JR西日本車両更新予想スレッド Part92
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▼前スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part91
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 最近の動きまとめ
【新幹線】
○山陽新幹線にN700S系を2022年度までに16連4本新製、うち2本は2020年度中に新製済
○北陸新幹線にW7系を2021年度に12連3本、2022年度に12連7本、2023年度に12連3本新製
2021年度の12連2本は2018年10月の台風19号で水没した12連2本の代替、それ以降は敦賀延伸用
【在来線】
○岡山地区に227系ベースの新車を2023年度以降順次投入、2連と3連の計101両（内訳は不明）を新製
〇JR京都・神戸線などに225系144両を2020～2023年度に追加投入
〇上記で捻出された221系を大和路線・おおさか東線に転用、201系を置き換え開始
〇上記で捻出された223系4連2本を京都へ転用、221系4連2本を捻出して奈良へ転用（完了）
○奈良線の103系は新快速の「Aシート」絡みで221系の転出が発生した影響でまだ4連2本が残留中
○207系0・1000番台及び223系0・1000番台の体質改善工事を順次実施
223系0番台と編成内混結の2500番台は内装統一工事を実施
○キハ120系の体質改善工事を2021年度までに順次実施
〇網干の223系652両中330両に車内ディスプレイ取付工事を2021年度までに実施
〇津山線などにキハ40系1両を改造した観光列車「SAKU美SAKU楽（さくびさくら）」を投入、2022年7月運転開始
○DEC700形の試運転開始、量産時期は未定
○総合検測車DEC741系落成、電気検測車クモヤ443系を置き換え
○やくも用381系は2022年度を目途に新車投入により置き換え
〇113系・117系・283系等の置き換えは下記資料からは削除、先延ばし？
ttp://www.westjr.co.jp/company/business/material/pdf/list_rolling_stock.pdf
（表の下の欄外参照、両数は置き換え対象の数であって製造予定数ではないことに注意） ○2022年3月改正で京阪神地区を中心に朝ラッシュ時の減便を実施
○おおさか東線は2022年度末（2023年春）にうめきた開業
○奈良線は2022年度末（2023年春）に複線化2期工事完成
○北陸新幹線は2023年度末（2024年春）の敦賀延伸、2046年度の新大阪延伸を目指す
○ゆめ咲線の夢洲延伸は2025年の大阪万博開催には間に合わず、会場跡地再開発に合わせての実現を目指す
○吹田総合車両所のリニューアルは2028年度末（2029年春）完成予定
○なにわ筋線は2030年度末（2031年春）の開通を目指す
○山陽新幹線西明石～姫路・山陽線大久保～魚住に新車両基地を2037年頃までをめどに整備
新幹線20線・在来線10線程度の規模を想定（ただし完成時期先延ばしの可能性も？）
○吉備線はLRT化することで沿線自治体と合意（現時点では時期未定）
○宇部線・小野田線のBRT化の検討を開始することで沿線自治体と合意
（現時点ではまだBRT化決定ではないが、宇部市は2035年頃の実現を前提に検討している模様）
〇芸備線備中神代～備後落合？の事実上の存廃協議の開始を沿線自治体に要請 残留している国鉄型車両の製造時期一覧
○奈良
205系0番台.....1986年
○京都
113系5700番台.....1974～1975年
113系7700番台.....1978～1979年
117系0番台.....1979～1980年
117系100番台.....1986年
○福知山
113系.....1977年
115系.....1978年
○網干・明石
103系0番台.....1973年 ※和田岬線用
103系3500番台.....1974～1975・1979～1980年 ※播但線用
103系3550番台.....1978～1979年 ※加古川線用
○岡山
105系.....1980年
113系.....1978～1981年
115系300番台.....1974～1975年
115系1000番台.....1978～1982年
117系0番台.....1979～1980年
117系100番台.....1986年
213系.....1986～1988年
○下関
105系.....1980年
115系1000番台.....1978年 ※T編成
115系3000番台.....1982～1983年
115系3500番台.....1979～1980年 ※117系からの改造車
123系.....1978・1982年
○各地
キハ40・47・48形.....1977～1982年
※転出 or 置き換えが確定しているものは省略
（岡山の115系等は全車の置き換えが確定していないので引き続き記載） 6 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ aebb-G+H+ [217.178.130.36]) sage 2022/02/28(月) 16:12:40.78 ID:TbrLbSES0
>> 1
乙だが、テンプレ>> 2-3が古かった
【新幹線】
○山陽新幹線にN700S系を2022年度までに16連4本新製、うち2本は2020年度中に新製済
○北陸新幹線にW7系を2021年度に12連3本、2022年度に12連7本、2023年度に12連3本新製
2021年度の12連2本は2018年10月の台風19号で水没した12連2本の代替、それ以降は敦賀延伸用
【在来線】
○「やくも」に振り子式の273系4連11本を2024年春以降に新製投入、381系を置き換え
○岡山地区に227系ベースの新車を2023年度以降順次投入、2連と3連の計101両（内訳は不明）を新製
〇JR京都・神戸線などに225系144両を2020～2023年度に追加投入
〇上記で捻出された221系を大和路線・おおさか東線に転用、201系を置き換え開始
○奈良線の103系は新快速の「Aシート」絡みで221系の転出が発生した影響でまだ4連2本が残留中
○207系0・1000番台及び223系0・1000番台の体質改善工事を順次実施
223系0番台と編成内混結の2500番台は内装統一工事を実施
○キハ120系の体質改善工事を2021年度までに順次実施
〇網干の223系652両中330両に車内ディスプレイ取付工事を2021年度までに実施
〇津山線などにキハ40系1両を改造した観光列車「SAKU美SAKU楽（さくびさくら）」を投入、2022年7月運転開始
○「出雲おろち」は2023年度で運行終了、代替は「あめつち」の木次線乗り入れで対応
○DEC700形の試運転開始、量産時期は未定
○総合検測車DEC741系落成、電気検測車クモヤ443系を置き換え
〇113系・117系・283系等の置き換えは下記資料からは削除、先延ばし？
ttp://www.westjr.co.jp/company/business/material/pdf/list_rolling_stock.pdf
（表の下の欄外参照、両数は置き換え対象の数であって製造予定数ではないことに注意）
○2022年3月改正で京阪神地区の朝ラッシュ時を含む減便を実施、各地で余剰発生？ >>6の続き
○おおさか東線は2022年度末（2023年春）にうめきた開業
○奈良線は2022年度末（2023年春）に複線化2期工事完成
○北陸新幹線は2023年度末（2024年春）の敦賀延伸、2046年度の新大阪延伸を目指す
○ゆめ咲線の夢洲延伸は2025年の大阪万博開催には間に合わず、会場跡地再開発に合わせての実現を目指す
○吹田総合車両所のリニューアルは2028年度末（2029年春）完成予定
○なにわ筋線は2030年度末（2031年春）の開通を目指す
○山陽新幹線西明石～姫路・山陽線大久保～魚住に新車両基地を2037年頃までをめどに整備
新幹線20線・在来線10線程度の規模を想定（ただし完成時期先延ばしの可能性も？）
○吉備線はLRT化することで沿線自治体と合意（現時点では時期未定）
○宇部線・小野田線のBRT化の検討を開始することで沿線自治体と合意
（現時点ではまだBRT化決定ではないが、宇部市は2035年頃の実現を前提に検討している模様）
〇輸送密度2000人/日未満の区間の輸送手段の見直しを検討
芸備線（備中神代～備後庄原）・大糸線（南小谷～糸魚川）などでは既に事実上の存廃協議開始 テンプレ以上。踏み逃げ厳禁、“誰かやってくれるだろう”はダメ！ >>9
285系と同様に回生ブレーキ＋回生失効対策用ブレーキ抵抗器の組み合わせだろ 回生車導入には地上側もそれなりの対策が…と思ったらサンライズがあったか 網総223系って結構2000年代前半まで貸出で下関まで行ったり北近畿方面行ったり
岡山行ったりしてるけど伯備線入ったことあったっけ?
網総223系って貸出先でも本線普通幕にしてる事多いけど本社の方針なのか現場の遊び心なのか どんな幕を使うなんてことを本社クラスが考えるとは到底思えん >>13
広島は昔ラインカラー同じだったから天神川開業で使ってたな 幕のアンダーラインカラーなんて見てるの鉄オタだけだろ 前スレ998
F1が川重と近畿で分担製造した件だが、大阪市営(当時)も2601Fはやはり川重と近畿で分担製造してた
また泉北5000も第1編成は川重と東急で分担製造
初回分が1編成しか無い場合は少なくないパターン >>17
そーなんや…
勉強になりました。ありがとうございます！ 岡山地区の227系の仕様が決定
https://www.westjr.co.jp/press/article/items/220510_03_okayama.pdf
車体帯はピンクで221系リニューアル車の様な座席減による乗降口スペース確保が特徴かな
ってか273系もこの227系と同じ色合いになりそう 瀬戸大橋223系と併結できる229系にはならないのか。 >>27
国鉄型を置き換えやから伯備線のキハ120は存続やろ。 >>24
一応あっちは山陰側がメインになるから違ってくるでしょ しかしサンライナーのモチーフを入れてくるのは意外だな
あとベースになってる広島向けのデザインって©GKだったと思ったけど岡山向けもGKにお願いしてる感じなのかな プレスリリースに普通に「※デザイン監修：（株）GKデザイン総研広島」って書いてある >>24
5列から4～3列に減らされる感じなんだろう
いくら転換クロスシートでも座席数減らされるんだったら1000番台みたいなロングシートにして欲しい 227系広島地区はRed Wingの愛称あるから
岡山地区にもにもなんか名前つけるために公募するのか >>36
大半が個室だからソーシャルディスタンスが取れるというのもありそう >>35
桃太郎かマスカットに引っ掛けるんだろうな >>34
113系/115系基準で出入口スペース拡大なのでは？
なんとなく、227系100番台とかになりそうな気がする >>34
イメージ図を見る限りだとどうもドアの両側とも減らすんじゃなくて片側しか減らしてないから4列配置っぽいね マスカット色になるかと思えば桃色か
岡山の人たち怒っていいぞ 岡山県内は3セク桃太郎電鉄にすればいい
しかし岡山が桃でピンク、広島がもみじで赤ときたら
残る山口はそのまま末期色を夏みかん色とかいって踏襲しそうだなw
いつか置き換えたとしても下関まで広島車の運用拡大するのはやめた方がいいと思う
青が西日本、赤が九州のコーポレートカラーだから
本州側の電車が赤で九州側の電車が青や水色帯だと色が逆転して紛らわしくなる >>46
流行ってるかビミョーだが瀬戸内レモン色でいいんじゃね？ >>41のおかげでドア間4列になってることに気付いた 221と違って元々スペースあるからイメージ図の手前側は5列のままなのでは >>52
いや、窓があるところまでバックしてるから4列濃厚
戸袋部で止まってたら5列 >>53
手前に写り込んでる固定座席は従来通りの配置に見えるけど
奥の4列の話はしてないよ >>54
手前側も写ってない運転台側がガラ空きって可能性は十分あるでしょ
この辺は実物待ちかな >>46
山口県といえばトラフグ。
ということで、ダークグレー&黄色&白色の帯にすれば良い。 >>54
実は、227や225での窓割に合わせるときっちり5列配置
あのイメージ図通りに窓部分までスペースが広がってるということは必然的に1列分シートが減ることを意味してる >>46
瓦そばの緑で良かろう。
近畿の車両と被っても問題無いし 山口って新車入るの…？
(壁線の混雑緩和用などの名目で岡山仕様の227を必要分広島に入れて、中古を玉突きでは？) >>61
結局新車を入れるしかないが
最悪でも223が回ってくる？ていうパターンだろう >>61
岡山・広島を減便減車→余った227系を山口転用
な気もしなくもない。
2連や3連ばかり造って複数編成繋げた運用をしているのは、将来の減車転属を目論んでいるのではないかという気もする。 >>63
やらない
既存車のワンマン化も進んでるし下関は早くて2028年前後までは現状維持だよ >>65
いや、その2028年度とやら以降どうするかという話だ。 「ピーチ」じゃ廃止になった新交通システムや、
激安航空のイメージがあるからなぁ･･･
いっそ「MOMO」を使うか >>63
そもそも岡山投入分は101両だから全岡山配置車両のうちの4割ぐらいしかない
223系と213系は続投としても半分の置き換すら無理だと思う
減便しまくったとしても227系の運用には余裕がなく余所へ転属させることすら難しいと思う >>63
転属でも賄いきれない数
岡山はとりあえず101両投入が済めば情勢を見ながらまた次の置き換え計画を岡山や山口に立ててくるのは十分予想できる
一気に置き換えたら将来一気にボロになる
521系も15年以上かけて仕様や番台を適宜替えながらIRやあいの風でも置き換えを進めてるし焦らなくてもいい >>66
どうするもなにも下関にもその時が来れば新車が入る
難しいことはなくてただそれだけ
強いて言うなら余剰分の活用で広島車の運用範囲拡大はあるかもしれないけど、少なくとも転属はない 前スレ980とほぼ同じだが
神戸震災前は幻のスーパー新快速の構想もあって223-1000とは別にスーパー新快速用の車両の想定もあったため、網干の近郊型の展開は史実とは大きく違っていたと思う
223-1000登場も当初計画では史実より1年遅い予定だった
(スーパー新快速と新快速の二本立ての構想だった模様) 101両の主な走行線区が山陽線なあたり、G編成はそのままなのかな
117系と105系は恐らく全部消えるんだろうけど >>78
105系も主戦場は山陽線ではないので微妙なところ >>79
105系はマリンライナーへ新車が入るときに223系で置き換えかも
ちょうど105系も223系も2連7本だし
まあそれよりも福塩線全線廃線にする方が早かったりしてw >>76
そのスーパー新快速って最高速度140キロの？
福知山線大事故までその計画あったんじゃないんか。 >>80
105系は115系の残存車と同時期の置き換えになるかと
福塩線の電化区間は輸送密度4000人以上で、昨今のローカル線存廃論議の対象区間ではないぞ 岡山227系の詰め込み座席配置が効果的なら広島227系の座席配置も手直しされるのかな。それとも焼石に水？ 岡山の227系、置き換え対象が105系などって報じられてるあたり105系の離脱も確実と
それに加えて117系のうち運用中の3本と113系、115系300番台で計96両か
仮に4連は全部3連で置き換えるとすればまだ21両分(3連7本か2連10本程度)の枠があるけど、案外G編成あたりも落ちたりするんだろうか >>81>>84
車体傾斜とか600m制限に対応したマルチブレーキ搭載で仮称D225とか言われてた奴だったか 201系とほぼ同期の105系よりも103系の淘汰が先だろうと >>87
そういう常識的な置き換えをしないのが社風やないの？ >>87
あれも5年しないうちには死ぬでしょ
数も少ないから置き換えなんて一瞬で終わるし 岡山も下関も105系残存車はすべて新製車で103系からの編入組は
とっくにこの世を去っているからねえ
40N,30Nの更新対象外だった車が最優先で置き換えられるんじゃないの
一時期大量にいたよなあ、禿げタイプとか偽タイプとかいわれたグループw >>84
福知山が無ければなー。
JR北海道のキハ285系と並んで、踏切がある在来線史上最高スペックトレインになってた。
福知山から間もなく新快速初めて利用したが、ちょうど17年経ってもキレッキレの走りに痺れた思い出。 >>91
425がなくても、D223自体がやらかしていたかもよ。 >>91
福知山がやらかしたのはみやび。せっかく橋を掛け替えたので城崎～鳥取の廃止もないやろ。
福知山線やけどやらかしたのは放出を管轄する大鉄やろ。 橋もだけどキハ189も入れたから廃止にしたらいなばあたりに入れるか四国に売り飛ばしてキハ185置き換えに使うしかなくなるで >>93 この福知山って、 4.25の福知山線脱線事故のことを指しているのでは？ それがそもそもの間違い
路線名称が福知山線であろうと起きたのは尼崎なんだからわかりやすく書くのが筋 >>92
かも、じゃなくて間違いなくやらかしてるよ 最近快速に乗ると225-100に当たる事が多いわ
てか221減ったな ところで岡山の115系って平面顔の3連もワンマン対応ってことになってるのね
その機能を生かす日が来るのかは知らんが 山口県内区間で全列車ワンマンの予定してるし
岡山も早かれ遅かれ全列車ワンマンになるかもな >>102
山陽線は4連でのワンマン運転だと都市型ワンマンになるんかな
無人駅の扱いはどうするんだろう
ワンマン化で運転士がドア扱いや自動放送を流して車掌は運賃収受に専念とか?w
下関までIC化したところで滅多に乗らない人はICカードなんか使わずに切符で乗るだろうし PayPay、WAON、nanaco、iD、楽天Pay、auPay、d払いで切符買えるようにすればいいな >>104
そんなの他の線区での状況を見れば考えるまでもないでしょ
4連ワンマンなんて管内のあちこちで増殖してるんだからさ >>104
山口のお隣の特急や大幹線ですらワンマン化してる鉄道会社があるから大丈夫でしょ >>109
余裕だろ 保安装置を西武ATSと列車無線の西武仕様に交換して 体質改善工事と全ドアにLCD設置、自動放送更新、ワンハンドルマスコンに交換などすれば行ける 京阪神緩行線に207を置き換えるために325を投入して
和田岬向けの1編成を残して
207を2両に短編成化し播但線と加古川線に使うというのはどう？
余った車両は可部と福塩と宇部には回さず吹田と幡生の重機の餌にして JR京都線における京阪神緩行線区間の東側を高槻までに縮小すればだいぶ207系を捻出することができるかと。
代わりにラッシュ時は225・223系で大阪（高槻）～野洲間に普通（高槻まで快速）を走らせればいい。 4連ワンマンやれるのなら本線普通も安芸路ライナーも4連だったらよかったのに…
115系時代のほうがよかったわ >>115
捻出だけなら福知山線乗り入れ区間を宝塚までにしてしまえばいい
さらに加古川乗り入れも取り止めて西明石までにすればいい 207系4連は可部線に最適だろ
特に朝は混雑がひどいが設備的に5連以上は無理だし単線で増発もできない
4連ロングのほうがいい そもそも4ドアをどの程度維持する気があるのかという
国鉄型のそれは3ドアで置き換えてるし、片町東西以外は拘ってない？ >>122
とりあえず207系リニューアルで時間稼ぎ中 福知山線事故が無ければ321を増備して207は短編成の多かった奈良や日根野辺りに転用されていた可能性があったかもしれない >>125
福知山線事故がなければ松井山手や京田辺での分割併合の廃止もなかったと考えられるので
奈良や日根野の103系や201系の置き換えを目的とした207系の転用の可能性はまずなかったと思う >>126
分割併合廃止は425対策でなく分割併合にかかる経費削減。 松井山手で分割してたのは事故のだいぶ前。適当なこと言うな え？
同志社の学生に犠牲者が出たの、
分割して同志社前まで行くのが前の車両だったからって報道されてたけど？
人居ない西木津まで7連対応になったの大分あとだったよ？？
結果的には人手不足が深刻化する前に分割併合廃止できて良かった訳だけど 事故当時増解結してたのは京田辺駅で、松井山手ではない
松井山手で増解結してたのは2003年まで。ちょっと調べれば分かる話。 快速が3ドア、普通が4ドアの線区なんか普通も3ドア化したそうに見えるけど実際は無理なんだろうな
おおさか東線に4ドア対応のホームドアを作ってしまった以上、今後も4ドアは導入し続けるんだろうし 東がさっさと全部4ドアロングにしちゃったのと対象的だな
西としては扉周り広々3ドア転クロ、ど田舎は227-1000にしちゃいたいのが本音だろう >>132
おおさか東線のどの駅にホームドアがあるんだ？？ おおさか東線と東西線じゃあ全然違うし間違わんだろ普通は
あやふやな知識で語ると間違えるのかな？ 知らんGoogleに聞いた
東西線なら東西線でいいよ 東急9000ガイジ(oer2000)がｻｻｸｯﾃﾛ使ってるのか。 >>132
直快分の207/321系は和田岬線と宝塚線に持っていって、221系を直快に使えば3扉統一できるんでないの？
もし221系が足りなけりゃ宮原の225系6000番6連を一部奈良に持っていけばいいんでは >>143
宝塚線は丹波路快速あるから3ドアにしたい側なんじゃ？と思ったけどどうだろう？ 宝塚線でホーム柵設置は尼崎だけにするんじゃないの？
他は利用客数10万人の駅なんて無いからホーム柵無くても問題無いし。 >>143
逆に4扉車が余ってるから直快速に使ってるのかも…
207/321を他所に回すなら、223や221を回す方がいいでしょ 宝塚線のホーム柵設置は尼崎へのロープ式設置のみに留めて、
他はホーム柵は無しのままにして3ドア4ドアの混用を当分続けるんだろう。
尼崎以外は10万人に遠く届かない駅ばかりだから国からホーム柵付けろと言われないし。 >>144
現状混在して使えるのがここくらいしかないから車両需給の調整弁として機能させてる感じ
てかそもそも環状線系統が特別なだけで今のところはその他の線区まで3ドアに統一しようとまではそこまで考えてないんじゃないの?
環状線以外だとロープ式じゃ不安になるほどホーム上に人が滞留するような駅はそう多くないだろうし どちらも鉄道会社じゃなくて近畿車輛がデザインしてるのか？ まあ番台別けるだろうという憶測はずっと以前から言われてたしな >>153
車両メーカーの他にデザイナーにデザイン募りコンペというのはある 10月のダイヤ修正で宮原支所の223系が他区所へ転属されます
宮原支所は瑞風のみの車両配置になります あんな床屋みたいな近鉄電車見ると
和歌山の227-1000が神に見えるな 近畿車輛も不良債権だからな
近鉄もとっとと西日本に全株渡したいんだろうけど
川重との関係もあるし、2期連続赤字で不良債権引き取りたく無さそうだしな >>160
ウルトラCの奇策として日本車輌との経営統合は如何にや
こちらは東海の意向次第によるが >>161
日車は海以外に取引有るのか？
東京メトロも近車に発注移行してる、大阪メトロは０やな。 >>163
小田急、京成グループ、京王（9000系）、東京メトロ（1000系・2000系）、名鉄、名古屋市、遠鉄 >>163
そういや都営6500の資料見た感じ、近車は安く受注してくれるんだな 5500形を総車に取られて焦ったんでしょ
近車こそ太客が少ないような >>163
小田急ロマンスカーは大部分が日車だぞ。
だからこそ小田急とJR東海はずっと仲が良い。 >>174
そのおかげで近車に南海の新車を作る余力がなく総合に出戻りという説がある >>175
南海の総合車輛制作所の発注は一切ない
そんな事をするぐらいなら川崎車両や日車に発注する >>157
将来的に宮原閉めるの？
やっぱり関空新幹線？ >>177
大阪止まりの車両置いておくのに便利な車庫やのに閉めるわけ無いやろ
琵琶湖線から上がってきた大阪行きの電車どこもっていくねん？
新三田の車庫か？ 近車は近鉄の一般型新車作らんのか？
やくも用の新車作ってたら余裕なさそう >>175 >>180
やくもの273系は2024年春の運転開始でこの時点までに全車出揃うかは不明だが全部で44両しか製造されない予定、
近鉄の新車は2024年秋の運転開始時点では40両しか出揃わない予定なので、余裕は十二分にある >>182
ほーん
あとは岡山向け227とか225増備とか
川重も作るだろうけどけっこうカツカツな気がした >>177
いずれは北陸・リニアの用地になる。
福知山線向けの留置線は縮小して残るだろうな。 南海電車の総合車両製作所発注前にしてたが？
８０００系とサザンプレミアムか 近車は225/227系を作りつつ、東京メトロ13000/東武70000系を作った経験があるから、
纏まった受注と共通化できるラインが多い車種は工場がパンクすることなく量産可能だと思う。 >>183
225系は今年度中に当初予定の144両+αが出揃うからしばらくは造らないのと岡山の227系も101両くらいなら2ヶ年でさくっと終わりそうだから西日本だけだと影響出るほどではないね
むしろ首都圏の地下鉄案件が丸ノ内線の新車の増備が終わる2023年度で一区切りになるから近鉄向けの新車を造る頃にはだいぶ余裕ができてるはず >>183
近車がそんなにショボいメーカーなら
日比谷線全車両受注なんか出来るワケ無いだろがw >>184
かなり深い地下なんだから関係無いぞ。
今の名古屋駅みたいに、工事中は穴堀りスペース確保のために線路何本かは
撤去されるだろうけど、工事が終わったらまた元に戻すよ。 >>177
閉めるって報道は大分前に出てただろ
明石らへんに作る新幹線在来線共用の車庫が代替かな工事遅れてるけど
でも当面はあっちこっちに飛ばすだけで大丈夫なんだな…
多分北陸リニアの工事用地に使って（この辺で交差するって予想が出てた）
終わったあとは埋め戻して高値で売り飛ばしたいんだろうなと思うが 宮原も田町と同様で再開発すれば化ける地区にあるしな
福知山系統の列車はそのまま向日町まで回送してしまえばいいが
北陸系統の列車は途中から東海道、梅田貨物線へ流して大阪駅の梅田地下ホームで折り返す手もある
なにわ筋線が開業したらはるかと一体運行で関空まで流せば日根野に収容出来るし
(東海道貨物線の行き来をスムーズにするための吹田付近の線形改良と最高速度アップは必要かも) 北陸新幹線の松井山手基地の一部を学研都市線用にして、放出に宝塚線の留置線とするって方法もありかも。 >>188
225系の増備は来年度（2023年度）までかかる予定
前倒しで終わる可能性は否定しないけど
>>192
宮原の閉鎖は報道こそあったけど（少なくともその時点では）まだ具体的な話は何もない構想段階
明石の車庫は編成増強用及び異常時の対応用で（少なくとも表向きは）宮原の代替ではない
リニア含めてトンネルの上にはビルなどの重量構造物を載せられないので埋め戻し後に売却するのは難しい >>173
車体は…って記載に違和感
まさか近車→川重間で鋼体輸送?それとも川崎製の振り子台車を近車に持って行って其処で組み立て? >>196
車上方式の制御振り子のシステムが川崎車両の開発やから組み込むんやろな >>196
電装品や空制品などは近車では製造しない（各メーカーに発注する）とかそういう話だろ >>198
そもそも一部例外を除き近車は台車は自社製じゃないだろ
川崎か日鉄の購入品が主体 クズ鉄ヲタ共は知らんかも知れんが、台車は別メーカーってのは昔から腐るほどある まあ宮原に限ったことじゃないけど、敦賀延伸で金沢配置サンダバを他所(多分向日町？)にと所属配置の整理が行われる可能性はあるな 【JR西】急行「砂丘」「鷲羽」イメージのリバイバル団体臨時列車を運行、「WE銀河」は岡山エリアへ 7月から「おか鉄フェス2022」開催
https://tetsudo-ch.com/12425672.html
急行「砂丘」の使用車両はノスタルジー
急行「鷲羽」の使用車両は国電岡山115系湘南電車と思われる。 まさか201系よりも103系の方が長生きするとはw
103系の方はまだ全廃の話は出てきてないよね 以前ここで電子機器の保守問題で201系の方が103系より先に無くなるだろ、という話が必死に否定された思い出が >>194
ついでにおおさか東線の車庫も放出にしよう 奈良線から103が消えるのは決定的だけど
問題は和田岬と播但と加古川だね
あと20年は使いそうだよ >>209
わずかだけど残っている
奈良線からの撤退は
複線区間からの撤退をも意味する >>204
近鉄丸屋根車より先立たれる烏丸線10系前期車に近い関係だから仕方ない ん？
まだ4両編成2本が定期運用のない状態で残されてるよね？
何らかの不測の事態、或いは「京都大作戦」みたいな多客臨の出番は考えられるが >>216
予備車扱いでもないからあくまで廃車回送前提の留置だよ>公式からの推察
もし足りなくなってもミハにいる221の転属待ち編成を緊急出場させれば済む 和田岬は訓練車も兼ねてるから置き換えはなさそうだな
(前に差し替えようとして止めたそうだし、207のF1は1両抜いたら動けなくなってその修復費用が高価なため諦めたとも) >>221
150円取ったところで大した収入にならん。
関東から来たところでほとんど東海の収入だし >>220
信号取り扱いの訓練でも使ってるってだけで全然訓練車じゃないけどな >>217
京都にも居るよ。
根の生えた様に１年以上同じ箇所に縛られてるが。 いよいよ阪急にも2024年に有料着席車が入るとか
https://twitter.com/OsakaSubwaycom/status/1527519980517961728
動向次第じゃ新快速aシートにも影響するかな?
>>223-224
103系HK607(R2)での置き換え?が没になったせいでその誤解に拍車が掛かってる感じ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 西日本で高運は少なかったみたいだから取り扱いの問題があって止めた可能性？ >>226
8300系の2連が改造対象になるとかなんとか >>228
8330F〜8333Fの4本だし運用数もちょうどよさそうだな 223-1000の更新が221よりも控えめになってるのはVVVFなどの電子機器の寿命を考慮してるからと思われる
なのであまり長くは使わないと思う 221がガッツリやり過ぎたってのもあるのでは
どんだけ使い込む気なんすかね 221系までは鋼性車体やからどれだけ使うかに関わらずガッツリやらないと錆びるからね
205系以降はステンレスなのでそこらへん適当でもなんとかなるし、今回の更新工事と次回の要件または全検で分けて更新するんちゃう？
lcdは別件やし >>230
更新が控えめなんじゃなくてアコモデーションが223-1000から225に至るまでほとんど進化してないだけ
バリアフリー関連以外はあの時点で確立されてる(と西が認識してる)からそもそも手を入れる必要性がない
特急形だってアコモは基本681系以来大して変わってない陳腐なものを使い続けてるくらいだし >>233
自分もその通りだと思うな
223-1000と225の車内の違いって車イススペースとトイレ位しか思い浮かばないし。
あと221が思いきり手を入れられたのは座席が多すぎて乗降に支障があったからというのもあるかと 223-1000で完成されてたから通常進化で充分よ
問題は本格的にＡシートを連結する時にどうなるかだ
12両から13両か14両に増結されるのか？
増結の場合、姫路や米原や近江今津で何両ずつに分割されるのか？
そのまま12両でＡシート車両を設定するのか？ 和田岬の103系は播但加古川の103系乗る人の練習用を兼ねてるから
まだ当分置き換えはないですよーって
5chの妄想だけじゃなく他のサイトでも見た気がするけどやっぱり妄想なん？
まあ潰れない限り置き換えの必要もないけど
207系に余裕が出てきてるなら最後は2組分潰して207系和田岬専用編成爆誕かなあ >>235
コロナで人減ってきてるし13両編成はないやろ
京阪特急だって8両のままプレ車入れだしたし >>238
113系が走ってた頃、東海道山陽快速は7＋7の14連があったが今は最長12連
最近作った駅は12連しか対応してないだろ >>240
14両編成なんてあったんや
最長7+4の11両までやと思ってた >>241
今でも姫路、三宮、大阪は14両編成が来るしな >>237
和田岬に207系3+3を使うなら中途半端に余る4連どうするのかな？
どこかで4連が使える場所があれば効率が良さそうだけど…播但線ラッシュとかで使えるかな？ >>244
3連＋3連ではなく4連＋2連でおｋ（4連＋3連の7連から3連側のサハを抜く） >>245
中間に非貫通運転台があるとワンマン運転できないので
4+4→6+2にしないといけない >>246
和田岬線に4連＋2連を入れればおｋという話だが
和田岬線でワンマン運転するなら3連＋3連でも無理だし
運転取扱上はワンマン運転だが後部運転台に係員（車掌である必要はない）が乗るという形態なら
3連＋3連や4連＋2連でも一応いけるが そもそも西日本の103も西日本は好きで残してるわけじゃないから >>237
ナラの4連2本を組み替えてもう1編成作れるなw >>252
そうなんだけどさ
高槻、西宮、芦屋、三宮緩行線、元町、兵庫、須磨、垂水、大久保、魚住なんか14両も停まれてたかなと思った >>250
否、西のオンボロ好きは有るやろ。
馬鹿の幌を併結運用の有る国鉄車には一切付けないとか。 一人しか削減できないのにワンマン対応設備用意するんか？ >>253
14両編成の快速があったのならばその駅はドアカットなしで停まれるはずよ 国鉄時代=1/1鉄道模型
(同じ車両が様々な地域を走り、地域関係無しに車両番号が続番で配置される) >>257
14連快速は40年も前の話でその頃はどの駅のホームも長かった
その後に作った駅（リニューアルした駅も）は特急停車駅以外は12連が最長になっている >>259
40年も前かいな
そりゃYouTubeに上がってる動画で14両編成の快速がないわけだ >>259
端の方はホームが低すぎてステップ無し車では乗り降りに苦労する感じの仕上がりだったんだろうな
ホームなんてリニューアルしても端の方をあえて取り壊すことなんて基本無いからだいたい残ってるけど確認しに乗りに行くのも面倒だ >>234
いや、その前の207や223-0はリニューアル規模が大きいから
223-1000は座席やドアがリニューアル前のまま放置されてる 223-1000/2000は新快速運用で傷みが激しいから、
バリアフリーのからむトイレと案内表示装置、及び機器の部分更新にとどめ、
経年30年強で置き換え予定。 >>263
体質改善後5年前後で置き換えとかありえん >>262
207も貫通扉はそのまま。
座席も床から浮いてない仕様の０代初期車のやつもそのまま。 >>259
以前、201系の7両編成を2つ繋げた14両編成とかなかったっけ >>267
それって201系の営業列車で最長じゃない？ >>269
まだ電車線しか復旧していない時期だったので大丈夫だった（灘～西明石のみで運転）
複々線での運転再開に合わせて終了
ちなみに抜いたサハは他の7連に組み込んで8連を組成していた 12連を快速（幕も行き先なしの「快速」）
8連をC電にしてたな 岡山地区の227は既に和歌山地区で主回路システムが見直されている関係で新番台は確実だろうね >>277
導入すると珍快速が大好きな気持ち悪いヲタが発狂するぞ 吹田工場の大規模改修次第では205/221も動きがありそうだけど普通に界磁添加励磁制御車の検査が網干に移管されるのか、それとも？ これからは関西でも、チョッパ/VVVF車については新VVVFに更新か思い切って廃車かを選択することに迫られるわけか…
物持ちが良いとは言っても数年前ほど物持ちが良いわけではなくなるんだな… >>283
物持ちとかの問題じゃねーんだよ。
全検が出来なくなるんだから。
抵抗制御とかなら鉄道会社だけの力で自前で全検出来たが、
VVVF車の全検にはVVVF制御装置メーカーによる詳細な検査が欠かせない。 >>284
定検でVVVFの点検をメーカに丸投げしてる大手は西だけ 近車の表留置線にある225系、行先表記すら未設置の鋼体なんよな >>290
表に出てるのは番号的に最後の方に出てくるやつな感じだから単にスペースの都合で一旦外に置いてるだけでしょ もしアルナ車両にも225-100の製造を発注していたらどうなっていただろうか？
完成した車両は阪急の正雀の工場からＪＲ吹田工場まで陸送か？ >>292
尼崎のアルナ工機時代ならともかく
今の正雀のアルナ車両にそんな能力無いぞ
親会社ですら日立笠戸に頼ってるのに >>292
アルナのJRからの受注は0だぞ。
国鉄時代に貨車をちょっと納入しただけ。 >>292
武庫車とアルナは鉄道車両新製からは撤退やからな。
軌道車両新製は供給義務として残してるけど。 >>295
近鉄特急スレで不謹慎発言したゴミネオ使いのジジイはJR西日本車両更新予想スレでも素っ頓狂な事抜かすやろな
582 名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM57-34e0 [150.66.66.114]) sage 2022/05/25(水) 05:40:03.00 ID:MZuaKGCmM
>>567
人身事故をリアルで見たい系の人もおるんやろ。 >>296
少なくとも川重近車以外に日車にも225-100を作らせてもいいでしょ
岡山向けの227も >>299
逆になんで必要だと思えるの?
バカだから? >>306
言い返しがアホで終わっているという事は
質問に答えられてない証拠だね もういっそ中国中車とシーメンスとか海外メーカーにも225-100発注しようぜ
勿論日立と総車と日車にもな >>305
ご近所さんなのと片方は資本関係があるから
メーカーの生産能力がカツカツってわけでもないのにあちこちのメーカーに発注したところで打ち合わせとか出荷前の立ち会いで手間が増えるだけでメリットが皆無
それくらいわかれバカ 城端・氷見線 LRT以外も調査 蓄電池式など3交通方式 検討会で県側報告
https://nordot.app/903010624781762560?c=865797280335118336
BRTやDEC700ベースの気動車が入る可能性もあるらしい >>310
しかし遅々として導入は進まない
効率よく導入するとすればもうひとつ発注先を増やすのは普通
おまえ日常効率悪い仕事ばかりして怒られてない？ >>314
いやボロが圧倒的に多いだけで全然大量に造ってるじゃねえかよ
それでもなおもっと大量に造れって話ならそれはもう資金の問題であって何社に発注するか以前の問題なんだが
それくらい分からんとか頭悪すぎだろゴミカスか? >>314
一気に導入すると同じタイミングで検査期限を迎えるからわざと小分けにしてずらして導入してるんだよ
お前のやり方は目先のことだけ意識して強引に仕事を推し進めて現場や後任を困らせるパワハラ上司の考え方だな >>316
一気に置き換えてもし深刻な不具合でも発生したら運用出来る車両がなくなるリスクも増大するしな 自分が生活していく上での必需品に置き換えて考えれば自然とわかるようなもんなのにね
家電や車を短期間に一気に更新したら懐事情が悪化するってわからんのかな？ JR西日本だとこれまでの実績としてはアーバンや岡山・広島地区の電化区間は一部例外を除いて車齢45年前後、
それ以外は車齢50年前後での置き換えが基本となっているから、
それを前提に考えれば遅々として進んでいないどころか
置き換え時期を迎えた車両はコンスタントに置き換えが進められていることがわかるのだけどねぇ
逆に言えば、それがわからんバカが「オレはバカでーす」と大声で叫んでいるだけとも言えるが
>>316
検査期限は前倒しで検査してずらせば済む
北陸新幹線のW7系などがこの方式で、W7系では落成後1年未満で全般検査を実施した編成がある
もっとも、短期間に大量投入すると置き換えも短期間に集中することになるので
それを避けるための分散投入は当然ありだが >>318
しかし家電量販店から「全て一気に買っていただけましたら凄くお安くなります！」
と言われたら心も動くだろ。
JR東日本はそれで新車に一気に置き換えたんだし。 321系登場の時はマジで恐ろしいペースで出現して
置き場がないから疎開で台車もない車体だけが近畿車輛のグランドに続々と置かれる事態があった
2004年の223系大量増備の時も今回の225系みたく置き場がないから新車が各地に疎開されてた
急激に車両増やしたって現場に負荷が余計に掛かるだけ
近鉄みたいに全く入れてないのも論外だが321系みたいに一気に入れるのも問題
>>318
特に下宿始める大学生や新社会人なんて一気に家電とか生活道具揃えないといけないから
お古貰ったりやリサイクルショップで安く揃えたりして懐事情の悪化を抑えるのに必死だったなあ >>322
実際に取替時期が来た時の問題点といえば、阪急3300系が好(？)例。 >>321
まとめて発注、できた順に納車がメーカーも鉄道会社も喜ぶ
東の場合も規模の大きな首都圏の車両については納車順に置き換えてる
山手線や京浜東北線も徐々に置き換わっていったろ >>323
地下鉄直通の為と万博輸送目的で大量増備された車両だから仕方ない
3300系は新車投入をサボって2300系の置き換えが遅れたのがなあ
それでも1300系で置き換えが進んで50両程度にまで減少してきたからいい方じゃない？
乗り入れで短期間に大量増備した最近の車両は
阪神1000系と相鉄12000系、20000系、21000系がある
ホームドアで車両総取替えした東武70000系とメトロ13000系もか
これら車両が20年30年に達したときどうなるか見もの
メトロ10000系も大量増備だが7000系にも改造も行ったから17000置き換えまで分散できたと思うよ >>325
東京メトロはJR東日本と同様に大量投入して一斉に置き換えが基本だから
置き換え時期が来たら同様に大量投入して一斉に置き換えだろう
阪神や相鉄は大量投入と言っても最も多かった年度で例年の2～3倍前後に収まっているから
置き換え時期が来たら検査周期を迎えた順に置き換えていくだけだろう そういえばなにわ筋線の南海の車両って専用の物作るんかな
8000や8300でも45‰登れそうだけど >>322
お古で思ったけどJR西日本が西武みたいにVVVFの車両譲渡して直流モーターの車を置き換えないかなと（たとえば国鉄岡山の残り用に暴走の209系とか、、、伊豆急が怒りそうだけど） >>327
通勤型は分らんが、ラピートは地下通すには正面非貫通のせいで置き換えせざるを得ない >>327
某氏は無理だから対応する新車が出て、かつ1000系が対応するための改造を受けると主張してるな(8000と8300はワンマン用か高野線用で飛ばされるとか何とか)
しかも今の時期から1000系を対応改造で千代田送りにするとまで言ってたな >>329
なにわ筋線の建築限界は南海線やJR線の標準的な建築限界と同等になるはずだから
法令上は前面非貫通でも乗り入れできる 取り換えるならインバーター、ナショナルのインバーター >>331
ただ｢非貫通じゃダメだから新しい車両用意しなきゃいけないのよねー｣(超意訳)って過去に南海の社長が取材で公言してるのよね
タイミング的には環境アセスやる前に提出する資料が公表される半年くらい前でこのくらいの時期だともうどういう規格になるかも決まってるだろうから例えば南海の単独区間とかで要件を満たせない箇所があるのかも 道頓堀川とか中之島貫通で止水扉が必要になってくんじゃね？
阪神なんば線はそれが原因で貫通扉必須になったはず なにわ筋線の建築限界は地上より幅が40cm狭いJR東西線と同じだろうね
うめきた部分は市街地や道路の都合で線路を地下に移設する立体交差化事業だから非貫通OKのトンネルが用意される(貨物も通るし) 223-1000更新だが、8連はVVVFすら未更新のまま
これは、この先長く使うつもりはないということだな 駅部以外がすべてシールド工法の円形断面のトンエルであれば貫通扉は必須とはならないと思う
古すぎて例えにならないかもしれないけど総武快速線や京葉線、りんかい線の地下区間がまさにそれ >>328
いやプライド的にそれはないと思う
基本は従来車を使い続けるか新車直接投入のいずれかしかないだろうね
(西日本に譲渡された東日本103も福知山線事故で207が7両廃車になった代替で急遽譲渡されたものであり、この事故が無ければ東日本車が西日本に譲渡されることはなかったしその8両もそのまま大宮で解体の予定だった) >>340
車両に余裕がないから時刻厳守だったというタテマエでの政治的な譲渡やろ。 >>337
223-1000は、そもそも地震での急遽増備でスタートやったからな。 -scMHは東急9000ガイジかな
まだ生きてるのか >>336
近鉄は伊勢志摩ライナー、アーバン、ひのとりなんかは前面非貫通で桜川の留置線までしか入線出来ないよ >>344
逆に言えば本来必要ない貫通扉がしまかぜに付いてるのは阪神なんば線〜神戸高速鉄道・山陽電鉄乗り入れを考えてるのだろうね >>342
ではない。
震災前に既に計画済だった。 >>321
というより東日本は抵抗制御車を使い続けるのが環境面で得策でないと判断されたのがきっかけでしょ
で電子機器の塊になってる車両をいたずらに増やしたから、あえて長持ちさせない方針に舵を切ったんだと思う
(最近の車両ほど電子機器の塊になってるからあまり長持ちしない、西日本も今作ってる車両が時期を迎える頃にはそのまま廃車する例が増えるだろう) その辺の車両置き換えの方針はこの本に詳しく載ってるから買っとくといいよ
JRはなぜ変われたか / 山之内秀一郎
https://i.imgur.com/hjTDLVX.jpg >>327
南海はこの機会に225系に車体長やドア位置を合わせた
3ドアオールロングシート車を導入した方がいいと思う >>348
西は機器寿命を20年と定めて、期間保全2回目(20年)で体質改善工事して40年使う >>352
その頃には方針が変わってる可能性もある
あくまで車両計画というのは上層部が決めるもので、上層部が変わったら方針も変わることがあるので >>353
お前は黙れ東急9000ガイジ
デタラメゴミクソ野郎はくるな >>353
方針が変わるのはそのとおりだが、今は現状の話をしているんだぞ
時代や技術革新に応じて政策は変わっていく
だから東も西をパクって体質改善かけて長持ちさせましょう作戦にシフトしたところだ 車両の酷使具合が西と東で大違いだから…
電子機器は経年で劣化するけど、車体は酷使と整備の腕で変わってきそう JR東海がＮ７００Ｓ追加決まったがJR西はどうするんやろ >>357
当然補聴を合わせるやろ
汚物500系、汚物700系、汚物700aの置き換えなければならない 海はN700Sだけ作っとけばいいが西はN700SだけじゃなくW7も作らないといけないからなあ >>352
違うと解るものの、一見すれば103・113などが対象の時代に
車両寿命が40年目標で其の中間と成る20年目に更新工事、
と云う基準とゴッチャに成りそうな内容では有るが…
205・213・221から以降の機器更新は20〜30年目が目安、
実際も約25年程度で施されており実効的な車両寿命は50年以上
と云う感じに成っておるが、4.25以降は新製が其れ以前依り
潤沢に成った事から、103体質改善車・201からは40年程度で取替と
>>353
車両計画を決裁するのは経営陣だが、西なら叩き台を車両部が作り、
役員会や取締役会を経る訳で、経営情勢から自ずと規模が決まる
>>355
209以降の東でも、在来線なら113・115、新幹線でも200が
必要に応じて車両更新工事など規模が大きな延命を実施しておる上
209・E231すら車体保全と云う名目で既に延命
>>356
軽量ステンレスやアルミの車体が殆どと成った今、構体の寿命は
整備の質で延命出来る事でも無いのでな 西の700-7000と500は、N700Sの九州直通対応8両編成にて取替
海はN700-2000の4割強とN700-1000全編成に対し、N700S同等の
非常ブレーキ強化と制御伝送システムでの状態監視機能強化を実施
西のN700-5000で現在車齢15年程度の編成は、海ならば廃車だろうが
相応の車体寿命も見込める事から、延命工事にて"のぞみ"運用のまま
5年位の取替先延ばしを図り、時間を稼ぎ700-7000・500の取替先行、
続いてN700-7000延命工事に入る >>363
N700-7000？N700-2000では？ >>364
西の編成は海の編成＋5000番台になる
だからラージA編成は7000番台 >>354
それ東もな
東も西と同じく在来線は40年使用、新幹線は20年使用に行き着いたから 207系の一部は西武へサステナ車として譲渡できないの？ まだまだ使い道のある車両をどうすれば譲渡できると思えるのか
キチガイにも程があるだろ >>371
370は２０７転属馬鹿だから、相手にすんな。 >>365
海N700-0→N700-2000（N700A化）
西N700-3000→N700-5000（N700A化）
海N700-1000（N700A）
西N700-4000（N700A）
西N700-7000（山陽九州直通用）
九N700-8000（山陽九州直通用）
>>368
東の新幹線は200の時代、更新工事後に車齢30年程度迄
運用された物も既に存在したが…E2以降は20年弱が相場
在来線では、209・E217が車体保全後に車齢26年程度、
E231で33年程度を目標にしておるが…E233で広域転用が前提と成り
約40年と成りそうな事は想像出来るが、実際そう成ったのか？ >>365
海N700-0→N700-2000（N700A化）
西N700-3000→N700-5000（N700A化）
海N700-1000（N700A）
西N700-4000（N700A）
西N700-7000（山陽九州直通用）
九N700-8000（山陽九州直通用）
>>368
東の新幹線は200の時代、更新工事後に車齢30年程度迄
運用された物も既に存在したが…E2以降は20年弱が相場
在来線では、209・E217が車体保全後に車齢26年程度、
E231で33年程度を目標にしておるが…E233で広域転用が前提と成り
約40年と成りそうな事は想像出来るが、実際そう成ったのか？ >>375
E233系の広域転用は無駄が出るからやらない方針になった
それで仙石線や相模線へE131系を投入したり、変わりに高崎宇都宮東海道系統へのE235系投入は中止 >>375
東海道線・宇都宮線・高崎線へのE235系投入の中止は
京浜東北線にE235系を投入して玉突きで京浜東北線のE233系を広域転用することが前提の話だぞ
昨今の広域転用中止では京浜東北線へのE235系投入が中止となってる
また、相模線や日光線は京浜東北線からの広域転用が実施された場合でもE131系投入の予定だったようだ ＞古さ」逆手に集客アピール
姫新線因美線智頭以南存続確定ですか？ >>376
タイミング的にもその可能性が高いと思う
相模/日光のE131登場が2021年7月だから決定はもっと早かったと思われる こだまレールスター用にN700を東海から安く譲ってもらうのはNG？ 0系淘汰のために100系を購入したり、東京発着グランドひかりの高速化を求められて700系を購入したあの頃とは違う状況だから、東海から買うことは無いだろう。 >>383
やるとしてもJR西所属のN700aでやるだろう N700Sの7000 8000番台見越して長崎用は700系符番になったのかな >>380
答え書いてありますよ
> 台車は1996年に製造され >>391
よく傷があるなんて気付いたな
俺なんか見落としそう 振り子固定にしたせいで台車に変な負荷がかかったのか？ >>386
N700aを短編成化改造するならN700Sを直接投入した方が安く済む
Sは最初から短編成化できる設計になってるから車両の根幹部分の開発費が掛からない分内装とか他に金を回せる
それにSなら8連ではなく最初から6連で製造もできる(長崎支線用のSは6連)から500や700ＲＳどころか
九州の800の置き換えにも使えるので車種統一してこだまとつばめの直通運転拡大もありじゃないか
(岡山のぞみ、ひかりに接続するこだまは博多南線直通、広島のぞみに接続するこだまは博多からつばめになって熊本方面直通とか) >>378>>384
相模線と日光線、仙石線、中央線の甲府近辺は当初E231系とE233系の予定 >>375
東海道線・宇都宮線・高崎線へのE235系投入の中止
予定はあった
そこから捻出されるのがE231系と、E233系については多分付属編成 >>401
せめて座席交換と2画面LCDはやっとくれ >>403
それは223系にもやってほしい
というか、1画面でも南海9000系ぐらいのカバーデザインはやってほしいな。あの2000年代のような陳腐な画面はやめてほしい。 >>404
2000番台系列ではもう結構やってるで >>379
西はアホだから金巻き上げるのが遅すぎる >>392
だろうな。
その方が撮り鉄の罵声大会も防げるし。 有料撮影会と博物館での展示だけやれば小遣い稼ぎも出来る。 ときどきAMIのPOST画面で固まっているのをなんとかせい＞westビジョン >>309
艤装もろくにできない中国中車に発注とかありえない 道理で少数製造だったり振り子機能止めたりしてるんだな
数年前にも阪和線への短絡線で動けなくなる事故も発生してるくらいだし、そろそろ楽にしてあげてもいいと思う（281系や271系をくろしおに持ってくればいい） >>412
あと2年で683系に余剰出るからそれまでガマンだ JR西日本は31日、京都、大阪と和歌山を結ぶ特急「くろしお」の台車に亀裂（長さ11.2センチ、深さ0.7センチ）が見つかったと発表した。原因は調査中で、運行への影響はないという。
同社によると、5月12日の定期検査で台車に傷のようなものがあり、同27日にメーカーが詳しく調べた結果、歯車箱を固定する部品の溶接部に1カ所の亀裂が確認された。
台車は1996年に製造され、2018年の前回検査時には異常がなかった。同型の台車は他に5両で使われており、同社が点検を進めている。 南紀の時の報告書を検索しても出てきた分だけだと
どっち側( 海側なのか山側 )なのかが判然としなかったけど、
283についても、経年とか形式固有の問題以上に
『 運用の仕方 』が係わってる様に思えるのだが...
紀勢本線はその線形から、
潮風と日射にさらされる海側の台車枠は前後に『 引っ張られ 』
日射が穏やかで外周( 海 )側より格段に涼しい山( 内周 )側は反対に前後に『 圧縮 』される
しかも、座席販売の都合やら、海側を指定したセールスの為に、往きも帰りも夏も冬も
『 同じ側ばかりが熱せられた上に引き伸ばされ、逆側はずっと冷涼な状態で圧縮され続けている 』
これで30年くらい保てよというのは無理スジではないかと… >>405
いや、2画面にするかデザインを良くしろって話。
あの便座の色みたいな安っぽいFRPはどうにかならんのかと。 >>412
雄ノ山峠で登れなくなったのも283だったような >>406
オタから小銭巻き上げるより汚いゴミ貼ってラッピング車走らせてるやろ。 >>420
だから>>412以外にもあるって例だろうがw >>416
あれなら323みたいにブラックアウトがよかったよね。 >>422
後付けだからそこまで綺麗にできるかわからんけど、黒はええ選択肢やな。 >>416
部外者の想像に過ぎんが、
中央にしなかったところを見ると広告枠として開けてると思う
323系のように大都市部だけを走る訳でもないし、
2画面にしてもBIOS画面が増えるだけ E131だって１面しかない
結局首都圏でも都内に乗り入れるような路線でないと広告収入は見込めないんだろう
動画広告の方が紙よりも値段高いし
３２１だって半分は自社広告だったりするしw >>424
だから1画面でもいいので、あの洋式トイレの便座みたいな色と意匠のFRPは交換しろって話。 あと、2画面にするぐらいなら、阪急みたいに横長のディスプレイにすればいいのよ。 >>427
社会構造的なもんで昔より広告が減ってきたし、コロナ禍で更に減ってる
自社や自治体の広告が多いのは不振の証だったりする
中釣りの印刷を手掛けていた会社は死にそう 300 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｱｰ Sa76-unM3 [27.85.204.126]) sage 2022/06/03(金) 12:29:04.85 ID:oifPATK1a
別のtweetによると「買受者は、買受けた車両を解体し、関係法令に基づき適切に処分しなければならない」ってさ。 今回283で発生した台車枠の亀裂だが、当該箇所に限っては
283固有の問題・事象と云う訳でも無くてな
かつて台車については、軸箱体の問題で車軸に傷が付きやすい
と云った事も有ったが、当初予定された操舵台車の試験も無く、
N283の基礎開発的な所はクリアされ4.25が無ければ量産へ
…其の辺は改めて273に反映
車両制御装置は223-1000由来だが、床面高さを下げる為
機器箱の天地寸法も縮小されて冷却に問題有り、温度や負荷の状況
に依っては異常高温と成り過負荷で保護動作すると
>>375
E233の中で車体保全・機器更新の想定時期などから、車齢40年に
到達しそうな物が有るのは判るが、殆どは其処迄に辿りつかん上、
東としてE231との比較で寿命延長の表明はされておらん 南海30000に283と和歌山絡みはトラブル続きやねえ
呪われてんじゃね？ >>431
当初予定された操舵台車の試験って？
283系に油圧操舵機構を取り付けての試験結果は(芳しくなかった事も含め)公表されとるが >>431下段
車両の取替周期を長期化する（≒車両寿命を延長する）という表明は決算説明会でされてる
ちなみに保守体系上E231系も含まれる話となるので
車両寿命延長後のE231系とそれ以降の車両の想定寿命を比較しても差はゼロということになる
https://www.jreast.co.jp/investor/guide/pdf/202103guide1.pdf
17ページ目など参照 >>433
其れは、国鉄の末期に381にて実施された油圧操舵台車の試験で
信頼性の問題から本線試験は実施出来ず、だった事と混同してないか
>>434
其れを以前見た事を思い出した 283系はこれでより面倒な車両になったね
早く289系おかわりで良いから置き換えて欲しい
グリーン車は最高なんだけどね >>436
新線路1999-9 p.32-36『283糸油圧操舵装置の開発』松井精一(JR西日本技術開発推進部)
この記事にて、
鉄道総研協力の下、283系に油圧操舵装置を取り付け、
1999年1月19日から2月10日にかけて紀伊田原～串本および白浜～和佐にて走行試験を行ったとのこと
試験結果の詳細も記事に載ってる やっぱりそうなるか
ササよ、和歌山に呪われてるんじゃないか？ >>438
油圧操舵はダメと解っていながら…JR総研的にも黒歴史を
上塗りした結果に成ったが故、資料が限られておったのか >>442
原理上フェールセーフに成らん所が根本的に問題でな
…根本的にダメなのだ 225-100の3次車って144両まで作るみたいだけど
その後はもう作らんのかね >>445
万葉まぼろば線227系や大阪環状線323系の例もあるから追加投入の可能性はゼロではないで >>445
京都の113系と117系の置き換えが終わるまでは追加増備があると思うけど、それで終わりだと思う
この春のダイヤ改正で223系に余剰が出ているので追加増備は最小限になるだろうけど >>446
そういう例があるのね
なんかえらい車番がとんだ225-100が近車にいるらしいからビックリしちゃった
>>448
残念や
もっと増えてほしいが >>443
何言っても君の負けにしか見えないから大人しくした方が良いんじゃね？ >>451
勝ち負けでしか物を見れん貴様こそ大人しくしておれ スレチで申し訳ないんだけど223と225ってドアカットできる？ >>452
キレたキレたw
自分の知識不足だったのは確かでしょうに 273系はやくもの他にくろしおにも投入される可能性が高くなったね >>443
日本でこそ“現在も”研究段階だが、
海外で油圧操舵は実用化されてますよ HC85の大阪乗り入れはどうなるんだろう・・・？
ＪＲ東海は乗り入れさせる気満々みたいだが・・・？ >>455
くろしおは振り子使用の車両がいなくなっているので（283系も現在は振り子停止で運用）、
273系を入れる意義が見い出せないんだが
>>458
技術的には問題ないはずだから（主回路機器などはDEC700形などと同一メーカー製）、
あとは営業面での判断になるかと >>456
逆操舵の可能性を払拭し切る様なブレイクスルーが産まれん限り、
国内で油圧操舵は永遠に厳しいぞ
>>454
キレる依り貴様に呆れておるのだ…知識不足と云う訳でも無く >>458
逆じゃないの？
西は乗り気で海が嫌がってるんじゃ >>458
いやJR東海もJR西日本もやる気ないだろ 書いててなんか聞き覚えがあると思ったら、2年前にJR東日本は走行試験してるやん。
E6系Z21編成で行われたボギー角操舵台車走行試験ってやつ。
当該台車の見た目からして、ヨーダンパを油圧アクチュエーターに置き換えて操舵するやつ。 北陸新幹線全通したら
対高山は大阪ひだよりも富山回りのほうがひょっとして速いんじゃないの？ 大阪ひだを残すのなら大阪しなのを併結してくれれば萌えるのに
JRｺﾋのように 智頭急行もHC85を買って倉吉発高山行はくたか号（はくと＋たかやま）を運行しよう >>458
サンライズとしらさぎがなくならない限り車両使用量相殺のために残るんじゃないの >>470
車両使用料の相殺なら山陽新幹線でやるとか相殺はあきらめて現金相当物で精算するとかでもいいわけで >>470
在来線車両での車両使用料なんてまったく相殺出来てない
しらさぎの本数と両数が圧倒的だから
実際は新幹線車両込みか本当に差分を払ってるんだろ サンライズは二社の所有車両同士で相殺してるんじゃないのか >>464,465
油圧操舵は"夢"で、モデリングから台上試験迄は難無く進むのだ
其れでも根本的にフェールセーフ前提の機構を産み出せず、
試験台車へ履き替えて営業線を走らせてみた、以上の事は出来ん
根本的なブレイクスルーが無いと厳しくてな >>474
それ根本的に国鉄時代や283系油圧操舵の頃の考え方なんですよねえ
曲線検知に制御付き振り子のシステムを使っていたから、
低精度な上に頻繁に制御失効するし、
制御付き振り子における自然振り子のように機械的なフェールセーフ機構がないとどうにもならなかったわけですが
現在はデジタルATCを使った新幹線の曲線検知システムや、在来線でもDDシステムを使って高精度かつ、まず失効しない曲線検知システムが出来上がっている
またN700Sの電動油圧フルアクサスに使われる電動油圧アクチュエーターのように
セミアクダンパあるいはパッシブダンパとしても使用できるアクチュエーターが実用化されているので
アクチュエーター故障時はダンパとして機能させれば問題ない
油圧操舵の研究が最近活発化してきたのも多機能な電動油圧アクチュエーターのおかげなんですよ どちらかというと実用化において問題となるのは制御則のほう
横圧発生のメカニズムは解明できてないことも多く、
383系の時は381系非ボルスタレスの試験結果と383系ボルスタレスの試験結果が全然違ったことで現場が一時大混乱したし
>>438記事の283系油圧操舵の試験結果でも従来理論と異なる結果が出たとある
現在実用化に向けて開発されているのもボギー角に連動させるなどのフィードバック的な制御で、
なおかつアクチュエーターによって完全に操舵するのではなく、今のところはアシスト程度に留めようとしているのが現実
すでに小田急VSEではアクティブ台車操舵が実用化されているが、
あれも連接構造を物理的に利用しつつも完全な操舵ではなくアシスト程度にとどめたものだった DDシステムはデータデポシステムだね。
ttps://www.tokyokeiki.jp/products/detail.html?pdid=121 283系の度重なる不具合で
くろしおにも273系が投入されるか
くろしおの白浜～新宮が廃止になるか
さあ、どっち 283をちゃんとお守りできなくて273が扱えんのかな？ 283は減便で対応するんじゃね
それかニート状態の281と271で対応 289の付属編成も余ってるからグリーン無しで運転すりゃおK 区間廃止は自治体が黙ってないだろうし
減便対応だな >>479-480
データデポシステムであってます
名鉄ミュースカイと小田急VSEの空気ばね車体傾斜システムで使われてる
名鉄では各曲線230m手前にデータデポ地上子を設置、
小田急では保線用に設置済のデータデポ地上子を用いて自車走行位置を特定する
特に各曲線に地上子を設置している名鉄のほうは、
今度の273系新振り子制御(各曲線で曲率照合して走行位置補正)と同等の精度、信頼性と捉えていいと思う >>2
500系はまだ6本残ってるらしいが新車の残り2本と入れ替え廃車で残り4編成体制になるのかな？ むしろレールスターを退役させるんじゃないの？
コンパトとか客乗ってるの見たことない
愛人とセックスしてるおっさんとかいないかと何時も期待してるのに
近年じゃユーチューバーしか乗ってないんじゃないの？ 是非とも40、50代のジジババ同士でセックスしててほしい 湖西線で元宮原の223-6000のR202とR203がデビュー 283は亀裂見つかったの付属編成でしょ？
となれば定期運用はそのままで検査時とかの付属編成2本つなげて走ってたのを287/289で代走
繁忙期までに直せれば復帰、ダメなら片方は増結無しか287/289と入れ替えじゃない？ >>495
新宮−白浜間、列車運休してバス代行輸送でおk >>496
紀伊田辺～白浜がムダ。紀伊田辺からアドベンチャーワールド行きのバスを出せば紀伊田辺以南は廃止できる。
2Fもニッコリやろ。 近鉄特急スレにいるゴミネオ使いのバ関西人乙
このスレでも馬鹿げた事ほざいて廃止厨に成り下がるとは心底ろくでなしだな くろしおは2025年からすべての列車が
289系になるよ >>499
ソースと287はどこへ？？？
福知山289とトレードか？？？ JR西日本とJR九州が共同で、小月〜小倉に521系を投入するという妄想が浮かびましたよ😃✨ >>500
どちらか一方を287に、もう一方を683-2000に統一の方が効率が良かったような… >>445
だが、今近畿車両で製造中の車両の番号がかなり飛んでるので、追加投入の可能性が高い
恐らくJ編成を追い出す分までは製造すると思う >>502
福知山を287、くろしおを289で統一できた方が運用面で良いかもしれんけど、基本編成6連4連の組み換えをどうするかが問題か…
289は敦賀延伸での整理でなんとかなるかもしれんけど、287系6連の扱いが難かと >>503
飛んでる分は川重で作る分だろうな
問題は玉突きされるであろうJヘセの行き先だな、キトに送るにしても14本丸々は不要だし、一部は加古川播但福知山辺りのワンマン取り替え用に充てて来そうだ 姫路・相生ー岡山の専用にすると思う
227はPつかないだろうし j編成は3両ずつの編成2編成に分けられそうだから播但線置き換え用にちょうどいいかも
3両ワンマンが出来るのかは知らないけど >>503
6連のほとんどが225のL編成になるのか
見かける頻度がかなり増えそう >>507
そもそも先頭車化とかもうやらないからそれ以前の問題 ところで近車にいるのが6連って確定情報だっけ?
株主総会の資料見ると昨年度末時点で未完了(=今年度以降に持ち越し分)の設備投資の項目に在来線車両44両って明らかに6で割れない数字が入ってるけども
在来線車両で昨年度から継続中の案件って225系しかない(273系や岡山の227系は昨年度時点では未着手だから数に入ってこない)けど、当初の144両中残りが36両だから差し引き8両となると追加で造ってる225系は4連2本じゃないの?
近車の表に出てきてる構体も4連2本分でも矛盾のないような車番になってたと思ったし >>509
逆に宮原223か日根野223を置き換えて、223系4連を更に捻出
京都に回す方が良い気もする 6連6本+αで既に+αに当たる2本分の先頭車が出てきてるのに何言ってるんだこのゴミクズ共は まあまあ予想妄想の事についていちいち突っかかってたらキリないよ
そこはのらなきゃ JR西日本とJR九州が共同で、小月〜小倉に521系を投入するという妄想が浮かびましたよ😃✨ >>504
運用を考えたら福知山系統、くろしお系統共に287か289統一じゃないの
再繁忙期以外、繁忙期が逆だから付属編成の融通できるし >>519
普通に考えて最繁忙期が被るなら融通できないよね 新幹線ができたら長崎本線のステンレス415が余るから
部品取りに何本か潰して関門海峡はしばらくそれで持たせるんじゃないの 関門はいずれデンチャにするだろう。
もしくはJR貨物に牽引委託して客車列車化。 >>522
ステンレス車を移動させてギリギリまで引っ張ればいいか 415を限界ギリギリまで使い倒して今より高性能なデンチャにするのが現実的なところでしょう 811みたいにV化する魔改造すりゃ使えるでしょ
てかそれなら521を入れればって話になるが そりゃもうガワと変圧器以外残らないほどの魔改造をね・・・ そこまでするくらいなら普通に交直流の新車を日立に造らせた方が安いんだよなあ
とってもお安く仕上がるぞ 酉厨が大好きな521は超豪雪地帯を走るのに特化した耐酷雪構造で、暖地の関門間には無駄が多すぎて不適
E531の60Hz版という手もあるが、5両は輸送力過剰
よって、日立の水戸岡仕様アルミ汚物を開発するのが一番安上がり >>530
アルミは塩水に弱いからな。
山陽電車で川重が試験してたけど無塗装だとあかんかってクリアかけしてたような。 >>533-534
近鉄特急スレのゴミネオ使い乙
馬鹿も休み休み言え >>532
基本は227系でそこに521系と同じ交流区間走行用機器搭載じゃダメなのかね(屋根の絶縁は521系相当で)
見た目一緒でも227系は521系ほどの耐寒耐雪構造にはしてないはず >>536
521の新車は耐寒装備以外は227準拠だった気が そういえば暖地向け交直流電車って
415系以降製造したこと無いんだったな >>539
E501系、3000番台以外のE531系は暖地向けじゃないか？
>>540
それは北陸向けだから暖地向けじゃないでしょ >>536
そもそも521系は683系と基本共通の機器を使ってるからその辺もコストアップの要因なんだよねえ
根本的に過剰スペックなのよ
あとそもそもの話として4連が基本の区間に2連を放り込むのはどうなんだって感じだし(せめて3連は欲しくない?)、使い勝手も考えると813系や821系と併結できる仕様にして伝送系もSynaptraにしないといろいろ面倒そうだけども >>525
現在のデンチャ819系のままで問題なく関門運用で使えるけどね。
香椎線は充電設備が香椎駅しか無いけど、そこそこの距離を結構な速度で走れてるし
勾配も問題なく登れてるし。
JR西が下関駅へのデンチャ乗り入れに慎重になり過ぎてるだけ。
JR東日本が寒い秋田で採用するくらいだから信用していいはず。 吹田の大規模改良が絡んでいるから225登場時とは少し違う車両方針になっていると思う 例えば207量産先行/681-1000廃車、223-1000更新簡略化など >>534
521が走るのは全然豪雪地じゃないし
豪雪というのはE127やE129、ｷﾊ85が走る辺り 近車の225-100はいつ頃出てくるんやろか
結構出来上がってるらしいけど 去年の米原や今津辺りかなりヤバイレベルの豪雪あったよな そのくせパンタグラフが2両1編成に1つしか無いから、
十分な受電ができずに見事に立ち往生したことがあった。 >>544
819系で問題になりそうなのは登坂性能よりもむしろ関門トンネルの漏水の方かも >>554
その場合YC1系にしたら良いだけ
昔ディーゼル走ってたんだし駄目という訳ではなかろう >>541
スマン常磐線も寒地仕様と思い違いしてたわ
茨城だと全然雪国じゃ無いわな >>549
お前が北陸本線を全然知らない事はよく解ったw >>558
いや>>549は石川県民かも知れんぞ
あそこは何故か道路信号機が雪国仕様(縦型)じゃないし >>559
融雪パイプはあったけどな
しかも5年くらい前の冬に行った時は雪が降りまくって夜中に雷がドッカンドッカン落ちまくってた >>557
E531系からはドアにボタンが付いたから分かりにくくなったからな >>560>>561
いや、富山だけど
山の方に行かなければ上越より無い
豪がつくほどの雪は？だな
今は昔以上にすぐぐちゃぐちゃに溶けてしまうし >>560
寝言は寝てから言えと小一時間問い詰めたい！ 滋賀県高島地域は国道は横型ばかりだけど、県道以下は縦型が多い。 >>566
そりゃ山に行けば豪雪地帯はあるが、下は全然豪雪じゃねーし、豪雪地帯なら広島や大分にもあるし >>567
九州には法的に指定された「豪雪地帯」はないよ 前大分か熊本の人に、山の方は豪雪で冬場は四駆じゃないと走れなくなると言われ、何故九州で？？と不思議に思った事があった
写真見て納得
日本は広いね >富山は信号が縦だから豪雪地帯という認識でよい
なら雪が僅かしか降らない新潟市や佐渡もかよ
それはないw >>569
大分にもスキー場があるからな
大分自動車道も冬場は何度か雪で通行止めになる
ちなみに宮崎のスキー場は行ったことない >>523
低出力且つ下関での充電も不可能なDENCHAは使えない >>571
大分から熊本の山間地は「九州の信州」と異名を取る程のレベル >>523 >>573
筑肥線の103系をそのまま走らせればいいw
車両が足りない分は西から115系を借りる
下りはデッドセクション直前でパン下げして惰行で駅まで走行
上りは門司にいる貨物の機関車にホームから突放してもらってデッドセクション超えてからパン上げw >>576
北陸新幹線敦賀開業で余る683系をロングシート改造して投入 >>578
貧乏乞食JR西には、2030年になっても残存しとるだろうな。 >>533
山陽の話は「こまめに洗えばコーティングなしでも問題なかった」だったような。 関空特急「ハローキティはるか」新見・尾道へ！ 8月に臨時運転 山陽・伯備線へ 東から中古を買うなら103ATC車の時点で実行されてるはず 国鉄時代の予定どおり、東の新しいクハ103で西のポロクハを置き換えるつもりだったけど
尼崎脱線事故で東から1編成買ったら西とはだいぶ仕様が変わっていたのと
西より酷使されていたので車齢のわりに傷んでいて
ボロクハ使い倒したほうがましってことになったみたい >>570
雪が積もった認識になる時点で豪雪なイメージですごめんなさい
大阪ってもう5年もマトモに雪降ってないんやて
霜取りパンタも付けてなくてもいける地域もあるんやで… >>586
岬町にJRは走ってないから関係ない。吹田とかのメイン部分は少しだけ積もる。 225-100が揃う前に岡山の227が全て揃いそうな予感・・・ 徳庵のよく見える位置に構体が転がってる上に川車でも構体が目撃されてるのによく全然進んでないとか言えるね
お前脳みそ腐ってるでしょ?
病気だから早くくたばった方がいいよ そんなに煽ることはないでしょう
225系の甲種のあと、けんまるのウンコ食べさせますよ？ >>475,476
今の所ブレイクスルーの手法が無いから、アシストに留まっておると 去年と同じように7月以降にドバッと出すんじゃない？ 岡山エリアの新型車両227系 「黄色一色」脱却の理由をJR西日本に聞く（2/2ページ） - 鉄道コム https://www.tetsudo.com/report/382/ >>594
今近車の表側に留置されてる奴はフルカラーledすら未設置だからな >>533
そうなん？
B929なんて船なのにアルミだから錆びず永く持つがセールスポイントだったが >>599
普通のアルミではダメ
海水に強いアルミ合金がある https://www.aluminum.or.jp/publication/alumi-age/pdf/158.pdf
> 船体はすべてアルミ製で、船の本体には厚板や押出形材（5083
>合金など）が使用されます。また上部構造も軽量化を図るため、π
>形の断面をした押出形材（6N01合金など）となります。
主に鉄道用として使われてる6N01合金だけれども、
船の上部構造に使えるぐらいには強いのね。 さて、そろそろ227の顔をしたキヤ９７を登場させて
鉄ヲタの度肝も抜かせてやれ！ >>603
？する気が有るなら近車から出た軌道検測車でしてるやろ。 >>594
半導体不足の影響は本当にあるかもな。
ロシアウクライナ戦争でドローン兵器増産に半導体がかなり回されてるからな。 ロシア侵略前から半導体は不足してたからな
当分好転しそうにない コロナで半導体生産国の工場がストップしてるんだったな >>584
東日本車が西日本に譲渡される計画は最初から無かった 尼崎事故後の103系譲渡は其れこそ緊急的な処置だったわけだし >>610
結局自腹で更新した翌年あたり高速のトンネル規制が無くなって全部タンクローリーに移行
するところまで見えた 関越トンネルも規制が無くなる話はないから無理だろ
そうなると上信越道経由か？ 伯備線に273系と227系が登場するという事は
貨物の牽引機もEH200に変わるとか？ 伯備線のためだけにEH200入れるならEF210重連の方が良いのかも >>625
心配すんな117系がなんとかしてやっから >>627
その辺は何も具体的なことは決まってないと思うけど
スペック的な話もあるけど貨物も大きい投資は入札制になったからEF210を造れる保証もないし 今更東海さんも排除したはずの旧式乗り入れられても迷惑だろ >>632
基本、よそのJRのメンテを信じない社風やしな。 >>634
どこの会社もそうだろ
逆に他社を信頼してる鉄道会社なんてあるの？ じゃあ103系で
ロングシートで寐る
網棚に寐る
床に新聞紙敷いて寐るの3択 >>639
それは他社を信頼してるんじゃなくて、コスト削減が目的だろ？
自社でやるよりコスト高いとこに外注かけてる会社が存在するのか？ >>632
さすがの西日本でもこれからは今までほど長くは使わなくなるでしょ
既に207先行車や681試作車が廃車になってるし、今後281/283/681量産車も廃車になるだろうから 更に吹田工場のリニューアル(検査工程の見直し)もあり、吹田工場のリニューアルが完了した際には車両運用が大きく変更される可能性がある >>635
能勢電は阪急正雀と平井を信頼して中古を買って阪神を信頼してワンマン改造してるやろ。
養老鉄道や伊賀鉄道も近鉄塩浜を信頼してるし。 >>643
まあその阪神が山陽車を廃車にしてしまったけどね… >>643
だからそれらは他社を信頼してるんじゃなくて、整備士雇って自社で工場建てて新車用意するより安いからそうしてるだけだろ
経営分離された北陸の三セクにしてもそう
大手はスケールメリットがあるから自社で小規模の設備持つよりも委託のほうが安く済む >>643
親子関係と元身内関係を例にあげちゃいかんだろ （西というか他のJRや大手私鉄もだが）他社の中古を買わない理由は、取り扱ったことのない上に同業が老朽を謳って廃車にするような車両を
・検査して
・修理して
・予備部品用意して
・装置を自社仕様に改造して
・取り扱いを係員に教育して
大量の金と時間かけて運用出来るようにしたところであと何年走らせられるの？ということ
そんな手間と金かけるくらいなら自社でダブついてる車両つかうほうがよっぽどメリットあるでしょ >>648
あれは老朽化が理由じゃない
四国でさえ普通車改造するくらいダブついていた
製造から30年近く経つ215系や311系とは状況が違う >>644
山陽側は意地でも修理したかったけど阪神側が許してくれなかったとか？ >>649
新しかったキハ185がダブつくほど2000系の置き換えを急いだことに当時の勢いや高速化への執念や高速道路への脅威を感じる
JR九州が購入に動いたのも大きかったんだろうな 技術的に修理可能で、当初は当該車両群を修理する方向だったが、
民事的に事案の内容・性質から補償規模が整理されて
川車（川重車両テクノ）と阪神（電鉄・阪神車両メンテナンス）が
被災度合の大きな車両は代替新製にて弁済する事になったと
山陽の半端車を用いて6両編成を再建 技術的に修理可能で、当初は当該車両群を修理する方向だったが、
民事的に事案の内容・性質から補償規模が整理されて
川車（川重車両テクノ）と阪神（電鉄・阪神車両メンテナンス）が
被災度合の大きな車両は代替新製にて弁済する事になったと
山陽の半端車を用いて6両編成を再建 >>652
つまり6000と5000の混成編成になるのか >>654
6000を4両新製、5000の4両を転用 次のリニューアル、川重はどこに出すんだろ…
大◯車両がダメ、阪神がダメ…自分とこは新製で手いっぱい…
もっかい大阪か阪神にワンチャンあるかな？試運転での事故なんてレアケースだろうし。 大阪車両は元々OsakaMetroの案件と並行して
山陽の更新工事も長らく手掛けて来ており、相応に信頼は有るが
…ソツが無い、と云う訳では無いが、様々な局面への対応は流石
最近は川重車両テクノの下請として、JR西日本テクノスも参入
…JR西関連の案件以外は未だ不慣れと云う感じだがな ところで、283系は現状置き換えの予定はなくて順次主要機器の更新工事を施工中とのこと
コロナで新車投入がままならなくなったから最短でもなにわ筋線開業までは延命させて289系と一緒に置き換えようとしてるとかそういう感じなのかな
この感じだと681系は需要予測見直しによる所用数減で潰して281系だけが271系の派生番台で当初予定したくらいの時期に置き換えって具合になりそうね >>659
それこそ>>660のテクノスが現地で工事とかか？ >>659
更新は中止でこのまま新車(6000の6連版)で置き換えとも予想したが >>664
またゴミネオ使い爺が頓珍漢な事を言ってるよ
認知症だから輸送費の事も考えられないんだろうな >>665
次に更新工事の対象と成る6両編成の契約がされておる上、
事故当該で残存の2両へ繋げる半端車4両の工事が有る
>>664
JR西の案件で、且つ後藤本所で施工する物に限られるぞ >>671
後藤工業では新製時の艤装や簡単な車体の加工は出来ても、
大阪車両が手掛ける様なELの前頭部製作など大きな車体加工迄は
出来んのだ テクノスは私鉄向けだと近江鉄道の先頭車化工事や北陸鉄道のメトロ車両改造なんかやってるな たぶん標準軌の山陽電車はお断りなんじゃないの？工場内の線路が標準軌に対応していないだろう。
事故廃車で残った5000系２両は、先頭車両を中間車に改造して４連に組み込むくらいしか転用の方法が思いつかない。 >>674
一応完成していたわけだから中間車改造は二度手間になる
それなら未施工の車両を中間車に改造して4+2両編成にした方が楽
廃車になったリニューアル4両は使い回せる部材を使って節約もできる >>661
少数派ながら18両落とすとさすがに繁忙期は厳しいか >>676
サンダーバードが敦賀止まりになっても
くろしお用289系の種車は確保できない感じなのかな >>677
横からだけど、敦賀開業しても能登かがり火があるからどうしても分割編成は使わざるをえない
捻出するなら6両をW編成じゃなくてV編成重連にするくらい 特急が敦賀止まりになったとしても681全廃できるかどうかも怪しいからなぁ >>680
少なくとも基本編成は余裕で置き換えられるし、2012年時点の想定だとしらさぎを米原、名古屋発着共に半減させるつもりらしいから683-0か8000も若干余るくらいではある
付属編成の方はコロナ前の計画だとサンダバ、しらさぎ全運用で増結できる数を確保するためなのか30両くらい残る雰囲気があったけど、コロナの影響でどこまで見直してるかが不明瞭だから何ともってところ 大阪-敦賀が80分なので、敦賀の折り返し時間や宮原への回送時間を含めて片道2時間。
2本/hなら8本で運用可能。
予備や検査を含めて、12本の683-4000だけで対応できる。
名古屋-敦賀が100分、米原-敦賀が30分なので、
名古屋-米原1本/2h、米原-敦賀1本/hなら5本で運用可能。
683-0基本が6本、683-8000基本が1本の計7本なので、予備が若干乏しいが、681系を残さずに運用できる。
付属編成は683-0が6本、683-8000が1本、683-2000が6本。
能登かがり火用に3-4本を金沢に残して、あとは敦賀以南の増結車に回せる。
681系が残る可能性は今後の需要の戻り次第か。 >>681 682
サンクス
ということは681は引退のつもりでいたほうがいいね
683の本数もギリギリだし283は継続使用もやむ無しか 283系はくろしおの中では車内の雰囲気は一番好きかもしれない
パノラマグリーンも良い感じ
ただテーブルがiPadを置くには狭いのが難点なんだよなあ
振り子停止したってことは無理に軽量化を図る必要も無くなったってことだろうけど
普通の特急のテーブル付き座席にすると構体が耐えられない可能性もあるよね >>686
海に持ち替えすればいい
とくに名古屋行きは そもそもしらさぎなんて利用者が大きく減るのが目に見えてるし
列車の存続自体を気にするべきでは 東京からの需要は北陸新幹線に切り替わるだろうし
2～3時間に1本名古屋発着を残ればいい方じゃないかね >>689
しらさぎは名古屋発着、米原発着共に存続の予定
ただし本数はどっちも半減させるんだとか >>691
米原～敦賀は二時間間隔なんか？
敦賀市民や若狭人も北陸三県人やから北陸新幹線で上京しろ。って国策か？ >>678
日立笠戸の傘下に成る日立交通テクノロジーが、
機器更新・車体更新工事に於ける図面作成や部材の調達・製作と施工
を下請の様に行っており、JR海・南海・名古屋市で実績有りだと
山陽は車両の分野で日立と取引が無いのでな… >>692
北陸新幹線の方が速くて乗り換えなしなんだから誰だってそっち選ぶに決まってるだろ理解力ゴミ屑未満か? 敦賀〜東京で金沢、富山経由？
いくら新幹線とはいえ遠回りすぎないか？
乗り換えなしとしても運賃がえらいことになりそう。 神奈川からだと北陸新幹線も乗り換え不可避なんだよな >>693
スレ違いが過ぎる
阪神か山陽に引っ込んでろ >>692
もともと関東人が東海道使って福井県行ってた+その逆を
北陸新幹線経由に転移するのを織り込んだだけ >>694
近鉄特急スレにいるゴミネオ使いだからしゃあないよ >>695
最速で3時間10分くらいになるから充分早いだろ。
値段も米原経由とトントンくらいにするはず。 鉄道ジャーナル8月号（今月発売号）の近畿圏車両動向の記事が思ったより充実してた
他の媒体で既報のものもあると思うけど、ざっと目についた今後の車両動向に影響しそうな点を抜粋してみる
・網干の223系＋225系は8連が予備5本・6連が予備6本・4連（Aシート組除く）が予備7本、221系6連の残存運用は9運用
（223系6連の京都転出の有無については記載なし）
・宮原の223系＋225系は6連が予備1本・4連が予備2本で実質余剰なし
（MA01～MA05の京都転出後の数字、この5本は京都転出で確定）
・京都の113系の残存運用は13運用、117系の残存運用は4運用
・奈良の221系は8連が予備2本・6連が予備4本・4連が予備5本、201系の残存運用は7運用
・日根野の223系＋225系はなんと予備14～16本
（HE419・HE420の京都転出後の数字、この2本は京都転出で確定）
・森ノ宮の321系は予備2本で実質余剰なし
・明石の207系＋321系は予備10本
（F01の吹田送りは未反映の数字）
・福知山に1本だけいる115系は運用離脱
予備車の数には余剰による長期留置車・疎開留置車も含まれているが
必ずしも予備車の数イコール余剰車の数ではないという点には注意 >>700
運賃ベースだと金沢経由の方が安いんだな。知らなかった。 2500番台統一編成は更に転出するんじゃなかったっけ 中京圏から北陸への需要は変わらないんだから、半減はやりすぎなんじゃね？ しらさぎって実際ほぼ乗車する機会がないんだよな
名古屋に行きたい人は米原で大抵新幹線に乗り換えるなんて話も聞くけど
実際の所どんな利用状況になってるんだろう >>705
察しの通り大体は米原で新幹線乗り換えなんだとか >>706
福井はともかく金沢以西でそれはない
金沢だとバスの方が全然遅いし、現状所要時間が短絡ルートの東海北陸道経由のバスと肉薄してる富山でさえ1時間半も差が開けばいろいろ変わってくる >>682
681系は95〜97年製造だから、長年の寒冷地高速長距離運用でいいだけ老朽化してから2年後に全廃だろ。
元はくたか用は、140→160キロ運用で一層老朽化してるだろうしな。
古臭いGTOインバーター制御に、683系のアルミダブルスキンボディに比べて鉄だし。 あと「しらさぎ」で多いのが米原〜岐阜の客。
大阪駅から岐阜駅への移動は新幹線名古屋乗り継ぎより、
新快速→しらさぎで米原乗り継ぎの方が早いケースが多い。
しかも料金も格段に安いし。 >>703
それかな、ツイに７／８に京都転属ダイヤが上がってるな。平日の早朝って事だが。 更に言えばＰ体解ってのも有ったが同じく早朝入場だったからか画像が上がってない。 >>711
新幹線の上り米原停車列車から、名古屋行きしらさぎへの
乗り継ぎ連携が悪いパターンは結構あるぞ。
その場合は新快速からのしらさぎ乗り継ぎの方が早くなる。
新幹線の米原停車列車も1時間2本しか無いワケだしな。 大阪から大津あたりならともかく、滋賀を通り越して岐阜が目的地なら多少乗り継ぎ悪くとも新幹線一択やろ。滋賀県区間で小駅に停まりまくるし、躾の悪いガキと乗り合わせる新快速なんか使ってられん。乗り心地も新幹線とは雲泥の差だ。 目的地によっては岐阜羽島で名鉄ってルートもあるしな
一応毎時2本は停まるんだし >>715
脳に隙間が有るんやな。買った方が良いな、ハナマルキとか。 春改正の余剰車転属の時も同じようなことやってたバカがいたけど同じかな?
懲りないやつだなあw >>719
ハナマルキといえば大阪メトロの終電チャイム なんか2ドア片開きの急行タイプになるかもだってよ(笑) 特急車両で車内自動放送無いのはかがり火、ダイナスター、しらさぎ、はまかぜだけか
しらさぎは東海跨るので仕方ないけど、せめて北陸ロマンにしてほしかったなあ 117系の銀河をあと2本くらい作ってくれたらいいのにな。 >>726
トイレ増設だけでいいから繁忙期に京都−下関の急行とかやって欲しい
快速だと18コジキばかりになるので急行で >>726
次作るなら221/223/281あたりが種車になりそう >>729
「こだま」の特急料金を在来線急行料金並みにするのはありだと思う 山陽と九州はいつになったらN700系に完全に統一されるんですか？ >>731
かなりお得だったこだまひかり限定の直前割りきっぷもコロナが落ち着いたら止めちゃったしな…
直前割りきっぷを復活させてくれるだけでもありがたいんだけど >>732
日本旅行専売商品とトクトク切符はちがうんやないの？ >>733
S700も混じるから統一はされないやろ。 >>736
S700？
N700Sじゃなくて？
どの道N700シリーズであることに変わりはない
東北上越(予定)東海道は今や車両や設備統一されてるのに、山陽と九州の500系と700系と800系はいつ引退するのだろう？ >>738
長崎新幹線が廃止になったら
玉つきで８００系を置き換える >>737
ムーンライトだと青春18+指定席料金になっちゃうじゃん。
それじゃJR各社にとって利益にならない。
急行は青春18使用不可だから意味がある。 >>740
君ィ、中々的を得た慧眼じゃないか
廃止されないにせよ佐賀県の猛反発はウクライナ状態だから
十数年後にスーパー特急規格へのダウングレードも有り得る罠 開業時増便無しは新幹線史上初
誰も期待してない新幹線 県庁の想定本数は３２往復
現実は２２往復
これ作る意味あったの？ スレチになってるし新幹線ネタ出てるからちょうどいいな
K編成短縮だよ >>746
コロナがあったのになに寝ぼけたこと言ってるんだバカか?
それともゴミだから? >>747
そんな大改造するくらいなら大人しく新車造った方が安いんだが あと４年もしたら山陽九州用のN700系も
N700Sに置き換えだろうねえ・・・ >>750
500系・700系8連・九州の800系など車齢が20～25年に達する編成の置き換えが先だろ
（N700系8連はまだ車齢10～14年）
置き換え形態としてはN700S系でN700系を置き換えて
それを玉突きして他形式を置き換えていく形になると考えるのが順当なのだろうけど
昨今の情勢だとN700系はそのままにしてN700S系を4～6連で投入して
他形式を直接置き換えという可能性も否定できないのがなんとも >>751
使い勝手を考えると東海道にも九州にも行けない山陽こだま専用の半端物なんて新たに用意しないでしょ
短編成化だってもともと想定されてないから改造大変だし
山陽こだまは8連のN700S入れて全部九州直通対応に揃えるのが一番楽だし、結果的にその方が予備も最低限で済むから安上がりにもなるでしょ >>752
16連のように全編成共通運用可能とする前提ならその方向性でいいんだろうけど
そのへんをどう考えるかだな
N700S系自体は性能的には6連なら九州新幹線乗り入れ対応可能だから
九州新幹線乗り入れ不可の編成を作らないという点だけに絞るならN700S系6連でも一応問題ない
改造大変というのは何の話だ？
>>751のN700S系の4～6連は新製投入する前提で、N700系8連ともども改造は発生しない前提だが N700Sの最短両数は6連だったような
こだまなら6連でも良いだろうし初期投資も抑えられる
ついでによく停車するから消費電力量の少ないN700Sの特徴も活きる 今の山陽九州用のN700が何両編成か理解してない人がいるようで 今更6両編成なんか入れたら新大阪などホームドアが設置されてる駅は6両対応工事が必要になってくる
博多は800系がいるから問題ないだろうが
S編成とR編成のドア位置を合わせたN700Sを入れるのが無難じゃないか？ 山陽九州用にN700Sが入る際は
編成を8両から12両に増やした方がいいと思う >>757
鹿児島中央まで乗った事無いのか？
ホーム伸ばすの無理な駅がいくつもあるぞ。 西九州新幹線が全通した場合は、前面連結器付きの8+8編成にして
鹿児島中央発着列車と長崎発着列車を博多か新鳥栖で分割併合して
16両で新大阪直通になるだろう。 >>757
九州区間完結列車の折り返しは基本11番線だし800系もベースが700系のためそろそろ置き換えの話が出てきてもおかしくはない
N700Sでの置き換えにはなるだろうが全編成共通運用で回すために8連で置き換えになるか
長崎支線と同仕様の6連で置き換えになるかまでは読めん、実際熊本以南は6連で十分なぐらい
>>759
佐賀県によほど有利な条件(建設費の佐賀県負担を極端に減らした上で在来線も永遠にJRのまま残すとか)でも出さない限り
長崎支線の全通はほぼない、他の路線と違って長崎支線だけが叩かれるのは恩恵が長崎県にしかないから
九州新幹線は直接路線が通ってなくても一応宮崎県にも恩恵がある
(新八代乗り継ぎにはなるが博多からの所要時間はにちりんよりも大幅に短縮した上に並行在来線ではないので日豊線も存続w) チャイナ民が畿内に入ってこないように武雄で切りましたｗ
以後の開業予定はありません 310 名無し野電車区 2022/06/28(火) 01:11:37.17 ID:WGBmJcnd
JRが発足してもう丸35年経つんだぞ
その年に生まれた女児が高齢出産モードにもなる年だ
それなのに倒壊を除けば、経年半世紀にも達する昭和40年代製のオンボロポンコツ国鉄型産廃ゴミ機関車・電車が各JRで未だに現役なのが異常だろが。
JRは中小私鉄じゃなく大企業なんだから、CRS活動とか環境やバリアフリーに特段に努力しなければならない責務があるのに、貧乏が理由で大量に電気を食ったり有害ガスを噴出する国鉄オンボロ車両をいつまでもダラダラ使うのは不適切だってんだよ。 K短編成化って8両とも限らないのかな
過去にN1が10両で試運転やったことあったけど ひかりレールスターを新製投入した頃はまだ勢いあったのにな >>754、>>756
それでもこだまを8連→6連にできるメリットは大きいけどな
N700Sなら長崎のみたいに2ユニットで3+3の6連が組めるわけで
8連にするにしても、3+3ユニットの6連に減車出来るようにしてくるだろうし、
8連準備ということで6連から入れてくる可能性は否定できないかと >>759
リニアが新大阪全通してもそちらは有り得ないから
亡き葛西敬之御大の目論見通りにね
自暴自棄の川勝平太と長崎県がトチ狂い謀ろうなんて
ウルトラBADも雲散之水泡 >>769
西九州の残りといい北陸新幹線の敦賀〜新大阪といいもう日本にこれらの路線を建設して開通させる国力はもうないよな >>769
90年代に「阪神西大阪線の難波延長や、なにわ筋線なんか永久に出来ねえ！」
って言ってる連中がいたさ･･･ >>773
成田新幹線に為り兼ねない西九州新幹線なのです 221系と207系のリニューアル車って
運転席側の前面ガラスが小さくなってるけど、理由って何だっけ？ 維新は若者に優しい政党だから高齢者のアンチが多い？ >>781
ノックと上岡リュウタローとトリオくんでたとかいう人が復活するんか？ >>776
前面ガラスの強化以外にある？
元々運転台の死角部分だから運転士からの視界が狭まるわけではない >>783
なるほどね。
あの程度の面積縮めただけで、そんなにガラス強度が変わるんだろうか？
特殊な機器でも埋め込んでんのか？とか想像してたww 故障してるのに修理して復活
【JR西】115系T11編成+N03編成が試運転| 2nd-train鉄道ニュース https://2nd-train.net/topics/article/39772/ >>782
それ青芝フックや
おっサンテレビのキャラみたいな顔 早く大阪にカジノ作れや！
金と時間が余ってる年寄りはラスベガスに行ってバカラ出来るが、
金も時間も無い俺達はバカラをやるには違法カジノに行くしか無い。
これは不公平だ！ >>790
ああいう所は金持ちが集まる場所だから程度の低い貧乏人は入れてもらえないと思う >>795
オメコ売りは入れるんやろから、ケツの穴売りも入れるんちゃうか？
部屋代で赤字やろけど。 メヌーーーーーーード化粧品提供！
ケツの穴！
ニオイ！
大作戦！
ジャーンジャーンジャーンジャーン
さあさあやってまいりました
ケツの穴！ニオイ！大作戦！
司会は私、全優石のお墓に入るのを老後の夢にしている押坂忍と、
お墓に入るどころか一向に老けないのでアンドロイド疑惑の出ている岡田奈奈でお送りします。
どうぞ、よろしくお願いします！ ゴミネオ使いのバ関西弁爺は馬鹿というかズレた事しか言わないな
気持ち悪い卑猥な話をしたけりゃpinkちゃんねるに逝ってろ あったらこわい
キハ189を日車に入場させ
DEC189に改造 キハ189余ってるの？
308 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3f00-H0HQ) sage 2022/06/30(木) 20:41:41.80 ID:xKRHnKjh0
fc2ブログだからURLは貼れないのか？
京都丹後鉄道を支援 中古特急車両を購入へ 京都府
と記事のタイトルで検索すれば出てくるけど
同様の記事を載せている京都新聞は会員登録がないと読めないし >>803
キハ189系は7編成あるけど、どうなんだろうね? >>807
キハ189の製造は日車だが、DEC改造するなら近車か川車だろうな。 特急仕様のハイブリッドなら…
丁度今日営業運転開始日 >>767
ジャーナル最新号見たら、JR西虎の子の新快速は普段120キロでほとんど運行してんだな。
一時期140キロ計画もあったのに、スピード面で落ちぶれてしまったな。 昼間見る限りでは隔駅停車の琵琶湖線区間では確かに120までで頭打ちだな。
湖西の下りは130出てる雰囲気だけど。 人を殺すつもりじゃないとマックス出せない
高見くんを見奈良をう 京都Ｆ１から２２０－１８ユニットをＫ５改めＦ５に。 京都線は普通に130出しまくってるだろが。
ジャーナルはアンチJR西日本だからな。
500系を叩きまくってたし。
ジャーナルなんかの記事を鵜呑みにしないで自分で乗りに行けや。 >>818
いやジャーナルはJR西に片想いやで
国鉄分割民営化した当時
東日本 山之内副社長
東海 須田社長
四国 伊東社長
九州 石井社長
RJ創業者竹元との強いパイプを持つ人物が要職に付いたがJR西にはいなかった
それで西をヨイショして取り込もうとしていい加減な記事を書くようになった >>804
カニシーズン基準で考えたら
基本運用２+臨時１を全部６連で回すと6本使用1予備 ８１７だがＫ１０に組み込んでＦ５に改め。
１―７０に０―１８ユニットってえらく離れた番号組み込むんやな、走行距離近いとは言え。 やけに間が飛んでるけどF2〜4も出てくるって考えていいのかな
4連が13運用に対して転属予定が実質10本で微妙に少なくて6連の数が117系よりも多くなるあたり、4+4の一部が6連になりそうな感じね
波動用8連は網干で余ってるやつ使えば京都で抱える必要もなくなりそうだから考慮に入れなくてもよさそうだし P01とP02は一体どうするんだろう
F01〜05まで確定してるならそのまま117系を置き換えられるんだよな 廃車になった201をパンタを外しクハ２０１にディーゼル発電機を設置し
連結器を変え車体を茶色に塗って
DD51牽引で加太越えをやるツアーをやったらウケると思うんだ >>818
記事書いてる担当者の好みにもよるんでは？一人で全ての記事書いてる訳無いだろうし >>814 >>817-818
現在は120km/h運転だと余裕ゼロだが130km/h運転可能なのでその分が余裕として確保される
といったくらいのダイヤになってるのではなかったか？ 398 名無しでGO! sage 2022/07/02(土) 16:45:55.79 ID:W2M9D05S0
113系は40N施工が多いからまだ残る気がするんだよな。
相変わらず姫路口でアルバイトしてるみたいだし。
逆に山陰でもの凄く運用減ったG編成がどうなるかな。
213系は赤穂線と宇野線で余生を全うするのだろう。 >>820
最近ぜんぜん読んでないけど
年1でネタ切れ困った時のアーバンネットワーク特集 201系の廃車体をポーランドに送って
難民キャンプで活用してもらえばいいと思う >>834
大量廃車になるのと、内臓をあと2年の為に取っとく必要があるから
ガワしかのこらんってのが脳内にあるからじゃねーの知らんけど >>820
207-0が片町線に登場した時の特集記事でも酷評してたぞ。
逆に209系は高く評価してた。
ジャーナルは基本的に関東中心主義。
アーバンネットワークを取り上げる際は必ず関西をディスる表現があるし。 >>820
竹元本人が10年ぶりの関西とかドヤってたけどね
ジャーナルでもなんでもない
ただの趣味誌 >>838
どんな感じで酷評してた？
207-0って酷評されるような車両か？ ｹｹ元時代は写真は下りしかなかった。宮原に代わってから上りも扱う。 記事書いた本人かなりエブラートに包んだ表現したつもりかもしれないが包めてねえから
かなりヤバい事故現場が目に浮かぶようだ
7月3日14時53分現在： 13時58分頃、JR神戸線：大阪駅〜塚本駅間で列車がお客様と接触したため、京都駅〜高槻駅間、大阪駅〜西明石駅間、大阪駅〜新三田駅間、尼崎駅〜京橋駅間運転を見合わせています。運転再開は15時00分頃となる見込みです。このため、14時50分… #JR西日本 trafficinfo.westjr.co.jp/kinki.html でもオブラートを食ったことある世代もこの中にいないだろ？w ボンタン飴の会社が作ったパイナップル飴もなかなか美味かった。
ボンタン飴と同じようにオブラート包み。 今の子供たちにボンタン飴あげると反応が面白いよ。
今の子供はオブラートを知らないからメチャクチャ驚くw
小さい子を持つ親は虫歯を気にして自分の子供にボンタン飴を与えないし。
そんな子供たちにボンタン飴の味を教える悪いオジサンな俺w >>831
年数のところだけ隠して何年の号かを当てるゲームが出来そうな勢い >>847
ビブラートといえば中森明菜
今週土曜16時半からNHK総合にて、シングル曲ばかりの1989EASTライブを放映 意外とボンタンアメ食ってる同世代ばっかで笑える
ボンタンアメうめえ ボンタンアメネタに蟻のごとく群がる
５ちゃんねるの高齢過疎化は深刻だな >>850
いい歳こいてやってる事がみっともないぞオッサン 103系が東日本から消滅して久しいので、僕は103系=西日本というイメージで定着している
というより元々西日本でしか走っていないものと思い込んでいて、ライル・ヒロシ・サクソンさんの動画を見てかつては東日本でも103系が走っていたことを初めて知った
(当初は阪和線や福知山線かなと思ってよく見たら京浜東北線や中央総武線で驚いた) そういえばなぜJR西日本の103系は戸袋窓が埋められたんだろうか？
105系とか見てると40N以外は埋めなくても良かったような >>864
腐食対策だよ
新製時から対策されてた201系ですら埋められた
201系は戸袋部分の外板をSUSに張り替えたりしてかなり手間掛かったらしい >>866
その両方
>>867
201系で戸袋部分の外板をステンレス鋼板にしたのは戸袋周辺の腐食対策の一環
103系などでも実施されていて、戸袋窓を埋めていなかった初期の延命工事や国鉄時代の延命工事
あるいは113系・115系の延命N工事等でも戸袋窓を温存したまま周辺の外板をステンレス鋼板に交換してる あとは戸袋窓なんて清掃作業が面倒そうだし
妻面窓は車掌が監視しやすくする目的だが
昔の車掌は駅出たら次の駅まで運転席にふんぞり返ってる時代なんで(ry 何でJR西日本の103系は先頭車だけ初期型が多かったのかが疑問だったが、国鉄時代に首都圏との絡みがあったのか… 山手線と京浜東北線にATCが導入されたからその玉突きだね そのレベルから解説しなきゃいけないの？
いくらでも調べられるからご自分で 103系初期型が多い・高運転台が少ないとか、定期的に出てくるよね。調べればすぐ分かるのに >>873
ヒント
ガイジ
まあ、ヒントを出すまでもないが -BXm0
今週の東急9000ガイジ
触れたら死ぬ!! 103系先頭車をATC化改造するとしたらクハはともかくクモハは出来ないだろ
国鉄は新幹線0系で先頭電動車でのATCで散々苦労してるので先頭電動車とATCは両立出来ないと判断してたらしい
山手線はクモハはなかったけど京浜東北線はあったからね >>874
もう何回も何回も同じ話題をループさせるからマジでウンザリ
>>870は認知症
>>875
南海スレでも暴れまくってるからウンザリ もともとあいつのホームベースは東急・南海・小田急やぞ それはそうと岡山の227は機器類は広島車(0番台)ベースなのか、それとも和歌山車(1000番台)ベースなのか… >>880
1000番台と似てくるんじゃないかなと思う
全閉型電動機の方がメンテナンスの手間が減るのでは >>880
ま、普通に考えたら併結する可能性がある基本番台ベースやろな
奈良に転属させない限り和歌山車と併結する可能性は低いし >>880
1000番台ベースになるというか、わざわざ整備性や省エネ性の劣る0番台ベースにする必要性がない
近郊形で130km/h出す225はともかくとして、120km/h以下なら性能的には全閉式でも間に合うし、0番台との併結云々にも全くもって影響するような部分じゃないし >>879
色んなとこで沿線民に迷惑かけすぎだな
各路線に乗ったことも無さそうなレベルの頭ででかい面出来るのがすごいわ >>872
どうせ103増備のために先頭車も作らなきゃならんのだから
従来の先頭車をATC化改造するより、ATC付きの先頭車を新製して
従来先頭車を関西に飛ばす方が手っ取り早かった。 阪和線の103には8両貫通編成もあったがこれは明らかに使い勝手が悪そう 223系0番台は南海対策で急遽決定された
だから他の223系とは違いGTOとなっている(車体以外は281系の設計を流用したため) 117系と同期たるキハ183系
とうとう北海道から消えるのか >>889
関空連開業にともない新車が必要だっただけだ
後その当時まだIGBTは本採用出来る状態じゃなかったので必然的に207同等のGTOしか選択肢がなかった 更には酉の施策上、快速運用前提の為クロスの新車しか有り得なかった訳 そういうこともあり、急遽作ったとは到底言い難い代物なんだが>223-0 キチガイの独演会か
東急9000ガイジだってすぐバレるのに懲りないゴミだなあ 223-0の転クロは当初、スーツケースが転がらないように
止めるためのバンドまで付いてたしな。
889と891は223-0登場当時を知らない知ったかぶり野郎だろう。 初の近郊型/特急型がそれぞれ221系/681系なので"207系"ではなく最初から321系で良かったんじゃない？(この場合史実の321系は323系を名乗り、史実の323系は325系または227系派生番台になっていた可能性も)
東西線(東京の方)が最初から鋼製車体で製作していれば300番台が空いてたからそっちを使った可能性もあるが >>892,893,895
西は関西空港線に於いて
関空特急こそ一貫して専用系式の新製を前提としたが、
当初は一般輸送に阪和線と共用の103・113を充当する方針で
新快速（221または130km/h運転用の新型）への新製に依る捻出
もしくは機運さえ醸成されれば阪和線用221新製との共用すら
考えられておったのだ
223と云う系式自体、新快速130km/h運転用を想定した物だったが
南海に依る関空施策（鉄道事業本体）への注力を横目に
西も一般輸送の強化で対抗する事と成り
関空快速として線内運用の新型車両統一などブランド化、
本来は派生的な存在だが、初となるVVVF近郊型の系式で基本番代に
丁度、片福連絡線開業用207増備と関空特急の検討を進める機会に
681先行試作車を叩き台に主要機器の共通化・標準化も深く考慮、
並行して開発が進んだ新快速130km/h用とは別の系譜と成った
当時3レベルIGBTのVVVFは既に普及しつつあり、他の大手私鉄や
JRでの展開も時間の問題で、西の選択肢に加えられたからこそ
新快速130km/h用のコアテクに選り分けられた訳でな…
其れよりも汎用小容量GTOの方にコスト面で分が有った 回線だけ切り替えてなおも人の嫌がることを止めない強い信念をお持ちのようだ >>898,904
223-0の転換クロスは新製時依りエクネスのシートを用いていたが、
4両編成化に伴う改修の前後で国産に換装されたのではなかったか
京急2100も西223-0を手本にエクネスのシートを載せており、
此方は更新工事の後も生地新調を除けば原型だったか
>>899
電車系式で十の位が"2"と云うのは、国鉄時代から一般型の意で
新会社発足直後に近郊型が複数進出、其の印象を強くしておる
通勤型に関しては"0"で有り、新会社発足後も各社踏襲したが
東E231にて通勤型・近郊型を集約した新"一般型"とした辺りから、
西も次世代系式は競合私鉄に倣って、従前の通勤型・近郊型と云う
体裁に囚われず柔軟に開発する事が謳われ、此方も"一般型"とされた
321と云う系式は当初方針の名残、通勤型と云う括りからの脱却は
其の時点では実態に於いて未だ仕切れなかったのだ ｻｻｸｯﾃﾛ vs oer2000(東急9000ガイジ) >>900
1994年だと営団06, 07は出現していたが、まだ3レベルIGBTは試作色が強く本格普及はしていなかったぞ。 223-0の座席交換は2006年頃らしいから4連統一よりは前だな >>907
直後に営団が02・03・05の新製について
四象限チョッパからVVVFへの切替を進めており、
3レベルIGBTは充分に量産の域だったのだがな >>890
一方貧乏乞食JR西は、113、115系やキハ40、47など1970年代製造オンボロポン国鉄型車両がまだまだ残存します。 >>909
酉はそういう判断しなかったということだな
金が無いせいか意外と保守的思想+ケチ思想が入ってるからw >>910
頭オカシイ人かな
どう考えても貧乏乞食はJR北の方でしょ >>912
オイオイ
老朽化がヤバいから今必死こいて新車投入しまくってんの知らんの？
存続不能なローカル線の廃止もひたすらやってるが >>913
はあ？だからそのカネをどっから恵んでもらったのかって話だよ
自力で経営してる西に対して勘違いも甚だしい >>911
西はそう云う判断をしなかったどころか、早速
アーバン地区の目玉となる223-1000にて使う事にした訳でな >>914
その酉ですら自治体への支援要請は全力ですがな
北海道は最初から無理ゲーなんだから乞食もへったくれもないが
新幹線とアーバンネットワークが有るからまだましというだけで実際問題、JR西日本とて乞食同然だし、全力放置してる線区もあるわけだし 223-1000の急造感は異常
補助シートは別として 即ち、223-0ではGTOが妥当と判断し223-1000ではIGBT採用が可能と判断したに過ぎない >>916
北に対して与えられた経営環境のせいだと頭回るなら、西も本州内で厳しい割り当ての西なりの経営環境の範囲内でやってるだけって普通は理解するから、そもそも貧乏乞食なんて頭悪い発想にならないはずだよね？
西を下げることありきだから 北は経営環境のせい←→西は貧乏乞食 なんてダブルスタンダードに陥ってしまう しかし何で225-100の増備が遅々として進まないのかねえ・・・ 半導体とかの部品不足で遅れていなければ西の方が金がねンだわなんだろ？
221系ですら他社の同期に廃車が出てるんだし >>921
何を期待してるの？？
文面が221を早く追い出したい感に満ちあふれてるぞw 225-100はJ編成まで置き換えるような雰囲気
(J編成は京都転属？) >>918,919
だから其の時点では、新快速130km/h運転用の系式に3レベルIGBT、
並行して検討の207増備（設計変更）車・関空特急・681量産車は
産業汎用小容量GTOと使い分けただけで、
3レベルIGBTは試作段階でも何でも無くなっておったのだ >>927
使い分けた、じゃないよ
223-0は少なくとも207や681と同時期設計なのだからその時点では安定してた(+機器確保も容易)GTO採用しかなかったんだよ
223-1000は震災による緊急製造の面もあるが世代としては次世代になり、技術的に安定したと判断し得たIGBTの採用になったという事
君の論で行くなら223-0の時点でIGBT採用じゃないと話がおかしくならないかい？良くも悪くも過渡期設計なんだよ >>921
もともとこのくらいのゆっくりとしたペースで計画されてた
>>923
増備完了予定は今期中ではなく来期中（2023年度中）
>>926
網干は221系6連がまだ9本も残ってる
また、この春以降のJ編成の余剰は3月改正での減便に伴うもので、225系投入で捻出されたものではない 93年時点ではIGBTインバータ装置は高価だったのかもね >>922
少なくとも関西では221の同期には廃車はほとんど出てないよ
経営環境の似てるところじゃないと比較にはならない >>894
そういう事ではなくて。大澗かには２２１と同じやろ。座席配置以外は。 >>898
目の前の箱で調べれば分かることを勝ち誇って楽しいんやな。 >>928
当然ながら新快速130km/h運転用は開発が223-0依り先んじており、
コアテクと成る3レベルIGBTのVVVF-CVCF両用可能な
インバータユニットを用いた車両制御装置の成立に
技術的な目処を立ててから、片福連絡線開業用207増備車や
関空特急用と681量産車、そして223-0に着手した位でな…
681先行試作車で用いた東芝に依る産業汎用小容量GTOサイリスタは
特化仕様的な新快速130km/h運転用に於いて選外と成ったが、
1C1Mかつ1M2Tが求められる局面でコスト面の優位性を発揮し
通勤型〜特急型迄の高次元の標準化に資すると判断された訳だ 223-0登場直後、既に223-1000の48両新製迄決定しており、
艤装設計は完了、台車や車両制御装置など主要機器の製作や
台枠を除いた車体図面の検討が始まっておったのだ
だから1.17後に急ピッチで車体製作が可能で、組立も短期間で完了と >>917
震災の影響で登場が前倒しになったからね 仮にVVVFが存在していなかったら各鉄道ファンの思いも違っていただろうな 本線の225-100と岡山の227が終われば
次は山口県に227か本線の207の後継車のどっちかだな
それかマリンライナーに225とか >>945
227系は順当に行くなら岡山の次は下関でその次は再度岡山（115系の残り・105系・213系を置き換え）
207系は体質改善工事絶賛施工中だから置き換え開始は最速でも2030年前後
321系が2030年前後で車齢25年を迎えるので207系に引き続き321系を体質改善なしで廃車して本線緩行も3ドア化とかだろ
マリンライナーへの新車投入は最速でも2040年代半ば頃
少なくともJR四国が5000系の置き換えを計画しない限りJR西日本が223系を置き換える必要性も理由もない 223-1000の更新規模を見るに今後はやや短くなると思うが >>947
207系も223系1000番台も体質改善後15年前後使ってようやく車齢40年だが（>>946もこれが前提）、
昨今の情勢的に置き換えの時期がそれよりも早まるとはとても思えん 国鉄型と221系は213系を除き鋼製車だから早急に置き換え対象になるかもしれんけど
207系以降は特急車を除いてステンレス車だから1回目の体質改善が終わっても
車体は持つので足回りを更新して40年以上使い続けるかも
本線緩行の3ドア化は東西線や学研都市線のホームドアの関係で当分先送りしそう >>949
221系も体質改善後15年前後使ってようやく車齢40年
201系のような部品枯渇等の事情が発生しない限り置き換えの時期がそれより早まることはまずないと思う >>949
今の207系や321系が寿命迎える頃は流石にホームドアも寿命迎える頃だろ
車両とホームドアを一気に3ドア対応するんじゃない？ ＞JR四国が5000系の置き換え
2040年なんてものじゃなく、2030年頃には決着が付いていると思う。
8000系の第二次リニューアル＆2000系台車交換車・N2000系の全廃を済ませてから次に考えるんじゃないかな。
DD車部分は元となったE217系が置き換え時期を迎えてるし、
JR東日本の209系以降の車両って体質改善工事の実績がないから。
本家に実績がなく作業計画が不明だから、同型の都営10-300形初期車も
本来なら更新すべきなところだけど、更新せずに後期車（E233ベース）で置き換えたし。
（あと相鉄10000系のリニューアルは椅子を取り替えてるだけに見えるんだよね・・・）
一方で5000と5200は223系ベースだから体質改善をやろうと思えばできるけど、
先頭車化改造のコストを勘案するとおそらく5100と運命を共にすると思う。 >>954
207と321合わせて何編成あるの？
321系だけで39本はあったはずだけど >>955
本家は足回りは一度更新してるけどね209系もE217系も Wikipediaの223系のページの2000番台の部分より
> また、将来の改造を容易にするため、構体妻壁は別扱いで組み立てられ、本体にボルトで後付けする方式が採用されたのも特徴である。
> これにより中間車から先頭車、先頭車から中間車への改造が車端部の交換のみで簡単に行えるようになった。 >>955
あと5100は2003年から製造だから車齢はE231の近郊型と同時期
DDグリーンは211系のものからE235のに至るまで基本的な作りはほぼ変わってないから旧式化は考えなくていい
体質改善の実績が無いと言っても新しい形式に着手する度に方法は変わるんだから5100についてもそこまで懸念することもない >>955
最近の都営は何もしないで廃車にする傾向だからJR東日本とは関係ないはず
5300/10-000後期/12-000初期とも更新せずに廃車 >>955
多度津やから方向転換とかでなんとかするやろ。
>>958
5000の話やない5100の話題や。
>>961
> 一方で5000と5200は223系ベースだから体質改善をやろうと思えばできるけど、
> 先頭車化改造のコストを勘案するとおそらく5100と運命を共にすると思う。
え、この文脈を見れば先頭車化改造は5200のことでしょ？ >>959
車体構造が同じだからといって老朽化を無視できないわけではない。
>>961
方向転換したとして四国に4連固定編成は過剰だし、
車体とパンタの構造上観音寺以西に行けないし、使い勝手が悪すぎる。 >>966
> 車体構造が同じだからといって老朽化を無視できないわけではない
車齢はE217とじゃなくE231と同時期、だから置き換えはまだ考慮しなくていいって言ってんだよ
ちゃんと人のレス読めよ 瀬戸大橋での潮風の影響は多少あるかもしれないが先代のマリンライナーの車両も残ってるし他の223系と同じ年数で良いだろうと思う >>962
まだそんな余裕ないだろ…
117系くらいは全廃できそうだけど113系はまだ結構残ってるぞ >>969
113系は13運用あるけど既に各所から223系4連が8本転入済みで話によると日根野からもう3本来るらしい
その上転入してきた221系6連の編成番号からすると6連の転入数が117系より2本程度多くなる見込みだから一部4+4→6連への減車があると考えれば113系も全車置き換えは十分可能なのよ 113系117系と違って221/223系は予備車共通化や共通運用、併結が可能だから、投入数を少なくできる。
まさかキトは新車投入無しで国鉄車追放が可能になるとは。 京都の置き換え完了が見えてきてるのか…
近畿圏で残るは福知山、加古川播但のワンマン2連だけになるな… キトは最短4両編成の中古が回ってくる事によって減車が最低限で済む事をマシと思えるべきなのか
これが下手に227系新車投入なら最短2両単独運用とかあり得る訳だし >>970
なるほど…スマンカッタ
大雨シーズンは避けるだろうけど、今年中、遅くとも今年度中には完全置き換えかね まるで7000の完全置き換えに8300を投入する予定が既存車の整理だけで間に合ってしまった南海みたいだな<京都地区の置き換え >>962
東海や東ならともかくそんな体力ない
湖西線の近江舞子行きとか毎時一本以上は117系だし
堅田行きや近江今津行きは223系増えた >>949
323系とか今の運用だと50年は持ちそう >>976
>>970の通り今春改正で発生した余剰車だけで置き換え可能
既に網干、宮原、日根野、奈良の各所から221系と223系が集結しはじめてる 余剰車として捻り出す為に各線区で減便した結果だけどね >>946
321系は車体だけが問題になるから山手線や東急田園都市線の6ドアみたいに廃車発生品を流用して車体だけ新製すればいい
>>954
4ドア専用ホームドア設置駅は6駅しかない
国交省が定めた利用客が10万人を超える駅でホームドア設置する必要がある駅もそんなに多くない
まだ整備されていない駅はとりあえず全部上下ロープ式にすれば十分
これで置き換えの時間稼ぎができる
>>956
207は470両から半端車1両引いて7×68編成 >>981
それはもう終わりが近いよ、公表されてないだけで そうか、緑の113、117もうあかんか
夏に葬式乗りしないと >>987
ロングの211なんて改造ぜずとも、初めからロング車を買えばいいのでは？
211はクモロ211・モロ210の2両しか持ってなかったし既に廃車済み。種車はどっかから買ってくるしか無いんだからクロス車を買ってきて改造する意味がない。 和田岬は207系じゃねーの？今でも代走は207系だし
減便で他系列がこれだけ捻出出来てるんだから207系だって和田岬分はなんとかなりそう 和田岬を207系に完全固定したら土曜休日は3両運転になったりするのか 207系3＋3の6連だと車掌が乗らないといけない
211系なら6両ワンマン可能
東海の211はほとんどロングだから改造はいらないか 他社からゴミを買い漁るくらいなら自社で余ってる車両を使う方がどう考えても安上がりなんだけど、それがわからないのは病気だからなのかな? 和田は嫌われ者のJ編成をロンシーにして送り込めばよい。 減便してるんだから本線緩行だって車両に余裕あるだろ
321系を1本6連にして運用固定すればよろし
送り込みを兼ねて下り始発と上り最終は大久保発着にしてもいいw >>995
明石で休車の1000番台のモハを差し込んで1000番台のクモハとクハを引っこ抜けば6両編成になる
引っこ抜かれたクモハとモハは休車でいい >>998
阪急7851といいモハ207-1032といい廃車するのに躊躇している車がまだ多い印象
その割に阪急6330Fと207のF1はあっさり廃車するし このスレッドは１０００を超えました。
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