問題なし。 名古屋発の桑名や四日市方面へ行く関西本線？の快速で指定席って知らずに座っちゃう人が後を絶たない件
時間によっては桑名まで混んでるから車掌さんも指定席のある車内前寄り1号車まで来れずみたいなパターンがあるから指定席代払わず乗っちゃってる人チラホラいるし
てかなんなら今日それらしき10代くらいのグループいたしw ここ指定席？やべーま、いいだろ？みたいな感じで車掌さんも車内来なかったから普通に座ってたけどw
でもちゃんと指定席払って座ってる人からすれば馬鹿馬鹿しくなるから何とかしてほしいな
アナウンスとちっこいプレートだけじゃ分かりにくいし、誰でもパッと見で分かるように明確にここは指定席です！って分けりゃいいのに分けないJR >>229
熱海に転クロ乗り入れさせたら
きっと転換可能な席がみんな後ろ向きの状態で折り返すのだろうな
現状373の熱海運用とかでも誰も座席転換しないし >>133
徳田死ね
>>135
サンクスじゃなくてありがとうございますだろクソ徳田 >>42
徳田死ね
>>45
それ、お前のことじゃん
>>48
お前みたいな障害者を悦ばせる必要も無いな みえ指定席はせめて四国特急みたいに枕カバーに（指定席）って書かないとな >>233
静岡市優遇じゃない。
あくまで乞食が転クロにはびこらないようにするための防衛策だ。
乞食は必ずシャトル区間を通過する。
したがって、シャトル区間は基本オールロングにしておいた方が他の乗客にもメリットが大きい。 >>239
乞食さえ乗ってこなければ座席の向きはどうでもいい。
自然発生的に覚えればいいってもんだ。 >>243
これはその通り
半室指定席でも良いけどここは追加料金かかる席だよと誇示してもらわないと
わからない人はわからないし知ってるのに知らないフリして座る人が多く出るだけ 乞食対策ならやっぱり転クロ車とロング車を共通運用にするの良くね？
毎日必ず転クロが来るわけじゃない形にすれば乞食への嫌がらせになるし まあそもそも快速ミエに指定席が必要なのか？という問題もあるだろう 乞食乞食ってあんなの別に考慮に入れるような存在じゃないでしょ
普通にロングシートに文句言ってる奴と同レベルで気持ち悪い しかしシーズンや時間帯によっては乗客の半数以上が乞食ってケースもあるからなぁ 普通運賃 往復2680円
往復きっぷ 往復2360円（土休日限定）
豊橋ー名古屋は普通運賃以下で新幹線に乗れるとか、静岡冷遇以前に竹輪土人どもを優遇すんな
国の資産だった新幹線を利用して名鉄を追い込むJR倒壊 結局は金にならない上に一切効果のない嫌がらせのためだけにわざわざ手間かけるか?って話なんだよな
大体あいつらだって文句言ってるだけで別に座席がどうとか関係なしに押し寄せて来るのは現状を見れば明らかだし >>243
北海道のオホーツクでもそれやってるな。 本気で乞食対策するなら名古屋地区の快速をロングシートにしたほうが有効でしょ
混雑緩和の目的なら東海道線名古屋地区こそ315系のようなロングシートが必要だと思うけどね
ラッシュ時のクロスシートは座れないし酷いと乗れないし最悪よ >>218
3連もホームライナー置き換えの8500番台以外大垣に持ってくるんだろう
豊橋以西は3+3で運用すればいいんだし >>252
文句言うといっても
誰もまともに聞かない独り言をブツブツ言ってるか
誰もまともに見ないネット上で寂しく吠えてるか
といった程度だしな
東海としてもそんなの完全スルーで
対処が必要なクレーマーとも何とも思ってないだろう >>256
ホームライナー置き換えって373廃車ってことなのか？
あと3+3にするといっても1700番台には飯田線での3連単独運用もあるから
そんなに上手く3+3で運用組めるかな？ >>256
静岡人はまだ夢を見てるのか、馬鹿だなあ
奇数組成を名古屋に残さねえよ >>258
やはり373を延命させるかどうかが、2023年以降の鍵になるんだろうな。もっとも使い勝手では上回るB200の車齢もそんなに違いはないわけだが 1700と8500を大垣に持っていって大垣～米原ローカルとみすず運用（とさわウォ）に入れたほうが楽じゃないか？
これならHL大垣の運用にも入れないこともない >>259
そこはまだ断定出来ない。たしかに3連を全部静岡に入れて飯田線も受け持たせる方が効率的には見えるが、現状神領でも3+3の6連を多用している以上、大垣～米原メインに充てる編成も残すかもしれない >>261
HL残るのかねぇ…？
北陸新幹線が伸びたらしらさぎが名古屋に来なくなるのと同時に消えそうな気がするんだが >>263
その3+3の多用を解消するために8両固定の新車を入れてるのにわざわざ場所を移して同じことをやるのはちょっと頭悪くないか?
それなら神領で3+3の多用を継続できるよね?って話になるし >>264
おじいちゃんしらさぎはなくなりませんよ
変なオタクの雑な憶測に紛らわされちゃだめよ >>265
神領は木曽や関西、武豊さらに飯田線とこれまでキツキツ運用だったのは否めない。大垣はそれほどでもない上、311等の8連ではやや微妙なスジも多かった反面、中央線は終日8連でもそれほどのロスはないとの判断があったのではないかな >>267
何がどう面倒なのよ
別に東海側からすれば現行の体制から大きく何かが変わるわけでもないし、西日本側からしても区間が短縮される以外は変化点はないわけだし
北陸対中京圏の需要はバスだけで賄えるほど小さいものじゃないし、車両も681系がいなくなると使える車両がいなくなるかと言われればそういうわけでもないからわざわざ無くすような要素は微塵もないよ >>269
しらさぎ遅れたら北陸新幹線に待てと言うつもり？
特急って簡単に見捨てられる存在でないからな？
しかも名古屋まで走れば利益は半分東海に取られ、米原接続なら乗り割に食われて小銭稼ぎにしかならない
だったらもういっそ米原-敦賀のシャトル快速にでもして遅れたらごめんなさいで済む体制にしておいた方がマシ
特急に拘らなくても移動はできる >>271
だからそれが今とどう変わるの?って話
新幹線との接続なんて現状でも米原と金沢でやってるわけで、遅延時の取り扱いがどうなるかなんて別に新たに発生する問題でもなんでもないんだけど
むしろ距離が短くなれば接続に影響するような遅延リスクは減るし、収益だって北陸新幹線の特急料金は100%西日本の懐に入るわけだから全体で見ればむしろ増えるし
それらしい理屈を並べてる気でいるんだろうけど穴が多すぎるのよ
いつかの修善寺踊り子で見た流れと全く同じね てかそもそもしらさぎの場合、新幹線連絡が前提なのに単体で利益出せなきゃダメみたいな発想してる時点でおかしいのよ
単体での収支に拘るのなら観光列車の類いや能登かがり火みたいな短距離特急なんてどうやっても利益の出ようがない列車なんて設定してないから
わりと需要の大きいやくもでさえ単体だと赤らしいし >>261
313の3連はどこに持っていくにしてもこれ以上配置をバラバラに分けることは
しないような気がするけどなぁ
ただでさえ大して数が多いというわけじゃないのに
1700と8500は大垣で1500と1600は静岡みたいに細分化して配置はしないのでは？
あとこれだと9本と7本に分かれるから2本組み合わせて6連にした場合に余りが出る
>>263
大垣～米原に6連は過剰でしょう そう考えると本当に消去法で浜豊間と飯田線位しか使い道が見い出せない。 大垣以西でも3連が許されないなら飯田線運用も静岡に移管するしかないわな。豊橋以東なら許される前提だけど >>265
それはちょっと違うんじゃない？
3+3を無くしたいと言うか増解結そのものを無くすための8連化だと思うよ。
あと、中央線で3+3を続けるならロングの3連が必要だよ。 >>277
そう、今回投入の主眼はあくまで神領の作業量削減だと思うんだよね。それが全区一律に効率化するんだと思い込むから議論がどんどんおかしくなる 豊橋からの早朝の下りと夜の上りの1往復を、6連で走らせて大垣入りする運用があれば、豊橋に一本予備を置いとくだけで、飯田も浜豊も大垣以西も賄えないかな。
その代わり静岡車が米原にいることになる、違和感しかない状況になってしまうけど。 >>275
そもそも興津島田間はそこまで混雑していない
特別扱いされると思い込むのは甘い >>279
それに似たこと今でも神領でやってるから、やろうと思えばできるだろうね。あとは静岡に大量にある211をどうするかだけど >>246
んだな
その快速の車内半分指定席の件は、普通席と指定席の紛らわしさとタダ乗り状態とか昔からそこらへん全く改善策を講じないのが不思議だわ 転換クロスが求められる大垣の快速系には、
313系3連×2本の6両固定で運用するのが理にかなっているからな
B100/B150/B200×16本は、B150/B200の飯田線送り込みとともに使われると思うが
大垣にロングの315を入れても快速系ならサービス低下で効率化もできない
普通なら315系ロングでも重宝するし、4連なら都市型ワンマンも可能
同様に313系3連を静岡に持って行っても効率化には繋がらないが、
315系4連なら都市型ワンマンが可能
結局静岡に転換クロスを回さないで済ませる効率的な方法があるのに、
静岡にわざわざ神領の313系を持っていくとは考えにくい Y100のサハ2両ずつ抜いて、3連を全部4連に組み替えたり出来ないのかね？ そもそも東海道線快速にロングシート車を一切入れないとか静岡に転クロ車を一切入れないとか考えてる時点で微塵も理にかなってないんだわ
もしかして名古屋車両区に電車を配置とか言ってたのと同じ奴か? なるほどな。酷使しがちなY100の予備にもなるし、支社ならある程度独自のワンマン運行体制も許されるし多線区のテストケースにもなるわな >>286
それはワシや。
ナコに電車を置くのは使う場所を考えれば理にかなっていると思うけどねw 通常、記者発表時には東海道線名古屋地区のお客様にも近年中にご利用頂けます、ぐらいアナウンスをすると思うんだけどなあ。やはりオールロングを名古屋口に入れるのは社内でまた揉めてるんかなあと邪推してしまうわ >>273
しらさぎが西持ちでなくてはいけない理由はどこにもないんだよね
名古屋敦賀間に短縮になれば東海持ちに変える可能性がある
この区間になると東海区間の方が長いし、全て直流電化だから東海持ちでなんら問題ない
なんならしなのと共用でもよい
現実的に、お国自慢的要素抜きで名古屋から福井金沢を2回乗り換えにするかね
それを望んでいる人も、このスレにはいるようだが >>286
中央線の車種減らしに躍起なのに静岡の車種を増やすの？
あなたが矛盾してんじゃん
だから大垣でみなし6連運用とか静岡転属でも浜松口限定とかロングシート改造とかの発想は普通に出てくる >>291
車種減らしなら、神領も大垣も静岡も、特急型以外は313,315の2種類だけになる
神領も木曽用や関西線用の313は残る
編成が多種といっても、4両、もっと前には3両から10両まである中央線と違って、静岡の東海道線は東日本のE231,233が沼津以西にあるのを除けば、そこまでの落差はなくホームの階段も真ん中に固まっているので、多少雑多になっても問題はない
もっといえば、客の数を考えれば名古屋優先にでしょ
これを言ってしまうと身もふたもないが >>290
逆に言えば東海持ちでなくてはいけない理由も微塵もないけどね
距離の長い方の会社が車両を持たなきゃいけないなんて決まりはどこにもないし
ただ実際の利用形態を考えれば大半が北陸新幹線との乗り継ぎ利用になるのは明白なわけで、中京対北陸の移動利用の中で多く収益を得るのは西日本の方なことには変わりないのにわざわざ実入りの少ない東海に車両を持たせる必然性がないでしょ >>291
ロング改造をわざわざする積極的な理由が分からん
あと神領の3連は1700番台3本を含めて計10本だから
1700に飯田線運用がある限り大垣で完全なみなし6連にはできないよ 飯田線の3連はB150の代わりにB200で良いじゃんね。
そうすれば6連5本相当で使えるよ。 コスト面からいろいろ妄想してる奴が、その自分の妄想のために最もカネのかかる電車のナコ配属を主張する矛盾 >>297
コスト削減のために一時的にお金をかけることだってあるじゃんね。
地下鉄のホームドアもそうだけど。 >>295
1500番台(1次車、計3本)と1600・1700番台(2次車、計7本)は車齢が大きく異なるから
これを3連×2を1ユニットにして大垣で使おうにも将来的に廃車時期などの問題が生じる
一方静岡なら1600・1700番台と車齢の変わらない2500・2600番台が計27本あるから
仮に将来的に静岡の偶数両化を図る場合でも問題ば生じない
もっとも静岡の偶数両化をやるかどうかは分からんが しかし、5ちゃんの珍獣が消えるとなんか不自然だな... >>299
一次車がすぐ落ちるからこそ大垣に置く予想なんだけどね。
1600はそのまま6連2本で使えるし、1700は8500が落ちたらまた飯田線に戻せばいいよ。 気動車が(構造的に)電車化される流れだから
名古屋配置や常駐になるのは時間の問題な気がするけどね >>300
見当違いでは無いっしょ。
ナコでHC85の面倒を見ると言うことは電車の面倒を見る事ができる人が必要でしょ。
人を置くならそれなりの仕事量も必要。 電車の面倒を見れる人間を外から引っ張ってくるんじゃなくて気動車の面倒を見てる人間をハイブリッド車も面倒見れるようにするだけの話なんだよなあ >>302、>>306
313系1600番台、1700番台が合計7本だから、
1500番台/8500番台廃車後も大垣で良くないか？
案外1600番台もセラジェット搭載で、1700番台とともに飯田線に回されるような気もするし
東海道は3+3の6両固定運用で引き続き使えるし >>306
そんなことないよw
まぁ、静岡30本にしてもナコの電化にしても高い手狙いでの予想だから絶対にそうなるとまでは思ってないよ。
とりあえず飯田線にB200が行くかどうかは来週わかるでしょう。 >>307
飯田線は半自動ドアが必要だと思われる。
それを考えると1700か8500かなと。
>>309
北部がPT導入後は3連までなんだよね。
今後いつまで3連が必要かはわからんけども。
ところで8500の半自動ドアって今まで使ったことあるのかな。
少なくとも中央線では使っていないはずだけど。 >>309
飯田線は本数が少ないから、突発的な混雑で雪だるま式に遅れが積み重なってダイヤが破綻して大変なことになるから、
3連が実は必要で有効なのではないかと思う
中高生の帰宅時間がずれるとダイヤが破綻しやすい
テスト期間や部活動等
2連ワンマンだと、下車口が運転席後ろドアに限られ悲惨なことになる
良く伊那松島で車掌を手配したり、車両交換したりすることもやる 問題は飯田線が大垣のままか静岡に移管するか、はたまた神領のままなのか 長野の211系置き換えで313系3両編成に変えるかな?
代わりに213系運用の一部をE127系置き換えで相互乗り入れ維持。 飯田線は東日本の211系3連の運用を東海が受け持ち、中央線木曽の東海運用を東日本が受け持つ
B200はB150の2運用と東日本の2運用の計4運用に静岡からの出入庫の1運用の計5運用になる
神領のB400と500は木曽、関西線、武豊線の運用分を残し全て大垣に移管、飯田線で使用する
大垣のR100はB400と500の大垣移管で余剰となる分を静岡へ >>308
今から予防線張ってるなお前
ちょっとズルいぞ
意見は人それぞれだから何言っても良いけど、お前は他人にケチつけまくったんだから、予想が外れたら負けを認めて退場しろよ
鶴亀ですらそうしたのだから >>315
予防線のつもりはないけどw
でも、中の人でも未来人でもなきゃ『絶対そうなる』なんて言えないじゃんね。
てか、自分とは違う意見の人に対して罵倒やら批判はしてないつもりだけど。
なんで退場しなきゃいけないの？ あ、レッテル貼りしかしないIDコロコロの人は批判したわw >>308
まだ来週はわからんだろ
ダイヤ改正の要旨に飯田線が取り上げられたことなど過去にないはず >>318
ヒント：ホームライナーライナー瑞浪廃止 代わりにパシフィックライナーが毎時2本、三島浜松間に新設されます
停車駅は沼津、富士、清水、静岡、焼津、藤枝、島田、菊川、掛川、袋井、磐田
全席指定料金320円徴収
この列車の設定にともない、三島興津間と島田浜松間は毎時1本、興津島田間は毎時2本、それぞれ普通が減便されます ホテルのWi-Fiに繋いだら自分がIDコロコロになっちゃったけど雰囲気でわかるよねw
>>319
そゆこと。
8連化で使いにくい3連から抜けるだろうし、B200は外しやすいから最初になると予想。
ミュージェットも今年度中に全編成につきそうだしね。
で、来年度分の315が入ったらB100とB150が外れる。
B0は最後まで残ると思う。
B400とB500についてはとりあえず保留。 まず何といっても静岡に他からの313の転属があること自体は既に確定事項なんだから
神領の3連がそれに該当することはまず間違いないという前提に立つ必要がある あとは大垣の3000番台静岡転属で飯田身延御殿場一括運用説も有力。 >>322
まず間違いないのは、B400/500の内、
中央線でラッシュ時10両の増結で使われる5運用程度が余剰になる
B400/500が関西、中央中津川以東、武豊で使う分は神領、
その他飯田線用は大垣になるのか、神領一括配置になるのかは別にして
で、大垣のR100が、順当にいけば同数の5本程度から、
R100の運用なしが3本分と余裕があるので、
多ければR100の6～7本程度が静岡に転属して静岡で使われる可能性がある
これはVと共通で扱えるので都合が良い
この時点で、静岡に313系が転入してくるという話は満たす
あとは、可能性としてR100系列は、飯田線運用含めてすべて静岡転属の可能性もある
だから、313系が静岡に転属するという話が正しいとしても、
これが100%でB100/150/200が静岡に転属するということを意味はしない >>323
B400が神領→大垣
R100が大垣→静岡
みたいになるんかな？ >>322
極端なことを言えば大垣の3000番台だけ静岡転属でもプレスの文言は満たすからなあ なんとかそうなってくれないかと哀願する静岡人の姿が見えます
必死ですね >>324
こんな感じで予想してる。
たぶん211の清一色10連は今年度でお終いだと思う。
2021年度
K50:2本廃車
K100:11本廃車
B200:6本転属(静岡)
2022年度
K0:4本廃車
K100:6本廃車
B100:7本転属(大垣)
B150:3本転属(大垣)
2023年度
K0:16本廃車
B0:6本転属(大垣)
>>329
幻覚が見えるなら病院に行くことをオススメしますw >>329
静岡人って転クロよりも315の方が欲しいのか？
よく分からんな >>323
今更どうしてもな事情もなしに幕車なんか動かすかよ
素直にLED車動かした方が安上がり >>333
エリア関係なく通勤で使ってて座れない人は転クロなんて欲しがらんでしょ。
現状、座れる人は転クロがいいかもしれないけど。
twitterでも中央線のオールロング化を嘆いている人がいるけど、日常的に使っていればそういう感想にはならないと思うw ややスレチだけど、
束と相鉄はお互いのLCD画面と自動放送も乗り入れ先でそのまま流している。
束はE235を上野東京ラインに投入予定だけど、
熱海～沼津間は315系と同じLCD画面と自動放送やるかな？
束と倒壊は仲悪いからやらん可能性が高いと思うが。 名古屋地区の中古車が静岡に回されるから新車が欲しくて仕方ない、加えて静岡導入の315系には転クロ仕様で、313系はシートバリエーション豊富の前例あるし >>336
各社車両作る時にそれらのソフトも一括で発注するからそれぞれのものになる
東と距離の近い千代田線関連や富士急ですらシステムが同じところでも東のものを流用せずに独自の仕様で導入してるからな >>337
個人の予想なので大外しする可能性もあるけどその時はゴメンやでw
とは言っても、211が2023年度に中央線から姿を消すのは絶対だから早めに乗り納めしといた方がいいのは間違いないね。
とりあえず自分の願望としては、自分が朝夕に乗る列車は早く315になってほしいw >>341
確かに！
でも、自分が使う列車に211が最後まで残るなら、それはそれで良いかもしれないw
夕方は313の清一色6連だから早く211か315にしてほしいけど。 中央西線の313系は真っ先に消えると思う
次の改正から、
できる限りロングシートの8両組成でそろえるんじゃねえの？ >>343
中央線から消えた313が何処へ行くかっていったら、大垣か静岡へ行くしかないわけで
とはいえ、大垣には置き換えるべき車両はあまりいなさそうだから静岡行きがメイン…
でも、静岡にも315の4コテ入れる予定
うーん、313余りそうな気がするな
太多線や高山線の電化なんてやらんだろうから、やっぱ車両が余るのでは…
まさか、まだ早い気がするけど、余ったら廃車かな？ どういう計算をしたら余るんだ？w
大垣は予備車が少ないから、とりあえずそれは改善させると思うよ。 なんで余るんだよ
消えるの211だけじゃないんだぞ 飯田線213系の一部のクモハで床下機器からサイレンみたいな騒音出してる編成がある
H11以降、ウザいと思ってたが聴けるのがあと数年と判ると貴重品 徳田って控えめに言って死んだほうがいいと思う
ここまでゴミ同然の人間はなかなか居ない >>349
あれ、お前リアル知遅れじゃなかったの？
1年ダブったみたいに誰か書いてたけどデマ？ どう計算したら313が余るのかご教授願えますかｗアホの徳田くんｗ >>343
B400,B500以外の313を全て転出させて、運用が回るの？少なくてもB0は残ると思うが。
>>345
神領・大垣・静岡全てで予備車を増やす可能性はあるでしょ。特に大垣は飯田線運用編成が足りないから静岡のWまで借りる羽目になって懲りてる。 >>355
障害者死ね！
>>357
Y100は神領に転属！ >>357
なりすましじゃね?
あいつらしいおっさん的気持ち悪さが感じられないし ふむ、余らんのか
適当に妄想したらあかん、ってことかぁ とりあえず神領の313のうち4連はともかくとして3連16本が静岡移管なのは最早間違いない状況だろう 散々車両数の話はスレでされてきたのに今さら余るとか言い出すってことは
今までのスレの議論もちゃんと読んでなければ自分の頭で転配がどうなるか考えたことすらないってことだからな >>361
何で？
それだと313投入時にわざわざ新番台起こしてロング入れたのが説明つかないだろうに >>362
ハナから考える気が無いからねぇ
なるよーにしかならんよ
つーか、編成記号すら覚える気がない奴に何を期待してるんだか
ヲタが何を言おうがなるようにしかならんのだよ >>359
ガンガンにディスってて草
>>360
お前はこのスレでも浮いてるしハブられてるけどなw
会社でも同じなんだろうねw
あ、今はニートなんだっけ？w >>363
だったら結局ロングに統一することになった神領に二度にわたって転クロの増備をした理由だって説明つかないぞ
単に東海の方針が変わった、それだけだろ >>362
徳田なんてただ構って欲しいだけのレス乞食だからな
現実世界に友達が居ないからしゃーないけどw
>>364
お前の知能では編成番号すら覚えられないのかwww
スレタイも読めなさそうだなwwwwww >>365
ニートは35歳未満の無職のこと
徳田は43歳だからニートではなくただの無職 いずれにしてもいったん両数を偶数に統一した大垣で今さら奇数両の車両を入れることはしない >>366
静岡に転クロ入れる変化ねえ
どこにあるのやら >>366
それだけ中央線は扱いに悩む路線なのかもね 編成記号すら覚える気がないような奴が議論に混ざろうとするなよ >>372
覚える気がない
のではなく
覚えられない
んだぞ、徳田はアホだからw >>356
乗客数が大きく伸びているのは大垣
ここは増車の可能性がある
置き換え対象
311系4連×15本=60両
転入
B0 4連×6本＝24両
B100/150/200 3連×16本＝48両
実質大垣分4本（3+3の6連固定）＝24両
311系14運用の56両に対して、313系転入による運用持ちが48両なら、
転換クロスの数はほぼ同等だからサービス低下にはならない
※飯田線送り込み用の運用（3+3の6連）の1運用と、
共通予備（3+3の6連×1本）
飯田線運用3連×4本
は除く
ちなみにY100含めて313系6連の共通予備としての3+3は何かと都合が良い
検査予備と故障予備を3連×2本で済ませられるから
4+2とでY100の共通予備も兼ねられる
加えて武豊、関西線のラッシュ用もかねて315系を10本程度ならちょうどよい
B400/500も飯田線用に捻出できる
B400/500は飯田線用に、中央線名古屋口の10連用の5本程度
関西線、武豊線の4連等ラッシュ用から7本程度捻出か
静岡は下り等315系4連に減車だろう
30本程度入れれば日中の東海道筋の運用をほぼすべて315系でまかなうことができる アホ♪ アホ♪ アホの徳田♪
アホ♪ アホ♪ アホの徳田♪
アーホーの徳田～♪
アーホーの徳田～♪
アホの徳田 アホの徳田 アホの徳田 アホの徳田 アホの徳田～～♪ >>372
俺はハナから誰からも愛されるコテハンなんて目指してないからなぁ…
所詮は遊びなのに、何に必死になってるんだか…w >>370
東海は静岡に新車で入れるならロングにする傾向なのだろうけど
大垣や神領のお古を押し付ける場合にロング限定なんてことには最初から拘ってないよ >>377
随分都合のいい考えだな
ロングの新車が入るのだが 最終的には電化路線のほとんどが315系になるんだろうけどそれまでの繋ぎとして一時的にクロスシートが入るのは別におかしくないでしょ
クロスシートが～ロングシートが～という論争が出来るのも今のうちね
新たにクロスシートの車両を作ることはないと思うから313系引退したらどこもロングシートよ
東海に限らず全国的にクロスシート(ボックスシート)を排除してロングシートを導入する流れになってる
競合の名鉄がロングシート増えてきたし東海道線名古屋地区もわざわざクロスシートにする必要なくなってきた
ロングシートで効率的に輸送したほうが儲かる >>370
それを鉄事がやろうとしてるから、明日鉄事へ聞きに行けばいい。静岡支社には権限がないからな。
>>378
静岡に新車を入れる事自体反対なの？それなら株を過半数買えばいい。ちなみに発行済株式総数
2億600万株、10日の株価終値は16,045円。 211系のガクガク加速を今のうちに味わっておきたい JR西日本地区の東海道線は転クロなんだよね、ロングシート混雑地区の京阪神でも転クロの記憶 >>378
実際東海は静岡に211ロングの新車を入れた後にも名古屋から113の転属とかをやっているわけで
静岡にロング以外の車両を増備するのがNGなんて考えていないでしょ？
名古屋からの車両の転属の場合は名古屋側の事情のほうを優先させているのが明らか
今回も新車として直接静岡に入る315はロングだろうが
それ以外の転属車両は静岡に車両を送り出す側の事情が優先になるはず 徳田の社会不適合者感がガチすぎて笑えない
5chでコテハン付けてるやつはだいたい異常者か社会不適合者のどちらか >>379
なんか静岡配備分が全部新車でないと気に入らない御仁が執拗に抵抗しているイメージ 奇数両編成NGとなると関西線は最大6連化するのかな？ 静岡の労組資料かなんかから313が静岡に転属するのはとっくに確定済みなのに >>356
予備車は故障予備と検査予備の2本が最低ラインというイメージ。
とは言え、各編成2本は無駄だから共通予備という考え方が出てくるんだろうけど、現状だと大垣は少なすぎ、神領はやや少なめ、静岡は普通かな。
無駄＝余裕だから切り詰めすぎるのは良くないね。 静岡がロングシートなのは短距離利用が多いからって言われているけどこれって地下鉄みたいに席空いててもみんな扉付近に固まって立ってるって事かな? >>384
直近の置き換えを例に出さないのは何で？w
新たに2000番台つくったよね。 >>391
新幹線や特急でも立ち客はデッキ付近にとどまる傾向があるけど
普通列車だとそれが顕著になるだけかな
なにより一番立ち心地がいいのは扉付近だし >>392
むしろその辺の事情を考えると本当に大垣に315系が入るのかってのはある
関西線と兼用で4連12本の一部が行く可能性ありとかその程度なのでは >>392
日本語が通じない人かな？
静岡に直接新車を投入する場合と他地区から転属させる場合は話が別ということだろう？
今回だって静岡に全く新車投入がないなんて誰も言ってない
ただそれ以外にも他地区からの転属があるのは確定的だし
その場合にロング改造なんてややこしいことをわざわざ東海はやらないよ >>394
究極的には早朝の中央線からの岐阜行きだけが東海道名古屋地区を走る315だったりとか？ ロングシートが理想だけど絶対ロングシートじゃないとダメという感じではないでしょ
現状でもたまに走ってるし
大量に転属してくる訳でもないし静岡地区は大して混まないから問題なし
全て315系に置き換わるまで我慢 >>394
関西線の朝ラッシュ不足分と武豊線用として315を大垣に配置はあり得るかなとは思う。
非常走行用バッテリーの件等々から315は313と併結では使わないと自分は考えるので、東海道線で使うとしても各停用で。 いったん奇数編成を完全排除した大垣に今さら再び3連はないよ
とりあえず今後も1700番台の飯田線運用がある前提なら
浜松～豊橋の運用の大部分を静岡持ちにしてこの区間と飯田線の掛け持ちというのが
神領から転属の3連の主要な使い道になるのでは？ >>398
東海の傾向からして、大垣、神領、静岡に少数でもまんべんなく新車を入れるからな
どの車両もどの線区でも扱えるようにはするんだろう
特に名古屋工場への回送含めて大垣で315系を扱えないのはまずい
>>399
別に3連とか9連で運用せずに、6連で運用すればよいだけだしな 豊橋構内の配線がクソだから送り込み以外で飯田線と東海道線で車両を共用なんて面倒なことはやらないよ
特に浜松方面からだと直接入れるホームが7、8番線しかないから豊橋運輸区に入れるのはかなりの手間だしそう頻繁にやれるようなものじゃないし それなら大垣の3000番台を静岡に転属させてこれを飯田線と静岡で共用という案もあり得なくなるから
それこそ静岡に転属する313というのは1500～1700番台で確定ということになるんだけどな >>397
静岡地区は大して混まないから
って、初電から終電まで全部の状況を見た上でそう言ってるの？ホントここは、確かな証拠もなしに、したり顔で評論家みたく書き込むのが多くて反吐がでるわ。 >>404
3連単体みたいなよほど短い編成でなければ別にクロスシートで捌けないようなレベルではないが?
常識的に考えて名古屋地区の輸送量でこなせてることが比較的輸送量が少なめな静岡ではできないなんてことにはならないだろ普通 まずは早急に豊橋7:09発熱海行きの918M
211系オンリー列車をトイレつきに置き換えてくれよ
静岡9分停車でトイレ休憩できるけど、座席他の客に取られちゃうし >>404
現状車両が足りず運用調整した結果373まで引っ張り出されて駅にそれは極力避けるよう掲示するような状態なのだから、名古屋はきっと7～9時に通勤通学するなという掲示があるくらいの激混みなのだろう
俺はそんなもの見た事ないがw >>404
名古屋地区の東海道線や中央線と比べれば分かる
そもそもラッシュ時の話ならどんな田舎でもそれなりに混むもんだぞ まあいずれにしても今回は静岡に313の転属があると明示されてしまっているからねぇ
是非はともかく他に行き場を失った1500，1600，1700，8500で静岡に転クロを入れてみて
その結果どうなるか実験してみるのにちょうどよい機会なんじゃね？ 日中の中央線、東海道線名古屋は昔と違って長編成が多いから近年はそんなにエグい混雑にはなってないぞ。
むしろ静岡近辺の3両の長距離運用の方が混んでる。 3次投入時に、名古屋圏は全席転クロで全員着席通勤、
静岡はオールロングで積み残しやむなしという前提で設計したはずなのに、
静岡減車論自体がおかしい気がする。 別に名古屋が全員着席前提でもないし静岡が積み残しやむなし前提でもないだろ コロナのせいで色々計画が狂ってそうだな
中央線の置き換えは順調そうだけど >>380
静岡に315が入るのは間違いないだろ
神領の313の転属はホームライナー置き換え（朝ラッシュの373使用の普通列車の解消）か飯田線の静岡持ち替えだと言っている
わざわざ2000番台入れた所に転クロそのまま入れるかよ >>390
細かく作り分けすぎたのが無駄。運用の足枷になってる。大垣ならY0とJ、静岡ならTとN・VとW。
>>395
ヒント
あの輩は日本人ではない。
>>399
偶数編成でないと停車位置間違えるなんて、鉄事の運転士はバカなの？
>>413
HC85・315投入完了までは計画通り実行すると思うけど、その後は未知数。先ずは収益を黒字化しないと。 コロナ関係なく211、311、213の置き換えはやらざるを得ないっしょ。
その後の313はわからんけども。 >>414
>わざわざ2000番台入れた所に転クロそのまま入れるかよ
それが事実かどうか確認すればいい。ここで延々語り合ってもキリがない。
>>412
中央線は特急誘導&クロスシート一掃計画が前々からあったから、それを実行するだけ。 >>415
またレッテル貼り？w
392だけど日本人だし国籍条項のある仕事をしてますよ。
まぁ、日本語が得意かというとそうではないけどねw >>406
露骨に新幹線誘導だねｗ
普通の客は通しで乗らないだろうから >>417
中央線についてはそもそもなんで転クロの313にしたんだよって話。
2000番台をつくるなら最初からやれば良いじゃんね。
ここで主流の利用客が多いところを優先する理論なら東美濃優遇なんてあり得ないしw >>419
普通に乗る人間がいるから誘導するのではないのか？ >>421
そんな人間いないよ
そもそも普通の人間は静岡を横断するような用事なんて発生しないし、あったところで倍以上時間のかかる在来線でノロノロと移動なんてしないし 飯田線の静岡管轄ウザいな
豊橋駅配線の都合で現状373系みたいに入れ替えが必要だし、運行トラブルでダイヤ乱れたら無茶苦茶になる、飯田線は大垣担当で良い >>405
中央線でこなせなかったから転出することになってるんだろ？
>>418
ヒント厨はそもそも人間じゃないのでかまうだけ無駄 >>422
沼津-静岡って新幹線使わない方が早いケースが多いんだけど
どうやったら常時半分以下に短縮できるのか教えてくれ 現状わざわざ神領から豊橋経由で持ってきてる車両だってあるのだから豊橋での入れ換えくらい非現実的な話じゃないだろう
神領・大垣～豊橋で回送するのと静岡～豊橋で回送して入れ換えるのとどっちがマシと考えるか、くらい 18旅してると浜松→静岡とか沼津を乗り通すスーツ姿のサラリーマンは1人か2人は必ずいるよ >>425
"横断"って書いてあるの読めないかな? 静岡県内の企業だと静岡と浜松、沼津間の転勤それなりにある
公務員なんかも
居住地から通えるかどうかというのは大きい >>387が真実をついているよな
意地になってるわ
>>414
313系の転クロを入れ続けた中央線が突如オール315に転換しましたが？ >>428
だからなに？
この区間でも小一時間かかるぜ？ 下道を走る長距離トラックしかり
高速や特急料金を課金しない、できない層は一定数いる
それをどっかの鶴亀みたいに中傷する必要もないし、逆にそいつらのために快速とか新たなサービスをする必要もない
車両運用の都合上、転クロが転属するなら棚ぼた
それだけの話 >>430
突如ねえ
20年以上主役はずっと211だったけど >>431
だから何で横断の話をしてるのに突然局所的区間の話を持ち出してくるんだよ
静岡～沼津だけで横断とは言わないだろ普通 >>433
だから静岡に313の3連転クロが移っても何もおかしくない
本音を言いなよ
お古はプライドが許さないんだろ >>436
ロング車の置き換えにロングの新車を入れる
一部クロス車の置き換えもあるけどそれはクロス車の転属でカバーできる
こう考える方がシンプルだからな >>438
邪推してもムダ
全国的にクロス→ロングの流れなのにほぼロングの静岡に転クロ入れる理由って何だよ？ 高速運転出来ない静岡地区への315系130km/hは無駄スペック、名古屋地区は貨客混在過密ダイヤなので速達必須、各停こそ315系の高速運転でラッシュ時のノロノロ運転解消 転クロ車を入れたくて入れるわけじゃないから
使い勝手とか諸々の都合を勘定すると結果的にそういう車両が回ってきてしまうってだけ
そもそも静岡は絶対ロング車でなければならないとか静岡中心主義にも程があるだろ
座席の仕様なんかよりも組成の方がよっぽど重要
3+3固定で使えばいいとか座席しか見えてないからそんなこと言えるんだよ 静岡地本情報で海鉄から転属があると書かれてるんだから素直に神領の3連だよな
脇でしか使わないものをいちいちあそこに書かない みんなそれぞれ熱い持論を持っていて偉いもんだね、素晴らしいよ
ただ論議をするのは結構だけど相手あっての論議なんだから絶対に罵倒など相手をDISるのは止めよう 鶴亀がいた頃はそっちに視線が向いていたが、いなくなったところで、屑岡の主張の身勝手さを咎める空気が広がってきた感じだな
315の30本投入転属なしとかお笑いレベルだ 鶴亀が相手してくれなくなったから静岡ネタで煽るしかなくなってるからねぇ >>444
静岡に30本入ったら大笑いしてやるからなwww >>442
まず静岡に転属があることは確定という前提の上で
なおかつ豊橋の配線上飯田線を静岡持ちにすることは非現実
ここから勘案すると転属になるのは神領の3連であり
転属後の主な使用先は静岡の本線ということはまず間違いなさそうだね >>448
373がやってるんだから非現実的は言い過ぎでしょw
飯田線を静岡持ちにしたところで頻繁に入換する訳では無いよね。 >>448
毎度静岡車両区（だっけ？）から車両を回送するわけでもないけどね…
つか、神領からでも名古屋と豊橋で折り返し（入換）をしないといけないのに、「静岡からは入れない」というのには無理があると思うぞ その気になれば松本経由なら営業でもできなくなさそうだがやる気無さそうだし もしかして313の静岡転属の話は組合の願望を書いただけだったとか？
新車扱うの面倒くさいってことで名古屋のお古で良いから313よこせみたいな >>450
というか飯田線に3連は需要的に要らないと思う >>454
需要的にはそうでも、静岡に転クロ入れさせたくない人間には必要なんだよ
w
>>455
実際に決まるまでが楽しみだよね 消去法でおそらく4連しかない315系をわざわざ大垣にたくさん入れるかなあ、というのがそもそも疑問 >>454
北部が2+2は不可だから当面は3連が残るのでは？ >>458
その北部での2+2なんてそれこそ要らなくね？ >>459
2連で問題ないなら3連辞めれば済む話だとは思うよ。
地上設備的に3連までしか対応してないから、2両じゃ足りなければ3連が残るのでは？という事。
これも実際に自分が使っているわけではないから利用状況はよく知らんけどもw 315系4両編成版は総数で42本
神領に10本配置で現在の配置両数を上回る
残り32本を大垣か静岡かで分け合うのはほぼ間違いない
だが、問題は現在の両区の総数(通勤形車両)に対してちょうどB200の6本18両分ぐらいが浮いてきてしまう。正確には22両の純増だが、これは何を意味するのかな 今日は、中央線と東海道線の静岡区間で２１１のカタカタ音を楽しむことができた。 >>459
でも需要があるのはむしろ北部なんだなこれが >>464
まあ、新城ー天竜峡間が人がいないからなぁ… ぶっちゃけ飯田線(特に北部)に3連が必要というなら
それは東からの乗り入れ車両でお願いするほうが効率的だろう >>400
んなもんただの偶然。
313を置き換える時に315で統一された神領にもその新車が入るとおっしゃる？ 愛環直通はなくなるのかな
その辺も3月までに分かりそうね 神領には今後も木曽地区と関西線用の313が残るはず 静岡の場合は東西方向に長いわけだし
長辺方向に反対側まで行くのは横断というより縦断だな >>468
今度のダイヤ改正でなくなるなら17日にはきっとわかるでしょう。
自分の予想はこんな感じ。
【廃止】
夕方のホームライナー瑞浪
伊那路(中央線じゃないけど)
【残留】
朝夕の愛環直通
朝の南木曽、坂下発の直通快速 >>472
伊那路は中央新幹線開業までは維持すると思う
373の寿命もにらみながら今後の方針を決めていくんだろうと。
あと普通列車は中津川で完全分断な
南木曽や坂下で315には乗れない 関西線に313残したら神領に315大量に入れる意味ねぇだろうに >>473
予想は今回のダイヤ改正に関してね。
2023年度までには下りの愛環直通と木曽からの直通快速は無くなると思う。 >>474
神領は
中央西線315C0x23
関西線315C100x12
木曽313B500x10
で線区ごと車種統一
AKBからABCへ >>475
愛環乗り入れはドアカットが必要ない高蔵寺方面だけだし、なくならないと思う >>477
無くなるのは下りだけで朝の上りは残る予想だよ。
上りは10連対応だから。
>>476
神領に木曽で使うB500を残すなら予備2で考えても8か9でいけそうな気がする。
今が6運用だから。 アイツは、ベーリング海でのカニ漁にでも行っているのか？ >>479
蟹工船？w
労働するにしてももう少しイージーなレベルから始めた方が良いのではw 蟹ビームw
でも通信できる環境にいたら更生できなさそう >>425
そもそも沼津静岡という需要自体が少ないだろ 東日本のロングシートに乗り慣れると、東海の車両のドア際の仕切りの低さが気になるな。 >>487
地元でないと言い切れる自信がどのにあるんだ？ 出張多いやつなら知ってるだろ
そうでなくても鉄オタならそういう観察くらいするわな
むしろ>>487みたいなこと言うやつはどんだけ地元から出なかったんだっていう話 岡谷や諏訪は精密機械の工場が多いから通勤、通学の人が多いんじゃないのかな >>489
伊那地区への出張など東京からも名古屋からもバスが常識
あずさやしなので近くに行くだろというなら、岡谷や木曽福島に社有車で迎えに来てもらうパターン
出張で飯田線など、ヲタ脳に凝り固まった奴の妄想 飯田線北部は普通に通学需要が結構ああるんだよなあ
ってかあの辺って飯田線以外にまともな交通機関ないし >>489
それよな
出張以外でも進学、転勤、転職、結婚で移り住む人間の方が多い世の中で>>487みたいな事が言えるのってむしろこどニートかおじくらいじゃね？
まあ一部意味が被りそうだが
実際のところは岡谷や木曽福島まで迎えも多いが、岡谷にあずさがほぼほぼ停まるおかげで飯田線北部って周囲が思っているよりずっと使いやすいのが現実なんだな
この辺りは小さな工業団地が点在していて各停に乗り継ぐ形態が合理的だったりする
駅からタクシーだと捕まえやすさから伊那市か伊那北に誘導されるけどな >>254
朝ラッシュの快速くらいはロングは覚悟した方がいいかも知らん >>491
さすがに工場への通勤はほぼクルマでしょ
首都圏感覚で考えてはダメ 飯田線に限った話ではないけどローカル線はほぼほぼ通学需要しかないでしょう。 静岡労組の記述は半年以上前で、今の経営状況から変更はありえる
１度決まった事は変えないって何処の役人だよw そこらの役人より固い会社に向かって何言ってるんだ？ 飯田線北部はJR東乗り入れもあるから2連では厳しいんじゃないか 自分の希望に添わないからって、公式発表まで否定し始めたら終わりだ 妄想するのは自由だが書き込むのはせめて得られた情報を元にしたいものだな
そこ否定したら何でもアリだわ
それこそ残りは転クロだって成り立つ 投入本数そのままで変更できる転属計画の内容なんてわずかだろ >>503
それ
静岡に入れる分を大垣に入れたところでなにが変わるって話なんだよな
315系の製造中止・延期でもするならともかく
飯田線の3連が不要と言ってみたところで浮くのは最大数両なんだしこれまた意味がほとんどない >>500
むしろ木曽地区と同様な感じで3連は東からの乗り入れだけにして
東海としてはこの線区のための専用の3連なんて持たないほうが効率的にも思える 次とかいう以前に長野支社が今持ってる3連で十分だよ 地方の人口減少を言われるが、その中でも通学需要は少子化の影響をもろに受けて、特にローカル線でこれから伸びることはまずあり得ない
なので、3連に固執するのは無駄 >>508
って思うじゃん?
だけど統廃合なんかされれば話は別なんだよな
実際そのせいで熊本なんかじゃ県内混雑率No1がくま川鉄道とかいう事態になってるし、伊那地区でも結構大きめな再編の話があるみたいだからまた近いうちにいろいろ状況も変わってくると思うよ >>508
そんな素直に少子化で通学需要が減るんだったら、ある意味苦労しないんだよなぁ
実際には、教育の質を下げないようにしようとして学校の統廃合とかするから
鉄道に限らず公共交通全体で通学需要が増えることは割とあるのよ 机上でさえない空論だな。
例えば伊那市内の駅の乗客数合計は2900人弱なんだが、列車数は片道22本。
つまり全列車2両だと終日乗車率は50%超になる。全列車3両でも33%以上だ。
名古屋市内でもそこまでの路線はなかなかないぞ。 >>509 さんの挙げたくま川鉄道の例は結構有名だけど
四国の牟岐線も大概なのよね
阿南以南だと阿南市内の新野か、海部郡の海南にしか高校がない
日和佐と宍喰商業が海南に統合され、甲浦分校も無くなったのが、阿佐鉄が通学定期0になった原因ね
牟岐以南が北海道でも廃止されるレベルの輸送密度200未満でも無くせないのは
日和佐〜牟岐が路線バス一切ない(高速バスのフリー乗降しかないが朝は便が無い)せい
まぁ、ローカル線の存廃問題は鉄道の部分最適では語れないってことだ 中長期な話と次の改正までの短期の話がごっちゃになってるな 中長期ならともかく短期なら現状維持一択でしょ
ローカル線だから積み残していいってもんでもない
列車本数が少ないんだからある意味都会よりシビアだよ 20年先なら話は別だけど、いくら少子化が進んでるとは言っても5年10年程度じゃそこまで大勢は変わらんよ >>513
長野支社の中長期的な車両代替の話なら、
ベスプラ2015：東マトのE231-0と宮ヤマのE231-1000初期車を転用
ベスプラ2018：近郊タイプE233-3000を転用(不足分はE131?)
ベスプラ2020：ケトハマE233を転用(不足分はE131?)
現在：不明(E131に全面切り替えの可能性も?)
という感じで、色々あって二転三転してる
ベスプラ2018以降はE131を一定数入れる方針に変わりはなさそうなので
長野支社が中長期的な車両代替で3連を無くす可能性は下がっているのかなという印象
なので飯田線に中長期的に3連が運用され続けるかどうかは東海と沿線自治体次第では しかし本当に静岡に転クロが入ったら暴動が発生するんじゃね？ >>517
それなら今ごろ浜松あたりで373系が焼き討ちに遭ってないとおかしいだろw >>517
する訳ないよ
輸送量的にはむしろ適してるよ >>518
そりゃまぁ、本当に不満が爆発して暴動が起こったあげく
京浜東北線の延伸が本格的に検討された上尾の例があるしなぁ() >>509
そういやくまがわは水戸岡の椅子をロングに並べ替えてたな
あれは水戸岡入れたおかげで椅子買い直さずに済んだな 田舎の人や学生さんは詰めないし座らないからなあ
都会以上にクロス車の効率が悪くなってしまう
逆に言えばクロス車でも諦めたり我慢したりして座るのは都会ならではなのかもしれないね 田舎の人間関係は赤の他人とはATフィールド全開で距離をもち、親しさの度合いでBOX向かい側、さらに行くと隣同士へ
都会では他人に無関心なので席が空いてれば座ってくる 特急と勘違いして乗らないよ
快速も特別料金取られると勘違いして乗らないよ >>524
相席させないためにクロスシートの通路側に座る人多いよね >>519
> >>517
> それなら今ごろ浜松あたりで373系が焼き討ちに遭ってないとおかしいだろw
実際に浜松で鉄オタ満載のムーンライトながらが運転中止になり、暴動になりかけたことがあったね.
鉄オタって頭がおかしいねwwww 単純に普通列車の場合、ロングシート＝都会、クロスシート＝田舎というのが一般人の認識だからなぁ >>528
あれも乗り換え列車が373使用の普通だったから客があふれて騒ぎになったわけで
車両の手配さえ付けば特に朝ラッシュの373普通は止めたいだろう >>528
夜行で旅するようなのは貧乏人か変人の率が高いのでいずれにしてもアレな気がするな 日中に311系の静岡運用があった頃、乗務員である友人が静岡駅で停車中のホームにいると、
例えば「この電車焼津に停まりますか？」とか「乗車券だけで乗れるの？」とか、よく聞かれたらしい 転クロが静岡にきたら、詰めないし、隣に座らない（座らせない）、有料列車と間違える、進行方向に椅子を向けないで、大混乱の予感。 大混乱とか暴動とか鉄ヲタは何かと物騒ですね
先に並んでいた地元客をはねのけて我先に列車の乗り込む18乞食なんかこの類かな？ 静岡民なんて暴動どころか村井マンの犬だからおとなしいよ 熱海、豊橋、大垣、米原辺りの乗り換え駅で乞食がダッシュしてるの見ると笑っちゃうんだよなあ
ガキならまだいいけど青春なんてとっくに過ぎてるような大人が大きい荷物持ってダッシュしてるの見ると笑ってしまう
彼らの図々しさはすごい
静岡地区のロングシートや中央線の315系統一に文句言ってるのほとんど彼らよ
普段電車乗らないくせに声だけは大きい >>528,537
犯罪者兼障害者の集団だからね
>>539
青春18きっぷは25歳未満しか使えないようにしたほうがいいなw 俺も青春18きっぷは社会人になってからは一度も買ってないわ
シーズンになるとバスや平行私鉄線の利用ばっかりしてる
正直あのオヤジたち見てるとみっともない人多いし >>536
『詰めない、隣に座らない、進行方向に椅子を向けない』は中央線でよく見る風景 >>536>>544
転クロの１人利用、二席独占は名古屋の文化じゃ
静悪寒国人とバ韓盗人はいちいちけちつけるな そんな文化は早く無くなればいいw
中央線はロングに統一されるから解決！ 前面展望ができないの嘆いてるのも笑える
沿線風景変わらないだろうから今のうちに撮っておけ、315試験走行に211前面展望すれ違いチャレンジは居ないのかな？ >>544
中央線は遠方からの利用客も多い名古屋で急いで折り返すせいで反対向きに出発してしまう席もままあるね >>542
車内にキモオタが増えると「あー、青春18きっぷのシーズンがやってきたなぁ」って思うw
>>547
電車に乗りながらスマホでYouTubeの同じ区間の前面展望動画を見れば解決することなのにね >>536
静岡ロング統一など2007年以降の話で別に伝統じゃないし、転クロ転属で昔に戻るだけ 静岡以東や御殿場身延に入るなら新規と見ていいだろう >>542
徳田を見ていればわかるけど、中年になっても鉄道なんかにハマっている奴は相当ヤバイ
徳田も診断されていないだけで軽度の知的障害があると思う >>551
転クロ時代の185系で普通列車運用とかなかった？ >>519
浜松駅附近の利用者は静岡駅附近の半分程度だからそれはありえない・・・ >>554
利用者半分でも本数も半分だから比率としては大して変わらないでしょ >>553
沼津以東だな
終電で沼津入りして朝一で帰るとかだったはず >>555
つか、373で焼き討ちに遭うのなら熱海で15→3に絞られる211なんてもはや燃えカスすらなくなってるはずだよねw MLながらが373系だった時代にその送り込み＆折り返しで
373系9両が東京まで乗り入れていたが暴動や焼き討ちという話は特に聞かなかったな
9両編成なんて東京口では超短編成だったはずだけど それの前は165の8連(2両グリーン)があったからな 373系9連は東京だと短編成だし4扉じゃないからすしずめ状態になると定刻で走れなさそうだが
席にさえ着けば特急車だしタダで座れればラッキーではありそう 323Mも366Mも首都圏のラッシュには引っかからないから問題なかったのでは？ 165だって急行型だから一応は優等車両なんだけど、あまりそんなイメージないよね >>558
湘南戦の帰りにあれに当たると軽く祭りだったな 373上京筋は深夜上り早朝下りで10両でも捌ける時間帯だから大して問題なかった
乞食期間を除いて 徳田ってこんなキャラだったっけ？
亀虫か昆布が乗り移った？ >>565
一応中の人は変わってないが？
…変わってないはず 鶴亀がいなくなったから向こうのスレの方がまともな話しているじゃないか
こっちは>>444みたいな静岡に新車を入れたくない馬鹿がいるし やっぱりワッチョイはあったほうがいいねw
遠洋漁業に出てる人は仕組みを理解してなかったっぽいけどw >>567
>>568
鶴亀氏がここを卒業するまでネタを寝かせておいて正解でした
ファクトシートの省エネ性能評価線区ネタはともかく、
例のリークっぽいツイートに対して鶴亀氏がこんな盛大な勘違いを決めていて
鶴亀氏が噛み付いてくるのは明確でしたので
501うさにゃん (ﾜｯﾁｮｲ ef10-+VBe)2021/11/19(金) 02:24:00.40ID:pVij0v+X0
>>447
https://twitter.com/kuha9101F/status/1457673835201777664
よく見たら今年の１１月ってついこの前じゃねーか
１月のやつは交通新聞のニュース出た後だし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>136
河村に思想と言えるほどのものはない、
良くも悪くもあれはただのキャラ
対して川勝は根っから陰険な品性 >>560
>>561
ラッシュのピーク時ではないので乗客集中による遅延みたいなのは滅多になかったと思う
ただ深夜の上りも早朝の下りもどちらも乗車率という点では
京浜間よりも大船～小田原あたりのほうが混んでいた印象がある B200は飯田線
B150の運用と東の211系運用の計4運用と静岡から豊橋の出入庫運用1運用の計5運用1本予備 快速みすずあたりに丁度いいんじゃね
長野乗り入れ復活で >>577
・扉開閉ボタンあり。
・ミュージェット取り付け進行中(既に無しの状態で臨時列車で乗り入れ実績あるのに取り付けるって事は日常的な運用を想定？)。
・都市圏のラッシュに不向き。
こんな所かと、実際に転用あるかは知らんけど。 そんな暇あったら中津川以南で乗務員訓練繰り返したほうがいいだろ 乗務員の習熟が始まるまでは洗馬まで試運転やって次の編成が出てきたら大垣疎開って流れでいく感じなのかな 315関西線試運転の件でまた静岡民は大垣に入らないとか言ってるけど、東海道線名古屋口は日車出場時に試運転表示で走行
夜間と日中に、神領回送なら回送表示 >>587
むしろ一部の静岡民が輸送量を考えない無茶なプランに固執してるようにしかみえないが ついてるもの多いしまだ乗務員訓練ではなくて車両側の試運転だから何があったときに影響の少ない中津川以北って考えなんじゃないか？
年明けたら乗務員訓練も始まるでしょ >>589
静汚韓国なんか容れるから荒れるんだよ
いっぺん静汚火、静汚韓国人排除でやってみろよ 伊那路は廃止なら地元自治体へ連絡すると思う
いきなり廃止はないだろうな コロナで経営厳しいし廃止するものが出てきてもおかしくはないな
伊那路もふじかわも正直厳しい 南紀ですら新車投入するのにふじかわが廃止になることはないよ だからふじかわは短区間利用者救済と収益改善の為に維持してるのに廃止するとか言ってる馬鹿者は何度言ったらわかるんだ？ 特急の廃止が簡単に出来ない
廃止するなら今頃話題になっている
やるとしたら減便 なるほど
無知だった
静岡～甲府の移動は高速バスに移行してるけど途中駅からの移動はふじかわのほうが優勢か
停車駅の多さから言っても特急というより快速のような使われ方されてるな ただなあ、あのあたりは団塊世代がいなくなったら終了だからな
収益改善吠えたところで人件費が上回ったらおしまい その頃には373の寿命も尽きるだろう。B200も遠からず寿命をむかえるが >>595
やたらに名古屋発の特急と比べたがるのは意地だね >>598
静岡～甲府の移動も別に高速バスに移ったとは言いにくいけどね
あっちは平日運休だからあまり日常的に使える感じではないし
ただまあ言っちゃえばもともとの需要がそこまで大きいわけじゃないからアレだけど 需要が大きくないと言えば伊那路は普段どれだけの人が乗ってるのだろうか。
東京や名古屋から飯田に行くなら高速バスだろうし、中間駅同士の利用があるとも思えない。
前に青空フリーパスで課金して午前の伊那路に豊橋～飯田まで乗ったことあるけど全区間でガラガラだった。 >>598
そもそも静岡と甲府の都市間輸送需要はほぼ無いに等しいのにそういうこと言っちゃうわけ？
https://i.imgur.com/5xiSfK8.jpg 名古屋銘菓「納屋橋まんじゅう」が製造中止『納屋橋饅頭 万松庵』の本社・工場は取り壊しへ。
https://jouhou.nagoya/nayabashi-manjyu-close/ #名古屋情報通 CMの発音のしかたのせいでザ・テレビジョンと勘違いしてる人がいるけどザテレビジョンが正解(予測変換でも出る) ド田舎静汚韓国と民放が２つだけの邪魔梨はどっちもどっち
オブライエンが生息してる >>606
中部横断道の開通で時間の壁はだいぶ崩れた。
時間距離だけいえば、今の静岡・甲府間は静岡・浜松間とそんなに変わらない。 >>605
もともと行楽シーズンに運転してた臨時急行が373系投入を機に定期特急に格上げされたのが伊那路
って時点でいろいろお察しレベルなのよな
最初は飯田線を観光路線として推していこうってことで設定され始めたけど、今じゃメインは秘境駅とかその辺に移ってるからその辺を拾えない伊那路は微妙にずれてる感もあるし
正直秘境駅号の設定日をもうちょっと増やせばそれで十分満たせそうな感じはある >>611
だから何？実績は？この先の展望は？
間違いは間違いだと認められないの？
謝ると死んじゃう人？鶴亀死()と同じだな >>612
373の寿命と中央新幹線の開業を見ながら見直すかもね。 315が入るし
貨物ではEH200がテスト運用開始
いよいよ国鉄型も終焉だな そういえばJR東と西が乗客減少に耐えかねてダイヤを大幅改定するようだが
それらと東海との接続部のダイヤも変わるのかな
米原、塩尻、熱海辺りに行く列車 >>612
飯田線を時刻表の特急のページに載せるのが目的みたいな説もあるよね。
秘境駅号人気あるけど、個人的には大勢で秘境駅に訪れて秘境駅感が味わえるのか疑問。
その辺はあまりツッコんじゃいけない事かもしれないけどw そういえば伊那路のダイヤって、一応ちゃんと豊橋ひかりに接続するようになっているのね >>610
￣￣＼|￣￣￣￣
|/-(。)-(ﾟ)-ヽ| ﾁﾝﾁﾝ...
| . : )'e'( : . | ｼｭｯ!ｼｭｯ!...
｀ ‐‐-uW-‐‐ ｼｭｯ!...
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. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,ﾟ _ 。`）アヘッｗハァハァ ∧＿∧
. _/ vUヽ ＼ （ ） まんまん グチョ！グチョ！グチョ！w B200は絶対大垣配置・豊橋駐在だよ。
鉄事の路線なのに車両は支社持ちなんてイビツなことはしねえよ。
静岡転属論は老朽車は全部支社に押し付けたいという偏屈な考え方が理由だろ。
伊那路が本来例外的扱いなんだよ。 >>625
飯田線専用じゃなくて身延線か御殿場線と共用だからじゃないかな B200はホントに浮いたというか余った存在だからねえ >>626
身延線はほぼ全列車が発電ブレーキ搭載（例外は西富士宮発着の1往復だけ）
御殿場線もSS編成の2行路をB150で置き換えれば全列車発電ブレーキ搭載
したがって身延・御殿場に発電ブレーキが載っていないB200は必要ない。 他の3連が静岡に行くからB200も一緒に静岡に飛ばされるだけだぞ >>620
できた頃はそういう話だった
社長の須田氏が理由の一つとして挙げていた >>625
B150が入る前に何が使われてたかはご存じないんですかね… >>629
支社で活躍の機会があるなら話は別だが、
ラッシュ時のするがシャトルに入れれば遅延確実、
身延・御殿場も発電ブレーキがない車両は必要なし、
活躍の場がないから、車籍は大垣で問題なし。
回送列車まで偶数両の縛りはないから、検査での入出区に支障もない。 >>629
だろうね
他の3連と合わせたところで計16本
これをわざわざ細かく分けて各地に分散配置したところで
車両運用の融通が悪くなるだけでほとんど意味はない >>631
3次投入時にイビツな状況が解消されたね >>634
どの辺がいびつ?
そもそも路線の管轄と車両の所属区の管轄を完全に一致させなければならないって思い込みの方がキツいよ >>625
373はいつから静岡の配置ではなくなったんだ？ >>632
あとついでにB200が今走ってる中央線て静岡で使ったら遅延出しまくりな車両で大丈夫な閑散線区なのか？ >>637
横レスだけど6連の多い夕方は1～2分の遅れはデフォだよ。
一時期B200+K0の電車で帰ってたけどB200側はできるだけ避けてた。
逆に、朝の10連だとB200を前につないでいるからそこまででもないかな。
でも、やっぱり避けるけどw >>632
B200を大垣では使わないで静岡へ飛ばしてくれ！
そして神列車になるであろう315系をどんどん大垣に入れるべし >>625
ではもしB200が静岡転属だったらお前ここに立ち入り禁止な >>638
2年後に315系に統一される路線で使ってた車両が、静岡に行ったら輸送力不足とかありえねえよ
静岡都市圏で静岡駅以外で一番利用の多い藤枝は、神領より利用者が少ないのにね >>637
関西線は年がら年中遅延しているイメージある >>642
B200がラッシュの普通運用に向かないのは名古屋でも静岡でも一緒じゃない？ B200をホームライナーで使うという選択肢はないんか
ラッシュ時はホームライナーでラッシュ時以外は適当に人が少なそうな区間で走らせておけばいいような
元々ホームライナー用の車両だし一番向いてるのはホームライナーだと思うが B200はホームライナー用につくられた訳じゃないのをお忘れかw >>646
あの車両は厳密にはホームライナー用じゃなかったが
セントラルライナーも定員制列車という意味で似たようなものでしょ 細かいことはいいでしょ…
鉄ヲタ特有のこだわりの強さ出てるぞ そもそもホームライナー用の車両なんて普通は作らなし聞いたこともない
特急用とかが運用空いてる時間や回送兼ねたりしてホームライナーするのが一般的 >>645
373の寿命まではない。
B200と製造時期も近いから、
仮に静岡HLを銭車で更新するなら、
コンセントとwifi搭載（HLのみ使用可）の新車だと思う。 Ｂ200は発電ブレーキがないので身延線や御殿場線は無理と言っていた輩がいたので、そうかなと思い
ふとハスラートラ氏の運用サイトの御殿場線の部分を見て驚いた。
結構、何本かが発電ブレーキがない211系がＶ、Ｗ編成と併結しているんだね。
また発電ブレーキのない2500番台Ｔ編成と211系の併結も1本ある。
Ｂ200の使い道として御殿場線では211系を置き換えてＶ、Ｗ編成と併結する可能生も >>653
東海はがめつく日中でも金取ろうとして失敗したな >>655
213が飯田線に入っている時点で
回生失効とか発電ブレーキ併用でない等は、
好ましくはないものの実用上は問題ないと考えているのだろうよ
鋳鉄製ブレーキパッドにはするだろうが
B200にはセラジェットがつけられ始めているし
ただ、Y100も発電ブレーキが付いているし、
JとB4～も発電ブレーキ付き
で考え方も変わっていると思うが
313系も3次車以降の2500なんかは比較的容易に発電ブレーキを搭載できる可能性があるし、
もしかしたら後日装備されるのではないかと思えなくもない >>656
銭取られるライナーは企画倒れ過ぎるよ
元々はJRバスのいいなかライナーとセットで速達性を高めたところでそこまでのニーズはほぼ無かったからすぐ無くなったし
残ったのは使いづらい車両だけという >>656
215の座席って基本ただのボックス席だからあれで四六時中料金を取るのは無理がある
ラッシュ時間帯のライナーならやむを得ず乗る客もいるから成り立っていたが
東京口のライナー利用者の間では車両が古くても185は当たり
車両が新しくても215は外れというのが暗黙の共通認識みたいになっていたよ >>658
中央がロング至上主義だったら銭ももう少し何とかなったかも
しなのの自由席が混雑するのを何とかしたかったんだろうけど
それなら2両くらいで中津川しなのを出した方が良かったか？
車両的には313-1500とほとんど同じだし、
3ドアでつり革がなくてドア付近が狭いけども、
ラッシュに使えないこともないし
このあたりは373系で味を占めたんだろうな
ラッシュでも使えて必要車両数を削減できるし >>660
ぶっちゃけ銭取らるライナーは373でも使っていればよかったのかもな
しかしそれまでの快速毎時4本等間隔ダイヤをわざわざ崩してまで
設定すべき列車だったかと言われればかなり疑問だったけどな >>660
何が正解かは何とも言えないけど383の付属編成を増備して中央東線のあずさかいじのように中津川と名古屋の特急を設定してしなのと含めて30分ヘッドでも良かったかもね >>655
それがダメだったら2500に半自動付ける必要無いからな >>661
初めて乗ったセントラルライナーが373でした。
383もグリーン車締め切りで使われてたよね。 セントラルライナーはしなのとの遠近分離や中津川、恵那、瑞浪、土岐などの着席利用の意義はあったが
中津川〜多治見は開放乗車させたり、車両も含めて何もかも中途半端だったのが失敗原因だね >657
それは違うと思うよ。
現状、213だと秘境駅区間は空制オンリーなんてこと無いよね。
そもそも、回生制動は同一き電区分に力行する車両がいて成立するもの。
回生失効への対策は車両側か地上側で対策するかのどちらかになるけど、飯田線は地上側で対策したんだと思うよ。
>>663
ということなので、御殿場線や身延線も地上側で対策すれば発電ブレーキがなくてもTが走ることは可能だよ。
今でもNの代走でTが身延線全線を走る事もあるみたいだから不可能ではないけど、御殿場線や身延線は原則は発電ブレーキありで統一していると考えられる。 読み返すと>>663宛に言うことではなかったかもw
ちなみに都市部の鉄道でも回生ブレーキを安定して使えるように地上で回生失効対策をしている会社は多いよ。 >>658
いいなかライナーは当初ワイドビューしなのとセットだった。 315系は四日市まで走ったそうだけど
関西本線も早期に行くのかな
もちろん行くのは4連だけど >>670
何年か経ってからCLとセットになるようにダイヤが変更されたはず。 >>671
なるほど、こっちの思い違いだったようで恐縮です 静岡東部や御殿場線にB200が入って飯田線にVやWが出て行く展開を今思いついた
車齢はともかくオールロング2～3連って地方線区の朝ラッシュ用に最適かなと >>660
京急が今ごろになって2100の一部車両をウイングシートとして売り出してるけど、座席指定以外になにも差別化出来てないのでやはり苦労してる >>673
B200じゃなくても315を入れてならありそう >>673
実は甲府口の朝の3連を2連にして朝の送り込みに霜取りを兼用させてコストダウンを図ったのが2350だったんだが、積み残しを出して3連に戻したため本来の役割を失った過去があるくらいだからあの2連は案外使いづらいと思われる 本来の目的を果たせていないという意味では211-6000もそうなるね。 >>677
なるほど…じゃああるとしたら3連の方だな。
2連は4+2用かねえ。 ちょっと言葉が足りなかったから補足すると、115の時はダブルパンタのB8を冬季に朝一の霜取り兼用運用限定にして朝の甲府でラッシュ対応だったのを2連にするつもりだったらしい
それがコケて前走りの霜取り(非営業)ができてしまったのだとか なぜ静岡支社ばかり本来の目的を果たせないケースが相次ぐのか
我々はこの謎を解明するために学生服やまだの奥地へ… >>677
この2本をB200に変更するのではないか >>681
なにかにつけて静岡には権限が無くて鉄事が決めてるなどと謎のマウント取りに来る奴がいるからここはそれを信じて鉄事が無能ということにしておこう
>>682
この話は投入当初の話で今は何かしら解消してるかもしれないからどうなるかわからん
ただ、今も当時のままでこの機会になんとかしようと考えているのであればここにB150を1本入れるだけで115の時代に戻るはず >>683
それならNにパンタ増設する方が後々のこと考えても楽じゃねって思えるけどどうなんだろうねえ
あとB150も早朝の天竜峡→上諏訪の運用が霜取り兼ラッシュ対応列車になってる感じだから外しにくいのよね 積み残し対策に増結・臨時増発するくらいならはじめから長編成で回しちゃった方が楽なんだよなあ
中央線だって多治見以東なんか終日4連で十分だけどそういうことはしてないわけだし 今日発売のダイヤ情報に315の試運転の模様が小さく出ていたが、4両×2って、、、
読者の投稿ではあるけど、やはり関東の車両じゃないとこういう初歩的な誤りがスルーされるんだな そういえばC1がPQ輪軸を装備して中央線と関西線で試運転やったみたいだけど、物理的に8連が入れるところには一通り入る感じなのかな >>684
R100が予備1本を除いた2本余ってるから、
B150の行路はR100にお任せでおｋ >>690
飯田線北部は4連入れないから無理なのよ そもそも東海の使ってるフォントって国鉄フォントっぽいってだけでJR化後にある程度手が入ってるんじゃなかったっけ >>691
やたら名古屋に混ざりたいだけの静岡がそんなこと知るわけないだろ >>693
いきなり何様?
お前には言ってねえよガイジはさっさとおねんねしてな >>694
お前は名古屋の仲間にいれてやらんからな静汚韓国人 やたらに静岡混ぜたがる>>1も馬鹿だ
このスレから静岡を除外すれば荒れることはないのに 東海は特急の全車指定席化やらないのかな
東日本は前からやってるし西日本も一部の列車でやるようになるらしいね 全車指定席にするならチケットレスを導入してほすぃ。
自社で完結しない特急が多いから無理なのはわかっているけど。。 東海は、在来線特急のライナー的な利用を促すために、多くの区間で短距離の自由席特急料金を格安に設定していて、もし全車指定席にするなら指定席特急料金の値下げが必要になる
もともと関東とは沿線環境が大きく異なるわけで
あえてやれるところがあるとすれば、しらさぎかしなのぐらいだろう 全車指定席化は車掌の業務省略による人員削減効果がでかい
ただ利用者特に老人が自分で対応できないので切り捨てられる
田舎すぎて指定券売機ある駅が近くにないような人も多いだろうし ↑当然老人がネットで予約なんてのもまともにできないっていう前提な 東海の場合、在来線特急のweb予約を西日本のe5489で済ませてるからチケットレスでの値引きがやりにくいのがねえ
大体一番安いのはプラットフォームを持ってるとこの自社カード会員限定価格とかだったりするし 5489は四国九州は西と同じ割引が得られるけど東海はなし？ >>589
向こうでも書きましたが、例のリークっぽいツイートに関しては、
・例のリークっぽいツイート(315は8コテと4コテのみ)は会見の当日
・編成内訳(8コテ23本4コテ42本)まで書かれた記事の初出は会見の翌々日
・編成本数(65本)しか書かれていない記事でも初出は会見の翌日
・交通新聞以外は編成詳細に触れてすらいないので交通新聞は会見ではなく独占取材で編成内訳の情報を得た？
なので出鱈目と流すのは厳しい印象です
315大垣0のツイートはC1出場の日でしたので、会見当日のツイートと似た状況です
東武絡みが微妙に違ったり、仙石E131の情報を今年5月段階では持っていなかったり、
怪しい部分もあったりしますが、E131-0や岡山227、京急1890など、比較的信用できると考えられます 関西線のホームってちゃっかり今も電車8両に対応しているんだね
今だと電車がmax5両で遷宮の快速みえや増結南紀で6両縛りだったから
線路自体は貨物絡みで大丈夫でも、旅客はホーム縛りで8両入線不可だと思っていたわ 関西線のホームってちゃっかり今も電車8両に対応しているんだね
今だと電車がmax5両で遷宮の快速みえや増結南紀で6両縛りだったから
線路自体は貨物絡みで大丈夫でも、旅客はホーム縛りで8両入線不可だと思っていたわ >>706
愛知に蔓延るだけのド田舎岐阜・三重は消えろ。 >>701
あるスレにはクレジットカードすら持ってないド田舎岐阜塵がいるけどな。そういう輩に限ってクレジットカードを持ってない事を威張る。 Revolutというイギリスのデビットカードでも
JRの券売機はカードと認識してきっぷ売ってくれるのな こんな315系ポコポコ作って置くとこあるの？
早く211は引導渡せよ… 大垣に疎開かねぇ？
裏をかいて静岡に入区したら笑うけどさ >>702
倒壊は新幹線で9割稼ぐから、
在来線特急に自前の予約システムを立ち上げるほど本腰入れる必要もない。
やるにしても、EX予約に倒壊の特急とみえ指定席の予約も無理やり上乗せするだろ。 >>715
8両どころか10両対応で試運転は楽にできるから案外アリかも >>716
四国九州同様に西の5489に吸収された方がよっぽど有益
新幹線もな 東海の在来線特急で自社完結なのは伊那路と富士川だけか？ ひだも事実上は自社完結に近い
富山便や大阪便はあくまでオマケだし そりゃ甲府駅構内は束の施設だけど
営業面では完結してる ここも静汚韓国とバ韓盗人と邪魔梨ゴミ延線と御殿ババ線民が暴れてるのか 予約サイト自体はEX予約がピカイチだと思う
ただ、新幹線でしか使えないのが難点だが
えきねっとのクソさにうんざりしているので、在来線版EXを作ってほしかった 正直この発想はなかった
249 名無しでGO! 2021/12/16(木) 12:17:15.21 ID:IZKb74kx0
ところがどっこい
最終的な新造数は廃車の数より多い
250 名無しでGO! sage 2021/12/16(木) 12:22:22.56 ID:AZgfdAW00
熱海以西の東日本車運用が、踊り子以外完全になくなるのか？ 国府津より西の留置線不足が解消されないと東日本車の沼津乗り入れは無くせないと思うが 東は大胆にダイヤいじるようだから
留置がいらないぐらい朝の熱海発が無くなるのかも >>730
それは車両の総数を減らさないと無理
貨物のコンテナが荷物無い時でも積んで走らせないと全てを置けるだけの置き場無いのと同じ おそらく束車の乗り入れは踊り子以外全滅だろ。
そもそも倒壊としては火災の意向もあって、
熱海で完全分断を望んでいるわけだし。 本数減らすんだし
実際に編成数も減らすんじゃね？
現状沼津留置って3～4本だろ
本数減とやりくりでなんとかできそうだが 改正発表明日だっけ
東海は漏れてこないけどどうなるのか 今さらだけど御殿場線って東日本の管轄で良かったな
それで沼津を境界にすれば良かったのに 東車の沼津乗り入れが本当に減るのなら
特急しなのも松本止まりや減便になる列車が出るかもしれないね 明日の報道発表は、
中央西線の大規模改正以外、大々的に発表することはないと思う。
倒壊全体で大規模な見直しはやらないだろ。 >>737
一応ここ東海のスレなんだから、その倒壊って表現やめてくれないかな
別に鶴亀みたいな会社命の人間じゃないが、この表現いつまでも通じるわけじゃないぞ 葛西は自著で｢JR東日本が持ってる東海道線は東海に所属すべきだった｣とか書いてたな
歴史ifもので楽しめそう 今の湘南新宿とかの扱いがややこしくなるところだったな() Twitterに最新の予想があったよ
ホームライナー全廃
しなの一部名古屋車両区留置
だって >>735
沼津都市圏の真ん中で分断するくらいなら富士を境界にして身延線も東で良いよ
>>740
長野県は中信・南信は全部東海でも良いと思うけど
流石に東信・北信を東海にするのは無理があると思う >>743
このスレを最近占拠状態にしている某支社住人には都合の悪い予想は書かないの？
·静岡地区トイレ付き編成増加 211系のトイレ付きのやつが一時的に静岡へ…なんてことはないか
トイレは当然ないよりあったほうがいいからね そういえば大垣の211系が静岡に転属したときは離脱～転属先での運用入りまでの期間ってどのくらい空いてたっけ? 正確にいえば前夜移籍だな
当時東海道線利用者だったが金曜の夜異常な回送が乱発されていたのを思い出す 211系の異常な回送って、営業運転出来なさそうな12両編成で走っていたのかな もっと正確にはダイヤ改正前日夜の送り込みの営業からだったな てか、>>743は当たらない事に定評のある人の予想じゃないかw >>754
>>743のはプレスが読めてないんでない？
何かはともかく特急車両を特急以外に使うようだけどストレートに考えたらライナーだろうよ 注目点は313系のホームライナーの動向だな。
ミュージェット取り付け改造進んでいる事考えると今度の改正で撤退して飯田線行き？ ホームライナー廃止で快速増発か？
停車駅多すぎるからもう少し飛ばしたらどうだろうか 315の営業運転が改正より一週早いのは、神領から転出する車両の時間を稼ぐためかな
>>741
何そのnexco方式 取り急ぎ幕だけ交換すれば何とかなる211系と違っていろいろデータの書き換えもしなきゃいけないしねえ
しかし幕車が静岡に転属する場合は幕からLEDに交換したりするんだろうか?
一般的に交換にはそんなに手間はかからないって聞くけども 鉄道利用者からしたらNEXCO方式のほうが良かっただろうね
東日本は首都圏で北海道を支えて西日本は京阪神と山陽新幹線で四国を支える
特に北海道は廃線されずに残った路線いくつもあっただろうな >>759
かつての211系のように「普通」表示だけにすればよくね？ >>759
物理的な幕を発注するよりはLEDのデータを書き換える方が楽だろう
店の宣伝に使うLEDのディスプレイは店で編集できるけど垂れ幕自作するかっていう NEXCOの分割方式はJRの失敗から学んだんだろうしなあ >>760
それはそれで違うんだよなあ
営業的な施策面で見れば四国や北海道での高速化や増発は独立経営でなきゃ実現しようもなかった話だし、そもそもが国鉄時代に東京中心主義が強すぎた反省として経営の自由度を高めるためにやったことでもあるし >>764
経営安定基金の運用益でなんとか赤字をカバー出来た時期なら、レスにある話もその通りとは思うが
それが薄くなってしまった以上100%株主の国が支えなきゃいけなくなったわけでね
なので、>>760の話は東海と西日本が一体で四国を支えることにすればなんとかなった可能性はある
…と言っても、大人の事情でそういう枠組みは無理だったのだろうがね JR九は大手民鉄的ノリで多角化に成功して見事に完全民営化を成し遂げたが
北や四は経営環境が九より悪いからそりゃ単独では限界あるのは仕方ない 電験の過去問見てたら「溶接固定」というワードが出てきて思わず笑ってしまいました 実際に固定溶接なんてあったのは583系を419・715系にした時だけ？ ・中央西線は8両組成に統一、中央HLは383のみで運用
・熱海～沼津間の束車乗り入れ終了（不足分は減便と運用変更で捻出）
・他は新幹線を含めて大幅な変更なし（神領313の具体的な転属先は明らかにされない）
と予想。 新幹線だけじゃない！ JR東海の「在来線」はどうなってるのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/e2dfc5d732725a7d3114448e33686022d32282dd
その後、315系の投入線区は静岡地区にも投入される予定だ。報道公開された車両は8両編成だが、今後は4両タイプ、2両タイプも作られるとみられ、東海道本線や関西本線にも配属される設備投資額は約720億円とのことだ。
２両とか初耳 >>771
杉山淳一の書いた記事は根拠の無い嘘だらけだから
315はシステム上4両1ユニットなの知らないんでしょ あと数時間でダイヤ改正の発表されるのに大胆な予想をしても仕方ないので、２項目だけ
おそらく実施すると思うのは、終電の繰り上げと中央線８両化かな
東海は深夜に貨物列車の通過が多いので保線作業に寄与するところは少ない
でも、コロナ禍に加えて、それ以前から働き方改革等で単純に深夜のお客が減っていて、その意味での繰り上げはありかなと
東海道線も中央線も、おそらく名駅発の終電は0時～0時10分前後にしてしまうのではないか
中央線の8両化については、2022年度に315系を追加投入する際、8連以外の運用を続けていると車両の差替がしにくいと考えられるため、来年3月に実施してしまうのではないかと
これまでの車両については、211系については0番台を廃車にする以外はしばらく使用し、313系の他車両区への転属を先行させると思う
なので、スピードアップは当分お預けではないか
それに関連して、たぶん中央線名古屋中津川間と他線区（東海道線・武豊線・関西線・木曽）の掛け持ち運用を、このダイヤ改正をもってやめると考えられる
車両の共用は続けるけど、一体の運用に組み込むのは終わりにするのではないか 静汚韓国を持ち込まれて荒れるぐらいなら過疎った方がまし 本日は中央線8連減車＋クロスシート一掃布石ダイヤ発表日、将来は東海道線普通の尾張一宮折り返し実現。 >>771
313-300/3000の置き換えの時期になれば2連の315系も出来るだろう
2030年辺りになるだろうが 211-6000が機構的には213だけど211にしてるから
315-x000番台として出す可能性は無いとは言えないんだけどそもそもそんな話は公式には出てないので杉山の無知か妄想として処理するのが適当だな >>778
まあ全国の鉄道をくまなく理解している奴なんてそうないないだろうから自分の周辺以外の認識なんてそんなもんだろう >>779
いや、それが問題なのよ
どこかの鉄道時刻表ニュースとか言うような個人の妄想ブログでやるのは全然構わないと思うのだが今回のこれはITメディア社という会社が発行した記事と言うことになるので情報の正確性という観点で発行元の毀損にもなりうるってことなんだよ
元々杉山淳一は結構妄想を記事にすることが多いから記者としてはゴミ以下なんだよ 西の311系と同世代の車両も1M方式とMM'方式が混ざってるから() それで杉山の記事が公式発表みたいにデマツイートする奴が出て来る 2021.12.17列車運行
２０２２年３月ダイヤ改正について
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000041637.pdf
中央線終日8両化とそれに伴う朝の増発。
ホームライナーの見直し。
関西線区間快速停車駅追加。 ２０２２年３月ダイヤ改正について
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000041637.pdf
７．中央線「名古屋～中津川間」を終日全列車８両編成での運転とし、一部の列車に新形
式車両３１５系を投入します。
中央線「名古屋～中津川間」の快速・普通列車を、終日にわたり全て８両編成に統一し、一部の
列車に最新技術を導入した新形式車両３１５系を投入します。
８．中央線の朝通勤時間帯に上り列車の乗車機会を増やします。
中央線の「名古屋～中津川間」では、通勤時間帯を中心に最大１０両編成で運転しておりますが、全て
８両編成に統一するため、平日朝通勤ピーク時間帯に上り列車を増発します。
９．中央線ホームライナーの運転区間、停車駅、運転本数を見直します。
中央線ホームライナーの運転区間を「名古屋～瑞浪間」に統一し、これまで一部通過していた
高蔵寺、大曽根、鶴舞に全ホームライナーを停車させます。 >>785
１０．関西線の区間快速を八田、春田に停車させます。
関西線の全ての区間快速を、ご利用の多い八田、春田に停車させ、両駅の乗車機会を増やします。
１１．深夜時間帯の一部の列車を見直します。
深夜時間帯の列車の運転間隔を改善するほか、最終新幹線からの乗り換え時間を短縮します。
また、ご利用状況を踏まえ、名古屋、岐阜を発車する一部の最終列車の時刻を繰り上げます。
１２．静岡地区土休日のホームライナーの運転を取りやめます。
ご利用状況を踏まえ、静岡地区の東海道線の土休日に運転しているホームライナー全６本の
運転を取りやめます。 ホームライナー減便ってことは
313系8000番台静岡転属濃厚か ≪その他≫
在来線特急列車にはこれまで「ワイドビュー」という愛称を使用してまいりました
が、ダイヤ改正以降は愛称を取り、「しなの」「ひだ」「南紀」「ふじかわ」「伊那路」と
します。 >>790
これで8Kの静汚韓国左遷はなくなったな >>792
ダイヤ改正で合計2往復への減便だし383系のみの充当で間に合いそうね 18切符をご利用の方には悲報だな
ワイドビューを捨てるということは383系の後継はHC85に近い外観になるということかな HC85についてに言及がまったくなかったけど、少なくとも来年3月改正時点での
南紀の減便や大阪ひだの廃止はなさそうだな。 >>797
そりゃそうよ
量産車出てくるの来年度だし カネ出して快適なリクライニングクロスシートよりも無料のロングを選ぶ貧乏静岡民
静岡HL土日廃止、運用自体は伊那路絡みで回送変更だな やっぱり中央西線は8両で統一だな。
静岡HL土日祝運休は特に浜松3号頼みの乞食には大打撃。 あと中央HLも予想通り大減便。
おそらくB200での運用は終了、飯田線転属だな。 >>791
まあ、そうだよね
2人ががりでたった330円のライナー券チェック
客は18ばかり 中央線は8連統一で朝は増発、昼間は現状維持、夕方は6連消滅かね。
自分の予想とは違ったけど悪いところ無さそうだからオールOKw B100・B200がすべて転属
K0が4編成
廃車か？ >>800
貧乏とか以前に長距離利用じゃなければ座席への拘りより乗り降りに時間掛けない内装の方が良いだろう ホームライナー瑞浪に使うからB200は神領に残存とか言ってた鶴亀死の登場はまだですか？wwwwww >>806
号車札付けて固定組成すると思うから、
Cx7
((K100x2)+B400) x6→2022年度更新（B400はワンマン改造後転属）
(K0x2)x10→2023年
と見ている。 8両統一はもうちょい先かと思ったけどいきなりやるのか
まぁそうすりゃ増備途上でどんどん置き換えていけるしなあ 関西線の区間快速()の意味
315は改正までに何本出てくるのかな
すでに4本出てきてるから
このペースだと計12本ぐらいになる？ >>800
18期間中の土日祝は、
ほとんどの人が豊橋まで乗るから、
静岡民ではなく乞食のための列車になってる。
現に途中駅で降りる人ほとんどいないし。 >>810
色々混ざっていようがとりあえず8連を組むことはできるしな >>809
3+3+2
と
4+4
と
8(315系)
になるってことか
B200はこんなに早く転属して何を置き換えるんだろう？ 現時点では南木曽始発現状維持か
中津川に増結編成待機させて置いて繋げるだけだろうし 西の新快速が日中毎時1本になるのでここまで利便性落ちると流石に18きっぱーも多少減るのでは 8両統一が思ったより早いのと、昼間の中央線を減便しないのは驚きだなぁ
輸送力過剰になることよりも編成統一の方が効率がいいんだね >>817
そのうち米原を境とした本数が逆転したりして ふと思ったけど、静岡地区の土休日ライナー廃止は373系の延命策だったりしてね >>819
あぁ、東海道線の西のほう（琵琶湖線）は米原では新快速1・普通2だからまだ西の方が多いのか
新快速、混むようになるんだろうな… 愛知からだと18きっぷで東京or大阪へ日帰りできるのがいいのに >>820
それはあるだろう
ただ土日だけとなると調子悪いのを潰すような目的ではなさそう >>820
383系と同期だが設計思想が異なるから開発の時期をずらしたいとかはありそう >>817
名古屋発の18コジキだが
新快速乗るのは米原発早朝と夜間着だけだからノーダメージ >>821
お前18アンチじゃないのか？
仕事はどうしたんだ？
また配達中にサボりか？ ここまで停車駅増やすなら中央線も関西線も普通列車のみでいいような… >>824
まずは383からって事かな
つか、373の後継って出るのかなぁ…？ 西のダイヤ改正では米原まで来てた新快速が毎時1本草津止まりになるのか
となると、毎時1本の米原系統新快速に混雑が集中しそうね ワイドビューの愛称廃止は車両がワイドビューではなくなるということか
新型車両入るかもしれない
静岡地区の土休日ホームライナー廃止は驚いた
18きっぱーにとっては悲報だな >>828
ふじかわは特急のままにするだろうから最低限その分は作るでしょう。 >>828
383系の後継は車体傾斜システムをどうするかも含めてそれなりに手間暇掛けるだろう
373系の後継は…
作られないことはないだろうが383系の後継程の手間暇は掛けられないだろうな
下手すると315系を2ドアにしたみたいなものになるとかで >>832
そんな事するくらいならしなのを車体傾斜にして同じものを作ってしまった方が安いだろう
しなのを振り子で残すというならなし 汎用性を考えて車体傾斜式車両にして、東海の電車特急全部同じ形式とかあるんじゃないかな
しなのの振り子式を継続させても専用車両になっちゃうし 汎用性を持たせた方が良いとする場合と
下手に汎用性を狙って却って使い勝手が悪くなる場合もあるからね… 振り子にすると架線の張替え工事しないといけなくなるから
中央線以外では無理やろ
車体傾斜制御なら少なくていいかも知れないが 岡崎から先の普通しか止まらない駅は1時間終電が早まるのか >>823
だからまあ走行キロ削減での検査周期延伸ってとこだろうね >>837
振り子車って振り子作動を停止できなかったか？出来るなら中央線以外は停止すればそのままでオケ >>841
できるよ。
飯田線も381が走ってたしね。
とは言っても、373と383は別形式で用意すると思うけど。 後継が抜けてたw
しなのは振り子やめると所要時間が伸び過ぎるから振り子つづける思うよ。 コロ振り子を停止すれば良いっていうけれどそれ究極の無駄だよ？ 来春で中央線を8両編成に統一ということは315系への置き換えが完了するまでは
既存車両で3+3+2の8連固定ユニットを作るということなのかな？ 概略は今日判明した
これにともなう車両の転配属などはまた海労のサイト見ることになるんかな
あまり名古屋地本が情報載せてくれないのがつらいけどな >>845
朝の本数が増えるといっても減車には違いないから、それを考えると313の清一編成はほぼなくなると思われる
B200に限らず、神領からの313の転出は意外と多いのでは 中央線は朝の転クロの比率を高める事はできないし、組成も縛りがあるからC0、K0+K0、K100+K100+B400 or B500になると思うよ。
B100、B150、B200はごっそり抜けるだろうね。 >>847
B0（K0の代替で暫定的に2本は残す）,B100,B200は来春で転属確実だろ。 >>845
3-3-2の2連はどこから持ってくる？ >>850
B400でワンマン未改造があと6本あるから、
それをK100につなげる。
C編成の増備で運用離脱次第、ワンマン改造して転属に備える。 >>841
安全に運行するには各種点検整備が要るのでな
使っていなくても付いている限りは点検しないといけない
(つまり手間が増える…)
他社の余命宣告を受けた車両もそういうの絡んでいるとか 車両統一は東海道新幹線みても解るようにダイヤ乱れでも汎用性高い、これを在来線にも適用だね >>817
米原発で朝の10時台までは2本体制みたいだし名古屋を朝出る分にはそれほど影響無さそう。 車体設計はHC85、足回りは315ベースで設計すれば、
ふじかわ後継はそんなに難しくはない。
伊那路は中央新幹線に置き換えて廃止として、
静岡HLは315銭を新製して日中と土日祝は普通、平日朝夕だけHLに充てればなんとかなるだろ。 >>846
本当に今日答え合わせできるとはなぁ
朝ラッシュピーク時に普通3本増発は予想以上の大盤振る舞いだな
小田急の朝ピーク時下北沢上りのロマ純増(一般列車減便なし)並みの好材料だ
これ、315系の8両固定が全て神領に入っても重検・全検の予備は1本？
リアルタイムで車両からデータが送られてきて故障の前兆を検知できるからこその荒業か？
4+4なしで予備が1本になるまで？増発できそうって、状態基準保全すげーな 315はしばらくは検査予備が必要ないから予備1でいけるだろうね。
でも、さすがにTBMからCBMへの移行はまだしないと思う。 >>858
JR東の場合は、E235-0が量産先行車登場から3年、量産車登場から1年後に、
新保全体系からモニタリング保全体系に移行したことを考えると、
315系がCBMに完全移行するとしても数年かかってもおかしくはないですね
C1の最初の重検の直前か、中央線の315系統一の時にCBMに完全移行する感じかもしれませんね 373は週末、沼津と浜松に留置される運用になるのか？波動用として臨時(例えばさわやかウォーキング絡みの快速とかふじかわ増発便)に充てるのか？
>>857
いざとなれば予備の予備として4連2本で補えばいいから、検査予備1だけになる可能性はある。
他にあるとすれば、朝だけ+夕方以降だけの各1運用を設定して、検査に入ってる時期はそれを組み合わせる。または1日中車両区に待機する運用を組むか。 平日の静岡地区ホームライナーは一部が313系8000番台になるのか？
373系は一線を退くということだもんなあ 東海、米原での接続待ちは維持してくれよ？3月以降も。不接でも30分待てば次よりは早いの乗れるからって、切り捨てないでよ？！ >>858
8両組成で全列車211スジであれば、
共通の予備1本で行ける。
2両だけ転クロという組成が発生こそするけど、
増備が進めば順次解消できるから割り切るかもね。 >>861
ならない。
373の土日祝休みが増えるだけ。 >>856
＞静岡HLは315銭を新製して日中と土日祝は普通、平日朝夕だけHLに充てればなんとかなるだろ。
いくらなんでも妄想し過ぎ 他社が有料通勤特急設定し出してるなか
東海はホームライナー削減して普通を増発だからありがたい
静岡地区のホームライナーを無くしたあとには普通を入れたりするのかな？ >>866
平日・土日共通ダイヤにでもするのかな
元々、平日と土日でそんなに違いないし >>802
B200を飯田線に行かせたいんだろ？
それなら静汚韓国ではなく大垣だな >>862
シャトルきっぷ愛用者としては、米原での新幹線接続が実質1時間に1本ひかりのみの状況を改善してほしい。
パターンは崩れるけど、大垣をあと5分早く出発してくれたら全然違うのに。 >>870
どうだろ？
まぁ、とりあえず3連の答え合わせが早くできそうで良かったよw >>861
特急形としての373系はむしろ一線も退かないんだが… B100は関西線に入るんじゃないかな。
211-0で運転されている区間快速を、春田と八田停車で利用客が増加すると想定して、B100✕2の6連で置き換える気がする。 一部8コテの変態編成が暫定的にでも組まれるかもな
211系のK100の3連を使って
3連+3連+2連の8連とか
クハ210を1両落として >>876
静岡の115にそんなのいたなぁ、懐かしい >>875
そんなに増えるならロングにするのが1番だと思うが？ >>877
静岡の115系3+2の5連は何だったの？
あれは短期間だったし不思議だった >>879
あれは当時ホームのモニターが9連対応を完了してなくて、設置が済むまで8連にしてそれ用のモニター利用していただけ これで315系8連23本は全部神領で確定とみて良いかな？ >>875
それなら余剰が出るK100使えばいいでしょ。K0の可能性が高そうだが。
>>876
モーター付車両の割合が高くなるがいいか？
>>881
ほぼ100%そうでしょ。中央線の車両統一するのに。 静オカマを混ぜると荒れるのになんでみな静汚韓国を除外したがらないんだろ >>880
それでだったのか？
静岡でいきなり115系が5連になり、しかも変態編成だし、
短期間で終了というか見なくなったから不思議だった
ということは、ラッシュ時には115系8連で運転していたってことか
113系も併結次第で6連とか7連、8連もあったのに
何でまた115系に手を入れてまで8連を組んだんだろ
6連でいいじゃないかとすら思うが 静汚韓国なんかどうでもいいだろ
なんで名古屋口に入ってきたがるんだよ >>884
ただ9連にはしたくなかったと言うだけの理由なのでは？ 静汚韓国うぜえんだよ
名古屋口、名古屋都市圏に入り込むな >>863
大垣も神領も散々予備車不足に悩まされてきたのに、予備１でいけるとか、何とんちんかんなこと書いてるの？
もしかして増車分は静岡だといまだに思い込んでるとか？ >>884
9連にできるものならしてしまった方が変な縛りが要らなくて便利だからな
このモニターのおかげで113も6+3とかできるようになった
あの6連も半分だけ運用外して3連と組ませた6連とかいたが >>811
自己レス
他の記事で211-0置き換えで1本
他に2021年度に6本とかいてあった
計7本 >>887
ド田舎岐阜こそ退場
>>888
そういえば、飯田線の編成が不足した時、大垣車両区の区長と助役が静岡車両区へ頭下げに行ってたな。車両借用のために。 中央線は3本増発で大盤振る舞いかと思ったが通過両数そのものはほぼ全駅減ってるんだな
高蔵寺以西でも減ってるのはちょっと意外だ
今回恩恵がでかいのは実は瑞浪〜多治見だな(快速はかなり所要時間伸びるけど)
改正前 改正後
中津川 50 40
・瑞浪 70 64
土岐市 80 80
多治見 110* 104 *614Mを除くと現行は実質100両
高蔵寺 140 136
・神領 100 96 >>892
ピーク1時間当たり
10連×10本＝100両から
8連×12本＝96両になるからな
ただ、従来の10両は先頭車同士になる中間部分が2組入るから、
10連といっても実質9.5両、ピーク時10本＝95両みたいなものだし
315系にそろえばわずかながら実質増車だろう こんな時期に増発してくれる東海は神だわ
面白みはないけど素晴らしい会社 名鉄みたいに日中ざっくり減便とかやっていないからなぁ。
ただコロナ禍が今後10年20年続くとどうなるかわからんけどまぁその頃には「愛知県で1日の新規感染者10万人?大したことないな」となってるだろうけど。 過去の書き込みであった予想と結果。
・各線
最終繰り上げ→当たり。
日中の減便→ハズレ。
・中央線
終日8両化→当たり。
朝ラッシュ増発→当たり。
朝の坂下・南木曽発名古屋直通廃止→今回はハズレ。
ホームライナー313系撤退→当たり。
ホームライナー313系から別形式への変更→ハズレ。
・東海道線
静岡地区ライナー増発→ハズレ。
東京からの沼津直通廃止→ハズレ。
中央線からの313系転用→不明。
・高山線
大阪ひだ廃止→今回はハズレ。
・飯田線
伊那路快速化→ハズレ。
中央線からの313系転用→不明。
・身延線
ふじかわ快速化→ハズレ。 >>896
＞朝の坂下・南木曽発名古屋直通廃止→今回はハズレ。
コレは昨日の発表だけでは残るとも無くなるともなんとも言えないのでは？
神領発松本行きは終日完全8両化だから無くなるだろうね。
同様にナイスホリデー木曽路も無くなると思われ。 >>881
というか東海エリアで8連固定なんて最初から中央線しか入る余地なかったと思う
まぁどこかのサイトで絶対に全部東海道線だと吠えていた変な人とかいたけどさ >>901
岐阜行きは多治見発と高蔵寺発だね。
プレスだと多治見645発以降しか載ってないからわからないけど、折り返しの岐阜発名古屋行きは無くせないだろうから岐阜直通も残るとは思う。
武豊線送り込みのB500ブツ6とかどうするんだろうね。 >>903
主観の話をしてるだけなんだからいちいち食いつくな気持ち悪い奴だな。 >>897
朝の直通は残ってるな
ちなみに愛環側からのプレスリリースはたったこれだけだ
令和４年３月列車ダイヤの修正について
令和４年３月１２日（土）に列車ダイヤを修正いたします。
修正の概要は次のとおりです。
・高蔵寺駅での乗換時間を考慮し、一部列車の時刻を 1～3 分修正いたします。
列車本数や編成両数については変更ありません。
詳細な時刻については、決まり次第、駅の掲示、および、ホームページにてお知らせ
します。（２月中旬頃を予定）
以上 >>902
B500(400?)を大垣に移した時にその分も入れておけば送り込みは必要なくなるだろうな
もっとも315の4連がワンマンでそれ利用するならそれすら要らないけど >>896
終日8両化は統一厨が主張してたやつやん >>906
将来的にはそうなるだろうけど、とりあえず今回は何らかの形で送り込みは残る気がする。
ダイヤも最終形では無いだろうから315に統一する時にまた変更があると思われる。 >>907
統一厨の書き込みはほとんど読んでないから分からんが多分それより早いはずだぞ >>895
10年後とか第二次ベビーブーム世代が定年退職しだすから
通勤需要がかなり減る >>907
あいつは減便した上での8両統一って予想だからハズレ 幸田～西小坂井は上り終電が大幅に繰り上がるのか
この区間は定期ながら廃止の時にも始発が大幅に繰り下がったし 373を普通に回すのは乗り降りで時間かかるからやめてほしい >>909
名古屋駅のホームドアの関係で10連廃止とか何とか書き込んでいらしたな。御青眼 中央線8両化は去年の頭位には既に名駅ホームの印で予想出ていた。
東海道線ホームと書き方違うし。 てか増発あるってことはピーク時は23本だとギリギリか若干足りない感じよねこれ
流石に速度向上したところでたった10km/h程度じゃ運用数に大きく影響するようなレベルじゃないし
それで4連が12本しかなければどうやっても関西線に313系が残るわけか 両数減る分増発してくれるだけ優しいな
他社ならそのまま減便だわ >>921
そもそもラッシュに120出してたか？
あっても211かそれと併結が多いんだから大した効果は無いだろ
そこが統一されるからそれなりに効果ありそうではある >>921
まだ分からんけど岐阜行きが消えれば予備込み23本だけで回らないか？ >>926
今回増車があるのに、意地になって予備絞り込みに必死になるのは一体なぜ？ >>927
プレスを読んでかつ運用を把握してればそんな恥ずかしい書き込みはできないはずだよ
岐阜行きがなんのために設定されているのかよく考えてごらん？
第一>>892で書いたがすでに減車なんだよね もっと停車駅減らさないと中央線特に高蔵寺以西で130km/h運転なんて無意味に等しい >>912
減らないでしょ。平日の特に午前は13本運用入ってるのに。週末の沼津・浜松留置分が普通運用だけになるだけ。
>>927
更に足りない時は4+4で代用可能だから。 土日ホームライナー、マルス指定530円に値上げでもいいから残してほしかったな
まあ、HLは本来土日運休だから今までが破格の大サービスなんだけど 373系が身延線と飯田線の特急に割り当てられてる以上、静岡からの送り込みで必要
HL廃止→普通運用だろ
今だって土日夕方はHL無し ホームライナー浜松3号の土休日廃止できっしょい鉄道オタクが騒いでるが
18きっぷシーズン以外はマジでガラガラだからな
東海がよく今まで我慢して運転させてたわ 211廃車開始で方向幕車が減ってLED幕車が増えてゆくわけか
ﾊｧｰ
ところで｢区間快速｣って方向幕では黄緑なのに313のLED幕じゃなぜか緑という謎
フルカラーLEDって1677万色あるから黄緑も簡単に出せるはずなのに 懐かしの「元祖LED」
もう30年以上も前なんだな >>934
普通運用にすら入れず回送で送り込みでしょ
豊橋～浜松ですらなかなかにアレな混み具合なのに静岡まで普通運用とか流石に頭悪すぎる いっそ特急として送り込みを…
愛称はお蔵入りになった「御厨」で >>934
普通とか遅れまくりになるからない
回送でしょ >>936
緑のほうが見やすいからあえて、かもしれない
京王の区間急行黄緑が超絶見にくい その日に他で使う用無いなら変な時間に設定すればいいんでないの？
さすがに早朝深夜から激混みにはならないだろうし >>936
東の山手線と埼京線と横浜線のラインカラーみたいな緑と黄緑で区別すべきものが無いから >>936
カラーユニバーサルデザインへの配慮では？
>>937
Fast For Nakatsugawa JR東海代表取締役社長小池百合子「373系のHLを廃止する代わりに313系の転換クロス車を全時間帯において走らせるから許してね？」 客の減りが静岡以上にヤバい東濃が増便になったから分からんな 名鉄が最近リニューアルで方向幕をLEDに取り替えてるけど313系は取り替えたりしないのかな? >>950
余程のことがない限りは廃車までそのままなのでは？
西は体質改善とかでやることもあるけど B101-B103が静岡に転属したら新たに作成しなければいけないから、
既存データを有効活用できるLEDに取り換えた方がいいとは思うけど、
車内設備には廃車まで手を加えない社風からして新たに幕を作るだろうな。 >>950
幕より5000番台のLEDの寿命が先に来そう
どの編成も経年劣化で白文字が赤っぽく変色している 交換しても廃車になったらそれだけ取り出して予備にすると思えば交換も考えられなくもないけどまあやらないだろうな >>953
B200に静岡や飯田線の幕はあるのか？ yoke氏によると、改正後の運用だと8連23本ではとうてい足りないとのことだ
静岡贔屓の奴の予測がいかにいい加減かよくわかった >>958
つまり、神領にも315系4連の一部編成が配置されると >>954
211-5000の歯抜けLED方向幕を放置しまくった東海が早々更新するものかね？ 2023年度までの投入分は全部神領だと思うよ
あとの2年を大垣静岡に配分でしよう >>953
213みたいに車内設備に手を加えた例も一応あるよ 労組情報
・中央線の岐阜直通廃止
・南木曽・坂下始発名古屋行廃止
・東海道線も2・4両廃止で6・8両化 >>957
静岡車の幕には飯田線の駅が入ってないから仮にB200が飯田線運用にも入ることになったりすれば新たに用意する必要があるわけでね ・中央線８両固定化に伴い中央線からの東海道線（岐阜行き）の列車２本を取りやめる。
・中央線朝通勤帯の南木曾・坂下からの直通名古屋行き（３列車）を中津川止まりとする。
・東海道線２両４両６両編成の列車を６両８両編成列車で運用する。
・遅延対策では、東海道線岡崎駅５：３７発３０７Ｆの名古屋駅到着を遅らせた。
ひだの岐阜駅での乗継ぎを１分４５秒から３分にした列車がある。
中央線１０２６Ｍ塩尻の発車を２分繰り下げ名古屋到着を７分繰り下げる。
・名古屋駅輸送の見直しは泊まりＣを日勤、笹島駅の日勤を他の旦務に振り分け廃止する。
・神領・中津川運輸区では構内乗務時間が大幅に減少し△３である。
・名古屋運輸区では広い範囲を乗務しているので業務の平準化を行い車掌△１７である。
・名古屋運輸区のシステムの改良で内勤を減らす。△３である。
・中津川運輸区に女性車掌が乗務できる車掌Ｃ班、また女性運転士が乗務できる運転士３組を
作る。 ＞中央線８両固定化に伴い中央線からの東海道線（岐阜行き）の列車２本を取りやめる
おそらく次の改正からB500の一部を大垣に転属して、
武豊線の列車は全て大垣持ちにするってことだな。
東海道最低6両組成もB500が入らないと難しい。 >>958
神領での211の廃車が計139両
313のうち大垣か静岡への転属が確実なもの(B400＆B500以外)が計72両
これだけでも200両を超えるからね
そりゃ8×23＝184両では置き換え分としては間違いなく足りないでしょう >>969
B500の神領での余剰分は飯田線213の置き換えに使うのではないの？
東海道線は4+4で8両にするパターンも考えればそこまで2連が大量に必要ということもないような 過去の書き込みであった予想と結果(訂正版)。
・各線
最終繰り上げ→当たり。
日中の減便→ハズレ。
・中央線
終日8両化→当たり。
朝ラッシュ増発→当たり。
朝の坂下・南木曽発名古屋直通廃止→当たり。
ホームライナー313系撤退→当たり。
ホームライナー313系から別形式への変更→ハズレ。
愛環直通廃止→ハズレ。
東海道線直通廃止→当たり。
・東海道線
静岡地区ライナー増発→ハズレ。
東京からの沼津直通廃止→ハズレ。
中央線からの313系転用→不明。
・高山線
大阪ひだ廃止→今回はハズレ。
・飯田線
伊那路快速化→ハズレ。
中央線からの313系転用→不明。
・身延線
ふじかわ快速化→ハズレ。 中央線からの岐阜直通がなくなる
名駅5番6番ホームは315系の運用があることを前提に作られますので、これにより事実上大垣にも315系の配属があることが確定しましたね
付け加えると、武豊区快6連化などできるのでしょうか >>973
今の武豊データイム普通は廃止される直通岐阜行きで送り込まれている。
したがって来春転属分は武豊データイム普通の担当区変更にとどまる。
飯田線へのB500充当は、
関西線に315が投入されるタイミングだと思う。 >>978
4+2でないなら3+3か2+2+2だろうねぇ そうなると、大垣に入る315系は
4+4
4+313系4連
4+313系2連
の組み合わせか
4連による普通都市型ワンマンの可能性が消えたな
武豊用のラッシュ運用か、まさかのラッシュ時以外の関西線の可能性も出てくるか >>978
今回、神領から放出されるのがB100等の3連だろうからそうなるんじゃないかな。
やたら大垣に奇数編成はあり得ないって吠える人がいたけど、3+3は偶数だから問題ないもんねw 後藤久美子の内部資料で大垣3＋3説がちょっとだけ濃厚になったのかな
しかし315は6コテ作らなくていいんだろうか 上野東京ライン
湘南新宿ライン
春日井岐阜ライン
8連固定のため日本3大鉄道ラインの1つが消えてしまうんだな B0.100.150.200は全部大垣だよ
これで311系を置き換える
静岡は315系4両が行き、大垣には入らない >>984
ハンドル訓練を考えると、名古屋工場などへの入出場含め、
大垣にも315を少数でも入れてどの線区の車両でも運行できるようにすると思うけどな ただ中央線が固定化ってなってる一方で東海道線の方は単なる6両8両編成ってなってるあたり、編成を繋いだり切り離したりってことはやる感じっぽい?
武豊線とか大垣～米原まで全部6両以上にするのは流石に厳しそうだし あとB100は3+3で一旦大垣に回して315系が入り次第順次静岡に回すとかそういうパターンはあり得るんだろうか…?
しかしこれまた絶妙な書き方してるなあ >>958
yoke氏の試算は南木曽始発や岐阜直通が残る前提だからね
>>968にも出てるけど岐阜直通は無くなるので25行路もいらないよ
そもそも現行の岐阜直通は313系B500の送り込みなので315系に統一=直通廃止は
素人でも予想可能なレベルだったんだよねえ
なんだってyoke氏は残る前提でTweetしちゃったんだろうなって不思議なくらい 連結切り離し作業を省くために固定にするということは
快速メインのY100は日中も2連を繋いだままの8連ってことか 東海道線普通が6両か8両になるのは大変喜ばしい
最寄り稲沢から着席機会が増えるな >>990
日中の普通は6両では？
311と313の2連
313の3連を2つ連結 >>989
よく読んで
固定にするとまでは書いてないよ あと中央線と違って組合側が一切触れてないのは一体どういうことなんだろうか…
これで実は現行よりも6連以上での運用が増えるよー程度だったら笑うけどまだ断定できないなあ 次スレ用テンプレ、転属に関してはまだ詳細不明のため具体的な記述見送り。
JR東海在来線車両の今後の動き
●＝公式発表済み、または既に実施済み
◆＝報道あり、または鉄道趣味誌、労組HP等に掲載あり
○＝公式発表や報道等はないが、状況証拠からほぼ確定
△＝可能性としては高そうだが、まだ確定ではない
？＝現時点ではどうなるかまだわからん
●2021～25年度にかけて新型通勤電車315系を352両新製（8両編成23本、4両編成42本 https://i.imgur.com/liXWzBr.jpg）
→●投入路線は名古屋・静岡都市圏を中心に、中央本線、東海道本線、関西本線等に順次投入
→●各車両に車椅子スペース、防犯カメラ、液晶ディスプレイ装備、車内はロングシート（外観はhttps://i.imgur.com/yH89Lur.jpg）
→●2021年度は8両編成7本を投入
https://www.n-sharyo.co.jp/finance/irinfo20210129.pdf
→●2022年3月5日より中央線で運用開始、中央線(名古屋～中津川間)は2023年度までに特急を除いた一般型を315系に統一
(https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000041578.pdf)
→◆315系新製に伴い名古屋地区で運用されている313系の一部が静岡に転属(ＪＲ東海労HPより、詳細不明)
→△神領配置の313系が対象か飯田線の車両が対象かは不明
→●211・213・311系を置き換え、211系0番台置き換えによりJR東海在籍車両は全てJR発足後に新製した車両に統一
→●211系0番台は2022年3月で引退
（その他詳細はhttps://jr-central.co.jp/news/release/nws003174.html）
●神領の313系8000番台にミュージェット取り付け改造
→△飯田線等山岳路線に転用？
◆383系の置き換えは現時点では「アイデアを練る」状態（2020年1月1日付信濃毎日新聞）
→◆「HC85系や、21年度から導入する在来線の通勤型車両315系の次になる」
（2021年1月1日付信濃毎日新聞） 本当に4両が滅ぶのならリリースでアピールすると思うんだけどなあ ●2019年12月にハイブリッド方式の次期特急車両HC85系を4両新製
ttps://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040122.pdf
ttp://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000034155.pdf
→●2022~23年度に量産車を64両投入、試験走行車4両を量産車改造して併せて投入
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040930.pdf
→●キハ85を置き換え
●2021年に金山駅東海道線ホームにホームドアを設置、それ以降に刈谷駅にも設置予定
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040969.pdf
ttp://jr-central.co.jp/news/release/nws002068.html
ttp://jr-central.co.jp/news/release/nws002572.html
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000041583.pdf
→●大垣所属車両の扉にQRコードを設置、金山駅のホームドアを使用し開閉システムの実証試験を実施、名古屋駅に設置予定のホームドアに導入予定
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040855.pdf
→○これにより東海道線豊橋（岡崎）～名古屋間で快速・普通の定期列車は3扉の311（→315系）・313系以外の運用不可能に（既に統一済み）
→◆今後名古屋駅東海道線・中央線ホームにも設置を検討（2018年10月11日付中日新聞）
→●名古屋駅5・6番線ホーム（東海道本線下り）に設置(5番線ホーム：2024年6月、6番線ホーム：2023年7月)https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000041089.pdf
→△中央線ホーム設置は2025年度以降？(2023年度まで315系8両編成の投入予定があるため)
●2016年に伊勢車両区で廃車になりミャンマー行きの予定だった車両が名古屋港で放置
→●ミャンマーでは新車投入に方針転換（並行してJR東日本からキハ47も導入）
→△譲渡は中止でこのまま解体？（一部車両はミャンマー上陸後も引き取り拒否で放置中）
●美濃太田車両区に保管されていた旧型車両はキハ58・キハ30・クモハ103・トキ900を除いて解体済み >>995
2008年以降東海道線も中央線もじわじわ長くなったけど全然触れてないからなあ 乗務員の要員減るんだね。あれだけ増発するから乗務員も増えるとほざいてた輩は馬鹿か？ >>963,968,977
許可を得て載せたのですか？得なければ著作権法違反に該当します。 >>999が今月をもって廃止されることになった。
>>999は実際には車庫に留置されることが多く、洗車も滅多に行われなかったことから、
運用すると乗客から異臭がするとの苦情が相次いでいた。
>>999はオス形の連結器を装備しており、
製造当初の計画では、増解結を多くこなす運用が予定されていたが、
相手の編成がいつも来ず、単独での運用ばかりであった。
先月行われた検査で、連結器のカバーが外れない状態にあるのが発見され、
これが廃車の決め手となった。
前述のように、異臭がするため、さよなら運転などは行われず、早々に解体される見通し。 このスレッドは１０００を超えました。
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