次世代プレ酒 新規銘柄開拓スレ Part16
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Part1で話題になった銘柄まとめ
【山形県】栄光冨士(栄光富士) 62レス キレイ系…ザ・プラチナ、威吹 甘い系…愛山(らぶまん)、七星、等
【新潟県】たかちよ 40レス 黒、赤が人気
【三重県】田光 39レス 三重雄町がオススメ
【奈良県】風の森 36レス 純米吟醸しぼり華 雄町がオススメ
【長野県】幻舞 33レス 純吟美山 直汲み中取りがオススメ
【秋田県】花邑・翠玉 23レス 十四代の高木酒造監修 聖地イチオシ
【栃木県】鳳凰美田 22レス Black Phoenix、芳、ゆず酒などがオススメ
【秋田県】雪の茅舎・美酒の設計 21レス
【長野県】ソガ 19レス
【富山県】勝駒 18レス
【長野県】佐久の花 17レス
【茨城県】結 17レス
【新潟県】村祐 15レス 黒>常盤>紺瑠璃>茜の順に甘い
【福島県】寫樂(写楽) 12レス
【山形県】くどき上手 11レス
【山口県】東洋美人 11レス
【香川県】悦 凱陣 11レス
【三重県】作 11レス
【佐賀県】鍋島 11レス
【青森県】陸奥八仙 10レス
【山形県】秀鳳 10レス Part2で話題になった銘柄まとめ
【長野県】幻舞 46レス 女性杜氏。純吟美山直汲み中取り・愛山がオススメ
【山形県】栄光冨士(栄光富士) 44レス ラベルが個性的。威吹・サバイバル・酒未来などが話題
【秋田県】花邑・翠玉 39レス 十四代監修。聖地イチオシ。酒未来がオススメ
【和歌山県】龍神丸 24レス 入手困難
【栃木県】鳳凰美田 21レス Black Phoenix・芳などがオススメ
【茨城県】結ゆい 17レス 正式名称は「むすびゆい」? 夏吟風・山田純吟がオススメ
【群馬県】町田酒造・??? 16レス ???(とりぷるはてな)はコスパ抜群
【秋田県】山本 15レス ネーミングに遊び心。カラーシリーズがオススメ
【富山県】勝駒 13レス 入手困難
【山形県】秀鳳・珠韻 12レス 珠韻は花邑好きにオススメ
【福島県】寫樂(写楽) 11レス 愛山が話題
【徳島県】三芳菊 11レス 花陽浴好きにオススメ。(阿波)山田錦がオススメ
【秋田県】雪の茅舎・美酒の設計 10レス 山廃が話題
【富山県】羽根屋 10レス すっきり系 Part3で話題になった銘柄まとめ
【栃木県】鳳凰美田 42レス フルーティーな甘味とアルコール感が特徴 Black Phoenix・碧判を中心に、芳・赤磐雄町・ひやおろしも好評
【福島県】寫樂(写楽) 29レス フルーティだけどキレがいい 今年は旨い 播州山田・備前雄町・愛山・酒未来・なごしざけ・吉川山田・東条山田など限定酒が軒並み好評
【徳島県】三芳菊 28レス 日本酒界の異端児 パイナップル系 (阿波)山田錦が一番 アナザヴュウは上品 (超)残骸はお下品 山廃は謎のトロピカル感
【山形県】秀鳳・珠韻 22レス ひやおろしは綺麗で旨い 珠韻(5店舗限定)・山田穂も好評
【富山県】勝駒 22レス 入手困難 和食に最良のパートナー 本醸造・純米がコスパ的にオススメ 純米吟醸は桃酒
【三重県】田光 20レス 少量生産(150石) ひやおろしはお買い得でリピしたい位 雄山錦・初絞りも好評
【山形県】栄光冨士(有加藤) 20レス 愛山・酒未来・闇鳴秋水などが話題 虎穴つや姫はコスパ異常
【和歌山県】龍神丸 18レス 買えた満足感を味わう酒 ふなぐちに似た味 大吟醸以外は平凡
【長野県】ソガ 17レス ワインメーカーによる極少量生産(40石) 半分趣味!? 7号酵母がオススメ(今年はなし)
【香川県】悦凱陣 16レス 穀物系の濃旨 寝かせて旨い 讃州雄町80・赤磐雄町・花巻亀の尾・興無濾過生がオススメ
【栃木県】仙禽 16レス 白ワイン系 山田・亀の尾がオススメ ドルチェブーケ・雪だるまも話題
【新潟県】高千代・たかちよ 15レス たかちよは甘口濃醇 高千代は辛味の余韻が素晴らしい 秋あがり一本〆・純大吟生美山錦が高評価
【大阪府】秋鹿・もへじ 14レス 案山子(デカい"もへじ"の絵)推奨 寝かせた方が旨味が乗る 山田一択
【長野県】幻舞 14レス 100石(蔵全体で600石) 美山錦は定番 三芳菊に似て派手
【福島県】大七 10レス 純米生もとは超定番 燗にすると間違いなし 冷やおろしは旨味が濃厚
【福井県】黒龍・石田屋・九頭龍 10レス 九頭龍は熱燗が旨い 石田屋は入手困難 【秋田県】山本 15レス ネーミングに遊び心。カラーシリーズがオススメ
【富山県】勝駒 13レス 入手困難
【山形県】秀鳳・珠韻 12レス 珠韻は花邑好きにオススメ
【福島県】寫樂(写楽) 11レス 愛山が話題
【徳島県】三芳菊 11レス 花陽浴好きにオススメ。(阿波)山田錦がオススメ
【秋田県】雪の茅舎・美酒の設計 10レス 山廃が話題
【富山県】羽根屋 10レス すっきり系
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ID:LYHk5S4G(5/11)
0006 呑んべぇさん 2020/02/11 19:55:18
Part4で話題になった銘柄まとめ
37杯【福島県】寫樂(写楽) 去年は×だが今年はハズレなし 「酒未来」が一番 「おりがらみ」サラリ系メロン香 「初しぼり」写楽っぽくコクあり
31杯【新潟県】たかちよ・takachiyo・高千代 「黒ちよ(中取り)」果物の甘酢っぱさ 美味すぎ 「Takachiyo」バランス良し 「高千代純米にごり酒」青林檎香とクリーミーな口当たりでクイクイ
30杯【山形県】栄光冨士 「GMF」ザ・プラチナ超え 「美山錦」甘トロからトーンの高い酸と微かな苦味 「山田錦」終盤の方が◎ 「アスタリスク」辛口なら
打順→1.愛山 2.雄町 3.ザ・プラチナ 4.GMF 5.酒未来 6.美山錦 7.七星 8.闇鳴秋水 9.威吹
27杯【山口県】東洋美人 「壱番纏」透明感ある旨み 日露首脳会談で完売続出 「酒未来」ippoで一番 苺や桃の香 「ippo直汲み生」もオススメ
25杯【新潟県】山間 ヤブタ事件以降伸び悩み 「活性にごり」ガス強く辛い→山間っぽい旨さ 「7号純米大吟醸」ドライな辛味 「凍らせた山間」めっちゃ美味
21杯【栃木県】鳳凰美田 「Black Phoenix」愛山ならこれ 「芳」BFより濃甘 「劔」バランス良し
15杯【新潟県】加茂錦・荷札酒 かなりいい線行ってる 特徴出れば化ける? 「槽場汲み」フレッシュ&甘味 2日目以降も◎
14杯【徳島県】三芳菊 下品さが好き 一種のスタイル 「阿波山田錦」オススメ 「山廃三芳菊 日本晴」"森の翠"の女性杜氏プロデュース 12杯【香川県】悦凱陣 熟成させてなんぼ 「オオセト」ドライ 1-2年寝かせるとまろやかに 「純米赤磐雄町・讃州雄町80・KU16」芳醇
12杯【福井県】黒龍 丁寧に造られた食中酒 鮨屋が置くべき 「黒龍38」なーんも面白くない酒 「石田屋・二左衛門・しずく・八十八号」プレ酒
12杯【愛知県】醸し人九平次 ブームは終了 抱かれ人 「黒田庄に生まれて」上品で旨味も一回り高い
12杯【東京都】屋守 東京の酒 「純米中取り 無調整生」がスタンダード 「純米吟醸」もろパイナッポー 「おりがらみ」梨みたいだが結構辛口
11杯【福島県】奈良萬 「中垂れ」ちょっと濃い目ちょっと甘目で美味 「純米おりがらみ」甘酸バランス良好 「酒未来」あり
11杯【大分県】ちえびじん 「紅白(彗星)」年末年始用 想像より甘旨系 微発泡で後口スッキリ 「酒未来」美味かったけど終了
10杯【栃木県】仙禽・霧降 「霧降wine cell」これもう白ワイン 「仙禽nature」去年良かった銘柄の1つ
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7杯【広島県】寳劔(宝剣) 「純米生」米の旨みと音速のキレ 刺身にぴったり 「八反錦」推奨 「酒未来」も良し
7杯【大分県】鷹来屋 「純米・特別本醸造」食中酒として良い出来 「特別純米山廃」さりげなく旨い酒 Part5で話題になった銘柄まとめ
43杯【新潟県】高千代・たかちよ・takachiyo
「巻機」山本譲二 「高千代」ミスチル・サザン 「Takachiyo」MAN WITH A MISSION 「たかちよ」AKB48
「Takachiyo」平仮名より辛口 漢字より甘い バランス良く食中も意識 「愛山」仄かなベリー感と渋味 2日目良し
「赤ちよ」りんごとはちみつの濃縮感にトーン高めの酸とスパイシーさ 「高千代」ガス感強い
37杯【広島県】雨後の月・うごのつき・九嶺
ガツンとした濃厚な甘味の後、遅れて鋭いキレがやってくる、甘辛のメリハリがついた男酒
「ブラックムーン」ちょっと甘いけど後味キリッ
「山田錦50」雨後で一番 黒月より綺麗系 上品な甘みからすっきりキレる 完成度高い
「雄町55」透明感のある優しい甘旨味の後に、酸味ですぱっと切れる 食中でも酒だけでも
「九嶺」聖地限定 綺麗な甘みが柔らかくすっと消えて行く
「火入れ全般」生と比べると辛さが際立つ
27杯【長野県】ソガ
「ワイン蔵」が作る「冬限定」の「採算度外視」な「趣味」の酒 廃番の協会酵母1-5号使用
香りは白桃、含むとガス感、果実系の香りと甘みの後、苦渋系のキレ、不思議と余韻
「ヌメロシス」6号酵母 新政がソガに似てるんだ
27杯【新潟県】村祐
「黒」が漸く発売 今年は甘さ控えめですっきり系 常盤より上品な甘さで雪みたいにさっと消える
24杯【山形県】秀鳳
「荒ばしり」香り味とも良し超おすすめ 「出羽燦々50」甘口で締めに渋味 コスパ良し 「出羽燦々33」舌で延々伸びていく
「愛山40」高いけどオススメ 「雄町40」華やか系 時間経つと好バランス 「山田47」派手
21杯【栃木県】鳳凰美田
華やかな香りと穏当たる口当たり、キレは最低限にしてノビを重視する女酒
甘さと余韻をいつまでも つまみ不要
華やかさがあるんだけど含むと奥からしっかり米の円やかさと旨味
「碧判」すっきりとして甘口でキレも 20杯【福島県】寫樂(写楽)
「酒未来」酒未来の中で一番 「初しぼり」好評 「おりがらみ」フルーティー系がちょっと強い 爆発注意
20杯【秋田県】花邑・翠玉・蒼玉
十四代から技術指導 流行りの旨口酒 オススメは「酒未来」「雄町生」「翠玉特純生」 花巴注意
19杯【山形県】栄光冨士(栄光富士)
「雄町」が高評価 香り控えめで食中酒でも 而今に似てる 2日目までフレッシュ 3日目甘味強し
「白燿」上澄み・おり・混ぜても旨い 「愛山」愛山の中でも特に甘味が強い 「プラチナ」アルコール感強い
14杯【新潟県】加茂錦・荷札酒
「荷札酒」流行り系 さらっとしてキレルその中でも味わい ちょっと没個性的 まだ二年目で今後に期待
「槽場汲み」「純大生詰原酒」がオススメ
14杯【福島県】奈良萬
「中垂れ」フレッシュ系 プチプチ感がいい 「酒未来」苦味がけっこう強い
12杯【広島県】寳劔(宝剣)
「八反錦」まろやかな旨味からスパッとキレる 「酒未来」味わいありつつすぱっと切れていく 「愛山」宝剣ぽく無い 愛山の芳醇な旨みを削いでる
11杯【徳島県】三芳菊
個性的なラベルに個性的な味がマッチ 甘味と強い酸味が特徴
「AV純吟55」イチゴ・ライチ香に酸味控えめの旨味でバニラ系の余韻 「AV等外五百万石」薄め スッとキレてミント香
「AV阿波山田錦45」甘露 完成度高く飲み飽きない 和食・和菓子と好相性 「山廃 山田錦」協会酵母 わりと辛口で旨い
「山廃 日本晴」宇高杜氏プロデュース 香り控えめ ギラギラした甘さの暴力はないが重さは変わらず にも関わらずスイスイ 個性的な山廃
11杯【栃木県】姿
鳳凰美田を煮詰めたような感じ 「後姿」責めブレ 裏鍋島より好み 「雄町 中取り」すげーっ
11杯【岐阜県】三千櫻
「愛山」が話題 キラキラキュート 華やかだが淡くて綺麗な味わい オンリーワン 「さくらにごり」綺麗な酒質で美味 低アルで割高
「純米R」すっきり辛口で日本酒っぽい 「五百万石 袋吊」甘み・旨み・キレ 雑味ほぼない ただ高い ●甘口酒のイメージ●
花陽浴 パイナポー
射美 砂糖水
村祐 和三盆
鳳凰美田 イチゴのコンポート
秀鳳 フルーツポンチ
たかちよ フルーツポンチ
陸奥八仙 サクマドロップ
栄光冨士 かき氷の苺シロップ
仙禽 超コクのある白ワイン
三芳菊(過去ログより)
・謎のトロピカル感
・パインアメ感
・腐ッたパインジュース
・ブカブカのリンゴ
・りんご酢、パイン酢
・ショ糖添加の酒に酢を足したような味
・ケミカルな駄菓子屋
・ヘパリーゼスーパー 落ちてたので建てましたが>>2 >>6のコピペがめちゃくちゃになっちゃったので次スレで修正お願い致します
本当申し訳ない
あと>>1のpart12が行数が多すぎて消しました。
次スレで修正お願いします 花邑開けたてだと俺の苦手なタイプのキツイ吟醸香と味だけど1週間放置したら途端に美味くなったわ
丸くなったというか >>22
俺は雄町純吟飲んだ
今度それも買ってみようかな >>23
陸羽田が1番安いし、一升瓶でもしつこくないしってことね
旨甘好きにとってはそれなりに美味しい銘柄だけど、酒米違い飲んでも別に…って感じだから 昔は花邑の雄町生好きだったんだけど、今は蒼玉とか去年くらいに出た翠玉と花邑のアッサンブラージュとかのが美味いなって思うようになってしまったな
久々に飲みたいからそろそろ四合瓶出してくんねーかな 竹鶴の石川達也杜氏が茨城の月の井に移ってたんだな
今後の月の井が楽しみだ 金冠黒松の日下さんも天吹に移られましたな
天吹雄町コスモス酵母仕込みはなかなか面白い味だったわ 有名銘柄に集中するからしゃーない
ネット時代の弊害
自分の舌で味のわかる奴なんてほとんどいないからな
俺はわかるけどな さけのわで花陽浴手に入らない時は信州亀齢だとwwwwwこういう奴は肝硬変で逝け思う >>33
花の代わりだったらcel24とかたかちよでいいんじゃねぇの? ただ甘いだけならそれらでも良いけど花独特のあの香りとは全然違うな、うまいとは思わないけど おかしいな
射美や而今を買おうと店を巡ってるといつの間にか花が増えている 而今はまだしも射美なんてそんないくつも特約店あるか? >>38
射美とか而今いらんけど、近所で花陽浴売ってる店なんて皆無。
鳳凰美田の黒判欲しいけど、予約受け付けしてる店も近所では皆無。 >>40
黒判なんてネットでいくらでも買えるやん。 ss 十四代
s 而今 花陽浴
a 新政(no6) 飛露喜 勝駒 射美 龍神丸
b 田酒 新政(colors) 花邑 幻舞
c 鍋島 黒龍 磯自慢 寫樂
入手難易度の序列はこんなもん? 地域によっては上下するし、その銘柄の何かによる。黒龍と磯自慢はレギュラー品はD、一部の高級品だけSかな。 >>33
亀齢美味しいけど、流石に個性という点では劣る、たかちよも。
cel24って花陽浴には似てないけど、あれはあれでいいと思う。 >>41
送料高いから無理、1800円程の酒1本の為に送料1200円とか払えんわ。
近所で鳳凰美田扱ってる店なんて山ほどあるけど、黒判予約受け付けしてる店全く無いのは予約受け付け店って偏ってんのか?って思ってまうわ。 >>43
龍神丸とか見た事もねえわ
都内に特約店あるの? >>45
花陽浴に近い甘さって話の流れだと亀齢じゃなくて亀泉cel24では?亀泉はラベルのダサさで損してると思う。 >>47
あるけどこのスレでは教えないのがマナー
その店もある時とない時があるけど 新政はここ数年で入手困難度が劇的に上がったな
ほんの数年前は近所の店でふらっと行って買えたのに 花は普通に並んでいるけど、6は最近は並ばなくなってるから6と花は逆じゃないかな
金曜日に酒屋に行ったけど(主目的は別だけど)花の1升も4合もまだあったぞ。美山48生。
花は1本制限のみ。
6は別で5000円の抱きって感じ。
鳳凰美田の黒版は去年の飲んだけど、必死に探すほどでも無いと思うよ。
コロナで酒屋応援の奴だよね。たしか。 新政の佐藤は新しい業界団体作ってそこの代表に就任したからな
その団体に十四代入ってないし高木への対抗意識丸出し
ジャパンサケショウチュウプラットフォームで検索すると出てくる 単純に腕の差もあるんじゃないかな
新政は対抗意識とか酒造り以外のところは、それはそれとして
酒造りのみに関しては研究したり、まじめに結構やってるみたいだし
花は人数もそうだけど、地方の小規模蔵だからブレが大きいのか、最近は言うほどは美味くなくなってるし 新政は6も含めて常に見るけど花は見ねえわ
西のクソ田舎だからかもしれないけど ネットで買えない酒の入手しやすさなんて
住んでるとこによって違うんだから
ランク付けする意味があると思えないわ 新政↑
花陽浴↗
十四代飛露喜勝駒─
龍神丸 田酒 磯自慢 鍋島 ↘
花邑写楽幻夢→プレ酒ではない。
体感こんな感じかな。新政は味が向上したというよりも徹底したブランド戦略の賜物だと思うが。 >>58
実際のところ6のキラキラしたボトル、女子は好きみたいよ
なんかテンション上がってるし >>49>>50
道理で見ねえと思ったら特約店一つしかねえのかよ
確かに意識的に見つけに行かなきゃ見掛けねえ訳だ >>58
川中島幻舞はなかなか買えないよ。特にネットはね。 幻舞とか微妙に小さな酒屋とかだと在庫あるんだけど、酒屋をしらみつぶしに探検する必要あるんだよな
いろんな酒屋まわるのが好きじゃないと、ちとむずいかも
幸い、ウイスキーやワインも飲むから探し回るの好きだから知ってるだけで、ネットだけで情報得ようと思っても厳しいんじゃないかな でもまあ、沢山の酒屋まわっても無いのは十四代と而今だな。
而今は極稀に火入れが並んでることあるけど、狙って会えるもんじゃない
他はなんとでもなりそう。 幻夢と龍神丸は蔵元が有力酒販嫌いってだけでアンテナ伸ばせばなあ・・ 信州亀齢もネットだとなかなか厳しい実店舗は知らんけど >>62
あえてsnsでは晒さないよね。
幻舞のドロップコレクションは全くアルコール臭もなく砂糖水飲んでるみたいな感じだね。 信州亀齢も幻舞も普通に手に入る環境だけど二つともキレイな酒質で特に独創的な感じでもないからだんだん飲まなくなるな 信州亀齢、楽器正宗(限定系)、光栄菊、ソガペ
まぁこの辺かな 信州亀齢なんて少し前まで誰も注目してなかった
ステマの力は恐ろしい 幻舞なんて池袋西武の試飲会行けば年2で買えるぞw
その時点で希少性はそれほど感じない >>64
全然知らないけど今ある取引先で商品捌けるから必要ないだけだと思ってた
嫌いだったのか 夏でもひや燗だからみんな何言ってんのかほとんどわかんねえ >>77
冷酒で燗でどっちが合うかなって夏でも冬でもだよ https://jp.sake-times.com/special/interview/sake_matsumoto_interview
SAKETIMESに澤屋まつもとの新社長のインタビュー載ってるな
結局肝心な点みんなが知りたい真相には何も答えてない
もう飲まないからどうでもいいけど 大名家のお家騒動みたいだな
人望のある奴を追い落としたか 今出荷されてる守破離はもう新体制でのヤツなんかな?
味も違うんだろうか 澤屋まつもとと契約してる米農家やコラボしたEXILEのメンバーはどう思ってるのかね
杜氏の松本日出彦氏がいなくなったら意味ないだろ >>83
肝心な点、みんなが知りたい真相とは?
具体的に書いてね。 あれ?
関係者の方?
こんなスレで工作なんか止めとき >>83
身内のゴタゴタを詳らかに話したところで飲み手にとっては、んなこと知らんがなって内容になるだけだろうしこんなもんだろう
現状のブランドの質や方向性に影響出してまで必要な事だったか?って言われるのがオチな気がする そんなマイナー銘柄どうでもいいよ
内輪争いは余所でやってください この間飲んだ守破離生旨かった
新体制のも取り敢えず飲んでみるかな >>93
マイナー定期
この騒動が起こるまで名前すら知らんかったわ
ある意味悪い意味で有名になったから炎上商法としては成功かもな 居酒屋で普通酒決め込む日本酒好きとかに十四代って言っても、知らない人7割ぐらいだしな
そんなん言い出したら、世の中の日本酒の銘柄ほとんどマイナーやわ 獺祭、久保田、月桂冠くらいじゃないの本当に有名な日本酒なんて >>103
とは言っても法律で禁止されてから15年も経ってるんだから、なんかうまいことやればいいのにな
20歳が35歳になっちゃう年月だし
15年前なんてスマホも無い大昔なんだから なんでだろうね
日本酒は一升瓶で三千円も出せばワイン750ml三千円クラスより美味しいのが沢山あるのに >>105
ワインだって大部分が大衆酒だぞ
フランス人でも高級ワインなんて滅多に飲まないらしい 日本酒→糖尿病になるぞとネガキャンされまくり
ワイン→ポリフェノールで健康にいいぞとプラスの事ばかり
どっちも飲み過ぎは毒だっつーの 食の洋食化が進んだからじゃないの?
晩ご飯のメニューが唐揚げやハンバーグだったら日本酒はやめておこうになる 週末到着熊本馬刺しは干支ボトル同様黒龍垂れ口純吟にするかな 晩ご飯のメニューがカレイの煮付け(金目鯛とはいわない)やふろふき大根だったら熱燗にしようと思うはず だいたい洋食にはワイン合わせておけば外れないしそれ以外はビールって人も多いだろうな
それでも日本酒はフルーティーブームで持ち直してる感少しあるから本当のオワコンは焼酎だろうけどな
おっさん以外飲まないだろ焼酎とか >>106
よりっていうのは言い過ぎじゃね
3000円台のワインなら看板ワイン飲めるし
フラッグシップは無理だけど
ところで3000円を出して買える日本酒って楯野川や紀土のレギュラー酒あたりのこと?
流石に3000円も出せばってのは、金額足らなくないか?1升だし >>113
そうさな三千円ジャストクラスだと純米で鍋島、廣戸川、天明、羽根屋、鳳凰美田、オゼユキ、東洋美人まだまだあるけどざっとこんなとこかな 3000円でかなり有名銘柄の無濾過生原酒の一升瓶買えるぞ
逆にワインで750mlで3000円ってゴミしかない 厚木の酒屋に日本酒買いに行ったらオーパスっていう5万のワインあったけどうまいのあれ >>116
オーパスワンでしょ
飲んだこと無いけど5万円の価値ないと思うw
しょせんアメリカのワインだし >>117
いやいや昨今はカリフォルニアワインとかスゲー美味いよ
本番フランスがうなるくらい ブルックリンにある酒蔵の酒飲んだことあるけどかなり美味かったよ
日本にある酒とはまた違った雰囲気で美味いって感じだけど そもそもアルコール飲料という括りが同じなだけで
比べるものじゃ無いと思うが
リンゴジュースとオレンジジュースは普通は比べないのに、なんで日本酒とワイン比べてるのよw 比べるものじゃないってのに同意だな
ワインのような〜って売り文句の日本酒はアホかと思う >>70
今日某酒店でソガペ見かけたけど田酒とこいつだけ制限かかっててみんなソガペ買って行ってたな
信州亀齢も聖地で一回買って以来見かけなくなった 俺がプレついてる日本酒普通に買える酒屋だすからみんな来てくれよ。通販でも良いけど。クールの送料がネックだけど半額店負担するんで。 信州亀齢はいい酒やが急に買いづらくなったは流石にステマとかしか見えないぞ
ザルやろ。 >>128
すまん。これからやるために今は酒蔵巡って交渉してる
結構ハードル高い >>129
普通に買えないからプレ酒なのに、どうやったらそんな店出せるの? みんな旭酒造がどうなったか見てるから、供給ふやすなんてそんな志持ってないでしょ 獺祭は凄い儲かってるけどな
ここのプレ酒おじさんは社会に関心が無いから知らない 獺祭はカクヤスに半端な問屋流通の割増価格で在庫溢れかえってんだから
カクヤス位特約認めてやれよとは思う。お前は久保田かと。
高い価格で買わないで下さいと
新聞広告で名売っても
特約店のみ取引のブランド戦略に未練を隠せないんだな。 プレ価格がつくかどうかが酒の評価の 全部で味すら関係ない
そもそもプレ価格になったって酒蔵は全く儲からん
方針転換して量産してる獺祭は糞味噌に言われるw
そういうアホのスレですよ 今の光栄菊や天美の新規取引取り付けるだけでも大変だろうにそれ以上のプレ酒新規取扱いなんてほぼ門前払いだろ… 花の名前がついたお店かな?
文佳人扱ってない?旨いよね〜アレ! 酒蔵から卸してもらうのが大変だよね。何回も通って熱意と人として気に入ってもらえないと無理だから。まぁ他人事だから頑張って欲しいけど フルーティー系の日本酒は飽きたから、どっしり濃厚旨味たっぷり系でオススメある?
酸が強めの酒が好きなんだけど
悦凱陣とか長珍の生原酒系も悪くないんだけど、もうちょっと甘めの方が好き >>143
楽の世とか孝の司とかどうよ
あとどっしりまでいかないけど十六代九郎右衛門の熟成系とか >>143
玉川 王祿 忠臣蔵
酸が強いのとなるとわからん 立春絞り呑んでるか!?
俺は自宅付近に酒屋ないから予約だけや.... 今年はさすがに新政やってないな。
あれだけ不義理したのに、
これまでよく立春朝絞り出してたな 開華を飲んでる
今回からそれまでの栃木酵母と新たにM310を使ってるみたい
その影響なのかややスッキリして食中向けになった
栃木酵母の華やかの方が好みだったかな
というかM310は苦手かも >>156
新政の立春朝搾りは一昨年が最後
句読点野郎がエア知識で実際には酒買ってないのがバレてしまったな >>158
新政はまず‥口に合わないから追わない人も多くて立春までは知らない人いるだろ >>161
知らなかったのはエア知識のお前だけだよ
恥ずかしい言い訳はよせ 新政信者って西野信者っぽい
何プペルくらいしたの? 無知を指摘されたら日本酒と全く関係ない煽り
こいつとことん底辺だな 人の味覚って千差万別ね
>>143の問でなんで若駒や姿が出てくるのか全くわからない >>165
姿はわからんが
若駒の低精米のは分かる気がする。 天美グラス一杯飲んで無理一応翌日も含んだが糞マズ残りは料理酒で美味しく頂きました 君らなんで新しい銘柄出るとすぐ絶賛してまうん?
ダボハゼかそこらのアホマンコじゃん 天美は絶賛するほどでもないにしろ不味いって普段は何を飲んでんだか
おまけに料理酒行きをわざわざ宣言ってモウカンかよ 天美が新政に似てるってレスをどこかで見た気がするが前半は確かにそんな感じだわ
でも後半苦くてすぐ飲み飽きるんだよね…
あの苦味さえなければ新政みたいにグイグイ進むんだけど 天美は新政より楽器正宗に近いと思ったけど。
はせがわもどっちも推してるし。 >>169
レマコム在庫30本なんでとりあえず今週末到着が寒菊凪と愛山、天吹、みむろ杉ろまん山田、一白水成、栄光冨士、K判、而今、麓井こんなとこかな その新政っぽいってのがどの辺の事を言ってるか分からんけど、酸あるモダン系のライトだとするなら天美は程よくボディ感あるしそら違うんじゃないの >>174
強いていえば而今の方向性に近い気がする。 >>173
それだと余計に良く分からない
別に天美の肩を持つ義理は何にもないけど
具体的にどこが不味かったの?
甘過ぎとか酸が強すぎとか老ねてるとか少なくとも飲めない程に不味いと言える要素が天美には見当たらなかったんだけど >>177
いきなし酸っぱで甘味とかほとんど感じられずアカンかった
新政もコスモス、ヴィジも合わんかった意地になってまた6Xセットで6飲んだけどアカンくて料理酒
流石に未開栓コスモスヴィジをまた料理酒にするわけにいかんので新聞紙に包んで10ヶ月置いてる1年過ぎたらどっちか開けて円やかになってるのを期待
普通に飲めたのはエクリュだけだね 新政とどこまで似ているかは置いといて、天美は日本酒全体から見るとかなりライトなほうだと思うなぁ
ボディ感だけで言うなら確かに天賦のほうがあった >>178
参考までにどの天美が酸っぱだったか教えて欲しい >>180
> 今年はさすがに新政やってないな。
> あれだけ不義理したのに、
> これまでよく立春朝絞り出してたな
2年前に止めてたのに今年無くなったと
勘違いしてた馬鹿はどんだけ逆恨みしてるんだよ >>178
自分も天美の白を飲んだけど
そんなに酸っぱいって感じはしなかったけどね
>>181の人が言ってる様に自分の感想としてはどこかが突出したというよりライトに感じたから
とは言え人によって感じる部分は違うからなんともでこればっかりは仕方がないか >>173
それだけ酒囲ってんのに味覚は…なんですね(笑) >>187
列記した銘柄は美味しかった感覚しかないしコイツに関しては不味かったそれだけ
しかし必死な工作員がこんなとこまで来るとはww酒タイム山口県1位とか大草原 サケタイムスは最近特に「話題に上がる酒ランキング」みたいになってきたし別に天美が山口一位でも驚かんけどな
山口県のランキング見ると美味い酒は他にもあれど話題性のある酒はそんなにないし 新政がとっくに立春朝搾り止めたの知らなかった馬鹿まだ暴れてるのか>>156
こいつの知識は全部エア知識だろうな おい、dancyuにお前らの好きな光栄菊が載ってるぞ >>189-190
新政買ってないでしょ
買ってたら立春朝搾り止めたの知らんわけが無い >>178
新政料理酒にしても旨味成分軽いからいい味出ないだろ
ちょっと前の新政は酸味強すぎて俺も嫌いだったが 急上昇蔵ってワインに味寄せてんのかねワインなんかもう何年も飲んでないから知らんけど ワインで思い出したけど、4mmp推してるお酒結局全然出てきてないね ワインに寄せていくの見てると何かアホっぽいなぁと思ってしまう。
せんきんのうす何とかなんて見た目も意識し過ぎて失笑 ワインに寄せた日本酒ってそれもうワインでいいじゃんってなる どんなにワインに寄せてもワインとは違うから、ワイン似の日本酒はあってもよいだろ
どっちみちそんな日本酒は既存の日本酒好きに向けた商品じゃないし
普段日本酒飲まない新しい層へ向けて、日本酒人口増やそうとしてるんでしょ >>202
菊鷹は好みだったよ
光栄菊はまだ呑めてないねん… 光栄菊は会社に元マスコミ関係者がいるせいか
ステマがメチャクチャ上手だな >>204
大事なんは味やけどな、現状菊鷹より薄っぺらい感じやから何年か寝かせてからかな。 一般人はマスコミに取り上げられればみんなそっち行くからな >>178
未開栓ならヤフオクとかで売ったら?
どうせ一年経っても料理酒だよ ニュームーンが激ウマだったからブロッサムも期待しよ 飲まなかったシーズンに限って激ウマと言われてるのを見ちゃうと有名どころは毎回追っかけるべきと思った >>210
そんな事しなくても 米の出来が悪いとハッキリわかる年は買わなくても大丈夫
冷夏 豪雨 真夏日記録更新 台風被害が全国的とか
分かりやすく言うと出穂から稲刈りまでに 高温 低温 台風 長雨があると米の出来が悪いんだよね
それらがあった年にこの酒米だけはとか この銘柄だけはとか 次こそはとか絶対無いから
お盆あたりから酒米の産地の気象変動に気を配って置けばだいたい予想つくと思う >>213
出来が良すぎても米の溶け過ぎ問題あるじゃん >>213
酒造りをした事もないド素人がエラそうに語ってますな(笑) >>215
寒菊シリーズの中で最短で完売したんじゃね? これが、酒板全体の鼻つまみ者で有名なその名も、うじ虫www
惨めな自演を繰り返して狂った憐れなキチガイw
飲んだことない酒のシッタカうんちくがバレたので粘着してる
うじ虫は低脳過ぎて自分で考えることが出来ないので、他の人が書いたことをコピペする事しかできないのが特徴 東灘酒造前の杜氏が辞めて休むつもりだったけど
残草蓬莱とかの菊池杜氏が来る事になったらしい 残草蓬莱とか明利とか雄東正宗とか鳴海とか、どうして定着出来ないんですか? 短期の指導コーチみたいなもんだから
定着とは関係ない
他人を中傷すんなカス ぼったくり金雀が山口1位になるよりはいいは天美のがいい >>223
酒造りをした事もないド素人がエラそうに語ってますな(笑)
熨斗つけて御返ししますわw (・ω・)ノシ
( ^ω^)つ 鏡
酒米なら生産してますが? >>228
ここはこういうなりすまし馬鹿ばっかりだから
まったく情報スレとして役に立たない
恥を知れアル中親爺 5chで東大卒です
エリートで年収1億です
って言ってる妄想キチガイと
同類だね その昔、越乃寒梅のニセラベルが何千本も流通した時にクレームは数件だったらしい。
みんな目で飲んでるんだよ >>228
酒米農家ってこんな便所の落書き見てるのか
暇だね
で、何の関係もない杜氏が定着したかどうかの話題に突っ込んで来るのか こんな状況で飲食店死んで、
酒蔵もピンチなところに、
前向きな話ってあるの?
なんかへんなコラボばっかりじゃん。 だったらもう日本酒を飲むのやめたらいいんじゃね?
何かと突っかかる奴はいるしステマだ工作員だとウザいのはいるし
中味じゃなくてそれ以外に話が逸れて
で、結局そこの行き着く先が酔っ払い同士が喧嘩するみたいな流れだし
自演をしてんのか決まった人達でいつもやっているのかは分からないけど
なんか日本酒を飲むという単純な事には興味を無くしてんじゃないかと思ってしまう 同意
ちょっと褒めればステマ呼ばわり
もうネット切断して自分の好きな物飲んでろよけよ 既存のプレ酒じゃなく
開拓スレだからそら多少は前向きだろ
開拓しないなら既存のプレ酒スレ行けばいいし 北の勝のしぼりたて初めて飲んだけどこら美味いね
北の勝は通常の普通酒も恐ろしく美味いし北海道じゃ一番好きだな 酒屋が徐々に天美うすにごりの予約始めてるが数時間で売切れが続いてる 光栄菊はインスタのスタンプ押しの写真でマスクしてない画像みてガッカリした。
職業的にマスクはしろよと思ったわ。 ステマされてる天美飲んだけどうまいな
獺祭みたいだわ 澤屋まつもとkocon優しくて良かったよ
最近のはわからんけど、5年くらい前のシックスみたいな感じ。
ラベルにこだわり無ければkoconで良いかも >>242
俺も見たけどちょっと残念だな。飲食物関連だしもう少し意識を高く持って欲しい。 >>247
そうか?
まだ白黒両方売りきれず販売してる酒屋は探せば結構あるぞ 話題になれば勝ちだぞ
普通の奴はこんなところ見てない
ほとんどは酒タイムの影響 ステマステマ言うけど自分とこで扱ってる商品なんだから押すのは当然じゃないの?社会出たことないの? はせがわといえばいつまで通販サイトリニューアルで閉じてんだシルバーからブロンズ落ちなってるだろうしまあ十四代は一回しか当選してないからどうでもいいか このスレでも天美がどううまいのか、どのあたりの銘柄と比べてうまいのかとか見たことない >>258
お前も天美貶すだけで具体的に語ってないよね >>261
ステマ連呼してる人間とは別だぞidコロコロもしてないし
なあ俺のレスのどこが貶してるんだよ言ってみろガイジ >>265
絡みたくないんじゃないの?
はやく俺がどこで天美貶してるか言ってみてよ 俺は飲んでないから、何と似てるのかは知りたいな
そもそも淡麗辛口なのか濃厚旨口なのか、それ以外かも知らない 花とか村祐とかの個性的な流れから信州亀齢や幻舞なんかの個性はないけどキレイな酒質でいつまでも飲み疲れないものが好まれ始めてる。個性的な酒も消えないだろうけど甘いのや酸っぱいのはもう飽和状態でしょ >>255
まだ出来てないのかよ
2ヵ月くらい経ってないか? >>267
俺の感覚だと苦味のある澤屋まつもと生酒、あるいは酸味がある風の森…かなぁ?
それより同山口の長陽福娘とか五橋あらばしりとかで飲んだ感覚に近いと思ったが… 0610 呑んべぇさん 2020/11/11 10:44:50
おととい新発売された天美、いいね
ID:xoEaTm8A
0611 呑んべぇさん 2020/11/11 11:20:14
天美あっという間の完売らしいね
数も少ないみたいだけど
4合だと直ぐに飲みきっちゃうから1升がでるまで待つかな
ID:ht8Oitrp
0612 呑んべぇさん 2020/11/11 16:59:35
>>610
はせがわオンラインでもすぐに無くなった。
ID:lvXlPJ3
0696 呑んべぇさん 2020/12/02 18:21:52
はせがわ、天美売り切れかよ。
ID:xxHoKm6t
0789 呑んべぇさん 2020/12/10 19:25:34
天美は楽器正宗系だな。
はせがわが流行らせるのも分かるわ。
ID:vnMTwdNj(1/2)
0791 呑んべぇさん 2020/12/10 19:51:30
お前みたいなバカが美味いと言って、転売すんだろ。
ID:vnMTwdNj(2/2)
0935 呑んべぇさん 2021/01/05 17:04:36
お前ら天美の純吟出たぞ
https://www.hasegawa...roducts/detail/14594
ID:hSTaNS7v
www 光栄菊は確かにセンスあるね
近年では一番プレ化の可能性あるよ。
ステマしてなんぼよ。
同じステマでもたかちよや風の森は一向にモノにできなかった訳だし。 >>222
残草蓬莱は味が雑すぎる、それを個性で押し切るのはちょっとな。
丹沢山や相模灘やいずみ橋のが
味がよくまとまってるよ。 遂にアイスブレーカーが楽天で売り切れてしまった。
2021モデルに期待 >>275
さすがにあれはないわ
氷入れてもあのねっとりとした雑味強くて何が美味いのか理解できない アイスブレイカーって名前だけど燗マジで美味いと思うよ
燗向け?なのか分からんけど時々バックビンテージを蔵出してるし 宅飲み飽きたよ
ここ一年、真面目に過ごして一度も外に飲みに行ってない 光栄菊てラベル貼りでも、普通にマスクしてない人いるんだぞ?
飲食関係で今のご時世意識低すぎだろ >>281
気になるから必死にインスタ見てるんだねw 信州亀齢ポイント制販売あったぞ今のとこまとめ買い出来てるけどこの先ヤバイんかな アイスブレイカーはイロモノすぎて
ちょっと。
亀齢と幻夢は特色ない系では確かに一段上の完成度かな。
似たようなモダン吟醸群でもいろんな有名酒販が扱ってるのに名前すら出ないとこは、アルコール感やサッパリ感が強すぎて駄目 まずかった→売れてるけど?
ハァ?
日本語不自由? アイスブレーカーはハーゲンダッツにかけたらうまかった ID:xvE4C4RC=ID:SJhfwmjh
いつもの自演馬鹿
つうか天美転売されるほど人気あったのか?
低能だから支離滅裂だなあ ついこないだ出たばっかの酒を人気かどうかとか言われてもな…すぐ売り切れる店舗が出るくらいには話題性はあったってことでしょ 天美絶品やろ
料理に使ったら数段味わいアップで美味しくなったぞ 話題性だけで時間経てば話題にも上がらなくなる感じでしょ
特徴のある味でもないし最近流行りのフルーティー系だしな 基地外転売ヤーが火消しに必死なだけ
荒らしに構うな 暴れてるのはどうしてもステマ認定したいステマ連呼キチガイだと思います 新興蔵なんだからバフかかるのは当たり前
3年目あたりからがどちらも本番じゃない?
最所は目新しさで購入されててもブラッシュアップ出来なきゃ飽きられるだろうし
まぁどちらの杜氏も色々今までやってきた人みたいだし問題なさそうだけど >>303
申し訳ないけど
お前の作った料理は料理と言えないよ
ゲロだよゲロ やたら口汚く罵ってる人は個人的に恨みでもあるのかな どうせつまんない一方的な恨みばっかに決まってるw
店に行ったら自分の前で売り切れたとか、店主が常連と楽しそうに話をしてて羨ましかったとかw 光栄菊飲んだけど、何か大して美味くなかった…期待しすぎたかな。
天美の方が美味かった。 >>309
それ、一応東京だとmonjaって言うんだ 天美飲んだけど、何か大して美味くなかった…期待しすぎたかな。
ワンカップ大関の方が美味かった。 ワンカップ大関ってふなぐち菊水一番しぼりよりうまい?
にわかだからワンカップ大関飲んだことない 天美は黒ラベル飲んでもたいして感動しない。The firstの白ラベルは旨かった。2000本しか出回ってないから飲めた人はわずか。 少ないと言うのは限定3桁とかだな
少ないとか言ってる奴は感覚がおかしい 1銘柄の1種で2000本なら特に珍しくもないし、少ないとは言わないな たかちよの近所の人に配る搾りたての新酒とか、かなり少ないんでねーの? 去年の新政天蛙が2400本と聞くと少なすぎると感じるが、仙禽クリスマス旅行が200本と聞くと十分な量だと感じる
まぁ初回ロットとしては十分な量か 新政は買う母数が多いから少なすぎ
対して新興メーカーの2000など多過ぎ 人気銘柄の2000より
不人気銘柄の200の方が簡単そう
黒龍火いら寿買ってきたけどこれは
何本くらいなんだろうな >>335
ここ10レスで酒に関係ない事を話してるのオマエだけなんだが >>337
こうやってすぐ反応するからな
ほんと分かりやすいわ ダイスケリチャードは初回400本だっけな
そうとう激戦やね >>338
いやいや、キチは俺とオマエの2人だけなんだが?
このスレ他に居ないからヨロ 俺もいるが、文句しか書かないやつは単なる荒らしなのは確定 >>273
消費者側からしたら入手困難になるからプレ化辞めてほしいけどな
プレ化して喜ぶのって普段プレ酒転売して儲けてる転売屋だけだろ ダイスケリチャード買えたけど、取りに行けなくてキャンセルするかもしれんわ プレ酒買うのにその酒屋から何千円分買ったら売るよとかやる酒屋多いね。 天美の転売まったく売れてなくてワロタ
まずいのに必死 あなたのお口には合わないかも知れないけれどそれが誰かにとっては最高の味だとは思わないのかな。可哀想なひと いまだに緊急事態宣言とか言ってるの笑える
店閉めろよ 天美まずいとか言ってる奴って自分の味覚と合わないだけじゃないの 別に美味いまずいは個人の感想なんだから書いたっていいと思うけど。
味覚なんてそれぞれなんだから、旨いって書いたからって転売してるのとは違うし。嫌なら買わなきゃいいんだし。 >>353
まさにそれ
からかってまずいと書いたら必死なやつが出てくるw 天美うすにごり飲んだけど最初に飲んだ純米吟醸の時の感動はないかなぁ 個人の好みなんだからこの酒は酸っぱい毛が逆立つほど酸っぱいなら買わなきゃいいよね 結局転売(転売屋)とか、抱き合せ(特約店)したいだけなんだよな 逆立つ毛がある幸せを噛みしめるために酸っぱい酸っぱい日本酒を飲みます ピーマン椎茸全く駄目な人がいるんだから日本酒もそれがあっておかしくない俺も天美はダメ コロナになったら毛が逆立たないかもしれないので逆立つ内に買わないと 自分の好みじゃない味=不味い としか表現出来ないやつが色々と残念なやつってだけ 自分も天美酸っぱいと思う
旨いか旨くないか甘いか苦いかは好みだよね
日本酒は絶対辛くなきゃっていうのも好みの人もいれば
甘口フルーティやカプ系や酢イソ系があるのが好みの人もいる
それぞれ好みがあっていろんな銘柄の酒があるんだから
好きな日本酒買えばいいだけじゃん
ムキになる必要ないでしょ ムキになってまずいという意見を否定する低脳が残念だな ムキになって旨いという意見を否定する低脳が残念だな 転売の営業妨害してもなにか問題あるの?
ばかなの? 次世代プレ酒ってお題目なら・・・たぶん
「作」「川中島幻舞」「信州亀齢」が当てはまるのね
それに乗り損ねそうなのが「楽器正宗」「天武」「天美」?
「北の勝」は既にプレミアムだしね >>373
地元ならまだ買えるけど全国的には手に入りづらくなってきた=次世代プレ酒って感じ?
うちの近くだと幻舞と信州亀齢は店頭で見たことない、
天美は店舗からの告知チェックしてればまだ買える、
楽器政宗はたまに売り切れてるけどまぁ買える、
作と天賦は取扱店に行けば売り切れてることはまずないって感じだ >>374
自らの考えは言わずに「批判だけ」するのは簡単だよな 俺の環境ほぼ通販だが作、幻舞、信州亀齢は出遅れたら完売だな 廣戸川のにごりとか仙禽のゆきだるまとかピンポイントで準プレみたいな酒もあるね >>376 >>374
ありがとう
たぶん同じフィーリングですー「すぐ売り切れて買い難い=プレミアム」 >>679
雪だるま買い損ねたんで「ナチュール0にごり」買って今飲んでる〜ゲキ旨です!
仙禽の一部商品ープレミアムに化けてもおかしくない! >>679
あ〜廣戸川にごりも飲んでます〜すんげぇ旨かった!
凄いねーあれ
今期はにごり酒いっぱい買ったけど、廣戸川は1番かもしんないっす
まだレマコム内の而今・花陽浴のにごり飲んでないけど・・・ 幻舞・信州亀齢は時期プレ候補でいいかも
彩來は評価保留 彩來を候補にあげるなら七水、森嶋、結ゆいあたりも〜と思うけど
どれもまだプレ酒って感じはしないな 天賦てそこに上げられてる中では
特徴は一番ある。
本当に焼酎の富乃宝山みたいな味 天武と光栄菊迷ったー実は天武飲んでないんでw
光栄菊は飲んだけど菊鷹飲んだことないんで取り上げていいか迷った
天美と光栄菊は飲んでみて旨かったけどリピしないと思ったんで評価低いです。。。 >>345
今更って言うよりみんな納得してしてんのかなぉと思ってさ >>390
そうしなければ転売ヤーがもっと群がるじゃん
余分なもの買うおかげで、酒飲みの転売ヤーか、プレが無い酒を逆ザヤ出しす手間を惜しまない転売ヤーのみに減らせる効果があるから
浮浪者チックなのを動員されるのを阻止してるから、仕方ない 転売ヤー見つけたらこんなところでグダグダ言ってないで通報しろよ
どうせ奴らは古物商の資格持ってないし稼いだ分の金脱税してるだろ >>392
俺はより多くの転売ヤーが来ると競争率があがるから、いくら以上購入のが良いと思ってるけど、転売ヤー自体はどーでもいいぞ。
1000円以上購入の方はタマゴ100円みたいなもんだし
ところで酒の転売ヤーは古物より酒販免許の方がヤバいって聞くね。 >>387
「てんぶ」じゃなくて「てんぷ」で変換な コロナが落ち着いたらもう店だけに提供すればいいよプレミアついてる酒は >>376
そんなの流通量や入荷量に因る
入手しやすさなんて場所や環境によって全然変わるんだから 勝駒と射美は生産極小でプレ化?幻舞、信州亀齢もそうなりつつあるのかな 光栄菊はもう特約の選別始めてるらしいな
新政と同じやり方
チラッと聞いた噂話だからあんまりマジに取られても困るけど 昨日聖地行ったら射美純吟たくさんあった
流石に1本制限だったけど >>401
良く知らないと言っただろうが
酒業界関係者でも何でも無いんだから
質問されても困るわ 注文無しに大量に送って
売り抜けられれば特約店。
ダメなら取引解除 飢餓商法やってる小売と転売ヤーって結託してるだろ
転売ヤーという中抜きからいくらマージン貰ったんだ? >>402
新政も同じやり方って書いてるから、質問したんだけどw
誰もあんたを業界関係者なんて思わないってw 酒屋の冷蔵庫で1年くらい売れ残ってた今錦おたまじゃくしを買ったら美味かったでござる 酒タイム光栄菊全国2位とかマジか独特だと聞いたことあるから手出してないけど 新政もここまで出世するとは誰も思わなかったろ、昔からの新政酒造のファンもやまユガーいってて
新政は評価してなかったしな。
ただのサブカル銘柄で終ると思ってた。 >>398
今のところ菊鷹時代から取り扱ってるとこ主だけど、この先新政レベルになったとして今までの付き合いある酒屋を蔑ろにしてほしくはないなぁ >>398
噂じゃなくて本当だよ
店からしたら納得いかない理由で切られた事案何個か知ってる >>414
納得いかない事案って?
店頭在庫が残ってたとか? >>407
光栄菊ばかり一度に何種類も5.0を付けてる垢を何度か見かけた
完全にそのつもりでやってたんだろう
嫌いじゃなかったけどもうそういう目でしか見れない >>407
菊鷹の方がうまいってここで聞いたから同じく飲んでない
寝かせないとダメなら古い菊鷹買うわ >>417
酷いなそもそもその前に鍋島ぶち抜いてた頃から怪しいとは思ってた >>412
プレ化する事はないから安心しろ
そこまで旨くないし 天美、光栄菊有難がるバカ大杉
仕掛けてる奴が居るんだろうな
山崎だって12が定価でいつでも買えたのにちょっと吹き込まれたら群がる味なんてわからないやつらばっか 日本酒に限らず嗜好品なんてそんなもんでしょとも思う ここの住人
天美も光栄菊もマズいのに褒めてる奴転売ヤーだけだろwwwwww(飲んだ事ないけどイメージで)
普通の人
天美も光栄菊もおいし〜 結局酒店の味なんて、個人に合うか合わないかだけ。
ただ日本人の好みは、甘さひかえめな人が多いけどな。 光栄菊って復活したとき、テレビやメディアで凄い宣伝してたから
勘違いしたんじゃないの?
まさにゴリ押しだった。でも特約店絞ってもやってこれるのは
固定客がいるということでしょ。
果たして今の新規酒蔵で5年後生き残れるのはどこでしょうか?
大半は倒産してると思いますよ。 マズくて無理だと思ったなら二度と買わなきゃいいじゃんね
なんでそんなに必死にネガキャンしてるの?
逆にネガキャンしてる奴の好みの酒は何よ?
お前の料理を不味いと思う人もいれば許容範囲な人もいるのと同じなんだけど、味覚の違い なんか必死だな
そういうのがまさに転売ヤーそのものなんやで この一連の流れで旨いと思った酒を挙げたやつ0人とかいう狂気
若波の白麹買ってくれ このスレって新規酒蔵のは不味いとかいうでしょ。
一体どこがおいしいわけ? >>433
日本酒なんてマズいからね
ワイン最高! 天美は酸っぱくて甘味も旨味もなかった数年前に飲んだボジョレーヌーボみたいで不味かったわこれワイン風だから多くが美味い言ってるのか 越乃寒梅のニセラベルが何千本、何万本と出回った時、蔵元の石本酒造へのクレームは数件だったらしい。
みんな視覚で情報を飲んでいるんだよ >>437
あー美味かった銘柄晒さないと文句言われるからな今年ここまで絶品だったのは寒菊の凪、愛山
幻舞特純山田生それに比べたら天美はゲロ液みたいなもんだ 日本酒自体が転売されるような酒じゃねえよ
転売するならワインかウイスキーだな 日本酒って糞マズいよね
時代はワイン
酒店のスペースが段違い 日本酒は日持ちしないからね
転売ヤーバカだから要冷蔵を常温保管してるよ 口に合う合わないは当然あるけどゲロ液なんて表現よくできるな >>436
適当に手に取った2000円のフランスの前でも同じこと言えるならいいんじゃない >>443
ワインは保管の問題があるから地雷すぎる
その点ウイスキーのが良い
イリシットとかドンキで4500円で売ってるのに8000円で買う奴らばかりだし 天美は杜氏がタイプじゃないから無理
若波の友香ちゃんがいい 新政のダイスケリチャードとかいうの、あのスペックで5000円超えかよ
イラスト代とかコラボに過度な無駄金使うのやめてほしいわ Xと一緒だとして3000円
デザイン料で2000円かな
問題ないと思うけどな みんなブランドが好きなんでしょww新政より美味い酒は沢山あるよ
ただこういう戦略を成功させた能力、流石東大卒だな 俺は5000円でも欲しいなw
味もちゃんと美味しいから >>451
さなえさんもいいよね。
友香ちゃんとさなえさんの間でイチャイチャしたい。 >>448
ここの住人が満場一致で天美マズいって言ってるんだし
2000円のワインのがマシでしょw 天美も光栄菊もオーソドックスなやつと酒系SNSで持ち上げられてんじゃね?お!流行りの飲まなきゃうっ美味くない、でもみんなが美味い言ってるから適当に乗るかみたいな
でなきゃSAKEtime山口佐賀1位とかあり得ん >>458
「フランス」の2000円ワイン舐め過ぎ
どっちも料理酒行きってことだよ はじめて買った酒が田酒と写楽だった
知識ないのにセンス良すぎた 初めて買った日本酒は、東洋美人 壱番纏だった
しかも豪雨で被災する数ヶ月前 目隠しの試飲会とかやると本当の自分が好きな酒わかるよね ブランドに踊らされない 初めて買ったのは九平次だった
何も知らないで当時買ったけど結構レアだったんだな 辛口日本酒が好みなら、船中八策や一ノ蔵や大山、加茂錦、多満自慢、黒龍、北秋田、越乃景虎、梵、久保田辺りが良いのでは 光栄菊はにごり酒を定価で飲んではじめて評価される酒だろ 粘着くん今度は天美ゲロ味に粘着してるの
そのうちしかるべき処置を取られちゃうかもねえw 十四代や而今が人気だからそれが世論の味なんだろうね
新政や花陽浴もそう >>470-471
光栄菊や天美の名前出るようになってから転売屋が荒らし始めたからな
この書き込みなんてあまりにわかりやすくて笑う
ここは新規銘柄開拓スレなんだから消えろカス 光栄菊は転売ヤーの勝ちみたいだが天美はまったく売れてない 何故転売ヤーはスレを荒らすのか
転売ヤーこそ訴えられるべき
みんな通報しようぜ 転売ヤーは酒販免許無いし高確率で脱税してるから通報すれば一発
ほらID:DP2Bbw5iも協力して いい加減幼稚な粘着すんのやめんさいよ
天カスのせいで日本酒好きに糞が混じってるってことになってしまうべ
天カスだけが糞とも言えるけど そうだそうだ
日本酒なんて日持ちしない不人気健康に糞悪い醸造酒の分際で生意気なんだよ
日持ち出来て高額取り引きされてる糖質制限にも優しい蒸留酒ウイスキーを見習え 天美に慈悲はねえのはこのスレの満場一致だし
擁護する奴は100%転売ヤー ウイスキーどころか焼酎にもコテンパンにやられまくってるよ
佐藤にフラミンゴも日持ちするのにね
日本酒を転売してる奴はアホ このスレも終わりだなw
すっかり転売ヤーの情報交換所と化してるじゃんw
売れればステマ売れなかったら逆ギレ中傷
もう次スレは無しで、【地酒】日本酒愛好会スレ【銘酒】
か各都道府県の日本酒スレに統合でいいだろ
大体、「次世代プレ酒 新規銘柄開拓スレ」なんてスレ立てた馬鹿野郎は誰だ?
こいつこそ転売ヤーに餌与えてるじゃねえか
そもそもここで得られたものは何だ?テンプレにあるような情報はSNSにもあるぞ そもそもこのスレが荒れてないことの方が少ないだろw
レスのほとんどが在庫の偏りや痛い転売ヤーのことなのに銘柄の話が出ると中傷!て何なのよ 転売ヤー、ヤフオク・メルカリ等について語りたい人はこちらへ
【オク】ネットウォッチ・転売関連話題スレ【フリマ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1528800334/ 天美はまだ飲んだ事ないけど14インスパアよくある系だったらすぐ落ち着くんじゃない?
光栄菊はすでに定価より2000円高いな
揖斐以来のプレ酒誕生?
やっぱ5chに入り浸ってる老害よりtwitterの酒飲みの奴らのが先見性高いかもな 流通、情報が発達して希少性も薄れた今は十四代而今花陽浴NO6並みのプレ酒扱いになる銘柄は出ないだろうな。
飛露喜勝駒すら転売値崩れ顕著だし。 飛露喜乾杯酒を飲んだけど後悔
この世界まで忖度してんのかよ 天美のうすにごりこれやべえわ
転売しろって言ってるようなもの 天美のうすにごりこれやべえわ
転売しても売れないって言ってるようなもの >>501
それなら頑張って転売してみれば?
既に全く値がつかない状況だから(笑) ここは転売情報スレとなりました
日本酒について語りたいなら各都道府県スレに移動しましょう 次世代プレ酒 新規銘柄開拓スレ Part16
は廃スレとなりました
次レスから「転売関連話題スレ」となります みんな転売にイラついてるのはよくわかる
法律で規制してくれないとどうにもならないね
本当に楽しみたくて欲しい人に酒がまわることを祈るだけだね 北の勝で特別なのは搾りたてだけ、他は普通に手に入るし味も普通 たかちよ59 無濾過生
口空けは一杯目は雑だが
まあこれは(普通に)いいんじゃないの。 つかプレ酒になれそうにないマイナー気味な酒の批評は愛好会スレに書く
すまん >>513
でも、開運美味いやつもあるよね
今季は飲んでないけど 聖地は昨日は而今も射美も花陽浴も新政も出て人混み混みだったけど今日はガラガラでした >>511
北の勝の普通酒めっちゃ美味い思うけどなぁ Amazonでコロナビールとオリジナルクーラボックスのセットの20%offクーポンでてる!
コロナビール信者としては爆益😂 >>517
同じ北海道ってくくりなら、新興の上川大雪が美味い >>519
あー吟風生美味かったよ若干お値段高めだけど 糞マイティ・リカーズ光栄菊もボッタ値販売してるのか >>521
7700円なら探す交通費を考えたら良いかもと思った マイティリカーズって転売屋?
大嶺酒造がここには卸してなくて品質保証出来ないから購入しないでって前に言ってたな
保管もどんなんかわからんし買う奴味もわからんバカなんやろな 日本酒は転売叩かれるけど、ワインはそんな叩かれない気がする
熟成という手間がかかってるから値段が曖昧だからかな 直輸入じゃない年月の経った高級ワインはほぼ腐ってるよ
飲まないで飾っとくだけだからそれでもいいんだろう ニセ越乃寒梅の流通で誰も味なんて分からないと証明されたじゃない ワインだって保存状態悪いと簡単に駄目になるからな
そもそも昔地下のワインセラーに保存してたものが
クソ暑い日本で熟成すると思うのがどうかしてる 日本酒とワインって同条件で同じように劣化するんですか? そらワインは醸造酒だからね
長持ちする蒸留酒でないと >>530
2回火入れの日本酒と、白ワインが大体同じかと思われる
赤ワインはタンニン多めの品種は(カベルネ・ソーヴィニヨンなど)もう少し耐性が高いみたい 安いワインなんてリーファーコンテナ使ってる?そんな劣化してるのを有難がって呑むバカ日本人 俺、昔3ヶ月ほど某航空会社通販の倉庫に飛ばされたことあるけど高級ワインだろうが安ワインだろうが空調もなんもないとこに蔵置夏場は普通に30度以上になるよ
転売生業にしてるとこもそんなだろうによく買うよなw 酒ディスカウントでアルバイトしたことあるけど日のあたるところであろうが
40度になるところだろうがほったらかしだよ
自分が飲むものじゃないから気にしないし >>539
売る際にはセラーや冷蔵室に置いてあるんだから買う側にはわかるわけないやん(笑) 要冷蔵の一回火入れの酒注文したら「蔵から常温で送られてきたからクール便じゃなくていい?」って聞かれたことあるわ 要冷蔵と書いてあろうが基本的に蔵元からのはクール便は使ってないって言ってたな
雨蛙みたいのはクール便だろうが ちゃんと管理してるとこもあるけどな
お前ら自分の狭い経験がすべてだと
思ってる人間の典型だな そうだな
広い経験をお餅のお前が何処がそうなのか言ってみろって話だがな 生酒、活性系でもクール使わないとこあるよ
せめてもの保冷剤付けてあったりするけど
届く時には温くなってるし >>541
生酒でも冬季は常温便の蔵も多いと聞くね
更に言うと蔵でも冷蔵庫に入れないところも多いと聞く その地方には季節は冬しか無いのか?
お前の頭が痴呆だよ さすがに三重にはないだろ
プレミアムなやつ
さすがに クール便なんか使ったら定価が跳ね上がるだろ つーか蔵から特約店までクール便で配送されると思ってたの?店主と話出来る奴は聞いて来い 次世代プレ酒でも現在プレ酒でも扱ってる特約店行ってね >>550
伊勢志摩サミットでの乾杯酒があるだろ
なんだった? 冬はともかく夏はクール便使ってるぞ?
そんなに冷蔵輸送に何倍もコスト掛かるなら
ナマモノなんて運べなくなるわ
通販倉庫に飛ばされた奴とか酒ディスカウントのバイトとか
底辺の言葉を鵜呑みにしちゃうスレだからしゃーないか まぁチョコレートを扱ってる所と同じ場所にある酒は夏場は空調は効いてるのはわかる >>558
でどこがクール使ってんの? あなたの書き方だと全部の蔵元が使ってそうだね 大好きな田酒飛露喜而今十四代あたりから常温発送かクール便か調べてみれば〜 そもそも要冷蔵表示だってアホな消費者が日射しのそそぐリビングや暖房のきいた場所に放置されたあげく不味いとか騒がれない為だからな あと全部の蔵なんて一言も言ってないからな
統失には見えないものが見えるようで そもそも常温で放置してすぐ駄目になる酒ならそれまでのこと >>550
じこん・・・
今度井村屋が三重で日本酒作るらしい 地酒屋で働いてるけど、真夏はさすがに無いが初夏や初秋ぐらいの季節なら生酒を通常便で送ってくる蔵元もある >>510
こういうやつが一番アホだな
一本だけで決めつけ >>570
出会いは一期一会
一本飲んで美味くなけりゃそれまで
旨いのに出会うまでその蔵の酒何本飲めばええの??? 入手可能であれば米や造りの違いでもう一本飲んでみる
温度帯もいろいろ変えてみる
それで好みに合わなければそれまで そんな余裕ないから1本だめなら終わりのことが多いかも そういわれたくないから
米ごとに造りも微妙に変えてると思う。
実は米ではそんなに違わない? 米の違いは出るだろうけどそれ以上に酵母とか発酵の期間や温度のが影響デカいと思う 米の違いよりも、違う蔵である味の差の方が遥かに違うから
正直どーでもいいな なんとなく王道の山田錦っぽい味だな〜ぐらいは思うことはあるけど、山田錦だからその味になっているのか、そういう味を目指して醸す条件を設定したからその味になっているのかがわからん ぶっちゃけ蔵元でも、ブラインド試飲で使用米当てろってほぼ無理だと思うよ
作りで全然味が変化するしワインと違って品種ごとの特徴が出にくいから
使用米とかドメーヌについて力説してる蔵ほどこれ公に言われるのが一番嫌だろうなw >>580>>579
米って言うより
メロン香ならカプエチ増やす為に協会1801あたり使って低温発酵とかじゃない? 普通に炊いた飯でも銘柄当てるのは普通の人には無理だからね。醸した後なんてさらに無理 特A山田と普通の山田は価格かなり違うのかね?義侠とオゼユキは商品価格安いけど鍋島はグーンと上がる 自分は馬鹿舌なほうだけど、飲んだ後にこれイマイチ…って思う酒の中での五百万石率が高い >>589
自分もまさにそれ
ただ、山廃純米とかどっしりなのは気にならいんだけど純米吟醸とか純米吟醸大吟醸だとなんか違うというのはあったな 俺が五百万石でダメだったのは雑賀だけだったな
最上位は玉川手つけず原酒でめちゃくちゃ美味しかった 五百万石って純米吟醸クラス以上に使われること少ないしまあそういう扱いなんだろうな 山田錦は表示するけど五百万石はわざわざ表示しないことが多いからね >>592
五百万石が純米吟醸以上に使われないのは
単に心白でかすぎて磨くと心白にあたって割れて高製箔にむかないからだぞ >>589
ささまさむねの純吟の五百万石は美味しいと思う >>592
そうか?
福島県の酒はけっこう純吟の五百万石あるで。 >>598
先述したささまさむねに加えて奈良萬とか大和屋善内もイケる 奈良萬の純米大吟醸って五百万石だよね?
たしか、奈良萬の蔵は五百万石で初めて金賞取ったんじゃなかったか >>579
愛山を守ってきた剣菱どうぞ
それを十四代が火事場泥棒して広めて他の蔵が愛山は十四代っぽく甘く香るように作ってるだけだよ 剣菱って良い米使ってあんな古臭い酒作れるのがある意味凄いわ >>601
剣菱なんてゴミ製造業者だろ 今でも愛山独占されてたらとか思うとゾッとするわ 剣菱ってわざわざ昔の製法で変な酒作るんだよな
世の中変化してるのに >>610
ん? 剣菱好きなの? 買ってるの? 燗にしないと呑めない糞不味い酒 お前いつも呑んてるの カワイソ杉 剣菱なんぞ何処の誰が買ってるのか不思議だったかあんただったかー乙 剣菱ってメイン山田錦で愛山って10%〜20%くらいの配分だよな?
剣菱がなきゃ愛山は生き残ってなかっただろうが、十四代がなきゃここまで生産数伸ばせなかっただろうし…まぁ >>612
いわゆるプレ酒の酒蔵より石高が何倍も多いぞ
少しは合理的に考えろよ
あまりにアホ過ぎるわ 剣菱って流行りのモダンなタイプとは全く違うだけでかなり美味しいでしょ
好きな人からしたら驚異のコスパ酒だと思う 黒松は何処にでもあって入手性良くて、美味しいし、安くてコスパは良いよね
もう10年くらい飲んでないけど
久しぶりに飲みたくなってきた >>616
というか普通の剣菱って2年熟成が基本なんでしょ?
恥ずかしながら、剣菱飲んだことないが
というか久保田も越乃寒梅も八海山も飲んだこと無いけど
世代がチト違うんで >>618
越乃寒梅の無垢飲んでみてよ間違いのない美味さだから八海山本醸造も優秀だと思う 今時流行りの味が一番好きなら剣菱は理解が難しいよねw
獺祭から日本酒にハマった自分も正直6年かかって剣菱の旨さに気が付いたし
モダンとクラシックで楽しみ方のアプローチが違う酒なのかな?日本酒って やたらサケタイムの評価が高い彩來の純米吟醸飲んだが雑味が強く旨味もなくて全く美味しくなかったわ >>621
自分も
剣菱も一通り飲んだけど、黒松が一番美味くてコスパ高いと思った >>611
ここのヤツらに何飲んでんのか言ってやれ >>622
今の時期って事は火入れの方?
生の時は雑味とか全く感じなかったけどね
寧ろ人によっては物足りないぐらいに SAKETIMEを異常に敵視してる奴がいるな
転売屋だろうな サケタイムはたった100や200のレビューで上位になるんだから複垢でガンガン投稿する関係者いるだろうな
さけのわのAIで順位付けはどうなってんだろう >>629
投稿数が少なくて5.0が並んでるのは半信半疑でいるよ
実際飲んでみてもそこまでじゃない物が多いし
サケタイム自体は自分も投稿して楽しんでるけどね 5ちゃんやってても5ちゃんの投稿を全て鵜呑みにしないのと同じ事だろ
なんだよ敵視()って
むしろ転売なら工作してサケタイムを神格化するだろう まあ前からIDコロコロしてるキチガイだし
他人を転売屋呼ばわりするワンパターン >>628
むしろ転売屋に利用されまくってる感じだろ このスレなんて20人も居るか居ないかなんだから、ステマとか気にせず名前出していいと思うけどね
どう考えても固定メンバーしか居ない 天美や光栄菊だろ?美味しいけどせいぜい風の森くらいの味じゃん
軽いんだよ
それでも売れてるから日本酒を飲み始めたばかりの人が手に入れるのは大変だろうし実際レビューも少ない
それに十四代新政花陽浴而今射美飛露喜なんかを一通り飲んだ事がある人が天美光栄菊に5.0を連続で付けるとも思えん SAKETIMEは便所の落書きより100倍役に立つ
それを認めたくない馬鹿が暴れてる 風はそれこそ軽すぎる、
まだ九平次とかのが好きだな。
それよりかは光栄菊は良い意味でやや癖がある。 しばらく常温で置いた光栄菊はいい感じに軽さと重さのはざまで面白いぞ 光栄菊を天美と同列にしないでほしい
菊の方が遥か上 >>646
酒タイムは影響あると思うけど、このスレは殆ど影響無いし
このスレでステマなんてありえないし、やってる企業がいたら金ドブだよね 金雀、彩來、天美、七水
ここ最近異常な高評価ばかりの投稿で爆上げされたヤツ SAKETIMEに親を殺された奴がいるな
まあお前の妄言は一切参考にしてないけど 評価されてるから点数上がるのにな
まあ画像も出さずに語ってる奴に言ってもしょうがないけど もう垢消したけど200くらい投稿してなかなか美味いと思ったらほぼ5にしてたよ >>656
こうやって嘘つくわけか
消したとか草生えるわ もうSAKETIMEは業務妨害で訴えてもいいんじゃね? 結局転売(転売屋)とか、抱き合せ(特約店)したいだけなんだよな また転売連呼始まった
その辺の酒は転売できないから無意味だよ ぶっちゃけ言うと他の評判高い酒ができると転売屋が困るからな
だから必死になってる 有力酒販店が取扱始める→他の酒販店も真似して取扱始める→話題の酒になる→レア酒好きが集まるって感じでしょ。 >>658
裁判所「サイトの悪口如きを請け負う程暇じゃねーんだよ」 じゃ出来るか出来ないかやってみるか
で、ある日突然で「つもりはなかった」とか言うのかな 光栄菊と風の森を同等にする
残念な舌じゃな何言っても無駄か 光栄菊はここ数ヶ月でスノクレスノクリHello月光飲んだけど流石に5.0の味ではなかったな
アナスタシアグリーンがもうすぐ手に入るからそれも飲んでみるつもりだけど
そんなにイキらなくても普通に美味しい部類の酒でいいじゃん
ゴリ押しは鬱陶しいよ 風の森は安いのもそこそこの味を出せてるし日本酒初心者でも美味しいと言いそうだしアレはアレで上出来だと思う 光栄菊ゴリ押ししてるやつなんている?
まあ美味しい程度であれば買うかな
探してまではいらない 久々にこの板に来たんだが
信州亀齢っていつの間にかプレ酒してんだ
数年前から旨い旨いと長野に来るたんび買ってたわ
今別所温泉だから帰りにお土産で2,
3本さらってこ。 信州亀齢はうまいけど味の傾向がつまらん。長野県縛りなら幻夢のが個人的には何か惹かれる、ただこれも独創的って訳ではない。 じゃあ、一緒に幻夢も捜してみよ。
まあ飲んだことないからな。
上田の酒屋に突撃してみるか。 >黒澤
なるほどいいの教えてもらいました、
明日見てみます。
北陸の田舎に住んでてなんせ酒屋で
現物見ないと買いたくない性分なんで。 信州亀はプレじゃないでしょ
扱ってる店行けば普通に買える 幻舞ですね。ゴメンなさい
酔っ払って書くもんじゃないですね 亀齢も幻舞もワシゃ好きだ
余裕こいてたら亀齢の山惠錦逃したけど >>673
せっかく長野いるなら特約店少ない信州銘醸の鼎
ホームページに載ってない内緒の酒
十四代目指して作ったってだけあって甘い 仙禽が近所で買えたんでたまに飲んでたけど、最近取り扱いをやめたっぽい
他にあんな感じのややフルーティーで適度に酸があってコクがあるような酒でオススメある? 高知の酒ならと思ったけど
いや、あまりコクというのはないか…
cel-24のは別としてややフルーティーで適度に酸というのには当てはまる銘柄はある気するけどコクはやっぱりないか
あと、唯一それっぽいのは結構前に自分がレスしたと思うけど春鹿の生酛純米生原酒が近かったけどあれって今は造ってんのかな?
辛口の春鹿にしちゃ甘口だったけどややフルーティー適度な酸と生酛のコクで仙禽に似てるかは別にして旨かったな >>661
金がかかってるから必死なんだろうね
実際ステマは、事業として成り立つくらい効果あるからね 妙な長野県推しもあるよね
自分も長野県出身だけど、幻舞も、信州亀齢も、鼎も、そこまで旨くない
まだ光栄菊、天美の方がある 大信州も佐久の花も地味に良かったな
取扱店のステマが入りやすいだけで
何も亀齢と幻舞の2銘柄が長野銘柄の中で特出してる訳ではない。 天美は転売無理でしょ
こいつどこの世界見て言ってんだか 長野といえば岩清水飲んだ人いますか?J,E,Mに興味があり先ずは3.5割のJからの購入考えてます >>688
ステマは海外だと違法なんだよね
何で日本で規制されないのかというと上で上げてるように上流階級がステマで得してるからなんだよね 【ステマSAKETIME】 転売ヤー専用スレ Part1 【天美光栄菊】 日曜の朝からこんな書き込みする人生って可哀想すぎる 長野か…積善って誰か飲んだことある?
知り合いに激推しされたんだが >>704
花酵母すきならアリかな
気持ち悪い味と言う人もいるので万人受けする味ではない 673だが、帰宅した
上田の某温泉の酒屋に行ったら
普通に信州亀齢売ってたわ。
山恵錦とひとなんちゃらを引き取ってきた。
他に黒澤と浅間嶽も一緒に。
店番の婆さんと話したら、最近人気がでたせいか、
東京から問い合わせ電話が結構あって
全国で五本の指に入っただのとかなんとか。
まあ地元で普通に買えるならまだプレ酒じゃないわね。 信州上田は亀齢、福無量(互)、つきよしの、和田龍登水、鼎
どれもレベル高いしオススメ つきよしのはお薦めされたけど
変なラベルで買わんかった
互も手にとったんたが買わんかった
前に買ってきて飲んだはず、確かに悪くなかったような。 光栄菊も天美もあとつきよしのも復活蔵もしくは引き継いだ蔵
マスゴミはやたらそういう蔵を持ち上げる傾向が顕著だよな >>704
うまいうまくないは人それぞれなのであれだけど俺は嫌いな味 >>715
宮寒梅は2年前から高評価だが知らんのか? >>719
ナゼあれだけ持ち上げられてるのかご全く理解できないレベルの酒 ネットで天美(白・ピンク)、彩來が買えたんで飲んでみますわ。
簡単に変えたけど今後は買えなくなるのか、買いやすいままなのか注目します。 天賦の雄町を買ってきた
かなり予算オーバーだったけど楽しみ ふつうにおいしいけど高いよね
一回飲めば良いかなという感じ マジですか…
天賦、最近出てきた中じゃ1番美味しかったから、探しますわ… サケハンドレッドって美味いの?
定価高すぎて手が出ない 新しい酒が人気出てきて他のプレ酒の需要が分散して
14代とか少しでも手に入れやすくなってほしい。
プレミアムつくと特約店にも良い事あるのですか? >>733
抱きにしなくても、客が勝手にそれだけは悪いかなと思って、余計なのを買ってくれる。
俺です >>733
日本酒全体の人気の底が上がってしまったら終わりだぞ。
14はもっと買えなくなって変な銘柄もプレ化する >>733
十四代1本あれば売れ行きの悪い酒5本抱かせて飛ばせるんよ
さすれば特約店の利益は6本分だ
なので十四代のプレミア価格が下がったら困ります 特約店連合軍は意地でも十四代のプレ値を維持し絶対に買いやすいお酒にはしませんので御安心下さい >>737
そういう事なんですね。ありがとうございます。
プレ価が下がってきたら蔵元が出荷減らして調整する感じですかね。 >>738
蔵元がプレ値基準で出荷数調整するわけがない 新◯なんかは
SNSとかチェックして
店内の冷蔵ケースに自分とこの酒をある程度置いてる店には出荷を絞ってるってよ。
そうやって品薄感を出させるマーケティング戦略。素晴らしいね! >>740
品薄商法って都市伝説だと思うけどな
商売の機会を失う訳だからかえって損するじゃん 馬鹿が妄想トークしてるだけ
ダイスケリチャードみてれば嘘とわかる >>740
東大出だっけ馬鹿と転売屋は使い様で商品の付加価値どんどん高めてるもんな〜たいしたもんだ バランスの問題はあるけど品薄感を出させるのはマーケティングとしては基本ではあるし新政に限らず十四代やら而今だって意識はしてると思うけど
供給が需要上回ったらブランド力は落ちる訳で 品薄商法が通用してるのって小規模企業かせめて中規模までだろ、その先目指すなら欲しい人にいつでも行き渡るようにしないと
トヨタの車はいつでも買えるだろ?ユニクロの服はいつでも買えるだろ? >>746
だいたいの蔵は中小だし、あくまでも地酒ってクラフトとしてのブランドなんだからいつでもどこでも買えちゃ意味ない
地元にしか出回らなかったり、特約店指定して売るから成り立ってるジャンルだろ?
勿論獺祭の売り方に追随する蔵がもっと生まれてもいいとは思う 普段ここに書かれてる本人たちが叩かれはじめるとシーンとするよね 笑 >>748
特約店契約の理由が理解出来てない時点で草 特約店が別会社作ってこっそり転売屋やれば儲かりそう >>752
プレ酒を取り扱っているなら、既にある程度大きな規模の酒販店と思われる。
酒販店の売上の多くは飲食店である。
お得意様の飲食店は大量の非プレ酒と共にプレ酒も納品する必要がある。
飲食店は数多ある酒販店からよりメリットの高いところを選択するのは当然である。
こっそりやるには信頼できる従業員をある程度高給で雇う必要がある
暴露されたら本業の方も大ダメージを負うのは明らかであるので。
しかも信頼できる従業員はダークな事をしている会社に対して忠誠心もさがることだろう。
このような理由により、飲食店向けから余った少量のプレ酒は新規飲食店への餌にするか、個人の太客に裏出しするか、抱きで販売するのが利益もあがりリスクも無くて良いと思われる。 >>752
そんな事せんでも少し脱税すれば儲…
おっと誰か来たようだ 飲食店の価格設定はプレ価をもとにしてるよね?
結局は飲食店が一番得するのか >>756
それって特約店以外の問屋からプレ値で仕入れてるんだよ 買ってきた天賦の雄町
奮発した甲斐があった凄く美味い >>762
2500円程やんな?
普段価格帯いくらぐらいの飲んでるの?
奮発せんでも飲めると思う。 >>763
抱きで色々買わされたんじゃね?知らんけど 天賦なんて単品売りじゃね?
添付だけに抱きということ? 2500円て高いほうでしょ
その価格帯ばかり飲むほうが難しいわ >>763
基本的に一升でしか買わなくて
いつもは3千円前後としてるから買った時には高いなと感じたけど
やっぱりコスパとかそこばかり言わないで飲んで納得するかしないかが大事と思った 今年の鍋島雄町生はどうかな?
赤武雄町、結ゆい雄町と飲み比べ予定 彩來(生詰)はなかなか美味しかったよ
次回にも期待 彩來は味がぼんやりし過ぎ
天美同様に次買いたいと思わない 新規とか殺虫灯に群がる虫みたくホイホイ釣られるバカが多いねw 自分の口に合わないなら二度と買わなければいい話だしね 天美もう終わったな。
予約が面倒すぎるのと、純米大吟醸ぼったくりすぎる
もう上納金だろあれ 新規蔵だからお金巻き上げないといけないからね もはやそこまで人気無いと思う >>753
客が銘柄選ぶのと同様に蔵が客選ぶのは当然だと思うけどね
お客様は神様なんかじゃ無いんだし 彩來と天美を押してるステマ屋
どこのサケタイムでしょうね 俺が本当においしいと思ったものは有名になってほしくない
手に入りにくくなったら困る >>767
普段1升3000円なら奮発かもね、俺はだいたい4号で2000円前後の飲む事多い。
雄町でも安い酒あるけど高いのは米の等級高いんやろね、明尽の4割磨きが好きやけど特A山田錦で4000円ちょいは安いと思う。 >>782
ここにオススメ銘柄を書き込みたいが書き込めないジレンマやね SAKETIME見ればいいんだから
ここに書く必要も見る必要もない 特約店から仕入れてる居酒屋がプレ価格で提供してるんだけど
これが普通なのかな? アンチを黙らせる程の純大吟作る能力はまだなかったか、残念 サケタイムはステマ出来るけど
ここではステマ出来ない
みんな本音で語るから >>789
飲食店がいくらで売ろうが自由だろ(笑) これ絶賛してたのは全て工作員とは思えないけど結局流行りバカばっかなんはわかったw
最初で酸っぺえだけ不味い俺はたまたまそのロットだったのか
まあリピートはないのは間違いない SAKETIMEには批判が無いと思ってる馬鹿だからな
見たことも無いんだろう >>790
これさ一見クオリティ重視で潔い決断に見えるけど出荷前に「奇跡的なバランス」の酒だと特約店にうたって予約取らせてたって事? >>803
そりゃそういう味を目指して作ったなら、そういう売り文句になるのでは? >>787
飲食店でそれやってコロナで閉店っのがあった食のコメンテーターが居たって聞いた。
ほどほどに >>782
人気出れば増産するかもしれないし、
影響受けて他にもっと旨いのが現れるかもしれないよ
このスレが始まってから5年が経つけど、
未だ十四代・而今に続くプレ酒は出て来ない
けれど十四代・而今なんかなくても幸せになれる位
旨い酒で溢れるようになったとつくづく思う
日本酒のレベルは、この5年で凄く上がったのではないかな 新政て5年前からプレ化してない?
ソガと光栄菊話プチプレ そりゃ新政は十四代に対抗意識剥き出しでプレ化推進してたからな
さすがにまだ十四代までは行ってないがかなりのプレ化に成功してるよ 未だ十四代・而今に続くプレ酒は出て来ない(`・ω・´)
新政は完全なプレ酒だけどな 今期の勢いは而今を超える 新政はno6とか一部のプライベートラボや限定品だけ突き抜けてるけど定番品のエクリュやラピスが比較的に簡単に手に入るのは有り難いな
而とか花はどれ見ても通販じゃ万超えてるし… 新政、飛露喜、田酒はメルマガで定期的にお誘いくるけど手ださんな鍋島だけ全力買いしてる 花は甘口から辛口方面に舵をきってるから、需要も変わってきてる感じがする
田酒みたいに少しずつプレ酒から外れてくる感じ
まだ甘口の印象が強いからプレ付いてるけど 花は十四代、而今、飛露喜よりは格下だな
すくなくとも聖地での扱い的には
花も田も新も射も基本横並びだろ >>806
新政って5年前は鍋島より格下レベルだったじゃん。今やどうだ?
プレ酒は一応誕生した事になる。 今さらひろき有り難がるの老人だけでしょ
十四代>而今>それ以下 これは覆らない >>817
5年前から新政は鍋島よりずっと人気だったよ 今、而今千本錦生と信州亀齢山田生飲んでるけど信州亀齢のほうが遥かに美味いな >>821
新政の6はその通りだと思うけど
それ以外の新政は而今の下かな 品薄商法、需給調整かな?
事前予約がパッとしなかったのかね
最近予約商品増えてるけど蔵としてはうまいんだろうね
余ったのは適当なブレンド酒か貴醸酒にでも回せばロス少ないし 焼酎で言うところの安田やフラミンゴオレンジみたいに柑橘系の香がする日本酒なんてありますか? >>827
実際、造りに失敗したんだろうけど、一年も経ってない蔵がちょっと人気出たからって四合瓶で5000円の純大吟出そうなんて調子こきすぎたねw 直近の新興蔵の光栄菊ブレークや既存のプレ酒意識し過ぎて大手酒販店にとかなり詰めた内容で契約した弊害なんかな?
元々親会社は異業種だし杜氏も光栄菊の山本氏とは圧倒的に実績もレベルも違うのにやたら酒販店が持ち上げて紹介してたのに違和感が強すぎたイメージしかないんだが。 >>829
特A山田の磨き30とかだろ?
コスト考えたらそんなもんだろ >>831
特A山田磨き30=高くて当たり前
だと思う根拠はなんですか? >>828
cws 小左衛門 くだもの 『シトラスハーブ』
でググれ 造り一年目だから失敗もあるんだろうけど、完成前に事前に予約取ったりするの杜撰じゃない?
それともそんなもんなんだろうか? >>837
九平次なんか事前予約させといて予定をオーバーしたら勝手に別タンクの酒詰めて売ってるぜw 別のタンクとは言ったが品質が落ちる酒とは言ってない
逮捕されるとか言ってるのは中学生かな 別にタンク指定で予約とってるわけではないだろ。
使用米や精米歩合が違わないんだろ。 どうみても別の種類の酒としか読み取れないな
同じ種類ならわざわざ書く必要ない
とりあえず酒造にここの書き込み伝えといたわ 作った酒を売らないだなんて税金が相当やばいと思うんだけど、別ブランドで出すのかね >>849
酒税は蔵から出荷した段階でかかるから
出荷しなきゃ課税されないぞ
ただし、当然税務署からは睨まれるが
普通はよほどの理由がなければ廃棄できない。 >>848
ありがとうございます。
数年寝かせたり、アッサンブラージュして売れば良いのに。 >>851
バカ丸出しなんだよニワカ
そうするに決まってるだろ誰も捨てるなんて言ってない 天美なんてありがたがってる馬鹿舌なんかここにいるの? >>846
オレも萬乗醸造に>>838みたいな酷い内容が書き込みがあったと伝えたわ >>816
而も聖地で1人制限で買えたけど?
横並びの4つも1人制限付いてるでしょ? 飛露喜の純大が普通に買えた
プレ価も下がってきてるし手に入りやすくなったのか? >>857
酒屋のTwitter見てると、緊急事態宣言の2週間延長は相当の売上減少みたい
生酒は冷蔵庫を圧迫して新規仕入れが出来なくなるから、特に生酒はヤバいみたい。 生酒の件は行きつけの酒屋のオッサンの話しで、飛露喜とは別な >>857
セコいとこじゃなきゃ
あれは昔から店頭出してるぞ >>857
オンラインショップでも定価で誰でも買える状態でしょっちゅう見かけるゾ まあそれをコンスタントに棚出し
出来るかが優良酒販の見分け方ですね
ただ一升になると何処も途端に渋くなるけど はせがわいつまでサイトリニューアルやってんだよシルバー会員陥落したしここでしか買えないようなもんしかもう買わんわ 福島に行った際、飛露喜の4合純大よりも泉川、菊泉川を買える方が正直うれしい はせやん流出とかアホすぎるな。
カード作り替えか!? 最近は日本酒から離れてたけど、久しぶりに長陽福娘の純吟山田の直汲みってやつを買って飲んでみたら、ここまで入手困難になる前(7〜8年前?)に飲んだ而今に似てる気がしたんだけど、ここの評価はどんなもんなんだろう? はせがわ流失で不正利用があったんだね
通りでオンラインショップリニューアルが終わらない訳だ はせがわの話って本当なの?
調べても全く出てこないんだが >>872
流出時期クレカ使用者に特定連絡だってさ隠蔽か!?
俺のカード履歴は不正利用された形跡はなくてちょっと安心だけどお詫びに十四代優先販売しろや! 流出した場合、公開しないとあかんのかな?
可能性がある人に連絡だけではNG? 「はせがわ酒店 オンライン店」への不正アクセスによる
個人情報流出についてのお詫びとご報告
このたび、弊社が運営する「はせがわ酒店 オンライン店」におきまして、第三者による不正アクセスを受け、お客様のクレジットカード情報(最大2865件)が流出した可能性があることが判明いたしました。多くのお客様をはじめ、関係者の皆様に多大なるご迷惑およびご心配をおかけする事態となりましたこと、深くお詫び申し上げます。
こっからクソ長い経緯も書いてあった >>870
ここでも5年前から旨いって話題になってたよ サケタイムの金雀と彩來の点数が異常過ぎて気持ち悪い >>870
めちゃくちゃうまいから黙ってたけど最近結構バレ始めた >>883
お前がSAKETIME見なければ良いだけだけの話 bsNHK出汁で呑むでセレぶってる山村紅葉が純米大吟醸を白ワインと思ってたから人の味覚なんてそんなもんだ
銘柄はクソ放送局がラベル見せんからわからんかった それ言ったら梅酒だと思ったら白ワインとか
目隠しして白ワイン飲んだら赤ワインとか
ソムリエの試験でも間違えるので 流行りとは程遠い濃醇辛口タイプだが
愛知の森山酒造(蜂龍盃)が蔵元の体調不良で去年から休業。
地元以外だとふるさと納税くらいしか入手ルートないけど、
まだふるさと納税分のストックはあるみたいね。
もともと小規模な蔵でいつ閉業してもおかしくないだけに、
手に入れるなら今のうちか。 風の森愛山80 初日めっちゃ苦い
天美 雑味多い
彩來 まろやかで美味い
金雀 売ってない 羽根屋の赤磐雄町が出たみたいやけど、飲んだ人っていてますか?
フルーティーなんやろうけど、どれくらいボリュームあるんか気になる。 信州亀齢大吟醸飲んだけど、ものすごい雑味がなく綺麗な酒だな。高いけど。 >>894
高い、高い、?
こんなん普通やろが!日本酒飲むのもう止めろや! 確かに日本酒は4合1500円帯で十分楽しめるけども、それ言い出したら3000円台なんてざらに存在するワインや500mlで1000円越えるクラフトビールとかどうなんの 日本酒高いという人は死んだほうがいいね
もうストロングゼロ飲んでろよ >>870
>>890
こんなステマみたいな書き込み増えてきたな 便所の落書きでステマとも思えないし
仮にステマだとしても別に構わん >>900
無名銘柄までステマ認定したら何も言えなくなるだろw 新規銘柄開拓スレなのに新規の名前出すとステマって発狂するキチガイが張りついてるからなあ
意味無いからこのスレで終わりにしようぜ ステマよりも、有名チューバーに紹介して貰うのがいいわな
まず目に止めてくれる人数の桁が違う 日が暮れてからはともかく昼間は暑いからスカッとしたくてシュワシュワ活性してるのと思って二兎の活性にごり買ってきた
暑い時の活性にごりは美味いね さーて、そろそろ東洋美人の酒未来を飲み始めるか〜
お前らも良い一日を! 新しい銘柄出ても全部ステマ扱いだからなぁ
プレ酒には及ばないけど買いやすく美味しい酒も出てきてるのに。 赤武はnewborn全部飲んだけど毎年酒質向上してる感じでハズレもない。飛び抜けた人気はないけど何気に凄い蔵だと思うわ 赤武酒造は地元銘柄の浜娘も垢抜けた感じとは違うけど凄い美味いよ 地元向けとかって馬鹿に出来ないよね
土田は誉国光の山廃の方が好きだったりする
あと、二兎のにごりり1日目だけじゃなくても美味かった
進んじゃって飲み過ぎたけど 赤武も安定して旨いね
彩來のうすにごり飲んだけどかなりうまい
花陽浴には及ばないけど売れそうな酒 前けらずっと飲もうと思ってた村祐常磐亀口やっと飲んだけど、葡萄みたいで旨いね
もう通常verの味忘れてしまったけど
しかしこの時期は買いたい酒が多過ぎて困るな >>894
信州亀齢美山錦純米大吟醸39
を奮発して買って飲んだけど、なめらかで美味しい酒だね
一升で税込み¥8000はちと高い、以前飲んでた花陽浴の純米大吟醸40より高かった
(一升¥7000ちょいだったかな、今は意味不な値段だけど)
普段は純米吟醸を酒米違いで常飲してる 光栄菊が転売でプレミアついてるぞw
さらに買いにくくなってしまうな 光栄菊はプレがつくまでの最短記録?
そもそも酒を高く売っても取り締まる法律が無いからね
自由価格だから
抱き合わせは滅多にやらないだけで取り締まる根拠はあるからな 稲とアガベを早くもフリマサイトでプレ値つけて出してるヤツいるが全く売れなくて草 >>928
酒類販売免許持ってるか国税庁に問い合わせればいいよ >>931
一個前の飲んだけど好みじゃなかった
高いし >>932
だから転売屋なら規制できるけど
酒屋が高く売っても規制できないよ 本来はそうなんだが、日本酒村が異常なだけ。
希望小売価格より高く売ったら取引停止ってのも本来は独禁法違反。 >>926
アナと黄昏しか飲んでないけど今のところ転売されるような酒かと言われたら首を傾げる。入手も花より遥かに楽だし >>931
02は失敗したらしいゾ、粉薬みたいな味がした 粉薬?
想像つかない。
少しスパイシーってこと?
だったら4VGかな。 稲とアガベ買おうか迷ったけど買わなくて良かったみたいだな ここ次世代プレ酒新規銘柄開拓スレじゃないの?
プレついても認めないんならスレの意味無いから
このスレで終わりでいいでしょ >>943
ニホンゴワカリマセンカー?
スレタイ通りだよ >>942
だね
これ美味しいって言ってもステマや転売ヤー呼ばわりだもんな
次スレ要らないね 転売ヤーは次スレいらないみたいだから、次から来るなよ
邪魔 天美を認めない発言どこ?
ゲロ味なのは事実じゃんwww 結局近年のニューフェイスでプレついたのは光栄菊だけだったんか? >>938
香りじゃなくて味の方、子供の頃飲んだ味付きのオレンジの粉薬みたいな甘味だったわ。
03は全然大丈夫だったけど。 >>951
苦味と甘味が混ざった感じかな?
オレンジを連想させるってことは酸味もそれなりにあるか。 >>883
ゴールデンチュンチュンは品薄商法で定価10万のボッタクリ酒をドバイに50万でステマ転売だからな >>883
彩來は俺は好きだったぞ
飲んだやついる? 稲とアガベ転売情報
定価3000
転売価格18000 2本
現在8500に下げても売れずw なんかプレ値のっけてアピールしてるが肝心の味がついてこないとダメだろうね >>954
飲んだが味がボヤけてて全てが中途半端
オレはもう飲まない
評価高いけど極一部の奴が5.0を連投してるせいだし >>916
ここで浜娘が出てくるとは
大槌時代は帰省の度に買って帰ったけど、今は釜石の浜千鳥ばかりになってしまった
両銘柄とも癖が強いけれど、魚喰うのに合うから 日高見は魚に合うっても刺身や天ぷらに合わせる感じだよね。脂のったホッケとか肝醤油つけたカワハギとか旨みの強いものだと負ける酒じゃないか 日高見はむちゃくちゃ辛いかと思ったらそうでもなかった。
フルーティ+辛口 食い合わせとかそういう思考の時点で
プレ酒にはなれませんね 食中酒とか酒は料理の脇役とかをやたら強調する蔵に明るい未来はない
って、俺のばっちゃが言ってた >>968
今までは一昔前の淡麗辛口ってな感じで脇役に徹してればそれで良かったんだろうけどね
海外から様々な料理入ってきて食べあわせの概念も変わってきてるし
ペアリングの観点からしたら個性消してどんな食べ物に合わせられるように行ってる時点で三流ってなっちゃうよね >>955
ようやく8500円で売れたみたいだ
手数料、送料引いたら儲けなし(笑) >>970
麦焼酎の百年の孤独とか、定価以下で売ってるのもあるし
よくやるよなぁとしか思えん 無濾過生酒なんかを温度管理適当な転売やーから買うとかすげぇよな 岩清水は長野の新政とかどっかで見たことあったけど実際飲んだら新政なんて問題にならんくらい美味いな >>974
新政って別に不味いわけではなく普通だから、普通の酒と比べて問題にならないくらい美味いってハードル上げすぎてない?
例えば鳳凰美田とか荷札酒とかも普通ランクだと思うけど、あれらと比べても問題にならないくらいとか、どんだけ美味いのよ また新規銘柄に文句言ってる
もうスレ機能してないから
次スレ立てるなよ 転売ヤーはムカムカしてるけど気になっちゃうんだなw >>984
内容が問題なのであって、転売ヤー自体を排除する必要は無いと思うぞ
まだ味で信憑性高いのはTwitterの方だし
5chは今やただの落書きだろ 新政好きって他の酒レビューする時に
新政の二番煎じとか嫌味っぽい書きかたするから嫌い 転売できる程プレ値がついてる新規銘柄なんてないから問題なし >>989
フリマ、ヤフオク含めてプレ値ついてない(笑)
酒屋でも抽選、抱きもなく普通に買えるし >>992
真偽不明のたった一例挙げられても(笑)
まずは自ら調べてみなよ 効いてるなあ
まあもう何の参考にもならない便所の落書きは見ないからどうでもいいが 光栄菊は転売ヤーが1人で騒いでるだけで特約店なら普通に買える 光栄菊とここで営業される
14インスパイアの糞みたいな有象無象とは味が全く違うだろ
自分の舌で判断できないのか
老害。以上 次世代プレ酒新規銘柄開拓スレとして機能してないよねここ 光栄菊は初年度より石高3倍かそれ以上増やしたから転売ヤーとしては面白くないだろね このスレッドは1000を超えました。
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