○JR東海在来線車両スレッド118○
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います（重要）。
グリーン車に関わる話題は禁止です。
※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス）
関連スレ
JR東日本車両更新予想スレッド Part294
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1669113268/
JR西日本車両更新予想スレッド Part95
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1666268984/
東海道・山陽・九州・西九州新幹線車両総合スレッド Part23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1667041386/
鉄道車輌製造総合スレッド―第24工程―
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1653182913/
ﾜｯﾁｮｲ付きスレ
JR東海在来線車両スレッド107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1659070392/
前スレ
JR東海在来線車両スレッド116
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1662207459/
○JR東海在来線車両スレッド117○
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1668125472/ JR東海在来線車両の今後の動き
●＝公式発表済み、または既に実施済み
◆＝報道あり、または鉄道趣味誌、労組HP等に掲載あり
○＝公式発表や報道等はないが、状況証拠からほぼ確定
△＝可能性としては高そうだが、まだ確定ではない
？＝現時点ではどうなるかまだわからん
●2021～25年度にかけて新型通勤電車315系を352両新製（8両編成23本、4両編成42本 https://i.imgur.com/liXWzBr.jpg）
→●投入路線は名古屋・静岡都市圏を中心に、中央本線、東海道本線、関西本線等に順次投入
→●各車両に車椅子スペース、防犯カメラ、液晶ディスプレイ装備、車内はロングシート（外観はhttps://i.imgur.com/yH89Lur.jpg）
→●2021年度は8両編成7本を投入
https://www.n-sharyo.co.jp/finance/irinfo20210129.pdf
→●2022年3月5日より中央線で運用開始、中央線(名古屋～中津川間)は2023年度までに特急を除いた一般型を315系に統一
(https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000041578.pdf)
→●2022年3月のダイヤ改正で神領B200が静岡に転属、S編成に
→●東海道線・御殿場線普通運用に投入
→●211・213・311系を置き換え、211系0番台置き換えによりJR東海在籍車両は全てJR発足後に新製した車両に統一
→●211系0番台は2022年3月で引退、211系5000番台と311系も同時期より廃車開始、213系については飯田線対応車両の転用がまだ行われていないため廃車時期不明
（その他詳細は https://jr-central.co.jp/news/release/nws003174.html）
●神領の313系8000番台にミュージェット取り付け改造
→○御殿場線対策？
◆383系の置き換えは現時点では「アイデアを練る」状態（2020年1月1日付信濃毎日新聞）
→◆「HC85系や、21年度から導入する在来線の通勤型車両315系の次になる」（2021年1月1日付信濃毎日新聞）
→◆「車両更新の検討入り」（2022年1月1日付信濃毎日新聞）、「検討を始めている」（2022年1月15日付中日新聞） ●3両以上の編成でワンマン運転を実施(時期未定)
→△東海道線・関西線などが対象？
●在来線全区間でTOICAを導入(時期未定)
→△閑散線区では車内にICカード読み取り機設置で対応？
(以上2項目https://jr-central.co.jp/news/release/nws003541.html)
●2016年に伊勢車両区で廃車になりミャンマー行きの予定だった車両が名古屋港で放置
→●ミャンマーでは新車投入に方針転換（並行してJR東日本からキハ47も導入）
→△譲渡は中止でこのまま解体？（一部車両はミャンマー上陸後も引き取り拒否で放置中）
●美濃太田車両区に保管されていた旧型車両はキハ58・キハ30・クモハ103・トキ900を除いて解体済み 315系投入に伴う在来線一般型車両の動向(実際の動き並びにソースのある計画のみ記入、ただし315系の年度別新製本数は年度別新製本数と合計本数から推測)。
【転用】は転属なしで走行路線のみ変わる場合、【改造】は転属又は転用にあたって必要な改造が行われる場合。
2021年(令和3年)度
【315系新製】0番台8両×7編成=56両(神領、中央線)
【廃車】211系0番台4両×2編成=8両(神領、関西線)、211系5000番台3両×3編成=9両(神領、中央線・関西線)、3両×4編成12両(静岡、東海道線)
【313系転属】1500・1600番台3両×7本(神領、中央・関西線→大垣、東海道線)、1700番台3両×3本(神領、中央・飯田線→大垣、東海道・飯田線)、8000番台3両×6本(神領、中央線→静岡、東海道線)
【転用】313系1000・1100番台(神領、中央線・関西線→関西線専任)
【改造】313系8000番台(ミュージェット取り付け)、313系1300番台(ツーマン車のワンマン改造)
2022年(令和4年)度
【315系新製】8両×6編成(神領)+4両×2編成=56両()
【廃車】311系4両×2本(大垣)
【転属】
【転用】
【改造】
2023年(令和5年)度
【315系新製】8両×10編成(神領)+4両×10編成=120両()
【廃車】
【転属】
【転用】
【改造】
2024年(令和6年)度
【315系新製】4両×16編成=64両()
【廃車】
【転属】
【転用】
【改造】
2025年(令和7年)度
【315系新製】4両×14編成=56両()
【廃車】
【転属】
【転用】
【改造】
合計
【315系新製】8両×23編成=184両、4両×42編成=168両 合計352両
【廃車】211系4両×22編成=88両・3両×48編成=144両・2両×9編成=18両 合計250両
311系4両×15編成=60両、213系2両×14編成=28両
【転属】
【転用】
【改造】313-8000(ミュージェット取り付け)、313-1300(ツーマン車のワンマン改造) ところで、HC85の富山乗り入れっていつから始まるのかな？
12月に入ったが、全く音沙汰ないような… https://2nd-train.net/topics/article/43570/
【JR海】HC85系特急「ひだ」が富山へ
2022年12月1日より、HC85系が特急「ひだ」としてJR西日本エリアである富山への乗り入れを開始しました。1本目のひだ3号は、HC85系D102編成+D101編成で運転されました。12月1日より、HC85系で運転される特急「ひだ」は3往復から4往復になりました。 >>7
マジか…。全く話題にならんから気づかなかった… >>9
昆布がネットから消えたら、検討してやらなくもないぞ >>10
鶴亀がネットから消えたら、検討してやらなくもないぞ 311系は伊豆急行に売却で
キハ75はJR西に売却で芸備線、津山線で運用で
後継車両はハイブリッドDCで そんな金かけんだろ
キハ75後継はカットキハ25-1000増備で対応
快速みえはミオのキハ25-0で対応 東海はもう内燃車の養成していないようだから今から純粋な気動車は作らないだろうな
かといってHC85の箱替えはお高くてそのまま太多線とかで使えたものでないし
みえですらコスト的にどうよなくらいだから何かしら一般型を作るものかと 特急「くろしお」線路上で一時停止 赤信号で停止後、車輪空転などで動き出せず 環状線などダイヤ乱れる (2022/12/05 11:47)
https://www.youtube.com/watch?v=56KY7j7E8dw
5日朝、JR西日本の特急「くろしお」が大阪の天王寺駅付近で動かなくなるトラブルがあり、大阪環状線などでダイヤが大幅に乱れました。
JR西日本によると、午前9時半ごろ、「くろしお3号」が和歌山県の白浜に向けて天王寺駅を出た後、駅からおよそ400ｍ離れた場所で信号機が赤のため停止しました。
その後、赤信号が解除され動き出そうとしましたが、車輪が空転するなどして動けなくなったということです。
乗客およそ180人にけがはなく、トラブルからおよそ1時間後には、列車は自力で天王寺駅に戻りました。
トラブルの原因は分かっていないということです。
このトラブルの影響で大阪環状線では一時運転見合わせ、大和路線や阪和線では遅れが発生しましたが、大阪環状線では現在順次運転を再開しています。 顔文字は書いてる内容も同意できないが、それ以前に言葉遣いがめちゃくちゃ気持ち悪いんですけど
あの馴れ馴れしさはセクハラオヤジのそれに近い >>17
連絡線の登板の箇所か
大容量のモーター使ってM車減らすとこうなりやすいのだろうな >>18
じゃあバカモン親父路線で行こうかなw
ぎゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ(怒)！(怒)！(怒)！！！！！
>>19
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ B400は神領残留だよ
大垣転出ならB500と一緒にQR貼ってる 現状関西線の朝夕専門のB0がQR準備済みだもんなあ
もうほぼ答えが出たな >>23
いつまでもラッシュ屋にしておくのは勿体無いし、状態の悪い311系を少しでも引退させたいとなるとB400はまだ神領に残してB0を大垣へ出すと思う >>16
HC85はある意味レースカーみたいなもの
日本の貧弱地盤のせいで軸重の小さいなかで、仕組み上どうしても重くなるハイブリッド車で120km/h出すために限界までチューニングした特別仕様
120km/h出さないといけない特急・快速と違って95km/h出れば十分な普通はさすがに別形式だろうね >>25
140km/h?ハイブリッドが形になるところまでは行ってたけどな
多分あれはパラレルだろうけど >>25
紀勢線や高山線とは異なり、関西線は313系が走り、いずれは315系も投入されるのに、快速にそれより低性能の車両を入れるのか？ >>537
そこまで言ったらもう諦めた方が早い
てかHC85だって315の性能よりは低いんだからそれ言うなら南紀も廃止しないと "95km/h出れば十分な普通"ってワードで関西線が出てくる謎 >>27
キハ75＆キハ25-0「東海道線で（武豊線直通の）快速やってたが、それがなにか問題でも…？
つか、昔は東海管内でも113や211や311が走り回ってる中でキハ58が急行やってたでしょ
今だって機関車牽引の貨物列車が事実上の特急やってわけだし… >>26
パラレル式のハイブリッドだと車重は2t程度の増加なんだよね
北海道のキハ160と西日本のキハ122が純粋な液体式気動車からパラレル式ハイブリッド車に改造されたことがあるけど
キハ160：32.5t→34.2t
キハ122：「床下及び車内にハイブリッド気動車システム機器を仮設した結果、車両質量は約 2 t 増加した」
ttps://web.archive.org/web/20160917105303if_/http://www.tetsushako.or.jp/page_file/20130325104938_9F58AwR6NJ.pdf
キハ285は新車の試験車だし資料が少なすぎてよく分からん キハ75の後継をどうするかの話はどうしても快速みえの後継をどうするかの話に行き着くからなぁ
さすがにキハ25-0の転用はないわ >>24
そこで出てくるのが2運用足りねーよ厨なんだよなあ
2運用減便もしくは終日4連に統一する改正があるならB0転出できるが発表ない以上は無理 B0の追い出し用はB400+B400を4組と315系を2本じゃなかったっけ？
日中315系でワンマン試運転でもするんでしょ >>36
コロナ減便+運用統合による1運用減で2運用減 申し訳ないけどそれは内訳
元の運用数をざっくりとしか見てないからきっちりわかるなら教えてもらえると嬉しい t-take氏のサイトでも見て自力で調べてみてはいかがか そもそもB0を一気に纏めて大垣に持っていくって考えてる時点で変なんだよな
別に311の検査期限に合わせて1本単位で持っていっても何ら問題はないのに >>39
それは見てるが計算ズレてたら話が合わなくなるとは思わないか？
合ってるかの部分はともかく、ベースの部分は揃えておくのが普通の考えだと思うが >>40
今年の3連転出だって改正で引退したわけだし、東と違って順次というわけにもいかんし 今まさに1本ずつ置き換えてる中央線とかいう路線があったような… >>40
それな
同じ4両なんだし別に来春に6本まとめて転出する必要はないんだよね >>42
いや、大垣と神領はもう随時差し替えが容易な運用になってるんだからわざわざ改正を待つ必要ないんだけど 4両の武豊線区間快速に311系使うのやめてくれ〜
定員が313系より少ない上に通路に吊り革がないから朝夕ラッシュが地獄すぎる 947 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2022/11/26(土) 10:23:58.40 ID:F42iDcDY [6/14]
>>946
しっかり読んでないじゃんw
247 名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-3dSJ)[sage] 2022/02/06(日) 12:27:02.43 ID:pA6ox+L8r
>>245
とりあえずこんな感じかなw
◎神領の2連以外の313系が315系の増備によって転出する
◎315系8連が大垣に配属されない
◎315系投入後に中央線の10連運用が無くなる
◎中央線の313系8000番代を使ったライナーが廃止される
◎313系8000番代が神領から転出する
◎Y100が神領へ転属しない
◎313系3連が静岡へ転属する
○昆布が神領総合車両所じゃない
◎→確定
○→ほぼ確定
知的障害者の後出しジャンケン(^^)
中央線スレで10分後に登場はさすがに草なんだｗ ｗ ｗ 997 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2022/12/05(月) 13:13:58.08 ID:fFW0ZQL1 [1/4]
鶴亀死ね
998 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2022/12/05(月) 13:14:03.82 ID:fFW0ZQL1 [2/4]
鶴亀死ね
999 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2022/12/05(月) 13:14:10.23 ID:fFW0ZQL1 [3/4]
鶴亀死ね
1000 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2022/12/05(月) 13:14:24.75 ID:fFW0ZQL1 [4/4]
1000なら鶴亀死亡！w
知的障害者岩田、平日昼間から必死の1000取りで草ァ！ｗ
未だにこんな旧時代の２ｃｈのノリとか痛すぎｗ
昆布なのにノリとか草 952 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2022/11/26(土) 10:56:18.00 ID:JKr4c69L [1/3]
耐寒耐雪装備までわざわざ改造でしたからな313-8000
このあたり静岡のT編成等にも施工されていないところを見ると、
東海道利用は一時的でどこかしらの山岳路線に封じ込められそうな気はするが
身延線、飯田線、御殿場線くらいか
それはS0が臨時列車として色々なところを走るから足回りを強化しただけじゃないの？
373引退後は急行型として余生を送ることになるだろうしそれを見越して今のうちに改造したんじゃないかな >>49
しっかり効いたみたいですねwwwwwwwww 981 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2022/11/26(土) 17:49:03.70 ID:fpTgC418
2桁レスしてるようなのは押し並べて粘着質の頭おかしいやつだからな
鶴亀と同じ扱い方でいいんだよこんなのは
ブログでやれよって内容をいちいち何度も書き込んでるんだから鬱陶しいったらありゃしない
発達障害の昆布は何度も同じこと繰り返すことしかできないからしょうがないでしょ
ここは障害者施設だと思わなきゃ >>51
大卒で工場！！？！？！！？？！？WwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwWWWWWｗｗｗｗ >>54
鶴亀氏は施設管理者だから
そもそも障害者研究のために来てるし >>56
48歳はお前だろバーカwwwwwwwwwwwwwwwwww 220 それでも動く名無し 2022/08/10(水) 10:23:10.99 ID:Bo1uKze00
FAXくんの解説書や
・無職（被扶養）
・無免許（車校中退）
・チビ（身長135センチ）
・日本語下手（イタチ巡り、イタチごっご）
・電車好き（鉄道板では「鶴亀」というクソコテとして嫌われている）
・亀にゃん、犬にゃん、うさにゃんなどのコテハン（トリップなし）を使い分ける
・3ch管理人の「ういろう」にガチ恋してストーカー行為をする
・ういろうへのストーカー行為によって3chを出禁になる 990 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2022/11/26(土) 19:48:37.73 ID:DObtKvA1 [10/13]
>>988
えいっ！ファイヤー(^^)
鶴亀氏()と振る舞いが同じなのは3連静岡集約で派手に散った静岡単身赴任おじさんですよw
ひょっとして自覚無いのかな？？
前も言ったけど予想を外すなんて別にどーでもいいこと。
本家もジェネリックもソコをどーこー言われている訳では無いんやで。
相変わらずキモいノリで草
40過ぎの独身のおっさんが土曜に部屋に１日中こもりきって5chやってるとか地獄だろ >>59
８月10日で草ァ！！！ｗ
昆布自演記念日かよ
１日じゅう5chでがんばってえらい！(^^) あれあれ～？顔文字くんどっか行っちゃった(^^)
やたらと単発で荒らす人がいるし困っちゃうね～ｗｗ >>57
3chの管理者はクビになったのにねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww これのどこが178cmだよいい加減にしろ岩田ちんちくりん太郎 >>65
郵便局クビになって大卒の資格溝に捨てた人がなんか適当なこと言ってて草 >>62
お前の精神年齢は4歳だもんなwwwww
あ、身長もかwwwwwwwww >>67
単発ちんちくりん太郎(152cm)落ち着けよ >>69
障害者昆布イライラで草
牛乳でも飲んでろよ(^^) >>68
自分で辞めたんですけど？wwwww
公務員にクビとか無いぞwwwww >>68
お前は無職だからクビになる可能性はゼロだもんな！wwwww
収入もゼロだけどwwwww >>73
クビに追い込まれただけだろ(^^)
お前に仕事なんて無理だもんなｗ >>74
ざんねーんフリーランスだからクビなんてないよー(^^)
お前は障害者なのにお仕事してるなんて偉いね！ｗ >>71
俺のおちんぽミルク飲む？w
>>76
これ陣僧なの？
もっとおっさんじゃなかった？ 今週木曜は豊川で神領総合車両区出場！ｗｗｗ
ついでに西浜松まで廃車回送しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 岩田ちんちくりん太郎くん身バレして冷静を装っている模様ｗ ていうか昆布を見分ける方法って簡単だよ
豊川に集まってる連中基本一眼持ちだからスマホで撮ってるのは昆布くらい
で、スマホだとズームが届かないから列車に近づく必要があるからね
後ろから一眼でバッチリ抜かれてるってわけ >>56
『いわたよしきくん48さい(^^)』
名前は一文字も当たってませんw
またヒント出しちゃったww
>>60
26日は栄にお出かけしてたよ(^^) >>86
俺も一文字も当たっていないわw
ていうか、百歩譲って岩田はわかるとして、よしきはどこから出てきた名前だよwwwww
キチガイ小人の思考回路ってホントわけわかんねーなwwwww この前キハ285の話振った時に多分パラレルと書いたけど、後から画像漁ったらどうもシリーズっぽいな
振り子と動力の相性からすると圧倒的にシリーズのが有利なのはわかるけどよく収めたものだな
シリーズなら例の問題も解決できていただろうにもったいないことをしたな >>89
キハ285はパラレルでしょ？
開発中止のプレスリリースにMA(モータ・アシスト)ハイブリッド駆動システムって書いてあって、
参考文献として書かれている平成19年10月23日プレスリリースを参照すると、システム構成の説明から、
エンジンの生み出したトルクを他のエネルギー形態に変換することなく車軸に伝えることが可能になっていることが分かるのでパラレルの一種
ttps://web.archive.org/web/20140910093118/http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2014/140910-1.pdf
ttps://web.archive.org/web/20121224084502if_/http://www.jrhokkaido.co.jp:80/press/2007/071023-1.pdf >>90
画像で見た限りだとエンジンが1両1機に見えたからシリーズかと思った
パラレルなら捨てて問題ないな
逆にエンジン1機の振り子ってどう制御するのか気になるな >>91
エンジンの生み出すトルクは意外と車体傾斜に悪影響を及さない(全く影響が無いわけではないが実用上は問題ないらしい)
四国だと予備が枯渇した場合は機関が故障した振り子式車体傾斜車両もエンジン1基のみで走らせることもあるんだとか >>45
大垣はまずB0転入で311廃車して2+2を解消。次に2024年度に315入れて4+2を増やして邪魔な3+3静岡送り
静岡は2024年度、313の転入で茶を濁して終わり、2025年度に静岡に315系4両14本で終わり
因みに一番多い来年度は上半期からじゃなくて来年夏の終わりから投入始まるよ。
で2024年度は4+4を8回に別けて丁度今の時期くらいから甲種輸送されるよ >>77
チビはお前wwwwwwww
盛大にブーメランしてて草 鶴亀=うさにゃん
もうお前身バレもしてるからシラ切ったって無駄だもんねww >>95
別に新型ていうても315の事言ってる訳じゃねえしw >>82
必死に誤魔化そうとしても
無駄無駄無駄ぁっ！！ >>69
そんなお前は身長も精神年齢も新生児クラスやがなwwwwwwww >>62
そんなお前は身長も精神年齢も新生児クラスやがなwwwwwwww >>97
組 合 ： 315系の投入については制限速度等の変更も行うのか 。
会 社：211系を廃車して、令和６年度以降に順次投入していくが、海鉄から313系の転属もあり、全ての編 成でトイレ付きとなる。ダイヤの検討も行っていく。
全文読めば、"投入"とは"315系の投入"であることはわかりますよね？ Y30飯田線転用
S0飯田線転用
J150～170の静岡集結
いろいろな予想があるけどこの3つだけはどうしても理解できない Y30は南部かつTOICA拡大後ならあり得なくもない
S0は373系が撤退するならあり得なくもない
J150-170は一番可能性低そう、東海ならあり得なくもない程度しか言えない >>102
Y30はまあ無いだろ
Sは373次第
J150〜170はこれを無いと思うなら他何か静岡に入らないと足りないな
個人的に静岡への315は16本の想定で話をしてるからこれが無いなら315が増える事になるけどお互い見てどっちが便利かってところだな >>102
３つとも完全同意
ちゃんとワンマンや半自動対応の2連あるのを差し置いてやるかね
373の代わりに313-8000とか意味不明
313-1500,1600,1700を静岡行かせるならとっくに行かせてるわ
どれも特殊なヲタの妄想 213系をわざわざ改造してまで飯田線に転用した事例あるからそれの再現を考えているのでは? Sの飯田線説は、神領のお古が静岡走るのは恥だから、の感情論でしかない
その逆がJ150〜170の再転属
どっちもゴミ箱行きだ
Y30が一番あり得る、、なんてことはないｗこれも問題外 明日あたりそろそろC101〜C102の出場あるんじゃないか？ >>107
Y30のワンマン改造はどう考えても老体に鞭打つ改造だから一番ありえない >>105
静岡に転クロを入れたい奴の妄想
静岡に渡すわけないだろ >>101
それが静岡とは書いてないよね？
じゃあ大垣に16本で決まりやな
J150もあと2年だなw >>111
散々このスレでも既出のこの労使のやりとり
JR東海労の静岡地本が2021年4月21日に会社から「令和3年度事業運営の基本方針・静岡支社重点実施項目」の説明を受けた後に会社と議論した時のやりとりなんですが
下に文書から一部省略の上引用しますが、これ全て読んでもまだ自説を言い張れますか？
令 和 ３ 年 度 事 業 運 営 の 基 本 方 針 ・ 静 岡 支 社 重 点 実 施 項 目
『 す べ て は 安 全 の も と に 』
〜 安 全 を 最 優 先 に 、 信 頼 さ れ る サ ー ビ ス の 実 践 〜
２ ． お 客 様 の 視 点 に 立 っ た 質 の 高 い サ ー ビ ス の 提 供
（ ５ ） 新 型 車 両 （ 315 系 ） の 投 入 に 向 け た 準 備
２ ． 新 型 車 の 導 入 に つ い て
組 合 ： 315 系 の 投 入 に つ い て は 制 限 速 度 等 の 変 更 も 行 う の か 。
会 社：211 系 を 廃 車 し て 、令 和 ６ 年 度 以 降 に 順 次 投 入 し て い く が 、海 鉄 か
ら 313 系 の 転 属 も あ り 、 全 て の 編 成 で ト イ レ 付 き と な る 。 ダ イ ヤ の
検 討 も 行 っ て い く 。 今日は公式資料や報道を読めない認めない人ばかり相手にしているから疲れる >>108
てことは日車に行けばキチガイ小人に会えるということか？ >>112
それの転属の部分てどう書いてあったんだっけ？
思い出せそうで思い出せない >>113
この期に及んで3連静岡集約とか言ってるのは美樹がどうのとか騒いでる特定のキチガイだけだからまともに相手する方が間違ってる
死ねガイジとか言っとけばいいんだよあんなのは >>116
そう言うのは別に良いけどだったらどうなのかも示してみて欲しいな 海鉄から313系の転属＝313系8000番台
以上 >>112
その議事録を見た時、転属する313は大垣からの3000番台で、御殿場線がすべて313になり、加えて飯田線が静岡持ちに戻ると唱えてた奴が何人もいた。
なにがなんでも東海道線静岡口には入れさせない、と力んでいたのを思い出した。
今思えばお笑い種だが、そういうやりとりをしっかり見てるから、静岡側の妄想ぶりもかなりのレベルだったことは認識しないとな。 そもそも飯田線は本社直轄なのをわかってないのでは
8000番台の飯田線運用にこだわってる奴も感覚が静岡支社時代で止まってたりして >>117
どういう主張かとかそれ以前の話として、そもそもまともに話の通じる相手じゃないから真面目に相手するだけ無駄って話 >>121
じゃなくてお前も自分の考え示せって事だ
それ抜きにこき下ろしたところでそいつらに勝てるどころかむしろ負けてるぞ
百点満点のテストで何か書けばとりあえず10点はもらえるところを白紙解答しているようなものだからな そもそも利用者が減り続けてる飯田線に3連を入れてどうするんだと
8000番台は211系を廃車にするために転属して実際211系が廃車になってるんだから静岡地区の普通列車でしか使わないわ
211系を飯田線で走らせろと言ってるようなもんだから
見た目がちょっと違うだけなのにいろんな妄想する奴がいて困るなあ >>123
いやもう何度もやってる
それでもなお同じ主張を振り撒いた挙げ句に美樹ガーとか言い出す始末だから真面目に反応するだけ無駄 >>124
あのバージョンをローカル線で使うとの予想は無茶過ぎるわな
かといって373と違って特急用でもない
誰が見たって東海道静岡用しかないじゃん >>108
幌とカメラは目撃されてるからあとはどこ所属かだな
とは言ってもカメラ付きならやっぱりシンかな >>124
さすがにそこまで断定はできんね
最初に投入されたところに定住するとは限らん
あの313-5000も各停から入ってるからな
じゃあ各停用かって言ったらそんなことはないわけで
もっと言えばSはセラジェットをわざわざ付けたのだから、Tよりは何かしら踏み込んだ使い方をするくらいには思っておくべきだとは思う
>>125
そりゃお前の予想がよっぽどだからだろw
>>128
仮に関西線が315で統一されたとすると日中の武豊線のワンマンの車両の供給がなくなるから大垣にも315を入れて四六時中通しで運用…みたいな方向になってもおかしくないからカメライコール神領とはならないかと >>118
8000を身延御殿場転用。N編成身延御殿場撤退。 J150東海道線静岡口シフト >>113 以降何も書き込んでなかったがちょいとレス
S編成は、6運用中4運用が、静岡駅基準で上りの8両の列車の前後2列車ずつに充当されている
この運用のやり方を見る限り、静岡地区の東海道線で最期まで活躍しても違和感は無い それが最後までそのままになると想像できるって超能力か何かなのか？
俺にはオカルトレベルにしか見えないんだが そもそも日車でセラジェット設置してる時点でずっと東海道って発想にはならんでしょと
まあ飯田線はもっとないけど S編成は静岡でもラッシュ時はちょっと邪魔かも
またホームライナーで使うか
静岡版セントラルライナー新設で小銭稼ぎができたんじゃね？と思う >>133
何かをつける＝定期運用線区を変えるの発想で凝り固まってるだろ
臨時で入ることを想定できないのかお前は
銭がなんで最初から半自動設備が付いてたか考えろ
名古屋〜中津川の定期運用だけを想定していたら当然不要だった ああそうだったら定期で御殿場線入るTにまず付けるのが普通の発想だわな 確か全編成に付いてる訳じゃないから途中で計画が変わったんでしょ
まあ御殿場線メインは普通にありそうだけど
そういえば315系出てこないな
12月中にもう2本出てくると思ってたが今日出ないとしたら来週か再来週出て年内は終わりか
生産が遅れてるという話はちょろっと聞いたけど大丈夫だろうか
あまり遅れると大量投入する来年度にも影響しかねないな 内部情報を貰えず、2週連続で豊川まで行ったけど315系4連の出場に当たらなかったチビが居るらしい
亀にゃん @kameyama_ayumu
315系４連くんは取調室でカツ丼食べているのかなぁ！？
午前10:46 · 2022年12月8日 今日はHC85だったか
模型の315系は出たみたいだけど笑 でも、奴にとっては、考えに考え抜いた上での、渾身の書き込みだったんだろ？ >>142
あいつの頭と人生経験だとあれが限界なんだろうなぁ…w 鶴亀の命と引き換えに211が1編成だけ動態保存されるボタン
押す？
押さない？ >>137
> まあ御殿場線メインは普通にありそうだけど
御殿場線は本来はワンマン運転の路線だから、普通にありそうではないと思うぞ
どうしても静岡口を315統一にしたい悲願は文面からよくわかるがなｗ >>146
3連のNが沼津に常駐しているくらいで本来と言うほどのワンマン路線ではないぞ また18シーズンか
S編成は相変わらず昼間は沼津熱海シャトルかな
>>141
模型はHC85試作車じゃね >>138
持ってないよなー
そこらへん謎とかはようやっとる 315系4両編成出場なく、HC85付属編成出場
Twitterのスジ交換のガセっぷり最高だな セラジェットもそろそろR100は全編成設置したかな
ここしばらくはVの日車入場が続いてるし >>135
山岳線区で定期運用を持つVやR100共々セラジェット設置してるのに臨時かもしれないはアホすぎでしょ
臨時云々言うのならさわやかウォーキング関連でちょくちょく飯田線に来るJ150/160が対象になってない時点でおかしいって気づけよ >>150
謎は情報を持ってるんでしょ
キチガイ小人も謎に媚びて情報を貰えばいいのに、一方的に喧嘩を売って次々に敵に回すからなぁw
>>151
あんなのに釣られるほうがバカだわw >>153
発想が凝り固まると別なことを想定できなくなるそうだから
>>135の言う通りだぞ、そこだけはなw 発想が凝り固まった結果、静岡3連集約しかあり得ないと言い切って大爆死した人がいましたね…
今のSの使い方は仮設トイレ運用だと思う。 >>156
そう言う事言ってると2段転属があるかもしれないぞ
まだ置き換え終わってないからな >>157
あるなしの話で言うならあるかもね。
個人的には99.9％はないと思ってるけどw
そんな手間をかける理由が無いから。 >>158
俺も基本的には2回転属はメンドいだろと思ってはいるけど武豊関西の双方を315に置き換えたとすると静岡が足りなくなるからそっちから考えるとアリなのかも？とも思ってる
関西線は置き換えないと飯田線に車両が回せない、武豊線は311の部分をそのまま315に出来そうな運用してるから 島田ー興津は15分間隔になるんじゃね
3両の一部を4両で置き換える代わりにね 3連組成であの車内設備なら東海道線静岡口で余生を全うすると考えるのが普通だよな
御殿場身延が主要な働き場とかそんな勿体無いことするかって
まして直轄の路線である飯田線とかもっとない
静岡人は混雑度が明らかになってるのに過大に見積もってなんとか静岡口を315王国にしたいと必死すぎ >>163
ワンパターンの返ししかできないのは焦りの証拠 >>162
俺もそういう風に思ってるけど
静岡から興津以東、島田以西に向かう列車が30分間隔というのは
さすがに間隔が長すぎるから
間を取って12分間隔にしてくるかなと >>159
関西武豊315統一のために神領21(関西12武豊7予備2)、静岡21の予想にしてるけど、静岡21で成立はするよ。
まぁ朝ラッシュは現状と比べると30両弱減車にはなるけども、計算上は混雑率110％には収まるから現実的な減車かなと思ってる。
静岡(浜松や沼津も含めた広い意味で)は基本4連でピークの混みそうな列車に5～8連を充ててカバーする感じになるのでは。
御殿場身延は大きく変えようがないから基本そのままの想定。 >>164
>>165
ブーメラン♪ブーメラン♪ ブーメラン♪ブーメラン♪
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>169
名古屋は先の白紙改正で中央線の8連化、関西線のワンマン以外の4連化をやったように東海道と武豊線も315投入後を見越した運用になっていると思っているんだが、それだと静岡をそこまで減らしたところで増やすアテは無いはずなんだ
てか増やすなら前も書いたけど増備分の配置→白紙改正→廃車、転属対象の置き換えの順番でないと二度手間になってしまう >>171
今は過渡期で完成形は全部8ｺﾃ6ｺﾃにすると思っているから大垣が増える予想。
豊橋の渡り線も今はまだ工事中だし、おかわりあると思います。
----------------------------------------------------------
びふぉー
東海道
8連23運用(8ｺﾃ*14、4+4*8、6ｺﾃ+R100*1)
6連10運用(6ｺﾃ*9、4+R100*1)
4連17運用
武豊
4連7運用(大垣車4*5、神領車2+2*2)
----------------------------------------------------------
あふたー
東海道
8連22運用(8ｺﾃ*20、6ｺﾃ+飯田*2)
6連22運用(6ｺﾃ*22)
武豊
4連7運用(神領車4*7)
----------------------------------------------------------
来週か再来週には出てくるであろう315の4連がC100なら関西武豊の中編成ワンマン化は神領車のままでになると思うよ。 武豊線を全て神領持ちで315系統一？
それはさすがにないでしょう
313系のワンマンがめちゃくちゃ余るぞ
B400B500の32本とR100の16本合わせて48本あるけど飯田線と木曽でそんな使わない
大垣に315系を入れたくないからってそんなおかしなこと言わなくても… >>172
それのためにまた白紙改正やるの？
白紙改正って車両を一部転属させるよりもずっと手間かかるとおもうんだけど… >>173
6ｺﾃ8ｺﾃで13本消費するから余らないよ。
木曽飯田のワンマン車はこれからは東海道と抱き合わせかと。
実際問題、C100が振ってあったら来年度までの12本は神領確定じゃない？
で、神領12本では何するにしても中途半端だからそこで終わりではないと思うけども。 >>174
中央線は120キロ対応のダイヤにするなら315でスジ引き直すでしょう。
変化の大小はともかく基準が変わるんだから白紙改正になるかと。
東海道も6ｺﾃ8ｺﾃ化なら車両運用が大きく変わるから白紙改正になるかと。
手間は手間だけどその後のメリットの大きさを考えれば僕はやる価値があると思うけどね。 >>176
だったらこの春整えておく必要なかったな
特に東海道が運用的に武豊線とは車両区からして切り離されてる前提なんだし >>171
今年の改正では、名古屋地区の主要3線は
東海道線：増減なし(大垣の予備のみ2両増)
中央線：4両増
関西線：6両増
となっているから、東海道線だけは、315系への車両置換に伴う会社全体での14両増の恩恵をまだ受けられてないんだよね
なので、東海道線は名古屋地区・静岡地区合同で2023年度末？にダイヤ改正がありそうだなと
もちろん6両半固定・8両半固定を骨子とする車両運用は変わらないにしても、
ランカーブの統一とか配線改良とか(静岡地区の)4両固定編成復活とか、影響がそれなりにある変化もわりとある >>176
顔文字の"白紙改正"の定義とはやっぱり相容れない
今年の白紙改正は、ダイヤそのものは以前のものをかなり踏襲しているが、箱ダイヤは一新されていて、まさに白紙改正
それに対して、中央線の最高速度の120km/hへの引き上げでランカーブが変わるにしても、箱ダイヤに影響出るほど所要時間縮むとは考えにくいので、"白紙改正"じゃないでしょと思う
全く同じこと最近書いたな >>180
だって"基準"が変わるのをちょっとした変更とは言わなくね？
てか、高蔵寺から中津川は結構変わりそうな気はするけど。 >>180
そもそもどの程度弄ったら白紙からになるのかよくわからないところがあるな
極端な話、各駅の時刻を変えなくても最高速度変えたら白紙改正になるの？っていう 増結用でわざわざB400をワンマンにしたのか〜
面白いなあ 西浜松はまた解体作業開始か
キハ85系は中々壊されないな 大垣の半固定祭りが313置き換えタイミングまでそのままなら後継は315みたいな固定編成かな
クモハがある系列の方が珍しくなっていきそう 正直なところ本当に白紙改正なのは中央線だけのような
東海道なんて議事録では半固定だらけになるかのような勢いだったが実際は
関西線も中央線と分離したとこまでは白紙と言えないこともないが実際は掛け持ちがなくなった以外はさほど変化があったとはいえない >>181
中央線は普通・快速に110km/h未満の速度制限がかかる曲線が遍く点在していて、それなり以上の距離で120km/h出せそうなところはそんなに多くない
セントラルライナーが多治見以東で3〜4分程度の短縮でしょたしか
現状の中津川の折り返しと照らし合わせて考えると、運用を減らせるほどの短縮ではないんだよな >>185
2連ワンマン車は必要だから大垣に入るであろう317(仮)はクモハありの2連6連だと思うよ。
もちろんETBありで！
東海道
8連22運用(8ｺﾃ*20、6ｺﾃ+飯田*2)
6連22運用(6ｺﾃ*22)
----------------------------------
(内訳)
8ｺﾃ
313*14
317*6
6ｺﾃ+2(飯田線出入庫)
313*2
6ｺﾃ
313*9
317*13
----------------------------------
飯田
3連2運用(1700)
2連24運用(1300)←S置換えで+1
赤坂
2連1運用(1300)
木曽
2連6運用(317) >>187
片道4分って結構大きくね？
運用減らしたいのは朝だから変わりそうな気がするけども。 やっぱり315系4連は貫通扉付か
散々無いと言い張って荒らしていた奴は出禁なw >>189
例えば、名古屋の発着時刻を不変として某さんの運用表を元に書き出してみるとわかると思う ランカーブがK0基準からC0基準に変わる時に、所要時間の短縮が最高速度引上の有無でそれぞれどれくらいか、というのは気になっている >>180
中央線の現行ダイヤのあり方については、JRガゼットの11月号に出ている
昼間の運用パターンを高蔵寺グループ、多治見瑞浪グループ、中津川グループの３パターンに集約したとか書いてあった
あと俺はこのあたりが無知だったが、名駅にやってきた上り電車と折り返しで下りに運用される電車では基本的に運転士、車掌が代わるってこと
もちろん例外もありだが >>194
貫通路なしとの話は、4連組成が8連と同様に単独運用しかしない説を唱えてた人がいたから出たんだと思うけど
実際には貫通路はあったわけだからもうその話も消滅 >>191
暇な時にやってみるわ。
>>195
貫通路なしってE217後期車みたいになる感じだろうか？w
4連単独運用説は僕は今でもそう思っているけども。
目撃情報どおり313と同じ2段の電連であればネットワーク的には8連と同じ造りって事だし、少なくとも315同士の併結での"営業運転"はやらない想定でしょう。
中央線も8コテだけで回せる運用数に減らす可能性が高まったかと。 貫通扉、貫通路、幌が混同された会話になっているような
たぶん本当に言いたいのほ最後の幌なんだろうけど >>197
輸送のピークは朝ラッシュよりもイベント輸送。
静岡地区でもしかりで、4×2の8両で営業できない形式は欠陥品だな。 >>197
２段電連であってもカプラー配置まで詳細に目撃された訳ではなさそうだし、それだけで313と同じだと判断するのは早計ではないか？ >>200
隣りにいたHC85と見比べて313と同じだって言ってたからなー。
イーサの電連ついてるなら話は変わってくるけども。 >>201
非連結状態で、蓋が開いているとは思えん。 >>202
蓋あかなくても電連そのものの形状がHCと同じなら2段目がイーサだし、そうでなくて313と同じなら2段目は三相カプラー(？)になるのでは？
313と同じ形状の2段で、イーサの電連つけるなら821と同じで横に配置するしかなくない？
それならそれで見たときにわかりそうな気はするけども。 2段目が従来型の電連だからと中身が313と同じで連結可能とも限らんよ
中の配線の数と割り振りまで同じで始めて繋がるものだけに
同じの使うなら普通は中身も同じと思いがちだけど >>203
もはや目撃情報ではなくて、顔文字の想像。 >>204
併結を考えるならピンアサイン合わせるのはあたり前田のクラッカーとして、313と同じ形状ならほぼほぼ併結は可能な仕様だとは思われる。
>>205
432 名無し野電車区[] 2022/11/20(日) 16:49:18.66 ID:tjGJH/+1
>>431
それなんだけどね。
315の4連に313との併結運用があるかどうか、俺の中で迷いがあった。
315の機能を100%生かすなら併結なしだし、特に名古屋口の普通や静岡地区で、適正な通勤通学輸送力を提供するのなら、併結ありだし、どっちもありだとね。
で、今日実際に顔を拝んで、東海は後者を取ったと確信した。
315の4連の電連は、形状が313と同じスタイルの2段式電連だ。
隣にHC85がいたので違いがモロにわかった。あっちはE235の横須賀線用などで見られるタイプの2段式電連。
わざわざ違う連結器を採用したことで、東海の意図はわかった気がしたよ。 >>205
想像は想像だけどアクロバット解釈はしてないよw そもそも313の電連のピン配を知っているオタがどれだけいるんだ？
オレは知らんけど、2段目には空きスペースがけっこうあって、315ではそこにイーサーカプラーを配置して313に対する上位互換を実現していたりして。
想像ならいくらでも出来る。 >>175
来年度改正で武豊線を大垣統一させればノーコストでB500転属できるし311も廃車できるし >>209
武豊線の日中のワンマンは関西線の増結車両のバイト分があるからB500は簡単には動かせないぞ
かといって315の4連が2本の状態ではこれを大垣に配置して武豊線のワンマンから神領車を置き換えしきれるわけでもない >>211
わかりやすくいうと神領B500運用分をそのまま大垣転属扱いにすればノーコストで311潰せるってこと >>138
日車周辺うろうろとか
日車の中の人からしたら業務妨害やぞ
勝手に日車をうろつくつるっかめ♪つるっかめ♪ >>208
Ethernetのバスはノイズ対策として電源ラインや他のバスと分離するって大原則があるからそれはない
基本的な原理や制約を無視してるのはもう想像と言うよりは妄想の域 運転台にRJ45のジャックとケーブルを常備しといて315系同士の時は接続するっていうのじゃダメなのかな？ 川勝知事、誤認発言認めず 県議「指摘に向き合っていない」：中日新聞しずおかWeb
https://www.chunichi.co.jp/article/597612
・甲府－神奈川間の部分開業の根拠を「部分開業はＪＲ東海の主張」と発言
・関東車両基地（相模原市）の用地取得について、実際は五割程度進んでいるのに担当する神奈川県に確認せずに「目分量で一割」と報道陣に述べた >>215
それを言ったらLANとACの共用コンセントボックスなんかまともに動かないはずだな。
電連の接点は近接してると言っても数cmオーダーで離れてるだろうに。 クハの前面の幌付きの貫通扉や2段式電連がついているのに、4連単独運用しかないとは、とても想像できん。
現物見たら違ってるかもしれんけどな。
こんなのミュージェットの有無とかどころの話じゃないよ。 そもそも他形式との併結をやるかどうかは別として
区分番台で幌の有無を変える程度の顔にはなってる
幌を使わないなら西の223や東のE217みたいな想定しない顔にしているだろうから 幌はB500B500B0の回送でも全部繋いでいるから今の段階で幌があるから315同士の4+4で営業運転や313併結の営業運転に結びつけるのは早い気がするけどねぇ… >>219
同型式の併結すら無いなら表示器に号車出さなくてもシールで対応できるからさすがに併結はするだろう >>220
8連は他編成との連結をまったく想定してないんだから
先頭車を非貫通で設計してほしかった気持ちもちょっとある
将来のローカル線転用のための改造に含みを持たせたかったのか
わざわざ設計費に余計なカネをかけたくなかったのか JR東の相模線E131なんかもそうだけど後者は軽く見れるもんじゃないでしょ >>224
まあ後者だろう
今日では車体の設計というと衝突時のシミュレーションが必要でそこに結構な費用がかかるようで、先頭車を貫通非貫通作り分けるところはまず見なくなったな
正直貫通の方が強度出しやすいし
315の8連は内部の仕切りを省略して全室に近い使い方しているだけでもマシなくらい >>216
>>218
参考にﾄﾞｿﾞｰ
次世代車両制御システム(INTEROS)の開発
ttps://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_36/Tech-36-43-50.pdf
一部抜粋！
『INTEROSにおける伝送路については、次の(1) ~ ( 4 ) の 設 計 方 針 に よ り 、 1 0 0 M b p s イ ー サ ネ ット 伝 送 用 の 伝送路を開発した。
(1)DC100V制御線とイーサネット伝送線は極力分離する
(2)100B A S E - T X(I E C11801クラスD相当)規格を満た すケーブルを採用し、この規格を満たす連結器、コネクタを開発する
(3)耐ノイズ性を向上するため、伝送線接続箇所において、
シールド(電磁遮蔽)を極力連続させる
(4)耐ノイズ性を向上するため、車両間を接続する伝送線 (基幹伝送線)における信号振幅を、100BASE-TXの標準(2Vp-p)から8Vp-pへと昇圧する』 >>221
その言い訳に（あえて「言い訳」と切り捨てるが）同意する奴はほぼいないと思うぞ ダイヤ改正の発表は来週かな?
今度はあまり大きな動き無さそうだけど。 >>229
あるとすればひだのダイヤをいじるかな
HC85の投入拡大による変化はあるかと
大阪ひだ4両化説を唱えてる奴がいるけど俺は逆に2連化じゃないかと >>228
別に同意は求めてないw
『言い訳…自分のした失敗・過失などを正当化するために事情をなるべく客観的に説明すること。』
まだ答えが出てないんだから失敗や過失には当たらんなw K112が要検から出てきたそうだ
中央線は1～2本くらい332が残りそうだね
C7までの315系が改造で抜けるときの代役でも担うのかな >>224
後者だろうな
西の225-100/323と521系3次車/227みたいにできるだけ共通化して余計な費用を掛けないように >>230
富山ひだが基本2両になった時点で大阪ひだが4両にならないとモノクラス4連の定期運用がなくなるし通年4両化はあるんじゃないの
流石に南紀を通年4両にするとは思えないし >>234
その説を唱えてた人も同様の主張をしていた
だがそれだと対名古屋対富山と比較して輸送量的に反比例してしまうのも事実
そういう編成で作ったから仕方ないといえばそれまでだが >>234
比較の問題だが大阪ひだの4両化よりはまだ南紀の通年4両の方がマシかと
あくまで比較の問題だぞ
会社帰りに岐阜駅でよく見るが大阪ひだはコロナ前でも車両使用料精算以外の目的がないのではと思われるぐらいのガラ空きだった 中央線の長大トンネルっつっても複線幅で乗降扉から脱出可能という理由で非設置でも問題なさそうだけど
部品共通化で設置しておく、といった程度か
315系はデジタル無線用の列番設定器を助士側に設置してないけど運転台モニターで一括設定?
デジタル無線化で通告のデータ送受信とかやろうと思えばやれるんじゃね? >>227
図5を見ると、DC100V制御線と100Mイーサネットのコネクタが同じ電気連結器に収められてますね。 >>238
試験は一段だやったけどE235は2段になったね。
今のところこの一段タイプを採用している車両は無いよ。 本文にもこう書いてあるし、ボツになったのでは？？
『新しい接点を用いた開発品（図5～7）に対しては、メンテナンスやコスト上の課題があるので、従来タイプの接点を用い
た伝送路構成品の採用可否や信号振幅を昇圧する範囲などを含めて、今後引き続きさまざまな試験を行い、INTEORSに
おける最終的な伝送路仕様を決定していく予定である。』 >>239
救援用に1段目を既存形式に合わせるために2段にしたと捉える方が自然だわ。 >>241
その理由も考えられるけど、それが前提としてあるなら最初から2段で試験すれば良かったのでは？？と思う。 そもそも東海道線名古屋口にロングシートは必要なの？
国土交通省の最新データの混雑率で熱田→名古屋が91％
西の茨木→新大阪が95%（快速系統）
オール転クロで捌いてる西の快速以下なんだから転クロで充分捌けるでしょ
東海道線名古屋口にロングシート車は不要でしょ 名古屋口の313系後継車両の内装はJ0と同じだろうな そして正直なところ東海道線名古屋口に新車入れるなら6連か8連にしてくれ まだ転クロ言ってる奴いたんだな
バリアフリー意識したら圧倒的にロングだよ >>232
昨年度K51が全検出場して半年未満で引退したのをもうお忘れで？ 逆転の発送。
315系同士の併結営業運転でネットワークを結合する必要があるのか？
315系の２段電気連結器が313系のものと同じだとすると、基本的な制御はもちろん313系で実現出来ていることは、当たり前だけど315系でも出来る。
イーサネットでないと出来ないことって何か？
案内表示装置の情報は、それぞれの編成がLTEを介して取得表示すればよくて、編成間で伝送する必要はないし、そうであれば313系との併結時であっても劣化表示にはならない。
車内防犯カメラの録画・リアルタイム映像も、LTEを介して伝送出来るので、編成間の直接伝送が出来なくても役に立たなくはならない。
車外カメラ映像は、併結運転時には車掌が乗務することで、編成間伝送は不要。
CBM関係のモニタリング情報も編成毎にLTEを介して車両区に伝送するものであるから、編成間の伝送は不要。
非常通話装置にしたって、313系の音声伝送系に乗せることで、使用できそうだし（位置情報は乗客が口頭で伝えることになるにしても）。
で、結局、何が困るの？ >>246
転クロでも車椅子用スペースくらい作れますよね？
東海はぎっしり座席を詰め込む転クロにしてるから難しいだけ
西日本の221系のようにドア付近を広げたり補助席をラッシュ時に使わないような車両にしたらバリアフリーもクリアできる
そもそも315系はドア付近まで座席にしてるからバリアフリーなんてとても言えないよね 編成間を他所様のネットワーク借りるくらいなら無線LAN整備した方が良くね？
非常通話は313というか、KE96の線番表見ると放送回路出力しかないからダメでね？ >>249
現実には、西以外の会社はすべてロング化へ舵を切っている現実
いや、自分がそれに100％賛成というわけではないが、そんな話で東海だけに疑問符付けても仕方のない話だと思うが
混雑度だったらもっと下なのにロングばかりってところもあるし >>243
単純にラッシュ時はロングシートの方がいい
西日本は京都から先は4ドアロングが走ってたり競合他社もいたり >>250
俺もそう思うね
LTEだってずっと使える保証はないからな
意図しないタイミングで切り替えを迫られるくらいなら自身の思うタイミングで更新可能なWi-Fiあたりの回線を構築した方が気が楽だろう >>251
>>252
九州の813みたいにドア付近の座席を取っ払ってスペース確保するのも一つのやり方だよね
百歩譲ってオールロングにするなら大阪環状線の323系のように座席の仕切りを斜め方向にしてドア付近のスペースを広げるべきだね
扉間10人しか座れないけどドア付近の混雑にもバリアフリーにも対応できる
正直315系は西の323系を見習った方がいいと思うよ
あっちのほうが優れてる >>251
>>252
混雑に対応できないからロングシートにしますって
単純に西のように新快速を12両化したりしたくないからロングで詰め込んでケチってるだけだよね東海は ここの新快速を12連化すると快速通過駅の臨時停車に対応できなくなるね
それを捨てて岡崎折り返しの普通を延長運転すれば良いんだけどさ >>255
ホームの延長とか色々と手間暇が要るからな
昼間も6～8連で問題がない程度だから8連のロングが効率的になる
ラッシュ時のクロスシートを迷惑に思う地元利用客は多いだろうが
昼間はクロスシートじゃないと駄目ロングシートは嫌だと思う地元利用客は多いのかという話だ >>253
LTE使えなくなったら、CBMどうすんの？そっちの方が心配だわ。
改めて315のスペックを見直すと、LTEありきの車両なんだわな。
なんかaiboの電車版みたいだ。
https://railway.jr-central.co.jp/315s/ >>251-252
単純によそはよそ、うちはうちでいいんでないの >>256
10連でも線路弄らないといけない駅はあるな 西は転クロ志向が強すぎる
和歌山にロング新車を入れたのがあたかも例外かのように広島や北陸は転クロ新車だらけだし >>258
今の5GがLTEに取って代わるようなものでないし次の規格が定まったわけでもなくて当面はなくなる心配が無いから採用したんだろうけどどう対応するのかは気になるな
さすがにもう30年は保たないだろうからな 大垣区で315系がどのような使われ方するのかで今後の方針が分かるかと思われる。
快速系に重点的に入るのか普通メインなのか。 パノラマスーパーの後継が2200みたいな感じになったら
さすがに海も転クロへのこだわりを捨てるんじゃないか >>250
運転士と車掌の間の電話回線ってないの？ >>263
313系の初期車の置換までは315系が東海道線の快速系統に入る機会は限られそう
ガンガン入れるつもりなら8連も大垣に入るはずだと思うんだよな >>263
特定のごく一部だろうけどここの住民が言ってるように混んでヤバいのならロング一直線しか選択肢ないだろ
本数は増やせないだろうし両数増やす気は無いだろうし >>261
広島と北陸は元々転クロとクロスだったから違和感ないけど
大和路線や阪和線とおおさか東線のクロス化はやり過ぎと思う >>263
後者じゃないの
快速メインなら6連か8連じゃないと >>264
まず2200辺りで名鉄のクロスシートへの拘りは捨ててるし
東海もかつて程の拘りは無いだろう
315系も後々新区分番台でクロスシート版が出たりするかもしれないが >>268
そこら辺は丁度いい中古車が221系しかなかったんじゃないの
関空紀州路快速はあそこら辺のシンボルだし転クロ車は仕方ないね 東海道線の快速限定運用であれば315系8連固定はいいんじゃないの >>269
まあ後者だろうな
というか春の改正の311の運用は315に置き換える前提だと思う >>270
2200の導入が2004年度からだけど313-5000はその後の2006年度からの導入で2012年度まで導入が続いた
その時期は名鉄の方針とは関係なく海は転クロ志向が強かったんじゃない
今の海がどう考えてるかはわからないが まあこんなところで正論っぽいこと言ったところで東海が｢転クロでいいやw｣ってなれば転クロにしかならないのよな
そもそも中央線だって8連に統一してなければどうなってたのやらって感じだし
少なくとも現状大垣はほとんど｢両数さえ同じならあとはどうでもいいや｣って状態だし、そこからいきなり｢ピーク時はロングで固めなきゃ｣に転ぶかと言われるとね >>265
電話の回線はあるよ。
ただ、非常通話を引き通しでやるなら独立した音声ラインが必要かと。 >>270
出るとしてもJ0みたく車端部ロングかその名鉄2200系みたく半分ロング半分クロスになりそう >>273
311の運用が別れてるのは単純に走行距離抑えて離脱直前に検査期限迎えるのを避けるためじゃないの?
実際改正前より距離減ってるみたいだし >>273
武豊線の区間快速は311系率上がったしな
今度の改正で神領車以外の区間快速は全部311系になったりして >>277
西の例からだと阪和線の223/225みたいに3列クロスも良いな() >>267
「混んでてヤバい」ってただの個人の感想ですよね
>>243で示したように東海道線名古屋口の混雑はJR京都線以下です
>>268
それらの路線では立ち客の混雑対策としてドア付近のスペースを広げたり
名鉄のように2＋1シートにしたりしてる 自分はなんともいえん
中央線は211系でほとんどオールロング化して313系で転クロ増やして今度は315系統一で今度は完全オールロングになる
先祖返りみたいなもんだよね
ただこれは中央線が朝夕のことだけでなく昼間名古屋市内輸送の比重が高く東海の在来線の中でも特異な使われ方をしていることが大きいと思われ
だから誰かの受け売りじゃないけど多治見から先は付け足しなのよ（別に馬鹿にしているわけではない）
そして正直な話中央線以外の東海の在来線（静岡も含む）は、はっきりいって「郊外一辺倒」の電車だからあまり応用できんのよね >>278
>>279
G8とG12が西浜松送りされる前に313系の4両編成が充当されていた運用グループで武豊に入る運用は1つだけ
その運用は1日で大垣に帰ってくる運用で、名古屋以北を営業運転で走るのは大府で切り離されるまでの106Fと大垣に帰るついでの武豊発岐阜行普通の1673Fだけという特殊な運用
正直この運用は元311系グループに組み込む前提で狙ってそうしてると思う >>251
西以外全てって言ってるけど
近鉄はL/Cカーの新車を投入するが？
あとそもそも関西線なんかに315系なんて入れて大丈夫なの？
転クロ車やL/Cカーで本数も多い近鉄の急行が並行してるのに よく名鉄と競合してるって言うけど
JR西と阪急や阪神との競合に比べたら東海と名鉄の競合なんて競合してるうちに入らないよ
名鉄運賃高いし並行してても距離離れてる区間多いし棲み分け出来てるし
だから両者とも快適性が劣ることがわかりながら平気でロングシートの新車入れたがるんだよ >>278
ところがだ
関西線が日中も315に置き換わるとすると武豊線のワンマンの供給がなくなる
その分を今の311の運用を315に置き換えて日中もワンマンで通しの運用にすると距離が増える
今の車両の差し替えはダイヤの穴が無いよう行われるのだから両者は当然繋がる
この考えが正しいなら311の距離は抑えつつ315はしっかり使うつもりでやってることになり、よく考えられていると思う >>288
そこで武豊線の大垣統一なんだなあ
ノーコスト(神領の運用分そのまま大垣移管)でB500を転出できて311を廃車できるし >>289
今の武豊線の神領車の運用はB500の4本だけだからこれを大垣に車両ごと移管するだけでは311系は1本も廃車できないぞ >>287
運用する側はロングシートが良いだろう
可動部がある転クロより可動部のないロングシートだ
車椅子やベビーカーでも大きな荷物抱えていることが多い18キッパーでも4列のクロスシート車よりロングシート車の方が車内を移動するのが容易なのだ >>291
ロングシートにしなくても221系のようにドア付近広げたり阪和線のように2＋1の転クロでもできますよね
あと315系はロングシートのほうがいいといいながらドア付近にスペースがない欠陥車両じゃん >>258
東日本では列車無線のデジタル化で帯域確保して自社回線でやってるけど
いずれそれに追随するんじゃない?
システムはほとんど同じなんで HC85はバッテリー故障したらエンジン出力が520PSにアップするのか？
こうしないと加速が鈍って遅延してしまう
キハ25がエンジン1基カットしたら520PSに上がる仕様
液体変速機が耐えられないので常用は不可 >>294
東はWiMAXを使ってるよ。
車両の寿命が30年ぐらいだから東海にしても東にしてもどっかのタイミングで通信方式は変える必要があると思われ。 >>282
東海道線も南大高まで名古屋市内だし、関西線も春田まで名古屋市内ですが。
と屁理屈書いたけど、言いたい意味はわかる。
南大高や春田は郊外住宅地であって、名古屋～大曽根の各駅のような中心市街地ではないからな。
尾頭橋、熱田、八田は市街地ではあるが利用者数があれだし。この区間は地下鉄と名鉄本線にお任せってことで。 でも、東京大阪の電車特定区間を除く地方都市のいわゆる「シティ電車」の区間は、おしなべて郊外型ばかりだろ。
札幌、仙台、新潟、静岡、京都（嵯峨野線）、岡山、広島、高松、北九州、福岡、鹿児島、、、名古屋～大曽根のような都心型というか「地下鉄型」って一つもない。
中心都市内のそういう役割は地下鉄や市電、路線バスのもので、JRが担当する分野ではないとの感覚だろう。それはわからないでもない。 >>296
なるほど。
どっちみちスマホに使われる技術の転用だし、切り替えコストも大したことないだろうし、最初からそのつもりで構築されたシステムなのでしょうね。 >>276
それこそLTEを介して乗務員の業務携帯で受ける仕様だったりして。
てか、そうじゃないかって気がしてきた。これなら313併結時に313側にいる乗務員でも対応できるわけだし。
電連の外観の目撃情報だけだとは言うものの、315と313の併結営業運転を行う東海の意思がはっきりしつつある段階になって、なお315同士の併結営業運転だけはないという予想は奇異でしかないです。
単独運用原理主義はそろそろ解散でもいいんじゃないでしょうか。 電連の目撃情報、隣のHC85と見比べた上での情報だから信頼性が高い >>299
筑肥線の姪浜より東はどのみち生き残れなかったと思うけどな
地下鉄開通前の福岡はそこまで力のある都市ではなかったし 姪浜より東の廃止された筑肥線って、輸送力増強の手っ取り早い解決策が地下鉄化って結論だったんじゃないのかな >>302
蓋を開けて中を313の中と比べて見てみないと、確定情報にはならなくない？
童貞じゃなかったら、くぱぁして中身を見てみたら、予想と違ってた経験の１度や２度はあるでしょ。 >>304
市街突き抜けて空港まで行ってるから地下化するしかないわな
あの立地と計画性は見事としか言いようがない >>305
連結器はソレかよｗ
まぁたとえどんなに好きな彼女でもあれの実物をまじまじと見て本当に感激する男はあんまりいないのでは
そんな見たくなるものかといわれると、な
そういう話じゃなくて
目撃談が事実ならある程度は絞り込んでもいい話だと素直に思うぞ >>306
ただしあくまで地下鉄であってJRではない 今日の332(K100+K100+B400)、全部快速系統
日没間近の今になってようやく多治見行きにも入り始めたけど >>307
でも見るまでは見たかったよな？
電連の端子配列。 >>305
HC85と見比べて違っていたというのが2段電連の下の段の大きさのことだったなら中身見るまでもなく確定 >>298
前はさ、北九州市の門司港～小倉～折尾がそうかなと外から見て思ってたけどね
実際は北九州市って一つの都市としてのまとまりはそこまでなく、実態は静岡清水間のような空気に近いな
特急料金が安いせいなのか、折尾から小倉までソニック使う人とか普通にいるから驚いた >>301
去る者は追わず来る者は拒まず。
僕は単独運用原理主義を答えが出るまで続けるよ。
大垣0神領21静岡21でオープンリーチしてるしw
ちなみに非常通話装置でその仕様はまずやらないと思う。 >>313
乗務員室に固定の通話装置では使いにく過ぎる。
通報を受けて移動中にも使える携帯電話こそが合理的な手段。 >>314
その考え方が正しければ8ｺﾃもその仕様にすると思うんだな。 そうそう、、
『イーサネット 電気連結器』でググると227やE235の二段目の中身の無修正画像が見れるよ！ >>263
そもそも大垣には315は入らないと思っている人がそれなりにいるのだが むしろ東海道や関西線にロングが入るのが嫌で仕方ない奴に見えるが？ 東海が出したリリース見て全く大垣に入らないと言う奴は信用できないなあ
Twitter見てるといまだにリリース読んでないやろ？と思えるような意見も多いな 国土交通省の最新の混雑率で熱田→名古屋は91％
これはJR西の茨木→新大阪（快速系統）の95％以下
東海道線は転クロで充分捌ける おれも大垣に入ると思ってはいるが、プレスの文面だけだと大垣0とも読めるがな
あれって図にすると
中央線・ ・名古屋圏
東海道・ ・静岡都市圏
関西線・
その他・
を線で結ぶ(複数可)みたいなもので、中央関西は名古屋圏と結ぶしかないものの、東海道に関しては静岡は確定としても名古屋にも結ばれるとは限らんのよね >>324
というか、例のTwitterの巨匠を崇拝し過ぎでは？ >>319
神領の313系4両編成は7本なのに対して大垣の311系はまだ13本残っているから置き換えるためには少なく見積もっても315系は6本必要だな。 >>329
神領の車両が直通するだけなら特に問題にはならないだろ
315で東海道走るだけなんだから
それ止めるということは東海道に出たところで運行支障にかかって帰ってこれないようなケースを回避したいからで、つまりは他線区の影響を持ち込ませないようにしつつあるということ >>328
名駅5番6番ホームに可動式ホーム柵を導入するニュースリリースで315系が入ることを東海側が触れている
顔文字は名古屋止りだろと吠えているが無理ありすぎ >>331
ひょっとして公式が間違ってるって言うタイプ？w
『会社補足説明
・中央線８両固定化に伴い中央線からの東海道線（岐阜行き）の列車２本を取りやめる。』
他線区の影響を持ち込ませないって考え方はあってると思うよ。
でもそれは武豊線神領持ち継続でも実現は可能かと。 >>332
315が東海道を走ること自体は否定してないが。
一日中かどうかはわからんけど岐阜～大府で使う可能性はあると思うよ。 >>315
8コテでそうなっていないってソースどっかにあったっけ？ >>333
公式が間違えてるなんてどこで言ったよ？ >>316
313と315の二段目の中身の無修正画像じゃなきゃ興奮しないね >>322
特に関東人は東海のリリースとかろくに読まないし >>335
そうなってないソースは無いし、そうなっているソースも無いね。
>>336
だって>>329で岐阜直通辞めたのは中央線8連化の都合だよって言ったことに対して、続けても問題ないだろってレスだったじゃんね。
>>337
脱がせてブツがついてても興奮する？w
227やE235のを見ればわかると思うけどブツの大きさはアレぐらいだよw >>339
315の8連が東海道走って不都合あるのか？ >>325
関東民的には無視はできないなあのソースは 3両以上のワンマンの件と東海労静岡地本のやり取り見てると大垣に315系が入るとしても意外と数が多くないように思える >>341
東海在来線は関東が主役ではないとの視点が抜け落ちてるな
名古屋の人間が大阪メトロを語るようなもの ただ、｢両数さえ同じならどの運用に放り込んでもOK!!(ただし減車は日常茶飯事)｣みたいな感じの大垣で特定の運用だけロング(315)固定にするような器用な車両繰りができるとは到底思えないのよな >>340
ピークで一番車両が必要な時間帯に他路線に貸し出すための車両を持つのって無駄だよね。
>>342
数が多かろうが少なかろうがCBMやるための機器を揃えたり、体制を整えたりする必要があるから数が少ないのにやるの？と思う、、別に大垣は313統一でも賄えるわけだしね。
とりあえず4連の配置の具体的な数を示して欲しいと思う次第。
例)大垣0神領21静岡21 >>345
車両そのものに問題ないと言ってるだけで続けろなんて一言も言ってないぞ >>343
メーカーのOBに地域もへったくれもあるの？総車のユーザーが関東多めとかって意味では地域差はあるかもしれんが >>339
>>315を読む限り、貴殿は8コテで携帯電話受けなどしていないと断定しているととれます。
そうである以上、貴殿が根拠を示すべきです。 >>339
脱がしてちんこがついていたら、ショックで寝込むわ。
なんで興奮すんの？
そういう趣味ないし。 >>346
>>328-331までの流れで、神領車の岐阜直通を続けても問題ないような主張に感じた。
>>348
そんなソースなんてあらすか。
ただ、あなたが考えるようなメリットがあるなら東海もプレスのときにアピールすると思うよ。
ところで、業務用携帯に繋げるって事は携帯番号とか乗務の時に車掌が毎回登録するん？
あと、通報ボタンが押されて携帯に繋げるまでのタイムラグが絶対発生するし、携帯のネットワークが使えないときどうするとか色々な問題が考えられるけどその辺りはどう解釈する？
個人的には異常時の取り扱いは統一した方がいいと思うし、非常通話装置を携帯に繋ぐやり方はナシかなと思うよ。 >>332
あのリリースは完成時にはいない可能性がかなりある311も記載されているからねえ >>349
僕もそういう趣味は無いw
ただ、僕自身はそういう趣味は無いけど今はLGBTQ+の時代だからそういう趣味の人は好きにすればいいとも思うよw JR東海としては中央線の営業列車が他所と掛け持ちになるのが嫌なだけなんだよね
関西線〜武豊線の掛け持ちとかそれら用の車両が中央線を回送で走るのは今でもあるのだし日中以降東海道線で走ってもおかしくないと思うけどなあ >>345
ワンマンの話が出る前は漠然と大垣10神領12静岡20かなって思ってた
今はワンマンの話があるから大垣と神領の数が間違いなくおかしいね 中央線がなぜ8連統一、そして運用の完全独立化を決めたのか
ここで315系4連の単独運転原理主義者になっている人は、それを「増解結作業への人手を減らすため」と理解しているのだろう
でも実際のところそれはあまり関係ない
だったら神領から名古屋車両区留置線への回送を1300番台2本と1000番台を併結した8連なんかでやるわけないんであって
各誌で海鉄の担当者が書いているのを読んだが、一番大きな理由はダイヤの乱れを最小限にするためと、乱れたままでも利用者への影響を最小限にするため
後者については、実際には遅れを出していても、結果的に8連が概ね7～8分間隔で運転できれば問題ないって考え方
極端な話中津川行きのはずが多治見行き、あるいは高蔵寺行きになることもあるが、それはそれとして
ただしこれを他線も交えてしまうと、必要な車両が足りなくなる恐れがある、それはまずいから掛け持ちはやめようと
余談だけど、特に名駅で中央線と関西線・武豊線とのつなぎで連結解結作業でホームを占領することが極めて問題だとも書いてあったな
長々と書いたけど、こんなダイヤの組み方は実際のところ中央線以外では無理だわな >>355
各路線の運用数は運用サイトでわかるから、中編成ワンマンをどこでやると考えるかで答えはある程度絞られてくるだろうね。
大きな枠で考えるなら名古屋20前後、静岡20前後に収束するとは思う。
>>356
単独運用原理主義のものですが、"切り貼り無くすだけ"が理由とは思ってないし、そんな主張もしてないよ。
"点"で考えても意味無いんだってばよ。 てか、回送を3本個別でやるのと繋げて1本で済ますなら絶対後者の方が良いと思うよw
315の4連も神領配置で関西武豊で使うなら同じようにするでしょう。
19運用を3グループに分けて一日あたり3本を神領に出し入れするなら回送は2往復で良いよね。 >>350
乗務員の行路管理システムに連動して乗務する315系にLTEを介して自動設定。あくまで想像。
非常時の取り扱いを統一すると言う意味では、313系で体調不良の乗客が出たときの対応を観察した限り、乗務員も連絡を受けた駅員も、業務用携帯で対応していたから、315でも基本携帯使用から変えない方が混乱はしないわな。 中央線が315系統一で様々な機能をフル活用するからって、他線区でも同じようにやって当たり前と考えるのは違うと思うがな
大量の313系をいつの間にかなかった存在にするのはどうなのかと 関西線あたりも315系統一できそうだな
神領はぜんぶ315に >>340
クロスからロングにすると快適性が下がる >>359
そのやり方だと通常時は良いけどダイヤ乱れ時が大変そうな気がする。
取扱い云々は初動の部分ね。
同じ形式で取扱いを良くないんでね？っていう意味合い。
>>360
315はこんな事が出来ます！って東海自身がアピールしてんだが…
名古屋だろうが静岡だろうが315は315でしょ。 関西線に313-1300が投入された頃は朝上りも夕方下りも2両の列車がよく走ってたが、年々列車が増車されていき今はかなり減ったので、日中に運賃収受ワンマンをやるために必要な増解結の回数は年々増えてきたんだよな >>363がなんかおかしいw
『同じ形式で取扱いを変えるのは良くないんでね？』が正解 関西線は朝夕のほぼ全ての列車が4両化されるまでに至った
電連の情報が正しければ315すら複数編成繋いでのワンマン運転に対応させる気はないというのに、新車と違って伝送系の一新にかなり手間のかかる313-1300に朝夕4両ワンマン運転をやらせるかという疑問は拭えない
日中の増車が無駄なことは百も承知で、315の4両に揃えて終日駅収受ワンマン運転をやる可能性も結構あると思うけどな 昨日も起きがけに書いたけど、単独運用原理主義の主張で、一番の無理に感じ始めたのがイベント輸送対応。
静岡地区であっても、散発的とは言え、エコパでサッカーやラグビーの代表戦があるときや、遠州花火大会開催時には、短時間に数万人規模の輸送需要が発生する。
そんなときに、315系だから4両編成でしか運転できませんでは、話しにならないっつうの。
何のために御厨に至るまでの新駅に10両対応のホームを設置してきたと思ってんだろうね。 315系が東海道線を走ることは公式発表で確定してるでしょ
いまさら何を言ってるんだという話よ
大垣0なら武豊線の運用が完全に神領になるしかない
つまり大府〜名古屋だけ走るパターン
個人的には普通に大垣にも10〜12本入ると思ってるけど
静岡が20本前後だとしてそもそも神領に20本以上置くスペースあるのかよ
神領がパンパンになって大垣がスカスカになるぞ 東海管内の駅の程度だとワンマンは6両が限界だそうだ
それを超えてワンマンするなら全駅ホームドアにするしかないらしい >>367
イベント輸送って平日の朝やるわけじゃないから313使えば良くね？
>>368
毎日全ての車両が神領に戻る訳じゃないし、そもそも編成数も車両数は今よりも減るよ。
神領
(配置)93編成275両→44編成268両
(予備)7編成21両→4編成24両
(実働)86編成254両→40編成244両 >>368
顔文字はどんなに不利になっても単独運用を主張し続けている
それはそれで敬服するがそれならば大垣ゼロへの批判は甘んじて受け入れなくてはいけない
単独運用原理主義に比べたら315の大垣投入はずっと常識的な考え方だ >>371
不利ってのはあなたの感想ですよねw
僕は今の状況は不利だと思ってないし、むしろ大垣ゼロに向けて着々と進んでいると思うよ。
中編成ワンマンも公式が追いついたしねw
これも前から言ってるけど異論反論はウェルカム。
煽りには煽りで全力でお答えするよw >>368
この流れを普通に見たら大垣にも入るわな
個人的に大垣0だった場合、313に事故廃車が出たらどうするよってちょっと思ってる
そっちの意味でも3か所に315を振っておく価値はあると思う
ただ、大垣に315を配置すると静岡は211の廃車分を315だけで賄えると思えないからJ150,160はまた転属になるのか？、とも 静岡は3両の一部が4両になるわけだし、どこか減便じゃないの
島田ー興津が12分か15分間隔になる、三島沼津の1区間列車を止めるとか それしたらしたで大垣は増やしようないぞ？
もうラッシュの時間帯は本数も両数も増やせないんだから >>370
毎回海鉄からの車両応援を受けて、やっとこさ凌いでるのに、315を遊ばしておく余裕がどこにあるのやら・・・
配置に関しては顔文字予想が当たる可能性も否定できないが、単独運用は確実に崩れつつあると思う。
あとは顔文字がどこでどう間違えたのか、事実ベースで検証していきたい。 本数は増えなくても予備が増える可能性はある
大垣はずっと車両不足だし >>374
日中の全列車が4両になるわけじゃないから
現状維持じゃないの？ 屑岡は超小型モビリティと酷道がお似合い
高速道路も空港も新幹線も在来線も分不相応
身の程を弁えてこのスレから出ていけ >>380
313系8000番台と令和6年度以降投入の315系で現状を維持できる編成数になるかな >>384
どうかな
ただ島田以西、興津以東への需要も全く無視はできないだろうから
現状維持が出来ないなら
日中は12分間隔が限度じゃないかなと
思う >>378
幌や電連がついているのに単独でしか運用しないを支持しろといわれても無理だよね
ちんこついてるのに女ですと言っているようなもの（不穏当な表現で申し訳ない）
これがまだ連結の可能性あるけどとりあえずは単独だぐらいの主張なら（それでも支持はしないものの）まだ聞く耳持つが
技術的に単独でなければというからな
だったらなんで前面を8連と変えたのかとなる 名古屋地区全日や静岡ラッシュ時には、東海道で315+315や315+313がふつうに見られると予想。
とっ始めに、315+315が来年春くらいまでには、中央線で営業運転を実施していて顔文字崩壊開始。 顔文字も一時315同士の連結まではありと言ってたのに、いつの間にか4連単独強硬派に逆戻りしたのが不思議
幌付きの時点でこんな議論決着だろうに >>367
蒲原と富士川は柵がされてもう6両以上停められなくなりました 313系と併結できる可能性あるのに315系同士で併結できないなんてことあるのかよ
同じ車種なら併結のハードルは低いと思うけど >>378
315を"遊ばせる"というのは違うかと。
現状、多客対応でどの程度の増結をしてるか知らないから具体的な例を示してもらえるとありがたいのですが。
配置の予想が合ってるなら名古屋も静岡も単独で使うことになると思うよ。
単独ってのは"営業運転"の話ね。
手の内を明かしてオープンリーチしてるから具体的な使い方も伝わってると思うけど、それを検証してもらえるならそれはそれでありがたいw
>>388
それは315はHC85と違ってETBなしという情報があったから。
ETBありなら4+4で"営業運転"やると思ってたよ。
313と同じ電連ならETBなしという情報は正しかったね。
※ 車両伝送システムは固定編成内に形成された支線ネットワーク（ECN：Ethernet Consist Network）とETBNにより形成されたECN同士を接続する基幹ネットワーク（ETB：Ethernet Train Backbone）とを含んで構成され、異なるECNに属している機器同士はETBNおよびETBを介して通信する。 >>392
回送するために電連や幌をつけたとか、ちょっと頭おかしいんじゃないか？
そもそも回送のみなら、幌をつける必要などないわけで
313の回送時に幌をつないでいるのが証拠とか、自分でもまやかしだとわかってるだろ？
都合良く技術論を展開してるが屁理屈でしかない
マジで、ではなぜ8連となぜ変えたのかの説明になってない 静岡に315系投入するのに313系との併結もやらないなら313-2000は余る
静岡には配置されて大垣には配置されないのなら神領だけでなく静岡からも313系をいくらか寄越さないと足りない >>393
8連は8連にそれ以上繋ぐ気がないから今の仕様なのでは。
幌をつける必要が有るか無いかは外野の意見としては無くてもいいかもしれないけど、あくまで外野の意見でしかないよね。
現状のB0B500B500の回送でも幌繋いでるのはどう解釈するのさ？ >>395
それはちゃんと数で示したけど見てないよね？？ >>394
そういう意味じゃなくてどの程度増結したり、大垣から借りたりしているの？っていう意味で。
大垣から借りたのってこの前のZ以外でもあるの？ 謎のちゃんねる見てる限りだとそこそこ大垣車の臨時はあるっぽいな
静岡は朝夕が増車減便になっちゃうくらい運用に余裕がないので大垣から借りるのが一番楽なんだろうね 静岡も将来的に奇数両は排除する方向に動いてそう
TやNが働き盛りだから今すぐにはなくならんだろうが >>401
例の飯田線問題があるからなんとも
あれを3連で継続するなら静岡もあって良いんでね？に落ち着く可能性も >>392
顔文字が間違え始めたのはそこだと思う。
中途半端にネットワークの知識があるばっかりに、ETBがなければ併結営業運転は出来ないという強迫観念に取り憑かれてしまったというか。
315ってネットワーク的にみたら、編成単位でインターネット常時接続システムだよね。併結してもその形態は変わらない。
つまり無理にレイヤー3を明示的に持ち込んで編成のネットワークをわざわざ結合する必要ってないんじゃないの。 飯田線はどうにでもなるからなあ
TNやJ160の寿命まではそれらの転属で凌げるだろ
東日本車や静岡車の転属、客数の増減や保安設備の更新に合わせた4連対応などやりようはいろいろあるしその判断はリニア後数年の客数の増減で考えれば済む
多分その頃には2連だけで凌げるようになってると思うけど万が一客が増えてもその時考えれば済む状況になってると思うぞ >>404
315は制御伝送車だけど接点に変えれば313との併結だってできるし、315同士でも問題ないのはもちろんわかったうえで、編成間伝送無しなら同形式併結での営業運転はやらないのでは？って考えだったよ。
315の場合はカメラの映像をリアルタイムで運転台で確認できるようなシステムになってるから、4+4でそれやるなら編成間伝送は必要かと。
今回、東海自身がリアルタイムで映像を確認できる事をアピールしているわけで、8コテしかそれが出来ませんって話なら最初からそういう表現にすると思うよ。
4+4ならサービス系の伝送をLTE経由でやるという考え方もわからなくはないけど、それをやるかどうかと言われるとやらないと思うけどねぇ。 >>403
J170引退の頃には2両にしてもいいくらい人口減ってるんじゃないか >>404
カメラ映像の伝送って、8コテに車側カメラを付ける予定ってあったんだっけ？
車内防犯カメラの映像のことなら、リアルタイム画像も含めてLTE伝送であることが、公式サイトで謳われているんですけどね。 >>409
今話してるのは車側カメラじゃなくて防犯カメラの話ね。
指令へはLTEだけど、編成内がLTEってソースあった？ >>410
ないけど、編成間がLTEじゃないってソースは？
嗚呼なんと素晴らしきいたち巡り・・・ >>411
堂々ごっことも言うw
編成内に100MのネットワークがあるのにわざわざLTE経由させる意味が僕にはわからんとです…
新型通勤電車「315系」車掌は千里眼か!?「青いネクタイですよね」中央本線に投入
ttps://trafficnews.jp/post/113175/ >>404
実際には顔文字と東濃人の中間くらいのスタンスじゃないかね
つまり営業運転はやるけどそんなに頻繁に使うつもりじゃないとかさ
大垣だって本当に8連が必要そうな快速の4+4なんて4運用(4連8運用)しかないんだよね
ゆくゆくは6+2の形態に統一して4連は >>412
編成間の話です。
指令までリアルタイムで伝送できるということは、編成間だって同じでしょ。
821みたいな変態電連付けてまで、イーサ伝送に拘る必要を感じません。 >>408
伊那近辺は人口増えてるらしいぞ
南箕輪村とか長野県で唯一人口が増える予測がある村とされてるくらいだし 切れた
普通はほぼ6連化、4連は武豊絡みがほとんどで定期での解結がなくなるとかね
最後まで解結が残るのは静岡だろうしそれこそ東濃人じゃないが横一本のローカル路線で液晶や自動放送が機能しなくてもまあいいかって考えててもおかしくないと思うぞ 315系8連は23本配置22本使用1本予備
事故と検査が重なった場合、4連2本併結の代走も可能にすると思うよ
4連の代走は313系2連2本併結で対応する おそらく次の金曜日に来春のダイヤ改正の概要発表があると思うが、東海についてはあまり変動はなさそう
それとは別に、ここのところの議論は、ボクの希望する車両配置やダイヤの為に、技術に関する話をつまみ食いしているだけに思える
過程と結果がアベコベになっているというか >>414
九の場合は819が制御伝送じゃないのが確定だから821もその可能性が高いしなぁ。
その点、315は制御伝送なわけで同形式併結の編成間伝送をわざわざ接点に変えるやり方のほうがスマートではないと個人的には思うけどね。
>>402
とりあえず9月28日分の行きを寅さんの運用情報と見比べているけど全部の列車を増結している訳ではなくて、3連のまま延長運転している列車もあるみたいだよ。
仮に今後、同じような状況があるなら315は4連のまま、313は6連とかで良いのでは？
てか、313の増結したら315に繋ぐ人が居ないと思う。 そうは言っても社内の人間じゃない限りそうやって解読するしかないのでは
配置本数や運用だって技術やその活用方針で変わってくるのは確かだし >>413
>>416
大垣がそうなりそうなのは同意
今年からの半固定はその布石だと思う >>414
なんのために車体にわざわざ配線を張り巡らせてまで伝送系を構成してるかを考えれば自ずと答えはわかりそうなもんだが
地上に無線でデータを送るのは有線にしようがないからで 解読する必要などなく東海からの発表を素直に受け止めればいいだけ
315の配置だって東海は最初から中央線名古屋口中心てあることをほのめかしていたし実際その通りになった
恣意的な解釈を持ち込むから論争になる >>423
置換え対象が211なんだから中央線メインなのはそりゃそうなるでしょw
てか、恣意的な解釈ってのは静岡は3連がいるから静岡3連集約に違いない！って拘ってた人の事ですねw
なんとなーくでしか考えてなかったんだろうね(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ >>420
> 配置本数や運用だって技術やその活用方針で変わってくるのは確かだし
最優先は「利用動向」では
このスレで一番無視されていること >>422
安全面を含めて運行の根幹に関わる部分は、313と同等の有線制御伝送系で担保できているわけだし、315での付加機能はそれほど高い通信安定性を必要とするものではないと思う。
とは言うものの、実用上の通信安定性は、4Gであれ5Gであれ、仕事をサボっての５ちゃん書き込みが安定してできている顔文字の日頃の行いで証明済み。 幌がついているかどうかでわかると書いたのは顔文字だったけどね >>426
最近はあまりサボリーマンしてないよ。
まぁネットワークが不安定というわけではなくて、単純に忙しいからだけどw
>>425
最優先が「利用動向」なら多治見〜中津川なんて2両ワンマンで良くね？
>>427
そんな事言った覚えがないんだが…
言ってたとしても昨日今日の事じゃないし、言ったことを忘れている可能性も微レ存だが…
とりあえずソースplz！ そもそもどんなにもっともらしい理屈を立てたところでそれが正解になるってわけじゃないからな
ここで重要視されてることが実は大して重要視されてなかったみたいなボタンの掛け違いがあれば総崩れだし、どんなに論理的に見えても全部｢ここを重要視していてほしい｣ってエゴでしかない
大垣への315系配置も静岡に30本配置もどっちも根っこは一緒 利用動向はなあ
中央線の場合抱き合わせの名目にされてるだけでいいことちっともなかったしな こういう配置論争で楽しめる？のは東海だけかもな
他社なら地域や投入線区を明示するからリリースの後揉めることはない
313系は複数線区での運用が前提だったから曖昧な書き方をせざるを得なかったのもあるけど こういう議論は面白いんだけど
あくまでも ※個人の想像です でしかないのに
リリース無視したり
さも真実のように言い出したり
相手を罵倒したりするのがいるから荒れる
投入本数とかの基本は押さえてもらわないとな >>419
観客が三々五々やって来る行きは、列車あたりの輸送力よりも、列車本数だしね。
問題は帰り。
以前はここに東の10コテ（グリーン開放）を突っ込んでいたこともある。 >>433
リリースをろくに読まないで書く奴はここもそうだが特にツイッターに多い
関西線には315は入りませんと平気で書いている「識者」もいたしな >>347
総車は前身の東急時代も含めて東海とはほとんど付き合いがない
まだ近車ならわかるが >>429
当の東海もどこかしらを重要視した上で投入してるんだから多少はあってもいいんでないのか？
東海で真っ先にVVVF化されたのは身延線だし今回も転属させてでも車両を統一したいとかやってるくらいなんだから >>436
総車は東海とは付き合いなくても京成や小田急あたりで図面貰ってたり共同設計してる関係で日車とは結構がっつり付き合いあるけどね
まあそうでなくても同じ業種ってだけで業界団体の集まりとかで顔合わせる機会は結構あるみたいだけど 近車も言うほど繋がりあったか？
最後に作ったの313系初期車で東急と一緒じゃなかったっけ
それに部品はメーカーが違っても一緒だし鉄道会社同士の繋がりの又聞きの線もあるからなあ
鉄道業界の温度感はよく分からんが前ちょっと関わった限りではそういう噂話の流通もありそうかなという気はした >>437
> 東海で真っ先にVVVF化されたのは身延線だし
特急ならしなのの383の方が先だし
313なら中央線、東海道線名古屋口の方が先だぞ（身延線は1ヶ月遅れ）
どうでもいいことだが >>441
電車がVVVF車で統一されているのは関西線だけだろ
身延線は211の運用が今でもある >>442
211の乗り入れすら無い時期があったはずだがそこはどうでもいい
要は何がしたいか、ある箇所に目標を用意した上でそこに集中させる傾向があるということだ 言われてみりゃそうだな
まあ関西線でも身延線よりはマシ程度の路線でしかないしたしかにどうでもいいな
どうせあと数年でJR化後のインバータ車のみになるんだし(東西から来るボロは知らん) >>439
213のドア半自動化やトイレ取付改造は近車でやってるな >>444
わかってもらえたようでなにより
で、今回は中央線と4連ワンマンがテーマのようだからそこから探っていくのが近道なのだろうと
関西線といえば関西線は混んで混んでヤバいから315なんか入ったら4連になるからダメとか転クロの聖域にとか言ってた奴がいたなぁw
転クロと混雑とか矛盾してるし
そもそもプレス見なさいよ、と
結局315になる前に4連になってるしw
そうかと思えば315がワンマンできるとプレスされてからも日中は2連で充分とか言い出す始末…
それはともかく、人が減るからワンマン化していくって話で片減りは無いだろう 315系導入で一気にワンマンを増やすほど人員削減を急いでる感じはしない
TOICAもそうだが将来的に〜という感じだと思う >>447
ワンマンに関しては313に同様の改造をするかが１つの分かれ目だと思う
やらないなら15年程度見てると考えていいし、やるならもっと急ぐだろう
とはいえ改造したとして取り付けた機材もある程度は使わないともったいないから廃車5年前に取り付け、みたいなことは無いと思う
TOICAの方は時期を出してはいなかったものの、対象となる箇所(残り全部だけど)を具体的に出してしまっている以上は3連以上のワンマン化の進行よりは早いはず >>446
それでいうと、若干亀になるけど、>>224-226のやりとりを見ていて、315系を352両製造して各地域にばらまくのは、設計費節約の為かと感じた
本来なら中央線と4連ワンマンはまったく別のテーマで、315系は中央線向けに神領に投入して終わり、東海道線名古屋口も静岡口も関西線もその他線区も別車種を考える、となるはずだ
E235とE131を造り分けるように、他社ならそうするだろうよ
でも東海がそうしないのは、どうせなら同一プラットフォームで作ってしまえ、との意向があったんだろうなと 広島に入った227系は優れた車両だと思うし、静岡に本来向いているのはああいう車両だと思う
言っとくけど18きっぱーじゃないからな
ただ、静岡の人間がああいうのを受け入れるかどうかは別
ロングでなければこなせないとは到底思えないが（静岡でダメならそれより客の多い名古屋ではもっとダメってことになるし）、慣れの問題は大きい
転換クロスって、乗り慣れてないと拒否反応が起きる車両なのは、やはりわかるよ 313系の転クロ車の車端部をロング化と車椅子スペース確保の座席撤去とかもしてくれてもいいのよ
自分は車椅子使いじゃないが、その手の人がドア前に長時間居ざるを得ない空間だと乗り降りする人も避けなきゃいけないから面倒臭いじゃん >>450
それはまあ、中央線でも最後まで313系に馴染めたとはいえないからな
金山で乗ってたった2分の鶴舞で降りるみたいなのが普通にある線には、あの車両は向かない
>>451
結局東海道線にも1100番台入れたからな >>451
その話を突き詰めると九州なんだろうな
あれならどこから乗っても問題ない >>449
そこはなんとも言えんね
もしかしたら関西武豊はラッシュは4連、静岡も先代は4連がいたから今回は4連の金太郎飴してやって、中央線も元は2〜4連を繋いだものだけに4+4から入ってた可能性も否定はできない
ただ、今回は東ほどは路線の性格がバラけていなかったから同じもので済んだというだけで
そもそも313からしても同世代でいくつも開発する気は無さそうだけど >>434
言いたいことはわかるんだけど、教えてもらった2019年のを見る限りは臨時列車の増発はあっても増結は無いみたいだよ。
まぁ行きと違ってもともと3連単独が走るような時間帯では無いけどね。
ttps://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040000.pdf
とりあえず8連3本(T+T+W*3)、6連7本(T+T*5)は用意できるから後は運用でカバーする感じになるのでは。
315は4連のままでね。 顔文字の単独運用原理主義に基づく1000の主張は、たった一度の315+315の営業運転という事実で否定される。
C101+C102の営業運転開始が今から楽しみだわ。 今年度分の4連が神領みたいな話になってるけど目撃情報でもあったの？ >>456
C101、C102は実証実験という名のアリバイ作りで忙しいと思われるから当分営業運転はしないのでは？
来年度の4連10本が出てくるまでにはアリバイ作りは終わらせないといけないし。 >>450
むしろ広島の転クロ維持+減車の方がタチ悪い気がしないでもない
可部線とか利用者増えててかつ4両を超える増車が難しいのに転クロ維持だから余計に
>>449
>>454
本州のJRで短編成向けの設計であるE131や227は基本的に4両以上の固定編成を組まないんだよな
E131はコロナ禍が無ければ4両以上の固定編成は相模線だけで終わるはずだったし、227に至っては全編成が4両未満
4両以上か4両未満かが、MT比1:1の車両の設計においては大きな分かれ目(クモハが必須になるかどうかが変わる)だし、投入する線区の性格も大きく変わるから、そこで形式を分けるのは妥当
東海の在来線の規模だと4両以上の固定編成を前提とした形式を線区に応じて複数用意して作り分けるのは割に合わなさそう >>454
中央線と静岡口を同一傾向の路線と主張する向きがあるけどまったく違うと思うよ
昨日シティ電車の話が出てたが静岡口は旧国鉄のシティ電車のカテゴリーそのものだわ
中央線は出発点はそこでも、今はそこからは縁遠くなった
>>457
わからんけど、大垣に2本だけ入れても仕方ないような気はする >>458
日車入場のC0代走営業運転を兼ねた4+4の実証実験をまずやって、それからワンマン機器の実証実験だと思うよ。 >>459
可部線は一気に混雑路線にランクインしたな
あれは余計なお世話だったな
E131はどこで使う気だったのか5連の想定があった気がする
>>460
傾向がどうとか持ち出した覚えはないがな
ただ今回に関しての話であって
今年度と来年度なら12本になるからそれなら大垣でもアリだと思ってるだけに神領なのか気になってるところ
やっぱり断言するだけの情報はないよな >>457
側面にカメラ付いてるみたいだし今年度の4両2本は神領だろう >>457
CBMの関係で、今年度配置しようとしたら神領一択なのかも。
大垣の準備が出来次第の転属を前提にしたものだったりして。 >>463
カメラの話ならどこに入れようと付いてくると思うぞ >>465
大垣でカメラ活かせるところあるかね
武豊線か大垣米原くらいか 断言できるとしたらB0とB500が少なくとも名古屋〜大府に入線するであろうくらいだな
ただこの辺の車両も今まで神領だったからそう思いこんでるだけで、使い方は大体そのまま大垣に転籍しないとも限らないんだよな
なんなら関西線や武豊線が全部大垣持ちになり東海道線との混成ダイヤになってもおかしくはない 315って走り始めてまだ1年経ってないからまだCBM始まっておらずTBMのままなんじゃない？
ある程度実車でデータ蓄積してからじゃないと閾値を定められないっぽいし 岡崎豊橋とか豊橋浜松は普通に可能性あるんじゃないの >>458
初の4両だからすぐに営業運転はしないだろうが当面っていうほどのことではないと思う
朝夕に関西線ツーマンで使って、客乗せない試験は昼にもできるだろうし >>467
武豊線は東海道線と結び付きが強いからまだわかるけど関西線は大垣持ちにするとは考えにくいな >>466
東海道線の4両で名古屋を通る普通もワンマン化しますとかなら一気に対象は多くなるな
>>467
複数線区の掛け持ちでダイヤ乱れの影響が広範囲に及ぶのを嫌ったのが今年の改正だったんじゃなかったっけ？
関西線を大垣に持たせる場合でもB0だけ特別扱いする理由はあまりなくてJ0とかY0もごちゃ混ぜじゃないかな 俺は関西線への315系投入は会社側も発表しているから当然だし、実際昼間を2連のままにしておくとはどうかとも思っているから、終日315系には納得
ただ、武豊線はどうなのかなと
名古屋直通はともかく、昼間の大府折り返しを本当に4連にするのと問われるとさすがにそれは違うだろと感じるんだよね
で、今みたいに朝夕と昼間で車両をがらっと入れ替えてしまう運用は、やはりノーマルなものとは思えんのよ
関西線は少なくとも昼間走ってる車両は、連結は当然するとして朝夕も走ってるしね
言いくるめようとする人はいるんだけど、これはやっぱり違うと感じるよ、俺的にはね それで、だったら昼間も名古屋直通にして大府以東の普通は毎時2本にすればと書く輩がいたけど、さすがにそこまでギャグで書くのは違うだろと思ったよ >>473
関西線を315に統一すると日中の武豊線のワンマン車の供給源が絶たれるから回送作って送り込むくらいなら朝夕の4連のスジに繋げて終日使った方が効率は良いと思うんだけどな
その意味で315の大垣配置はアリだと思ってる
もちろん日中の岡崎-岐阜とかもアリだし今の311の運用を置き換えるなら朝晩8連で快速もあるからヲタ目線に面白味もある
実際ラッシュのロング8連は役に立つと思う >>462
実は先々週の土日に宮島観光したので広島駅から山陽線乗ったが、乗り降りは広島駅が突出していた
当然じゃないかと言われるかもしれんが、広島は他の中核都市と違って広島駅前が中心地じゃないからさ
可部線沿線の人とか、通勤だと横川あたりから広電とか乗るんだろうか？ >>476
たしかに横川で乗り換えできそうだな
知り合いが3人ほどいるけど通勤は車、広電、市街に出ないでどれも該当せず >>475
1つだけ書いとくと、実態は逆で武豊線から関西線にワンマン車を供給してる格好
朝の武豊線の区間快速に充当されたB500の4本のうち3本が武豊線で、残りの1本が関西線で日中の運賃収受ワンマンをやる運用だよ >>473
あーそれ書いたの多分自分だ
多分誤解してると思うがそれは別に大府以東の東海道線が武豊線より重要ではない、という意味ではないぞ
普通列車が普通列車のまま三河〜名古屋を直通する意味が現状あまり出ていない、ということなのだよ
それだったら準急的な列車を作って大府〜岡崎の小駅はそっちに任せて普通は岐阜〜大府に専念の方が有効かなと思ったんだよね
そもそもあの辺の日中は刈谷安城岡崎まで車で来て電車で名古屋みたいな利用形態が普通にあるからね
普通列車をただ増便してもしょうがなかろうと思っちゃうんだよな >>478
あ本当だ
関西線はB0が朝晩入るから受け入れる側なのか、なるほど
ただ最終的には片方でも4連ワンマンにしたらご縁は切れるに変わりなさそうだけど >>339
なんか眠れなくてサイト漁りしていたらソースを見つけた。
N700Sの例ではあるが、別紙4の図で非常通話装置を扱った乗客に対して、乗務員はスマホで対応しとる。Buddycomとかいうグループホンアプリが在来線を含めた乗務員のスマホに導入されていて、指令や他の乗務員とも同時会話が可能。
ふつうに考えて、315でも同じだろ。
https://jr-central.co.jp/news/release/nws002638.html 315系を最大限活かすなら武豊線の朝夕ラッシュの4両を315系にして昼間は東海道線普通列車で走らせるのが一番良さそう
新型車両を昼寝させる訳にはいかないから今の311系や関西線B0の運用にそのまま就くのではなくちょっと変更がありそうな予感 静岡なんてトイレなし解消すればいいから313なら211より長く使えるから名古屋のお古で
使い潰せばいいのに 313系8000番台が転属したんだからもういいよ
これ以上名古屋の車両寄越せはさすがに贅沢 >>484
新車こそ贅沢だろ
広島や岡山みたいにボロすぎてやばくなったじゃないしな >>482
武豊線絡みの運用は日中東海道に出なくても神領のに差し代わる部分をそのまま組み込めそうだけど >>470
確かにそのパターンはあるかもね。
>>481
夜勤乙。
N700Sではあなたの考える>>314のようなシステムが実現してるんだね。
ただ、315がそうなっているかというとそんなソースは無いからなぁ…またイタチ巡りになるけどw
ちなみに僕も車内↔指令で通話できると思ってたんだけど、ニュースサイトの記事を読む限り、指令へは非常通話装置が扱われたという通知はいっても車内↔指令での通話ができるとは書いてないんだよね(もちろん公式サイトにもそんな情報は無い)
あとN700Sだと車掌の端末で映像が見れそうな感じだけど、315は運転台のみっぽいし、新幹線と全く同じシステムではなさそう。
勝手なイメージだけど在来線は機能省略版(≒廉価版)な気がする
『非常通話装置は、緊急時に乗客がボタンを押すとブザーが鳴り、乗務員と直接通話できる。非常通話装置が扱われた際、指令所へ自動で通知されるほか、車内防犯カメラの画像が運転台と指令所へリアルタイムに伝送されるため、異常時においても早期に確認し、迅速な対応ができるようになる。』
(ttps://news.mynavi.jp/article/20211204-2213929/) >>482
どうなるかはわからんが確かに武豊線を日中も315系にするのは違うわな 増解決減らす傾向からしたら313使い続ける方がもっとないぞ？ 静岡の211系置き換え分を大垣からの313系玉突き転配で賄うか、はたまた315系新製投入で賄うかの神学論争よな 315系の投入先は「中央本線、東海道本線、関西本線等に〜〜」だからこれら3つ以外のどこかに入るわけよな
それが武豊線なのか飯田線なのか身延線なのか御殿場線なのか知らんが 静岡にも315系入れるのは決まってる
211系の数がめちゃくちゃ多いし313系じゃ置き換えられない
313系2連や3連の転属があるのか全て315系で置き換えるのかはまだ分からない
中央線東海道線関西線等の等に該当する路線は基本的に313系だけど中央線東海道線関西線に直通する列車は315系も入る可能性があると捉えた
中央線みたいに315系で統一するなら等で済まさずに明記するだろうしね
武豊線御殿場線身延線は走る可能性はあるのかなと
ただ御殿場線身延線は片手で数えるほどしか直通列車がないから代走でもない限り315系が入らない可能性もある 非定期なら本長篠以北や非電化でもない限りどこでも可能性はあるわな
投入後何年かしてから運用変化するのもごく当たり前にあることだし >>494
ところがこれが東海のプレスは複数線区に投入する場合は頭に書いてある方しか載せないからあれが全てとは限らなくてな
2007年の時、御殿場身延は頭にそれらが入る編成が2本ずつあったから入ってたけど実質独占状態だった1700は中央・飯田線と表記されてプレスに載らなかったんだわ
だから武豊線を全部置き換えても目的の欄が東海道・武豊だったりすると当然載らない
それ含めて予想しろって事になるから難しい ついでに言っておくと計画の欄に入っている路線でしか使わないというわけでもないからな
Wは2300が東海道・身延、2350が身延・東海道になっているけどそれが実際はどう使われているかというと…っていう うーんこれ、C101-102が東海道・関西、C103-が関西・東海道ってことないかな 227 名無しでGO! sage 2022/12/11(日) 22:48:19.03 ID:0NGtFTNm0
>>202
ほんと豊橋～熱海
この静岡区間がゴミすぎる
落雷とか大雨で夏もダイヤみだれまくるくせに
そういうときは便所なし車両とかアウシュビッツ送迎列車なみの混雑で来る
この区間まじで３１３－８０００もっと増やさないと、脱糞客増えまくると思う
この区間は
豊橋～浜松～静岡～熱海
座席指定330円払うからこういう快速が欲しい
相変わらず18キッパーはクズだな >>490
減らしてはいるけどまだ全部バッサリやめますってほどではないのよな
しかも武豊線なんて日中は3本で足りるから分割併合も日に2、3回ずつで十分事足りる上に名古屋でやればそのためだけに要員を置くような状態にはならないだけに、そこまで無くすことに躍起になる必要あるか?って感じがある
回数でだけで言えば飯田線と大差ないわけだし、そのあたりでも今回武豊線に特別手を入れなきゃならないって感じはないのよね >>494
315系の定期運用の可能性がほぼないと思われるのは
御殿場線国府津～御殿場
身延線西富士宮～甲府
飯田線全線
中央線中津川～塩尻
美濃赤坂線
といったところではないかな
あとは、実は丹那トンネルはLTE非対応なんだよね
中央線や高山線は、315系やHC85系投入にあたって長いトンネル（愛岐トンネル等）で対応させるための工事をやっているが、はたして丹那はやるかどうか >>501
全体として東区間は熱海くらいしか入る可能性ないからそこさえ入れないようにすれば東に仕様書作る手間は省けるんだよな
さすがに西は無理だけど >>502
名古屋は別に分割併合のためだけに要員置いてるわけじゃないでしょ
構内での入れ換え作業だってそれなりにあるわけだし あと増解結云々だと無くそうと躍起になってる側が高山でのひだの増解結がHC化後もそのまま継続してる点には一切触れてないのも気になる >>504
念のため聞いておくけど、大府での増解結をやめたとしてその間何が武豊線走るんだ？ 中央線の8連統一は、分割併合作業の削減は「主目的」ではないぞ
ダイヤ支障の早期回復の障害になっているものを取り除く中で、分割併合作業もその一つだった、それだけのことだ >>498
どういう目的だよ？
バリエーションの境なしに投入目的を変えてた記憶はないぞ
どうにせよ東海道と抱き合わせは無いだろう
あったとして中央線だな
関西線は313以降はずっと中央線に寄生していて、単独で入れたことはない事から今回も単独では入れないと思う
そうは言っても中央線はほぼほぼ一杯まで8連を入れてしまっているから検査予備あたりで気持ち走らせる程度、でも投入目的は関西・中央線にして抱き合わせるくらいならアリだろう
このあたりは実際に走り出したら見えてくるかと 新幹線こだま号より停車駅少ない在来線快速とかw
特急券買って、こだま乗れ
1時間に2本あるし >>505
そりゃ富山「ひだ」は西との事情もあるから東海の都合だけでは物事はすすまんわな 武豊線はやっぱりダイヤ見る限り当分313系2両じゃないかなあ
当面の田舎ワンマン車の使い所が無さすぎるのと都市型ワンマンにするにしても東海道線普通に先行してやる意味がなさすぎる
313系初期車置き換えのタイミングで東海道線普通共々ワンマン化じゃないかな >>511
315の話してるのが流れで読めない人か
ああまあ勝手にやってくれ >>508
プレスの表記が投入順だと関西線より東海道線が先でしょ？
となると名目上ははじめの二本だけ東海道線用になるのかなと
実態としては運用開始こそ東海道線だけど実質J編成のさらに予備車程度の仕事しかなくほぼ関西線専用になりそうに思うのだが >>512
やるとしたら東海道線と比べて距離が短く客も少ない武豊線が先になりそうだけどな
あと>>515で触れてるプレスの表記は投入順っていうのはわからんぞ >>513
徳田はアホだからしゃーない
そのくせして話に割り込んでくるし >>506
普通に4両ツーマンだよ
現行ダイヤベースでも名古屋8時前後着の区間快速2、3本に宛てれば分割作業と大府までの回送込みで日中ワンマン運用には間に合うし C102ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
半自動ドアは準備っぽいね。 幌が付いてたしC102ということはC101と一緒に併結して出てくるということね
2本だけ入れてどうするんだろうと思ったら試験用ということで納得したわ
一応所属は神領になりそうだけど東海道線や静岡も走りそうね
どこに何本入れるか決まってなかったというのが驚きだわ
車両を開発する段階で決まってるもんかと思ってたわ >>522
プレスの写真で乗務員室の窓に編成番号があっただけだから所属はまだ断定できん
まあCだから神領が濃厚だろう
>>524
どこに何本入れるか決まってないってことはないと思うぞ
決めないと発注できないよ >>525
なるほど、そういうことね
まあ、他区所と編成記号は共用しないよね >>523
幌つきのお顔は先月、穂ノ原散歩した時に自分の眼で確認済みや。
上3分の1だけだけどw >>525
『検証結果を踏まえ、今後の導入計画を検討していきます。』
こんなん建前でしかないわなw しかし、本当に試験車両になるとはなぁ…
営業開始は当分先になりそうだね >>529
実証実験の結果によってワンマンやるやらないを決めるなら42本発注する前に実証実験やるよ。
車両計画や人員計画の根幹に関わる部分だから。
あと、車両をつくるときには車両部門にとってのユーザーである運転部門との調整だって当然すると思うよ。
こんな車両つくったんであと宜しく！って訳にはいかないでしょ。 来年度の10本と合わせて営業運転開始かな？
8連投入中央線統一を優先するだろうから4連の営業運転は2024年に入ってからかな？ >>528
3両以上のワンマンをどの路線に入れるかっていう意味の導入計画だろうな
今これらの路線ですって公表して、試験の後にやっぱりこの路線は止めますっていうのも無様だし
机上では目星つけていて、あとは現地現物を使った感触次第だろう 車側カメラで実際に乗客の乗降状況を確認しないと、検証にならんだろ。
とすると営業運転で確認することになるから、4×2でC0の運用に入れて、先頭側4両が検証対象になるんじゃないの。
2023/1 顔文字崩壊Comming soon 乞うご期待 >>533
他の4コテと製造時期が分けられてのはしばらくは試験・訓練用、そしてワンマン運用のブラッシュアップ用として使うからなんだろうね
211の置換えは8コテ増備時に浮いた313を当てれば良いから、最後まで残る211は4+4の編成なのかもね よく見るとイラストもちゃんと4連仕様でご丁寧に床下まで1両ごと忠実に再現されてるな
まあ何にしても当分は4+4でC0の穴埋めに入ったりB0の代走に入ったりと都合のいい予備車みたいな扱いになりそうね 初の4両だから3月改正までは客を載せず試運転と試験、3月改正後は朝夕の関西線B0運用に入る
当然車掌が乗ってドア扱いもするが、運転士もそこでカメラの映像を見たりドア扱いの素振りとかやったりするんじゃないの？
で、客を乗せない試験は日中にやる
試験車両＝一切営業なしは考えにくいな >>538
とすると、そこでプレスの「投入線区・関西線」が実現するわけか
…ありうるな >>532
検証がそこまで初歩からだったらまず313のどれかを適当に改造して試すわな
実験用と割り切って311か211で試す、あるいは試した後かもだけど 九州の例を出されて、営業運転の中で実験やるわけないと吠えられたことがあるけど、やはり現実的には営業運転の中でテストをやらないといかんのではないかな。
中央線の中で中津川運用にC101+C102を入れて、昼間の快速でテストする。テスト区間は利用者の少ない多治見中津川間とする。
こんなんでどうかと。 >>541
プレスで4両編成で試験すると言ってるくらいだからいくらカメラは4両分しか機能しないとしても8連ではやらないだろ と書いてはみたが、8連のうち前4両でやるとか現実にはできっこないわなｗ
やはり関西線かな。夜間の運用でテストする手がある。
さすがにラッシュ時の運用でやるとは思えん。 >>542-543
書いてから、これはちょっとまずいと思った
なので修正 ラッシュ時のテストを否定したのは、もしトラブルが起きた場合を懸念したのもあるが、実際に都市型ワンマンを始めたとしてもラッシュ時を含めた終日の実施をするような線区は、当分はその程度の利用者しかいないところに限定されると思われるからだ。
というかそんな路線なら運賃収受型ワンマン続けるでしょう。 関西線以外だと東海道線の米原〜大垣とか豊橋〜浜松とかも4連があって比較的閑散としてるからやりやすそう
東海道線は18きっぷ期間だと混みそうだけど あの九州ですら篠栗線とかではワンマンは朝夕はやってないしな >>547
車内収受ワンマンだと2両以下なので日中の車掌の行路しか減らせなくて車掌の雇用を切れない
なので都市型ワンマンは利用客が多い線区への導入も念頭に置いてるはずだが
多すぎるとホーム可動柵とか必要になるとはいえ >>545
前4両、じゃなくて後ろ4両ならありうるかも？
初期の試験・訓練なら前後ろには本務の乗務員がいるから、中間の運転台で運転作業以外の手順を確認できると思うぞ ワンマンの件で安全面を軽視したカキコが目立つように思うが気のせいか 関西線で4両ワンマンやるなら四日市まで限定かね？
その先は完全無人ばかりで都市型ワンマン難しいだろうし ぶっちゃけてしまえば乗務員は乗務していないと勤務とされないから車掌に朝晩だけ乗らせてあとは待機でもアリといえばアリだからな
拘束時間ばかりが長いブラック体質と化すけど
多分東はそれを回避する目的で運転士と車掌を区別するのをやめることにしたのだろう >>534
感触次第というか問題ないことの確認程度だと思われる。
だから僕はアリバイ作りという表現を使ってるんだけどw
>>540
プレスのモニターの写真だと313が映ってるからカメラの現物を使って映り具合の確認はしたんだろうね。
駅で停まっているときの映像さえ確認できればいいから実車にカメラを取り付けなくてもイケるっちゃイケる。
今日のも10月31日のも拡大してみると幌も電連もちゃんとついてるんだよね。
つまりあの時点で実は答えが出てたっていうw
まぁ前のは画像が荒かったけども。 まあそもそものシステムが8両に対応してない時点で2本同時に試験に使うシチュエーションってまずないし、1本は適当な運用に放り込みつつもう1本で試験(ただし試験のない日は2本とも運用に入るかも)って感じでしょ
少なくとも色々と計測機器を積み込まなきゃならないハード面での試験じゃなくて取り扱いも含めたソフト面の試験が主だから試験専用の編成を仕立てる必要はないのよね >>535
オラわくわくすっぞ(｀・ω・´)
実証実験の場所は武豊線に一票！
で、実証実験した場所は本格導入確定にスーパーあゆむくん。
まぁ今年度中は昼間の非営業で習熟も兼ねてみたいな形にはなると思うよ。 >>557
でもまだ単独運用にこだわってるんだろ？ >>555
そこはもう割り切ると思うぞ
整理券方式との共存やツーマンやると面倒だし >>555
それだと車掌の手当てが必要になるのであまり意味がない >>555
そんな事言ったら東の房総とか東北線とかどうすんの？ってなるからICさえあればどんどん突っ込むと思うぞ
全線IC化ってのも最終的には整理券ワンマンの廃止を目標にしてるんだろうし >>552
篠栗線がワンマン運転をラッシュ時にやってないのは都市型ワンマン運転を4両までとしているからで、ラッシュ時はほとんど5両以上なので
4両以下ではラッシュ時でもしっかり都市型ワンマンやってるぞ
ついでに言うと、篠栗線だけ他の路線と違って4両以下なのは、他の路線より都市型ワンマンの導入が早く、ホーム監視用のモニタを地上に設置していてそいつが最大4両までしか対応していないため
福北ゆたか線の捉え方がだいぶ間違ってるし、都市型ワンマンは田舎のもので名古屋に導入なんてもってのほかって言いたいのはだいぶ違うぞ
静岡はもちろん名古屋でもワンマン運転を拡大する切り札としての都市型ワンマンなんだからさ 車内収受ワンマンじゃ需要に追いつかない路線でもワンマン運転をやろうとすると自然と都市型ワンマンになるってだけなんですがね
両数が長くなるのでその分安全対策の装備が増えるにしてもね >>565
みんないずれはワンマンになると思ってるよ
まるで来年にでもそうなるような思考では噛み合うわけがない
ホーム柵ですら一部の駅で2030年度までにというレベルだ まずは御殿場線の全列車をワンマンと駅員廃止の信用乗車制にしとくれ >>565
「都市型ワンマン」はすでに名古屋でも導入されてるでしょ…
車載カメラ方式じゃないけどさ >>568
東海道線・中央線の6両以上の列車はホーム可動柵の絡みもあるから2030年代以降としても、
4両以下の列車は数年程度、つまり今回の315系導入と同時期にそれなりにワンマン化されていくでしょ
静岡なら有人駅だらけの東海道線、名古屋なら他線区に比べればまだ短編成の方である関西線や東海道線普通(一部除く)、武豊線あたりは今回の315系導入でのワンマン化の可能性は普通にあると思う >>570
それを面白いと思ってレスしてるなら顔文字と一緒にこのスレを卒業した方がいい 都市型ワンマンなんて名古屋の地下鉄でもやってるし、別に珍しくもなんともない
でもそれを安全に行うために、いろんな設備を整えたり、人的なフォローもやってるわけで
単に車掌なくして終わりだわ、とか思ってる馬鹿はさすがにいないと思うが、ちょっとそれに近い考えの奴も見受けられるな お前ら、妄想膨らませるのも残り僅かだw
現物は電連幌付4コテ×2 C101+C102だ！
勿論神領所属になる。
楽しみに待ってくれ給えw >>573
実証実験、実用化断念なんて結果出そうもんならJR他社に「貴社の施策は拙速だ」って喧嘩売ることになるからな
現時点でまだ車側カメラありワンマン運転をやってない西はともかく
わりと強引とも言える速度で車側カメラありワンマン運転を拡大してる東と九に
労組を説き伏せるためのアリバイという側面と、車側カメラを用いたワンマン運転への習熟という側面の両方あるでしょ 顔文字の往生際が悪いなと思う今この頃
単独運用に凝り固まりすぎ >>542
プレスには315系4両編成(つまりC100)が試験車両とは書かれいるが、4両編成でしか試験しないとは書かれてないぞ。
315系4両編成という表現は、他の形式や4両以外の編成でやると言う意味じゃないよって意味に捉えた。
海の公式で315系4両編成に触れたのは初めてじゃなかったっけ？
日車の受注リリースなんかで、ここでは常識と化してはいるが。 >>571
> 4両以下の列車は数年程度、つまり今回の315系導入と同時期にそれなりにワンマン化されていくでしょ
本数の多い東海道線で同じ時間帯にワンマンとツーマンを混在させるの？
そんなもんやるならどっちかにしないとダイヤ乱れたらえらいことになるぞ
関西線だってワンマンの時間帯は亀山快速も普通もどっちもワンマンだろ
まぁあの線は本数が多いとは言えんが どっかのガイジはアリバイづくりとか頭おかしいこと言ってるけど、現実的には車側カメラを使うことは決まってても現物がないのに実際の機器の取り扱いや中編成ワンマン時の標準的な手順みたいな詳細な部分まで決まってるわけがないからそれを詰めるところまで含めた検証なんだよなあ >>578
つうか乗務員に勤務ローテーションがあることを認識していない感じがするよね >>572
いや、「名古屋は田舎だ」と言われたくないからだろうが微妙に言い回しを変えているのが気になっただけだよ >>579
アリバイ作りとか平気で書いてる奴のいる会社の製品は買いたくないね
どんな会社でも、信用なくして潰れる時はあっという間だから >>559
何か新しいことを試すときに、いくつもの条件を一度に変えてしまうと、検証が難しいくなるだろ。
車側カメラの確認で、タスクが増えるのは運転士なんだから、車側カメラ以外の条件を変えないとなると、315の運転操作にも線区にも習熟している中央線が最適なんだよ。
運転士は前4両のカメラ画像からダミーのドア操作を行い問題ないか検証される。もちろん実際の安全確認とドア操作は最後尾の車掌が行う。
武豊線に入るとしたら、車両運用自体は315に置き換えてしまって、まずはツーマンで同様な営業運転での検証を行いつつ、クリアした時点で満を持してワンマン開始ではないかな。 >>584
IT業界の悪口はやめ…別にやめなくていいや >>578
待て待て
ワンマンとツーマンの混在くらいはあるだろw
日中ワンマンしてるからツーマン禁止なんて言い出したら御殿場身延とか日中Nも Wも動けないだろ そもそも10年以上かけて自然減で減らしてくって話なのにそんな急にワンマン拡大できるわけがないんだよな
減らす対象自体も鉄道事業全体だから車掌だけ特別ってわけでもないし
規模がでかい分異動先にそこまで困らない首都圏や、定年後再雇用の契約社員をバッサリ切って正規社員は欠員が多く出てた他エリアの補填に宛てた九州とは違うんだからそこまで思いきったことはどう考えてもやれないでしょ >>588
東海も過去にはある程度の数の車掌が余る程度にはばっさりワンマン化して特改に充ててるけどな それでも余る分は特休入れる
会社都合の休みだから社員としてデメリットは無い
一応自宅待機扱いのはずだけど ID変わったけど誰かわかるよね
>>579 の言うところの「ガイジ」です
特定線区の話をしたいわけではなく、中編成ワンマンをやる線区が出ることを指して「それなりに」と書いた
特定の線区に限定すると話がズレていくし
案の定同じ時間帯のワンマン非ワンマン混在まずくないって別の話に逸れていった
その話への反論のつもりで書かれてるであろうレスもまた話がずれてるし
他社で同様の技術の実用化の例がある以上、完全新規技術の実用化が目的じゃなくて、既存技術を自社で採用するための実証実験でしょう？
だから対労組のアリバイに他ならないでしょこんなの
労組からしたら、ワンマン運転の拡大、即ち雇用の減少自体はワンマン運転起因の事故でも起きない限りもう覆せなくて、車側カメラをワンマン運転に活用するための具体的事項を詰めていくに過ぎないんだから
車掌の削減のペースに関する話は、運転士を削減するための自動運転の技術が当面10年〜15年程度で普及するかは微妙なので、人員削減策には盛り込んでいないと思われ
地上設備や車両の保守も大幅に削るのは難しそうなので、非現業(ざっくりしすぎだし、これもどうなのかという話はある)、駅員、車掌あたりじゃないのというところまでは想像していいんじゃないかと思うけどねぇ だんだん長文ガイジになりつつあるのでそろそろお暇しますわ 既存の313系改修は試験結果次第だろうが名古屋はJ160～170、静岡はNが最初になりそう 長文で人の時間を奪ってごめんなさいね
他スレだと長文はコテハン名乗れ(=出ていけ)って扱いの場合もあるもんね >>576
4連単独運用でFAしてオープンリーチしてんだから待ち変えるなんてもうむりぽ。
>>585
その考え方もわかるんだけど、僕は315でワンマンをやろうとしている路線でその路線を担当する運転士にやらせると思う。
2連ワンマンとの比較もできるしね。
関西線か武豊線なら武豊線が丁度いいと思うけどね。
まぁ自分の予想に寄せる意味も勿論あるけどw >>590
ゆくゆくはリニアへの人員振り替えとかも考慮してるはずだしね
まあ、自然減も含めて時間をかけて在来線から人を減らしていくのだろうね >>541
なんでそんなキツネかタヌキしか乗らない区間で都市型ワンマンを試すかなあ。
むしろ中央線の名古屋市内区間で車側カメラによる安全確認の有効性が実証されてこそ都市型ワンマン開始にGOサインが出せると思うんだが。 >>595
顔文字も都市と田舎がごっちゃだな
嗚呼、大いなる田舎街なごや。 東海の社長会見は、だいたいクリスマス前後に行われる名古屋でのそれが年内最後
だけど、それを待たずに車載カメラ付きの315系についてここで正式発表したってことは、それより前に日車から出場することになるんだな
どういう実験やるかは、やっぱり関西線の夜の運用でやるんちゃうかな
実際に都市型ワンマン実施しそうなとこでやる方が理にかなってるんじゃないか
中央線の営業列車だと8連だし、実際連結までして本当にカメラ使えるのか、っていうシロウトの本音が俺にはある
詳しくないから外れたらごめん
たぶん金曜日にダイヤ改正の発表があるだろ
その後海労名古屋地本の業務委員会議事録という隠れたニュースリリースがあって、最後に社長会見もある
面白いネタが大漁だといいね
その前に利用者の一人でもあるから便利になる情報も欲しいが >>599
>>600
現状、名古屋市内区間ぐらい利用客のいる路線で車側カメラ使ったワンマンやってるトコって無くない？
いま主流のHなシステムは6両が上限だから利用客が"そこそこ"いる区間が対象になると思うよ。
そういう意味でも中央線のあの区間は向かないと思う。
ところで、大名古屋が大いなる田舎と申すか？？
まーかん、まーかん！
リニアを名古屋で止めてまうでよ(´・ω・`) やっぱり中央線の332を潰して、B0編成6本を（B400+B400）×4とC100×2で置き換えるのかな >>599
そもそも（とりあえずは）都市型ワンマンの実施予定のない路線でテストする意味がどこにある？
しかも実施が有力視されるとこより明らかに客の多いとこでやるとか 都市型ワンマンとは別に大垣や静岡でも試運転やるだろうな
そこで313系との併結試運転もやるなら… >>600
ちなみに2連ワンマンとの比較ってのは2連も4連も大して変わらんよね？大丈夫だよね？大丈夫だよな！っていう確認の事ね。 >>604
試験だから。
かつて300Xが行った400km/h超での高速度試験は、営業運転より明らかに高速ですが、意味がなかったんでしょうか？ >>602
なんか最近ティア１から転職してきた天白区出身の中堅どころに名古屋弁で会話もちかけたら「でらですか？けっこう使いましたね」とか真顔で答えやがんの。まあかん。 >>607
客を実験台にするということをわかってないね >>607
それはちょっと同意しかねる
それだったら営業運転ではなく、試運転で4連を走らせて、釜戸とか武並あたりで社員を動員してやる方がよほどいいだろう >>605
まだ今年度はやらないんじゃないか
来年度の車両が出た時初めてやるのでは >>609
>>585に書いた方法なので、利用者の安全を損ねるものではありません。
>>610
社員動員では、どうしても試験であることを意識するバイアスが入ってしまい、客観性のあるデータがとれません。 313系 のワンマンは3次車以降の3両4両が対象かね
J160は3両だけど現状東海道線で使ってて3両単独の運用がないから大垣にいる限りワンマンにはならなそう
313系1次車2次車は将来的な置き換えを考慮して大垣に集めるのもいいと思ったけど静岡の3000番台や一度名古屋を追い出された8000番台をまた名古屋に戻すのはおかしいからさすがにないか >>595
読んで思ったんだけど、顔文字の考えって合格前提なんだよね。
合格前提なら試験なんてする必要ありません。
試験は落とすためにやるものです。
顔文字も名駅校だか千種校だかにお世話になって染み染みと感じたんでないの？
でそこで改善を重ねて翌年名古屋を離れたんだよな。 言わんとすることはわからんでもないけど合格前提の試験もあるぞ
今回なんか落としようがないくらい他所で実用化済みな事なんだし
だからといって8連で試すとかは話違うけどな
大学受験も全員落とすなんてそうそうないんだからこれも合格前提だよ >>614
その考え方はわかるんだけど、コレに関してはやる前提でしょう。
中編成ワンマンやるかやらないか自体を実証試験して決めるならこのタイミングはあり得ないかと。
本当の意味での実証試験は東がしてくれたからもう充分っしょw
ちなみに名駅18号館やで。
建物も新しくなって、もうその呼び方じゃないけど僕にとっては永遠に18号館。
16号館も夏期講習で通った思ひでがあるけどハッピーな場所になってまった(´・ω・`) >>615
余所がどうであれ、海が確信もてにきゃ意味ないし。
駆け込み乗車に歩きスマホ、酔っ払いのゲロ吐き、安全に反する行動をとるのが一般利用者のありのままの実像。
それでも安全を担保できてこそ、輸送のプロと言えるのだと思う。 >>617
いや、そこまで言ったらキリないし、そもそもそれを恐れているなら計画ここまで進んでからやったりしないぞ
失敗したらワンマンやめるの？ >>615
今回の場合のテストとは、機械の性能もさることながら、運転士がちゃんと使えるかどうかのテストだともいえる
その点に関しては決してアリバイ作りとかではないね
中央線でやるような前提を>>610でちらっと書いてしまったが、こんなの神領や中津川の運転士でやっても仕方がない
関西線、ついでにもし東海道線や武豊線でも運転するなら名古屋運転区の運転士がやる方が良いに決まっている >>613
J160と170は末期にはワンマン改造されて単独で大垣米原に使われてそう 関係ないけどTwitterを315系で検索すると妄想乱発で笑える
俺は決して大垣ゼロ派ではなくそれなりに入ると思ってるがその俺でもナオトの粘着ぶりはちょっとね
今日はとうとう落ち着いてくれと言われてて笑った あの手のツイートの阿鼻叫喚を見たいからいっそのこと大垣ゼロしてほしいとも思ってしまう >>622
阿鼻叫喚になるのは静岡ゼロだろ
ニュースリリースから見て絶対ないけど
しつこい妄想はやっぱり静岡派の方が酷いし
上乗せ運賃の予定がないのにホーム柵つけろとか言い出す奴もいる始末 >>618
4両ワンマン止めの判断はあり得るんじゃないの
そしたら静岡のT辺りに車側カメラ他ワンマン対応機器の取り付け改造を行った試験車両を準備して3両ワンマンを試す。
車両の置き換えが必要である以上、315の導入計画自体に変更はないものの、それとワンマン導入はまた別の話。
その点は今回のリリースが言っている通りで、検証結果に基づいて導入線区を今後決めていく。 ドア扱いに関しては東海が一番慎重な部類で、着いても直ぐには開けない、閉めても直ぐには出ない。
それに慣れていると、東なんかのドア扱いは乱暴にすら感じる。
安全に対する考え方が根本的に別物だね。 >>625
そりゃ東の国鉄方式、戸閉点灯即発車オーライとシステムが違うからな
東海と小田急の発車の遅さは最凶 >>624
ずっと読んでて思ったが、ちょっと非現実的過ぎるな
明言はもちろんされてないが、都市型ワンマンの目玉は関西線なのは明らか
あそこを昼間2連でしかできないのを改善するのがもともとの狙いなのだ
それをする前提だから、315系の投入予定線区に関西線があるのだよ
だから、できなければ車両投入計画が根本から狂ってしまう
それと、「車掌をクビにするのが狙い」のような書き方をしているが、むしろ少子化による採用難で車掌専門の人員を確保しづらくなることへの対策が、今回の都市型ワンマン計画の根っこにある
人員削減が主目的なら、こんなのんびりやらんよ >>626
慣れたら何とも思わなくなった
小田急は異常レベル 静岡でやるのが主目的だから、できなければ3連に変えればなんていう発想になるんだろうな
もちろん静岡も有力候補ではあるけど、まずは関西線なんだよ それ以前にやってること全く同じなのに4両はダメだけど3両ならセーフ!になるわけがねえだろ
小学生なの? 4連ワンマンの話なのに、カメラのテストを8連でやるとか書く時点でどうなのとは感じたけどな 顔文字とかもそうだが技術に詳しいところを見せて主張してるけどよく読むと文系でもわかるようなツッコミどころ満載なのが笑える ワンマンやることは決まっているけど、机上とか他社事例だけではわからないこともあるから、自分たちでもテストをしようってことでしょ。
それをアリバイとは言わない。修正点があれば直すのだから。
計画は決まってるが、多少の時期の繰り上げ繰り下げはないとは言えない。 >>634
問題点があればその対策を考えるのはあたり前田のクラッカー。
ハードで対策するか、運用でカバーするか、やり方は色々あるけど。
このタイミングで実車(しかも量産車)で確認をするのはほぼほぼイケるって確証があるからだし、合格ありきの試験だよ。
他社で実績のあるシステムなんだから不可になる要素なんてあらすか。 中編成ワンマンに関しては東が頑張ってくれたおかげだな。
東は在来の規模が大きいから頑張るしかないんだけど。
車両搭載型ホームモニタシステムの開発
ttps://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_67/tech-67-51-54.pdf >>619
武豊線はともかく関西線は名古屋運輸区だけじゃないだろ 結果的に4両ワンマン本格実施になるかも知らんけど、東海が言っているのは3両編成以上のワンマン実施、今のところそれだけだろ。
合格ありきの試験が当たり前だなんて、顔文字の勤め先は大丈夫か？
三菱電機の検査不正問題を思い出した。 >>638
顔文字は働いてないと思う
就職氷河期世代（笑）だしw >>638
だって東海がゼロからつくりだしたモノじゃないんだもんw
少なくとも可が貰えるのはもう確定でしょ。
>>639
2003年入学や(^^)
で、+1だからあとはわかるな？ >>635
その対策を例えると、裏日本の大学を選ぶのも一つの対策だし、二浪して頑張る、つまり導入時期を伸ばして別の対策を考えるのもありみたいなもんだな。 そもそもこれ合否を出すための検証じゃねえだろ
合格前提でアリバイづくりのためとか意味不明なこと言ってるのもいるけど、東海なりの中編成ワンマンの運用方法を詰めてくための検証で合否とかいう概念が出てくる方がおかしい >>640
1983年生まれで学部卒なのに2008年卒？？？
妙だな🤔 項目ごとに合否を決めない検証の方がよほどおかしい。
不合格になった項目に関しては、対策を再検討して、追試はありだけども。
合否基準はあくまで東海自身が決めるもの。その基準を緩和して合格させるなんてことだけはあってはならない。 武豊線の315導入が怪しくなってきたから、ゴネて有耶無耶にする作戦かねぇ… >>645
ワンマンやるかどうかは別として朝夕の区間快速は315系入れるんじゃないの >>646
313系0番台が311系ポジションに回ると思われるので武豊線はそれメインかも。 >>641
二浪しても良い結果が出るとは限らないし、大学生活も満喫できたし、結果から振り返ると判断は正しかったと思ってるよ。
まぁ一浪しようが二浪しようがどのみちプラス2に収束するんだよw
>>642
『3.導入計画
検証結果を踏まえ、今後の導入計画を検討していきます。』
これを4連ワンマンそのものをやるかやらないかと捉える人もいるじゃんね。
導入計画なんてそもそも出来上がっていて、あとは細かい部分を詰める程度でしょ。
使うシステムだって既設の流用なんだから結果が不可になる訳がない。だから合格前提。
アリバイ作りの解釈は問題ない事が確認できたという事実を作るためってこと。
そもそもが問題ないっていう結論に着地させるための実証実験なんだから。 >>648
とりあえず滑り止めに入学して（３連ワンマン）、仮面浪人しながら本命（４
連ワンマン）を目指す方法もなかったの？
オレの周りはほとんどプラス2以上のＭだらけ。別にBでもふつうにやれるけどな。 >>648
導入計画を検討するのであって導入の検討をする、ではないんだから導入前提なのにな
世の中にはこういうの読めない奴っているんだなとある意味勉強になったわ >>646
まあ将来的にはあるかもしれないが、今回の投入ではやらんでしょ
つか、そこまでして武豊線への投入に拘らんでも… >>475 供給もなにもただ大垣からの入出庫に変わるだけ 何ら問題ない >>626
小田急は東海大学前のババアの事故がなかったらああならなかった 検証結果を踏まえた結果、まず３両編成のワンマン運転から導入する計画に落ち着いた、でもリリースの記事と矛盾しないけどな。 >>649
宮廷クラスになると入った時点で+2は普通なのかもしれないけど駅弁大学(しかも下の方)だと神領のK20並にレアな存在かと。
仮面浪人とかそもそもが意識低い系だからダメだわw
朝まで麻雀楽しかったです(｀・ω・´)
>>650
今までもプレスやら組合資料の解釈がぁゃιぃ人いっぱい居たもんなー。
でも世の中そんな人ばかりじゃないと信じたい…信じさせて… >>628
飯田線に1300番台が来ると利用率低下を名目にワンマン増やすのと同時に東乗り入れと伊那路を除いて車掌はなくなるよ
でJ170はお払い箱になってJ150J160共々静岡送りだよ >>654
原理主義に洗脳されてるから
東海には顔文字を早く楽にしてあげてほしい >>656
本気の検証をするなら42本発注する前にやらないとダメかと。
現状、残り40本の仕様も配置も決まっている状態でしょ。
しかも来年度に4連10本8連10本つくることが決まっているんだから、4連が出てくる前に結論出す前提じゃんね。 思いどおりにならないので、昆布の発狂（スレ妨害）が始まりました >>659
修行するぞ修行するぞ
また18きっぷの季節がやってきましたね(^^)
4連がTASC積んでたら詰みだな。 >>656
そもそも3両と4両にどれほどの違いがあるのかね？
しかも最初は中央線の8両でやるとか言ってたし、意味わからん >>660
それだと、検証前に導入だけでなく導入計画まで決まっていることになって、東海のリリースは虚偽の発表をしていることになるな。
安全に関わる問題だし、また東海の安全基準は他社より厳しいと感じているから、愚直なほど慎重に進めることを願うわ。アリバイ作りなどもっての外。 >>601
鶴亀が毎週のように日車周辺うろつくせいで4連なかなか出せないんだよな
うろつく暇あったら
さっさとハロワ逝けハゲチビ >>664の文を読むに及んで、これは半分ネタで書いてるなとｗ >>663
2両以下のワンマンとは違うって意味合いしかないような
3両または4両なんてのは些細なことで、将来的8両ワンマンも狙っているかもね >>654
実際のところ、導入計画が決まってないなら8連23本4連42本という数字が導き出せないよ。
本気で導入計画が決まってないと信じている人もTwitter界隈では見かけたけどw
>>660で4連が出る前にって書いたけど、2024春の改正から4連ワンマン本格実施であれば2023年1月から1年間検証した結果問題ありませんでした！ってスケジュールなら良いかもね。 きわーものあつまれー
いーろんなーチービー
どんどんでてこいはたらかない亀ー
JS盗撮ニヤニヤつるーかめー！鶴っ亀！
勝手に日車をうろつくつるーかめー！鶴っ亀！
撮り鉄出掛けてキセルだつるーかめー！鶴っ亀！
5chで中傷うざいぞつるーかめー！鶴っ亀
いろんなチビーがいるんだなあ
いろんなおしごとーないんだーなー
ハゲる！ハゲる！はたらかないかめー >>663
3両と4両で違いがないのなら、6両ても8両でも行けてしまうわな。
今回の認識で一番の検証ポイントは、車側カメラの視認性。3両と4両では運転士が見るディスプレイの分割数それによるウインドウの大きさが異なるので、自ずと視認性に差がでる。
4両編成の試作車なら、画面分割を前３両とすることで、３両編成に導入したケースの検証もできるから、検証は4両編成で実施。
カメラには実際の利用者の状況を映すのが実運用時の条件に近いので、まずは中央線での試験が好都合。8両編成といっても検証に供されるのは前4両。 >>661
おめーも鶴亀と同じ思考回路(昆布さん＝顔文字さんと思い込んでいる)かよ
死ねや >>665
ハロワ行ってもあいつに紹介出来る仕事があると思うか？w
紹介した所であいつを採用する企業があると思うか？w
行くだけ無駄だし、何よりあいつと面談するハロワの職員さんや企業の採用ご担当者が可哀想だろ！www
あいつは収監しておくのがベストなんだよwww あんまり真面目にとりあう話ではないような気もするが、>>670の主張を真に受けると、営業上の使用を前提としない完全な試作車でやらなくてはいけなくなる。
でも現実には限りなく営業車に近い315系4連を入れたところで、そんな根拠は失われるし、それは本心では承知の上だろう。
所詮は妄想で、東海の動きを制約するものでないとはいえ、そう思いつつこんなスレで粘っているのは、実は実験失敗を望んでいるからではないかな。
失敗するとどうなるか？→昼間の関西線を都市型ワンマンにできなくなるから必然的に投入両数が減る→代わりにどこかの線区の投入両数が増える
それがどこかなのかは触れないでおくが。
自分の望む投入パターンに合わせるため、逆算して妄想するという、顔文字とかと同じでこのスレのヲタの典型的思考だ。 >>673
飯田線か！
とんでもねぇな飯田線民
こうですか？ >>674
その前に利用者減少名目でワンマン対応のB500が集約されて213とJ170共々お払い箱だから飯田線はまずない >>668
車両の導入計画と、ワンマン運転の導入計画は別だろ。昨日のリリースはワンマン運転に関するもの。
315系4コテはどこに投入されるにしても当面はツーマンだと思うよ。だからワンマン運転の導入計画とは、それほどタイトには関係しないし、またそれが出来る線区に車両導入をすると思うよ。
今日は完全にサボリーマンモードたわ・・ >>675
そのB500が315のワンマンが失敗すると関西線に縛られて転属できなくなるから飯田線に315が行くって
>>673がw ワンマン対応315系4両を関西本線に投入で関西本線用313系は静岡に転属だな 2両は飯田線で運用で 神葬は廃回を月曜早朝から浜松までキセル追っ掛けして暇な奴w
今では凄いと思ってる奴は数人のコバンザメ >>681
飯田線をまた静岡持ちにする理由があるかなって思って 飯田線と身延線は整理券ワンマンのみになるのかね
関西線は都市型ワンマンの315系や313系ツーマンのみになる可能性あるけど武豊線御殿場線は昼間の整理券ワンマンが残りそう
整理券ワンマンも残らなければB400をワンマンにした意味がなくなってしまう
都市型ワンマンと整理券ワンマンの共存はしないかもしれないけど都市型ワンマンとツーマン、整理券ワンマンとツーマンの共存はあると思う >>679
浜松までキセルとか出来ないだろ
隣駅で出場しようとしても時間制限で引っ掛かる >>679
その神総が来春の改正予想してるな
彼の場合ある程度内情知ってるので（中には違ってることもあるにはあるが）予想というよりは半ばリークなんだけど 神総といえば4連は何番台か予想させてたけどたしかにそこまではわかってなかったな >>683
同感。
結局、大都会名古屋型ワンマンが最も適した線区は、東海道線なんだよね。 >>676
今回の車両計画と中編成ワンマンの導入はセットだよ。
(もっと言うと人員計画もね)
中編成ワンマンの計画がポシャると>>677が言うように213置換えの玉が用意できなくなるもん。
4連、8連しかつくらない＆中編成ワンマンできないなら飯田線の2連をどうやって置き換える？
ところで話変わるけど、先輩は大学は名古屋だけどガチ静岡勢じゃなかったっけ？ >>686
3000番台じゃないの？
スレだと割と初期の段階でリーク(？)があったよね。 JR東海って都市型ワンマンの場合の駅停車時間って何秒？30秒じゃないよね >>689
あの話は4連には3000番台ありとかいうカキコに対してワンマン！？みたいな反応になって、それと別に寒冷地仕様の話も出たからどっちなのかって少し話題になってた記憶がある
今のここの反応からすると4連は全車ワンマンぽい流れだけどそうだとしてまず4連として8連とは区別するのかワンマンとして区別するのか、加えて3000番台とは何者かをそれらを併記できる振り分けにするのかも含めて詰めていく必要があると思う
そこで昨日のプレスを見ると押しボタンが準備工事という一番予想がメンドい物体に仕上がってるな C100が本当に3000番台なら1000番台や2000番台も想定されている事にもなるよね。
半自動は名古屋地区では絶対に使わないという東海の強い意志を感じる…
夏暑く冬寒い名古屋地区にこそ欲しい機能だと思うんだけど。
そういや4連が2タイプあるっていう話もなかったっけ？ 番台分けようがない気がするけどなあ
8連の0番台と4連の1000番台
名古屋の4連も静岡の4連も同じ仕様だと思う
どっちもワンマン対応してるだろうし 鉄道ファン2007年5月号の313系オールガイド(海鉄車両課の人の解説)によると313の場合は3000番台はワンマン運転対応車と定義されているっぽいな。 >>694
そもそも3000番台が詰め込みすぎなところに後から1300とか2300とかできてすっかりわけわからなくなってるからな、313は
3000からワンマンの意味で3を降ったかと思いきや300番台というワンマンとは全く無関係な車両が既にいるし 0番台とかではないんだろうけどわからんな
1300番台でも半自動ドアと準備工事のみの両方あるから、それの有無では分けないと思う
ていうか1300番台は寒冷地仕様とそうでないものが併存してるからなおさらわからん
>>692
正直なところ寒さ対策での半自動なら名古屋には入れないでしょう
本当にそれで入れてるところは名古屋程度ではすまない寒さだから
実は正月に駅伝の応援で群馬に行ったことがあるけど（当社は出てなかったが知り合いが走ってたので）、その寒さは東海地方で想像するのをはるかに超えるレベルだった
静岡の半自動も、ワンマン以外のというのは身延線の山梨県内とか、御殿場線の山北とか駿河小山とか
だから、それとは別の意味、たとえば運賃収受型ワンマン対応とか、ツーマンでも西みたいな方針があって半自動ドアを設置するなら、なるほどと納得するけど C100年内に出てくるかな
C9以降はC100が出たあとに連発しそう >>695
一次車(二次車も)ははわかりやすかったけど三次車以降が細かく刻みすぎな印象。
キハ40系列もだけど東海は細かく刻むの好きだよねw
>>696
グンマーは確かに名古屋より寒いわ。
とはいえ名古屋も折返し時間に半自動があったらいいなと個人的には思う。
冬の夜だと名駅でもドア全開はやっぱり寒いしw
3000もVはスノウプラウなし、R100(B300)はスノウプラウありだから1300と同じといえば同じだよね。
でもキハ25は寒地向けと暖地向けと番台わけてるから考え方が正直よくわからんw 書いてから思ったけどスノウプラウの有無程度の違いなら同じ番台で、そうじゃなくて暖地向け寒地向けでシステム的に大きな違いがあるなら別番台なのかも。 もっと突っ込むと3次車以降のクハは1600も1700もクハは400番台で区別なしな上に400って300+100？で300って2連のクハがそうだったけど何の関係性が！？だし2300、2350、2500、2600のクハは全部2300、そして5000のクハは何故か300が付かない5000、そして5300のクハは5000とか中の人でも意味理解してるのかこれって思う 顔文字はホントよく喋るなあ‥
けどまあネットでしか繋がらない同士が真に理解し合えることは、まあないと思う。
自分なんか東濃人と言うと、四線会のメンバーで土岐市に住んでいた高校生が真っ先に思い浮かぶ。
彼とは甲種輸送の観察を一緒にやったり、毎晩のように四線会チャットで喋ったりと、年の差に関係なくかなり親しい関係になれてたし。
ある時、奢ってやるから試しに383のクロでかぶり付いてみるか？と誘ってみたけど乗ってはくれなかった。夢はそう簡単に手に入れたくはないと思われのかも。
彼は元気にしているだろうか？
四線会には、電力関係だとか神領区の運転士だとか中の人間も多かったけれど、ズバリの部署にいない限り、鉄オタが欲しがるような情報はあまり手には入らなかったという印象。 1700のクハと発電ブレーキ付1100が続番なのに対して1300クハが新区分なのは結構謎な気がする
他は割と定義から逸脱してない >>701
掲示板には書かなかっただけでオフ会ではその手の際どい話も出てましたよ。
オフ会って言葉も死語ですね。 >>702
一番それっぽいのはワンマン対応(B400は準備止まりだけど)だから区別したかったってところだろうか
あるいはあまりにも面倒すぎたから新規に番台起こすのに乗じてリセットしたかだな >>703
ミレニア厶オフに参加されてたりしました？
あとは、のってく！さんのブライダルトレインとか。
まあ四線会らしいのは毎週金曜夜でしたっけ？名古屋駅ホームでの立ち飲みオフだったかもしれませんが。 >>696
半自動＝寒冷地対策と言うのは昭和の名古屋人の感覚
同じ東海道線でも東日本の小田原や熱海などでは列車の折り返しは年中、半自動機能を使用している
寒冷対策だけでなく、室内の冷気や暖気を室外に逃さないため
315系で特に関西線等はワンマン運転を開始する際は年中、半自動機能を使用する想定をしてみた
だから4両編成は寒冷対策の有無で番台区分はしないと予想 >>707
その想定をする前に、まずはスレを前の方から読むか、東海のニュースリリースをちゃんと読もう 315は純粋に半自動が付くだけ静岡のが豪華ということか >>701
匿名のネットだけの繋がりもそれはそれでありかなとも思う。
まぁココのことなんですけど。
中の人で鉄な人も結構いるよね。
鉄道会社は鉄ヲタNGみたいに言われることもあるけど、それは『鉄ヲタだから』が理由ではないと思う。 >>710
東海は全体的には東に比べると中の人に趣味の分野での鉄は少ない
鉄道会社というより航空会社の感覚に近いとか
ただ海鉄だけは別で名古屋の本部は鉄の牙城だとか >>710
名鉄の若手なんて鉄オタだらけだし、
リニモなんか若手の約半数が鉄オタだから、普通に入れる
ただ、鉄オタは重度のアスペが多くて、
鉄道会社に入社どころか就職が決まらなかったり、
決まっても全員に内定を出すような会社にしか入れなかったりする
よって、鉄オタは鉄道会社に入れないというより、
重度アスペは採用倍率が一定以上の会社に入れないというより表現が適切 重度アスペは就職以前に社会適応力の訓練が必要だから
そこをスルーして就職活動しちゃうと蹴られてしまうのは仕方ないね >>710-711
あと、JR東海は体育会系フィルターみたいなのがあり、高卒以外は運動部出身しか採用しなかったりする
鉄オタは帰宅部や文化部が多いから不採用なんだろう
JR東海の現業部門で働いている鉄道好きの社員さんは、ほとんどが高卒か体育会系だよ
本社はよく知らないけど本社にもいらっしゃるみたいだね
https://www.news-postseven.com/archives/20180609_692512.html?DETAIL
https://youtu.be/lHzTdfMY_f4 >>713
それな～
でも、先天性の障害で訓練しても治らないし、
人に嫌われるセンスだけは無駄にあるから、どこの会社に入っても嫌われそうw 体育会系フィルターがあるのはそういうタイプは組織として理解しやすく制御しやすいと言うのがあるだろうが
そこを把握せずに就職活動しちゃうと無駄な時間と嫌な思いを積み重ねるだけだからね…だから企業研究云々言われるわけだ >>715
軽度であれば訓練で改善する可能性はあるよ
この場面ではこう…からの応用の利かせ方の問題だからさ
重度はいいとこ作業所だね 発達障害なんかは今時は薬で散らせるようだからさっさと精神科行っとけ >>718
ADHDはそうだけど、ASDは治らないよ
ASDが薬で治るようになったら撮り鉄とかも激減しそうw あ、44歳はニートじゃなくてただの無職なんだっけwww >>719
つまりこのスレの環境が改善される見込みはなし、か >>685
午前中に飯田線がらみで謎のツイートをしている
213系の代わりは1300が行く、ただしそれだけでは木曽方面を含めても大幅に余る、そう読めるが、真意は？
もしかしてここでは妄想中の妄想扱いされてる1300の一部静岡行きがありということか？ 313-1300を静岡に出したところでどこで使うって話だけどな >>724
鶴亀と徳田と顔文字が消えたらかなり改善されると思う B500の需要増
飯田線213系のみそのまま置き換えた場合…2連14本28両
373系を置き換えた場合…2連1本2両
213+373+313-1700…2連2本4両
→最大2連17本34両が必要
B500の需要減
B400全車ワンマン化の場合…2連8本16両
関西線4連統一の場合… 2連12本24両
(関西線日中不要な分だけ放出…2連6本12両)
武豊線4両統一の場合…2連4本8両
→最大2連23本46両が余剰
まあこんな具合なので関西線は実は日中2両を残すこともできるし、
武豊線に手をつけなくても飯田線のR編成以外を全部置き換えられるとも言える
もちろん静岡に送ることも可能
鶴亀算とQRだけではB0が多分大垣行くよね以外のありとあらゆる状況に可能性が残ったままなので何とも言えん >>727
鶴亀氏は必要
昆布は不要
つまり昆布討伐のために鶴亀氏の力が必要なのである >>728
組合の言っていた「海鉄から313系の転属」っていうのが2024年じゃないならこれ以上静岡転属はないかもねｗ
＞211系を廃車して、令和６年度以降に順次投入していくが、海鉄から313系の転属もあり、
＞全ての編成でトイレ付きとなる。ダイヤの検討も行っていく。
この書き方だとまるで2024年に315系静岡投入と313系の転入があるようにも取れるけど、
315系は令和６年、313系の転属はそれ以外の年にもあるとも読めるからねｗ >>98-100
クソチビ岩田、発狂してて草ァ！ｗｗｗ
毎週お前のキモ顔豊川で拝むのダルいわ >>102
だって飯田線には古い車両しか行かないじゃんｗ
B500とかまだ入れたばかりの車両を飯田線なんかで使おうと考えてる人のほうが理解できないよｗｗ >>108
HC85で草ァ！
>>114
毎週キチガイちんちくりん岩田のキモ顔見るのキモいんだが
いかにも低所得者でキモヲタって格好してて草生えるわ >>103
豊川～豊橋（下地船町以外）は都市型ワンマンができるように駅を改良してるみたいだね
全ての車両がワンマンじゃないとダメってことはなさそうだよ
>>109
>>106のすぐ後にそんなことが書けるのが理解できないｗ >>119
あ、それはボクですｗごめんなさいｗｗｗ
朗報 鶴亀氏、素直に謝罪できる！ｗ >>138
豊川なんて行ってないよｗ
ていうかその日はHC85が出てきたじゃんｗｗｗ
特定されるのが怖くて豊川に行けなくなっちゃったかな！？ｗｗｗ >>139-140
またまた昆布の一人芝居で草ァ！ｗ
自分の寒い顔文字のノリを棚に上げてよく言うわ
身長が低すぎると学歴まで低くなるのかｗｗｗ >>142-143
と中部大学しか入れず工場で惨めな人生を送る人生経験ゼロの低学歴昆布が申しておりますw ｗ ｗ >>145
低学歴岩田の命と引き換えに城北線が完成するボタンなら連打してるよ！ｗ >>147
ざんね～ん
ていうか211なんて動態保存するわけないじゃん
キモヲタの願望丸出しで草ァ～
おじさん☆ >>151
情報持ってても本当のことなんて言うわけないじゃん
馬鹿なのかな(^^) >>154
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1650966178/
821 名前：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-TePA)[] 投稿日：2022/07/27(水) 20:54:56.47 ID:V9ZsFZKur [1/4]
>>820
でも、大企業には変わりないよねw
しかも俺は配達でも仕分けでもなくて本社勤務だし、
仮に配達や仕分けでも局長になれば年収1200万円以上行くんだから、世間的には十分勝ち組だよね？www
はい、次の嫉妬コメントどうぞw
822 名前：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-TePA)[] 投稿日：2022/07/27(水) 20:56:50.25 ID:V9ZsFZKur [2/4]
>>820
そもそも配達や仕分けってほぼ全員バイトなんだけど？www
俺は正社員なwww
しかもその配達や仕分けのバイトも謎やひろきみたいに自分で確定申告する必要はないwww
823 名前：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-TePA)[] 投稿日：2022/07/27(水) 21:00:00.91 ID:V9ZsFZKur [3/4]
>>820
誰でも入れる？
中卒の謎や就職氷河期世代(笑)は入れないよwww
826 名前：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-TePA)[] 投稿日：2022/07/27(水) 21:53:35.46 ID:V9ZsFZKur [4/4]
>>825
税金のことは知っていますけど？
YouTuberの交通費が経費で落ちないことを知らなかっただけで
勝手に盛らないでくれる？
レベルが低いのはお前の文章読解力では？w
と謎に嫉妬してスレを荒らす低学歴が申しております >>154
と、豊川まで行ったのに315じゃなくてHC85しか撮れなかった貧乏人が申しておりますｗｗｗｗｗｗｗｗ >>156
昆布がいなくなると途端に湧いてくる顔文字で草ァ～～～
しかもID単発だしｗ
さっきまでIDコロコロだったからついうっかりIDを変えてしまった模様ｗ >>167
チョンイライラで草ｗ
ワイのフォロワーにいちいち因縁つけんじゃねーぞ >>166
それだとこだまとの接続がゴミじゃん
10分サイクルか15分サイクルのどちらかしかないよ >>170
昆布と同じ顔文字使って煽ることに必死な時点で同一人物ってバレバレだよ
おじさん☆
ちんちくりん♪ >>172
せっかく神領からの送り込みを減らしたのに武豊線を神領車で統一するわけないじゃんｗｗｗｗｗ
東海の中の人が直々に他線との掛け持ちをやめるようにしたって言ってるのに何も理解してないよねｗｗｗ
それ直接大垣に入れて営業運転した方がはるかに効率いいんだけどｗ >>175
わざわざワンマン改造して東海道線の新快速の付属編成ってすごいね！ｗｗｗ
Y30改造を笑ってた人がそんな無駄なことするなんて笑っちゃうｗ >>176
顔文字昆布の願望丸出しで草ァ！！！
ぼくののるちゅうおうせんも120きろではしるんだー！でんちゃ！でんちゃ！ｗ >>183
昆布も東海の内部情報とやらを全くもらえずに適当なことを書いてるのがよくわかるなｗ
ま、運転士なんて車両開発とは無縁の連中からの与太話だからそうなるのは当然だが >>749
ちんくる岩田明日も仕事に行かず日車でいいね稼ぎか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ちんくる岩田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やばい自分で書いてて爆笑しちゃったｗｗｗ >>188
317系（爆笑）
もうキモ鉄昆布の願望丸出しの妄想劇場だなぁ
いい歳こいて痛い痛いｗ
さすが身長も精神年齢も発達しなかっただけあるね！ｗ >>197
＞中央線も8コテだけで回せる運用数に減らす可能性が高まったかと。
中央線減便＆東海道線増発だなｗ
当然昼間だけじゃなく夕方も減便ｗｗ
中央線が朝以外も８両統一なんて輸送力が多すぎるんだよバーカｗ >>731
じゃあお前が豊川に来なければ良いじゃん
ていうか、そのうち誰かに殴られるかもしれないのによく来れるよねwww >>735
じゃあこのスレの住民全員に今までの行いを謝罪しろよ
出来ないなら死ね！ >>740
211が動態保存されなくてもお前が死ねばみんな喜ぶと思うよw >>741
と、情報を持ってない馬鹿が言っておりますw >>743
と、豊川まですら行けない貧乏人が言っておりますw
金無いなら歩いていけば？w
↓こんな感じでwwwwwwwwww
https://i.imgur.com/svjPqLo.jpg >>745
類は友を呼ぶ
お前のフォロワーなんて全員障害者か犯罪者だろwwwww >>748
と、5ちゃんの(^q^)な人がいっておりますw >>206
平日の朝９時になにやってんだこの無職はｗ >>206
＞併結を考えるならピンアサイン合わせるのはあたり前田のクラッカーとして
無理して１世代上になりきらなくても正体はバレバレだぞ昆布 >>212
お前の脳みそがノーコストなだけだろバーカ >>214
またまた昆布の自己紹介で草ァ～～
まさか自分が東海の中の人に迷惑かけてないとでも思ってんのかこの犯罪者は >>214
IDと口調変えても鶴亀粘着おじさんの時点で昆布バレしてて草 >>773
平日の15時になにやってんだこの無職はｗ >>226
揚げ足を取る訳では無いが相鉄の青いやつは非貫通と貫通で作り分けたぞ
ただ東海がそんなことするわけがないからどうでもいいがｗ >>221
回送でも幌連結ｗ
どこまで自分の願望に必死なんだこの低学歴はｗｗｗ >>777
ブーメラン乙
JR東海ファン代表みたいな顔して実際はJR東海のイメージダウンに加担しているキチガイキモオタが何言ってんだw >>230
HC85化で動免保持者が余るから快速みえの増発はあるかもしれないね！
あと南紀は減便になりそう
三重県は割とテコ入れしていくような気がするよ
今回の改正ではやらないかもしれないけど・・ >>778
お前はなんでID変えないの？w
もしかして変え方知らない？w >>231
言い訳は昆布くんの得意分野だね！ｗ
だからいい大学に入れなかったのも納得！(^^) >>787
お前は原付免許すら持ってないじゃんwwwww >>240
と東京に上京できない田舎者昆布が申しておりますｗ >>789
お前が大学に入れなかった理由はなに？w
はい、お得意の言い訳をどうぞ！w >>243
乗車率が着席率だと勘違いしてる馬鹿
典型的なクロス厨の18古事記だろバーカ >>244
ざんね～ん(^^)
今後はロングしか作らないよ～
それも20年間ずっと315系だからねｗ
あ、少しのマイナーチェンジはするかもね！ｗ >>249
今どき在来線の座席なんかに拘ってる時代遅れのキモヲタの願望
東海がそんなところに金かけるわけねーだろバーカ >>254
とJR九州に詳しいマウントを取りたい神領総合知的障害者であったｗ >>255
東海に金をせびってタダで快適に利用したいだけだよねお前は >>263
そもそも４連が全部カメラ付きなのかも怪しいからな
313との併結ができるならそもそも統一なんてせんでもええし
まあ普通に313の４連と共通運用にするだろ >>794
乗車率の計算すら出来ないガイジがなんか言ってて草 >>795
お前の身長は今後もショートだけどねwwwwwwwwwwww >>796
倒壊は新幹線の座席もクソだからなwww >798
お前は親から金をせびってパソコンを快適に利用してていいな！w >>799
怪しいのはお前の見た目と挙動だろwwwwwwwwwwwwwww >>264
どっちも前面展望捨てたからな
>>270
そもそもビートレスの時点で313のような大型連接窓は強度不足で無理で、
225系や323系みたいな窓割りになったのが315系
つまりクロスにするなら座席数不足でボックスにしないと無理
結局東海も東日本に倣うやり方になったし転クロどころかボックスが限界だろうなｗ >>807
要約すると315系もHC85系もクソだとw
さすがお前が推してる会社だけあるな！wwwww >>272
まあ正直中央線に23本は多すぎるから次の改正でいくらか大垣に飛ばされるだろう
>>275
そもそも大垣に転属した313は車端ロングなのにオール転クロ扱いしてる馬鹿が多すぎる >>276
また低学歴昆布のでんしゃ知識マウントで草 >>277
ビートレス＋車いすスペースになったからそれも無理だろ
東海が今更補助席導入するとも思えんし
そもそもリニアができて新幹線が在来線扱いになるのに未だに在来線長距離思考とか時代遅れも甚だしい >>273
ごく一部の人が311は313の転属で賄うって聞かないけど普通に考えたらその通りになるよねｗ
仮に315を大垣に入れないなら静岡から313を入れないと数が合わないし
B400をワンマン改造する必要もないからねぇｗ
>>279
B0が何本大垣に行くかはわからないけど仮に６本全部転属なら311の大府以東の運用はなくなるね >>281
え？キミだって東海道線はクロスが必要っていうのも個人の感想じゃんｗ >>282
そもそもクロスだから長距離、ロングだから短距離って考え方が時代遅れでナンセンスなんだよｗ
民営化して間もない頃はサービスアップが第一で少しでも国鉄よりいいものを作るのが会社の使命だったけど
今は30年経って「いかに在来線を維持していくか」に考えがシフトして来たんだから
輸送実態がどうこう考えているのはもう20年以上も前の価値観だよ >>284
あっ、それには同意しておくねｗｗｗ
関西線にはクロスが必要！ｗ >>289
さすがに頭が悪すぎるｗｗｗ
B400改造した意味が全くないｗ >>305
ホモ昆布はいつもけつあな確定してるのに？ >>319
それなり（複数ID）にいるな
そしてなぜかTwitterで偉そうにしてるアレと主張がほぼ一緒という >>322
昆布（陣僧）だろ
あいつは中部大学の先輩が東海にいて情報もらえるからって言って偉そうにしてるだけ
実際蓋を明けてみたらB200は大垣とか愛環直通は廃止とかデタラメばっかだったからな >>816
お前よりは頭いいんじゃない？
世の中の9割の人は >>323
乗車率って座席の着席率じゃないから90％でもドア前はぎゅうぎゅう詰めの状態だよｗ
そもそも313ってロングもクロスも座席定員一緒だからねｗｗ >>818
お前はノンケなのに童貞だもんなwwwwwwwww
頑張れ！ 48歳キモチビでんちゃガイジ！w >>820
お前が発達障害なのは隠しててもみんな気づいてるよwww >>821
Twitterで偉そうにしてる？
…お前のことじゃん >>826
チビは座らずに立ってろよ！wwwwwwwww >>827
神領総合車両所＝池沼＝鶴亀
同族嫌悪乙 >>727
3人揃いましたね(^^)
フラグ立てるからw >>834
今はもう一人大御所が居るよ！w
俺のことなんだけどwww >>836
と、48歳童貞でんちゃガイジが言っております >>334
＞315が東海道を走ること自体は否定してないが。
口調がおかしくなってて草ァ！
ちょくちょくキャラ設定がバグる低学歴ｗ >>333
間違ってるのはお前の学歴だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>339
中学生みたいな下ネタで喜ぶ精神年齢がガキの昆布きっしょ >>840
幼稚園児みたいにでんちゃで喜ぶ精神年齢がガキのキチガイ小人きっしょ >>757
>>192 の文章が下手だったが
1.K0が最高速度110km/hで走行した場合
2.C0が最高速度110km/hで走行した場合
3.C0が最高速度120km/hで走行した場合
以上3通りを比較したいという趣旨だった
それで結論から言うと、バ亀のやり方は真理値のわりに誤差が大きすぎて検討のためのたたき台としても使えない
加速度を一定とみなしてるのも、今回のシミュレーションにおいては悪手だと思う
そもそも、電圧を上げきった後の速度領域では、速度に反比例ないし速度の逆2乗に比例してトルクが下がっていくので加速度も下がっていくからな
さらに、中央線や静岡地区の東海道線のように、停車駅間の距離が基本的に10kmもない場合、速度制限がないと仮定しても110kmから120km/hへの速度向上による所要時間短縮は1区間あたり30秒もいかないので、加速度を一定とみなすことによる誤差が、所要時間短縮の真理値に対して無視できないほどの大きさになってしまう
現実の所要時間には駅間であっても余裕時分が盛り込まれてることを考慮せずに
「熱海〜富士を試しに計算してみました
この設定で行くと33分15秒で現状39分と比べて5分以上の短縮だね！」
ってはしゃいでるのがシュール >>345
＞ピークで一番車両が必要な時間帯に他路線に貸し出すための車両を持つのって無駄だよね。
＞大垣0神領21静岡21
やはり知的障害者だから支離滅裂だぁ・・・ >>837
と障害者手帳と親の敬老パスで市バスを乗り回す障害者が申しております >>841
と小人症を馬鹿にすることしかできない低身長ちんくる岩田が申しております >>844
親の敬老パスはさすがにバレるだろwwwwwwwww
頭悪すぎwwwwwwwwwwww
それにウチの親まだ65歳になってないしwww >>845
お前がバカにされるような振る舞いをしてるからだろwww >>842
うん、これは昔遊びで作ってみただけだから現実には無理だと思うよｗ
中央線の120km/h化とか論外 313系の場合、0km/h-60km/hが30秒弱に対し、60km/h-120km/hが約80秒
もし加速度を一定として大雑把に推定したいなら、加速度に加速度低下の効果を織り込む必要がある
ようは起動加速度をそのまま使わず、ある程度小さくした値を一定の加速度として採用しなければならない、ということ >>846
障害者手帳は否定してなくて草ァ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 名古屋市発行の障害者手帳があるなら親の敬老パスに頼る必要は無い >>847
岡くんですら早稲田出身なのに昆布と来たら・・・ｗ
そっくりそのままお返ししますｗ ｗ ｗ >>850
障害者手帳では市バスには無料で乗れないよ？w
まだ理解してないの？w
お前の頭じゃ理解するのが難しいのかもねwwwwwwwwwwww >>851
昆布は不正使用がバレて返納したらしいぞｗ
それで親の敬老パスで中央線に乗ってるようだｗ >>851
それな
普通に福祉パス貰えばいい話だし >>855
さすが障害者事情に詳しくて草ッ！ｗ
障害マスター岩田☆ >>853
岡くんですら早稲田出身なのに鶴亀と来たら・・・ｗ >>849
ファクトシートどころか投資計画にすら電力消費量シミュレーションの条件文の記載がされたのに往生際が悪いね >>857
福祉パスなくても自分で働いて稼いだお金で乗ればいいんじゃない？ｗ
あ、無職だったねｗｗｗ >>848
ファクトシートどころか投資計画にすら電力消費量シミュレーションの条件文の記載がされたのに往生際が悪いね >>854
でんちゃガイジのお前よりはまともだけどなwwwwwwwww >>859
オウム返しになってなくて草ｗｗｗｗｗ
岡くんに学歴で負ける昆布ｗ >>856
へー
で、いつの書き込みでそんなこと言った？ >>858
人事部に居たらそういう知識も必要になるからね >>863
と、東海の内部情報手に入れてドヤ顔するでんしゃガイジが申しておりますｗ ｗ ｗ >>862
その理屈だと東海道線の快速にもバンバン投入されるわけだが >>861
また保険証UPしてやろうか？w
令和4年発行じゃないから無効かwwwwwwwwwwww >>866
不正受給だっさｗ
実家の歯医者が儲かってないからって子供を障害者にする親とかドクズじゃん >>868
と、倒壊の内部情報を手に入れられない情弱奇形ガイジが言っておりますwww >>833
池沼神領総合知的障害者センターイライラで草
ちんくる岩田！ｗ >>870
お前はちんちく部の仕事すら勤まらなさそうwwwww
何やる部署か知らんがw >>872
お前を小人に産んだ親よりはマシだと思う >>829
＞お前はノンケなのに
まるでホモなのが上みたいな言い方で草！ｗ
さすがホモ昆布きっしょｗ
けつあな確定してそう >>825
と頭の悪いちんくる岩田が申しております >>366
都市型ワンマンなら別に315に統一しなくてもいいじゃん >>880
お前以外のすべての人間はお前より上だと思うw >>370
＞毎日全ての車両が神領に戻る訳じゃないし
その理屈なら大垣疎開なんてやらずに中津川とかに適当に留置すればよかっただけ
相変わらず馬鹿だな昆布は >>887
俺が死んでもお前はこのスレに来るだろ？
なら解決してないじゃん どうでいいが顔文字に辛辣なレスすると何故か昆布が顔真っ赤にしてレスしてくるの面白すぎだろｗｗｗｗｗ >>625
東日本のアレは「ドア挟まれ事故は駆け込んだ客が悪い」で一貫してる >>372
＞煽りには煽りで全力でお答えするよw
つまり昆布に切り替えてで全力でお答えしてるわけですね！ｗ >>896
「どうでいい」wwwwwwwwwwwwwwwwww
脱字ってて草
顔真っ赤なのはお前だろバーカw >>869
今年の改正の311系運用がそのまま315系に置換なら豊橋〜大垣の新快速と特別快速の運用があるしな
顔文字予想が正しいとしても、将来的に中央線の運用減でC0の一部が大垣転属した場合は普通に東海道線120km/h快速運用が実現するし
それに対して、中央線の普通・快速の最高速度は現状だと110km/hなのに、わざわざ120km/h前提のシミュレーションをしてるのだから、中央線は最高速度引上がないとこの条件が現実になる可能性が東海道線と違って0だぞと
今回の352両の配置云々関係なく、中央線の最高速度引上は確定要素として言えるよねという話 >>372
昆布の知能ゼロに向けて着々と進んでいると思うよ。
あ、もうゼロだったごめん >>383
情報もらえてドヤ顔のちんくる岩田が必死に大垣叩き >>878
この118スレで話題にあがった例の巨匠は関東のアカであって神領のことじゃないでしょ >>386
昆布はちんこついてる女が好きなんでしょ（適当） >>904
情報貰えなくて悔し泣きのちんちくりん鶴亀が必死に健常者叩き >>907
と、うんこついてる池沼男が言っております >>393
＞回送するために電連や幌をつけたとか、ちょっと頭おかしいんじゃないか？
ちょっと・・・？
エキセントリックの間違いじゃないか？ 要は、東海道線は315系が快速として営業運転しさえすればシミュレーションの条件が現実になる
それに対し、中央線は最高速度引上がないといくら営業運転してもシミュレーションの条件が現実にならんのよ >>404
647: 昆布くん 2019/02/11(月) 17:45:26.17 ID:TzViRMQY
>>639
俺も周り(主に可愛い女の子)から白い目で見られるのが嫌だから鉄研には入らなかったな
というよりバイトを優先してサークルには入らなかったわ(今思えば正解だった)
ウチの学科はブスばっかりだったから卒論は鉄オタ丸出しの卒業を書いたわ
ちなみにウチの大学は旅行サークルなんていうのは無かったぞ
わりとオタクが多い大学だからオタクは市民権を得ていたが、名城とかはウェーイが多そうだからオタクは肩身が狭そうだねｗ
俺は既に名市交(には興味がないんだが)や名鉄の内部情報を入手するルートを持っていたから、群れる必要なんて無かったしなｗ
キモオタ揃いの鉄研から鉄道会社に行ける先輩が出るとも思えんしね・・・ｗ 鉄研に入るメリットって何？
704: 昆布くん 2019/02/12(火) 01:10:28.27 ID:+QDU0Y1f
>>697
現実世界でこのキャラだったらヤバイだろｗ でも、俺の内部情報の正当性はお墨付きなんだけどね
2013年初頭、大学で瀬戸線に3300が入ることを流したら誰も信じてくれなかったが、
2年後本当になって教授すら俺の情報網の強さを認めてくれたというねｗ
だから鉄オタ仲間の撮り鉄から中古のデジタル一眼レフをタダで貰ったりしていたのさ
722: 名無し野電車区 2019/02/12(火) 03:22:01.03 ID:v3hXI8PX
>>704
くっだらね。
http://kameburo.blog.jp/archives/17202987.html
昆布は大学のときに周りからチヤホヤされたのがよほど嬉しかったんだろうなｗ
それでいい歳こいた大人になっても内部情報自慢して周りから認められたいんだろうｗｗ 昆布って馬鹿だから中古の一眼レフがいらないゴミ押し付けられたってことに気がついてないんだよね
これで情報の強さを自慢してるとかさすが馬鹿だわ
どうせ入門機の売っても5000円にもならないようなゴミでしょ
白レンズとか使うようになってから威張れっての >>915
なんの脈絡もなくいきなりカメラの話しだしてどうしたwww
俺は撮り鉄じゃないぞ？w
いずれにせよお前は入門機すら買えなさそうwwwww 内部情報手に入れたからってそれをどう使うかはやっぱり人によってセンスが分かれるよねｗ
それをうまく使えば周りから尊敬されるんだろうけど、それを威張る道具にしちゃってる時点でねｗｗ
そういう承認欲求って普通は仕事とか勉強とかで満たされるものだけど
それができないから現実逃避して趣味で他人を出し抜こうとしてるのはねｗ たまに本物が召喚されるの面白すぎるんだよな
結局コテハンはすべからくクソ >>412
でもキミ就活のネットワークもってないじゃんｗ >>418
昆布が自分の知識をひけらかして周りが振り回されてるだけだよね
正直昆布なんかと議論しても時間の無駄だからTwitterで各々で議論した方がいいよ >>424
と静岡B200転属を外した自称情報通が申しております >>921
じゃあこのスレから出て行けよwwwwwwwwwwww
ずっとTwitterから出てくんな >>426
＞仕事をサボっての５ちゃん書き込みが安定してできている顔文字の日頃の行いで証明済み。
収入も限りなく０に安定してきてるよね >>431
当然だろう。
城北線や関西線の複線化を水面下で推進しているのも鶴亀氏の功績である。 >>925
お前もな
>>926
お前もな
>>927
糖質の妄想乙 >>447
試験車両って言ってるからそうかもしれないね
そもそもカメラなんて313でもできるわけだし
>>456
それ以前に武豊線に神領車が残る時点で破綻してるでしょｗ >>458
＞C101、C102は実証実験という名のアリバイ作りで忙しいと思われるから当分営業運転はしないのでは？
はいフラグいただきました～！ｗ >>467
HLが稲沢線経由で並走しながら追い越すようになったから
大垣から関西線への送り込みが稲沢線経由になる可能性はあるね
ただ名古屋で分割作業が必要だからやるかどうかは微妙だけどｗ >>488
とイタチ巡りの無職昆布が申しております >>937
イタチ巡りはお前だろwwwwwwwwwwww >>507
だから城北線名古屋乗り入れのための電留線撤去だって何度言えばわかるんだよボケ >>938
顔文字さんなのになぜかイタチ巡りとか濡れ衣着せようと必死なのはなんででちゅか～？ｗｗｗ
多人数から認定されることで真実にしようと必死なのがバレバレだね
顔文字叩くと昆布がブチ切れる不思議ｗ >>941
クソチビ怒んないでwwwww
>>942
お前は自動車学校も行った意味無かったねwwwwwwwwwwwwwww
>>943
お前が顔文字以外を煽ってても俺はお前を煽るぞ ごめん流れそうだからとりあえずレスしとくねｗ
>>901
まあ中央線の120km/h化はそこまで否定しないけど昆布が言うような本数削減は絶対にないね
それよりも毎時６～７本に減便するほうがまだ現実的
120なんて高蔵寺～多治見くらいでしか出すとこないし >>945
「ですね、わかります」とかいつの時代の返しだよwwwwwwwww
もう平成は終わって令和だよ？www
氷河期おじさん >>947
お前は庄内川に流されろよwwwwwwwwwwww >>918,944
そりゃガチモンの障害者昆布だしｗ
まともな人間はここにはいないよｗｗ >>946
クソチビちんくる岩田の自己紹介で草ｗ
自動車免許なんて中卒でも取れるだろバーカ
顔文字が出てくるとIDが変わる時点でバレバレｗ
>>948
お前は人生が大学時代で終わってるじゃん(^^)
>>949
高校時代に楽な方向に流されて中部大学にしか入れなかった結果工場とか草 >>944
昆布さんは優しいから怖くないよ
鶴亀には厳しいけどw そういや、元気な少年(48)、12本おじさん(46) 、吉田徳田(44)の問題児3人は氷河期三銃士でもあるのか？？ >>952
厳しいのはキミの懐事情でしょｗｗｗ
N700SにもHC85にも乗れないねｗ >>953
ブーメラン刺さってんぞ、負け犬にゃんwwwwwwwwwwww >>947
今後C0の寿命まで30年以上も朝ラッシュの減便がないってことはまぁさすがにないでしょ
かなり長期間での話をしていて、数年以内とかの短期間での話ではないよ >>955
N700Sならこないだ福岡に行った時に乗ったぞ
ついでに500系にも乗った
お前の願望、当たらなくて残念だったねw >>954
慌てて顔文字と２垢になるの本当に草
相手にしてほしくて負の部分だけ切り分けようとしてるのがバレバレｗｗｗ
461 名前：ジェネリック昆布[] 投稿日：2022/11/20(日) 18:17:54.73 ID:L7/9RBiO [8/10]
いまだに昆布ガー昆布ガーって言ってるの二人だけだよねw
114 名前：神領ミニ四駆[sage] 投稿日：2022/12/07(水) 19:23:19.32 ID:tKXemqGU
>>108
てことは日車に行けばキチガイ小人に会えるということか？
煽るとコテハンつけてしらばっくれる癖も何故か一緒ｗ >>957
おそらく自身が問題児だと自覚した上で開き直ってるという点で顔文字はバ亀に似たところがある >>955
HC85なんていうクソダサゴミ車両わざわざ乗るわけないじゃんw
今度下呂温泉に行く時もクルマで行くわwww >>959
山陽新幹線とか陣層と完全に行動パターン一緒で草ァ～～～
てか500系信者とかきっしょｗ
完全にでんちゃガイジ >>962
さすがアンチ東海の昆布ｗ
お前みたいなキモヲタのガイジが乗るとHC85が汚れるからちょうどいいわｗｗｗサンキュなｗｗｗ
てか陣層の写真編成写真ばっかで一枚も車内の画像がないのが草生えるｗｗｗ
キハ85の記念乗車もできないとかダッサｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>963
最寄り駅が博多南だからたまたま乗っただけだぞw
まぁお前は博多南線や九州新幹線はおろか山陽新幹線も乗れないもんなwww >>964
なんで倒壊の車両って総じてダサいんだろうねwwwww
社風や倒壊オタのファッションがダサいからって車両デザインまでダサくする必要は無いのにwwwwwwwwwwwwwwwwww >>961
つうか正直にジジイだと認めればいいのに30代とか嘘ついてねえ
俺は40代後半だがその俺でも古臭いたとえするなこの人と思ってるからね
なにがオープンリーチだか当たり前田のクラッカーだか
後者に至ってはわからなかったので恥ずかしながら上司に意味を聞いたｗ https://pbs.twimg.com/media/Fi3HN4fVUAAvqD_?format=jpg&name=4096x4096
てか陣層の写真隣の人の手が写り込んでるけどそれよりも低い位置から撮ってるとか自分がクソチビじゃんｗ
どうみても160以下のチビだろこいつ >>968-969
神葬好きだねぇw
結婚したら？w >>967
アタリジャガーなら知ってる？
経歴はだいたいホントのことを言ってるよ！
だからファミコンと同い年(^^) てか、40代後半ってことはひょっとして三銃士の一人かいΣ(ﾟДﾟ) >>967
皆そんなの知ってるし顔文字もばれてるのはわかっててやってる
今になって指摘するのが野暮 一応、次スレのリンクを再掲
○JR東海在来線車両スレッド119○
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1671006406/ 遅くなったけど>>931乙！
次スレもあるし残りは適当に流すかーw
>>973
国鉄時代が忘れられない静岡出身の還暦って設定になってるんだっけか？w
JRになったときが3歳だから国鉄なんて乗っていたとしても記憶にないよw しなのの妙高高原行きってJRになってからもあったっけ？ >>965
下手な言い訳してもキミが陣層くんと同一人物なのはバレバレだよ！ｗ
>>966
そうなんだ！まあ感想は人それぞれだからねｗ
キミは東海が嫌いなら代わりにボクがファンになるだけだから大丈夫だよ～ｗｗｗ
東京とか大阪とかにある会社のファンになればいいんじゃないかな？ｗ
>>970
きしょいから嫌ｗ >>958
うん？朝ラッシュじゃなくてお昼の話ねｗ
朝のラッシュはとりあえず今の本数からそこまでかわらないと思うけど
リニアができると多少中津川の人口は増えるかもねｗ >>956
しっかりと昆布に命中してからブーメランキャッチしてるよ～！(^^)
お・じ・SUN >>978
大垣も通過になりますがよろしいですか？ >>512
というか313にもカメラつけるでしょ
315はあくまでも試験車両ってだけで315じゃないと都市型ワンマンできないわけじゃないし
約一名頭のおかしいやつが武豊線に315が入るって騒いでるだけ >>517
お前のことで草
徳田にも嫌われる低学歴ｗ 315はあくまでも試験車両w
プレスやら組合資料の解釈がぁゃιぃ人キタコレw
コレもそうだけどw
>>730
『この書き方だとまるで2024年に315系静岡投入と313系の転入があるようにも取れるけど、
315系は令和６年、313系の転属はそれ以外の年にもあるとも読めるからねｗ』 >>527
後出しジャンケンで草ァ！ｗｗｗ
>>528
馬鹿昆布ぬか喜びで草ァ！ｗｗｗ
>>535
草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>532
だから２本先行投入するだけだろバーカｗ
＞こんな車両つくったんであと宜しく！って訳にはいかないでしょ。
とか言いつつ運賃取りこぼし上等で都市型ワンマンとか頭悪すぎ
>>559
学歴ごとボッシュート！ｗｗｗ
>>561
中年アピールして年齢ごまかしてもお前が昆布なのはバレバレ
>>562,564
B400をワンマン改造しておきながら315で運賃取りこぼしとか池沼にも程があるだろお前 >>571
ホームドアの基準 ６～８両が走る路線
都市型ワンマンの基準 ４両までの路線
田舎型ワンマンの基準 それ以下のゴミ
こうだよ
>>574
忘れずに運賃箱取り付けておいてね！ｗ
>>564
どうせ予想が外れるからもうヤケになってるんだよ
単独運用でこのスレでも単独予想とｗ
>>579,588
というか労組のやり取り見てても会社からの説明はこれからって感じだし
いきなり現物出てきたから即都市型ワンマンにはならないと思う
おそらく10年後の城北線開業を睨んで今から少しずつ練習するんじゃないの？
>>595
単純に出すぎて引っ込みがつかなくなっただけｗ
幌があった時点で詰み確定ｗ >>602
田舎者昆布きっしょ
>>607
と試験で赤点ばかりの低学歴が申しております
>>614
そもそも昆布は大学入試裏口入学だから試験すらやってないからね
>>616
またまた誰も聞いてない昆布の自分語りｗ
中部大学推薦入試（苦笑）の癖によく言うわ
>>665
と日車の周りをうろつく無職昆布が申しております 『なんとなくだけど315系の都市型ワンマンって城北線を睨んだ設備で関西線とか武豊線とかはあんまり関係なさそうな気がするｗ
仮に関西線でやるならちゃんと改札口つけると思うんだよねぇ…』
中編成ワンマンどこでやるか楽しみだなー(^^) >>633
よく読まなくてもツッコミどころしかない件
逝ってよし
>>635
お前の裏口入学と一緒にすんな低学歴
>>636
それなのに嫌いな東海にすり寄って大好きな東日本エリアに上京できない哀れな昆布ｗ
東海はお前の田舎者のコンプレックスを解消するために車両を入れてるんじゃねーぞ
>>640
年齢設定ミスってて草ァ～～～～～～～～
>>654-655
昆布だから >>657
自分が一番理解できてない馬鹿で草
>>658
またまた低学歴昆布の複垢工作
いつまで飯田線に1300とか寝言言ってんだこの馬鹿は
>>669
池沼チビ昆布ぶっ壊れてて草
ちんくる岩田っ！ｗ
>>662
さっさと死ね >>990
1983年生まれで一浪一留すると大学卒業年はいつよ？
算数も苦手かよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>671
自分にさんづけきっしょおおおお
お前が昆布＝陣僧＝顔文字なのはバレバレだぞバーカ
>>672
と工場にしか入れない馬鹿が申しておりますｗｗｗ >>985
535だけど、これだけ草生やしてもらうと感度レベルだわ。
スーパーあゆむくんって、実際に会って見たら、まともすぎるほどまともなのかもね。 >>684
やつは定期券でキセルしてるから時間制限とかないよ
あっても写真撮ってたとか言ってごまかすんでしょ
>>685
あれのどこがリークなんだよ
当たり障りのないことしか言えなくなってるだけｗ
>>688
キモい死ね >>701
そりゃ現実社会でボッチだからでしょｗ
Twitterでも群がってくる子飼いには興味ないみたいだし
人付き合いが下手なのがよくわかるよｗ >>710
無職だから5chを卒業できないもんね！ｗ >>996
>>997
今日も見事なブーメランですね(^^) >>720
鶴亀氏は将来の名古屋市長になるために政界に入るからね！
今のうちに勉強しておかないとｗ
>>722-723
昆布バーカ池沼lッ！ちんくる岩田ｗ このスレッドは１０００を超えました。
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