西武鉄道車両総合スレッド Part61
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西武鉄道の車両について語るスレです。
運用報告も大歓迎。
荒らし・煽りや統一厨には餌を与えず徹底的に無視しましょう。
皆でルールを守り楽しいスレにしましょう。
●公式サイト
https://www.seiburailway.jp/
●前スレ
西武鉄道車両総合スレッド Part60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1644916361/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 支線だったら、なおさら209-3100なんか適任なんだけどな・・・
何故こんなタイミングで郡山に行ったんだ・・・
過去に通勤型が明らかに定期検査じゃない目的で郡山に行って無事に戻ってきた例ってあるんか・・・？
どんなに打ちのめされても守る俺がいる。 >>4
VVVFがGTOで更新要だから対象外なのでは？ >>5
フルSiC+SynRMと更新すれば使えるやろ
フルカラーLEDの方向幕交換、全ドアに西武スマイルビジョンの設置、ワンマン改造、内装の更新、足回りのフルSiC+SynRMに機器更新すればネ申車両やろ >>4
西武が209-3100に購入の意思を示してJR東日本に打診をしてるのかどうかに掛かってる
購入の意思が無ければそのまま解体されるだけでしょ 東西線直通用のE231-800はまだ置き換えしないのかな？
2003年登場だから古くはない
繋ぎとして導入するにしても10年弱使うつもりなら最低でも2000年以降に登場した車両にしてほしいかな
E231-800は地下ばっか走ってるから傷みも少ないんじゃない？ 新型の設計を起こすのも金がかかるし、古くなければむしろJRで使いたおすだろう > E231-800は地下ばっか走ってるから傷みも少ないんじゃない？
その理屈はよく分からん
けど東西線は半分が地上だし、日中は各停メインでラッシュ時は快速に入るから傷んではいると思うよ
ちなみにまだ機器更新してない >>12
やるならE235系ワイドドア車でワンマン対応やろ >>5
E217の廃車発生品に交換してから譲渡とかないかな しかし素人考えでもやっぱ都合のいい譲渡車なんか無さげだよね
数両とかならまだしも、大手で経年20年程度のインバータも新しめな奴を何十両と、しかも計画的に欲しいというのは虫が良すぎると思う
他社だって余裕しゃくしゃくな訳じゃないのに無心されても困るだろう 「サステナ車両」なんて下手にブチ上げず耐え忍んで、経営状況が上向いたところで一気に最新鋭の車両をブチ込んだほうがイイのにねぇ... 近年IGBTに機器更新して次世代車に置き換えのTWR70-000形なんかどや？ >>18
電力消費量の多い車両が多くて必要な
電気代の支払いに困っていたりして SDGsとやらで 国や産業界からみずほ鉄道も何とかしろって 圧力かけられてるんでないの？
Seibu Ｄestroying Goals に協力しろと
プリンスホテルたたき売りもその一つ 外資ファンドの主張内容は今になって思えば
当たっていたな こんな事ならあの時秩父線とか多摩湖線とか廃止でもよかったのかもな。 E231-800は今年度から機器更新開始じゃなかったかな？ >>26
そうなったらそうなったで輸送人員はその分マイナスにはなっていたろう
特急ラビューもS-TRAINも生まれなかっただろうな ライオンズ売却は正しかった
ろくに補強もできない親会社が持っていてはチームも不幸 >>29
仮に秩父線が廃止になっていても
S-TRAINは土休日の西武秩父発着列車の設定がない以外は現状と同様だったと思うぞ 実際休日は東急→秩父の需要は皆無で西武→横浜の片輸送状態だしな >>32
それは結果的な話で、本当の狙いは横浜〜秩父の観光ルート構築だった
平日Sトレはいわばオマケで、平日遊ばせない為の間合い運用的な思想（こっちの方が走る日は多いのに）だった
二兎を追ってどちらか生き残れば、という考えもあったろう
だから初めから平日Sトレだけデビューっていうのは無かったし、LCも生まれなかったかもね 某社「あと数年で経年20年の要更新車両が180両出てしまうわ。うち半数近くは全線運用出来ない半端物やし…せや！」
西武「待ってたで」 >>33
普通に通勤ライナーメインに決まってただろ
ただ通勤ライナーなら宣伝しなくても乗ってくれるだろうという感じで最初は宣伝は休日に偏ってたが
あまりにもガラガラだから全駅で時刻掲示したりクリップ配ったり平日に全シフトして宣伝し始めた 半蔵門線8000はB修間もないのに潰して勿体ないから、受けるのにいいと思うけどな。 仮に地下鉄8000系譲り受けてYF直入対応してしまったら東急ヲタもびっくりだろね >>35
一通り40000の増備が終わったら次の新形式は総車だよ 他社で廃車予定のVVVF車なんて制御装置が使い物にならなくなる寸前なんだから制御装置の更新は必須だろう
どうせ制御装置の更新をするのならとりあえず無塗装車なら何でもいいじゃん つーか、横田基地祭り行く途中の小平ですれ違った
空っぽの小江戸
休日でも日中なら、東村山から国分寺線乗り換える層の方が
まだ多いのかと思ってしまう まー6,7年くらい使ってポイするならE217でもいいとは思うけどね
CSの鉄道番組で『E217は神』と崇めていた南田裕介も歓喜するでしょう
個人的にはE217のあのメフィラス星人みたいな顔はあまり好きじゃないが >>41
8000は2000、6000系列とドアピッチが同等 >>46
ただ8000系の中には07系車体の車両が2両混じってる編成がいるはず G車組込のままのE217系で何本か新宿線に入れたら
小江戸廃止でNRAと2000系両方減らせるのも一案かも >>27
mjd
>>39
ならねーよ
>>41
激しく同意
>>45
西武は拡幅車体の30000系があるやないか >>47
混成でもホームドア対応してるから
さしたる問題でもないはず >>5
ＪＲなら買い取りたいと言えばある程度金払えば、廃車発生品を使って交換してくれんじゃないの。 >>41
ドア位置会わないのは、07系
08系や8000系は7000系とドア位置一緒 ドア位置合うのか
本線・半蔵門線系統の東武50050と東上・副都心線系統の50070じゃ先頭車のドア位置違うからメトロ車も同じなのかと思った サスティナ計画が支線向けなら
今より汚い電車になりそうだ
今の多摩川線や秩父区間の4000系は
本線より清掃行き届いて大切に扱われてる感じ >>55
1編成、郡山に旅立ったからなぁ
廃車ではなく、まさかの改造なんてこともないだろう、、 支線向けかあ
それだとなんか無理に中古買う必要はない気もするけどどうなんだろう
新2000の最後期車からインバーター化した上に再更新してあと15年は使うとかでも、全く互換性のない中古を入れるよりトータルじゃ安くなりそうな気がして来た JR転属計画の流れで、ジャカルタ行の前に西武挟むんじゃない
それで西武の車両がジャカルタに渡ると 205があるうちにもらっときゃよかったのにな
走るんですよりずっと丈夫な構造だし >>62
205系はインバーター改造車は勿体なかったな。
転用されるならネシアよりも国内で活躍して欲しかった
タラレバだけどな インドネシアは塗装のいらない車両しか導入しない。
技術協力はＪＲ東日本の現役職員とＯＢ職員。
塗装が必要で構成の異なる他社車両は受け入れない。
209系０番台がインドネシアにいく可能性はないけど、幅広の500番台はあるかも。 >>59
209系は500番台と1000番台除いて先頭車が20m超で停車位置の修正等が必要となる
E217は近郊型なので乗務員扉の位置が西武車と合わない
相鉄11000導入後暫く運用に入らなかった理由は主に乗務員扉の位置絡み（留置線の乗車台等） そんな贅沢言ってたら支線用に譲渡してもらえる車両なんて無いのでは？ >>65
先頭車のみならばそれも施設側の改修で対応できそうだけどな
併結対応になると編成全体で位置ズレするから難しそうだけど っぱTX1000系が狙い目かなあ
茨城県内延伸が具現化したら直流区間しか走れない1000系は持て余しそうだし 209系を買っても先頭車同士の併結はやらないよ。
併結が必要な運用がない。
E233系の青編成は７編成しかない。
多摩川線に貸し出せるほど本数はない。 西武のホームドアは横に長いタイプだけど停車位置が合わないもんなの？ 西武秩父線…本命。JRの209-2100有力
多摩川線…本命。209系か臨海70-000系？
西武園線…国分寺線次第
狭山線…線内折り返し運用は譲渡車に？
多摩湖線…9000系を最後まで使い倒して譲渡車投入
国分寺線…東村山高架後も6連維持なら譲渡車使用か
拝島線…新宿線直通に絡まないシャトル運用で入るかも
池袋線(池袋-飯能)、西武有楽町線、新宿線…基本的には譲渡車は使用しない
40000系増備で6000が池袋線地上と新宿線系へ転属かな？ >>68
茨城県内延伸って、実現したとしても10年以上先の話だぞ >>74
非リニューアル車は4連2本、6連3本だけだからビミョー みんな中古車をどこから買うかに気を取られているけど
>>2によると保有車両の総数がコロナ前の1286両（2020年度末の数字と一致）から今年度末までに59両削減となるのだよな
昨年度は19両減だったそうで、今年度は40000系を30両新製予定で2000系8両が廃車済みだからあと62両廃車予定？ 名鉄で昔からなされてる手段として
足回り既存車流用車体新製って方法があるけど（パノラマースーパー→ステンレス車体載せ替え）
9000系とかどうなんだろ？
年数経ちすぎてるか、、 先代AE形を3400形に車体更新した京成ですらAE100形の機器流用はしなかったし西武もしないでしょう >>78
なんで奇数なんだろ？
編成を年度またぎで奇数両づつ廃車にしてるのか？ 新聞各社や報道機関では「黄色い電車減少」って報道されてて
支線で「サステナ車両」導入
この言葉を曲がりなりにも真に受けて考えてみる
そうなると次の線区は除外される？
・秩父線＆池袋線飯能以遠（11本在籍）
・多摩湖線（ほぼ除外？黄色3本、赤1本、青1本）
・多摩川線＆狭山線（黄色6＋1本中3本）
この3支線に黄色は23本中6本しか無い
仮にこの支線が置換え対象だとしても黄色はさほど減らない
ならばその他の支線は国分寺線、西武園線しか該当が無くこの路線は本線と共通運用だが、
今後の考え方次第で変わる
仮に国分寺線が東村山改修後8両直通を考えているなら本線と共通運用
6両のままなら国分寺線用の6両導入（サステナ車両）がある
とは言っても6本～7本程度？（運用5本と予備1,2本）
どうなることやら 秩父線の運用に詳しい方教えて下さい。
現在4000系は11本在籍してますが、運用数は最大で9本です。
秩父鉄道乗入れに4本使うと残り5本が秩父線内で稼働でよろしいのでしょうか？
仮にこの考え方が合っていると仮定して「サステナ」車両に置換えが可能な状況は
以下の通り？
①秩父鉄道直通用を残し残りを置き換える
4000系 5本
サステナ車両 5本
※予備車は4000系1本を共通で考える
②秩父鉄道直通用も「サステナ車両」にする
Case 1 多摩川線、狭山線と共通運用にする
⇒ 運用数15本＋予備2本程度？ で17本4連を導入
Case 2 多摩川線、狭山線と分ける
⇒ 運用数9本＋予備2本程度？ で11本4連を導入
出物はJRの209系（房総）かE217系を想定
おそらく多摩川線、狭山線、秩父線はホームドア導入はまだ先なので
これらで導入が可能かと。でも黄色はそんなに減らないし、
界磁チョッパが残るから結局メンテは手間がかかる
ちょっとプレスリリースと現状に矛盾が生じていると俺は思う。 秩父鉄道も変電所強化すればサステナ車輌の導入は可能 4両をやめて3両にする線が出来るのかもな
飯能〜西武秩父なんか真っ先にやりそう
いっても多摩川線も多摩湖南線も朝は結構集中するから、日光線みたいな事が起きるかも？
これを中古で賄いたいのかもだが、果たして… >>89
最新のバリアフリー大型トイレ付なのは209系だな
217系は番台によるのか、、 >>92
そうなんだよね。
だから結局4000系が残るか直通を辞めるか
それとも大穴でV車解禁誘導障害対策をするか
どう考えてもしねーよなｗｗ
その金コテハンが出せば奴は英雄ｗｗ >>94
まぁトイレはどちらでもとりあえず付いてれば良いのでは？ >>92
MT68、73系の出力のモーター車なら問題なさそう。仮に過負荷でも >>82
昨年度の19両にレッドアロークラシックが廃車になった分（7両）が含まれてる
>>86 >>89
置き換え対象の多くが黄色い車両ということであって、黄色くない車両は置き換え対象外ということではないぞ
基本的に無塗装ではなくVVVF車でもない車両は置き換え対象だ
片方のみ条件を満たしている車両（6000系アルミ車や9000系）はあと回しのようだが
>>93
誘導障害の有無の確認をしたVVVF車がこれまで存在していないというだけで、走行不可ということはおそらくない
ちなみに補助電源用のサイリスタインバータ搭載車は以前から走行してる >>89
コロナ渦では最大8本でそれ以外は
4ドアだったが
今年のGWは10本稼働が何日かあった。
それでも秩鉄に4本とられる都合足りず4ドアは出てました。
その後の遠足対応？の平日でも
西武内だけで瞬間的に10本稼働もありました。
この区間にサスティナ計画導入
優先事項としてあまり意味無い気がする
電動車比率高く保守も電気代かかってるのは本線の2000系なのに‥
これを排除したら鈍足も居なくなるのに。 >>98
わかっとるよ
だから
>この言葉を曲がりなりにも真に受けて考えてみる
と仮定した。
つまり「黄色い電車」「保守にコストがかかる」この2点
でもね、鋼体車で早く置き換えをしたいのはどう考えても2000系だよね。
支線で使われてる2000系って国分寺線と西武園線しか無いんだよね。
拝島線、狭山線の2000系は本線と共通だから除外ね。
もし、全ての報道を仮に正しいと仮定したなら置換え対象はこの２線になるんだよ。
もちろん界磁チョッパ以外のも置換えたいと考えて居るのだろうけど
まぁ株主向けのアピールがメインなら話は変わるかもしれないけど。 >>99
なるほど！
最大10本ありがとうございます。
まぁ10本目が4000系である必要もなさそうだし
俺も2000系を置換えなければ意味が無いと思う。
そう考えると株主向けと多摩川線関連でなにか考えがあるのかも知れない。 結局2000系を相当数減らさないといけないけど
6連7本と4連3本程度あれば国分寺線と西武園線は補える
そう考えると2027F及び4連21本の内18本はいらない子なんだよね。
「保有車両の適正化」を考えると4連が一気に淘汰される可能性が
一番大きい気がするんだよね。もちろん2連もその対象だろうが
適正化に対して2連がどのくらい必要かわからんのでなんとも言えない >>99
サスティナ車両（J-TRECが製造するステンレス製車両、ステンレスを意味するSUSの文字列を含む造語）ではなくて
サステナ車両（無塗装かつVVVF制御の中古車を指す西武独自の定義、サステナブル車両の略）な
>>99-100
本線系の2000系は新車で置き換える方向だろ
で、新車投入ペース（今年度は30両）からすると手が回らないのが明らかな支線系には中古車を入れると 元相模線205系が入る可能性はないのかな？
4連でまとまった数があると思うけど。 >>103
まぁそういうことなんだろうけど
支線に中古と言ってるけど秩父線は乗りれ車両を除き導入なのか
その他の支線は結局多摩川線と狭山線
101系の置換えに中古導入ってことなんだろうけど
それより2000系のが先じゃんって思うんだよね。
2000系は約300両「保有車両の適正化」で
仮に100両減ったとして残り200両
毎年30両程度置換わっても6年くらい？
色々矛盾だらけだよね。
だとすると支線と言っておきながら
多摩川線に209系を導入し、その先中央線で用途不要になった209系や
臨海の70000形を2024年くらいまでに入れると言う
考え方も出てくる。
現在E217系の淘汰があるからそれで大部分の支線4両を置換えて
本線系統は先に書いた209系グループを導入し10年程度使うとか。
特に臨海車はVVVFを更新してまだ日が浅いし >>105
V車じゃないからね。
武蔵野の205系が廃車解体がこのタイミングなら
絶対に候補に上がっていただろうね。 東臨70-000は2024年度から順次廃車だから時期としてもちょうどいいんだよな 今のところは支線系と言ってるけど本線系にも中古が入るよ。
界磁チョッパ車を残す期間が長ければ電気代と人件費が掛かる。
E217系はワンマン運転対応はできないし機器が限界。 >>108
そうなんだよ。
2023年から導入する流れだとして
メンテナンスの事を考えると俺が思いつく限り
209系とE217系しか無くて
支線に使える4連とE217系増結編成はそのまま使える
さらに機器がほとんど同じって事を考えると
209系1000番台、70-000形
廃車になるタイミングと西武が導入しようとしている
タイミングが一致するんだよ。
わざわざ10両編成を短編成化して支線に入れる意味も無いと思うし、
であるなら先ずは支線に導入して知れっと本線に１0連導入するのではと
勘ぐってしまう。 >>109
そうそう、本線に界磁チョッパが一番ナンセンス
でも、E217系が限界って根拠はどこにあるの？
SIVやVVVFはどうにでもなるし足回りやその他の機器は
なんとかなるから俺はE217系あると思うんだよね。
もっと言うとJR東のSC系のVVVFやSIVは調達しやすいのではとおもうんだよね。 サステナ車両は支線区に投入とのことから、早く3ドア車を消したいというのが分かる サスティナとは別に30000の2連と10連が同数なので支線向けに編成組替えする予感（勿論補器類は適宜移設のうえで）
8連4連にするか6連×2にするか >>112
というより本線に中古車を入れるのはメンツが許さないんだろう E217や209-2000は機器更新してから10年も経たずして廃車になったものがある。
それらのVVVF機器をさすってな、209-3100に載せかえれば安価にて更新車の出来上がり。
だからサステナ車両といわれるゆえん。
209-3100に限らず、東武10030の２コテとか、VVVFをさすって～なすれば丁度需要と同じくらい車両数が出来上がる。 >>114
今の銀行屋はメンツより金
>>113
編成組み換えは工期や費用が掛かる。銀行屋が許可しないし、そんな技術を持つ人もいない。
>>110
E217系の機器は更新時期に入っている。更新すれば何とかなるかもしれないが。 >>116
2連を持て余し気味だから全くないとは言えないけど、可能性は低そう
機器更新その他と一緒にまとめてやれば規模感よりは低コストにはなるけどね 昔は本来はカルダン駆動車がパートナーのクハと
釣り掛け駆動のクモハを組み合わせた
前後で顔の違うチャンポン編成とかよくやってたよね
地方私鉄とかだと故障等で車両不足の際に
そうせざるを得ないことがあるようだけど >>38-39
半蔵門線8000系は西武ではなく、意外な場所に行くはず・・・ JR のほか、おばQから1000、2000、3000とコンスタントに導入
東からは某800番台、1000番台を導入 そういや埼玉高速もメトロ17000ベースの車両に置換の構想も有ったような VVVF機器なら新京成が三菱電機の在庫を
持っていそうな気がするが 相鉄ですら新車輌をガンガン導入しているというのにおまえらときたら サステナのインパクト強すぎてアレだけど普通に今年も40000造るからな 40000も今年3編成だっけか
40164Fまででひと段落するけどね >>119
秩父線かな?
元三田線のが老朽化してそうだし 40000で2000を置き換えるのがナンセンスだよなぁ。地上専用の型式作ればいいのに。 埼玉スタジアム線に8両の新車入る(南北線にはないのにw)だろうから、既存車両も8両になるだろう。
余りが4両になるから、それを入れれば？ >>91
自治体やろ
>>92
変電所改良と誘導障害対策をすれば無問題
しなの鉄道、えちごトキめき鉄道、あいの風とやま鉄道、上田電鉄、長野電鉄なとがやっておるやろ
>>105
無いね
>>108
激しく同意 >>129
6000系を地上用にして捻出された20000系10連を新宿線に追いやるんじゃない？
ちょうど3本あるみたいだからそっくり持っていけそうだし 知らない奴多いけど池所属の10コテ20000って20104Fだけだからな
残り2編成は40000と交換してるだけ >>103
その30両の増備も無駄になりかねないな。
何が廃車になるか分からんが、
電気バカ食いの2000の各停が減らないと省エネにはならないだろうな。 地上専用の形式って20000や30000のことだったのでは？ >>135
支線にサステナ車入れても電力が減らないから、結局本線にもサステナ車入れることになりそう >>102
上石神井の車庫の南寄りを使っているうちは6,4,2両固定が必要。
駅1番は車庫南寄りへの分岐と1号踏切までの長さが6両分しかない。
早朝夜間は2両分踏切上に出して8両のまま入換。 固定編成でも無問題。
昼間は踏切を塞がない為にここ絡みの8両以上の入換はしない。 わざわざ解放して入換。
ここを使わないで済むくらいの車両減ならバラ編成削減は可能。
上石神井の立体化と連動する案件。 >>135
回生付きだからそんなには差はないと思うよ。
維持メンテコストに差があるんだろうな。
塗装、車体修繕、機器、モーターメンテナンス等々 2000系の回生は25k迄しか効かないよ
今のV車は停まる迄効くよ
2000系が加速する時は中速域迄電気を熱にかえて捨てる事で電流を制御してるよ
V車は加速の為に電気を捨てながら制御なんてしてないよ メトロ5000系 回生率27.8 界磁添加励磁
05系 回生率28.3 GTO-2 VVVF
05系 回生率38.5 IGBT-2 VVVF
GTOとＩＧＢＴでも回生率は10%違う。
新宿線の6000系、2000系を209系2000で置き換えると、消費電力が10～12%は減りそうだね。 >>142
編成のMT比率、M出力、編成全体の消費電力特性をベースに回生率を入れて計算しないと、どの方式が一番省エネなのかよくわからんなww
>>141
高速域からの回生が一番効果あるわけだから低速域の比較だと大して変わらんと思われ
その昔、営団の6000系と国鉄の103系の電力消費量差が大きすぎて、国鉄が営団に電気代払ってたみたいな極端な事例もあるけどな、、 最新技術のモーターを搭載し、省エネ化した新型特急車両「Laview」 （年間消費電力量 代替対象車両10000系ニューレッドアロー1編成7両比約60％削減）、
および新型通勤車両40000系車両 （年間消費電力量 代替対象車両2000系10両編成比約60％削減）の導入
https://www.seibuholdings.co.jp/sustainability/environment/
101系や2000系をIGBTVVVFの209系を導入することで、40000系と同等な電力削減になるんじゃないの。 >>146
これいまだ貼ってるんだったか>ケヨ34 他社車両の譲受って東急へのアピールかと思った
前回ダイヤ改正で運用減となって余った車両を引き取ってもいいという事でしょ
相互乗り入れ先の東急5000系(5050、5080含めて)とか6020系、3000系、6000系なんかが欲しいのかなと思った
置く場所困っていそうだからね
メトロ10000系もありかな
古いのを引き受けるつもりなら東急9000系、都営6300形、メトロ9000系あたりを対象といているのではないのかな
支線用の短編成を直接投入したいみたいだけど東急5050系やメトロ10000系なら移籍するだけで済む訳だし本線系統やりくりして分割編成組み替えて支線系統に回すことできそう 多摩川線は青梅線ワンマン化に合わせてワンマン仕様のE233で運行上下分離方式にして車両、乗務員はJR受け持ち線路は西武管理とするのはどうだろう
線路は将来的に地元自治体への譲渡も視野に入るかな 置き場がなくなるみなとみらい線のY500を西武所属にするウルトラCもあるのか？ >>145
どちらかというと6000系と同じのが多いんじゃなかったっけ 6157Fと40000が東芝PMSM
残りの地下直6000とラビューが三菱SiC 2059Fの横瀬送りを見ると状態関係なくMG車淘汰っぽいな >>150
多摩川線って市の境を通ってるから地元自治体も引き受けるのは消極的になりそうだな
府中市はともかく小金井市や武蔵野市が出資するだろうか？ 京成がよくやってるリース形式はダメなのかね
東急も比較的新しい車両を譲ってくれと言われたって戸惑うと思うがリースなら引き受けるんじゃなかろうか
JR東からだと房総の209みたいな廃車体に片足突っ込んでるのしかくれなさそうだし >>155
廃止を前提に協議で、引き受けないなら廃止で良いんだよ。
孤立線の赤字線は要らない。 運転資金自転車操業がサステナされてれば良いので
対銀行で実行に向けた動きをちょこっとやったフリをして
来年になって立案の昨年と状況急変しました
中古車は入れません‥というのもありそう >>153
6000更新とラビューが同じ機器か。
・・・正直余りいい音じゃないよね更新6000。 >>158
それはありそうだよね。金融機関などに対するポーズだったという。 MGは保守に手間が掛かるしSIVと比べると変換効率が悪いと言われているから早く廃車にしたいのは当然。 無理と分かっているが
三田線のお下がりなら
悪くないなと思ってしまう >>160
そんな良い音じゃないSiCはKQでも使われてるから謎 >>159
VVVFじゃないからいらない by西武 >>160
音の面だけで見ると、6000と001のSiC-MOSFET+全閉4極IMの組み合わせって出発時に高音がうるさくね？
地下だと響くから余計感じる
6157Fと40000の東芝IGBT+6極PMSMが一番静かでいい 東芝PMSMは6157Fが至高の音だわ
40000はちょっと大人しすぎる 多摩川競艇の持ち主は西武だからな
そういそいそと多摩川線は手放さないだろ
開催主は青梅市、小平市、日野市、東村山市、国分寺市
所在地の府中市は
平和島競艇の開催主
所有は京急 >>149
線内を走らせるのとメンテナンスするのは全く別の話。
しかも走らせるのは乗り入れている池袋線ではなくて支線だよ。 >>158
普通こういう発表は既に関係者間で合意されてから出るものだけどね。
某新聞の飛ばし記事とは違うよ。 新ウンチくんの10連も6000とよく似た音してるね
接近音で6000かなと思ったら17000だった、なんてことも >>156
コストカットになんないでしょ
銀行屋さんならボッタクるほうだからよくご存知かと 2059じゃなくて腐るほど余ってて使い勝手の悪い4連潰せよ
8連が一番使い勝手いいだろうに
各停に4+4とかアホかよ >>174
新2000系も本格廃車に突入したんだよ。
今検査を通したとして4年後に期限が切れるけど、
4両固定の必要数を除いた余剰分から潰していったとしても、その次の廃車候補はこいつらで、
こいつらに廃車の順番が回って来るのは次回の検査期限切れの大分前になるから、
残余期間残して廃車なんて不経済なことしないで、今潰してしまおう
と言うことだろう。
つまり4年後にはこの手の車両は残っていない可能性が大。期限切れ次第廃車？
この手･･･8両固定/未更新/MG/床置式扉開閉装置 どれを条件に入れるか知らんが 多摩川線の101系の無塗装車両への置き換え予定
は趣味的には寂しいが
我が家の壁も無塗装にしたいが
そういうわけにはいかない・・・
どういう車両に関するマスタープランは無かったのかよ
こんな行きあたりばったりの鉄道会社は見たことがない まぁどうでもいい支線は適当に他社の中古使い回すのが丁度いい｡ まあ支線は元々ゴミみたいな車両というか
本線筋のゴミ車なんだが 多摩川線と多摩湖線はもう切り離して別会社にしちゃえよ 新宿線と支線は黄電
池袋線と秩父線は30000系以降の新製車の路線というラインカラーで 前に禿鷹ファンドが廃止路線に挙げた路線はボランティア路線だからな 枝線ばっかりある会社はこれくらいやらんと今後銀行や株主から相手にされなくなるよ 都営6300形は京王重機が解体を請け負っているからそのまま解体だろう。 多摩川線に運ばれると最後の活躍という歴史でN101もその通りだが
多摩川線の歴史で最も在籍長いよね？
N101にとっても本線ASカーより長い。
多摩川線は旧西武鉄道な感じで良いのだけど未来永劫そのままという訳にはいかんわな。 >>186
多分冷改の頃から多摩川線対応車で、新宿線と多摩川線を行ったり来たりしながら最後の最後まで残っていた781Fとかの方が長い。 都営車は都の共有財産扱いだから地方交通の援助とか他の側面が無いと払い下げが難しい。
西武に譲渡したら上場企業への単なる利益供与になってしまうからな。 >>192
他所へ譲渡しようものならまだ使える車両なのに廃車にするとはけしからんと騒ぎたくなるわ
神戸市営もそうだが潔く廃棄物になってしまった方が何かと都合いいんだろう >>194
それは>>192の地方交通の援助とかの名目があるのでは？ 都営バスの公営バスの譲渡は入札制。。
車輛の有効活用という観点や排ガス規制が理由。 東京都が都民に対して使ってる電球をLEDに交換する促進事業をやってるみたいに
東京都が都内を走る非VVVF車を最新鋭VVVFに交換する促進事業を始めたら西武も東武も京成もVVVF改造や新車投入が増やせて助かるだろうな
豊島線、西武園線、拝島線、多摩湖線、国分寺線、多摩川線、亀戸線、東武大師線、金町線と古い車両が多いところは効果てきめんだろうな
予算規模が電球とは比べ物にならないから限りなく実現不可だろうが はて、6300はどこかに譲渡されるというリークっぽいのがあったが
でも立正だったかな？ｗ 小田急3000を持ってってくれ～！
1、2次車だけでもいいから。 支出の最適化には元手が必要
定期券を買った方が安くても貧乏人は定期券のために一度に数万円出せないから、高くついても毎回普通運賃を払う
これと一緒で、金のある都営交通は大規模修繕せずに廃車にした方が安くつくからそうしてるけど、
新車の買えない鉄道事業者は大規模修繕されずに廃車された車齢が比較的若い車両を大規模修繕して導入するのが
持ち出でできる最大限の効率化になる
公共支出にもこの概念を取り入れていかないとSDGsじゃないね >>204
こっちはスッポンポン
西武はスッカラカンだから関係なし 東武もサスティーナと称して導入する気がする
メトロ08系を3編成程度購入し本線の地下鉄直通運用にして、50000系を東上線に流すと思う 東武は、水島臨海の8000顔キハもってきてもバレないと思うw 都営の噂は京王重機改造の地方鉄道な
決して見守ってゆきたい(笑)の低能デマサイトの妄想がもとではないｗ >>202
見た見た。
内容がトンチンカン過ぎて、途中から読む気無くなった。 >>211
JRとの運転面、営業面での包括連携強化という点を一切ガン無視してるな。 >>202
ここの記事はひとつも信用したことがない >>212
でもそれって結局どんな効果を期待してのつもりだったんだろうね
コロナ前から考えはあったっぽいし、今はまた意味合いが変わっているかもだけど
ホテルだの観光だの面でなんか一緒にみたいなのはあったが、あんなレベルだけが目的じゃない気はする
西武グループはどこか鉄道に真面目じゃないので、鉄道運営に関わる人材育成や派遣なんかを段々JRに投げるとか、かな？
ゆくゆくは鉄道自体が名前だけ西武であとは何もかもJR東そのもの、みたいにするつもりなのかもな
それが輸送や地域の特性からとかならある意味仕方ないが、会社の体質的やる気のなさから来るとしたら、寂しいな ちなみに、山万の大型版が東急ね
開発地の割りに小さな電車通したでしょw んでもって、国鉄の小型版が東武ね
JR じゃなくて国鉄ねw
気が利かないったらありゃしないw さらにさらに、銚電の大型版が京成
電車はよたって廃業寸前までいったが副業の濡れ煎ならぬオリエンタルで何とかw でも東武も京成も気は効かないが鉄道自体には真面目ではある
今の西武はケチで雑なんだよね…
私鉄として「そこまでやっちゃう？」なとこまで行きそうな予感がする
しかもそれを我が社は先進的だと自画自賛しながらね >>213
書いてる奴が昔鉄道ダイヤ改正ニュースというブログのコメント欄で頓珍漢なコメントばっかして管理人に追い出された奴だからね。
しかも政治信条も台湾は中国と言い出してるような奴なのでお察しだし、同人誌も台湾や中国、香港の鉄道会社のサイトから始発と終電の時刻表をコピペしてきただけの内容だし。 是非、小田急3000を引き取って下さい。
よろしくお願いします！！ >>220
民鉄最高速の京成
煙道楽の東武
真面目のベクトルが違ってて草 >>223
西武の不真面目さは、カツカツダイヤとギリギリ車両運用で遅れ上等運転して「私鉄界最高の利益率」とか誇っちゃうところ
まあ脆くも崩れたけれど
それでいて遊園地とか車両ラッピングには四六時中頑張ったりしてイメージ戦略とか表面的なことばかりに力入れたり
なんか鉄道が軽く感じる ラッピング剥がした跡がみすぼらしいのが多かったり
一緒に下地のシールや塗装が無様に剥がれたのもずっとそのままだったり
それでもほんとラッピング好きでしょっちゅうやってるのがまたね
見た目なんか多少汚くても死にやしない。それより目先の収益だ！目立ってナンボだ！ダイヤ？とりあえず走ってりゃ乗るさ
こんな感じがしてしまう 2000/2000Nと9000と101Nはもう限界だよ 昔ならちゃんと鉄板で塞いで色も塗り直しただろうにね 板はめただけの戸袋窓埋めはたしかに象徴的だった
アレで車両について今のスタンスがわかったもん >>226
ラッピング剥がした跡が汚いのはどこも似たようなものじゃね?
Y500の動くガンダムの剥がした跡なんか酷いぞ >>233
車内は板と広告額
>>230
車外をきれいに埋められると新2000系戸袋窓埋め更新車と見分けがつかなくなるので
乗らない人が2000系と9000系を識別するためにはあれでよかったのかもしれない
>>229
多摩湖線転用時の種別窓埋めに車外の酷い戸袋窓埋めが継承された
戸袋窓の車外側は中の明かりが漏れてこないから問題にならなかったと思うが
側面種別窓埋めは黄色と赤では側面幕を照らす蛍光灯の明かりが透ける
黄色なんて通勤急行かと思ったという話があったほどだ
更にホームで行先幕側に立って方向幕埋めた後を斜めに見上げると蛍光灯が見える >>232
西武は飛び抜けてラッピングやりまくりだからその汚いのが多いのが目立つ
少し前は10000系特急ですら剥がれまくり跡残りまくりパッチワークしまくりで最後まで走らせたり
見た目なんか広告収入に比べたら屁だって姿勢 >>228
今後は質も落として量も減らすという方向
ケチって黒字化して、ハリポタと品川開発を安定させるためには沿線客なぞ農民からもっと厳しく年貢取り立てるのと同じくらいに思ってるだろう 保谷8:25発各停池袋2085Fが出庫の時点で遅れた
いったい何があったんだ >>235
正面は知らないが側面は1本の蛍光灯で種別と行先の両方を照らしていた
車内の覗き窓から見るとよくわかる
ついでに種別幕を外された細いドラムが残されているのもわかる >>240
幕と装置は邪魔だから外したんだろう
残してあると埃が溜まるし、使わないのにその掃除するのも面倒
場合によっては行き先幕の方まで故障したりする原因になる
大量にある2000のと丸ごと交換って手もあったろうが、戸袋と同じでやらなくて済むことはとことんやらずに済ますのが今の西武 9000の種別のところは「ワンマン」固定ににしとけば塞ぐ手間も幕を維持する手間もかからず、違和感もなくで一番よかったのに
他の運用考慮するとなるとアレだけど 優等運用に入ることはないだろうから「各停」のアクリル板貼るだけでも随分違っただろうに。
(幕は紫外線の劣化で破れるからダメ) 2000/2000N、9000、101Nの仕切り扉が古臭くて気に入らねぇ >>242
>>243
それどれもやらなくても何とかなると判断された結果がアレなんだろう
見た目なんか最低限でいいって考えが表れている
よほどケチな予算しか組んでくれなかったんだと思う >>239
2本に蛍光灯が別れてると思ってたが
1本の蛍光灯で照らしてたのなら無理だな 南海2000、大量に予備車があるから代走もすんなり組めたという話で思ったけど、山登りにも慣れているなら飯能～西武秩父運用に使えるサステナ車両では ２連単独運用が出来ないんだっけ？ 南海2000
南海のルールの中での事かな？
飯能以遠が２連で足りるならありかも
南海2000は地方中古車として人気出そうだよね 西武の特急は通勤車と同じ最高105キロとかへぼすぎ
10000系は10112Fを除き101系と全く同じ足回りでしかもモーター点検蓋があって走行音がうるさい
せめて歯車比変更して120キロ対応にすべきだった >>249
南海は予備たくさんあるみたいだけど、そういう状況になってもう10年近いよね
よく平気だよな
西武は足りなくなるギリギリくらいに車両減らすのに
ただ、南海はコロナでも鉄道は比較的損失が少なかったんだよね
空港も高野山も大打撃だったのに >>251
しかも実際は90km/hくらいで流せばスジに乗れてしまうヘタレ特急 スピード上げたら上げたでケチなカツカツ運用のせい、って文句たれるんだよなあ 南海2000
２両の単独運用は可能。
南海のルールで補機が二重化されていないから単独運用はしていない。
ＧＴＯＶＶＶＦ制御だから、ＩＧＢＴVVVFに換装しないと地方鉄道は手を出さない。 南海は本線を走る古い車両はインバーターに換装している。
支線は古い車両は多いけど運行間隔が長いので省エネ車を入れても回生失効する。 >>257
南海は本線系でも南海本線のみさき公園以南（和歌山港線含む）や高野線の河内長野以南では
列車密度が低くて回生失効する場合があるので各変電所に回生電力吸収設備が設置されてるけどな
西武だと少なくとも田無・吾野・正丸の各変電所に設置されてる 田無にもあるのか
さすがに12分間隔だと相手がいないか・・・（笑） >>251
車内に公衆電話あった頃ウルサすぎて会話聞き取れなかった
>>256
たとえばどの車？ >>260
武蔵野線や常磐線の103系といい勝負だったなw >>259
IGBT-VVVF世代以降の車両だと回生ブレーキ使用中に架線電圧上昇を検知すると回生量を絞る制御が入るが
それ以前の世代の車両だとそういう制御がなく架線電圧が上限突破して
車両側の過電圧検知器の動作で回生停止してしまう場合があるのでそれの対策と思われる
もちろん、早朝・深夜の運転本数が少ない時間帯の対策にもなるが >>258
南海の回生電力吸収装置は歴史が長くて、高野線には40年くらい前にはもうあったと思う >>265
高野線のは30年ほど前（1990年頃）に設置されたもので、抵抗器で消費する方式だったりする
ちなみに南海本線のは2008年頃から順次設置されたもので、西武が導入しているものと同様のキャパシタやリチウムイオン電池に蓄電する方式 >>266
そう、据付け抵抗器で高野線でも抑速回生ブレーキを使える様にしたんだったよね
同じ頃西武は秩父線には101由来の車両以外は通常走らせられない方針で通すばかりで、南海は進んでるなあと感じた
ただせっかくの回生電力が勿体無いなとも思えて、西武なら絶対採用しないだろうなとも思った 先週末に40104Fが16M前半入ってたけど
デジタル無線工事終わって4編成体制に戻ったものの
ダイ改前は所定だった4202ﾚ～の運用が武蔵丘入庫になって40000が使えなくなったのと
他にコテ→コテの地上運用ないから16M前半,18M,32Mに入るのが増えるかもね まとまった廃車が出るので使い勝手がいいのは、やはり都営6300だろうね。ボディもキレイだし下回りもそこそこ改造かけても元が取れそう!小田急1000は下回りが難ありだし、東急はボディ古いし、東武は球数少ないし、JR217は走り込んでいるのでへたってるしね! だから小田急3000を持ってけって言ってるじゃんか。 都営6300の廃車決定分は解体決まってるよ
公営交通の車両は何でも入札だの何だのって面倒臭いのよ >>279
JRとの連携強化を無視してJRが新たに訓練要する都営車買うと思う？ E231 0番台は武蔵野線に集められてしまった
この前久しぶりにE231 900番台を武蔵野線で見た
209系500番台でも良いね インバーター装置の交換が必要な
車両ではサステナなのか？ 中央線からE233の4+6編成4本くらい買っとけ
それで多摩川線と国分寺線回せるだろ >>285
211系、311系は補助電源660万ボルトよ。
そのまま使えるだけ使うならいいけど、他車に仕様を合わせようとすると、
制御器系はおろかクーラーまでとっかえることになるんじゃ・・・。 >>292
最近1000万ボルトっていう技出来たんですよ 西武が車両を保有する上でネックなのは6両固定の国分寺線と他線区から隔離されてる多摩川線だからなあ
4両固定は秩父線、多摩湖線、狭山線で使えるから、西日本125系みたいに
ドア窓を塞げる2ドア4ドア共通仕様の構体が有れば代替は可能か 詳しい人VVVFインバータ制御を素人にわかるように説明してくれ 日暮里・舎人ライナーの車両が売却されるようだけど、西武が入札するか気になるな
サステナ1号は山口線になるかも？ 山口線は直流電化、日暮里舎人ライナーは三相交流電化 別のtweetによると「買受者は、買受けた車両を解体し、関係法令に基づき適切に処分しなければならない」ってさ。 >>282
都営は指定場所渡し
バスとかは車庫私で自走でもレッカーでも移動してるが
新宿線なんかはクズ屋が落としても
大島車庫ふた開けて車両のまま移動させないといけないから
結局京王什器が若葉台までもっていって部品取するようになった >>295
Vヴァリアブル(可変
Vボルテージ(電圧
Vヴァリアブル(可変
Fフリクエンシー(周波数
電圧、周波数をインバーターによってコントロール出来るってことじゃないかな？
メンテナンス少なく小型軽量かつ高回転有利な交流モーター使う為に周波数動かせるのがポイントかと。
加えてインバーターは電気を捨てながらの制御でもない
詳しくは次の方 ヴァリアブル２つもいらないだろ
１つにまとめたらいい >>306
かなり初期からVVVFって表現してた
1980年頃にはもう言葉としてはあったと思う
今や当たり前の半導体制御だけど、かつて夢の方式だった頃のインパクト重視なネーミングって感じがするね >>306
電圧可変・周波数可変の二つの要素だから
可変が二つ付くのだよ コンバーター
整流器
インバーター
の組み合わせで「インバーター装置」だっけ？ >>311 チョト違う
直流(DC)→交流(AC)への変換器がインバータ
※直流電化区間で三相交流電動機制御
交流(AC)→直流(DC)への変換器がコンバータ(整流器)
※交流電化区間で直流電動機制御(昔話)
単相交流電化区間で三相交流電動機制御
主変換装置(コンバータ+インバータ)
※直流電動機は電圧制御で回せるが、
交流電動機は負荷変動が大きい場合は
電圧と周波数を同時制御しないと回らないので
VVVF装置が出来ましたが、その核心はパワーデバイスです。
GTO→IGBT→SIC適用と進歩してきたのね 多摩川線の車両はJRのATS-Pや無線機を積んでJRの運転士にハンドル訓練させたら回送が楽なのに
JR貨物への委託が不要になる >>314
まあ無理に西武の工場で整備する必要もなしだし
大宮も長野もやる >>317
新技術の部品も届かない山奥だから
JR東様でしてもらった方が良いな 101系の古臭い車体にVVVFを載せて試験していたのを思い出した 寧ろ国分寺駅から回送出来た方が良かったのでは
新秋津に行く迄が遠回り 白糸台にリフティングジャッキを整備して回送自体廃止にすればよい
（台車や主要機器は取り外したものを武蔵丘まで陸送して検査）
設置する場所があるかどうかは知らんけど >>321
中央線高架化工事の際、一時的に設置されていた。
所沢車両工場にあったジャッキを移設
東京都の予算で移設し、高架後は撤去するという条件だったので
今はない。 中学生の頃、電子工作でインバータ使ったっけ。74LS04ってIC。 >>279
都営6304が廃車陸送だそうだよ
方針が出たのが遅く
向こうの契約が先だから仕方ないがな
廃車となる2000系の信号機器やらの使い回しが利くのかどうか問題はあるのだろうけど
中古でどうにかしようという状況では、
どうにかならなかったのかな？とは思ってしまうね。 武蔵野線のE231が来ると総武線緩行と武蔵野線で酷使された車輌が来ると言うことか
まだりんかい線の方がええな >>321
京王重機でやってもらえや 若葉台のほうがちかい 多摩川線をJR規格にしちゃえば
保安装置、列車無線、白糸台運輸区 西武の支線ってほぼ東京都なんだよねぇ
都民の足の確保という大義名分で6300復活出来ればいいのにね 多摩川線？あんな大赤字路線なんてJRは相手にしないよ｡
五日市線を手放したがってるのは理解出来るw >>321
名鉄瀬戸線みたいだな
舞木に回送できないので尾張旭に研修設備がある
喜多山にあった頃は塗装もやってたが尾張旭移転で廃止された >>333
東武だけいない。
西武は両方いるのに。 大雄山線もJR線を自走せず貨物に委託してる
あっちは架線の切れ目があるのでコキを控車にしてる でも多摩川線の武蔵境駅って高架駅にして廃止するかね？
廃止にするんなら高架前にするんじゃない？ その時のタイミングだから、新しかろうが古かろうが全く関係ない。 どこかの会社が手放した路線を第三セクターじゃない別の会社がそのまま引き取った路線って北勢線ぐらいか？ >>336
あそこはカーブの関係で制約が特殊だから
後継車種とかどうするのかね？
下手に半導体を使ってなくてラッキーだが >>341
千葉急行はそうだったな
北総はUR→千葉ニュータウン鉄道の分？ >>343
千葉急は元々京成の資本が入っていたので敗戦処理の意味合いが強い
公団線は元々京成系の北総に業務委託していてURの鉄道部門撤退という事態で実質京成一択だった
当時の沿線人口が少なく標準軌で京成規格の施設を近隣の東や東武ではリスクあったり、京成の成田アクセス線建設との情勢から判断されたのだろう >>342
大雄山線は一本除いて他はsusなのは良い決断だったね
将来V化だってやれないことは無さそう
伊豆箱は何気に趣味がよろしくて
7000系なんて西武秩父運用に欲しい程。 >>342
現在使用している5000系も車体寸法は他社の18m車と同じ（東急1000系などと同一寸法）で
連結面間の延長のみで対処している（一般的なものより寸法が長い連結器を使用している）ので
特殊な車両が必要ということはない 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
Tobu Urban Park Line
TUPL:ちゅーぷる
★「三経ロンドングループ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
♪楽しい ちゅーぷる♪♪
♪愉快な ちゅーぷる
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる
武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino Gamble Line
MGL:むーぐる
20.jan.2022 大雄山線は新幹線潜る曲線がR100
12分間隔で多摩川線位は客乗ってますね
5000系の前はかなり古い吊り掛け車だよね
西武だと311系を6000系で置き換えた感じかな？ レオライナーはどうするんだろ？
日暮里舎人ライナーとか、ゆりかもめとか、車両入れ替えしてるとこあるし >>352
ああいうのは共用が効かないのが大半だから、よほど条件が合わないと譲渡ってのは難しいと思う
本線車の取り替えにもアップアップなのでまだまだ後回しだろう レオライナー以後の新交通は一応規格があったはず・・・ 昨日（6日）夜9時頃是政から多摩湖線に乗ろうとしたら1時間くらいありません言われて仕方なく歩いたんだが何があった？ 標準型新交通システムはあるけど、
西武はNTSで標準型とどれだけ違いがあるのかわからない。
軌道が同じ幅で直流750Vのシーサイドラインから車両貰ってくるのが手っ取り早い。 新交通の大半が交流って、初めて知ったわ
直流750Vはシーサイドラインと山万wくらいしかないんか。 横壁に三相(3本)の電車線が見えますよ
機会が有れば見てください 過去との互換性を気にしなくて良い新交通システムは直流である必然性が無いから >>361-363
初期の新交通システムの制御装置はエレベーター用の制御装置がベースとなっていて
当時のエレベーターは電力会社の高圧配電線からの三相交流を制御装置に入力して位相制御していたので
新交通システムでもそれに準じて三相交流による電化となった
その後VVVF制御が主流となって最初からVVVF車を導入した路線では
三相交流→直流の変換を車上でしなくて済むよう直流電化とするのが主流となってる
ちなみに山万は車両が抵抗制御なのでそのへんの事情とはまた別の話になる
>>363
というわけで、結局は既存の機器との互換性の問題だったりする >>352
あれはエレベーターみたいなもんだから
更新でいける 山万なんかもそう
横浜や舎人なんかは乗りすぎ ユーカリが丘線って不動産業の山万が強引に敷いた路線なだけに
今も非冷房だったり、見どころがいくつもあるようだね YouTubeで汐留はじめが217系やらメトロ8000系がサステナ車両候補と言ってるけど、実際来るのかね？
217系高運転台はワンマンしにくいと思うしメトロ8000系は西武より東武に譲渡した方が良い気がする >>367
西武を特別詳しく知ってる内通者な訳ではないだろうし、一個人の予想の範囲でしかない
それでも現実にバッチリな車両があるかって言われたら、候補は確かに少ない >>369
車内はない
2+8の連結時に注意喚起のやつはあるけど
車掌がワイヤレスマイク持ってるからね >>373
飯能5でそのまま滞泊
翌2ﾚまたは62ﾚに流れる 9000系なんだけど、出発時にコシューンと電気指令ブレーキみたいな音がするんだけど
ワンマン化のときブレーキ改造したのかな? >>378
デッドマンの保安制動が解除された瞬間かと。 ありがと
デッドマン装置であんな音するんだ
多摩川線の101はしなかったような >>367
全然見当違いすぎて吹いたw
東急9000／9020だと思われ。 >>381
通勤近郊の型よりはワンマン、半自動ドア、抑速ブレーキ必須
これ取り付けられない車両は無理
少なくとも正丸峠に対応できるのが最低条件 >>383
それに対応する改造するぐらいなら直接新車導入のほうがまし？ >>383
いまどきのVVVF車でそのへん対応困難という車両はまずないだろ 結局北館林に6連で残されてるメトハチが嫁ぐらしいな
6連ってことは国分寺線あたり？？ 秩父にはE127があると良いのだけど
どーしても中古じゃないといかんのか？
10年位様子見で秩父は保留でも メトロ8000系は６両編成もあったからな。
国分寺線全部置き換えるのかな？
多摩川線と多摩湖線が千葉の２０９系？
>>394
上長瀞駅と影森駅のホームと電車の隙間の間隔。
３扉車だと真ん中のドアしか開けられない。 >>397
ステンレス・VVVFで自社旧型車両よりは省エネだが、設計は80年代前半なのがw 7000もらった方が楽だったのにね
乗務員訓練もいらないし 西武に7000系と8000系が無かった理由はこれか
メトロ8000ならそのまま西武8000系にできるし >>398
アルミ製な
内装は液晶モニタ付きでフル改装されていて最近の車両と比べて遜色なし
ただ、設計が古いせいで座席幅が430ミリしかないのがネック
2000系も同じだけどな >>399
ボロ過ぎてイラネ
今更、扇風機車はない <<400
当の8117Fは車番剥がされてるから系式についてはまだ何とも･･･
<<401
2027Fと一部の2連除いたら製造年はほぼ同じor若干新しいんだよな。。内装と床下の年数を見れば30000系で置き換えるようなものだが >>405
なんでレスアンカーの入れ方を変えてるの？ >>397
影森じゃなくて浦山口な
ちなみに一部扉の締切実施の対象は4扉車のみで、3扉車（西武101系・国鉄～JR115系など）の乗り入れ時は締切なしだった
>>400
既に現物がないものをどうもらうのかと >>400
209系を西武7000系に改番すればすっきり？ >>393
それ抜かれた4両と同様に内装引っ剥がされてるそうだけど 8000系は8500系があるから使わない
7000系は色々諸問題があるが
約30数年前5000系特急車の後継としてハイデッカーで3＋3運用
秩鉄乗り入れ対応車として仮称7000系構想があった。
あとメトロ7000系の存在 でも足回りは101と同じで爆音なんでしょ
作らないでよかったね >>393
メトロ8000は初期のボルスタレス台車なので耐久性に難ありと聞いたが・・・？
それと国分寺線はホームドアの問題があるし、東村山高架化工事完成後は本川越直通も復活するので
サステナ車両は入れないのでは？ つーか8000系の残った6両も内装撤去されてるじゃねーか 知ってるよ
書いていい？
そんな中、2503 2413徘徊 なんか2両よりも8両編成先に廃車しろよ
現場の事考えて >>414
京都市の10系みたいに高速で揺れるとか？ で、結局メトロ8000は西武に来るの？来ないの？情つよ教えて ｱｳｱｳｳｰ Sa67-7pj8
東武車両スレのレス乞食キチガイだから要注意 >>421
なさそうだな。
提携したJR系の車両っぽい >>419
2両編成に旧2000がまだ残ってるから仕方がない 基本8両になるから2両はダダ余りとのこと
運転台維持に金かかるから、2、 4優先廃車 >>425
数年、休車にして取っておいてくれないかな
やたら必死こいて8両に減車しようとしてるが、混んでるんだよな
ここから減らされるともっと混む訳で
そんな客減るのかと
西武が不便化しまくるせいで減ってる分もあるだろうに
もし客が減らず増えたら増車復活も出来る様にして欲しい
…増えてもケチッてそのままで済ますんだろうな
で、結局また客が減る 減ってる原因が自社にもあると、つゆも思っていなさそうなのが、残念なところ >>426
西武、東武とも2両4両をちまちま繋ぐのは運転台経費がバカにならないんだと
やたらあれも付けろこれも付けろと創価省が害悪なんだが
確かに将来の増結をかんがえたら ある程度残すべきだけど、西武東武とも切羽詰まってるから、はてさて？ どうせ飯能方は出口から遠すぎてガラガラだし夜の優等は8連で十分だわな 京王8000貫通化、小田急10両固定に置き換えもこの流れ >>430
そうなんだよね
タラレバだけど東上みたいに全部10両になってればこんなみみっちくケチろうとすることも無かった
代わりに本数ざっくり減らすだろうけどさ 個人的には小田急2000が未更新で淘汰されるから、これがサステナに最適だとは思うな
幅広で収容力が半端ないし
8コテで本線でもいける？ >>434
セミワイドの扉幅がな、、
ゆくゆくホームドアに絡みそう 7000系8連16本丸々貰えばよかったのにね
西武線用保安装置付いてるから即走れるし、
新2000の8連の大半を置き換えられたのに >>436
結局西武が行き当たりばったりの考えなんだろうな
ホント適当な譲渡車なんて思いの外見当たらない気がする >>426
2000系列の2連は2451F～の新2000だけで足りる >>426
だいたい鋼製車を数年休車したら錆びて塗装ボロボロで増車復活しようにも手直し整備に金がかかる 今週末に40158Fがやってくるが、まぁ池袋線だろうな。 >>434
実現したら快挙だが10両を組成出来ないし大分用途が限定されそう 32101から32106も転属したら何処に置くんだろ
南入曽？上石神井？玉川上水？ これからJR東日本と提携拡大開始するのに小田急車やらメトロ車やら有り得ないわ そもそも本線系統はサステナ車両入れないのにな
7pj8のクソレスはスルーで
>>443
30000の2コテは転属しないだろう
7次車以降と連結させないよう今の配置になったわけだし >>398
それな フルSiC+SynRMに機器更新すれば行けそうやけどな
>>399
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
>>407
そやな
>>423
中古のE231系で多摩川線の汚物新101系お着替えろや >>425
小田急9000の固定化みたいに2000を10両固定化すればいいんじゃ。運転台撤去して。
8両各停で残られる方が乗員や利用者にも迷惑がかかる。
>>439
2000系の各停を撤退させる方向で考えると、2両は全然足りない。
いつまでも各停で残してるから遅延が減らない、消費電力が思うように削減できない、
年々ダイヤも不便になる（池袋線各停は特に）。 >>447
新宿線は各停を上石神井と田無止まりだけにすれば8連で賄える
各停新所沢、本川越、拝島があるから10連が必要になる >>447
実感として2000系8連固定が目一杯走ってなんとかギリギリ定時で、僅かでも遅れると秒単位でも回復出来ていない
たぶんそういう想定でダイヤ組んで、さらに車両と人員も合わせてギリギリに絞ってるんだろう
車両も人も余裕が無いから、トラブル時に定時に戻す事をなかなか優先に持っていけず、頑なに順番を優先にしがち
何より少ない乗務員に無理させられない
だから最初の遅れが後からどんどん増大する
30〜40分以上遅れると半日経っても平気で10分くらい遅れまくってるし
定時運転よりも、机上の計算で辻褄合わせの合理化を上層部が望んでいるのは間違いない
少なくとも2000系は生涯で一番性能目一杯で頑張ってる
全廃になったら20000か30000基準でもっと切り詰めるから同じ事になるだろう 6000もサステナで置き換えられたりしてw
962 名無しでGO! sage 2022/06/16(木) 11:05:10.41 ID:4SBnm7B0
6000系は所詮、改造車!鈍重で加速悪いし停まるのも必死です! 6000は40000で置き換えられてるだろ。
余った6000は地上専用になっている。
2000系２両と８両を固定編成にしても、７Ｍ３Ｔのまま。
電気喰いなのは代わらない。 >>446 東武8000系・営団8000系を許さない新車を愛する鉄道愛好会 総裁閣下のポアが先だ。
https://youtu.be/W8lIidcj2KY >>451
加減速が多い各停で使うよりは省エネになる
それと加速度が低いのは駅間距離の長い優等で使わないと輸送効率も良くならない >>449
それ乗務員の待機時間が削られてないかが心配だな。
削られてもその分の手当て入ってるか分からないし、体も休まらないだろうし。
居眠り運転も以前ニュースで2回も取り上げられた。 >>453
東上線8000系が優先的に急行に使われていたように本来なら2000系を急行に使うほうがいい >>455
東上線池袋の折り返しパターンが優等→普通、普通→優等が多かったので気のせいだと思われる
朝でもガンガン普通に入れてたし 10000系ニューレッドアローの機器更新工事は結局しなかったな
以前の編成も10112Fと同じVVVFにすればメンテナンス性や省エネ性が向上したのに
通勤車は9000系が機器更新してる サステナ車で置換見込みの多摩川多摩湖線101系は近江か三岐へ譲渡？ >>458
9000系は更新しても、優等でしか使わなかったから回生ブレーキの使用効果は薄かっただろうな。 優等は途中から各停
2000系を優等にしても変わらない >>461
インバータ制御は回生制動だけではなく力行時の電気の無駄もないからその効果は充分ある
9000はHSCのまま滑走防止装置を付けたのが上手く機能しなかったのかいつも激しいフラットだらけだったので、早期の引退は客的には助かった
酷い騒音と乗り心地だったから >>462
都区内よりも駅間が長くなり運行密度も低くなる場所だと省エネ効果はどうなのか
気になるところもあるけどな。 >>450
東武9000系よりマシやけど
>>452
殺害予告乙
>>465
そやな >>460
今さら無いだろ
新2000すら譲渡されなんだから >>465
流石に解体か
たった2編成じゃ西武向けにはならないだろうし >>468
インバーター更新済みだったら違ってたかもな >>466東武8000系・営団8000系を許さない新車を愛する鉄道愛好会 総裁閣下
あなたどうしようも無いですね。
良いですか？あなたは勝手なんですよ？
https://youtu.be/YPp9KIeE_CQ >>464
他に力行している列車があれば回生制動は意味がある
インバータ制御そのものは他列車の在線関係なく省エネ効果はある
本数少なく高速運転区間が多い場合は抵抗制御との差は縮まる >>469
TWR70-000形ならワンチャンあるで
アソコは来年から新車導入するさかい 2000系は地方に行かないけど
やっぱりチョッパ車は地方で扱いにくいのかな 部品調達が問題になりつつあるんだから尚更扱いにくい存在だろうに チョッパ車の部品は作っていないから、使っている会社は奪い合いだよ。
電子部品だからたまに通電しておかないと使いもにならないし。
抵抗制御なら機械部品だけだから長期間保存はできるけど。
東急8500系を購入したところはチョッパ部品の在庫が無くなれば廃車するしかないだろう。 >>472東武8000系・営団8000系を許さない新車を愛する鉄道愛好会 総裁閣下
あなたどうしようも無いですね。
良いですか？それはあなたの勝手なんですよ？
https://youtu.be/YPp9KIeE_CQ 205系は短距離加速に適した走行性能だが、2000系各駅停車充当って環状線に201系みたいな本来の適正に合ってない割り当て？ 鈍足が淘汰されて4扉に統一された今となっては各停用としては劣るようになっただけ VVVFの9000系を廃車にするより2000系を先に廃車にした方が良かったんじゃないか？
それか廃車になった9000系のVVVF制御装置やモーターを載せ変えるか ローカル支線にはサステナ車、各停用にはジェットカータイプの新車欲しい
主電動機出力190 kWで阪神5700系と同じ近車製造で >>481
抵抗制御は101系・4000系置き換えすれば全滅だから消滅見込みが早い？
あと関東全体だと東武に残るぐらい？ 秩父鉄道直通がなくならない限り抵抗車は無くならない。先は長い >>484
4000系は秩父直通用に残す？
101だけ一足先にお釈迦？ あんな貧相な狭いクロスシートよりたくさん座れるロングシートで良いのにね >>471
所沢以西の各停の場合、抵抗制御とVVVF車の消費電力の差は所沢以東の各停と比べると、
小さくなるということ？ 10112Fは短命に終わりそう
唯一のVVVF車であるが他編成と道連れで001系に置き換えられる？ >>460
近江はクーラーだけ？
三岐は新2000入れなければ他社の車両で代替かね。 >>478
そんなことない。
京王6000・7000も、東急爆音汚物も同じギヤ比5.31 >>460
譲渡はない
そもそも今残っている101系は4連のみ
近江や三岐が欲しいのは3連より短いやつ
過去に譲渡されたのも大半が2連
欲しければ1259F廃車の時点で譲渡されてるはず >>497
2000系列の譲渡はおそらく一両もないんじゃないかな
チョッパ制御もそうだし、車両自体も全て車齢30年以上の鋼製車
防錆対策工法で作られてはいるけど、20ｍ4ドアなら他に無塗装インバータの候補は出てくるし、わざわざ選ぶ理由もない
改造するとか、原型を必要としない目的ならあるかもだが、純粋にそのまま使いたい事業者は皆無だろう
ある意味自社で全うするんだから働きとしては充分だったといえるんじゃないかな 近江は3000を2連化して使ってるぐらいだから
同じ足回りの新2000の2連ぐらいは持っていきそう 地方私鉄でさえ無塗装、ACモーター化を求める時代だから、2000系の譲渡先は少ないね。
三岐や近江位しか無さそうだが >>499
× 持っていきそう
○ 押し付けられそう ちょっと前だったら2連なんかは近江でもだっただろうけど 鉄車で元が古いし
部品枯渇確定のチョッパをインバータ更新を1億触れそうな金をかけるかだし 新2000は鋼製車で側窓が下降式で腐食が進みやすいから、中古では人気無さそう。国鉄157系と同じ。 >>504
そんなもん腐食対策されてるに決まってんだろ
小田急8000も国鉄117-100も80年代以降に製造された一段下降窓の鋼製車は腐食対策されてるわ ＞腐食対策
西武の場合は怪しいよな。
側板ペコペコのがあるから。
リニューアルしているものは側板取り替えたようだから。 >>500
近江鉄道は上下分離する方向で進んでいて車両は下にあたる自治体側で持つ前提になってるから
今後の車両調達は他社の一般的な動向と同様にステンレス製やアルミ製のVVVF車が前提になると考えられる
すなわち、近江鉄道への譲渡売却もたぶんない 3000系は歴代西武で一番カッコいい車両じゃないかと思っている
田窓なのが惜しい所 >>509
元701・401が車齢60年近くなって来たし次を考えないとだろうが、単純にドア一つ増える4ドア車は保守の手間も増えるからどうだろう
閉鎖扱いするにしても鋼製だから腐食の原因にもなるし、完全に塞ぐとか改造するくらいなら別の無塗装の車種を探す方が良いし
まあでもネックはやはりチョッパ制御だよね 近江は終着駅以外は
編成で一番後ろ乗車
一番前降車で
途中駅は彦根レベル以外は
実質1ドアじゃなかったかな？
4ドア迷惑に見えて枚数どうでも良いと思ってそう >>511
代わりに入手できそうな車両あるの？
2000系はともかく多摩川線新101系なら三岐によさそうだが >>512
始発駅の隣だからか水口城南は無人時間帯（朝以外のほぼ終日）でも全部のドア開けていた >>513
補助金の関係などから購入費用全額自社負担でない限り事実上VVVF車1択だろう
9000系の廃車が出るまでは待てないだろうから他社からの導入になる予感 >>516
三岐への融通を考え9000系が101や2000・4000より先に引退したらいいな 近江鉄道800・820系電車は22両もあるらしいが置き換えどうするんだろう？ >>515
業務提携が決まってるのでJR東日本関連だよ >>1
101系は2021年（令和3年）2月1日現在では4両編成8本の計32両が運用されている
近江22両+三岐12両=34両 >>513
車齢40年オーバーだから先が短いのがね >>519
209系かE217系しか考えられんけど… 2000系はほぼ同じチョッパとモーター使ってる元東急8500の部品取り用ぐらいにはなるんじゃないの
西武のぬるま湯ダイヤで運用されてたから8500より状態いいんじゃない？ >>521
養老鉄道や能勢電鉄みたいなケースもあるし40年なら大丈夫 養老はステンレスVVVFが理由だし能勢は乗り入れ先がメンテできるのが理由だから単純に比較できん 多摩川線は全車VVVFにすれば保守が簡便になるのに
JR貨物への委託が不要になって安上がりになる？ >>530
かなりいいよね！白糸台もそこそこ好き
あの光景はN101が似合う
それと共に免許場に近いところ駅作ればいいのに
5分位で歩けるなら利用者増えると思う 自由が丘から横浜への移動で6000系がきてガッカリ
いつものオラが街の電車だと折角の東横感得られず >>533
増えるどころか流れが一変するだろうな
ついでに車での来場者も減ると思う >>502
近江みたいなガタガタ縦揺れ路線には車体が軽く保線省力化できるステンレスかアルミ車がいいな アルミ18mなら京急1500が廃車出そう
京王重機辺りで足回り1067mmに交換してもらえばいい 40158F～40160Fも池だろうけど何が置き換わるのやら
40000を結局2編成南入曽所属にするのか
30000の2+8を固定として転属させるのか >>533
でも免許取ったら電車乗る機会減るから将来的にはマイナス >>539
10両貫通は南入曽じゃなくて玉川上水な。
南入曽は検修庫8両分しかない。 >>538
何でJRとの連携を無視してまで、JR側で扱った事が無くて手間が掛かるような車両譲り受けなきゃならんのだ？ >>539
順当に行くかと
4万系増備により余裕が出てくるバカ殿をローテーションで地上運用へ投入
バカ殿が地上運用に入るため余る地上専用車を新宿線へ押し付ける
（といっても2万系10連・3万系10連くらいで
2000系と3万系にある2+8は付属2連を離して8連としても使えるから
池袋線で地上用8連が余らない限り新宿線送りの見込み薄い）
新宿線は池袋線から送り込まれる不用品と入れ替わりで状態が悪い編成を廃車かと
ただし新2000系4連は新101系・9000系ワンマン車の後継が決まるまでそれなりの勢力を維持する必要があるだろう
（多摩湖線4本使用+西武園線1本使用）＋予備1
+狭山線2本使用＋予備1
＋多摩川線3本使用+予備1
＋多摩川線と多摩湖線の交換・入場用予備1
＝ワンマン車を全部新2000系4連で賄うとしたら最低14本必要 6000系と40000系は池袋線所属。
30000系の8連が新宿線に行きそう。
池袋線の30000系は2連+8連の3編成しか残らないのでは？ 西武の方針も何だかんだブレブレだからな
サステナもどこまで本気なんだか
導入が実現しても合理化やってるポーズの為だけかも知れない
塗装車が気に入らないのなら、6050アルミ車８本も中途半端だから正直早めに捨てたいかも
6000ステンが試作を除くと15編成
全部直通から撤退させたら、これらを6ないし4連に短編成化して支線を賄うとか 西武ほどポリシーもなく方針も一貫してない大手私鉄も珍しいと思う >>543
新宿線は入曽問題があり、ダイヤ乱れ対応を考えると 10コテはそんなに多くできない
やがては、池袋線に地上専用6000が出てきそう >>545
40000は64Fまで出てくるし、6000アルミ車をローカル転用すればいい >>540
免許とる人は毎日居るよ
そして府中に行かねばならんのは手続き都合もあるが多くは違反者の更新
免停の人もそれなりに居ると思うよ
駐車場事情は昔ほど悪くないが良くはない >>543
概ね同意出来る内容だけど
N101と9000系分にN2000を充てる理由がわからない
後継決まったらそれを順次入れ替えるだけでは？
廃車にして良いものをこの期に及んでワンマン改造するか多摩川線に車掌復活させるの？ >>550
神奈川民が一生に一度は相鉄を利用するような感じになるか 673 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0346-+0QO [58.88.46.122]) sage 2022/06/20(月) 21:17:19.53 ID:jENyZUav0
JR西日本テクノスは私鉄向けだと近江鉄道の先頭車化工事や北陸鉄道のメトロ車両改造なんかやってるな
>>548
11.4514メートル車は欲しい >>552
湯河原とか山北、それと川崎市北部あたりでも一生に一度は相鉄利用するのか？ 都民(島を除く)で都営か東京メトロを一生に一度も使わない人の方が少なそう 板が荒れてる訳ではないが
荒れている時の様な殺伐とした感じというか不毛な議論というか
この雰囲気何？ つくづくケチって全10両化をしなかったのが、下手に減車しやすい環境を残してしまって悔やまれる >>550
府中で更新したけど、ゴールドも結構いるよ
>>533
武蔵野公園の近くの駅になりそうなスペースがあったけど、調布市のゴミ工場になってしまった >>558
入曽など8両設備の時点でオール10両は最初からやる気ないでしょ >>555
その通り、神奈川県での自動車試験場は二俣川にしかないため
増してや湯河原・山北両町は自動車社会なのでほぼ一生に一度は相鉄に乗ることになる >>547
検修庫を１０連用に建て替えor延伸はできないのかな。 >>560
小手指は6→8→10両用に少しづつ設備を合わせて行って、武蔵丘が実質保谷の移転で池袋線の検修設備は全10両化した
南入曽もやれる様になっているが8両迄で止めたね
玉川上水と幻の安比奈車庫を先に10両にして対応するつもりだったのかもしれない
いろいろボロかったり不十分だったけど、夢いっぱいだった時代が懐かしいな 交通執行課などによると、儀保容疑者が会員制サイト（ＳＮＳ）で仲間を募り、東大和市の成人式会場の「ハミングホール」と西武鉄道東大和市駅ロータリーの間の約５００メートルで、バイク５台、乗用車９台で隊列を組み、ゆっくり進んだり、旗を振り回したりする暴走行為をしていたという。儀保容疑者はセグウェイや徒歩で先導した。 大手私鉄なんだから中古なんて買わずに新車を奮発してほしいな 会長は自ら本音で車両新造したいと言ってるし分からん >>566
もともと国分寺線用？に30000の6コテ計画あったじゃん
あれが無くなってから車両計画が迷走している気がする
特に支線向けの4連の扱い、本当は9000の短編成化とか
最初は考えてなかったはず 保有車輌数が1200輛だもんな。
車齢40年を目処に置き換えるとして、年間30輛平均のペースでの置き換えが発生する。
このペースで2000系列だけに絞って置き換えても10年以上かかる計算だ。
まあ、、、大変だなｗ >>565
下手なところから中古車両を持ってくると
地域間の格差や上下関係みたいな話にもなりかねないだろうしな
自社の古いのならともかく 多摩川線をお荷物扱いするけど
過去井の頭線と直入なんて話は妄想でも出たこと無いのかな？
渋谷行けるなら一気にエリート路線
井の頭線と共通車でも作って 多摩川線は尖閣諸島と同じで、西武の営業テリトリーを誇示する物理的重要物だから絶対に手放すことはない
逆に言えば、多摩川線が川を越えられなかったのは、京王小田急のテリトリー侵害の猛反発があったから
単にヲタ脳で電車だけで考えていたらダメだよ 井のベッドも田無方面への延伸計画があったが、西武が悉く潰した
お互い潰しあい
多摩川線から手を引く訳がない 中央線から下は西武エリア外、撤退するよう苦言を呈しておく。 >>572
赤字を沿線自治体に負担させろ。嫌なら廃止。 >>572
てをはなさいけど持て余しもある
多摩湖線国分寺みたいに繋がってれば
たかがしれてるけど この線区は左寄り自治体だから
石橋工場も再開発できない道路も狭い
街の成長性がみこめない
逆に東日本と業務提携で中央線との連携強くなればそれはそれで京王は脅威
りんかい線みたいにするのかも 京王サービスが受託するのかなｗ >>568
新2000系の頃は年間70両作ってたからなあ
逆に20000系～30000系の頃は年間10～20両しか作ってなかった
年間30両置き換えのペースに戻したいから中古買いたいんだと俺は思ってるけど… >>576
代わりに運営してくれる業者はなかなか無さそうではあるなあ
京王？
武蔵野台と白糸台の連絡が上手く出来れば、井の頭線のノウハウもあるし狭軌線はやれるかな
ただ頼まれてもやるかどうか
上から目線で切り離しを打ち出しても、西武から離れられたら地元は喜ぶかもな
もしそうなれば西武は数字的に得するかもだがひたすら情けないの一言 N2000は701系列撤退だけでなく増車もあったからねぇ
今は逆に減車方向だけど保守とランコストのかかり勢力多く本線使用のN2000は今や問題でしょうね。
令和の貧乏共通言語「持続可能性」を
打出しておけば運転資金が借りられる。
中古導入は資金的部分での実現可能策に過ぎないと思うけどね。
大手のプライドで結局N101使用線への導入で終わる気がするが
本当の効果求めるならターゲットはN2000だと思うけど。 >>572
>>575
西武バスも中央線より南は範囲外だけど国分寺～武蔵境あたりの京王バスや小田急バスは西武のカテゴリーに入ってきている >>566
銀行屋後藤か
>>571
多摩川あすはない鉄道？ >>578
その中古を置き換えする頃には客数減で置き換えしないで済みそうだし >>578
京王だって10連1本増やすのおせーしな 今更なんだが、なんで2000系って貫通扉ついてんの？何の意味があるのアレ 今日の株主総会でサステナ車両の話は出たのだろうか？
ネットで調べてみても秋山獲得の話しか出てこないがw >>585
地下急行線で運用するため
今となっては単なるデザイン 2000系は最初から地下鉄乗り入れ基準で作られていた。ATCも積めるスペースも会ったのではないのかな？ また旧2000の形の話か…
地下急行線は1985年に初めて出た構想で、新2000系はその対応で増備された
これは本当
旧2000は1974年頃とされていた有楽町線乗り入れ様に構想されて宙に浮いていたものを、新宿線仕様に設計を変更して作ったもの
…と思う >>593
あの頃の機器の定位置で
103ATC車や東急8500系のような感じになったのでは？ >>590
イイ写真だねぇ。
西武百貨店の模型売場で見ましたよ。
歳がバレるね。 >>597
東上スレに東武6号線車両も貼ったので見てね >>579
代わりの業者が無ければ廃止で良いんだよ。
嫌なら東京都交通局か第三セクターだな。 多摩川線、国分寺線、秩父鉄道乗り入れ分の4000系以外の西武秩父線は数年で多分209系で置き換え
本線の2000系は40000系増備で廃車。 「52席の至福」後継も廃止も無いとするなら一本の為に部品残すのもねぇ
通常の4000系も一心同体処遇保留でいいと思うんだがね 秩父鉄道の車両に西武ＡＴＳ付けて横瀬、西武秩父まで乗り入れたほうがいいかも。 自民党の街頭演説のスケジュール眺めてたら、明日
石破茂の「三岐鉄道本社」というレア街宣が気になって仕方ない 2000系にトー横のハウル逮捕記念ヘッドマークまだ？ >>608
国会議員の移動スケジュール変態なんだよね
官房長官時代の菅の街宣
土曜夕方に大宮から吉祥寺の移動が僅か一時間の設定
SP数台の車列の役職だがどう実現したか分からんけど、吉祥寺からはSP4人に囲まれて混雑した中央線に立って乗って次に行った >>609
1両だけ貸切は出来ないんだろうな
案内面倒だし 秩鉄との直通列車残すくらいなら御花畑から西武秩父まで雨に濡れずに乗り換える通路設置して乗り換えやすくしてほしい
直通列車狙って長瀞方面行くのも面倒だし 秋津と新秋津、西武秩父と御花畑の乗り換え
どっちが楽？ >>612
距離は秩父、お店がいっぱいあるのは秋津。 >>611
なんかもう乗り入れ再拡大の兆しは全く無さそうで、廃止待ちの放置状態だよね
4000が引退即ち廃止だろう
しかし直通無くすにせよ今のやる気のなさからして、乗り換え便利にするとかネットワークで強化するとかの機運もまるで無い
乗り入れ廃止＝西武も秩鉄も観光で共同する気全く無し、という事だろう
フリーきっぷは共同してるけど、西武バスが秩父鉄道の駅からフィーダーしてるわけでもないし
三峯神社やラビューで頑張っても、バラバラだから結局秩父観光は伸びそうで伸びない コロナ直前迄は
秩鉄乗り入れ帰路便は2本とも横瀬に入る時点でほぼ満席に近かったよ
秩父の商店街も秋津とはレベチに良いのだけど
飲食店の開店時間が利用し難いお店が多い
やり手不足なのだろうけどコロナでやる気無くなっちゃったんだろうなぁ
分断されたけど池袋から長瀞直通が走ることも企業価値のようなのはあったかも
中華街・横浜から秩父が一本で行けるのと同じように
コロナ赤で中古車買う事態で無ければ新横浜も蒲蒲空港も乗り気な社風だと思う
既にコロナ後の新様式定着で観光活性はされないのか
今は結論つけずまだ様子見でいいんじゃないか？ サステナ電車にすればホームドアに合って池袋～秩父乗入れ復活
には... ならないだろうなぁ。 >>617
4000直通の池袋乗り入れはコロナ関係なく廃止予定だった
ラビュー投入で盛り上げまくっていた秩父観光の構想に、池袋からの直通快急は少なくとも入ってはいなかったのは確か
普通、直通は活かすものなんだが西武は都心側も観光地側もどうも中途半端で残念だ 4両で分割できるラビューでもあればいいのにね
って思ったけど秩直は留置されるからもったいないか >>624
昔なら、蛍光灯消灯と、エアコン切って「窓を開け外の涼しい風を..」かね。 >>626
あれは株主資本に対するやってるアピールだから実車は出ません
察すてなw マッチの老舗メーカー「日東社」（兵庫県姫路市東山）が、日本で唯一続けてきたブックマッチの製造を６月受注分を最後に終了する >>624
20000、30000系などの10コテの加速度落とせばいいんじゃないか？
優等運用でしか使わんのに高めにするって無駄じゃないか >>624
飯能～西武秩父は特急のみ運転で良いんだよ。
多摩川線は電力供給が安定するまで休止。 >>630
20000や30000を各停運用に宛てて2000系を優等に割り当てるほうが >>632
高麗はそこそこ通勤通学利用あるぞ
そうなったら特急停車だな 節電期間中、西武秩父線内は西武秩父駅を除き、
特急・臨時列車、土日の朝運行の列車のみ停車としても問題ないかもしれない……
旧小学校跡地に通信制高校ができたので、東吾野駅までは通常運行は必要。
サステナ車両は西武秩父線だと思うよ。
西武秩父⇄吾野、吾野⇄飯能、飯能⇄池袋・小竹向原に運行を3分割する >>630
池袋線で加速力が求められるのは昼間の多数派である準急とラッシュ時の通準・通急
これらが所沢〜石神井の過密な複線区間で如何にキビキビ走れるかにかかってる
各停は走りよりも豊島線の単線や退避が少ない事の方が影響でかい >>637
通信制高校？
節電時期は登校無しで良いんだよ。
嫌ならスクールバスを運行。 >>638
都区内の各停の方が条件悪いんだからそっちに30000系入れろよと思う。
現状では準急などに加速度の高い電車が多く入ってるけど、今までも改善されてないじゃん
各停が詰まってるから準急も遅れるだけじゃん
30000系の各停が異常に増えた時期あったけど、ラッシュ時で終点到着が定刻だったってことが多かったな >>638
中古車導入のニュースの時ヤフコメで元乗務員から聞いた書き込みがあって、
黄色い電車は加速度遅いから各停で遅れると修正が難しいし後続優等も詰まるから大変だったという内容だ（グッドボタン多かったけど）
それとダイヤ乱れたときの乗員同士の雑談で、30000系は遅れてる先行列車にすぐ追い付くから優等運用に入れても意味ないよとかも >>637
西武池袋線って何で池袋～吾野なの？
池袋～飯能でいいのにね｡ 加速度のことだけど、慢性的な遅れは乗客として乗ってる実感だと車両の性能でなんとかなるレベルじゃないと思う
西武は途中駅で調整できる余裕も殆ど削られてて、秒単位で回復してもどこかでドア再開閉したりするとその回復分をすぐに吐き出す、の繰り返し
下りだと保谷で少し時間があったりするけど、乗務員交代無しでもそこで短縮させず、遅れたままな事が多い
秒で回復出来る能力があっても活かせるダイヤ構成じゃないよ
乗務員の噂話はある意味でそうなのかもだけど、20000や30000が入ってる各停が2000よりも定時率が高いとは実感しないな
遅れるやつは何であっても遅れてる
朝も夕も昼間も、遅れの大半は上りは小手指発時点で、下りだと池袋発時点でもう遅れて、その後回復しないで累積するパターンが多い
地下鉄からの列車は小竹や練馬で余裕を持たせてるが、池袋発が遅れてくるのでその余裕を使い果たし結局遅れたまま練馬を出たりもする
…と >>643
1969年までは吾野が終点だった
吾野は秩父市ではないので西武秩父線は名乗れなかったんだろ
むしろ西武秩父まで西武池袋線でいいような
拝島線みたいに分岐する路線ならともかくも 616 名無しでGO! 2022/06/27(月) 18:59:41.49 ID:MPoVNoYF0
今日の西武新宿線、18時台前半の西日が眩しい時間帯でも全閉多数。 >>644
一駅くらいじゃ秒単位の遅れ・修正の影響は少ないだろうが、蓄積すると影響は大きくなる。
10駅位でどんどん遅延するとかなりの時間数になりいろんな運用に影響が出る。運行本数の多い都区内なら特に。
それで折り返し電車の到着が遅れ、他の車両の発車も遅れたりする。
今みたいに30000系や20000系の各停が少ないと他で遅れてる電車が多いから遅延削減に繋がらないんだろうなと考える。
秒単位のでの回復でも、何駅かで蓄積して回復すると修正も出きる。
山手線の池袋で3分発車が遅れても東京に着くまでには定刻だということもあった。 西武は駆け込み乗車に対して再開閉を多様してるから遅延の回復が出来ないと感じるな。 >>649
山手線E235の加減速力はかなりのものだけど、停車時間を確保する為にその能力を使っている
遅れは停車時間を長く取ってある駅を中心にもどして行く
西武はダイヤを出来るだけ詰める目的で、最低性能車の能力目一杯に走らせてるから、そもそも回復出来る設定になっていない
新宿線は減便で結果的に多少改善したが…
性能が低い車両に併せた前提でダイヤも作るものだがそうもなっていないのは、多少の遅れよりも人員・車両の削減優先なんだろう
2000がいなくなったら20000や30000基準でギリギリに詰めると思う 2000系はあと何年で無くなるんだ？
ＪＲから早く中古をかき集めて直流モーターを無くしてくれ。 >>637
2ドアクロストイレ付VVVF車なんて出物は無いよ。 4両編成
2両編成
6両編成
8両編成
10両編成
バラエティの富む西武鉄道 >>652
2022年度期首の2000系38両＋新2000系290両＝328両
今年度の廃車は減車40両（2021年度末1267両→2022年度末1227両）＋置換30両＝70両
仮に今年の廃車が全部2000・新2000だったとすると2022年度期末で258両
2023年から5年で置き換えるとなると新車30両×5年＝150両 サステナ車両は108両
これに101系28両も有ると考えると、
2000・新2000系完全置き換えまであと6～7年はかかりそうな感じかな。 >>656
5年で108両も中古入れるなんてどう考えてもJR東一択しかないな
あちこちの私鉄からかき集めるとかしたら今度は故障頻発とかになりそう
かつて旧型国電をかき集めたのは機器や取り扱いの統一も兼ねていて、結果として車体の大型化や長編成化を素早く進めて文字通り合理的かつ低コストで車両増出来た
赤電時代は伸びる時代なのに対してサステナは縮小する時代のいわば撤退戦だけど、実利じゃなくイメージや表面的な取り繕いに見えて、やり方間違えると実用上問題が多発しかねないね 馬鹿詐欺爺さんは葬祭格下で損死なんだし一人称「膿」もとい「儂」やめて「朕」にしたら？
どっちにしろ「珍」とか「狆」とか弄ってあげますけどw >>653
本数が少ない
そもそも西武秩父駅発朝6時台に各駅停車4本あるのに特急だけにしたらラッシュ時に特急増加で所沢以東のダイヤが… 車両の計画もノープランで、更新内容もV化をやらず短視眼的な簡易更新で済ませてきたからこうなる >>659
特急は飯能～西武秩父間のみ運転だろ。
なんなら4000系を特急にしても良いんだよ。 >>663
6000の数次にわたる改造に煩わされたことは無視ですか？
これが無かったら新2000はもう少し梃入れ出来たでしょうに。 >>667
事業規模が他の大手私鉄より広範なのは無視？
西武は事業規模、路線総延長距離や保有車両数が大手私鉄の中でも大きいんだから
複数ラインで改造できるようにできてないのはまずいよ 京王8000系の台車交換で多摩川線の新101系は置き換えが妥当やろ >>670 東武8000系・営団8000系を許さない新車を愛する鉄道愛好会 総裁閣下
あなた無茶苦茶な事言いますね。
良いですか？E231系購入キベンヌだなんて、あなたは勝手なんですよ？
ドイツ最高裁の判決文、これが世界の定説。
私が言った事理解出来ないんですか？どうしようもないですね。
https://youtu.be/YPp9KIeE_CQ 爆音電気喰い空気輸送の小江戸号は昼間は運休させるとかしないといかんな 新宿線は減便ダイヤで
昼間の特急は運休で
各停上石神井行き、準急：本川越行きを15分間隔
拝島線もそれに合わせる間隔で運転。
夜は、小江戸
準急本川越行き、各停上石神井行きを10分間隔
これで2000系は使わなくていい。 >>674
多摩湖線と飯能～西武秩父間も休止で良いんだよ。 977 名無し野電車区 2022/06/30(木) 16:29:51.33 ID:EmHFXjJh
>>656
スレ違いで申し訳ないが、52席の至福を除く4000系44両を忘れてるぞ >>650
JRなんかは無慈悲なくらいさっさと閉めるのにな。 >>676
4000も対象とは言われているけど、
抵抗制御、「52席」がいること、2ドアクロスの出物が無いことを考えると
優先度は低いのではないかと。
まずは部品調達が難しくなる界磁チョッパ車から置き換えではないかと。 ＞界磁チョッパ車
界磁チョッパは製造中止。
壊れると他の予備品か他の営業車から移植。
2000系の方が廃車の優先度はたかい。 52席は好調に見えるけど
だからといって代替で何かしらサステナ条件に合う車両からの新規改造が許される状況には見えないよね
4009fは長寿になりそ >>681
52席の後継作るとしたら何系が適役かな？ >>683
10000系第12編成を改造だろうね。
100席の至福で良いじゃん。 >>683
保有数減らしたいだろうし
263F牽引車の処遇も考え
52席の至福が牽引車組成になるのも良いかも。何から改造するのが相応しいのかわからんけど。
とはいえ持続可能策の優先度で
4009fも263fの処遇は最後の最後でいいわな 4000の床下機器って再利用だよね
あと何回生まれ変わるのか… >>690
主抵抗器:旧1と大きさ違うから新品？
制動制御器:不明ながら新品カバー付
電源:新品と流用
CP:新品
‥流用は主制御器と台車くらいかね？
主電動機は1978年以降のもの >>679
房総の209系はトイレ付きで一部クロスだろ。
飯能～西武秩父は減車するからロングシートで良いんだよ。 >>692
むかし旧101系の後期冷改車の銘板見たら改造品だった
製造年月から車両新造時のものと判断
だから蓋ついてても昭和49年以降（191F新製以降）製とは限らない
4000や9000の今使ってるのは新101や301の発生品と交換してある可能性はありそうだけど >>695
4000は利用者には人気ですよ。
鉄道ピクトリアルの西武特集でも4000はもうしばらく走らせるとあるので
サステナ化は最後、あるいは新車投入の可能性もあると思うけどね。
4ドア車は冬季の車内保温に難があるので却下。 30000以降は両手ワンハンドル
20000系は209系と同じ左手ワンハンドル
特急車を除いて西武は20Mの4扉車に統一 >>696
4000は新造時の記事で、主な再用品は台車，電動機・主制御機・制動装置一式とかだったと思う
抵抗器は新造、制動装置は配管類は新品
3ドア車のクーラーはある程度互換性があったので、載せ替えはしょっちゅうだったね >>697
西武線よりずっと険しい青梅線奥多摩口も4ドア通勤車だからへーきへーき 南北線9000系が増結ではなく置き換えの噂が立っているがそうなるとサステナ車両の筆頭候補になるな 抵抗制御と直流電動機は無駄の極値でハイコストで塗装車もハイコストで共に廃止です。 他社で現役の界磁チョッパ車って他に何がある？
大所帯は西武の2000だけであとは少数？ ＞＞７０６
東武10000系
界磁チョッパの編成が300両近くいる。 東武は車体更新(上物)はやっても、床下更新はしないのであと20年〜25年はは界磁チョッパは残りそう。何しろ8000系という大御所が居るからね。 >>708
界磁チョッパは持ってあと10年くらい。
東武は20000系の廃車部品があるから予備は豊富。
東武10000系はバージニア制御を併設しているから西武2000系よりは乗り心地はいい。 >>710
バージニア…
コネチカットじゃないのか バージニア鉄道20000系は9000系と同じ
電機子チョッパなのに複巻電動機を使ってしまった残念システムで
界磁チョッパではないね >>712
嘘と思うならさらなる増結車両がなかなか出てこない現状と南北線関連の予算が大きいのをどう捉えるのかな？
初期車は30年経ったし >>715
修繕費用込みだから費用は膨らみがち
運転台車両は金かかるから、置き換え計画は一切なし
メトロはとくに路線毎の収益管理は厳格
ひだま、cabin 等は大人しくしたまえ
妄想性が過ぎる >>704
それ一部の新車厨が騒いでるだけ
このスレで「サステナ車両の話は株主向けのパフォーマンスで実際には消えてなくなる」と言っているのと同じくらいの信憑性 >>721
レバニラじゃない、ニラレバだ
と、チコちゃんでネタになってたね 40158Fが4658ﾚで運用開始
20107Fが金曜日に新宿線へ回送されたけど替わりの編成きてないから
40000との交換できてた20000をやめる結果になるんだな 今朝の池袋線の酷い遅れは2000系の性能のせいには出来ないな 新宿線オール8両化に伴い、20000系中間車2両を新造車両に組み込む話もチラホラ >>728
遅れの原因を聞いてないからあれだが、
回復運転のときに支障でるよね、前言われてたけど
とろい車がチンタラ走ってると詰まらせて後続車に煽り運転させる結果にもなる
それをいつまで経っても少しでも改善しようとしないのは企業としてどうかと思うし、
現場も苦しめてるだけにしか思えない
遅れた分の休憩とかってちゃんととれてるのかな？この会社も 節電のため昼間の空気輸送してるラビューと小江戸は運休でいいな >>731
君がこの世から●●●なった方がよっぽど世に貢献でにるよ。 >>730
2000は少なくとも本線主力の8両固定はそんなトロくない
西武のダイヤが多少飛ばすくらいじゃ全然回復しないつくりな方が問題
駅停車時間からして短過ぎだし、駅間もギリギリだから30000だからといってしなやかに回復するなんて事も全くない
元が詰まり気味のダイヤな箇所だと、間隔が空いたから飛ばして回復するというケースはあるけど >>733
かつて本線を走ってた9000系と石神井公園で同時発車しても
差をつけられてた
遅いことには変わりないだろ
現場の人からも大きく感じるんだろうけど
それが一駅では数秒の差だとしても何駅か進むと差も大きくなる
以前30000系の各停が貸し出しによって異常に増えたことがあったけど、ラッシュ時の終点到着が定刻だったってことが多かった 駅間ギリギリで余裕がないなら各停には2000より30000使うよな、普通 30000とかに統一したら僅かに走りは速くなるかも知れないが、今のダイヤは2000の性能ギリギリで組んでる感じがある
折り返しも停車時間にも余裕もなく、節約第一の無理矢理ダイヤ
まさか30000が基準で2000に無理させてる訳ではあるまいし、もしそうなら自社の車両で満足に定時が守れないやり方そのものが悪い
西武の考え方自体が変わらなければ、もし2000が消えたら30000や40000のギリギリ性能運用にして、やはり遅延すると思うね >>737
特に新宿線の鷺ノ宮～西武新宿間はね
しかも複線だからラッシュ時なんか電車が詰まってどうにもならない
いくら高性能の車両入れても効果が無い 車両の問題じゃなくて線路ほか地上設備側の問題
わかってるならとっとと工事しなきゃ >>738
分岐器の直線側に95km/h制限を掛けてる西武に高速化は期待できないよな。 束も特急型など高速向けの車両以外は100制限と聞いた そもそも105制限も少し遅い部類だよな
東上線や小田急や京王、東急なんかは110だっけ？
東武は特急120くらい出してた気もするし
関東私鉄の中では一番遅いのか？ 兎に角東武は汚い
こう言う状況でも増備する西武はゴイスーだよ >>742
一番遅いのは相鉄では
西武はカツカツダイヤのお陰？でいつもかっ飛ばしてるから、優等（準急以上）の体感は小田急や東武より速く感じるね
まあよく言えば余裕があって遅れ回復に強いのはある
東武は普段トロイが遅れるとかっ飛ばす 東上線とスカイツリーライン区間は105しか出さないし小田急はロマ以外は100しか出さん いつの間にかポイント直線側の通過速度から営業最高速度に話が変わってる！ >>745
小田急はFM車が古いくせに素晴らしい走りだったね
ブツ6急行狙って乗ったもんだ >>745
東上線100km/hまだじゃなかったっけ？
デジタルATC化の時に上がったりしたの？ 東上が速かったのは15分間隔でふじみ野で急行が準急を抜いていた時 その時代は京急快特も真っ青な切れっ切れの走りしてたよね
マン系のモーター唸り音も今よりずっと凄まじかった 東西線がラッシュ時に減便
数本余剰になるかも。
https://www.tokyometro.jp/news/2022/213136.html
平日 7 時～11 時の時間帯
浦安駅～中野駅間
・7 時台の中野方面行きを 27 本から 26 本に変更。
※時間帯は、木場駅の発車時刻を基準とする。
西船橋駅～中野駅間
・9 時台の中野方面行きを 19 本から 18 本に変更。
※時間帯は、木場駅の発車時刻を基準とする。
中野駅～西船橋駅間
・8 時台の西船橋方面行きを 22 本から 21 本に変更。
※時間帯は、高田馬場駅の発車時刻を基準とする。
中野駅～東陽町駅間
・10 時台の東陽町方面行きを 16 本から 15 本に変更。
※時間帯は、高田馬場駅の発車時刻を基準とする。 車齢的に欲しいのはAトレ05だよな
6000の同期が増えてもしょうがない >>736
じゃあ2000系を機動加速度を3.0km/h/s以上のサステナ車輌に置き換えればええやん
>>743
束式鐵道に衛生概念が無いから 東西線ネタにノるなら池線ゆかりの
07系がいい。
西所でN101と並べよう メトロのＡトレ05系を東葉高速に、東葉高速の05系を西武に。
これならできそう。 東葉は金なくて修繕できんのよ
出資者のメトロがB修済みの05を安く渡して
他社の車両を修繕してでも欲しがってる西武が未修繕の東葉2000を買う 西武新宿線～メトロ東西線～東葉高速鉄道で直通運転させれば解決 >>761
東葉高速がメトロから中古車を買う資金があるならその資金を使って自社車両の修繕をやるだろ
同時期製造の05系と同時期施工として更新機器をメトロと同時発注することで価格を安く抑えるとかそういう方向に行くと思う B修した05の本数なんてたかが知れてるのに東葉に玉突き譲渡はしないだろ
やるとするなら05ワイドドアの置き換えの時と一緒に東葉も2000を置き換え
そして置き換えられた東葉車は05N系の初期車置き換えへ >>757
05系西武鉄道譲渡しろや
>>760
激しく同意
>>762
like
>>764
普通に15000系ベース車導入して 2000系は西武鉄道譲渡しろや サステナは株主資本へのやってますプロパガンダだから実車は出ません
フェイク車両ともいうなw
察すてナ 701系列の増備に伴い、その増結用車両として1964年（昭和39年）から新製されたのが401系列である。
制御電動車クモハ411形と制御車クハ1451形からなる2両編成を構成し、1968年（昭和43年）までにクモハ411 - 429（全車とも2代）ならびにクハ1451 - 1468・1470（クハ1451・1452は4代、1453 - 1456は3代、1457 - 1460は2代）の19編成38両が西武所沢車両工場で新製された
>>1 >>742
東上線は100km/h
小田急線は特急車110km/h、通勤車95km/h
京王と東急は110km/h、なお駅間← >>770
小田急通勤電車は95しか出さなくなったのか
急行が大野で分割していた頃は普通に100出てたぞ 最近小田原によく行くのだが
快急で100kいかないね
JRの湘南は辻堂あたりで124kなんてのも
西武は101いた頃は108kは結構見られたが今の車両では105k以上は見たことない 車両の性能は向上しても
最高速度は赤電時代と変わってないんじゃないかな >>775
101系の113km/hは2回ほど、メトロ7000系の110kmも何回か体験してます。
ただしJR福知山線の事故以降はサッパリですが。 >>776
事実と思われる>>777のように
最高速105キロが以前は運転士任せだったのが
今は越えられない機構になってる
‥ってことは無いですかね？
ドラレコもついてるのかな？ 101系準急で、遅延時に清瀬→東久留米の下りストレートで110km/h出したな。
そのあと桜台を通過して高架から下る時は抑速入れてて、なかなか楽しめた。 パンタグラフ壊れたメトロ10000はどこへどうやって移動した？ そういえば2000の2+8急行で遅れていたため清瀬秋津で112km/h出したの見たことある
30年近く前 >>787
急行？2000でもそこまで加速できるのか 東急爆音汚物とほぼ同じスペックだから出るには出るだろうね
重いから時間は掛かるだろうけど >>789
2000系は意外とポテンシャルある。
15年位前、新狭山->南大塚で2000系の2連+6連の各停が特に苦もなく113km/h
出したのを見た。
別に遅延していた訳でもなかったのに、何であんな気合いはいってたんだろ？ >>791
短距離加速が悪い近郊向きの走行スペック？
JRでいう113や201みたいな？ >>794
ABFM車のブツ6急行は楽々100出したのを覚えてる 新宿線には必要
850 名無し野電車区 sage 2022/07/13(水) 07:39:13.91 ID:1ZBx1zcX
高加減速車は特急からの逃げ切りのためか(阪神)、高密度運転における運用本数減(地下鉄)のためだからな。
特急もなく本数もそれほどでもない宝塚線にはオーバースペック。 車両よりも地上設備のほうを改良しないと、大した前進にならないかと >>744
東武は北は喜多方、南半球中央林間まで連結してるからダイヤに余裕がないと回らない >>772
万が一の事態を考えればまずは他社乗り入れの無い新宿線で導入してみた方が無難 >>802
「ハゲ」ならすぐ下に馬鹿詐欺葬祭格下がいらっしゃる
移動変電所に詳しいかは知らんけど >>802
武蔵藤沢と東久留米、新所沢にあったなんて知らないよ 小手指に押し込まれたメトロ10000は西武が治してあげたのか？ 故障車はサステナ車両として 西武が下取りいたします >>810
応急も何も交換してしまえば修理完了だと思うが。 池袋線・狭山線で運行ってニュース見たから10連にラッピングするのかと思ったら8連なのね
8連だと豊島線や秩父線にも入るが… 【地下鉄】名古屋市交通局「黄電」ラッピングで復活へ 懐かしのウィンザーイエローが東山線、名城線、名港線で8月運行開始
https://tetsudo-ch.com/12579029.html
黄色い電車と言えば西武旧型一般電車も >>821
701系(更新前)4連+(クモハ351+クハ1411)2連がくるか、2000系6連が来るかで
天国と地獄の昭和50年代前半の新宿線。
もっとも、クハ1411の半室運転台も好きだったけど。 カルダン駆動と吊りかけ駆動のチャンポン編成というのも
他ではなかなか例を見ないものだったんじゃないかな >>813
乗り入れてきた車両を捕っちゃえばいいな まださわやかはこんなアホみたいな時間待たないといけないのか >>827
SUSで、めんテナんすフリーなら、サステナでよくね？ 864 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-HB4P [106.130.193.253]) 2022/07/18(月) 23:06:20.72 ID:OPjSwo0va
つべこべ云ってると、デハじいちゃん増結しちゃうゾ
870 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-HB4P [106.130.193.253]) 2022/07/19(火) 00:19:24.95 ID:3Mfpta5Va
鶴舞線なら、みゃー市交に抵抗チョッパ交流混血がいたろ
823 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb89-HB4P [111.98.250.186]) 2022/07/19(火) 15:36:27.27 ID:l2O2gb+L0
もったいないサステナ車両群
https://freepass-nikki.blog.ss-blog.jp/2022-07-17
829 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-HB4P [106.130.192.116]) 2022/07/20(水) 05:40:57.48 ID:rF/wQPeUa
>>827
SUSで、めんテナんすフリーなら、サステナでよくね？
こいつ面白いとでも思ってんの？ 5000型の新宿寄り2連はツリカケだったね。
小田急4000とかもそうだけど、ハコは新しくても足はツリカケってどこの会社にもあるんだなと思った。 東武10000系は製造から38年
西武2000系とどっちが長く残るんだろう。 東武8000系
残っているのは昭和50年以降のものばかり。
西武101系と同年代 >>842
その101を東武8000同様汚物だの令和の63だの罵ってたのは馬鹿詐欺さんでは？ >>843
儂が叩いてたのは西武9000系と2000系な 西武N2000系がステンレスかアルミなら、インバータ改造して廃車にはならなかっただろう。
分割併合は時代遅れだから、西武は１０Ｒ、８Ｒしか作らないだろう。
４ＲはＪＲ東の中古を入れて全検来たら廃車の繰り返しでいい。 どうして4両編成が入ると思った？
当然、3両か2両編成に減車だろ。 3連、2連は地方用なのでなかなか廃車にならない。
E231系やE233系の通勤用は廃車に期間が短い。 サステナ車が、それも東や東急、小田急、メトロの
車両が入るなら、クモハがないんだから４両でよいのでは？ 西武10000系NRAは客寄せのため動態保存したら？ あと２０年くらいしたらラビューがレッドアロー塗装になるか。 拾い画だけどなかなか似合ってるw
クリームと赤帯って、どんな形にもピッタンコ
https://i.imgur.com/4HlLJWr.jpg
初代レッドのデザイナーはかなり優秀だったんだな
確か名鉄通勤車のパクりw だったんだよな笑 >>857
あのE653系にもピッタンコだったしなw >>855
結構好みかも
1編成くらいやって欲しいわ いいものが出そうだな。
524 名前：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-YWQn [49.98.128.144])[sage] 投稿日：2022/07/26(火) 10:36:19.90 ID:jciz+/p1d [1/3]
東西線の05系7次車3本ってB修予定が保留になってるみたいだけど
元々東西線車両って将来増発分見越して余裕を持たしていた中で、コロナ禍による運用減になってるから
ひょっとして計画変更でこのまま廃車になるんかな？
525 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b67d-otHd [1.33.233.234])[sage] 投稿日：2022/07/26(火) 15:48:37.35 ID:FhQlpYfu0
うすうすそんな感じがするよね
将来的に東葉高速車の動向とかを含めて気になるところではある 東武西武東急小田急地下鉄で共同開発すれば新型車両も安く済む 2501F廃回されてたんだな
ダイ改による減車と新製30両でまだまだ廃車出そうだな
20104Fのラッピング剥がして転属させ池の10コテ直通車統一化も今年度中にやりそう え、池袋線の6000系3編成を完全新宿線仕様にして転属するのまだやってないの？ >>869
その前に池袋線の2000の8両と2両を新宿線に持っていくよ｡ >>865
やっぱsustinaはええで 各社東急2020系ベース車を導入すべし
>>867
そやな
>>870
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ トー横にQシート付きの
新形式は未だ入らないんだな >>872
座席指定車をQシート連結列車と同様の4・5号車のみに縮小したうえで継続という可能性もあるかもしれない 拝島ライナーが拝島に着いた時に1両ごとに席の向きを切り替えてるからできるんじゃね？ 一部車両だけのクロスはやらんだろう。
指定席料金が取れなくなるからな。 秩父ー横浜ダイレクトの野望西武ゴリ押しSトレ
東急にとって有難い実証実験だったな
Qシートによって東横でのSトレ更に微妙
東急のクロスアレルギーを解いた今後は
ラビュー遠征させないと通用しないだろう >>884
汚物キベンヌあくしろや閣下は令和の63系 笑 NRA後継にラビューなんて奇妙な特急入れないで40000系飯能ライナーで十分だった 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
Tobu Urban Park Line
TUPL:ちゅーぷる
★「三経ロンドングループ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
♪楽しい ちゅーぷる
♪愉快な ちゅーぷる
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる
武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino Gamble Line
MGL:むーぐる
20.jan.2022 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1623489781/731
730 陽気な名無しさん sage 2022/07/16(土) 01:13:19.75 ID:3F1mybeE0
髪長かったりしたこともある人だけど何回か見たのよね
名前なんていうのかしら
https://i.imgur.com/0wBff7E.jpg >>887
新宿線と拝島線にも、001系ﾗｳﾞｭｰ導入キベンヌ >>893
汚物キベンヌあくしろや閣下
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ 他社の中古車はどの車両になるのだろう？
4両6両が対象になると思うが サステナは、株主資本へのやってますプロパガンダだから実車は出ません
フェイク車両ともいうw
察すてナ 笑 >>896
なるほど、運転本数を削減して他社からの車両導入は無かったことにするのか >>895
東急9000系
東急9020系
東武9050系
都営6300形
小田急1000形やろ >>898
汚物キベンヌあくしろや閣下は令和の63系 >>901
汚物キベンヌあくしろや閣下は令和の63系 >>896
>察すてナ 笑
いい加減しつこい
ウケてんのお前一人だけだぞ >>903
ﾜｯﾁｮｲの下4桁(1JRx)見ればわかるが変な当て字使ってるのって各スレでツイリン貼りまくってるキチガイ
そんなことでしか目立つことができない哀れな奴だからそっとしておこう こいつって「ちゅーぷる」とか「むーぐる」とか言ってるやつ？ >>896
もうそれ何回目？
つまらん小噺いい加減飽きた スマソ
今年度の40000系増備予定の3編成は全て納車済なのかな？ >>908
2022年度の増備された40000系は1編成
後2編成のはず 地下直運用は全部40000系にするまでつくだろうね。
メトロはＣＢＴＣシステムをやる予定だから。 今年度は6月に40158Fが納車なので残り2編成だが、恐らく年度後半納車だろうね 例の川崎車両観察ブログでもしばらく40000出てないから当分先っぽいな 流鉄線が暑さで止まったと元西武線の電車が写ってたが
50～60年くらい前のガタガタにすり減った37kgレールなんだろ・・・ >>914
三岐は乗った事ないが近江、伊豆箱などで
縦揺れ抑える優秀なFS372を激しく縦揺れさせるレア体験出来るのは流鉄しかない
あの軌道状況では熱変化危ないかもね
きっと的確な判断だったのだと思う 流鉄は指宿枕崎線とか吉都線とかとタメ張れるレベルで揺れるからな FS342の時は西武線でのイコライザ台車そのものの乗り心地だった。流鉄。 西武101系の後釜は何処鉄会社の車両かな？
是政線は7本在籍(除263F)だが4本か5本で廻るのかな？ 多摩川線で山岳路線向けの101系使うのがオーバースペックだし、多摩川線こそ新宿線の2000系使えばいいのに >>923
語り尽くされたネタだと思うが
M車比率高い2000系では省エネになっていない上に保守作業も増える
それに廃車時期を迎えた車両を今からワンマン仕様の工事をするのか？
2000系を2M2Tという運用ならダイヤ寝かせねばならん可能性もある
乗ればわかるが意外にも101がフル性能活かす程のカツカツ運転 「でんしゃ観察なんちゃら」ってブログ、
ずっと「小手指嵐なんちゃら」って人に絡まれてるのう。
絡まれ方も記事と大抵脈絡無さ過ぎて面白いんだが。 >>925
汚物キベンヌあくしろや閣下
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ 鉄道駅バリアフリー料金制度を活用しバリアフリー設備の整備を着実に推進します
https://www.seiburailway.jp/file.jsp?newsroom/news/file/20220804_barrierfree.pdf
下の方の整備・徴収計画の項目に、車両のフリースペースの設置を2025年度までに2編成10両、2032年度までに14編成70両実施するとあるな
（この数字は既存車両への増設の予定数）
数字のうえでは20000系の車椅子スペース非設置車の数と一致するし、20000系は機器更新の時期も近いので・・・？
また、ホームドア整備費用の注釈に既設ホームドア改良費および定位置停止装置整備費（地上整備・車両改修）を含むともある
20000系以降にはTASCを改造で取り付けるとして、2000系などのTASC対応困難車は順次置き換えになるものと信じたい 20000系って西武の現役どころか歴代の中でも
特徴や存在感が希薄な車両な気がする >>929
地下直6000の増備と9000製作がひと段落して
地上専用で登場したけど、デザインもスペックも当時からかなり浮いた感じはした
これが西武の新たな顔になる？という触れ込みでもなく、接客面でも特に目新しさも強調されなかった
あの頃は景気後退でメーカー標準車が生まれた頃でもあり、20000はA-trainの最初期の一つ
ああ会社オリジナル感は薄まっていくんだなと寂しく思ったりしたな
でも故障は少ない感じだし、目立った更新もせず約20年。乗り心地は良いし脚も速い
会社から見たら孝行車だね
それだけに椅子の座り心地が悪いのが残念 メトロ10000系も元中まで通しで乗るとお尻痛い痛いだもんなぁ
煎餅布団は手抜きでなく病院の椅子と似た考えで立ち上がり易さコケ難さ
からだと思うが、京急のフンワリ椅子に座るとやっぱりそっちが良いよね
82年269Fグループから導入された腰に樹脂板入れた椅子が好きだった >>932
池袋から新木場のだった32分も地獄でした。 >>932
椅子は硬い方がいいんだ！って意見が根強くあるけど、理屈はそうでも実感としてはある程度柔らかい椅子の方が疲れないんだよね
どんなに形状が良くても硬いベンチに座っていたら痛くなるもの >>933
6000の背もたれ低いのもずっと座ってるのは勘弁だわ >>931
最古参になっても存在感抜群でスターだった旧101系を本線から淘汰した新米が、209系みたいなぺらぺらで軽薄な雰囲気が気に入らなかった。
でも乗ってみると、剛性感があって静か。後継車のような色気は無いし座席はへたって今や硬いけれど、車両に真面目だった頃の西武の雰囲気。
疲れている時にサハに乗ると、静かで滑るように最寄り駅へ運んでくれる安心感。 硬い椅子は嫌だけど、東武の8000系みたいに沈み込むほどへなへななのも困るよな 車内外東武コンセプトの西武2063F
椅子の見ため汚くとも掛け心地はかなり良かった >>928
さすがに2030年まで新101や2000系は持たないだろ >>940
汚物キベンヌあくしろや閣下
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ 兵庫日報報
40050系の今年度2本目の製造開始を報じています。残り1本も間もなくか？ 電鉄名称各社は近代化が進むが
鉄道名称2社は進まないのは偶然か？
西武はとうとう中古購入の地方鉄道に成り下がり、東武は未だに抵抗制御車見本市状態だな >>945
相模鉄道
名古屋鉄道
近畿日本鉄道
西日本鉄道 京成鉄道
東葉高速鉄道
新京成鉄道
東急鉄道
京急鉄道
相鉄鉄道
小田急鉄道
箱根登山鉄道
JR東日本鉄道
JR東海鉄道
名鉄鉄道
阪急鉄道
阪神鉄道
神戸鉄道
山陽鉄道
南海鉄道
京阪鉄道
近鉄鉄道
近江鉄道
JR西日本鉄道
他にも結構ある 銚子電鉄て近代化が進んでるんだ知らなかった
教えてくれてありがとう >>951
昔かなり良い学校と担任に推され見学に行ったことあった
隣りが八高線で最寄りは東飯能
毎日が遠足は辛くやめたけど石神井でもその制服みる 2022年度末での保有車両が1227両の予定で、
その内約56%が西武鉄道定義のサステナ車両になり、約44%が非サステナ車両となり取替え対象は約540両。尚9000系の優先度は最終になりそう？
今後も本線系統は最新40050系の増備が進むと思われるので、支線が中古購入の対象になると推測出来ますが4000系はどうなるのか謎です。
フツーのロングなのかクロスなのか、ロングの
クロス改造するのか、或いはコレだけは新造の可能性が有るのか無いのか興味が尽きないところですね。最後まで残るのは飯能以遠と多摩湖線になるのかな？ 京成鉄道って何だ？
小田急鉄道って何だ？
東急鉄道って何だ？
その他阪急、阪神、南海、神戸、南海って何だ？
妄想鉄道株式会社かな？ >>953
非サステナとは何系を指す？
回生ブレーキの新2000系も一応省エネ車だから廃車は後回し？ 西武の発表によれば
サステナ車両は他社から譲渡される
無塗装車+VVVF制御車両の西武鉄道の独自呼称と定義しています。
従ってそれ以外の車両は順次廃車と推測出来ます。但し、9000系は塗装車だがVVVFなので最後の塗装車になると推測。
(新2000系は非無塗装、非VVVFですね) 今更なら、新2000系をステンレスで作っておけばよかったのにな。 ステンレス転換への微妙な時期だったが、所沢工場はステンレス製造技術が無かったので致し方無いでしょう。むしろ黎明期ではあったがインバータ制御の取り組みが遅れた事が痛かったと思う。 さて何処の何の車両が来るのかな？
何が来ても驚く事に変わりは無いが、
出し手の今後の車両対策の方が気になるな
関東私鉄にとって過去最大の珍プレーだからね >>958-959
所沢工場で働く人を遊ばせるくらいなら新2000系も9000系も鋼鉄製で作らざるを得なかったんだろう 武蔵丘への移行が後10年早ければ新2000はステンレスだったかも JRの工場でやってたようなノックダウン生産なら、西武にもステンレスカーがもっと走ってたかも 東急8500は6M2T田玉時代も乗ってるが
高速域も余裕があるんだよな
池発快急やめた時期に秩鉄と共用で西武も東急8500導入し
三.長は相直でも良いとも思った
4000系が土日4連8本もほぼ秩鉄内で寝てるのは勿体無い >>945
座面にバネが無く緩衝材のクッション力で体重を支えるシャベル型シートじゃなく、バネありでフカフカ柔らかめで疲れず座り心地のいい昔ながらのシートのほうがいいから、新宿線には最新鋭の中古車両を投入するんじゃなく、2000系などの既存車両を集結させればいいと思う。
ホームドアの対応が出来るなら、101系を各駅停車用で新宿線に投入してもいいくらい。ハイパワーで起動加速度も速そうだから、駅間距離が短く駅数の多い新宿線各駅停車用にもピッタリ。
新宿線は連続立体交差化工事で、今後は数十年間にわたり、池袋線以上にカネ（建設費）のかかる路線になるわけだし。それまで節約できるところは思いきって節約すればいいさ。
どのみち新宿線は高田馬場～沼袋の地下トンネル区間への移行で、いずれは全列車が非常用全面貫通扉つき車両じゃないと入線不可になるんだろうから、JR車やりんかい線車を主体に中古車両を購入するとなると、新宿線への投入は難しそうに感じる。 >>966
東武鉄道にも車両外販してた阪急がアルナ工機ナニワ工機を普通鉄道車両製造から撤退させたくらいだから、いくら所沢車両工場が最新技術を取り入れても、自社線しか顧客がいないために十分な売上が確保できず、結局は工場解散することになってたような気がする。車両のステンレス化により鋼製車より長寿命になり、買い替えサイクルも延びるわけだし。
アルナ工機のように路面電車の新造や保守に絞って活路を見い出せるなら別だが、他に新潟トランシスもあるし、所沢車両工場が路面電車業界へ割込むには国内市場が小さすぎると思う。 >>970
＞いずれは全列車が非常用全面貫通扉つき車両じゃないと入線不可
20000系が入線できるから、前面に非常扉が無くても入線可能。 >>971
東急車両はＪＲ東、日本車両もＪＲ東海の子会社、近畿車両はＪＲ西の資本の受け入れ。
西武は車体更新のために作った西武車両も解散。
西武は車両に関してすべて外注にする方針にした。 遅れ常態化の新宿線で6連迄しか対応していない各停区間の乗降時短効果目指して4ドア導入されたのが2000系の登場経緯だったと思うが実際効果が現れたとか
椅子フカフカ、101系の性能、だが実質やはり4ドア有利‥
>>970のお眼鏡に適う夢のような車両は
あったな
実際最初の2編成は新宿線だったし >>970
新宿線には2000系ではなく101系性能の4ドア車(9000系？)を投入すればよかったのに >>971
アルナ工機って阪急が止めさせたんじゃなくて、阪急が車両新造を抑え過ぎて債務超過になったからじゃないの？ 前面貫通扉はトンネル規格によるので必須では無いですよ。地下鉄規格の狭幅トンネルだと必須だが山岳トンネル規格なら不要です。
横総線東京トンネルが代表例ですが他に例は沢山有りますよ。 >>977
そうだよ。逸翁の娘婿がバブル期に色々としでかした成果。 ところで他社中古購入だが絶賛廃車中の東日本の217系なの可能性は無いのかな？
4両なら付属編成そのまま、6両なら基本編成の短縮で済むのだが。 >>980
217は他のスレに東京駅付近地下の塩害により傷みが激しいと書いてあったし床や床下ボロボロで労組新聞で批判されていた曰く付きだったような
>>977
他社が受注しまくれば助けられた？ 都営6300系はまだまだ在庫は有り、
中古としては上物どお買得かな？ 中央線のアレ、G車追加後に用済みになる2編成も狙ってそう。
前面の塗装を工夫すれば、顔が平べったい6000系みたいにｗ。 そうなれば新宿線が人気GTOインバータサウンドの聖地になるな、という妄想はした事あるw >>978
沼袋駅周辺を、わざわざ単線トンネル×２本で建設するのは前面貫通扉が不要な拡幅トンネルにするためだったのか、なるほど。 >>979
阪神淡路大震災で損傷した路線の復旧費用の捻出のためではないんだね、車両新造を控えまくったのは。 >>976
次々に廃車にしてしまって、もったいなかったね、9000系。
阪神のジェットカーには及ばないだろうけど、起動加速度が速ければ駅間距離が短い新宿線の各駅停車用でも役立ちそうだし。 >>973
日本車両を名鉄がJR東海に、東急車両をJR東日本に、売却して以降、JR各社による鉄道車両メーカの系列化や地産地消化が、一気に進んだ感じだね。
JR九州も山口県の日立製作所に集中的に車両を発注するようになったし、南海電鉄も東急車両を継承した総合車両（JR東日本系列）ではなく、地元の近畿車両に発注するようになったしね。
一方、近鉄は在来線用FGTや、架線集電と第三軌条集電の兼用台車の開発で、うまく近畿車両を盛り上げてるのが印象的。 >>983
都営地下鉄は公営交通だから譲渡手続き面倒臭いし
そもそもJR東日本との業務提携を強化するのに都営地下鉄の車両なんて買わないよ >>992
JR東日本との業務提携の目的の一つとして、孤立路線の多摩川線の車両の甲種輸送を無くし、JR線内を自走できるJR規格対応車両の確保や、
あと場合によっては車両の大規模検査や補修をJRに委託したり、多摩川線の運行自体までJRに委託するんでは、とYouTube動画で予想してる人がいたね。 >>983
一次車と二次車は引き取り先が決まってるんだが。 >>992
西武鉄道系列ではない地方私鉄だと、都営三田線の中古車両を現役で運用している路線があったように思う。中古譲渡の手続きが多少は煩雑でも、値段の折り合いがつけば買い手はいそうに思う。 >>960
南海、名鉄、近鉄南大阪線、地方地下鉄など関東以外の事業者の車両や、京急ドレミファインバータ車（台車だけ交換）も購入したら、鉄オタ狙いの観光需要くらいは創出できるかもよ。 >>957
6000系の黄色ラッピング車の色が2000系9000系101系の黄色塗装より、写真で見るとマジで美しくて素敵なんだが、
西武線は青の標準色をやめて、かつての黄色というより6000系ラッピング車の美しい黄色を標準色に戻し、
無塗装車は全車とも黄色ラッピング車にしてほしいんだが。
塗装じゃなくラッピングでも、製作コストや保守コストは意外とかかるのかな。 このスレッドは１０００を超えました。
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