南海電鉄グループ車両総合スレッド32【泉北・鋼索線】

[0001 名無し野電車区 2022/06/03(金) 00:55:12.77 ID:HwHchSMy]

現役の車輌から過去の車輌までの語り合い、批評、 外部データ・納入実績などを基にした次期車輌予想及び自己車輌案を飽きるまで語り尽くすスレです。

路線に関わる話、地域叩き、統一議論、AA及び相手に不必要に喧嘩を売ったり煽るような書き込み、会社そのものの話題、社員同士の収入及び人生相談等はスレチであるため全て禁止とします。
住人の合意なしでローカルルールを追加しても無効とします。
こちらが本スレになります。

●前スレ
南海電鉄グループ車両総合スレッド31【泉北・鋼索線】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1647651443/

[0952 名無し野電車区 2022/10/03(月) 21:42:06.01 ID:OZJtsHPi]

大体、南海の車両発想が平成初期の時代のままなんだと思う
JR西日本ですら長持ちさせることにこだわるのをやめて(201/205-0中間/207-0の7両固定のように)負担になると思ったらそこで廃車判定を出すようになったのに

[0953 名無し野電車区 2022/10/03(月) 22:08:29.87 ID:xYTnrp6a]

>>940
2001～3の中間車は廃車(下回り利用で別形式製造も含む)だろうな

[0954 名無し野電車区 2022/10/03(月) 22:10:45.26 ID:v3oOe5Qq]

>>953
後期2連に組み込み
VVVFは流用困難

[0955 名無し野電車区 2022/10/03(月) 22:15:21.31 ID:OZJtsHPi]

多分亘時代に散々な目に遭ったからしばらく車両の動向は無し(既存車のリニューアルのみ)だと思っている

[0956 名無し野電車区 2022/10/03(月) 23:50:40.71 ID:i6J5LqhF]

>>940
なにわ筋線計画のスキームとして、南海の空急は片道4本/hで
其れだと不足、"ラピート"は片道2本/hだが現状既に6編成体制にて
やはり此れも北梅田〜新なんば間の分が不足

[0957 名無し野電車区 2022/10/03(月) 23:50:54.31 ID:i6J5LqhF]

高野線の8300増備と6000全廃が完了すれば、なにわ筋線対応にて
本線には新系式の一般車とビジネス特急車（サザン用）が登場し
7100・3000・10000が全廃、1000の更新工事・機器更新を開始、
9000更新車と8000と8300（3〜5次）と12000が高野線転用だと

また2000の1〜4次車を更新工事・機器更新、更に8300の1・2次車を
改修した上、支線だけで無く本線も泉佐野〜和歌山市にて
ワンマン運転を開始する為、2200全廃（2208×2含む、後述）

高野線のS車等は、本線から9000更新車・8000・8300（3〜5次）
・12000の転入にて、6300・6200（抵抗制御）の全廃と11000消滅
…泉北高速3000全ステンレス車を機器更新、6200（VVVF）編入？

Z車は2000の5次車以降が更新工事・機器更新にて
殆どを近郊用・インバウンド対応（快急・臨時自由席特急等）へ、
そして1編成が新型"天空"と成り2208×2を取替でな

新系式の観光特急車（こうや用）で、30000・31000は消滅するぞ

仕上げとして空港特急車（ラピート用）が登場、遂に50000取替

[0958 名無し野電車区 2022/10/04(火) 00:26:32.67 ID:fkxrM6ts]

なにわ筋での想定運用から概算すると

空港急行用で80両
ラピート用で48両

と推定される

現在残存してる7100が実は空港急行用の所定本数とほぼ合致する(なにわ筋線延伸開業時所要分は除く)

更に10000の現行本数も足すと148両
まあ、実際には6300や6200の置き換えも考慮に入れる必要があるので100両程度は追加でなにわ筋開業迄に必要であると考えられる

[0959 名無し野電車区 2022/10/04(火) 00:34:21.99 ID:NPMrDREy]

8300に車外カメラが設置されたのはもしかしなくてもワンマン化のため？

[0960 名無し野電車区 2022/10/04(火) 01:15:52.73 ID:QCGDWCRH]

3000系は真っ先に消されるよ、性能悪いし特にセミSUS車は車体がくたばってるから。

[0961 名無し野電車区 2022/10/04(火) 01:58:43.95 ID:fkxrM6ts]

>>959
何とも言えん

車種統一の観点から言えば8300を高野線に集約配置するのが有利、8000は4連のみというのが却って普通専用だとかワンマン用にしやすい状況ではある

[0962 名無し野電車区 2022/10/04(火) 02:33:50.02 ID:NPMrDREy]

>>960
ということは今年度の14両はまさか…

[0963 名無し野電車区 2022/10/04(火) 02:41:24.29 ID:pc4KXeZC]

>>955
ほんま亘の爪痕は深いな
ただ単に阪急批判したいだけで南海のトップに就いたガイジ

[0964 名無し野電車区 2022/10/04(火) 02:42:43.60 ID:e7A7uuXx]

>>961
高野線各停は4連で事足りるだろ
だから8000系こそ高野線に集結

[0965 名無し野電車区 2022/10/04(火) 10:38:54.82 ID:NPMrDREy]

南海線の普通車が本来なら4連で事足りるくらい全区間にわたって乗客が少ない

[0966 名無し野電車区 2022/10/04(火) 11:53:13.73 ID:86OOsSFk]

泉佐野以南は編成短縮の余地も有るが、以北は6両編成が要ると

>>962
6000全廃用

[0967 名無し野電車区 2022/10/04(火) 11:53:31.53 ID:As5Cq6Ac]

>>963
引きこもりが想像で適当な事吐かすなボケ
普通各停にも客はぎょうさん乗ってるわカス

[0968 名無し野電車区 2022/10/04(火) 12:35:25.46 ID:7Ji29Ddk]

亘の残党まだいるんだな

[0969 名無し野電車区 2022/10/04(火) 12:47:47.71 ID:upFqRTWs]

会社の方が詳しいデータ持ってるからな
個人の感想なんて意味ない

[0970 名無し野電車区 2022/10/04(火) 14:26:01.88 ID:vN9wgY9H]

南海？
654 名無しさん＠ピンキー sage 2022/09/30(金) 09:39:26.89 ID:MBRt3nKf0
https://i.imgur.com/KVHDkHY.jpg
https://i.imgur.com/jwnSVrm.jpg
https://i.imgur.com/3McKP9o.jpg
https://i.imgur.com/2byskkP.jpg
https://i.imgur.com/DLONd2a.jpg

[0971 名無し野電車区 2022/10/04(火) 14:46:53.31 ID:NPMrDREy]

>>970
新20系だから違う

[0972 名無し野電車区 2022/10/04(火) 15:29:02.40 ID:N317cEH1]

>>967
オマエに言うてないわ
朝鮮人は黙っとけや

[0973 名無し野電車区 2022/10/04(火) 15:46:58.97 ID:7Ji29Ddk]

本線普通の６両は明らかに無駄

[0974 名無し野電車区 2022/10/04(火) 15:50:20.34 ID:NPMrDREy]

最終的に2000系24両/8000系52両/3000系14両で対応となっている辺り当面車両代替を続ける気は無かったんでは？

[0975 名無し野電車区 2022/10/04(火) 17:12:22.69 ID:NPMrDREy]

1000系→変化無し
2000系→一部支線/観光列車に転用
2200/2230系→全廃(2000系支線転用/8300系支線仕様投入により)
2300系→変化無し
3000系→6連が廃車
6000系→全廃(8300系増備により)
6200系→全車VVVF化
6300系→変化無し
7100系→めでたい電車は存置し、それ以外は8300系増備により全廃
8000系→変化無し
8300系→206両まで増備し6000/7100系(めでたい電車以外)と一部2200/2230系置き換え
9000系→変化無し(全車VVVF化完了済み)
10000系→全廃(後述の新形式投入により)
11000系→変化無し
30000系→1編成廃車(2000系観光列車改造により)
31000系→変化無し
50000系→変化無し

新形式としてサザン新車(ラピート兼用？)を投入？

[0976 名無し野電車区 2022/10/04(火) 17:39:56.79 ID:mhM3UICM]

>>975
事実関係は以下の様に成る

高野線の8300増備と6000全廃が完了すれば、なにわ筋線対応にて
本線には新系式の一般車とビジネス特急車（サザン用）が登場し
7100・3000・10000が全廃、1000の更新工事・機器更新を開始、
9000更新車と8000と8300（3〜5次）と12000が高野線転用だと

また2000の1〜4次車を更新工事・機器更新、更に8300の1・2次車を
改修した上、支線だけで無く本線も泉佐野〜和歌山市にて
ワンマン運転を開始する為、2200全廃（2208×2含む、後述）

高野線のS車等は、本線から9000更新車・8000・8300（3〜5次）
・12000の転入にて、6300・6200（抵抗制御）の全廃と11000消滅
…泉北高速3000全ステンレス車を機器更新、6200（VVVF）編入？

Z車は2000の5次車以降が更新工事・機器更新にて
殆どを近郊用・インバウンド対応（快急・臨時自由席特急等）へ、
そして1編成が新型"天空"と成り2208×2を取替でな

新系式の観光特急車（こうや用）で、30000・31000は消滅するぞ

仕上げとして空港特急車（ラピート用）が登場、遂に50000取替

[0977 名無し野電車区 2022/10/04(火) 17:46:10.73 ID:NPMrDREy]

>>976
でも完全に省エネ車にはならないらしいが
いかに省エネ車統一前提での展開を言っているけど

[0978 名無し野電車区 2022/10/04(火) 17:59:05.15 ID:mWR9XExN]

Covid-19に依る業績への影響を加味したオプションプランと違い、
当初方針及び其の影響から上方修正（6200の6両編成をVVVF化）
される分に有っては、完全に省エネ達成の計画なんでな

[0979 名無し野電車区 2022/10/04(火) 17:59:16.18 ID:mWR9XExN]

Covid-19に依る業績への影響を加味したオプションプランと違い、
当初方針及び其の影響から上方修正（6200の6両編成をVVVF化）
される分に有っては、完全に省エネ達成の計画なんでな

[0980 名無し野電車区 2022/10/04(火) 18:39:13.09 ID:2KdFUGMK]

970 名無し野電車区 [sage] 2022/10/04(火) 14:26:01.88 ID:vN9wgY9H
南海？
654 名無しさん＠ピンキー sage 2022/09/30(金) 09:39:26.89 ID:MBRt3nKf0
https://i.imgur.com/KVHDkHY.jpg
https://i.imgur.com/jwnSVrm.jpg
https://i.imgur.com/3McKP9o.jpg
https://i.imgur.com/2byskkP.jpg
https://i.imgur.com/DLONd2a.jpg
￣￣￣￣ l/￣￣￣￣
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
: （　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
: | =ロ -=・=-　　 ∥　∥　　　-=・=-　ロ===
: |:/ ∥　　　　　　/ノ ヽ＼　　　　 　　∥ ヽ|ヽ以上、南海、JR東、和歌山、関東、東北、名古屋、総車コンプの神戸の朝汚染人のウンコヲタがお送りしました
: |/　 ヽ｀======/　 .⌒　｀ ========ノ. ..| |
: （　　　　　 　　　／　　l l　　 ＼　　　　 　　　）
: （　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼　　　　　　） 　　　
: （　　　　　）::::|.　＋＋＋＋ 　| ::::（:　　　　）、
: 　（::::　o ::::::::::＼＿＿＿＿／　
::::::::::　

[0981 名無し野電車区 2022/10/04(火) 19:19:38.90 ID:NPMrDREy]

(烏丸線も初期車があと何年使えるか勘案した結果、新車を初期車の分だけ作るような感じ)

[0982 名無し野電車区 2022/10/04(火) 22:09:14.65 ID:NPMrDREy]

亘時代に色々試行錯誤していたけどうまくいかない案件が多かったために遠北では思い切って近鉄と足並みを揃えたと推測
亘なら9000をあんな仕様にしないし、タブレット放送搭載もしないだろう

[0983 名無し野電車区 2022/10/04(火) 22:13:39.23 ID:NPMrDREy]

亘時代にやらかした施策
・無水トイレ
・12000系
・8300系開発時に20m4ドアが製造可能な車両メーカー全てに打診(その結果での近畿車輌製)

[0984 名無し野電車区 2022/10/04(火) 22:18:20.43 ID:WRVHaBek]

車両更新予想→妻窓ワンマン問題→社長批判
ここ最近これの繰り返し

[0985 名無し野電車区 2022/10/04(火) 22:29:21.78 ID:s+VhZX+6]

>>983
確かに無水あかんかったね
一回使ったことあったけどめっちゃアンモニア臭かった

これじゃあボットン便所と変わりないじゃないですか

[0986 名無し野電車区 2022/10/04(火) 23:29:09.35 ID:NPMrDREy]

7100に浮気せず6000から置き換えを進めていれば6000が60年を迎えることにはならなかったし、運用面でも単独運転可能やサザン自由席との兼ね合いで7100の方が勝手が良いはずなのに何故か7100に浮気してた
ただ、6200が35年で4連だけ機器更新されたということはその時点では高野線に8000以降を投入することは想定していなかったということが読める(今となっては8300の高野線4連が9本になったので6200をVVVF化する必要は薄れてしまった)

[0987 名無し野電車区 2022/10/04(火) 23:57:42.66 ID:upFqRTWs]

作れるメーカー全社に打診するのがなにが悪いのか分からない

[0988 名無し野電車区 2022/10/05(水) 02:11:29.14 ID:j8kGoeFq]

北朝鮮の地下鉄、内装が阪急に似てる
https://youtu.be/NGAQYAnWE0Q

[0989 名無し野電車区 2022/10/05(水) 02:13:17.06 ID:j8kGoeFq]

>>1
7100系は残り52両

[0990 名無し野電車区 2022/10/05(水) 08:55:04.26 ID:PDzf3UW0]

>>986
系式の使い勝手で車両更新が決定されてる訳では無くてな

更新工事で、旧8000・旧8200は6000・6300・6200と併結可能に、
6200の4両編成は機器の二重系統化を確保して単独運用可能に
成るなど必要に応じて改造にて仕様変更されてきておる

7100の方が総じて傷んでおり、7000に次ぐ取替着手は順当だったが
直後に6000のBLMGが維持管理に懸念が強まった事は>>328の通り

6200のVVVF化を伴う更新工事は、一時期6200が取替対象と成り
南海が泉北高速と共通設計にて高野線専用の新型一般車を企画
（現8000の原型）するも頓挫した事が発端…其の当時は本線に
1000の6次以降を増備、並行して高野線用の新製も前提でな

7000全廃や続く7100取替着手、6200全廃は念頭に有った一方
6000・6300は未だ未だ先の事と云う感じだったのだ

話を現在へ戻せば、6200の4両編成に冗長性を持たせる事は当然で
6000全廃が目前の今、高野線S車の4両編成で運用に制約が有る物を
決して残さんかったと…8300新製投入下でも既存系式に残れば困る

[0991 名無し野電車区 2022/10/05(水) 09:21:57.34 ID:0/EPqgnk]

6000の全廃ってMGをSIVに差し替えればこんな膨大な投資せずに済んだんでは
それか7100のMGを6000に横流しとかで

8300が今後大量投入しても改造なしじゃ浪速筋入れないからどうなるんだろうね

そんなんより7100のボディが限界だろ...

[0992 名無し野電車区 2022/10/05(水) 09:26:53.23 ID:f7UZcRs8]

遠北になって更に物持ちが良くなる一方で7000は軽視だから…
(あの不人気だったらしい21000新塗装ですら最後にイベントをしたのに7000は新塗装のイベントはしなかったなんて…)

[0993 名無し野電車区 2022/10/05(水) 09:28:28.35 ID:0/EPqgnk]

あとこないだ某所の農道でレンズの間入ったら暴言吐くとんでもないおっさんおったけどどないなってるんや

そのおっさんは田んぼの敷地勝手に入ってたっぽい
グレーのカメラ で仕事さぼりに撮りに来た感じの人

[0994 名無し野電車区 2022/10/05(水) 09:36:35.87 ID:f7UZcRs8]

あとみさき公園にあったカットモデル、浜寺公園に行ったラピート以外は解体された可能性が高い

[0995 名無し野電車区 2022/10/05(水) 10:00:41.69 ID:9X2dBT+a]

>>959
サノ以南・・・

[0996 名無し野電車区 2022/10/05(水) 10:52:25.11 ID:v0O6eWJ+]

>>991
7100で使用されるMGは、6300・2200や30000・10000（1〜3次）
などと同じで、MG本体が循環整備、艤装側の制御シーケンス部が
車両の個体と同期（更新工事などに於けるオーバホールも）しておる
…6000の2両編成用も互換だが、総じて経年している事は否めん

廃車が有れば、MG本体は保有する全個体から古い物が廃棄出来る
（最終の定検で其の整備済個体を搭載）様に段取される訳だ

かと言って6000の4両編成でBLMGをSIVに更新？
…中期的に廃車が近く、更新機器を其の時点に於ける新製車へ
流用と云う事例が他社を含めて無い訳では無く

しかし南海の判断は、なにわ筋線内（新なんば〜新今宮）の急勾配
に耐え得る性能を有した、梅田進出の象徴と成る通勤車・一般車の
新系式を開発する方針と成り、省エネ法の目標達成へ少しでも急ぐ為
其れ迄の期間と8300のオプション契約を活用して、8300増備を振って
6000全廃を目指したと

[0997 名無し野電車区 2022/10/05(水) 12:46:12.86 ID:KZ2sM8gh]

6000系は残数どれぐらい？

[0998 名無し野電車区 2022/10/05(水) 13:14:46.63 ID:Keem0kNJ]

ぐだぐだ言わずとも、1990年代から毎年20両ずつ欠かさず新車を買ってれば所有する700両を全部置き換えるのに35年しか掛からない。

それを下回るペースでしか新車を買えない状態が続いているからから既存車を物理上の寿命まであの手この手でやり繰りしているだけのことだ。

[0999 名無し野電車区 2022/10/05(水) 13:55:18.00 ID:4QcycalD]

各年度14両で平均寿命50年
…軽量ステンレス車体・VVVFの世代だと妥当な所

>>997
今年度初めに30両だった筈

[1000 名無し野電車区 2022/10/05(水) 13:57:26.52 ID:4QcycalD]

繰り返しに成るが、基本方針は以下の通り

高野線の8300増備と6000全廃が完了すれば、なにわ筋線対応にて
本線には新系式の一般車とビジネス特急車（サザン用）が登場し
7100・3000・10000が全廃、1000の更新工事・機器更新を開始、
9000更新車と8000と8300（3〜5次）と12000が高野線転用だと

また2000の1〜4次車を更新工事・機器更新、更に8300の1・2次車を
改修した上、支線だけで無く本線も泉佐野〜和歌山市にて
ワンマン運転を開始する為、2200全廃（2208×2含む、後述）

高野線のS車等は、本線から9000更新車・8000・8300（3〜5次）
・12000の転入にて、6300・6200（抵抗制御）の全廃と11000消滅
…泉北高速3000全ステンレス車を機器更新、6200（VVVF）編入？

Z車は2000の5次車以降が更新工事・機器更新にて
殆どを近郊用・インバウンド対応（快急・臨時自由席特急等）へ、
そして1編成が新型"天空"と成り2208×2を取替でな

新系式の観光特急車（こうや用）で、30000・31000は消滅するぞ

仕上げとして空港特急車（ラピート用）が登場、遂に50000取替