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JRW221系223系225系227系125系521系スレ Part.89
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0001名無し野電車区 (5級) (ワッチョイ 335f-JWJ1 [106.73.174.2])2022/06/13(月) 21:55:05.48ID:Guj4PqOC0
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↑次スレを立てる際は冒頭にこれを2行以上重ねて書いてください。
(立つと1行目は消費されコピペ用の2行目が残ります)

14府県を駆け巡る223系ファミリー。
223系の先輩、221系。
関空快速・紀州路快速の0番台、2500番台。
新快速の1000番台、2000番台。
マリンライナーの5000番台、JR四国5000系。
福知山地区のワンマン対応の5500番台。
221系との併結や、福知山まで走る6000番台。
2010年度より活躍中の225系。
2015年から運用開始の227系。
両運転台の125系。
交直流の521系。

これらの車両、これらの走る路線、これらの走る路線の駅について語ってください。

前スレ
JRW221系223系225系227系125系521系スレ Part.88
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1640472939/

関連スレ
JRW207系&321系&323系スレ D36編成
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1635666328/
JR西日本車両更新予想スレッド Part92
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1651886175/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無し野電車区 (ワッチョイ 6f68-OOge [119.231.107.169 [上級国民]])2022/06/13(月) 21:55:21.81ID:0PikCdgY0
2
0006名無し野電車区 (ワッチョイ 2332-GGE9 [60.236.92.33])2022/06/15(水) 16:45:39.06ID:HkTPS3yi0
昼過ぎに京都駅から丹波口まで往復で乗った嵯峨野線。
行きも帰りも223系6000番台が来たと思ったら、行きの奴は森の京都ラッピング車両で、
帰りにきたのはダブルパンタで下降式窓の元宮原車?
0012名無し野電車区 (ワッチョイ ffc6-wjC+ [61.89.10.206])2022/06/16(木) 01:06:43.66ID:vZ2FIohf0
日根野から転属した元阪和用223系は元のカラーリングのまま嵯峨野線で使用する気なんかな?
0016名無し野電車区 (オッペケ Sr27-83W5 [126.253.243.22])2022/06/19(日) 11:08:26.73ID:2h0DLLDjr
結局223-5000体質改善はガセか
やっぱ227側に223対応させるか、そもそも併結させないかだな
0021名無し野電車区2022/06/20(月) 03:00:25.35
>>19
混結よりも混雑をさせたがるのが社畜
0024名無し野電車区 (ワッチョイ de68-VVUE [119.231.107.169])2022/06/24(金) 19:12:18.95ID:Vx9lGH7Q0
Aシートの指定席化は実質値上げじゃね?
e5489使えば据え置きだが
ホーム上に券売機を置けばなおよい
0026名無し野電車区 (アウアウウー Sab9-qjKC [106.132.106.98])2022/06/29(水) 18:28:14.63ID:Qf5AHPMLa
K10とF01(旧NB802)で6連2本にするのかな
0027名無し野電車区 (オッペケ Srf9-7K7f [126.253.176.32])2022/07/05(火) 21:19:03.43ID:q4Cnhwfvr
223-5000体質改善説ガチのマジでガセやっなのな
0029名無し野電車区 (オッペケ Srf9-HESc [126.158.180.192])2022/07/05(火) 21:29:17.13ID:FruoRk2Sr
>>28
つまんね
0031名無し野電車区 (ワッチョイ 9202-A/OY [27.89.110.12])2022/07/08(金) 21:22:15.52ID:ueqqIrlS0
>>27
ats-pとdwは取り付けるみたいだか
0039名無し野電車区 (ワッチョイ 2a02-BXm0 [27.89.110.12])2022/07/13(水) 21:05:00.60ID:mPmxcitA0
関西では普通列車のグリーンはだれも乗らない
0040名無し野電車区 (トンモー MMb1-QtHP [218.225.225.3])2022/07/13(水) 21:36:29.58ID:1yzf8wCUM
225や227ベースでドア数減らして特急車両造ったら製造コストも特急専用車両よりも安く作れるかもしれない。(昔の155.159系や185系みたいな感じで)
0042名無し野電車区 (イルクン MM13-Qh3k [103.41.253.199])2022/07/20(水) 18:36:23.64ID:FHWZkwguM
748 名無し野電車区 sage 2022/07/20(水) 18:29:56.18 ID:gJ1sjpAJ
Aシート無料解放
野洲、18時28分発、新快速 網干
0045名無し野電車区 (ワッチョイ 555f-1bRu [106.73.174.2])2022/07/20(水) 21:07:54.07ID:oUaowc/60
157も185も特殊な環境や用途のためにああなっただけだからね
断面を同じにすればコストダウンする訳でもないしガラスの割合が増えれば225/227よりそれなりに補強も必要になる
0048名無し野電車区 (イルクン MM9f-caDf [103.41.254.7])2022/08/01(月) 12:34:08.81ID:YThYq2ffM
293 名無し野電車区 sage 2022/08/01(月) 12:25:54.85 ID:0Lq6QJKL
阪和線系統の減便で車両を捻出して転属するだけ。京都は221系がいるため225系では連結等ができないため、余剰分に223系になるようにして京都に回している。
0049名無し野電車区 (オイコラミネオ MMbb-h2h2 [150.66.118.141])2022/08/02(火) 06:53:09.06ID:c45WXfhyM
he421京都転属?
0052名無し野電車区 (オッペケ Srff-Ymt+ [126.158.151.234])2022/08/07(日) 18:25:59.36ID:vkRH9oJMr
真面目な話、227系岡山は上郡以東も走れるのか
それがあるかないかで姫路乗り入れ運用がどうなるかも変わるしな
0054名無し野電車区 (ワッチョイ 8e68-f/VX [119.231.107.169 [上級国民]])2022/08/07(日) 19:07:04.81ID:Qqu29eSf0
JR東海みたいにATS-Pを全線に装備するのが理想だがそんな金はないな
東海道新幹線の収益で在来線を維持できて名松線ですらATS-PT化完了とか驚異的過ぎ
0056名無し野電車区 (オッペケ Srff-Ymt+ [126.158.151.234])2022/08/07(日) 19:54:22.90ID:vkRH9oJMr
>>53
網干223/225に引き継がせるとかないよなぁ?
ついでに223-5000にATS-P付けて網干に転属させといて
0059名無し野電車区 (オッペケ Srff-Ymt+ [126.166.143.47])2022/08/10(水) 21:42:14.94ID:Y2GZ1an8r
>>57
8月9日火曜日午後9時36分頃、
223系などを語る掲示板で、
「岡山に227系導入しろや」などと騒いでいる馬鹿がいました。
不良非行行為なので投稿するのは、やめましょう。
もう二度とここに来ないよう願います。
0060名無し野電車区 (ワッチョイ 8e68-f/VX [119.231.107.169 [上級国民]])2022/08/11(木) 10:26:10.50ID:8eS+7U8V0
213系と221系の併結は理論上可能?
2ドアと3ドアが混在し旅客案内が煩雑になりそう
0061名無し野電車区2022/08/11(木) 10:56:25.97
>>60
できるわけない
0064名無し野電車区 (オッペケ Srff-Ymt+ [126.166.147.230])2022/08/11(木) 15:09:46.23ID:iL/D4f9jr
むしろ223系岡山(と四国5000)と227系岡山の方が気になる
広島の時の流用のデザインイメージにわざわざヨーダンパつけてるのはなんでやって思うことがある
考えすぎかもしれんが
0066名無し野電車区 (ワッチョイ 4610-wUcb [153.191.33.128])2022/08/11(木) 15:50:36.79ID:H4UCwwqX0
>>64
単純に側面は225のイラストを流用してるだけ
電連も正面図だとちゃんと2段になってるのに側面図だと1段になってるし
0071名無し野電車区 (ワッチョイ ab01-3dbE [126.74.66.246])2022/08/14(日) 08:24:51.04ID:vC4AUU5R0
223-2500がどうなるのか分からん
塗装はそのままか、塗り替えるのか?
座席はそのままか、2列シートに揃えるのか?
車番はそのままか、223-6500になるのか?
0072名無し野電車区 (オッペケ Sr4f-wHJB [126.167.79.198 [上級国民]])2022/08/14(日) 10:45:50.06ID:UQuMrFdUr
>>71
1+2のままでエエわ
キモヲタや老害にとなりに来られるのかなわん
0075名無し野電車区 (ワッチョイ 0f10-/PyT [153.191.33.128])2022/08/14(日) 11:27:43.58ID:prYw8o4F0
>>70
どう考えても不可能なんだが
算数もできないゴミクズなの?
0077名無し野電車区 (ワッチョイ 0f10-/PyT [153.191.33.128])2022/08/14(日) 13:37:17.53ID:prYw8o4F0
223-5500の京都乗り入れが3運用で内1運用は京都まで来るのは夜間のみ
だから捻出可能なのは実質2本しかないのにたったの2本で5運用をどうやって置き換えるって言うのかな
これくらい自分で調べろよゴミクズ
0080名無し野電車区 (オッペケ Sr4f-wHJB [126.254.226.27 [上級国民]])2022/08/14(日) 22:10:29.03ID:zAHbLa31r
1+2はそのままでいいわ
となりにキモブタや老害が来るのかなわんしそれにキャリーバッグ持ってるときに不便
0081名無し野電車区 (アウアウウー Sa0f-gduT [106.132.106.60])2022/08/14(日) 23:06:39.56ID:riiy5uBra
減便すれば万事解決
0082名無し野電車区2022/08/14(日) 23:47:29.14
>>81
減便しても増車すれば問題ない
0084名無し野電車区2022/08/15(月) 09:01:40.47
>>83
キモブタ老害乙
0085名無し野電車区 (ブーイモ MM7f-SOMV [163.49.206.187])2022/08/15(月) 12:21:38.93ID:HdN+p/u3M
225系の便所、常に水が溜まってるようなやつ、流した後も尿が残ってて黄色い感じなの何とかしろ
0093名無し野電車区 (オッペケ Sr4f-i98h [126.157.218.68])2022/08/15(月) 19:36:44.65ID:/M+fAytpr
スマホで列車走行位置を見てると、225系もしくはLCD改造223系なのに室温・乗車率表示が表示されないことが割とあるんだよな。
あとよく言われる行先の誤表示も夏場に多発。

淀川を渡って都心に入るとヒートアイランドで外気温がパンと5℃くらい上がるからああいう環境は機械には色々良くないだろうとは思う。
0095名無し野電車区 (ワッチョイ ab01-Cklc [126.74.66.246])2022/08/16(火) 07:44:37.29ID:T2aVdj6i0
>>94
223系の広告LCDって、壊れてるのをよく見るけど相性悪かったっけ?
0097名無し野電車区 (ワッチョイ 2501-nyKC [126.224.82.9])2022/08/20(土) 00:13:18.30ID:02Dx59Pu0
福知山所属の113系、227系で置き換えとかいう噂を聞くけど現行仕様(広島・和歌山)じゃ223−5500と連結できないような
となったら125系を作ろうってなるけど併結はできるかもしれんがドア数で問題あり
となったらDEC700量産型を導入、豊岡に配備してキハ40・41・47と113の運用を置き換えるのかね?
0099名無し野電車区 (ワッチョイ 2501-GyiT [126.224.82.9])2022/08/20(土) 00:26:36.52ID:02Dx59Pu0
>>98
ないけど113引退後は運用統一するかもな
0102名無し野電車区 (ワッチョイ 0b10-CO/F [153.191.33.128])2022/08/20(土) 07:35:33.72ID:gBknWNeS0
>>101
端的に言えば地方向けゆえのコスト削減のため
基本的に地方線区に223はいない(いても用途が違うから繋ぐ必要がない)し、転用もしない(227で揃える)から必要のない機能を省いたってだけの話
福知山に数本あればいいってだけの特殊な機能を無関係な広島向けや岡山向けの数百両にまで搭載したり対応可能な設計にするのは普通に無駄が大きすぎるしね
0110 ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ (ワッチョイ 2501-GyiT [126.224.82.9])2022/08/20(土) 13:44:20.07ID:02Dx59Pu0
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ         _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.   
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ル  Y  
 i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i 
 .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl  
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=
  ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!
  \.  :.         .:    ノ
   ヽ  ヽ.       .    .イ

…と思う主であった
0111名無し野電車区 (スププ Sd43-m/GO [49.96.8.225])2022/08/20(土) 23:06:28.26ID:CVeym4D8d
>>109
テレビが世界の全てとか、悲しいなあ
視野を広く持って、貪欲に知識を吸収する努力もしない、若いだけがとりえのバカ
お前みたいなのが歳をとったら、老害になるんだよ
0115名無し野電車区 (ワッチョイ 0b10-CO/F [153.191.33.128])2022/08/21(日) 00:35:02.70ID:5s5A8Pkp0
ゴミクズ同士のケンカほど醜いものはないねえ
0119名無し野電車区 (ワッチョイ 2501-GyiT [126.224.82.9])2022/08/21(日) 13:10:00.43ID:ZX3A+BO90
岡山227に223対応機能がつけられたら福知山の新車も227になりそう
0120名無し野電車区 (ワッチョイ 1510-hC7b [220.96.75.22])2022/08/21(日) 15:51:24.97ID:H7EBbLLw0
国鉄車両の集中冷房車は何でか知らんけどたまに車内に大雨を降らしていたな、ドレン管が詰まってたのかな?
しかし特にアナウンスもなく普通に客乗せて走っていた。もちろん客はそこから退避していたが。
今思えばそこで思いっきり頭から浴びてた方が涼しかったかもしれない。
しかし昔は弱冷房車以外は猛烈ガンガン冷房がデフォだったから考えもしなかったが。
0122名無し野電車区 (ワッチョイ 0b10-CO/F [153.191.33.128])2022/08/21(日) 16:34:10.42ID:5s5A8Pkp0
>>119
不可能
0126名無し野電車区 (ワッチョイ 0b10-CO/F [153.191.33.128])2022/08/21(日) 23:21:10.90ID:5s5A8Pkp0
>>124
普通に225かその後継以外ないよ
そもそも227は地方向けに特化させた仕様だから嵯峨野線には向かないし
0130名無し野電車区 (ワッチョイ 2501-GyiT [126.224.82.9])2022/08/22(月) 15:25:10.78ID:twknYN0K0
225系2両ワンマン・通り抜け対応型を福知山と網干に配置するならわかる
例えば福知山車は嵯峨野山陰線、舞鶴線、福知山線、宮福線で運用
網干車は播但線、加古川線、岡山地区を227と運用の他マリンライナーなどの他新快速にも2編成併結でV編成と共通運用も可能
ついでに223-5000もワンマン改造するとか
0132名無し野電車区 (ワッチョイ 2501-TJ8D [126.119.134.198])2022/08/24(水) 21:21:45.43ID:aBHlrmLx0
>>97
西として今や電車で125の様な1両編成は発想として放棄、
227の2両が最小単位でな

>>119
既出だが227・323などは制御伝送が、321・225の物を基本に
国際規格準拠化と其れに伴う機能単純化、信号保安システム
(D-TAS)等と車上DBでの連携が売りだと

UIC(国際鉄道連合)の会長に東の幹部が日本人初として選出され
国際規格制定で日本仕様を少なからず盛り込めたのだが、
制御伝送分野を西から派遣した技術者が担当、其の成果を227に反映

代わりに207・223と云った世代の新系式とは、併結対応不可で割切
…一方で271は特例で数世代前の281に併結対応させておる

>>124,126
ホシ225増備に依る捻出223-2000

と云うのも、承知の通りホシの近郊型は酷使気味で有り
223-2000すら登場から四半世紀近く、強いフィジカルの設計だが
其処迄負荷が掛からない周辺線区にて車両更新案件が有れば、
225-100新製にて玉突きが適当と

>>130
4.25に依る安全性向上計画策定直後の225は、2〜8両編成と
223の様に近畿圏から亜幹線迄を区分番代で仕様を多数揃える
設計思想だったが、再編され亜幹線用は別途新系式227へ派生、
之等が2・3両編成、225は改めて近畿圏の4・6・8両編成へ特化と

現在227・323・271・273など、国際規格準拠の制御伝送や
全密閉IM(とSiC素子のVVVF)と云った仕様が標準に成り、
今や225・287などは過渡的な位置付け

嵯峨野山陰線・湖西線・草津線の新世代化に目処が立てば
続いて大和路線・おおさか東線・奈良線の221を取替開始、
此処で近畿圏の近郊型は225から323世代の新系式へ
0135名無し野電車区 (ワッチョイ 2501-GyiT [126.224.82.9])2022/08/24(水) 23:12:58.52ID:m5yIxnG/0
漢字が多すぎて読みにくいな
書いてることはわかるけどな
0137名無し野電車区 (ワッチョイ 1510-S8pB [220.96.75.22])2022/08/25(木) 21:18:38.44ID:NJMGr6oK0
何故地方私鉄での2両ワンマンがすんなり定着して、JRや分離三セクでの 2両ワンマンが長らくグズグズなのかは、地方私鉄ではもちろん殆どが地元民で勝手を知ってるのもあろうが、
JRや分離三セクは貫通路が狭いまんまでしかも扉が2枚立ちはだかってるってのがあるように思う。一方、都会崩れの中古電車は貫通路がやたら広くてしかも扉がないものが多い。
0138名無し野電車区 (ワッチョイ db68-ANMl [119.231.107.169 [上級国民]])2022/08/25(木) 22:39:32.37ID:PkOOx6Lf0
>>132
271系は281系と併結すると発車時「ガチャン」と連結器に衝撃が走るみたいだな
相性悪くね?
0139名無し野電車区 (ワッチョイ 2501-TJ8D [126.119.134.198])2022/08/25(木) 23:28:56.98ID:+suvZHp70
近畿圏の亜幹線用として、運用上で異系式併結への評価に依り
現実の選択は227か捻出223と云う事と成っておる訳だが

225の2両編成(223的な区分番代展開の当初方針を踏襲)か
227基本に223併結機能搭載(271同様の特例)の新系式か
と云う検討は何れも結局、規格・コストの観点から
制御伝送の仕様を整理した>>132の判断へ収斂する訳でな…

問題は、狭軌用全密閉IMに於いて熱容量が230kWを現状の上限、
西としては223-1000当時の水準と成る220kWを標準に

これでは321・225・287の開放型IMで270kWと比べれば見劣りし
近郊型の2.5(2.8)km/h/s・130km/h運転は厳しく、
西が求める高効率の回生水準を維持するなら
323・271以降は通勤型・近郊型が120km/h運転迄に抑えられ
特急型なら従前通りの1.8km/h/s・130km/hを達成

近畿圏幹線用で、大和路線等なら現行の仕様でも成立するが
225後継のJR神戸線・JR京都線等なら全密閉IMの大出力化を待つか
急ぐならばVVVFも変更してPMSMを採用するしか無い
0141名無し野電車区 (ワッチョイ db68-ANMl [119.231.107.169 [上級国民]])2022/08/25(木) 23:41:41.35ID:PkOOx6Lf0
>>140
https://www.youtube.com/watch?v=iqnRf7eLqQM
連結器から変な音してる
名鉄1700+2300系も結構ひどかった
0144名無し野電車区 (ワッチョイ 9b68-zwez [119.231.107.169 [上級国民]])2022/09/04(日) 14:53:54.11ID:ERGK2hQR0
223系3000番台は機器更新で消滅しそうだな
M軸とT軸で車輪の摩耗に差が出るとかで製造中止になった
4分の1の車両にSiC・全密閉IM化工事して残りの4分の3の台車の空きスペースにねん出したモーターを入れて4個モーター化とかやりそう
0146名無し野電車区 (ワッチョイ 3501-mLnE [126.119.134.198])2022/09/04(日) 16:52:44.01ID:SauPiQnB0
>>142
主回路機器だけの事を言えば227-0は、225・287などと共通で
近畿圏近郊型2.5km/h/s・130km/h運転も可能だが
要求の設定に応じて>>143の様に仕様を選択しなければ成らん

227-1000に於いては、323・271・273と共通に成り220kW全密閉IMと
出力抑制の為、特急型1.8km/h/s・130km/h運転なら可能だが
2.5km/h/sだと120km/hが限界

>>144
223-3000の0.75Mは1C1M3群だが、ブレーキ制御は1両単位で
車輪の摩耗や径管理(車輪転削)も1両単位の事で変わらんのだがな

207・223共に性能面でM比1が理想ながら
当時のショボい電力事情を鑑みて当面1M2Tでも成立する所を狙い、
中でもコストを意識した223-2000の1次では徹底した訳だが

ダイヤのランカーブも1M2Tを前提にしておるが、223-1000と比較で
制動力を含めて余力の無い事も確かで、2次車から0.75M中止と

2.75M5.25T・1.5M2.5Tは3M5T・2M2Tと比較すれば当然
余力は無いが、流石に所定の1M2T依りはマシでな

2次から車両制御装置のSIV省略を止めてモハ222新製も無くなり 
システム全体で冗長性を確保する意味合いが強く、また新たに
2M4Tの組成も設定された事で別途0.75Mを造り分ける煩雑さも
避ける方向に成ったのだ
0147名無し野電車区 (ワッチョイ 9b68-zwez [119.231.107.169 [上級国民]])2022/09/04(日) 17:48:44.02ID:ERGK2hQR0
東京メトロ1000系で1台車の片方の軸だけモーター搭載が復活したがあれは操舵台車の操舵側にモーターを付けられないための苦肉の策
T軸に1軸1枚のディスクブレーキがついてる
0148名無し野電車区 (ワッチョイ 9b68-zwez [119.231.107.169 [上級国民]])2022/09/04(日) 17:50:55.37ID:ERGK2hQR0
モーター熱容量的に全密閉IMと2.5km/h/sと130キロ運転をすべて満たすのは不可能か?
モーター4個車両を適宜混ぜてMT比2:1にするしかないか
PMSMかSynRMにすれば解決する
0150名無し野電車区 (ワッチョイ 3501-mLnE [126.119.134.198])2022/09/04(日) 19:27:38.47ID:SauPiQnB0
>>148
西的に270kW開放型IMの0.5Mは、制動面に於いて言えば
130km/hから高い回生効率を狙った事情
(力行もMT組成以上に0.5Mが最大効率に成ると云う)も有り、
近鉄80000のM比1が外扇全密閉IMの230・240kWを搭載し
連続勾配対応込にて額面の性能は同じ2.5km/h/s・130km/h
と云う感じだが

南海の開放型IMだと50000(180kW)や6200・9000(200kW)が
M比1にて、熱容量的な余裕が有る事から2.5km/h/s・130km/h仕様

西の要求水準として、全密閉の出力向上を狙うならば
当面PMSMしか選択肢は無く、VVVFも1C1Mとするしか無い
0151名無し野電車区 (ワッチョイ 6501-BW3Z [60.72.151.194])2022/09/04(日) 19:47:55.66ID:MR23lWSw0
漢字が多くて読みづらいな
変換されてしまうのならしょうがないけど
0153名無し野電車区 (ワッチョイ 3501-AhR/ [126.122.82.165])2022/09/04(日) 20:22:55.59ID:nXERca3Y0
まずもって検証しないといかんが

公式見解として酉がどういう意図を持っているかを確認出来ないからな

ピク増刊号のおけいはんの解説みたいなのが出て来たらなあ、って所か
0154名無し野電車区 (ワッチョイ 9b68-zwez [119.231.107.169 [上級国民]])2022/09/04(日) 21:08:46.28ID:ERGK2hQR0
高速域から回生効かせるのはモーターに異様に負荷がかかるよな
加速時と同様に高速域では回生ブレーキ力が絞られるため空制補助がいる
0155名無し野電車区 (ワッチョイ 9b68-TCmr [119.231.107.169])2022/09/05(月) 13:25:53.51ID:eU8YKs3V0
209系やE231系も4M6Tよりか6M4Tの方が回生ブレーキの効率が高そう
純電気ブレーキはMT比1:1にしないとモーター熱容量的に不可能
総武線では順次6M4Tに変更してる
0156名無し野電車区 (アウアウエー Sa13-GWHN [111.239.163.224])2022/09/05(月) 17:26:58.14ID:d6zIPzZOa
回生ブレーキはそこに負荷となる他の車両があってある程度本数がないとダメらしい…
0159名無し野電車区 (ワッチョイ 9b68-zwez [119.231.107.169 [上級国民]])2022/09/05(月) 21:59:02.28ID:eU8YKs3V0
225系の巴投げ構造はJR西が特許取ってる?
あえて無償公開して全国の鉄道会社が使えるようにすれば安全性が高まるのに
E233系は地下線を走る2000番台だけクラッシャブルゾーンがなく通常の前面強化構造であるが巴投げ構造にすればドアずれや客室面積減少を無くしつつ安全性が高まる
0161名無し野電車区 (ワッチョイ 3501-mLnE [126.119.134.198])2022/09/05(月) 22:46:45.28ID:XhEkRZvX0
>>155
IMがE231迄の95kWだと、500番台(6M5T)・800番台(6M4T)
と云った条件でしか、通勤用にて電気停止ブレーキを
効かせられなかった訳でな

中央総武緩行線は既に6M4Tで集約出来た筈だが

>>156・157
回生効率向上の地上設備側条件として、列車頻度依存から脱却する為
饋電・変電所なども工夫されつつ有るぞ

>>158
西武701は空制のみだが?…東701か

PTrに依るPWM-CIの701(機器更新前)が
回生で無く発電制動だったのは、交流車の宿命から
車上で生成した回生電力を送電網へ還流させようにも
正弦波の近似が未だ荒く、電力会社から忌避される為

サイリスタ位相制御の時代も、抵抗器に依る発電制動か
回生での還流に挑むか、電車系式・電機形式で各々判断が分かれた

東701では1500番台にてコンバータがIGBTと成ってから
回生・発電の切替対応、機器更新後はインバータもIGBTを用いて
電制は完全に回生へ移行

近江で元西武3000が空制のみとしたのは、列車頻度と饋電の問題
0163名無し野電車区 (ワッチョイ 3501-BW3Z [126.147.137.112])2022/09/06(火) 13:06:42.83ID:gH/4tzPx0
四国5000を西日本がHOT7000とか285-3000、のせでん6000みたいに管理委託(書類上では高松所属だが保守関係は網干とかで行う)にしたらAシートも増やせるのでは
0165名無し野電車区 (ワッチョイ 3501-BW3Z [126.147.137.112])2022/09/06(火) 13:39:37.22ID:gH/4tzPx0
>>164
Aシート対応車or225ベースの5000系2次車を平家でも2階建でも増備か改造したら賄えるかも
両者がどういう考えかは知らんが
0167名無し野電車区 (アウアウエー Sa13-GWHN [111.239.163.14])2022/09/07(水) 17:46:11.86ID:58o7cyFua
GoogleMAP見てたら妹尾~岡山辺り田畑ばっかりやったのに随分住宅地化したね?完全複線化した方がいいんじゃない?
0168名無し野電車区 (スフッ Sd43-PHmb [49.104.16.180])2022/09/07(水) 19:11:46.11ID:gdUGCfsgd
>>167
岡山市や岡山県が全然協力しないんだよ。
完全複線化したらマリンライナーが岡山〜茶屋町の間の駅で
あまり停まらなくなるから嫌だと言っている。
0169名無し野電車区 (スフッ Sd43-PHmb [49.104.16.180])2022/09/07(水) 19:15:46.75ID:gdUGCfsgd
>>163>>165
とりあえず君がマリンライナーにあまり乗った事が無いって事は解ったw
今の階下指定席の人気ぶりを全然知らないんだからな。
0170名無し野電車区 (ワッチョイ 6595-AsrK [60.38.73.241])2022/09/07(水) 19:19:12.39ID:zlEfgPCa0
>>168
逆なんだよな、完全複線化&130km化したら全便妹尾と早島両方停車(何ならユーザー激増の備前西市も停車列車追加)してもいいくらいなんだが、岡山県&岡山市の費用負担の割にメリットが少ないから、何だかんだ屁理屈こねて拒否してんだよな。

だから、完全複線化なら100億かかると言われてた費用が、あの中途半端極まりない区間なら30億くらいで済む→まあ一応許可しようかby岡山県みたいな感じだったはず。
0173名無し野電車区 (オッペケ Sr81-IGiF [126.253.222.34])2022/09/07(水) 22:33:14.64ID:nC7/0+9qr
でも四国5000に関しては西が委託管理してもあんま変わらんよな
確か観音寺駅から先行けないんだっけ
0175名無し野電車区 (ワッチョイ cb2a-Z7yS [121.94.249.158])2022/09/08(木) 02:54:56.30ID:6WX5aUra0
宇高連絡船時代も含めてずっと単線のままなのは
青函トンネルの前後(津軽線/江差線)と同様にいずれ新幹線にするつもりだから、だろうか
0176名無し野電車区 (ワッチョイ 4b2c-XKc1 [153.183.71.52])2022/09/08(木) 21:08:04.67ID:GSnXQFgF0
>>175
単にお金の問題でしょ
本四備讃線は複線で建設され、大橋部分は新幹線を含めて複々線対応になっている
機会があれば岡山-茶屋町も複線にしたかっただろうが、
国鉄赤字が悪化して実現できずに分割民営化を迎えた

西にとっては複線化にリターンは少ないから、自社で投資してまで複線化をしないだけ
0178名無し野電車区2022/09/08(木) 22:34:07.95
瀬戸大橋新幹線通してどうするんだ?
岡山から高松、徳島、高知の人はどうなる?
0181名無し野電車区 (アウアウエー Sa13-GWHN [111.239.171.134])2022/09/09(金) 18:33:24.60ID:viWQRErOa
単線で行き違い待ちで長く停車する駅の前後どちらかの駅間だけ複線化したら実質長時間の停車待ちは無くなるよね?
0182名無し野電車区 (JP 0H03-rE/Z [1.73.8.241])2022/09/09(金) 18:56:51.38ID:hRs4YqxpH
京都府は奈良線を複線化する気マンマンだったからいいけど岡山はそもそも鉄道に興味がないからなぁ
瀬戸大橋線なんかめちゃくちゃ重要な路線なのに
0183名無し野電車区 (スププ Sd33-tJJh [49.98.3.239])2022/09/10(土) 16:51:12.86ID:oTvioP/Vd
四国にとってめちゃくちゃ重要な路線なんだから四国の県がもっと負担すれば岡山県も動くのでは
0186名無し野電車区 (ワッチョイ 9501-s53i [126.147.137.112])2022/09/20(火) 19:02:33.55ID:FpBO+kjL0
台風のどさくさ紛れでキトR03が運用入りしたようやな
0190名無し野電車区 (オッペケ Sr61-Z4B0 [126.33.96.148 [上級国民]])2022/09/21(水) 11:29:12.65ID:FzHD+TU7r
人のいる通路側にどかっと座るくず鉄のスレだがな
0192名無し野電車区 (ワッチョイ f310-xY18 [220.96.75.22])2022/10/09(日) 11:15:28.02ID:RYJZcMp70
そろそろボックス席の利点の見直しと復活も願いたいねー。
見ず知らずとの相席に抵抗感が比較的薄いのがボックス席であるし、次にはロングシートで、更に初めから諦めがつくのが完全座席なし。
転換クロスでも固定クロスでも2人掛け座席が最も見ず知らずが相席をするのに抵抗感を感じやすい造りなんだよねー。
スペック上の着席定員を最も稼げるのが同一方向2人掛け座席なんだろうけど、
実際にはあまり有効には稼げていないのでどうなんかなーと思う。ちなみに個人的に補助席は大好きですよー!
0193名無し野電車区 (ササクッテロラ Speb-qJhJ [126.156.116.131])2022/10/09(日) 21:00:50.03ID:HG8b4Q2mp
勝手に願ってろ
0194名無し野電車区 (ワッチョイ 575f-fup4 [106.73.174.2])2022/10/09(日) 23:46:30.19ID:hwQErxJh0
もはやコストダウン以外の目的で転クロとロングを使い分けてるか怪しくなってきたからな
大阪環状線は323と221が併用されてるし、227は広島は転クロだけど和歌山は105に倣ってロングだし、
阪和線は逆に103を225で置き換えて転クロ化したし
0197名無し野電車区2022/10/15(土) 09:09:46.67
>>196
ないわ
喜ぶのはキモヲタだけや
0200名無し野電車区 (ワッチョイ ff68-7ZT0 [121.80.173.203 [上級国民]])2022/10/15(土) 19:36:02.91ID:UalFCdRE0
今月号の鉄道ダイヤ情報によると225系0番台が6連2本出荷される
どこに投入するんだろうか?
0201名無し野電車区 (ワッチョイ 9710-/uc6 [220.96.75.22])2022/10/15(土) 20:07:32.96ID:nwdsLK080
>>199
俺は主に521系のお世話になっているが、どうやったら頭をぶつけられるのかがよくわからない。座面に向かってお辞儀でもしてるのかいな?
反発力そんなにキツくないし、尻上げたら即座に噛み付いてくるものでもないしなぁ。
0202名無し野電車区 (スップー Sd3f-LmJr [1.73.13.178])2022/10/15(土) 21:05:04.50ID:3++exXbjd
>>201
なわけないだろう。
新快速とかに使われる近畿圏の223系だが、跳ね上げが極端に早いんだよ。
座ってて、なんかのひょうしに一瞬立っただけなのにすぐに椅子が格納され、
そのまま気づかず座ろうとすると座れなくて腰が落ちるだろう?収納されかけの座面で後頭部打ったなんてことが2度ほどあった。
関西の私鉄だと京阪でも近鉄でも昔あった阪急でもそんなことなかったわ。
あの椅子大嫌い。
0206名無し野電車区 (ワッチョイ 9710-2mpv [220.96.75.22])2022/10/16(日) 13:57:55.38ID:apxnJ8DB0
補助席は夏場はクーラー直撃エリアが多いから好きなんだよ、別に座れんでもいいけどあの一角が好きだな。
冬場はあんまメリットはないな、厚着し過ぎて汗かいてる時は扉開いてる時だけ気持ちいいかもしれんけど
0209名無し野電車区 (ワッチョイ e3d3-Bq7Q [219.114.224.48])2022/10/28(金) 17:32:22.81ID:xxW/Jkk40
補助椅子のリスクといえば
新快速で補助椅子に座って寝てたおっさんが
山科→京都間の走行時の揺れで顔面からダイブして
顔が血まみれになったのを見たことあるわ…
京都でその処理をして遅延。
0212名無し野電車区 (ワッチョイ df10-0nG8 [220.96.75.22])2022/10/29(土) 11:47:35.87ID:BRC+d1mS0
さすがに吹っ飛んだ人は見たことないが、無防備な状態で立ってる人がブレーキのかけ始めによろける光景はよく見る。
吊り手にもポールにも座席にも頼らずに何故か自力で踏ん張ってる人は昔から見るけど、潔癖症か何かなのかねぇ。
0216名無し野電車区 (オッペケ Sr27-3P8d [126.133.244.64])2022/10/31(月) 16:20:23.97ID:pCbPlc9cr
>>214
その鉄オタの隣に躊躇なく座る奴の方が異常
0219名無し野電車区 (ワッチョイ 52c6-Tk+f [61.89.19.82])2022/11/02(水) 07:00:02.19ID:8F9Js3rR0
今日も朝から意気揚々と
チャンチャンチャーン♪本日もJR西日本をご利用頂きありがとうございますプーン~
何で家の中でJRの放送聞かなあかんねん、この家はJRか
車外放送のまま走れる構造をどうにかしたほうがいいよ、街宣車やんけ
0220名無し野電車区 (ワッチョイ 9b68-4wvF [119.231.177.55 [上級国民]])2022/11/26(土) 21:13:53.55ID:XFSVGAdt0
0.5Mシステムの車両は全車両にSIVが付いてるとか異様に重装備なんだな
これも組み換えの自由度を高めるためか?
321系は例外でサハ321には付いてない
0224名無し野電車区 (ワッチョイ 6f68-KLJ2 [119.231.177.55 [上級国民]])2022/12/04(日) 20:58:05.36ID:PqjRypjH0
開放IMは近年では希少だな
全密閉で270kWを叩き出そうと思ったらモーターが異様に巨大化してしまうので困難か?
それこそ中空軸平行行カルダンにせざるを得ないはず
VVVF+中空軸平行カルダンは事例を聞かない
0227名無し野電車区 (ワッチョイ 6f68-KLJ2 [119.231.177.55 [上級国民]])2022/12/05(月) 12:32:01.15ID:rxxg1U0A0
中空軸並行カルダンはTDカルダンと同じでたわみ板継手の耐久性が課題
JR西日本だけ頑なにWNに固執してた(四国に入る223系5000番台を除く)
近年は騒音問題が解決したのかJR東海でも315系とHC85系がWNになってる
0228名無し野電車区 (ワッチョイ 4b01-0Z/i [126.4.223.22])2022/12/05(月) 12:40:22.18ID:2v+4k9Id0
>>224
東急の9000・7700・7600・1000がVVVFで中空軸カルダン。

全密閉の誘導電動機は、狭軌で230kW、標準軌で240kWが限界だから、270kWで全密閉にするなら永久磁石同期電動機とするしかない。

>>227
東海は700・N700のG車でTDを使ったが、やはり強度面のトラブルが多く、N700SからはWNのみに。
0229名無し野電車区 (ワッチョイ 4b01-0Z/i [126.4.223.22])2022/12/05(月) 15:00:05.61ID:2v+4k9Id0
>>220
0.5Mの形式は、125が連なってVVVF・SIV・CPが全車にある状態を基本にしてる。
ユニットの考え方は223などと同じで、主になる車両に対して従となる車両を2両まで連ねる形。

そのうちブレーキ機械装置のジャンルになるCPは、編成中に数が多すぎても維持管理に困るから、3連以下が1つで4連以上が2つになるよう、ユニットの主になる車両のみ搭載。
SIVは1つの容量を小さめにしてあり、2連以上ならどのユニットも必ず主従・主従従なので、ユニット内で並列運転して冗長性を高める仕様にされてる。

ちなみに225は4〜8連しか想定されてないけど、321は1〜3連も考えられて、変電所の強化が追いついてない線区用に、必要ならサハ・クハも組めるようにしてあり、C電では実際に活用されたわけ。
0231名無し野電車区 (ワッチョイ 4b01-0Z/i [126.4.223.22])2022/12/05(月) 18:07:34.38ID:2v+4k9Id0
モーターは永久磁石同期電動機、VVVFはSiのIGBTで珍しいものでもないし。

西日本の標準設計がU@techみたいに、永久磁石同期電動機になってた可能性もあるんだよな。
0232名無し野電車区 (ワッチョイ 6f68-KLJ2 [119.231.177.55 [上級国民]])2022/12/05(月) 22:07:35.92ID:rxxg1U0A0
SynRMに挑戦してくれ
こうすれば全密閉と270kWを両立できる
0233名無し野電車区 (ワッチョイ 6f68-KLJ2 [119.231.177.55 [上級国民]])2022/12/05(月) 22:10:52.26ID:rxxg1U0A0
一部車両を4個モーターにして実質MT比2:1にすれば全密閉IMと130キロを両立できそう
パンタグラフ付き車両で4個モーターにすれば6両編成でモーター付き台車が8個になり実質2:1になる
0235名無し野電車区 (アウアウエー Sa5f-F3ET [111.239.173.170])2022/12/06(火) 06:23:21.10ID:qzuYHy/na
221系は岡山地区に持って行っていいんじゃない?
0237名無し野電車区 (ワッチョイ 0f35-BOkT [128.27.60.199])2022/12/06(火) 11:27:52.88ID:DNhGn8/70
>>236
車両の軽量化が進めば一番いいんだけどね
窓を小さくして開口部を減らせば強度落とさず軽量化出来ないものなのかな

N700系はそれで軽量化を達成したけど
アルミダブルスキンとステンレス車ではかなり勝手が違うのか気になる
0240名無し野電車区 (ワッチョイ 4b01-0Z/i [126.4.223.22])2022/12/06(火) 23:38:34.57ID:JMPEBxH+0
>>239
特急型は1.8km/h/sと起動加速を抑え、電流を小さくして熱容量に余裕を与えてる。

そもそも220kWなら、開放型モーターで3M5Tの223-1000以降が、2.5km/h/sの130km/h運転をしていて、特性上で過負荷設定の領域を使っても成立。
つまり全密閉により足の速さが制約を受けている訳ではなくって、高効率の回生性能を求めたことで、足の速さが同じでも高出力が必要となり、出力に限界がある全密閉だと賄えない領域があるということ。
0242名無し野電車区 (ワッチョイ 4b01-0Z/i [126.4.223.22])2022/12/07(水) 22:50:06.70ID:zDD8d4d/0
225が登場する前まで、学研都市線とかを除けば、VVVF車を運用するには電力供給が物足りない線区が多かった。
それもあって207や223はM比を小さめの組成にして編成の出力が抑えめで、モーター出力を上げて1C1Mで粘着させるようにしてる。
1M2Tや2M4Tなんて、特急型を除けば今は営業線で223-2000の6連のみだけど、207で3連×2とか、223-0の6連や3連もあったね。
いくらモーター出力が大きめで過負荷にしても、そんな小M比だと回生の効率なんて知れてる。

その頃のことを思えば電力供給もマシになって、MT比が1になっただけでも回生効率は随分違う。
270kWモーターは68系のような160km/h以上出せる特急型と共通化する目的もあって、通勤型・近郊型で回生効率の点は結果的にという感じ。
西日本からすると、電車は0.5Mを連ねるのが動力効率の最適解とのことで、電力供給も私鉄と比べたらまだ弱いかも?という点を補ってるみたい。
そんな環境で120〜130km/hから回生の最大効率を目指そうとしたとき、270kWモーターくらいの大出力が適当だったと。

ただ、普通のMTなら2連も130km/hから制動距離を確保できたけど、0.5Mにすると2連は120km/hが限界だって。
0244名無し野電車区 (オッペケ Sref-+8eH [126.33.89.177 [上級国民]])2022/12/09(金) 20:33:20.91ID:GiYlyFbCr
山陰線で元阪和線車を忌避するキモヲタと老害が出てきてる件
0245名無し野電車区 (ワッチョイ 6f68-R4o2 [119.231.177.55])2022/12/09(金) 21:10:07.63ID:oMx5opy10
J編成は加速が悪いので新快速の運用に就かないな
683系4000番台用の255kWモーターに取り換えたらW+V並みになる?
0246名無し野電車区 (ワッチョイ 6f68-R4o2 [119.231.177.55])2022/12/09(金) 21:11:44.59ID:oMx5opy10
>>242
キハ189系も2連だと120キロが限界
車軸の数が少なくなるので高精度な滑走検知が必要だとか?
四国のN2000系と2700系は2連でも130キロ可能
0247名無し野電車区 (ワッチョイ 7701-qPJi [126.93.212.5])2022/12/09(金) 21:35:43.17ID:SSG0kiSL0
>>246
電動機(エンジン)出力と風圧(走行抵抗)が関係してるという話みたいだが

1M集中装備だと軸重を大きく出来る分加速は有利になるので2連であっても130km/h運転が実用レベルになるという事だそうで

実際、130km/h運転するだけならブレーキの増圧対応で基本可能なのだし
0248名無し野電車区 (ワッチョイ fb68-jO2/ [119.231.177.55 [上級国民]])2022/12/10(土) 00:57:24.33ID:mYaSvTqQ0
新幹線700系も16連と8連で走行抵抗が違うとか話なかったか?
0系も4連のQ編成と16連のYK・NH編成で走行抵抗が大きく違いそう
Q編成とR編成はユニットカットしたらモーターの負担が大きくなり速度制限になる
新関門トンネルの一番下で故障してユニットカットしたら上り坂でモーターが過熱しそうなので恐らく1時間定格の高いMT200B必須
0249名無し野電車区 (アウアウエー Sae3-EIgF [111.239.172.190])2022/12/11(日) 05:24:44.35ID:YLklHNbWa
岡山地区の黄色い一群、一掃して関西の車輌を玉突き導入出来ないのかな?
0251名無し野電車区 (ワッチョイ 1154-DDnY [138.64.198.17])2022/12/11(日) 10:12:43.48ID:e1BiXtvM0
>>250
全部じゃなかったと思うけどかなりの規模で新製置き換えが始まることは決定済

221系は吹田改装で面倒見られなくなる車種みたいだから2028以降どうするんだろうってのはあるね
いよいよ中間車廃車して山陽地区に送り込むのか一旦このままにしてキト・ナラから幡生に運ぶのか
0256名無し野電車区 (ワッチョイ e901-Gi8T [126.4.223.22])2022/12/12(月) 10:18:00.47ID:+UV+BNzI0
>>253
近鉄は間に合わないけど、2030年までに元ラインデリア車を全廃、次に新造冷房車と界磁チョッパー車を置き換える。

>>254
奈良支所の221置き換えは今のところ新造の方針だけど、いまは手前の案件で忙しい。
0257名無し野電車区 (ワッチョイ e901-Gi8T [126.4.223.22])2022/12/12(月) 10:34:06.57ID:+UV+BNzI0
>>245
223の6連は0番台を設計するときから、207-1000と同じで基本仕様は3M3Tのはずだった。
だけど電力設備の強化ができなかったため2M4Tになって、M電T電用の1000番台以降も当時の電力設備上から、12連で5ユニットの制約ができてしまったから、6連を2M4Tとするしかなかったんだよね。

新快速130km/h運転のダイヤは、4M8Tでも走れるようになってるけど、仮に遅延が発生したとき加速に余裕がないから巻き返せないという理由で、223-2000で6連2本をつなぐ組成は定期運用に充てないようにしてる。

3000番台が3両になる12連と比較すれば、仮に255kWモーターとした4M8Tのほうが編成の出力は大きくなるけど、220kWモーターの純粋な5M7Tと比較したときは出力が足りないし。
これは270kWモーターへ変えたとしても状況は変わらないね。
0260名無し野電車区 (ワッチョイ 1154-DDnY [138.64.198.17])2022/12/12(月) 21:04:47.84ID:JzxLTyXx0
>>258
環境省がガーガー言ってるのは知ってる
0261名無し野電車区 (スッププ Sd33-ePgA [49.105.67.42])2022/12/12(月) 21:09:06.76ID:gTvQBAzCd
223系体質改善のスピードを上げてくれ
0262名無し野電車区 (ワッチョイ fb68-jO2/ [119.231.177.55 [上級国民]])2022/12/12(月) 21:38:33.59ID:uivaJ22U0
四国の5000系は1M2Tである上に2階建てを背負っててモーターの負荷がJ編成より大きいな
モーターの電流値もJ編成より大きく設定されてるみたい
0264名無し野電車区 (アウアウエー Sae3-EIgF [111.239.172.226])2022/12/13(火) 14:06:21.08ID:Pc7PQyhWa
燃料費高騰しているし、土讃線にには燃費のいい車輌を投入してほしいわ。
0266名無し野電車区 (アウアウエー Sae3-EIgF [111.239.179.188])2022/12/16(金) 14:49:21.90ID:GTpJRnHda
>>265
どうせ お金を払うなら、バックシェルシートにしてほしいわぁ
0269名無し野電車区2022/12/16(金) 15:53:11.34
どっちにしろ撮り鉄が撮った写真は質が悪い
0273名無し野電車区 (ワッチョイ 3901-uMcQ [126.93.25.107])2022/12/17(土) 09:21:34.62ID:xN71IdQ/0
馬鹿だな、空いてる区間だけ乗る訳じゃない
0276総裁閣下の13人 (スップ Sd02-e0Qs [1.75.155.203])2022/12/19(月) 14:21:59.54ID:VwysrU9xd
223系体質改善PHS上げろ
0278名無し野電車区 (ワッチョイ 0401-L50d [126.53.129.37])2022/12/26(月) 08:58:02.86ID:5HrEu/lO0
225系のAシート?
0279名無し野電車区 (ワッチョイ 245f-dxp0 [14.13.132.128])2022/12/26(月) 13:28:06.32ID:yqglL72R0
221のガラスはなんであんなに傷みが激しいの?
あれよりずっと古いはずの国鉄型より酷くてなんか痛々しいのだけど
交換すると高くつくからずっとあのままでいくのか
0283名無し野電車区 (オッペケ Sr10-ysbw [126.253.202.249])2022/12/26(月) 16:00:14.09ID:2NtqFhjar
>>282
見越してない見越してない
野洲までしか行かない役立たずがなんの意味があるのか
いますぐ野洲市民専用Yシートに改名しろ
0285名無し野電車区 (スフッ Sd14-/2di [49.104.4.243])2022/12/28(水) 18:48:32.18ID:OTxclDiwd
>>283
まぁサンダーバードはともかくらくらくはりまはAシート置き換えもあり得る状態やな
朝早すぎて乗れないから夕方の下りが狙いだろうけど1両あたり最大10数人くらいしか乗ってなかったような
0291名無し野電車区 (アウアウエー Saaa-HfIA [111.239.176.196])2022/12/29(木) 23:49:31.65ID:Aiz3ffiTa
>>288
それって何か問題でもあるの? 

https://i.imgur.com/pX444TZ.png
0295名無し野電車区 (ワッチョイ a668-4Ar3 [119.231.177.55])2022/12/30(金) 13:27:19.66ID:2TK+r6n30
展望ビデオで工場内にモザイク掛ける必要ありそう
0296名無し野電車区 (ワッチョイ e6c6-FbMp [61.89.10.206 [上級国民]])2022/12/30(金) 13:59:43.70ID:H/7Z7+UD0
>>292-293
川重のあそこは公道上だから工場内にはならないんだっけ?
0300名無し野電車区 (スップ Sd14-+Dix [49.96.238.148])2022/12/30(金) 16:54:28.98ID:ACGctVm+d
工場に向かってカメラを向けるのは故意的に工場用地内を撮影しようとしているから施設管理権により排除が認められる
川車の場合は公道を撮っていたら偶々製品が横切っただけだからセーフ

という考えらしい
0301名無し野電車区 (ワッチョイ a2d5-1hpr [119.25.139.56])2022/12/30(金) 20:11:29.60ID:aM78IRoo0
昔、名鉄須ケ口の検車区を見学させてもらった際に、
本線を挟んで反対側にある某社の工場には絶対カメラを向けないよう念を押されたことがある。
要は、被写体となるものがどれだけ秘匿性の高いものなのか?によって、
管理側の対応が変わるということじゃないかな。
0302名無し野電車区 (アウアウエー Saaa-X+fc [111.239.155.10])2022/12/30(金) 20:53:36.96ID:7BXi2d97a
インターネットが一般的になる前までは結構甘かったところはある
写真撮られても拡散される手段は限られていた
ところが産業スパイや経済安全保障の問題が出てきてから
全世界で閲覧できてしまうインターネットが脅威になった
0303名無し野電車区 (ワッチョイ a668-4Ar3 [119.231.177.55])2022/12/30(金) 21:04:23.49ID:2TK+r6n30
J-TRECには「構内撮影ご遠慮ください」と注意書きがある
昔は工場一般公開とかあって豊川の日車の工場の一般公開に行った事があるが産業スパイやテロの懸念から近年は全国的に斜陽化してる
0304名無し野電車区 (アウアウエー Saaa-X+fc [111.239.155.10])2022/12/30(金) 21:13:57.55ID:7BXi2d97a
>>303
鉄道車両のメーカーではないが仕事で行ったことのある工場では
入構者のケータイやスマホのカメラレンズに目隠しシール貼らせたり
入構車両のドライブレコーダーに覆いを被せたりする会社があった
守れなかったら出禁だな
0305名無し野電車区2022/12/30(金) 21:54:41.18
撮り鉄がいちばんの原因やろ
生産性のないキモヲタばかりの
0310名無し野電車区 (ワッチョイ bb5f-CCVK [106.72.37.224])2022/12/31(土) 12:53:14.88ID:04FfhL/w0
223系1000番台のリニューアルを見るに今後はあまり長くは使われなさそう
0312名無し野電車区 (ワッチョイ bb5f-CCVK [106.72.37.224])2022/12/31(土) 12:53:50.15ID:04FfhL/w0
223-1000更新はもはや"簡易更新"だからね
0313名無し野電車区 (ワッチョイ ae68-/EFQ [119.231.177.55])2022/12/31(土) 15:36:41.86ID:7pkSmXCP0
>>307
iPhone11以降だと3枚貼らないとはみ出す
大型の撮影防止シールってあったっけ?
0316名無し野電車区 (ワッチョイ 8701-9I3u [60.106.120.44])2022/12/31(土) 22:08:07.20ID:6FxwioE20
223-1000は手すりとつり革をオレンジ仕様にして
トイレをバリアフリーにして
出入口上をLCD付けて
種別行先をフルカラーLEDにした以外は非更新車と変わってないよな
0317名無し野電車区 (ワッチョイ a758-Ddjt [220.153.56.111])2022/12/31(土) 22:24:41.40ID:dv9ek5+80
>>316
一応機器を2000番台のものに更新したとかなんとか
そもそもステンレス車だから221系みたく塗装剥がして錆兎って、、、みたいな工程は不要なのだからステンレス車は本来あの程度の更新で問題ない
精々研磨だけやっておけばいいわけやから
0318名無し野電車区 (ワッチョイ 8701-RGiN [60.66.202.68])2023/01/01(日) 00:54:49.38ID:r/k/RC8J0
体質改善は103と113から以降、世代が新しくなるほど、注力するところが車体から機器へと移っていった。
それだけ車体の仕様が良くなっていったということだし、延命で電子部品の更新が重要になってきてる。

並行してやってる207・223は、総工費で機器更新の割り合いが大きい。
車体については、より経年してる207-0、207-1000、車内が傷みがちな223-0、そして223-1000の優先順位で予算化。
207-1000・223-0のVVVFなどが、半導体不足の納入遅れで定期検査並みにしかできなかった編成や、やはり調達の関係から223-0で客室灯をLED化が後回しになった編成の他は、223-0まで車体を含めてキッチリ仕上げてきてる。

223-1000の体質改善も、車内の修繕や客室灯のLED化などが後日に単独で予算化されるんだけど、体質改善と別枠で先行した網干本所223への新快速用LCD設置に経費が回ったことも一因。
新快速用は酷使されてるけど、もともとそれに耐えられるだけの特急型以上にフィジカルを持たせた仕様だし、体質改善で相応に延命されるってところ。
コロナ禍が影を落としてて、体質改善関係なく207・223の全体で長期的な車両更新計画において想定寿命は延ばされてる。
0319名無し野電車区 (ワッチョイ 8701-RGiN [60.66.202.68])2023/01/01(日) 00:58:51.41ID:r/k/RC8J0
205以降の体質改善工事は車齢50年仕様、しかし2030年の件があるために、213・221もその想定より早く置き換えられる情勢。
221の次は207なんだけどコロナ禍もあって、ステンレス車体でVVVFだし、こちらは50年運用する感じになってる。
0320名無し野電車区 (ワッチョイ a758-Ddjt [220.153.56.111])2023/01/02(月) 08:02:59.02ID:P70f40t00
万葉まぼろば線の三が日輸送の221系撮ってて気づいたけどある程度(25キロ)スピード出したら行き先表示器のLED切れるはずなのに点きっぱなしになってない?(60キロ程度スビードが出てたと思う)
0325名無し野電車区2023/01/03(火) 01:14:34.10
はっきり言って本線を走る221の6連は邪魔でしかない
0326名無し野電車区 (ワッチョイ efd4-B5K4 [158.201.248.174])2023/01/03(火) 05:17:16.65ID:reQVOawn0
>>277
「新造車両」だったが、注文してすぐに完成するわけではないなら
「それまでのつなぎ」としての措置と考えるとある程度合点がいく。
それをメディアがこじつけとも解釈できる論調をするからややこしくなる。
もっともこの事情はその時点では明らかにされないだろうけれども。
0330名無し野電車区 (ワッチョイ 0f01-LZZL [126.93.25.107])2023/01/04(水) 23:32:24.50ID:LX5SpEim0
ポラギノール?
0333名無し野電車区 (アウアウエー Sa5a-dsAb [111.239.155.56])2023/01/05(木) 01:05:21.57ID:lAHElwbOa
Aシートが始まった当初は定員制だったからな
色々試行錯誤繰り返して普通車指定席で固まった感じか
しかしAシート車両が増えるのは2両だけだし新快速全便に拡大するには数が全然足りない
そもそも全便拡大するつもりも無いか
0340名無し野電車区2023/01/05(木) 19:14:29.99
まだ1年も221の6連が走るのかよ勘弁してくれ
0341名無し野電車区 (ワッチョイ ae68-/EFQ [119.231.177.55])2023/01/05(木) 21:45:50.95ID:NLAn3dK+0
>>333
それも席確保が早い者勝ちで座ったら課金される原始的なシステムだった
席が空くまでデッキで待機できるが降車までに確保できなかった場合は課金されない
一部をマルスに収容して指定席を試行してのちに全面移行したが実質値上げになってる
明らかe5489への誘導だな
0343名無し野電車区 (ワッチョイ 82c6-ChaJ [61.89.19.82])2023/01/06(金) 06:15:19.01ID:P9icLmke0
>>341
投資は最小限で余計なシステム投資はしたくないって事だろうね、だから既存のシステムを使う。
一番良いのは東のグリーン車みたいな方法が一番良い、駅の券売機で買えるし車内でもICカードで買えるし。
ラッシュ時が混むけど昼間はガラガラで誰も乗っていない、でもサービスでグリーン車は走らせ続ける。
西にはそこまでやる余裕は無いって事だろうね。会社の歴史の教科書に関西のグリーン車は失敗したという物が載ってしまっているから経営陣はそれに習う。一度失敗した物には投資をする気はないという誤った経営だ。
0344名無し野電車区 (ワッチョイ 171f-TwI4 [118.8.86.126])2023/01/06(金) 09:43:14.44ID:eXOfqo8k0
たった4両?で運用できる仕組みに新たなシステム投資なんて無茶だよ
西の本音がどこにあるのかわからんが、
Aシートによる収益向上の答えが見つかってないんだろうな
あれだけ新快速が走ってる中で増やす言ってもたった6往復
試行錯誤継続中か、大人の事情で形だけの本格導入かわからんけど

東は定員の多いダブルデッカー2両と車内販売のプラスで
収益性を確保しているとどこかで聞いたか読んだ覚えがある
更にラッシュ時の出勤退勤方向は確実に満席(コロナ前は立ってる人もいた)、
日中や休日は空いてると言っても空気輸送ではなく、
東京近辺から乗車時には窓側などの希望の席に座れない場合もある

西は平屋1両がやっとなのに人件費負担は東と同様、
ここを解決できる方法が見つからん限り東と同じ仕組みは無理だよ
0345名無し野電車区 (スププ Sda2-jQ3Q [49.98.254.5])2023/01/06(金) 10:15:03.12ID:ig7T+J0Ld
形だけの本格導入w
失敗だから導入は無いって言い切ってた人かな
いい加減諦めなよ
0347名無し野電車区 (ワッチョイ 8701-oelV [60.94.241.139])2023/01/06(金) 16:06:34.10ID:9Mi63KAZ0
>>324
去年の冬頃に下関総合車両所の内部を見学できる企画があって掲示板にピンクの227系画像と一緒に「500番台 来年3月出場予定」って書いてあったらしい
Twitterにその画像貼ってる人もいた
0350名無し野電車区 (ブーイモ MM4a-ECaV [49.239.65.118])2023/01/08(日) 00:28:37.97ID:ZpIpk/6XM
別スレの話だと汚物処理施設の工事が6月末完了らしいから
営業運用は7月以降とか
0351名無し野電車区 (ワッチョイ 1f54-PQFN [138.64.198.17])2023/01/08(日) 14:20:23.98ID:zxWO9Brp0
習熟もあるから4ヶ月なら丁度いいんじゃないかな?
0356名無し野電車区 (スフッ Sd4a-IR3n [49.104.29.127])2023/01/09(月) 22:48:40.47ID:/T/C7NE2d
春改正を前に223、225の付属が昼間岡山支社の運用に入ることに。姫路〜三原でね
0357名無し野電車区 (ワッチョイ 4301-W9M4 [126.93.25.107])2023/01/09(月) 23:04:58.08ID:Vyo7wCgm0
やくもの381が間合いで姫路〜三原に入ってくれないかな
0358名無し野電車区 (ワッチョイ db01-AoR9 [60.87.151.238])2023/01/09(月) 23:19:59.59ID:zv432TkB0
>>356
ソース
0359名無し野電車区 (ワッチョイ fe10-BvPj [153.239.226.137])2023/01/09(月) 23:23:07.03ID:6hY8KQ6W0
>>356
そもそも昼間に岡山の車が姫路には来ない
0360名無し野電車区2023/01/10(火) 01:50:17.13
チボリ号以外では221の6連が姫路~糸崎間を代走したという記録はあるけどな
0363名無し野電車区 (ワッチョイ a3d4-GDKB [158.201.248.178])2023/01/10(火) 04:35:03.47ID:sWmJPfaL0
>>346
ソース
0368北条義時 (スッップ Sd4a-nNQJ [49.98.216.37])2023/01/10(火) 17:32:45.29ID:cD/18ZMad
223系体質改善PHS上げろ
0369名無し野電車区 (ワッチョイ bea7-dV7G [121.83.134.125])2023/01/10(火) 18:37:47.20ID:VpgariEe0
221系って湖北の雪に耐えられる仕様?
福知山線から撤退したのは雪とは無関係?
0371名無し野電車区 (スフッ Sd4a-/BB6 [49.104.15.42])2023/01/10(火) 19:05:09.61ID:jvxPNiAFd
>>369
福知山から撤退したのは425の件で225系を入れる必要があったからやな
あとお昼は阪急対抗の為のサービス向上で当時宮原所属の113系の代わりに新しかったホシの221系が入ってたけど113系老朽化置き換えのための225系投入でその必要が無くなったからやな
思えば湖西線でのホシA編成間合い運用ってこの頃設定されたような
0372名無し野電車区 (スフッ Sd4a-IR3n [49.104.50.216])2023/01/11(水) 12:14:02.00ID:HID0M3scd
>>358
変運用にて
ただ、3月改正からは本線の運用見直しにより正式運用へ移行予定

>>361
編成の一部減車で既に余裕あり
0375名無し野電車区 (ワッチョイ db01-JCJz [60.87.144.109])2023/01/11(水) 12:27:03.38ID:GS3mkXey0
>>359
オカへ227系導入が本格化すれば昼間の姫路運用も復活するだろ
0376名無し野電車区 (スフッ Sd4a-IR3n [49.104.50.216])2023/01/11(水) 13:47:25.39ID:HID0M3scd
>>360
223もある
ムーンライトながらからの姫路行きからの
続きで18シーズンのみ、基本編成が三原行きの運用に入っていた。
だから網干車が繁忙期には三原に
0377名無し野電車区 (ワッチョイ db01-AoR9 [60.87.151.238])2023/01/11(水) 13:53:31.43ID:yMVLvoon0
公式リリースにはそんな記載はないけど網干223/225が変運用による岡山運用ってDJダイヤ情報とかに載ってるやつ?
0379名無し野電車区2023/01/11(水) 18:22:43.43
それよりオカの4連を姫路口の機織りで使うのどうにかしてくれ
0380名無し野電車区 (ワッチョイ db01-AoR9 [60.87.151.238])2023/01/11(水) 18:54:52.59ID:yMVLvoon0
網干車の岡山運用開始、もしこれが事実としたら5000番台をどうするのか余計気になる
0381名無し野電車区2023/01/11(水) 19:15:29.36
>>380
そのままマリンライナーで使用だろ
0383名無し野電車区 (ワッチョイ db01-AoR9 [60.87.151.238])2023/01/11(水) 20:37:10.44ID:yMVLvoon0
5000番台にホロとATS-Pつけて網干223/225と併結or単独で姫路乗り入れが絡む岡山エリアローカルで運転して、朝夕のマリンライナーに網干223/225も四国5000と併結7両で運転するとか
0386名無し野電車区 (ワッチョイ 6fe6-x/rN [58.183.45.167])2023/01/11(水) 21:34:25.45ID:moSqOyi30
網干の223の運用はあくまで山陽線福山-姫路間でマリンライナーとは連結させないんじゃね。
以前マリンライナーに網干のサハ借り入れてたな。
223-5000は、ATS-P付けずマリンライナーのままだろ。
0387名無し野電車区2023/01/11(水) 22:23:32.65
>>385
混用を嫌う統一厨へのあてつけ
0390名無し野電車区 (ワッチョイ db01-AoR9 [60.87.151.238])2023/01/11(水) 23:35:50.17ID:yMVLvoon0
>>389
プレスで「主に山陽線:三石〜糸崎間」ってあったから…
0396名無し野電車区 (ワッチョイ 2fbb-AoR9 [122.20.92.199])2023/01/12(木) 09:55:54.92ID:hBK0+CGI0
で、その代走はいつからスタートするのかね?
0397名無し野電車区2023/01/12(木) 12:48:32.51
>>395
バ韓盗は巣に帰れ
0398名無し野電車区 (スププ Sd4a-/BB6 [49.96.5.54])2023/01/12(木) 19:42:49.94ID:hmOm8B5sd
>>392
噂によるとL編成6両として作る予定の車両が計画変更でAシート4両になるとか
製造キャンセルにしたら違約金払わないといけないからAシート他の先頭車等を追加製造して4両を増やす予定?
0400名無し野電車区 (ワッチョイ aada-d+VJ [125.204.172.96])2023/01/12(木) 22:19:48.93ID:wUiPQOQz0
>>394
網干車が岡山まで、岡山車が福山まで、広島車が岩国までになって欲しいところやね

新幹線が利用できる三原や福山で分断なら良いが、糸崎分断は県内移動がしづらいので止めて欲しい
特に尾道や西条は新幹線駅から外れているからどうにもならん
0401名無し野電車区2023/01/13(金) 01:00:35.02
>>400
だから代走でホシのB編成が糸崎まで来てたの
0403名無し野電車区 (ワッチョイ db01-AoR9 [60.87.151.238])2023/01/13(金) 23:56:15.97ID:BDOGM3BQ0
方向幕もどうなるかやね
個人的には網干車に「S(黄緑)普通」「W(オレンジ)普通」「V(緑)普通」「M(青)普通」「L(水色)普通」「快速マリンライナー」「Y(予讃線)快速マリンライナー」「M快速マリンライナー」「W快速サンライナー」が追加されそうだと思う
それか汎用幕で通すか
0409名無し野電車区2023/01/14(土) 16:04:27.74
野洲行きに野洲民はほとんどのっていない
なんのプライドがあるか知らんが米原長浜行きにばかり乗る
0410立憲民主党支持者 (スッップ Sd9f-NeGT [49.96.242.224])2023/01/15(日) 05:01:10.68ID:sFNE6asYd
223系体質改善PHS上げろ
0414名無し野電車区 (ワントンキン MM1f-DweG [153.248.70.27])2023/01/15(日) 09:41:14.82ID:yhqsHtMrM
>>413
外すなら413じゃなくて289だろ
交流化改造は床下はどうかなっても屋根上はステンレス車体だし無理だな
VCBを置くスペースがない

てかそもそも金沢は車両足りてるだろ
今後特急消えたら待避減って所要時間短くなるから、車両増やさなくても増発できる
0415名無し野電車区2023/01/15(日) 15:15:05.94
>>414
289はもう外してある
0417名無し野電車区2023/01/15(日) 19:56:46.89
改造するよりその取り外し品を使って新造した方が良いのでは
0421名無し野電車区 (ワッチョイ 8301-6hEt [60.87.154.195])2023/01/15(日) 22:10:42.82ID:KN9UVdon0
>>420
いしかわ鉄道に移管して富山、福井との全検受持だろ
0422名無し野電車区 (ワントンキン MM1f-DweG [153.248.70.27])2023/01/16(月) 09:05:00.91ID:b4gp7MtjM
①IRが取得して北陸各三セク(+七尾線?)の検査受託
②JRとして存続して三セクから検査受託
③第三者(テクノス?)が取得して各社から検査受託(長電方式)
④完全廃止して吹田まで回送
⑤乙丸に簡易工場建設して機能を移転

のどれか
0423名無し野電車区 (オッペケ Sr67-+2MQ [126.158.149.125])2023/01/16(月) 09:21:03.88ID:9y4bI0P9r
なんか今日ヒネ223系の京都転属回送があったようで
あと223の岡山転属のスジが流れてるけど…
0424名無し野電車区 (ワッチョイ 7fc6-sOcA [61.89.19.82])2023/01/16(月) 09:26:24.76ID:vO8ilzy00
七尾線もURいしかわに譲渡したら良いのに
飛地なんて運営したく無いでしょ
0426名無し野電車区 (オッペケ Sr67-+2MQ [126.158.151.250])2023/01/16(月) 11:30:16.51ID:Kgj0cQSdr
>>424
城端線、氷見線、高山本線、大糸線
「ワイはどうなるんや?」
0427立憲民主党支持者 (スッップ Sd9f-NeGT [49.96.242.224])2023/01/16(月) 14:29:25.64ID:62mSpEVgd
>>421
そやな あいの風とやま鉄道の521系もそこで検査やろ
>>424
それならのと鉄道に譲渡しろや

>>426
全部移管で
0429名無し野電車区 (ワッチョイ 7fc6-sOcA [61.89.19.82])2023/01/16(月) 14:57:52.01ID:vO8ilzy00
塗装はそのまま使うのかな
0431名無し野電車区 (ワッチョイ 7fc6-yEaT [61.89.10.206 [上級国民]])2023/01/16(月) 16:43:16.47ID:FE70Bn9e0
>>430
最終的にヒネの2500代統一編成は全てキト転出か?
0438名無し野電車区 (ワッチョイ 8301-6hEt [60.87.154.195])2023/01/16(月) 20:16:18.58ID:d7rgi/PD0
>>434
東海移管乃至は委託
0439名無し野電車区 (ワッチョイ 0310-9FUj [220.96.75.22])2023/01/16(月) 20:48:45.17ID:+SvkYIPk0
>>422
⑤の話は北陸新幹線金沢開業前からある。金沢開業したら過剰設備となる松任工場は閉鎖するという方向で進めるとの新聞記事は地元紙でもたまに載っていた。
だが今なお全く進展していないのはおそらく散り散りに散らばるJRの枝線を処分出来ていないせいもあるんかな。
よくわからんけど今も松任工場はちゃんと各種の検査や廃車解体処分場として健在ですわ。
0440名無し野電車区 (ワッチョイ 6f68-7DGa [119.231.177.55])2023/01/16(月) 21:58:03.47ID:B4FmB/qS0
2500番台京都転属するのはいいが130キロ運転出来ないぞ
対応させるには台車の交換(ディスクブレーキ1軸1枚→1軸2枚)が必要
221系性能にするとか?
0443名無し野電車区 (ワッチョイ 6f68-7DGa [119.231.177.55])2023/01/16(月) 22:06:01.22ID:B4FmB/qS0
近畿車輌は敷地をフェンスで囲った方が良くないか?
電車から丸見えだと産業スパイに狙われそう
0448名無し野電車区 (スップ Sd9f-DweG [49.96.238.148])2023/01/16(月) 22:25:59.73ID:SleV2Z5Cd
>>439
681/683系は吹田、気動車は後藤でやってるし、廃車の留置はしても解体は吹田まで持っていってる
現状は521だけ細々とやっているが、果たしてそれが健在というのか
中の社員もほとんど白山に転勤になっていると言う噂もあるし…
0453名無し野電車区 (ワッチョイ 8301-5rqo [60.99.254.239])2023/01/17(火) 00:36:55.22ID:WRpOe35p0
>>448
683の4000のみ金沢だった様な
681の金沢車は吹田なのが謎
0454名無し野電車区 (ワッチョイ 7fc6-sOcA [61.89.19.82])2023/01/17(火) 05:34:19.42ID:XONezUuq0
>>443
盗まれて不味いような技術なんて無いやろ
見られて不味いものは工場に隔離してるだろうし
0458名無し野電車区 (ワイーワ2 FF5f-+2MQ [103.5.140.153])2023/01/17(火) 07:57:53.19ID:raUI9bXKF
>>454
前テレビにHarmoが堂々と出てたけど出してええやつなん…?
0459名無し野電車区 (オッペケ Sr67-+2MQ [126.158.183.235])2023/01/17(火) 11:34:51.42ID:9Y6H8P9cr
京都に転属した日根野223系、R54,R56編成となった模様
となるとオール2500番台車は全部…
0460名無し野電車区2023/01/17(火) 12:11:18.24
>>459
転属して何か不都合なことでも?
0461名無し野電車区 (ワッチョイ 8301-pE4f [60.106.113.79])2023/01/17(火) 12:30:49.36ID:dLYmfgjA0
昔嵯峨野線が電化した時113系が回って来たけど最初は暫定的?にボロが来て神戸の震災時は広島色とか阪和チャンポンがあったが後に当時若年番台だった2000(7000)番台が来て殆ど2000(7000)番台ばかりになった
後年は湖西の5700番台が来たりまたボロに戻ったけど
0462名無し野電車区2023/01/17(火) 12:36:03.09
その広島色は結局広島に行かなかったよな
0464名無し野電車区 (ワッチョイ 135f-IC3j [106.73.174.2])2023/01/17(火) 18:29:20.79ID:35SzIFBg0
「110キロ対応の113・115はノッチ1つ1つのブレーキ圧が開きすぎて微妙な加減がきかなくなって使いづらかった。
とは言いつつもかっ飛ばして楽しんだ。」
って宇田センセイも言ってたしな
0465名無し野電車区 (ワッチョイ 6f68-7DGa [119.231.177.55])2023/01/17(火) 19:08:07.40ID:WdpEr1pC0
工場内撮影禁止はJ-TRECも撮影ご遠慮くださいの看板がでかでかとある
甲種輸送もしくは自走回送で工場の敷地から出た段階で解禁になるみたい
Wikipediaで川重の工場内を撮影してる写真があるが掲載不味くないか?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E8%BB%8A%E4%B8%A1
0468名無し野電車区 (アウアウアー Saff-MB2g [27.85.204.105])2023/01/17(火) 19:58:52.77ID:Ab48m+xFa
>>454
無かったとしても無許可で撮影していいとはならないけどな

>>465
鉄道車両メーカーに限らず工場内撮影禁止にしているメーカー多いよ
なんなら出入りする運送会社や営業車のドライブレコーダーも覆いさせられる所もあるよ

そもそも場内で働いてて外からどこの誰かわからない奴らにカメラ向けられてたら気味が悪いよ
台車で物運んでで荷崩れやらかしたのバレそうだし屁すらこけないよ
0469名無し野電車区 (ワッチョイ 8301-+2MQ [60.87.151.238])2023/01/17(火) 19:58:53.54ID:BMCE4G1n0
>>465
はっしいとかいう川重構内の新車の写真撮ってる奴ツイッターにいたな確か
0470名無し野電車区 (ワッチョイ 0fa4-5rqo [1.73.142.217])2023/01/18(水) 00:26:25.73ID:zToXuQ2u0
何も知らんやろお前ら
川重は公道が横切っている以上撮影を完全に禁止することは理論上不可
近車も電車内から見れてしまうならあくまでもお願いの任意でしか成り立たない
普通にドラレコや撮影で映り込むので仕方がない
0471名無し野電車区 (ワッチョイ 73db-MKOu [210.143.31.74])2023/01/18(水) 03:21:11.40ID:2kMkSiDV0
>>469
ブログもやってる。
必ず最後に汚え野良猫画像を載せる、クソ猫愛誤野郎。
0472名無し野電車区 (ワッチョイ 73db-MKOu [210.143.31.74])2023/01/18(水) 03:26:30.64ID:2kMkSiDV0
>>449
そう。
去年秋から長期放置プレーされていた44と114が、ようやく産廃ゴミ処分された。
まだ413系ゴミは残ってるがな。
0476名無し野電車区 (オッペケ Sr67-+2MQ [126.158.166.185])2023/01/18(水) 11:30:34.98ID:M85/4vdDr
>>474
マリンライナーの対になるサンライナーとか
晴れの国とか言うやろ
0477名無し野電車区 (ワッチョイ 6f68-8QVv [119.231.177.55])2023/01/18(水) 11:44:45.87ID:DOIOsEQR0
Aシート車が遂に報道公開されたぞ
0479名無し野電車区 (ワッチョイ 6f68-8QVv [119.231.177.55])2023/01/18(水) 11:48:23.11ID:DOIOsEQR0
>>470
片町線の前面展望ビデオ発売は徳庵駅付近で近畿車輛にモザイクをかけるか徳庵駅付近をごっそりカットしないと出荷前の車両が映ってると近畿車輛からクレームになりそう
0480名無し野電車区2023/01/18(水) 12:09:44.69
鉄ヲタ自体が産業スパイやからな
0481名無し野電車区 (オッペケ Sr67-+2MQ [126.158.188.224])2023/01/18(水) 12:16:11.06ID:QRRYc5dur
>>480
結構工場内の様子とかリークされてるもんな
そう考えたら南阿蘇鉄道のMT-4000が鉄ヲタの目をくぐり抜けて搬入できたのはすげえな
0482名無し野電車区 (ワッチョイ 6f68-8QVv [119.231.177.55])2023/01/18(水) 13:01:15.17ID:DOIOsEQR0
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/2bc701568a424c20db11e1466c61107bd10d00fa&preview=auto
読売テレビが料金間違えてる
500円とあるが840円が正解
0487名無し野電車区2023/01/18(水) 15:39:26.72
>>482
読売テレビなんかみるのが間違い
0489名無し野電車区 (ワッチョイ 8301-6hEt [60.87.154.195])2023/01/18(水) 16:24:11.83ID:pbhPk9gb0
>>488
東海373系の廉価版って訳だな
0491名無し野電車区 (ワッチョイ 8301-+2MQ [60.87.151.238])2023/01/18(水) 16:45:58.67ID:FnhfNKIu0
>>490
Aシート車も代走できるのかな
0493名無し野電車区 (ワッチョイ c31f-f6s+ [118.8.86.126])2023/01/18(水) 17:56:36.27ID:Z4biN9bJ0
>>486
京阪とは本気度が違い過ぎる
JRはネーミングもカラーリングも適当にやってるように感じる
担当者は限られた予算で懸命にやってると思うけど

>>488
特急との差別化じゃないかな
座席なんて特急用車両とほぼ同じだろうし
0497名無し野電車区2023/01/18(水) 20:32:42.82
>>496
言っとくが50キロまでではAシートの方が高くなる
0499名無し野電車区 (ワッチョイ 8301-+2MQ [60.87.151.238])2023/01/18(水) 20:40:49.41ID:FnhfNKIu0
特急とかほぼ四国持ちだしもう213系時代みたいに全部西日本持ちになったりして

5000系?
これも223系6両から組み替え(サハは電装化)4両にしてAシートに(ry
0501名無し野電車区 (ワッチョイ 6f68-7DGa [119.231.177.55])2023/01/18(水) 21:43:41.00ID:DOIOsEQR0
東日本のグリーン車は着席が必ずしも保証されないな
デッキに立っててもグリーン券がいる
Aシートは初期の頃は座った時点で課金されるためデッキで席が空くまで待機して下車するまでに座れなかったら課金されない
0502名無し野電車区2023/01/18(水) 21:48:03.28
1席だけじゃ相席できんもんな、キモヲタ。
0506名無し野電車区 (ワッチョイ cff2-hn8B [153.231.163.216])2023/01/18(水) 22:26:17.72ID:jy86MwPl0
>>499
あれ車両使用料の関係で全車西持ちから
岡山~児島 27.8km(39%)
児島~高松 44.0km(61%)
西:四=4:6=2:3
の走行割合から、基本編成は西2両、四国3両としたような記憶がある。
だから、グリーン車と座席指定車をまとめて1両にしたのは5両編成での有料座席比率を
下げるためにわざわざダブルデッカーにしたんだから、
もう西だけで車両を持つことにはならないだろう
0507名無し野電車区 (アウアウエー Sa5f-MB2g [111.239.153.231])2023/01/19(木) 00:28:18.12ID:uduN7zF9a
>>504
1000番台のV編成で2本ともまだリニューアルされていないから
余裕持たせてリニューアル工事するのもありかと思った
ただAシートの更なる拡充は現段階で計画していないとマイナビでは載ってるからどうなるんだろうと思ってる
0510名無し野電車区 (ワッチョイ 7fc6-w88e [61.89.19.82])2023/01/19(木) 07:39:39.47ID:nege7ZPa0
本線に投資する理由が作れてよかったね
Aシートがまだまだ足りないレベルに需要が増えれば全車両に導入とかありえるし
そうなったらもっと本線至上主義を貫ける経営が出来る
0513名無し野電車区 (ワントンキン MM1f-DweG [153.248.70.27])2023/01/19(木) 10:25:49.22ID:x85ewOx0M
一部特別車は名鉄南海京阪だけ
JRや近鉄などは速達列車は基本全車特別車(いわゆる特急)
京阪神地区だけ新快速という速達性チートの列車を走らせてるから差別化しにくいということ
0514中国共産党支持者 (スッップ Sd9f-NeGT [49.96.244.249])2023/01/19(木) 11:24:53.57ID:SPgFHO2zd
223系体質改善PHS上げろ
0515名無し野電車区 (ワッチョイ 8301-+2MQ [60.87.151.238])2023/01/19(木) 11:26:27.11ID:MaPvIL1k0
>>514
お、紅衛兵か?
0517名無し野電車区 (アウアウエー Sa5f-MB2g [111.239.153.231])2023/01/19(木) 13:10:22.44ID:uduN7zF9a
>>509
JRの有料席設置の構想は10年以上前に当時の社長による年初の挨拶かなんかで出てきてた
ただ具体的な話が見えなかったから当時の2chではリップサービス的な捉え方しかされなかった
有料席の構想が出る前から新快速に(自由席)グリーン車をという主張をしてたヲタは居た
当然国鉄時代にあったグリーン車や関空特快ウイングの失敗から導入はあり得ないとする考えがかなり強かった

当時の俺からしたら8両の新快速が大量に走ってたから
まずは新快速を全て12両編成にしてから、そして近鉄特急みたく簡単に指定券が買える仕組みを作って必ず座れる指定席にしないと意味なしと書いてた覚えがある
0519名無し野電車区 (アウアウウー Sac7-F3tn [106.128.124.105])2023/01/19(木) 13:19:39.30ID:ZRB/Zuxza
>>516
構想としてはあって京阪の成功や要望を鑑みて本格的にシフトしたんじゃないか。
新快速への導入は入り口に過ぎず、関東みたいにアーバン全線区にいれて有料座席ネットワークを作りたいという話は聞いたことある。
0522名無し野電車区 (アウアウエー Sa5f-MB2g [111.239.153.231])2023/01/19(木) 13:40:50.21ID:uduN7zF9a
>>516
京阪がプレミアムカーの導入を発表したのは2015年9月30日
対してJR西日本がAシートの導入を発表したのは2018年10月24日
JR西日本には既に特急や新幹線があるから通勤で座って行きたい層はそっちに流れてるだろうと思ってたんじゃない?
Aシート始まった当初は指定席じゃなくて座席定員制だったし
たった2両の改造で予約システムも当初は導入せずだったから
かなり慎重に進めてる様子が分かる
0524中国共産党支持者 (スッップ Sd9f-NeGT [49.96.244.249])2023/01/19(木) 16:03:10.70ID:SPgFHO2zd
223系体質改善PHS上げろ
0528名無し野電車区 (ワッチョイ 6f68-7DGa [119.231.177.55])2023/01/19(木) 19:24:56.28ID:VHUGj8Md0
Aシートは223系か225系かがガチャになりそうだな
0533名無し野電車区 (ワッチョイ 8301-+2MQ [60.87.151.238])2023/01/19(木) 20:04:33.06ID:MaPvIL1k0
次期マリンライナーも225-700ベースの5700系4両が作られたりして
0538名無し野電車区 (ワッチョイ 8301-+2MQ [60.87.151.238])2023/01/19(木) 21:05:26.50ID:MaPvIL1k0
>>535
買い取って223系5100番台にして 4両化(6連2233編成と組み替え、サハ電装化)してAシート編入改造とか
0543中国共産党支持者 (スッップ Sd9f-NeGT [49.96.244.249])2023/01/20(金) 03:35:04.23ID:yWLA0vSzd
>>529
全列車にAシート連結しろや
0545名無し野電車区 (ワッチョイ 7fc6-sOcA [61.89.19.82])2023/01/20(金) 09:18:15.34ID:0m+WGm9d0
>>543
和田岬線にも欲しいね
0546名無し野電車区2023/01/20(金) 12:22:48.03
>>538
区間によってグリーン料金の方が安くなる
0547中国共産党支持者 (スッップ Sd9f-NeGT [49.96.244.249])2023/01/20(金) 12:58:59.08ID:yWLA0vSzd
223系体質改善PHS上げろ
0549名無し野電車区2023/01/20(金) 19:19:55.67
>>548
その安く快適、をぶち壊すマナーの悪い相席客
0550名無し野電車区 (ワッチョイ 8310-sRsu [124.84.142.10])2023/01/20(金) 21:01:59.30ID:a5WyY5bO0
Aシートの車体を流用して全車2扉クロスの急行を作って
基本編成
<Aシート|-|Aシート|-|グリーン車|-|普通(増結のときは指)|-|普通(増結のときは指)|-|普通自|-|普通自|-|普通自>
増結車
<普通自|-|普通自|-|普通自|-|普通自>
定期の急行列車を復活させてほしい(宮島・山陽・鷲羽・・きのくに・丹後・丹波・春日・比叡・なにわ)
0554名無し野電車区 (ワッチョイ 8310-sRsu [124.84.142.10])2023/01/20(金) 21:41:55.50ID:a5WyY5bO0
座席仕様は
グリーン車…リクライニングシート
Aシート…現状あるAシートに準拠
普通車…転換クロス

あとは気動車も作って急行かすが・たかやま・だいせんとか。
0555名無し野電車区 (ワッチョイ 135f-IC3j [106.73.174.2])2023/01/20(金) 22:37:27.46ID:reDN3dPa0
言うてかすがはその区間ならフツーに近鉄特急に乗るし、たかやまやだいせんは特急に置き換わっちゃってるからなあ
スペシャルDCを作っても走らせる区間は既存の特急とモロカブリしそう
0557名無し野電車区 (ワッチョイ cfb9-DweG [153.246.178.56])2023/01/20(金) 22:53:20.23ID:RqIt11lP0
北陸は三セク移管するから無いものと思った方がいい
連絡運輸の兼ね合いで通しの切符が売れなくなる

どこでも行くような汎用ジョイフルトレインは発表あった改造キハ189が担うでしょ
わざわざ車両作らなくても271か、なんなら221に急行表示させて走らせるだけで鉄ヲタは食いつく
0558名無し野電車区 (ワッチョイ 2301-c4dc [126.93.25.107])2023/01/20(金) 22:58:52.68ID:DSJROUpn0
今なら急行エメラルドも電車化できるな
0562名無し野電車区 (ワッチョイ 6301-hIZs [60.87.151.238])2023/01/21(土) 00:00:20.99ID:eYnaZt8t0
今ならかすがはHC85とかキハ189で特急にしてまほろば的な扱いになってるとか
名古屋、桑名、四日市、亀山、伊賀上野、奈良に停車して…
0565名無し野電車区2023/01/21(土) 02:35:37.04
>>564
うるさいぞ創価学会静かにしろ
0568名無し野電車区 (ワッチョイ 6301-hIZs [60.87.151.238])2023/01/21(土) 16:04:07.28ID:eYnaZt8t0
>>567
じゃあエホバ?統一?モルモン?親鸞会?立正?
いや、それともアレフ?
0573名無し野電車区 (ワッチョイ 6301-hIZs [60.87.151.238])2023/01/21(土) 19:48:04.81ID:eYnaZt8t0
>>569
恒心教に入会したら世界は変わります
0574名無し野電車区 (ワッチョイ 0301-iGDH [126.93.25.107])2023/01/21(土) 20:42:09.05ID:GqxKypB50
>>562
梅北まで
0575名無し野電車区 (オッペケ Src7-gwTZ [126.233.187.249])2023/01/21(土) 21:50:47.19ID:iDZVzYicr
JR西は電車は新車増やしてるけど気動車はあんまり力入れてないよな
未だにキハ40が大量に走ってるし
東、東海、四国はもう国鉄車ほとんど走ってないんじゃないか?
DECは投入まであと10年以上かかりそう
0578名無し野電車区 (アウアウアー Saff-cQPf [27.85.207.104])2023/01/21(土) 23:55:11.94ID:a0RIuhYoa
>>575
四国は国鉄型キハまだたくさんいないか?
JR西の場合は新型電車投入で余剰になった電車を改造して新たに電化した路線に投入と廃線と減便でボロい気動車をあぼーんしていったからな
0584名無し野電車区 (オッペケ Src7-IaMJ [126.158.139.220])2023/01/22(日) 11:18:05.86ID:Mrk7aU7Qr
>>582は創価学会
0585名無し野電車区 (ワッチョイ 6301-hIZs [60.87.151.238])2023/01/22(日) 12:25:35.97ID:hriL96jt0
そこは恒心教やろ
千葉県松戸市に本拠地のあるあの教団や
0586名無し野電車区 (ワッチョイ 0301-DvbW [126.28.247.66])2023/01/22(日) 12:53:12.34ID:zB6toenv0
>>517
新快速Aシートの源流は、10年前どころの話じゃないよ。

30年前、221の後継になる新快速用の新しい近郊形の話が出てきたとき、すでにグリーン車を復活させる案が出てると、複数の新聞で社会面の見出しとして上がったのが初出だし。
223-0関空特快の指定席や阪神大震災をはさんで、223-1000では一旦見送られたんだけど、223-2000の1次車を計画するとき、またそういう西日本の観測球的な記事がいくつか出て、実際に8連の下り先頭車をグリーン車とする発注の内々示まで出されたんだ。

近郊形を設計変更するタイミングでいつも検討されて、そのたびに流れてきたけど、スマホが端末にできることで実現に近づけた感じかな。
0588名無し野電車区 (ワッチョイ e310-1gWY [220.96.75.22])2023/01/22(日) 21:09:28.67ID:5qeY85nk0
20日の金曜日に松任から高岡に向けてピッカピカにされたキハ40が自力回送して行く姿は見た。
今なお国鉄型オンリーで回している高岡鉄道部は今後もしばらく安泰のようである。
0589名無し野電車区 (アウアウウー Saa7-tZGA [106.128.124.33])2023/01/23(月) 07:41:18.40ID:ZXcG5vpLa
>>586
いくら内部でずっと検討されていたとしても、京阪が先に実現したのは事実だからな。
しかもごく少数からのスタート。京阪なんかスパッと全列車へと意思表明して実現している。
技術的な課題があるのは理解するが、本気でやりたいならもう少し前のめりな動きでやらんと。
0590名無し野電車区 (スフッ Sd1f-nh0n [49.104.4.217])2023/01/23(月) 08:05:25.94ID:5Xy8E404d
先ずは、今まで本気でやりたかったかどうかという問題。
コロナ以前から利用客の長期低落が続いていて、最早客単価のアップくらいしか方策が残っていなかった京阪とは、いくらか事情が異なる。
0592名無し野電車区 (アウアウウー Saa7-tZGA [106.128.124.33])2023/01/23(月) 08:58:34.20ID:ZXcG5vpLa
>>591
関東と比較するのはよくないのは承知の上でいうが、あれより大規模でやっているところがあるか、不可能ではない。
やる意思表示くらいはできたんじゃないかとは思う。
慎重だったと言っている中で、実はうちの方が先だったみたいなこと言うのがいるので、だったらもっとはっきりやるべきじゃないのかと思う。
0593名無し野電車区 (ワッチョイ 6301-hIZs [60.87.151.238])2023/01/23(月) 09:25:21.30ID:leM6chrZ0
また223系2500が向日町に回送された模様
そしてまたもやオール2500番台編成の模様
0594名無し野電車区2023/01/23(月) 09:36:16.98ID:YNVmq5Zl0
オール2500は残り4本
0595名無し野電車区 (ワッチョイ 0301-DvbW [126.28.247.66])2023/01/23(月) 10:59:38.66ID:Pco8Yzyu0
>>589
>>592
もっと言えば阪急が50年近くまえ、6300を計画していたとき、すでに指定席車の設定も検討していたんだよ。
発想としては古くから持っていて、そういう機運が高まるまであたため続けてたんだね。

京阪神の各社とも、むかしから乗客に、追加でカネを払ってでもいいから確実に特急・新快速で座れる車両を設けろって言われてつづけてきた。
各社ともインバウンドのずっと前より、潜在的に需要はあることは認識してたってわけ。
その声が社内を含めて大したことないか、大きくなるかのちがいで、実現へむけて動きだすかどうかが変わるってところ。

車両を準備すること以上に、発券して管理するシステムの構築が面倒だから。
0597名無し野電車区 (ワッチョイ 6f45-BExC [111.102.192.105])2023/01/23(月) 13:53:04.41ID:MwKhZ6V70
>>595
>車両を準備すること以上に、発券して管理するシステムの構築が面倒だから。

これ、分かってない奴多すぎるよね
京阪も車両とアテンダントの導入維持費だけ見てペイしてると言ってるのが、多すぎる

国鉄や近鉄が導入したシステムは、高信頼性のトランザクション処理を実現するために、
メインフレームにCOBOLで構築してる
大型メインフレームなんか、ものによってはHWとOSだけで、一億円近くかかる

年間の保守料はかかるし、5年もすれば端末も含めて全部入れ替え
マルスがある西日本は有利だと思うけど、阪急が中々手を出さなかったのは当たり前
0599名無し野電車区 (アウアウウー Saa7-tZGA [106.128.124.33])2023/01/23(月) 15:25:08.74ID:ZXcG5vpLa
>>597
システムがわかる人間からみたら当たり前なんだが、知らない人間にはそれが理解できないんだよな。
間違った認識が多いということは、はっきりと要因を伝えなかった、言わなかった会社側にも問題あると思うけどな。
Aシートについても何も言わないから流行ってないと要らぬ批判がまきおこってた。データ出せばそんな声は黙らせれたんだよな。
自身利用率が高いのは気づいてたが、JR西側はそれを一向に言わなかったな。
0601名無し野電車区 (アウアウエー Sadf-cQPf [111.239.152.13])2023/01/23(月) 17:54:39.97ID:6zHme5Pna
小田急ロマンスカーや近鉄特急みたいにホームに券売機が無いとふらっと買って乗る気がしない
JR東日本のグリーン券売機やJR九州の自由席特急券売機もそんな迷った客の心理を突いてる
京阪も何年かしてプレミアムカー券売機をホームに置いたから良かった
スマホチケットも悪くはないけど一見客にとっては会員登録の手間が壁になる
値段も高すぎると乗車率が下がって導入コストの回収が鈍る
安すぎると満席続出で諦める客が続出する
バランス考えるのも難しいもんだ
0603名無し野電車区 (アウアウウー Saa7-tZGA [106.128.124.33])2023/01/23(月) 20:49:19.32ID:ZXcG5vpLa
>>597
余談だが、電子化して却って金がかかる例はよく聞く話。
電子決裁も手数料が高くてやめたところも多々ある。しかも無駄に種類が増えるものだから手数料もバカにならない。
統一厨ではないが、決済系は1本化すべきだ。競争とはいえナンセンスな状況。
しかし1本化したらハッキングのいい鴨になるんだよな。
0605名無し野電車区 (オッペケ Src7-IaMJ [126.194.92.55])2023/01/24(火) 02:15:20.33ID:EGbgu12Gr
>>604
創価学会は黙れ
0608名無し野電車区2023/01/24(火) 03:56:01.53ID:akYBoECd0
>>607
創価学会やかましいぞ静かにしろ
0609名無し野電車区 (ワッチョイ 6301-hIZs [60.87.151.238])2023/01/24(火) 07:39:39.74ID:e2JbPvzs0
>>608
なんや恒心教徒
0612名無し野電車区 (ワッチョイ 0301-DvbW [126.28.247.66])2023/01/24(火) 10:04:27.90ID:aXWT5EOx0
>>606
逆だよ。

京阪神だと、阪神を除いて、各社とも取締役・役員の連中が有料座席を古くからやりたがってたけど、システムの考案と小さくない初期投資の報告を部下から受けて、ずっと尻込みしつづけてたわけさ。
0623名無し野電車区 (ワッチョイ 6310-ffW7 [124.84.142.10])2023/01/25(水) 18:21:13.93ID:VpWnoOpR0
藤井風とはどんな風?
0624名無し野電車区 (ワッチョイ 0301-iGDH [126.93.25.107])2023/01/25(水) 20:38:56.00ID:/5bYrsM50
あの社長はあんまり
0625名無し野電車区 (ワッチョイ 735f-tZGA [106.72.37.224])2023/01/25(水) 20:45:45.72ID:N/7rOVLu0
JRグループ全体で安全を軽視してたと
一時期サハ3連続以上を平気でやっていたJR東
制御器/補機類が1基しかない編成を平気でやっているJR西日本
103系の応荷重装置動作のタイミング
とか
0626名無し野電車区2023/01/25(水) 21:22:51.46
束は7両編成でMG1基なんてこともあったしな
0627名無し野電車区 (ワッチョイ c35f-SUdz [14.10.33.33])2023/01/25(水) 23:09:28.15ID:ozorFYET0
aシート編成、近車から出場後に神崎川~吹田間で十数時間ドン詰まってたのか
乗務員お疲れ過ぎる…

>>619
>>621
11時にaシート編成が出て12時過ぎにはもう出場線に227系がセットされ始めた感じだった
0633名無し野電車区 (オッペケ Src7-gwTZ [126.233.154.25])2023/01/26(木) 21:15:09.71ID:wzjk+2C0r
岡山227系の割り振りのコピペ
3連車 Mc227+M226+Mc226
    501~525 3連×25本 75両
2連車 Mc227+Mc226
  526~538  2連×13本 26両
これで投入完了だとしたら少なすぎるな
国鉄車を半分位は残さないと回らないぞ
0634名無し野電車区2023/01/26(木) 21:31:04.40
岡山の115系も4連から廃車していきそう
0636名無し野電車区2023/01/26(木) 22:19:23.49
>>635
221はみな奈良に行くことが決まってる
0637名無し野電車区 (ワッチョイ ffc6-GmNv [61.89.19.82])2023/01/26(木) 22:42:20.13ID:b/tnIBAE0
>>633
減車不可避
0639名無し野電車区 (ワッチョイ 0301-DvbW [126.28.247.66])2023/01/27(金) 00:36:45.75ID:bY7muyGK0
>>625
阪急の8連なんか、8000・8300まで付随車が4両連続してたし、9300・9000に至っては5両もだからね。

西日本が近畿圏の幹線で営業運転するとき、編成で補助電源とコンプレッサーが1つずつなんて、いま113・205・221の4連くらいじゃないの?

103の応荷重装置は、西日本だと天王寺における追突事故を受けて、車掌スイッチと測重のタイミングが見直されて、多くの車両で改修されてたはずだし。

>>626
7連って、どの形式?
651は両方の先頭車にブラシレスMGがあったし、415で区分番台の一部に、偶数向きの先頭車だけしかないものとか、サハ411に補機があったりなかったり?
国鉄の直流電車なら、モハユニットに補機がワンサットずつあるしなあ。
0644名無し野電車区 (スフッ Sd1f-Taf+ [49.104.5.107])2023/01/27(金) 06:20:58.36ID:qh5xBvHod
225系Aシート用に用意する8両
もしかすると単に4両を2編成って訳ではなさそう(近車でもともと6両組んでた車両が減便ダイヤ等の為に計画変更でAシートの4両になってる為 ソースはなかさんの鉄道のんびり村)
もしかしたら先頭車が6両、8両の可能性もあるのであと1,2編成Aシートが出る可能性もある
223系1000番台のAシートもそろそろ体質改善工事で長期入場するし
0663名無し野電車区 (ワッチョイ 935f-C2T3 [106.72.37.224])2023/01/28(土) 21:56:36.63ID:XCL73qAi0
225-700に関しては223-1000のAシート化改造費用が想定より高くついたものとも思えてきそうだけど多分223-1000の時は本線用に新造する想定は無かったのかもね
0664名無し野電車区 (ワッチョイ 935f-C2T3 [106.72.37.224])2023/01/28(土) 21:58:14.57ID:XCL73qAi0
京阪が8000系をプレミアムカーに改造したらその改造費用が高くてそのプレミアムカーが好評で3000系にも導入するとなった時は思い切って新造にしたし
0666名無し野電車区 (ワッチョイ de68-2biX [119.231.177.55])2023/01/28(土) 22:55:49.15ID:1XvlKBQd0
J編成は3M3Tにした方が良かったのに
2M4Tだと新快速では出力がやや不足気味で代走以外では充当されない
四国の5000系が2階建て連結でもっと過酷
0668名無し野電車区 (ワッチョイ 935f-C2T3 [106.72.37.224])2023/01/28(土) 23:38:53.36ID:XCL73qAi0
>>666
技術課か?
0669名無し野電車区 (ササクッテロラ Sp27-C2T3 [126.182.192.148])2023/01/28(土) 23:44:41.15ID:EAMhrwHYp
>>666
フィールドアローだな
Twitterで文章の書き方を見て察した
0671名無し野電車区2023/01/29(日) 01:02:39.78
平日夕方の大阪→野洲の新快速ならJの6連で十分かもしれんな
所詮は補完列車
0672名無し野電車区 (ワッチョイ 8701-/8OH [126.28.247.66])2023/01/29(日) 01:04:39.63ID:u4cKSgzo0
>>663
新快速にAシートを設定する準備をしてたとき、225-100を増備する計画が進んでたじゃん。
近畿圏で113・117・201を置き換えるのに、その原資となる225をまだまだ新造する必要があったから、そこにAシート車を盛りこむことを西日本が考えるのは、至って自然だよね。

クハ222-1000をAシート車へ改造した内容が、想定外の経費がかかるという性質のものでもないしさ。
阪神大震災の数年前、223-1000の設計を検討してるとき、下り先頭車をグリーン車にする話もあったから、もともと図面に色々仕込んでたところで、223-2000の編成も改造する可能性が高いから、それも考慮しておく必要もあるし。

それにしても、クハ224-700が急行形みたいなアコモデーションになったのは、ビックリしたけどね。
デッキに仕切り扉を付けておいたほうが、とは思うけど。

>>664
>>665
京阪の8000は8連で、8800を除いて車齢25年くらいになってて、プレミアムカーを連結するため仮に新造すれば、脱車したものを廃車にするか、通勤車の編成に組みこむため転用改造するか考えるよね。
仮に脱車したぶんを廃車なんて、通勤車の形式で老朽化したものが多いから惜しいし、転用改造するなら車体は新造するくらいの工事になるし、特別料金が不要でも基本は特急車だから、有料座席の仕様へ改めるのもハードルが低かったわけでさ。

3000は基本的に通勤特急車で、JRの近郊形を意識した仕様で、プレミアムカーを8000に合わせるなら、改造より新造のほうが簡単で、形式の設計が比較的新しいぶん、新造車により脱車した余剰は、転用改造で13000に連結させやすいってところ。
0673名無し野電車区 (ワッチョイ 8701-/8OH [126.28.247.66])2023/01/29(日) 01:30:00.38ID:u4cKSgzo0
>>666
>>668
207-1000・223-0・281からの、西日本が標準設計を確立した形式は、理想的なMT比率が実際のところ1で、1C1MのVVVFが可能とする仕様として、1M2Tから非常時にユニットカットしても営業運転を成立させられるというもの。

223-0と281は3M3Tを目指したけど、当時の阪和線がなかでも電力供給の厳しい環境だったから、2M4Tを基本にするしかなかった。
その前から開発が進んでた223-1000も、阪和線ほどじゃないけど、やっぱり国電として京阪神も大して変電所が強くなかったため、12連は5M7Tとすることになったので、ユニット表示灯も5つしかない。
近郊形として223は、旧アーバン地区での使いかたを考えると、結果的に6連の構成が2M4Tを基本とするしかなくなってたわけ。

性能的にVVVFの1M2Tって、旧アーバン地区の通勤形・近郊形として物足りないから、いま見渡すと223-2000の6連を除いて、それ以上のMT比率で使われてるよね。
亜幹線や地方で使うことを考えたらそれで十分だし、交流区間だけど大きな都市圏なら福岡や札幌でも、運用されてるVVVFの車両形式は似た感じ。
0676名無し野電車区 (ワッチョイ de68-2biX [119.231.177.55])2023/01/29(日) 17:46:18.59ID:Uhcy3z7l0
227系Aシートは運用公開するのか?
0677名無し野電車区 (ワッチョイ 9754-NCvT [180.235.33.243])2023/01/29(日) 18:00:03.42ID:l8dhF+FL0
岡山地区にもサンライナー等に着席保証列車走らせるんですか?
それともマリンライナーに225系のAシート繋ぐんですか?
運用公開も何もAシートつなぐ列車の時刻公開しないと座れなくて後悔しそうですが、、、
0679名無し野電車区 (ワッチョイ 03d8-kNEe [58.1.106.215])2023/01/29(日) 18:28:13.08ID:eMF/SR7I0
あのAシートの車体は急行のほうが良いと思った。
グリーン1両+Aシート数両+普通席6両くらいで大阪~岡山~広島や大阪~名古屋(~長野)とか。
ほかには短めの編成で山陰本線・福知山線・紀勢本線。
0680名無し野電車区 (ワッチョイ bf01-YnU/ [60.87.157.101])2023/01/29(日) 18:33:14.22ID:mxqTjpv90
>>679
普通車は過去の東海313セントラルライナー仕様の質が必須
0683名無し野電車区2023/01/30(月) 11:01:05.86
>>682
うるさいぞ創価学会静かにしろ
0685名無し野電車区 (オッペケ Sr27-osnM [126.166.151.92])2023/01/30(月) 15:04:08.33ID:cEt/+UmLr
>>684
恒心教徒サティアンに帰れ
0687名無し野電車区 (ワッチョイ de68-OuQN [119.231.177.55])2023/01/30(月) 17:52:33.12ID:zNnjPxs50
227系500番台の出荷が待ち遠しいな
Aシートみたく出荷前に報道公開するのか?
0689名無し野電車区 (ブーイモ MM5f-I2Fv [220.156.14.214])2023/01/30(月) 18:16:41.60ID:9gc75uvLM
貧困JKみたいな名前
0695名無し野電車区 (ワッチョイ de68-2biX [119.231.177.55])2023/01/30(月) 22:06:34.02ID:zNnjPxs50
UraraとRedWingが併結したら面白いのに
昔あった岡山発下関行きを復活させると必然的に相互乗り入れになる
0696名無し野電車区 (オッペケ Sr27-fj3/ [126.133.244.221])2023/01/30(月) 22:23:38.11ID:8HTi/stTr
岡山車は前面表示の種別のところにラインカラーは表示されるんだろうか?
流石に岡山だけ無しということは無いと思うがイメージ画像では「普通」の下にカラーが入ってなかったから心配だ
0697名無し野電車区 (ワッチョイ bf01-osnM [60.87.151.238])2023/01/30(月) 22:34:32.65ID:dFz1EyuG0
>>696
流石につけるやろ(多分)
岡山エリアの路線カラー対応の普通・快速以外には「D(山陰)普通」「B(広島)普通」「A(アーバンネットワーク)普通」「Y(予讃線)普通」「D(土讃線)普通」「快速マリンライナー」「快速サンポート」「快速サンライナー」が入りそうな希ガス

「A紀州路快速」みたいなあり得なさそうな幕も一応入れといた
0698名無し野電車区 (ワッチョイ de68-2biX [119.231.177.55])2023/01/30(月) 22:47:31.91ID:zNnjPxs50
Uraraの米子乗り入れはあるのか?
出雲支所には普通列車用の電車車両がなく岡山の115系がはるばる遠征してる
0699名無し野電車区2023/01/31(火) 00:09:12.99
新見までだろ
0700名無し野電車区 (ワッチョイ d268-fqdE [59.190.111.240])2023/01/31(火) 00:10:22.75ID:TSc95k9t0
>>695
どこがおもろいねんキモヲタ
0701名無し野電車区 (ワッチョイ d6f2-Z6M9 [153.231.163.216])2023/01/31(火) 03:33:45.72ID:s5XUVsHq0
>>696
なんで心配するんだ?
ラインカラー・路線記号が完全に整備されてフルLEDの電車が入るのに
入らないかもしれないなんて杞憂するのは流石に頭が悪いぞ
まあ車体が専用塗装だから七尾線は入らなかったけど
0705名無し野電車区 (スップー Sd92-C2T3 [1.73.13.235])2023/01/31(火) 11:15:12.12ID:Xn3w8CSHd
>>697
自分ところの管轄外はノーマルの表示しかしないと思う
実際、ヒロ227系の福山運用なんてノーマルの普通表示だし
0706名無し野電車区 (スププ Sd72-OuQN [49.98.228.43])2023/01/31(火) 12:03:57.10ID:Ek84Y/QId
>>702
いちおう放出駅の奈良行きみたいなレアケースもあるしな。
木津経由か久宝寺経由か2種類の奈良行きがあります。

あと京都を出る敦賀行きとかね。琵琶湖線周りか湖西線周りか。
他にあったっけかな。
0709名無し野電車区 (ワッチョイ 52c6-qcZe [61.89.19.82])2023/01/31(火) 15:58:41.56ID:VvOAlO2z0
奈良の立地が最強すぎる
0713名無し野電車区 (アウアウウー Saa3-LEOu [106.132.188.45])2023/01/31(火) 20:01:40.28ID:iOO9XsLqa
キトP1がWパンタ化されて出場
6連のWパンタ編成がいないしP2もそうなるかな?
0718名無し野電車区 (オッペケ Sr27-osnM [126.253.225.213])2023/02/02(木) 10:29:09.37ID:a6EbRvVAr
227系、やっぱダンパーなしか
CGの段階ではあったのはなんでや
0721名無し野電車区 (ワッチョイ 2761-mGH4 [222.8.59.87])2023/02/02(木) 11:52:01.93ID:wcfAx9oF0
227系は2023年度から計101両を導入する予定で、「2両」「3両」の2パターンを基本とし、
組み合わせで「2」「3」「2+2」「2+3」「2+2+2」「3+3」「2+2+3」「3+3+2」両の2両~8両編成で運行します

山陽線岡山以西とか瀬戸大橋線で8両やるのかね?
0723名無し野電車区 (オッペケ Sr27-osnM [126.253.225.213])2023/02/02(木) 12:11:35.30ID:a6EbRvVAr
>>722
Railil のTwitterでX普通と思しき画像が載ってた
0731名無し野電車区 (ワッチョイ de68-2biX [119.231.177.55])2023/02/02(木) 12:55:28.28ID:kOouehkW0
213系も割合新しいが廃車出そうだな
無理してワンマン工事やってるし2ドアで扱いにくい
0733名無し野電車区 (ワッチョイ 52c6-fO7+ [61.89.19.82])2023/02/02(木) 13:29:52.54ID:968/WHKW0
そもそも何で地方向けはLEDだけなんだ、おまけに千鳥配置だし
コストの抜き方がセコイな。まだ地方私鉄の方が金掛かった装備にしてるぞ
今時LEDもLCDもほとんど値段変らんのに
0734名無し野電車区 (ワッチョイ bf01-pWiH [60.87.156.199])2023/02/02(木) 13:32:00.11ID:FK67kG4o0
>>731
伯備、山陰運用主体に為るだろ
0736名無し野電車区 (ワッチョイ bf01-osnM [60.87.151.238])2023/02/02(木) 14:03:50.79ID:GEBDgXyc0
223-5000にもP付けてクレメンス
0739名無し野電車区 (ワッチョイ bf01-pWiH [60.87.156.199])2023/02/02(木) 14:35:15.30ID:FK67kG4o0
>>737
東海では淘汰目前だし其処は四国だろ
0743名無し野電車区 (ワッチョイ d268-fqdE [59.190.111.240])2023/02/02(木) 15:58:21.04ID:kWJA0hzk0
>>733
運用する費用考えろやキモヲタ
テキストのみの修正とグラフィックの比重くらい分かれ
0745名無し野電車区2023/02/02(木) 16:18:09.36
岡山227の座席定員は関空紀州路の225に比べて2名多い
0746名無し野電車区 (アウアウウー Saa3-xw+C [106.154.142.249])2023/02/02(木) 16:22:34.36ID:OSO6S8Fna
欲を言えば内装にも手を入れて欲しかったね。暖色系のアコモデーションにするとか。

でもまあ、こんなもんなんじゃないかという気もする。広島と同仕様なら、自動放送とかもあるだろうし。
岡山地区もこれで特急型も一般型も一気に車齢が若返って近代化する訳か。
葬式鉄が増えるんだろうな…
0752名無し野電車区 (ワッチョイ bf01-osnM [60.87.151.238])2023/02/02(木) 21:52:15.74ID:GEBDgXyc0
>>738
するなら網干やろ
0755名無し野電車区 (ワッチョイ bf01-osnM [60.87.151.238])2023/02/02(木) 23:00:52.62ID:GEBDgXyc0
>>754
網干V/I編成を一部のマリンライナーで使って7両運転するとか
使用料は以前やってたように余ったP編成とか227使ってサンポートとかで観音寺より東の予讃線、琴平までの土讃線とかの四国内運用を相殺するとか
0756名無し野電車区 (ワッチョイ de68-2biX [119.231.177.55])2023/02/02(木) 23:02:59.69ID:kOouehkW0
223系5000番台のサハは製造しなくて正解だったな
新快速用のをバラシてサハを入れてた事があったがリーマンショックの影響で旅客が減少し取りやめた
0758名無し野電車区 (ワッチョイ d268-fqdE [59.190.111.240])2023/02/03(金) 06:13:34.27ID:B+49ClVP0
aho知恵遅れで聞けば?
0763名無し野電車区 (ワッチョイ de68-OuQN [119.231.177.55])2023/02/03(金) 11:16:02.42ID:QDfG4iPB0
近車から出場は車両が敷地から出た段階で撮影解禁になるという解釈で良いのか?
敷地内の撮影は禁止だが出たらお咎めなし
0766名無し野電車区 (スップー Sd92-UUEA [1.73.16.24])2023/02/03(金) 11:59:33.36ID:P+iRpprEd
広島〜岡山直通運転実現するかな?
0768名無し野電車区 (ワッチョイ de68-2biX [119.231.177.55])2023/02/03(金) 12:24:39.35ID:QDfG4iPB0
271系は読替装置で281系と凄い年の差併結してるが発車時にゴツンと鳴ったりとかギクシャクしてる
読替装置があれば理論上は221系+227系も可能だが割に合わない
0771名無し野電車区 (ワッチョイ de68-2biX [119.231.177.55])2023/02/03(金) 12:38:50.64ID:QDfG4iPB0
何でもかんでも併結可能にすると電連のピン数が多くなりすぎやばい事になりそうだな
0773名無し野電車区 (ワッチョイ de68-2biX [119.231.177.55])2023/02/03(金) 19:40:48.99ID:QDfG4iPB0
>>769
電連の形状が明らか違う
JR九州のYC1系みたいに従来の電連の両脇にイーサネット用電連であれば併結可能
救援の時は電連がショートしないよう間に中間連結器を噛ませる?
0787名無し野電車区 (ワッチョイ 5b68-EOzK [119.231.177.55])2023/02/05(日) 19:40:34.97ID:OzT15G5g0
よく見たら227系はE235系と同じタイプの電連使ってんだな
イーサネット対応は上下が一体か?
0788名無し野電車区 (アウアウウー Sa79-amm6 [106.132.140.88])2023/02/05(日) 23:26:21.03ID:/iGSuRs3a
東洋は初動がキーンって感じ
東芝は初動がシューって感じ
0790名無し野電車区 (ワッチョイ f510-ISlp [124.84.142.10])2023/02/05(日) 23:37:20.47ID:dlGvrWWY0
そろそろVVVFに取ってかわる次の技術はでてこないかな。
0794名無し野電車区 (ワッチョイ 23c6-Nv4G [61.89.19.82])2023/02/06(月) 05:15:34.86ID:lPVXwNMP0
Sicじゃないのかよ
退化しとるやん
東洋って東芝のOEMだろ?
0800名無し野電車区 (ワッチョイ b510-kqO5 [220.96.75.22])2023/02/06(月) 17:14:02.01ID:fDKhd69E0
半導体工場で通称がIGBTといわれるトランジスタを造っていた事があるが、それは主にエアコンに使われるらしいという事だった。
電車のような音を出すエアコンなんて知らんけどな
0803名無し野電車区 (ワッチョイ 23c6-Nv4G [61.89.19.82])2023/02/06(月) 19:36:12.24ID:lPVXwNMP0
207系のGTOみたいな音のエアコンがあったら欲しいな
家で地下に潜っていく気分を味わえそうだ
0806名無し野電車区 (ワッチョイ 7501-N/of [60.143.231.189])2023/02/07(火) 11:03:06.77ID:SBoXcW+X0
>>790
直流を電源に三相交流のモーターを回すという構図から脱却しない限り、永遠に主制御はVVVFがつづく。

>>793
東洋のVVVFでも、従来のSi素子によるIGBTなら、モーターが227-0と同じ開放形の270kWだし、もしハイブリッドSiCなら、323や227-1000と同じ全密閉形の220kWじゃないかな。

>>796
必要なモーター出力によって、新快速みたいに大きい開放形が必要ならIGBTだし、それよりは小さくても全密閉形が使えるなら、SiC素子のMOSFETかハイブリッドSiCとする感じ。
0811名無し野電車区 (ワッチョイ 7501-88YA [60.105.251.234])2023/02/07(火) 18:40:06.17ID:0HIwF9SO0
>>810
225系5100番台6連
「呼んだ?」
0812名無し野電車区 (ワッチョイ c501-N/of [126.62.116.148])2023/02/07(火) 19:46:16.47ID:7YZSULSU0
>>809
VVVFって根本的に新しくなるほど融通は効いていくし、SiC素子だからってそんな制約は出ないよ。

Si素子の小容量GTOサイリスタを使ったVVVFで開放形180kWモーターの271と、SiC素子のMOSFETを使ったVVVFで全密閉形220kWモーターの271を、普通に連結できてるし。

新造だと大阪メトロの400、機器更新だと西鉄の6050・7000が、開放形モーターのままVVVFにハイブリッドSiCを充てたりしてるから、225-100だってVVVFだけを SiC素子のものへ変えたっていいわけさ。
0813名無し野電車区 (ワッチョイ c501-N/of [126.62.116.148])2023/02/07(火) 20:11:58.01ID:7YZSULSU0
Si素子の小容量GTOサイリスタを使ったVVVFで開放形180kWモーターは、281だね。

VVVFにSiC素子を使えば、熱損失を4割〜5割ほど削減できるんだけど、もともと数%規模で熱として捨ててた無駄が減るだけで、全体の電力消費量的に省エネルギーの効果は僅かだし。
だから全密閉形のモーターと特性をキッチリ合わせることで、省エネルギーになるよう図っていて、それがいかにもSiCや全密閉の効果みたいに誤魔化してるところはあるよ。
GTOサイリスタの時代から、これまでの形式でも組み合わせ試験をキッチリできていたら、もっとポテンシャルを上げられたんだけど、組み合わせのメーカーが違うとかになると、億劫だったり。

永久磁石同期電動機は省エネルギーの効果が高いけど、システムの価格が高いしね。

新快速用の形式は、永久磁石同期電動機を使えば270kWのまま全密閉形にできる。
VVVFは1C1Mに、そして誘導モーターとちがって開放接触器が必要になっちゃうけどさ。

>>807
新幹線用に長く研究がつづいてるけど、まだ実車に乗せて試験するところまではいかないね。
まず新交通システムの三相交流電源から三相交流モーターへの直接制御で、マトリックスコンバーターを試せないものかと思うよ。
SiC素子のMOSFETじゃなくって、SiC素子で構成したIGBTを使うみたい。
0815名無し野電車区 (ワッチョイ 23c6-F1up [61.89.19.82])2023/02/08(水) 07:55:54.56ID:uQpfPjER0
結局227投入で自治体の粘り勝ちになったね広島も岡山も
末期色にしたのが馬鹿みたいだ、ただのイメージ悪化させただけやん
塗装に困っている訳でもないのに利益がヤバいからこの色で解ってくださいと同情を誘ってお布施貰おうと企んだ作戦
見事に失敗だったね
そもそも税金に集ろうとしたのが元国鉄って感じのお役所体質なんだよ、古い経営陣はまだのさばってるんだな
0818名無し野電車区 (ワッチョイ c501-N/of [126.62.116.148])2023/02/08(水) 10:19:44.47ID:/f+ZJkA60
大阪メトロが10A化のときから400まで使ってる、日立の誘導モーターで押し込みファン形ってのは、どうも外扇式の全密閉形と同じみたいなんだけどさ。
特許が絡んでるからなのか、全密閉を名乗れないとか?

>>814
いまのところ、誘導モーターで外扇式の全密閉形が230kW〜240kWまでだから、683-4000の255kWにも足りてないんだよ。
300kWくらいまで熱容量を上げられたら、新幹線も射程範囲内になってくるし、永久磁石同期電動機の優位性はヤバくなるけど、まだまだ年数がかかるかも。

U@techは途中から、270kWの永久磁石同期電動機へVVVFごとシステムを入れ替えて使ってたし、実用に向けたノウハウはあるんだけどね。

コストを下げられたら、323・271・273とかを手始めに使えるチャンスもあったのかな。
225-100の増備で使おうとしたら、番台を大きく変えるか下手をすれば新形式化?
いまは三菱・日立も供給できるようになったけど、どうしても東芝が中心になってしまうから、調達の面で難はあるよね。

>>817
そういうことだね。

>>815
色々まちがってる。

国鉄とか自治体の交通局など、公営の交通機関は独立採算で、普通の企業と同じく運賃などの収入だけで経営することが基本だよ。
税金に頼るというわけじゃなくって、大きく資金が必要なときは債務として国や自治体の会計から借り入れる形で、決してチャラにはならないんだ。
もちろん、駅におけるエレベーター・エスカレーターの整備に大手私鉄へ補助するように、税金から支援が入るということは、同じようにされてるし、非課税の部分が大きいのはちがうところ。

そして、いま西日本が進めてきてる車両の置き換えは、安全性向上計画の一環だし、むかしの中華経営における戦略投資にあたるものだから、JRが経営上で必要としてやってること。
自治体がどうとか全然関係なくって、残ってる国鉄形の体質改善車などで、維持管理が限界を迎えつつあるわけさ。

もちろん、北陸線の直流化用やローカル線の電化用で新造した新世代形式とか、山陰線の高速化で新造した新世代ディーゼルカーなどで、自治体から資金の一部が少なからず出たものもあるけどね。
0820名無し野電車区 (ワッチョイ 7501-OYMR [60.87.154.137])2023/02/08(水) 11:16:06.97ID:xOZ6/6Fr0
自治体から費用援助を受け調達した車輌は
自社と自治体双方で減価償却費の負担割合が異なるよね
0823名無し野電車区 (オッペケ Srd1-jI7Q [126.236.168.16 [上級国民]])2023/02/08(水) 13:13:31.14ID:msBZrXaOr
>>822
創価学会うるさいぞ黙れ
0825名無し野電車区2023/02/08(水) 17:13:02.61
撮り鉄の写真なんて価値などないのに
0830名無し野電車区 (ワッチョイ 5b68-EOzK [119.231.177.55])2023/02/08(水) 22:50:21.02ID:NQVKGM6D0
SynRMには興味なし?
全密閉と130キロとレアアース不使用をすべて満たすにはSynRMしか選択肢がない
全密閉IMだと巨大化して台車に収まらない懸念がある
0833名無し野電車区 (ワッチョイ 5b68-EOzK [119.231.177.55])2023/02/09(木) 21:38:30.69ID:lysRw1e+0
全密閉IMで270kWも出すとモーターが巨大になって103系みたいに軸距2300mm・車輪直径を910mmにしないと台車に収まらない懸念がありそう
103系もモーターがMT54より大型でDT21系に収まらず一回り大型化したDT33を開発してる
0835名無し野電車区2023/02/10(金) 12:22:04.59
>>834
いらねえわ創価学会
0858名無し野電車区 (スップー Sd12-ri7/ [1.73.15.140])2023/02/15(水) 12:38:35.13ID:QNCQHnx/d
そりゃあ電車だし揺れもするだろうよ
0859名無し野電車区 (ワッチョイ f668-8lmq [119.231.177.55])2023/02/15(水) 12:43:08.66ID:erLpSqNR0
313系5000番台みたいに車体間ヨーダンパとセミアクティブサスがあれば揺れが少なくなるのに
JR東海は気合入りすぎ
223系も車端ダンパの台座があるが使われた事がない
0869名無し野電車区2023/02/16(木) 23:02:34.47
>>868
うるさいぞ静かにしろ創価学会
0870名無し野電車区 (ワッチョイ 8101-UjFF [126.62.116.148])2023/02/17(金) 12:46:57.81ID:T566v4Gl0
>>830
電車用の同期リラクタンスモーターとそのVVVFは、いま三菱だけがやっていて、東京メトロでの試作からまだ広がりを見せてないからなあ。

>>831
新幹線用は、永久磁石同期電動機ですら全密閉形にできない状況だけど、新幹線用でブロア冷却が必要な誘導モーターとちがって、自然冷却で済ませられてる。
日本では同期電動機を952・953が、永久磁石同期電動機をE954・E955で使って、N700も試験してきて、アルストムのAGVが永久磁石同期電動機を標準にしていて、イタリアのItaloで営業運転してるのが唯一の例かな。

開放形の永久磁石同期電動機で、鉄を吸い寄せる安全対策はどうしてるんだろうね。

>>833
現状ではそうするしかないんだろうけど、全密閉形の誘導モーターは使い勝手がよくて需要があるから、860mmの車輪径とホイールベース2100mmに収まる前提で、各電機メーカーが250kW以上への向上を目指して、頑張ってると思うよ。
0872名無し野電車区 (ワッチョイ a901-zYVo [60.101.3.4])2023/02/17(金) 16:56:18.99ID:3HfYfo+G0
>>871
それしか言えないオウムか?
0873名無し野電車区2023/02/17(金) 17:38:43.22
>>872
何度も通報されてるのにそいつを規制しない運営もバカ
0874名無し野電車区 (ワッチョイ f668-8lmq [119.231.177.55])2023/02/17(金) 19:54:30.14ID:KCXVCilz0
>>870
回転中の開放PMSMに鉄粉を故意に吸わせる実験したが回転が止まるとかの不具合は特に起きなかったみたい
強力な磁石があるのでうかつに分解すると工具を吸いつけたりとかの危険性がある
工場ではペースメーカーが入ってる人は剥き出しのPMSMに近づくなと言われてそう
0878名無し野電車区 (ワッチョイ dd01-GnUg [60.101.3.4])2023/02/18(土) 00:45:00.63ID:SdT6yRin0
>>876
撮りコジオとダメタマゴ?(幻聴)
撮りジオヅムからの撮りキョジオーンになるな
0880名無し野電車区 (ワッチョイ 9e68-h1Ka [119.231.177.55])2023/02/19(日) 14:13:29.82ID:Eblre7Gf0
221系の加古川線運用はしないのか?
試運転でも走行した事がないはず
行楽シーズンの快速しか使い道なさそうだが
0883名無し野電車区 (オッペケ Sr9d-Aw34 [126.254.216.202])2023/02/20(月) 00:10:37.95ID:E7ifYtxur
テスト
0885名無し野電車区 (ワッチョイ aac6-zcro [61.89.19.82])2023/02/21(火) 10:33:45.98ID:N+5qCIUq0
2006年製とあるから2500番台やね
以前も283に亀裂あったんだっけ
日根野だけなんでよく亀裂出るんだろうね不思議だね
0890名無し野電車区2023/02/21(火) 15:06:56.12
日根野の2500番台統一編成は8本だけだったの?
0891名無し野電車区 (ワッチョイ 9e68-h1Ka [119.231.177.55])2023/02/21(火) 19:52:40.07ID:4Hw6MFd+0
台車リコールになりそうだよな
南海ラピートも亀裂が入って結局全交換してる
更に遡ったらコキ50000や151系やキハ181系も対策品に全交換してる
0892名無し野電車区 (ワッチョイ aa02-6saT [27.89.97.201])2023/02/21(火) 20:02:09.24ID:1Dr/X4XE0
新在家227系
来月のダイヤ改正による和歌山エリアの減便で数編成が福知山113系置き換えで転出される模様
0893名無し野電車区 (ワッチョイ 9e68-iFoI [119.231.177.55 [上級国民]])2023/02/21(火) 20:47:18.25ID:4Hw6MFd+0
>>892
223系5500番台と併結できないぞ
電気連結器の形状が違うので交換しない限り無理
救援の時はカバーを掛けて互いの端子が接触しないようにしないとショートして危険なはず
0895名無し野電車区 (ワッチョイ 9e68-iFoI [119.231.177.55 [上級国民]])2023/02/21(火) 21:05:04.71ID:4Hw6MFd+0
加古川線の103系置き換えは227系ではなく225系の亜種にすれば125系と併結できる
0897名無し野電車区 (ワッチョイ 9e68-iFoI [119.231.177.55 [上級国民]])2023/02/21(火) 22:26:07.74ID:4Hw6MFd+0
90度回転させて227系と225系以前の形式の両方に使える電気連結器を開発できないものか
0899名無し野電車区 (ワッチョイ aa02-6saT [27.89.97.201])2023/02/21(火) 22:46:01.83ID:1Dr/X4XE0
>>898
▽万葉まほろば線
奈良〜桜井 11〜14時台 毎時1本→2時間に1本
※平日に加え土休日
0907名無し野電車区 (ワッチョイ dd01-GnUg [60.101.3.4])2023/02/22(水) 08:45:12.72ID:kn8T8iIJ0
でもうめきたホームに7両停目があるけど当の321/207系から路線図更新で大和路・おおさか東線の路線図が消されてるしな
よくわからん
0910名無し野電車区 (アウアウウー Sa81-6iPq [106.146.104.85])2023/02/22(水) 11:33:53.26ID:h+QVb6Q9a
今でも新大阪から直通快速で奈良まで走ってるんだからそれがそのままうめきたホームに行くんだから7両の停車目標はあるでしよ
あとは快速通過駅に7両停車目標と車掌用の7両停止位置と7両の限界表示のシールが入るかどうか
0915名無し野電車区 (ワッチョイ 9e68-ylgc [119.231.177.55])2023/02/22(水) 14:05:02.95ID:14FdpNKR0
>>914
それは無理w
近鉄じゃあるまいし何でもかんでも併結可能ではない
E217系は113系と併結の計画がありジャンパ栓と読替装置を搭載し実験したが営業運転で採用されず
0916名無し野電車区 (アウアウウー Sa81-6iPq [106.146.107.29])2023/02/22(水) 15:30:52.25ID:GNLi0spFa
>>914
故障などの救援時は連結できるけどせいぜい低速で牽引する程度のものでしょ
ブレーキ読み替え装置を載せて対応するにしても制御方法が違うから力行時や制動時にドン突きは起こりうる

そもそもこれから消えゆく車両の為にわざわざブレーキ読み替え装置を載せてさらに併結試運転をする必要があるのか疑問
0917名無し野電車区 (ワッチョイ 9e68-ylgc [119.231.177.55])2023/02/22(水) 17:02:35.52ID:14FdpNKR0
救援ブレーキで非常ブレーキだけ同調するようにはしてる
同調させないと下手したら脱線する
川越線で以前火災事故に遭った車両を救援しようとして非常ブレーキで脱線する二次事故が起きて事故報告書が2つ存在する
0919名無し野電車区 (ワッチョイ d6a4-Mt3Z [1.73.150.148])2023/02/22(水) 20:19:46.67ID:8/+k+pET0
>>913
221と223-2500,223-6000と223-2500は?
0920名無し野電車区 (ワッチョイ dd01-GnUg [60.101.3.4])2023/02/22(水) 21:39:29.56ID:kn8T8iIJ0
221系奈良車の種別幕がフルカラーLED化された模様
あの「回送・試運転」も健在
0921名無し野電車区 (ワッチョイ 9e68-iFoI [119.231.177.55 [上級国民]])2023/02/22(水) 21:41:48.11ID:14FdpNKR0
>>916
小田急のやつは結構どんつきが大きく運転にコツがいる
近鉄はブレーキ管を引き通してて内部的に電磁直通に変換してる
0925名無し野電車区 (アウアウウー Sa81-Dc7b [106.132.119.193])2023/02/22(水) 22:39:10.51ID:uGmW+co6a
ホシB11編成疎開
キト転属かな
0932名無し野電車区 (ワッチョイ 255f-3H0T [14.9.224.1])2023/02/23(木) 10:58:56.22ID:5vmUYcfJ0
新ダイヤでは京都の221と223-6000と223-2500は共通運用かな?
0940名無し野電車区 (ワッチョイ 1501-1K5B [126.93.25.107])2023/02/23(木) 21:01:14.08ID:IA3ROk/N0
しかも自分たちの失敗
0942名無し野電車区 (ワッチョイ 9e68-iFoI [119.231.177.55 [上級国民]])2023/02/23(木) 21:20:14.85ID:G7aWC/vd0
221系性能にしてるのは4.25対策だけじゃないみたいだな
加速度を下げないと踏切が完全に下がりきらないうちに電車が侵入してしまう危険性があるとか
90年代にも新快速で221系と223系の併結運用はあった
0944名無し野電車区 (ワッチョイ 255f-3H0T [14.9.224.1])2023/02/23(木) 21:46:14.98ID:5vmUYcfJ0
>>942
まあ宝塚線は221系性能で十分ってのはあるでしょ
0945名無し野電車区 (ワッチョイ 255f-3H0T [14.9.224.1])2023/02/23(木) 21:49:18.47ID:5vmUYcfJ0
現実問題223-2500は全部嵯峨野線に使うのが合理的なんだろうけど
個人的には221と223-2500と223-6000の共通運用でガチャを楽しみたいな
0946名無し野電車区 (ワッチョイ 9e68-iFoI [119.231.177.55 [上級国民]])2023/02/23(木) 22:32:51.17ID:G7aWC/vd0
221系仕様と言っても登場時の2.5km/h/sか新快速撤退後の2.1km/h/sの2通りあるよな
限流値解析した人がいる
停車駅が多いとRMS電流値が許容オーバーして焼損の恐れがあるとかで下げてる
同じ足回りの311系が2.0km/h/sである事を考えるとだいぶ無茶してる
0953名無し野電車区 (ワッチョイ aac6-/+FQ [61.89.19.82])2023/02/24(金) 11:30:59.61ID:KxZLKnH/0
あのさ、湖西線に1+2座席の車両って必要なのか疑問だ
関空輸送に特化した座席配置、後に混雑緩和に特化した座席配置
湖西線って、でっかいカバンを持った人なんて沢山居るか?ギュウギュウ詰めになるぐらい混むか?
0958名無し野電車区 (ワッチョイ fa2d-RUc/ [133.218.142.67])2023/02/24(金) 13:11:03.20ID:GfqHMZ390
本来なら嵯峨野線で使うのが良いんだけどな〜
つーか嵯峨野線は221使い続けるなら6連にしろや。
0959名無し野電車区 (アウアウウー Sa81-o2cY [106.180.7.57])2023/02/24(金) 13:36:47.64ID:Hp9XGVJia
>>925
おおさか東線普通運用が一部の噂通りに明石の207・321に変更なら奈良にはこれ以上221の6連は必要無くなる

当初奈良への転属が予定されていた分が京都転属に変更という事になる
0961名無し野電車区 (アウアウウー Sa81-Dc7b [106.132.118.220])2023/02/24(金) 14:27:56.14ID:011nswkOa
嵯峨野線を増車したところで駅構造がクソ過ぎるから京都寄りにしか乗らないんだよなあ
223-2500の4連単独でいい
0963名無し野電車区 (オッペケ Sr9d-lSKJ [126.33.107.25])2023/02/24(金) 15:22:15.23ID:mWs1VZTbr
223系の1000番台~と5000番台~ってよくみたら顔が少し違うなあ
どちらかというと1000番台のほうがイケメン顔だな
ワイは岡山民だから5000番台のほうが好きだけど
0971名無し野電車区2023/02/24(金) 22:04:47.05
本線新快速こそ1+2列座席が必要
0972名無し野電車区 (ワッチョイ 1501-1K5B [126.93.25.107])2023/02/24(金) 23:20:30.85ID:XepzQzij0
>>971
する必要がない
0973名無し野電車区 (ワッチョイ ed01-3Jh5 [60.101.3.4])2023/02/25(土) 08:12:52.00ID:4mq9BQyC0
【悲報】近江今津発福井行きと福井発長浜行きが敦賀で系統分離される模様
0977名無し野電車区 (ワッチョイ e3c6-wWxq [61.89.19.82])2023/02/25(土) 13:42:12.65ID:F366W0ir0
トイレが車いす対応で大型なのは良いけど、ドアの開閉ボタンの反応悪すぎ、あれどうにかならんの
開けるボタン押したら全開きききって間を置かなといくら閉まる押しても閉まらない、ただでさえクソデカい無駄なドアなんだからすぐ閉まるようにしとけよ。
0980名無し野電車区 (アウアウウー Saf1-n6Ha [106.133.172.235])2023/02/25(土) 15:30:30.00ID:MBLocspza
>>937
ブラックジャックか
0981名無し野電車区2023/02/25(土) 17:02:10.78
>>972
相席厨乙
0988名無し野電車区2023/02/26(日) 18:27:06.88
221は残り8本、奈良の201系と同数
これで奈良転属は確実
0989名無し野電車区 (アウアウウー Saf1-TMyX [106.132.118.220])2023/02/26(日) 19:44:19.61ID:H0ZW8S/ia
京都に3本(B11含む)で残りが奈良かな
確かにピッタリだわ
0990名無し野電車区 (テテンテンテン MM6b-okFi [133.106.136.19])2023/02/27(月) 06:42:42.53ID:zkGAOkFEM
京都に行くのはたぶんB14かB15のどちらか
B11は奈良行き
0994名無し野電車区 (アウアウウー Saf1-Ulub [106.180.6.18])2023/02/27(月) 09:18:55.81ID:P+wQqlyUa
>>988
おおさか東線普通運用での噂通りの事が起こった場合はその数分の221が要らなくなる
0996名無し野電車区 (スフッ Sd03-Zcxu [49.104.12.162])2023/02/27(月) 09:46:59.28ID:cC4viV9id
そもそもキトにホシ221が転属してる時点で当初計画から大きく変更されてる

本来はナラ201とホシ221の車両数がほぼ同じなためホシ221がキトに転用される予定はなかった

コロナ減便で運用数が減り余剰編成が発生したため、キトへの配置転換が図られてる
0997名無し野電車区 (アウアウウー Saf1-Ulub [106.180.7.196])2023/02/27(月) 10:41:47.38ID:bkwx5Lsna
>>995
噂通りならナラは直通快速8両のみに
おおさか東線から撤退した分で201を置き換え
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