●天皇制廃止のメリットを書いていくスレ其の５● [無断転載禁止]©2ch.net

[0001 名無しさん＠３周年 2017/07/19(水) 21:52:36.66 ID:wbsp+U+a]

内政干渉を撲滅しませう＾＾

前スレ↓
http://itest.2ch.net/mevius/test/read.cgi/seiji/1496935284

[0002 名無しさん＠３周年 2017/07/19(水) 21:54:50.56 ID:fQxEJyKQ]

天皇と安倍を倒せば、日本人は共産党や中国政府の言うことに従うようになるだろ

[0003 名無しさん＠３周年 2017/07/19(水) 22:18:06.73 ID:DcY8MpCP]

>>1乙


前スレで、女性の神主がーと的外れなボケレスして逃げた在日工作員を
叩きのめした元レス

http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1496935284/868
868 :名無しさん＠３周年 2017/07/17(月) 16:09:15.62 ID:i/iY9uFV
>>843
神社はお前ら反日勢力とは違って、女系は認めないのだから
テメーの都合で図々しく神社を持ち出すな、薄汚い在日じじいｗ

http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1489230992/5
5 :名無しさん＠３周年 2017/03/11(土) 21:17:58.46 ID:NsWqYx0v
神社本庁は男系男子による皇位継承を堅持すべしとの立場
http://www.news-postseven.com/archives/20161103_455958.html

【社会】典範改正：皇位は「男系男子」重視　神社本庁が基本姿勢［03/21］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111397995/

[0004 名無しさん＠３周年 2017/07/19(水) 22:42:07.15 ID:OOTTK1vt]

前スレ　>>985
何か後付け・後出しサクサクで「ダブスタだあ」とか叫んでるが
要するに「相手の状況に合わせて会う会わないがそもそも変わる」が理解できたなら、別にいーや。

君が、やれ卑劣だの、やれ卑怯だのって言い出すのって、
大抵本論理解して、さらに自分が不利なのも理解して、話そらしたいときだしね。

>>987
ん？　つまり「現在天皇が会ってるだけの人は、総理や外相にも会えずにお断りｏｒ放置される」ってわけね。

>>988
君の判断の過ちはもう示したとおりだから、それでいいが
さて、君は二つ勘違いしてるぞ？

「『ある』が立証されなきゃ『ない』と扱うべし」なんて奇怪なルール、
政治議論にも自然科学にも両方ねーよ。

それと「反対派が延々と難癖を付けたら、出された物が『そもそも出されてなかった』ことになる」ってのもね。

　　というか、あれだけ意気揚々と挑んでおきながら、
　　結局今回も「国賓待遇の全廃のデメリットが１００％確実に有るとは言えない」を以て
　　「全廃のデメリットをないものとして扱え！」を言い出すのな。
　　完全に前スレ>>909通りじゃん。　

さてはて。結局君は>>909から一歩も前に進めないと結果が出たわけだけど……
どーする？　また「病人病人病人病人病人んんん〜！！」とか叫びながら帰る？

ね？　見事に予言通りになった、脳みそ化石君や。

[0005 名無しさん＠３周年 2017/07/19(水) 23:11:21.95 ID:HMZ4w619]

>>4
>要するに「相手の状況に合わせて会う会わないがそもそも変わる」が理解できたなら、別にいーや。

違うね。おまえさんが自分でシナリオを作って、「それが失礼にあたる状況」を演出してるという指摘なのさ。

そして、皇族による接待など、状況に合わせて無しにできる程度のモノだってことさ。

>ん？　つまり「現在天皇が会ってるだけの人は、総理や外相にも会えずにお断りｏｒ放置される」ってわけね。

天皇が会ってるだけの人は、外交の話ができない人。呼ぶ必要はないですね。何か、問題でも？

>君の判断の過ちはもう示したとおりだから、それでいいが

その「過ちの指摘」の誤りは、こちらが示した通り。

>「『ある』が立証されなきゃ『ない』と扱うべし」なんて奇怪なルール、
>政治議論にも自然科学にも両方ねーよ。

政治議論にはあるんだよ。誰も意見を出さなくなったら、その時点までに出されたもので議論・判断がされるのだよ。

>それと「反対派が延々と難癖を付けたら、出された物が『そもそも出されてなかった』ことになる」ってのもね。

「客観性の無さ・論拠の乏しさ」を指摘するのが難癖かよ。

その姿勢こそまさに、「難癖しかつけられてない！　オレ様は正しい！！」だよな。

[0006 名無しさん＠３周年 2017/07/19(水) 23:12:44.94 ID:HMZ4w619]

>>4
>結局今回も「国賓待遇の全廃のデメリットが１００％確実に有るとは言えない」を以て
>「全廃のデメリットをないものとして扱え！」を言い出すのな。
　
ぜんぜん違うんだな。

１．「支障が出る」とは、おまえさんの脳内お花畑でしか見ることのできない現象。

２．類似の事例があるにもかかわらず、「支障」につながるようなことにはまったくなっていないという事実。

３．「支障が出る公算が大」の根拠が何ひとつ示されていないという事実。

４．そもそも「支障が出る」を根幹から支える「どの国もやってる常識」の論拠が何ひとつ示されていないという事実。

こういった事実から、「デメリットが出るとは考えにくい」なんだな。

[0007 名無しさん＠３周年 2017/07/19(水) 23:13:06.11 ID:HMZ4w619]

>>4
>さてはて。結局君は>>909から一歩も前に進めないと結果が出たわけだけど……

以前から>>909はクリアしてるんだが。

「予算が増えるという要素は何一つない」とはつまり、「予算が増えない公算が大」だ。

では、予算が増える要素はというと、

おまえさんが言ってるのはただ１つ。「外交が焦げ付くかもしれんから、その穴埋め」だ。

ところが、おまえさんの「外交が焦げ付くかもしれん」は、すべておまえさんの脳内お花畑から生えてきた話。

すべて、おまえさんが描いたシナリオであり、何の根拠にも基づかず、何の参考事例にも基づいていない。

(1) 国賓待遇無し → (2) 相手が起こる → (3) 外交が焦げ付く　がおまえさんの主張の根幹であるはずなのに、

(1) に類似した事態が起こっているにもかかわらず、(2) に至ったようなケースがまったくないのである。

つまり、「外交の焦げ付き」とは、「おまえさんが勝手に言ってるだけ」から１歩も前に進めない話であり、

しかも「それが起きるとは考えにくい」という参考事例まであるのである。

よって、「予算が増えるという要素は何一つない」、「予算が増えない公算が大」だ。

[0008 名無しさん＠３周年 2017/07/19(水) 23:39:14.63 ID:HMZ4w619]

>>4
お ま え さ ん の 主 張 の 根 幹 を 支 え る 「 ど の 国 も や っ て る 常 識 」 の 論 拠 が

ま っ た く 説 明 さ れ て い な い 。 い つ ま で た っ て も 説 明 さ れ な い 。

議 論 と は 事 実 に 基 づ い て 行 わ れ る べ き 。

お ま え さ ん は 、 外 国 要 人 接 待 に つ い て 数 々 の 主 張 を し て い る が

裏 付 け と な る 事 実 が 何 ひ と つ 示 さ れ て い な い 。

脳 内 お 花 畑 の 中 身 を 披 露 し て い る だ け 。 こ ん な モ ノ は 議 論 と は 言 わ ん 。

「 外 交 上 の 支 障 が 出 る 」 の 論 拠 と な る 事 実 は い っ た い 何 な の か ？

主 観 的 お 花 畑 か ら 生 え て き た モ ノ ま で 「 リ ス ク 」 に 換 算 し て た ん じ ゃ 、

あ ら ゆ る 物 事 が 「 リ ス ク が あ る か ら や る べ か ら ず 」 に な る わ な 。

要 す る に 、 お ま え さ ん が や っ て る の は 論 拠 も な い 、 中 身 も な い 言 葉 遊 び な の だ 。

「 論 拠 を 示 せ な い 」 か ら １ 歩 も 前 に 進 ん で い な い の が お ま え さ ん だ よ 。

[0009 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 00:16:28.43 ID:i1gw8QRf]

>>8
無駄に字数を使うなよ。理性を失ってるのが丸見えだぞ？

要するに「（１）に類する事態になってる」が成り立つか否か、だろ。
ただ、コレ、君が気づいてないだけで、もう決着ついてるんだよね。

　　　君は皇族の接待を「状況に合わせて無しにできるもの」としてる。
　　　つまり、「状況によっては必要な場合があるもの」と認めているわな。

君が挙げた奴は、たまたま不要だった状況。
俺が挙げたとおり、必要で、実施した状況は宮内庁ＨＰに有るとおり。

何やら１〜４と勇ましく書いてるが、「ドナルドやプーチンに会ってないんだから（１）成立！」が君の主観的評価な訳よ、と。
（その主観も「状況に合わせて無しにできる」＝「必要な状況もある」とぶれ始めてるがね）

ああ、あと、ついでに。
「難癖じゃないもん〜」とか奇怪な言い訳をしてたがソコじゃないよ。

　　相手が一度示した論拠に対して、どれだけ対論者が疑義を呈そうが
　　「論拠が示された（＋疑義が呈された）」という事実は一切揺るがず
　　遡及して「論拠が示されてない」という風に事実が書き換わることはあり得ない

と言ってるの。
不在によるダメージの論拠は「過去、国賓待遇全廃した国がないこと」
君の（１）成立論が不適な論拠は「どちらも実務賓客であり、儀礼的来訪にはちゃんと対応してること」
どちらも論拠は具体的に示してる。
君が有効な論拠と認めてなかろうが「具体的な論拠が示されてる」事はかわらんのよ

「難癖じゃないもん〜」とか言ってるあたり分かってないのか、
はたまた分かってやってんのか、知らんけど。
後者なら辞めとけ。
日本では、嘘は美徳ではなく、信頼を瓦解させる行為だ。

[0010 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 00:25:32.48 ID:UQHjodfb]

>>7
スペインとの150年もの国交が終わるなｗ↓

http://www.sankei.com/smp/life/news/170405/lif1704050027-s1.html

[0011 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 00:28:04.26 ID:i1gw8QRf]

>>9
あ、読み返してたら、
君が「相手は論拠を出した。自分は疑義を呈した」ではなく
「相手は論拠を出してない！」と言い張る理由と思わしきところ、もう一つ見つけた。

　　「誰も意見を出さなくなったら、その時点までに
　　　出されたもので議論・判断がされるのだよ」

そりゃこう堅く信じ込んでる子が居るとしたら、
「自分が客観性の乏しさを指摘した論拠は、遡及して『提出されてなかった』ことになる！」と言い張るわな。
最終段階でテーブルに「疑義は呈されたが提出は一応された」で残ってくるか、
「なかったことにした！」で排除できるかで結論が変わってくる。

……というか、コレ自体「『ある』と決まらなきゃ『なし』なの！」の言い訳になってないんだがね。
「ある」とも「なし」ともつかなきゃ「不明」でテーブルに載るだろ。




君は、あれだけ言われて、それでもなお、徹頭徹尾レトリックに走ろうとするんだな……

[0012 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 00:30:26.58 ID:cKWMEY0q]

米シアトルの集団ストーカー実行犯ら300名以上が逮捕されたそうです。
Gang Stalking Exposed by Police: Hundreds Arrested for Spying on Unemployed Woman
https://rationalliberal.org/2017/03/26/gang-stalking-operation-exposed-by-police-hundreds-arrested-for-spying-on-unemployed-woman/

[0013 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 00:32:11.21 ID:nHcTrmaD]

>>9
>つまり、「状況によっては必要な場合があるもの」と認めているわな。

残念、違うんだな。重要なのは「無しにできる程度のモノ」なわけだよ。

>君が挙げた奴は、たまたま不要だった状況。
>俺が挙げたとおり、必要で、実施した状況は宮内庁ＨＰに有るとおり。

「必要だった」などとはどこにも書いてない。「やった」＝「必要だった」とは超短絡的思考。

>何やら１〜４と勇ましく書いてるが、

「反例はあるのに実例がない」というおまえさんの論の致命的欠陥の指摘。

>相手が一度示した論拠に対して、どれだけ対論者が疑義を呈そうが

おまえ、論拠示してねーじゃん。

>「過去、国賓待遇全廃した国がないこと」

「全廃するとどうなるか」の説明にはならない。

>「どちらも実務賓客であり、儀礼的来訪にはちゃんと対応してること」

重要な場面、少しでも「誠意」を見せなきゃならんはずの場面でも「無し」に程度のモノである。

[0014 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 00:32:33.19 ID:nHcTrmaD]

>>11
おまえさんが指摘しているのは俺の姿勢の問題であって、

公算ウンヌンに関する論拠それ自体の信憑性の話ではないし

「政治議論では、そのときまでに出された意見で議論・審議が為される」に反論するものでもない。

これこそがまさに論点逸らし。

[0015 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 00:39:15.89 ID:nHcTrmaD]

>>9・>>11
繰り返すが、おまえさんは何一つ論拠を示していない。

示したつもり？

いやいや。宮内庁のＨＰには「必要だった」などと書かれているか？

「開催しないとヤバいから、開催した」などと書いてあるか？

そんなのは論拠ではない。「必要で」の部分はおまえさんのデッチ上げだ。

儀礼的ウンヌン、みんなやってるウンヌンにしてもそう。

「それを無くすと支障が出るという根拠」を聞いている。

これに対して何も答えてないだろう。

[0016 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 01:25:35.57 ID:i1gw8QRf]

>>15
「必要だったからやったと書いてないもん！」
……苦し紛れがコレかあ。そろそろ終わりかな？
必要のない仕事なんざ、するわけ無いだろーに。

というか。
「実施したからには必要だったんだろう」が成立しないなら
「実施しなかったからには不必要だったんだろう」も不成立。
「書いてないなら妄想！」なら「不快に思わなかった」も妄想。
「不快に思ったけど我慢した」「もし他に何かあったら別の選択をしてた」とかもあり得るかもねー（棒）

てなわけで。
その小学生並みの「書いてないもん！」をやりたいなら、やっても良いけどさ。
君は君でくそ面倒くさくて、なおかつ無意味な立証をやる羽目になるぞ？
しかもお互い「こんなのわかり切ってるだろ……」という大徒労レベル。

>>14
いや↑みたいな小学生並みの難癖付けてきたら、姿勢もろとも疑われるのは当然でしょ。

>>13
大体上で終わってるが……
「全廃したらどうなるか分からない！」
いや、明らかに悪影響の公算大だろ。
……つーか、君、コレ、「１００％こうなるとは！」ルートだぞ。

あと失言の言い訳に「じゅ、重要な場面でぇ…」は辞めな。
ついさっき、「僕ちゃんＴＰＯで何が最適な儀礼になるか変わるだなんてわかりまちぇ〜ん」って馬鹿を卒業したばっかだろ？
何で「じ、実務賓客にも儀礼的来訪と同じ儀礼があ…」ってわざわざ退化するのさ？

[0017 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 01:26:42.22 ID:UQHjodfb]

>>13->>15
出てない、出てないって「10」は無視かよ？
まぁた「ウィルスが〜」とか言っちゃう？ｗ

[0018 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 01:40:29.11 ID:i1gw8QRf]

>>14
追伸。
「政治議論では、そのときまでに出された意見で議論・審議が為される」自体は別に反論の必要性はないよ。

「だから『ある』と決まらなきゃ『ない』なんだ！」という馬鹿理論には
「君の脳みそには『不明』『ある公算が大』『ない公算が大』はないのか」と呆れた視線を送るが。

あと、君の「僕ちゃんが客観性の欠如を指摘した論拠は『なかった』ことになるの〜！」も同意しかねるな。

今回においては、テーブルの上に載るべき事実は
「存置派から『皇室外交を廃止して、補填をしなかった場合、今まで皇族がなしてきた国際的な親睦の深化が欠落する』という指摘があった」
「廃止派から『実務賓客には面会してないケースがある。故に儀礼的来訪者を含めた全ての賓客に、常に面会する意義がない』という反論があった」
「存置派から『実務賓客に面会しないケースがあったのと、儀礼的来訪者を含めた全ての賓客に常に面会しなくて良いのとは別問題』と再販論があった」等の全て。

事実は、それを誰がどう評価しようが変更されない。
君が「客観性に乏しい！」と評価しても、それは「ダブスタン君的には客観性が乏しい論拠が示された」であり
「示されなかった」にはなりえないんだよ。

[0019 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 02:06:47.56 ID:UQHjodfb]

>>15
今年の４月に国交150年を記念してスペインから国王夫妻が

天 皇 陛 下 に 会 い に だ け

おみえになった。一通りの国賓儀礼が為されたが、おめぇさんは「必要なかった」と
明言できるんだね？ｗ首相、外相も同席したが、天皇が居なかった場合の
代替え要員も必要なかった…とｗ断言できるよね？ｗ今に始まった事でもないんだからｗ

[0020 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 04:03:50.04 ID:5M89oiXl]

あらゆる反論を綺麗に消化しないとやっては駄目って
政治とか民主主義がわかってないお馬鹿さんなの
説明さえあればいいの
その説明に反論があってもいいの
どっちを信用して支持するか決めるのは国民一人ずつなの

どっちが信用できるかなあ？
それ決めるのは意見言ってる人じゃなくて
読んでる人なの

[0021 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 06:10:23.32 ID:nHcTrmaD]

>>16
>必要のない仕事なんざ、するわけ無いだろーに。

その仕事が必要だと言える理由は？　→　仕事だから！
話にならんわ。それだったら一部の公共事業について「無駄な事業」とかいう批判なんか出ないわな。

>「実施したからには必要だったんだろう」が成立しないなら
>「実施しなかったからには不必要だったんだろう」も不成立。

摩り替え。宮内庁ＨＰに「必要」などと勝手なアレンジを加えて事実として計上する暴挙が問われている。
そして、「実施しなかった」に加えて「それを原因とする支障が出なかった」があるから「不要だった」になるわけだ。

わかるかい？　おまえさんは「やらないと支障が出る」の論拠を何ひとつ示すことができていないわけ。

>いや、明らかに悪影響の公算大だろ。

「やりました」を示しただけ。「やらないと支障が出るという論拠」がない。

どこが「悪影響の公算大」やねん。

>あと失言の言い訳に「じゅ、重要な場面でぇ…」は辞めな。

言い訳？　どこが？　「状況見てやめても問題ない」という程度のことなんだから
「天皇、そもそもいない」という「状況」があればやらなくてもいいってことじゃんかよ。

[0022 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 06:11:21.58 ID:nHcTrmaD]

>>18
>「政治議論では、そのときまでに出された意見で議論・審議が為される」自体は別に反論の必要性はないよ。

そうだろう、そうだろう。

>「だから『ある』と決まらなきゃ『ない』なんだ！」という馬鹿理論には
>「君の脳みそには『不明』『ある公算が大』『ない公算が大』はないのか」と呆れた視線を送るが。

ここが馬鹿。ある案に関してリスク・メリットが挙げられ、それに関して議論して施行するかどうか判断し、
必要なら修正する。これが手順だ。
その時点でリスクを誰も挙げることができなかったら、「リスクは無さそうだ、そのままいこう」ってなるのは当然。

>君が「客観性に乏しい！」と評価しても、それは「ダブスタン君的には客観性が乏しい論拠が示された」であり
>「示されなかった」にはなりえないんだよ。

ここも馬鹿。「やらないと支障が出る根拠」を聞いてるのに「やった事例」を挙げてどーするよ？
なぜ、この料理でフライパンが必要なのか？　フライパン、使わなくてもいいじゃね？　説明してよ。
･･････と言われたとき、「はい、これ」と言って、フライパンそのものを持ってくる馬鹿がどこにいるねん？
いや、持ってきてもいいけど、その先の説明がいるだろよ、と。


おまえさんが延々とやってるのはこれだ。こんなんで「説明した」ことになるとでも思っとるのか？

[0023 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 06:13:03.89 ID:jaEB6Lca]

くそう自民党のカス共 全員皆殺しにしてやるぜ

[0024 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 06:13:13.50 ID:nHcTrmaD]

「関係のない論拠を出した」は「論拠を出した」にはならない。

算数の宿題で、間違えて国語のノートを出したら？

「宿題、出しました」になるか？

[0025 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 06:13:39.54 ID:nHcTrmaD]

>>17・>>19
「スペイン国王を呼ばなかったどんな支障が出るのか」が示されていないから話にならん。

それに、それ首相も出てるじゃん。「首相も出迎える」は予定のうちだったってこと。

天皇が居ても居なくても首相が出迎えた例だ。「無くすと首相の負担増」の事例ではないね。

[0026 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 06:26:41.01 ID:nHcTrmaD]

テルテル坊主は「明日、晴れて欲しい」という「目的」をもって吊るされる。

では、テルテル坊主には翌日の天気を晴れにする効果があるのか？

テルテル坊主を吊るさないと、翌日の天気は悪くなるのか？

このことを示すのに、「あの家も吊るしてる、この家も吊るしてる」と

挙げていっても何の説明にはならないだろう。

同じだ。

皇族による接待だって、円滑な外交という「目的」がある。

その効果を説明するのに、

「あの国も接待した、この国も接待した」などと挙げていっても

何の説明にもならないのだ。「的ハズレ」なのである。

ID:i1gw8QRf がやってるのがこれ。

[0027 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 09:11:42.94 ID:i1gw8QRf]

>>22
ふむ。「僕ちゃん様が否定した論拠はなかったことになるのぉ！」に専念してるあたり
「実務賓客に面会しないで波風たたなかったケースが二件会ったから、
この先何十件とある儀礼的来訪を含めた全ての賓客に面会しなくて良いの！」という
トンデモ論はそろそろ諦める訳ね。
んでもって、今回の君の妄言は詰まるところ……


　　　どーしてもミルクパンでオムレツを作りたい子供が居ます。
　　　大人が「形が不向きでしょ」と言っても「そんなのお花畑！」と聞きません。
　　　仕方ないから大人は「皆フライパン使ってるんだからフライパンが合理的な公算大でしょ？」と教えてあげましたが、それでも納得しません。
　　　……さて、ミルクパンが卵焼きに向くかどーかはさておくとして
　　　このとき、子供が納得しない限り、大人がミルクパンじゃ駄目な理由を「説明しなかった」ことになるでしょーか？


……という話だな。
説明したかどーかと、相手が納得したかどーかは別問題。
相手が適した説明と思うかどーかと、説明そのものがあったかどーかも別問題。

君は苦い記憶として蓋をしてるのかも知れんが、
ミルクパンが卵焼きに不向きな理由、即ち
「相手が儀礼的賓客として来た際に、儀礼的賓客に国際儀礼として行ってる行為を欠いた場合の予想されるリスク」やら
「古今東西行われてきた慣習が無意味である可能性」やらについては
説明してあげたんだがね。

[0028 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 09:12:45.02 ID:i1gw8QRf]

>>24

ノートの例えでも一緒。
幾何の証明を書いたノートをみた小学生が「これ算数じゃない！図工だよ！」と誤解しても、数学のノートが提出された事実は動かない。
……というかさ、君の場合はそれ以前。
だって君は「説明がなされてない！＝『教科を問わず』ノートが提出されてない！」と言い張ってるんだからね。

　　ノートの回収係を命じられた小学生が
　　「コレ『算数』じゃなくて『図工』だもん！」と勝手に判断して、勝手にノートを捨てました。
　　そして教師には「ノートは出されませんでした！」と報告しました。
　　「出されたけど、僕は図工のノートにしか見えないんですけど…」じゃありません。
　　「ノートが出されませんでした！」です。

　　当然、嘘がバレて叱られましたが、今なお
　　「図工のノートを出したって算数のノートを出したことにならないもん！」
　　「僕には図工のノートにしか見えなかったんだから、僕は嘘ついてないし、
　　　評価を判断するときは『ノートは出されなかった』ってことにしてくんないとヤダヤダヤダー！」

↑をみて、小学生がどう間違ってたか、わかる？
言っとくけど「幾何のノートを図工のノートと誤認したこと」じゃないよ。
「『自分が算数のノートだと思えるノートが』じゃなくて『ノートが』提出されなかったと嘘をついたこと」だよ。
まぁ、もちろん、嘘がバレてなお、「僕が算数って思えないなら『ノートが提出されなかった』ことにしてよぉ！」と泣きじゃくってることもだけどね。

[0029 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 10:00:41.24 ID:i1gw8QRf]

>>26
比喩ごっこ飽きた〜。

今回、君の例が不適なのは、さりげなーく「科学的にテルテル坊主は無意味と立証されてる」ってチートを使おうとしてる点もさりながら
「テルテル坊主を吊しても雨雲等に物理的な影響はないが、儀礼はそもそも実施の有無自体が相手に心理的影響を及ぼし得る」ってとこなのよね。

例えば、相手に首を10度前に傾けられたって、物理的な影響はない。
雨雲に頭を下げたって、雨は降らない。
でも、人は？
頭を下げる行為を「会釈」と理解する文化圏では、行為自体が大なり小なり影響があるものと見なされる。
自然現象、即ち「物理的干渉以外の影響を受けないもの」への儀式的行為の無意味さをもって
人間心理、即ち「儀式的行為の意味を解し、心理的影響を受ける存在」を語ること自体が間違いなのさ。

……君相手だと「皆がやってること自体に意味がないテルテル坊主と雨と、
皆がやってること自体が意味を持つ儀礼と人間心理とはそもそも違う」ぐらいまで易しく言わにゃ駄目かな？
まぁそれを踏まえて、君のたとえをリサイクルするなら……

　　幼稚園で、クラス同士の親睦の深化等を目的として
　　『テルテル坊主をつくって、隣のクラスの子たちと交換しあおう』って話になったとき
　　君に渾身の力作をプレゼントしてくれた隣のクラスの子に対して、
　　君が空っぽの手で悪びれもせず『かがくてきにかんけーねーからつくってませーん』と言ったら、
　　翌日以降の君と彼との関係（＋君の幼稚園での立場）は一体どーなるでしょーか？

ってとこだ。
そして、こんな事態を避けるために、前日、テルテル坊主を作ろうとしない君を諫める言葉としては
「皆作ってるよ？（＝君の『作らない』って選択肢は、明日の交換の儀式の場で致命的な意味を持つけど、覚悟の上かい？）」は必要かつ十分だろーよ

[0030 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 11:05:45.80 ID:UQHjodfb]

>>25
＞代替え要員も必要なかった…とｗ断言できるよね？ｗ今に始まった事でもないんだからｗ

＞断言できるよね？ｗ今に始まった事でもないんだからｗ

＞今に始まった事でもないんだからｗ

これが「僕様の、お眼鏡に叶わぬ意見は『無かったモノ』とする！」のからくりかｗ

＞「無くすと首相の負担増」の事例ではない
憶歩、譲って天皇制が廃され、国王夫妻が首相に会いに来たとして
出迎えるだけで充分か？ｗ天皇が居なければ天皇の仕事は主に首相が引き継ぐ。
では宮中晩餐会に並ぶ催しが不可欠だよね？ｗ予算は？無料？ｗ

置き換え作業も出来ない内政干渉組のニーゲム大戸木クンでしたｗ

[0031 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 13:34:27.11 ID:kGx/kpvP]

>>30
彼の言い分としては

１ 制度廃止により天皇は居ない
２ 首相が空港で出迎える
３ 早速、挨拶できたので国王夫妻はトンボ帰り
４ 晩餐会なりの儀礼は不要

…とかなんじゃね？ｗ

[0032 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 13:36:45.12 ID:xdGE/6DF]

>>2
天皇や皇室を廃止したいのが中国だからね

[0033 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 14:07:12.70 ID:TU36I8Ol]

今の天皇は昭和天皇の子ではない。
皇太子は天皇の子ではない。
インチキなので廃止しても何ら問題無い。

[0034 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 14:19:29.82 ID:i1gw8QRf]

>>31
……冗談と思いきや、
彼は「天皇が実施してる接遇等の代替手段は用意しない！」と明言してるからね。
「総理が代行する」じゃなく「用意しない」。

その一言を言ったが最後、
本気で「空港でバイバイ」か「総理が暇になるまで訪問お断り」になるんだが
……どーせ、考えてないだろーね。

[0035 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 15:16:27.44 ID:UQHjodfb]

>>34
だって人間じゃないもん。人間の考え方は高尚すぎて解らないのさ。

[0036 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 20:48:38.06 ID:S3ZNJ1rB]

前スレ>>970
相手国の受け取り方が格段に違うわな。ちなみに外国にもっとも知られている日本人は
天皇陛下だ。

[0037 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 20:50:33.78 ID:S3ZNJ1rB]

前スレ>>975
日本国民と日本人は違う。いつまでも理解できない、ノーナシだな。

[0038 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 20:55:18.41 ID:S3ZNJ1rB]

前スレ>>990
へえー、白人のキリスト教徒やイスラム人が、日本の神社へ「祈り」に来たの？。へえー。

[0039 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 20:57:43.97 ID:S3ZNJ1rB]

前スレ>>993
３６を読め。嫁はいないか？。

[0040 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 21:03:14.45 ID:S3ZNJ1rB]

>>5・6・7・8
まあ、なんと、４番のスレひとつに４スレも書かなくちゃ対抗できなかったの？。馬○か。

[0041 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 21:10:10.77 ID:S3ZNJ1rB]

>>33
立証をどうぞ。立証できなきゃ、お前さんは嘘つき民族の一人だね。

[0042 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 21:31:36.74 ID:tQwb41eM]

>>1
なんか昔と違ってリベラルの間でも反天皇って盛り上がらなくなってきたよな
共産党も国会開会式に出席して天皇にペコペコしたり、赤旗に元号復活させたりしてるし
どんどん古い支持者を裏切ってネトウヨの思い通りになってる感じがする

[0043 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 21:35:14.84 ID:nHcTrmaD]

>>27
>「実務賓客に面会しないで波風たたなかったケースが二件会ったから、

沖縄サミットでは天皇に会えたのがカナダのトップだけ。他の国は無し。
でも、それが原因で波風はたっていない。「なぜ、カナダだけ？　俺たちも軽く見られたもんだ」という文句はない。
要するに、そんな程度の価値しかないのだよ。

>説明したかどーかと、相手が納得したかどーかは別問題。

まったくその通り。「作り方と使用する道具」という、問題に沿った説明があれば、
相手が納得するしないに関わらず、「説明した」になるわけ。

気の毒だが、おまえさんのはそんな高尚なレヴェルではない。
なぜなら、「形が不向きでしょ」に該当するような説明がないからだ。
「皆が使っている」の背景には、「形状が適している」「実際にやってみると、フライパン以外では上手くできない」という
客観的な事実や統計があるからだ。
「皆がやってるから」ではなく「形状が適しているから」「フライパン以外では上手くできないから」なのだ。

「テルテル坊主」の場合には、皆がやっていても、天候を左右する効果はないであろう。
「皆がやっているから、明日、雨という予報が覆って晴れる公算が大」とはならないであろう。

「皆がやっているから」は、「それをしないと不都合が起こる公算が大」の根拠の説明にはなっていないのである。

[0044 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 21:35:45.94 ID:nHcTrmaD]

>>27
>「相手が儀礼的賓客として来た際に、儀礼的賓客に国際儀礼として行ってる行為を欠いた場合の予想されるリスク」やら
>「古今東西行われてきた慣習が無意味である可能性」やらについては
>説明してあげたんだがね。

最初から天皇がいないってわかってりゃ、相手国だって儀礼的賓客として要人をよこす頻度は減らすわな。
日本側だって、歓待もできないのに呼ぶかよ。「来たのに歓待無し」なんてことがホントに起こると思ってるのか？

「古今東西」については何度も説明したろ？

古今東西、合格祈願の神社参りは後を絶たない。が、神社参りしたことが合格につながったと本気で思うか？

要するに、そういうこと。「古今東西」は「効果あり」の説明にはならない。

そして、これは何度も何度も聞いてるにもかかわらずおまえさんは「完全スル〜♪」を決め込んでいるようだが

「 ど の 国 も や っ て る 常 識 」 っ て 、 い っ た い 何 を 見 て 言 っ て い る の だ ？

おまえさんはご自分の主張の根幹に関わるこの質問から逃げまくっているようだが、しつこく何度でも聞くぞ。

[0045 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 21:37:46.50 ID:nHcTrmaD]

>>28
>ノートの例えでも一緒。

ぜんぜん一緒ではないな。

まず、「算数の宿題に国語のノートを出しても、宿題を出したことにはならない」には異論はないよな？

そこで、おまえさんの論。

「やらないと、支障が出るという根拠」を聞いているのに「やった事例」だけを列挙する。

「それをやらないと何がどうなったか、そう言える理由は？」という部分が問われているのに、

「やった事例」だけを列挙する。

ぜ　ん　ぜ　ん　、　違　う　モ　ノ　を　答　え　て　る　ん　だ　よ。

どこが「論拠を述べた」」やねん。

で、おまえさんは「ぼ、ぼくはちゃんと説明したんだもんッ！」と述べることに終始しているが、

ご自分のその説明が「完全に的外れ」だってことには異論はないってことでよろしいかな？

[0046 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 21:39:10.71 ID:nHcTrmaD]

>>29
>頭を下げる行為を「会釈」と理解する文化圏では、行為自体が大なり小なり影響があるものと見なされる。

社会において、それをしないとマズいと言えるのは、
「マナー」を扱った本には必ず書いてある、新社会人にマナーを教える研修でも教えている、
小中学校でも「おじぎ」を教える、大学の就職指導でも教える、といった事実があるからだ。
それを省いた人間が先生や上司から指導・叱責されるのを見ているからだ。

「皆がやっている」に加えて、上記のような事実があるから、「皆と同じようにやらないとマズい」と言えるのだ。

だが、おまえさんの皇族接待論には、上記の理由に該当するようなモノが何もない。
ただ「皆がやっている」と連呼するのみ。
逆にあるのは、「それを省いても問題は起きなかった」という数々の反例。

こ　れ　で　は　話　に　な　ら　ん　の　だ　。

>君が空っぽの手で悪びれもせず『かがくてきにかんけーねーからつくってませーん』と言ったら、

馬鹿か。「みんなで決めたこと」を守らないから非難されるんだろが。

「みんながやってるから」は、「やらないと不都合が起きる公算が大」の根拠にはならないという話に、
「みんなで“決めたこと”を守らない」というぜんぜん別次元の話を持ってきて、反論になるとでも思っているのか？
気の毒だがね、俺にはそういう「論点逸らし」は通用しないのだよ。

ちなみに「歓待しましょう」は「みんなで決めたこと」ではないからな。

[0047 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 21:40:28.57 ID:nHcTrmaD]

>>30
>これが「僕様の、お眼鏡に叶わぬ意見は『無かったモノ』とする！」のからくりかｗ

「オレ様の眼鏡」じゃないんだな。
俺の指摘のどこがどう間違ってるのか、具体的に説明してくれよ。

>出迎えるだけで充分か？ｗ天皇が居なければ天皇の仕事は主に首相が引き継ぐ。
>では宮中晩餐会に並ぶ催しが不可欠だよね？ｗ予算は？無料？ｗ

不可欠というのはおまえの勝手な主観。「できること」をすればいいって何度も言ってるだろ。
「居心地のいい宿泊先で、美味い食事を提供する」こともまた、歓待。
それだけじゃ不十分とする理由などない。

そもそも天皇制を無くした世界で皇族接待や宮中晩餐会がないとわかってたら、来ない可能性もある。
そして、「国王が来なかったら外交がマズいことになる」と言えるだけの根拠もない。

要するに、「スペイン国王の来日があった」は、
「スペイン国王を呼べない状況になったらマズいことになる」の論拠にはならんのだ。

上で述べた通り。

「それを省くとどうなるか」の根拠に「それ」をいくら挙げても意味がないのだ。

[0048 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 21:41:15.43 ID:nHcTrmaD]

>>31
阿呆か。歓待できる状態にないなら「初めから呼ばない」で終わりだろ。

それで何か支障が出るという論拠はどこにもない。


>>34
>「総理が暇になるまで訪問お断り」

「日程調整」は普通にやってることだ。
天皇が東南アジアの某国を訪れた時も「日程調整」がされていると言ったろ？

「日程を調整しましょう」で、何か不都合でもあるんか？

[0049 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 21:41:47.84 ID:nHcTrmaD]

>>36
おやおや、前スレの恨みを晴らしに来たか。言われっぱなしじゃ我慢できんか。

>相手国の受け取り方が格段に違うわな

「天皇がいるのに別の人間がやれば」の話。前提がわからないド〇ホウだな。

>>37
残念ながら、日本人と日本国民は一緒。おまえが無知なだけ。
違うというのなら、どこがどう違うのか、根拠とともに示しな。
できなきゃ、おまえは口先だけ。

>>38
馬鹿か。「触れに来だけなら宗教行為でない」と言ったろ。
で、天皇のは宗教行為じゃないんだろ？　だったら「触れに来ただけ」なのか？
そう聞いてるんだよ。

>>39
読んでも同じ。形だけのモノ。
むしろ、「責任も取れねーヤツに接待させている」という非常識。

[0050 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 22:02:56.64 ID:jcLjE+PV]

ttp://reptilianbuster.blogspot.jp/2016/12/blog-post_26.html?m=1

[0051 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 22:14:52.51 ID:8w1rmcTb]

ID:S3ZNJ1rBは的外れな一言でも言い返せば論破したことになると
思い込んでいるバカ在日だからなｗ

[0052 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 22:50:40.75 ID:UQHjodfb]

>>47
＞俺の指摘のどこがどう間違ってるのか、具体的に説明してくれ
日本語が読めなきゃ幾ら説明したって「されてない〜♪」しか言われないからヤダ。

＞「できること」をすればいい
なら、天皇を残すという、日本人全員の総意が採択されるべき最も有効な「できること」。

＞それだけじゃ不十分とする理由などない。
おめぇさん等の地域と一緒にするな。日本人の当たり前の性質を知らんのか？

＞来ない可能性もある。
いずれは、お隠れになる今上の葬儀は？昭和天皇の弟宮で最後の「大喪の礼」？

＞「国王が来なかったら外交がマズいことになる」と言えるだけの根拠
「来ない」という事態そのものがマズい処か国交が破綻した証拠。
もしも、あと３年の内に廃止したりしたらＩＯＣが慌てて開催地選定のやり直し。
おめぇさん等の地域と同等に扱われる様になるからね。

＞「それを省くとどうなるか」の根拠に「それ」をいくら挙げても意味がない
現在でも戦中の地域に住む、おめぇさんに言っても栓無い事だが
戦前の日本で教えられていた教科がＧＨＱによって省かれたそうだよ。
その代わりに同様の教科が御目見えしたそうだ。私の中１の頃の担任が教えていた教科だが。

ホラ、省いたら代替え要員が出て来たね。別に教科が１つ無くなっても国じゃなくなる
訳でもないのに。では、今回の議論で実際に無くすと国扱いされなくなる立場を
無くしたら、代替え要員は不要ですか？

[0053 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 23:04:43.81 ID:nHcTrmaD]

>>52
>日本語が読めなきゃ幾ら説明したって「されてない〜♪」しか言われないからヤダ。

説明できません、と。

>なら、天皇を残すという、日本人全員の総意が採択されるべき最も有効な「できること」。

個人的主観的にそう思う人は支持し続ければいい。それだけのこと。

>おめぇさん等の地域と一緒にするな。日本人の当たり前の性質を知らんのか？

「日本人の当たり前」ではなく、「オレ様の当たり前」だな。
「自分にとっての当たり前」が平均的・標準的だと勝手に思い上がっているだけ。

>いずれは、お隠れになる今上の葬儀は？昭和天皇の弟宮で最後の「大喪の礼」？

別に葬式するななんて言ってないだろ。やればいいんだよ。
昭和天皇の時は、レンタルビデオ屋が大もうけしたとか、しないとか。

[0054 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 23:09:52.30 ID:nHcTrmaD]

>>52
>「来ない」という事態そのものがマズい処か国交が破綻した証拠。

破綻するから来なくなるんだろが。

>戦前の日本で教えられていた教科がＧＨＱによって省かれたそうだよ。
>その代わりに同様の教科が御目見えしたそうだ。私の中１の頃の担任が教えていた教科だが。

「教科」で起こったからといって「国家間の歓待」で起こるとは限らない。

昭和天皇が死んで今の天皇になったとき、休日が１つ増えた。つまり平日が減った。
その分、日曜や休日を１つ減らして平日を増やしたかというと、そんなことはしていない。
省いても、代替え要員はなし。

ってことで、何の根拠にもなってねぇな。

[0055 名無しさん＠３周年 2017/07/20(木) 23:13:53.69 ID:nHcTrmaD]

>>52
>実際に無くすと国扱いされなくなる立場

「国扱いされなくなる」の根拠がまっ･･････たくないから話にならん。

[0056 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 05:58:22.94 ID:ywGeEAAY]

>>42
それが当たり前で、お前さんが異常なんだ。

[0057 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 06:01:23.64 ID:ywGeEAAY]

>>43
テルテル坊主は楽しい明日の夢を子供に見させるための習俗だ。それも理解できんか。

[0058 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 06:03:42.46 ID:ywGeEAAY]

>>44
だけど、日本には天皇陛下がおいでになるのだよ。お前さんがいくら喚いても無くなりは
しない。

[0059 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 06:03:49.78 ID:E040aGtC]

>>43
目的を達成する効果があるなしとは関係のない話だな。

[0060 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 06:07:50.56 ID:ywGeEAAY]

>>46
自分の馬鹿さ加減がまだ判らないようだな。日本の文化を否定する者が日本人の心を
掴めると思っているのか。お前の主張は永遠に実現することは無いぞ。

[0061 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 06:09:46.17 ID:ywGeEAAY]

>>47
お前さんの言っていることもお前さんの主観だよ。前から指摘しているとおりだ。

[0062 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 06:13:50.50 ID:ywGeEAAY]

>>49
すべて、お前さんの主観の意見だな。そのに証拠に誰もお前さんに賛成しない。お前さんの
意見が客観的ならもっと賛成者が増えてもいいはずだよな。どうした？。なぜ、賛成者が
増えないんだ？。お前さんの意見が間違っているからだろう。

[0063 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 06:15:20.00 ID:ywGeEAAY]

>>51
それはお前だろう。自省の弁だな。辞世になるなよ。

[0064 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 06:18:11.12 ID:ywGeEAAY]

>>53・54・55
相変らず２度レス、３度レスする馬鹿だな。無駄レスを書くな。

[0065 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 07:06:00.82 ID:E040aGtC]

>>58
人間の価値観は時代とともに変わるのだよ。おまえがいくら喚こうとな。

どういうふうに変わるかは知らんが。

>>60
天皇制の否定と文化の否定は無関係。

>>61
「根拠なし」は主観ではないな。実際、挙げられていない。

>>62
おやおや、おまえの論が否定されたらそれに対する再反論はなしか。
で、日本人って何なんだよ？　いつまでたっても説明できないままか？

結局おまえ、知らないんだろ。

>>64
それは、そいつのレスの「突っ込みどころの多さ」の証左だよ。

[0066 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 07:10:59.06 ID:AhicKFmB]

>>65
人間の価値観ってどう変わるの？

[0067 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 07:15:52.42 ID:ZxT7vpD5]

今の天皇がインチキなのはネットでちょっと調べればすぐに分かる事。
天皇教カルト信者は調べない。

[0068 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 07:18:51.77 ID:AhicKFmB]

分からないよ

[0069 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 07:23:43.55 ID:AhicKFmB]

顔文字カワイイとか白羽こての頃色々左翼サイトを貼ってたから見たけど
西早稲田のキリスト教団体ばかりに行きついたよ中国から帰国した人のサイトもあったけど
共産党とか社民党とかも絡んでる
きっこの日記ってのもよく貼ってたけど

みんな私怨ばかりの中身がない偽善な妄想ばかりだった

[0070 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 07:49:04.87 ID:aaeIvQNC]

>>53
＞説明できません、と。
２ちゃんでは国内で入力されたソチラの言語は文字化けするんだよ。知らなかった？

＞個人的主観的にそう思う人
それが、日本人全員なのだよ。「日本国民」ではなくな。

＞「オレ様の当たり前」だな。
そう。私の当たり前。ＩＯＣにプレゼンされて誰にも批難されなかった私の当たり前。

＞やればいい
民間人の「大喪の礼」？

>>54
＞破綻するから来なくなる
天皇が居なくなる→半島民が牛耳る様になる→半島と同列に見られる→破綻

天皇が居なくなる＝日本人の性質を示す存在が無くなる→無法地帯→国交どころじゃない

＞「国家間の歓待」で起こるとは限らない。
国家存亡の危機に瀕する事態が起これば歓待云々など言ってられるか？
小さな事でも起こっているのに、最大の事象では起こらない？有り得ネッシーｗ

>>55
＞「国扱いされなくなる」の根拠がまっ･･････たくない
↑に挙げた通り。国交が破綻する＝国扱いされなくなる。

[0071 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 08:03:13.03 ID:ZxEvfQui]

>>43
うん、最早枝葉末節に拘泥するだけになってきたな。

とりあえず
「どうしてもミルクパンで卵焼きを作りたいお子ちゃまが、
　ミルクパンで卵焼きが造りづらい理由を何回説明されても納得しなくても、
　『説明があった』という事実は変わらない」
「回収係の小学生が、幾何のノートを図工のノートと勘違いして捨てても
　『ノートが提出された』という事実は変わらない」

コレが分かるなら、後は君のグダグダの言い訳が全部
「だって僕納得してないもん！」だというのは分かるはずだよ。

もう一回繰り返すけど。
どこまで君が自分の正しさを確信しようが、
どこまで自分の論理に自信を持とうが、
事実は「説明はなされてない」ではなく「説明はなされたが、君が納得してない」だけなんだよ。

理解したかい？
わざわざ「結論時は『説明されたとされたこと』だけを〜」とか何とか言ってた、間抜け君や。

[0072 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 08:19:20.41 ID:ZxEvfQui]

>>43
んーむ……てなわけで「僕納得してないもん！」にツッコミ入れても仕方ないんだよね。
もう「僕納得してないもん！」は感情のレベルだから。

「つ、作り方の説明はあ」
いや、前回したろ。国際儀礼を欠くのがどう評価されうるか。
君は「１００％そうなるとはあ！」で誤魔化したけど……あ、アレは今回使えないわな。

「カ、カナダもぉ……」
実務賓客あげてどーすんの。
卵焼き造りたいのに、ホットミルクにミルクパンが適する理由あげてるだけよ駄々っ子君。

>>44
「て、天皇が最初から居なけりゃ！」
その場合「わざわざ」くそ忙しい首相を回すことになるんだってば。 うち、大統領ないのよ？

>>45
「『誰もやってない』だけ出てて『やったらどーなる』がないんだもん！」
まさに「僕には図工に見えるの！」。
……普通「誰もやってない＋発想自体は誰でも思いつく陳腐さ」って時点で
「やったら駄目なんだろ」って思うはずなんだがなあ…。

>>46
「会釈は先生がやんなきゃ駄目って教えてるからだもん！」
……本気で馬鹿か？
先生が「やんなきゃ駄目」って教える理由がそもそも
「マナーとして定着してる以上、やらないと人間関係に支障が出る＝皆やってるから」だ。

「皆で決めたこと破ったからでしょ！」
↑の会釈のとーり、皆がやってる時点で駄目よ。
（逆に言えば、テルテル坊主交換でも、仮に
　「皆で決めたけど、気が変わる奴が続出して皆やってない状態になった」なら致命的な意味はもたんわ）

[0073 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 08:36:40.96 ID:ZxEvfQui]

>>48
…………本気で馬鹿なんだな…。
現時点の面会人数で既に日程調整が必要な役職に、さらに面会人数足したら、待ち時間はどーなる？
向こうも暇じゃないんだ。最悪は「面会自体中止する」だな。
それが積もり積もって疎遠になり…
…というと、「ひゃ、ひゃひゃ、１００％そうなるって限らないだろお！オハナバタケー！オハナバタケー！」と発狂するんだろーな。かの国がブチ切れないかどーか、想像してみ？

[0074 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 09:00:29.66 ID:ZxEvfQui]

>>46
んー……とりあえず、さ。
ちょっとした思考実権として。

スーツで来た文在寅を、安倍総理がタンクトップ＋ビール＋ハンズアップで挨拶する場面を想像してみ？
（難しい？　大丈夫。親睦を深めに来てくれる他国の王族に「来なくて良い」とするセンスと
　常識外れっぷりでは、どっこいどっこいだ）
かの国はどーなる？　間違いなくブチ切れるだろーな。
あ、いっそ迷彩服でも着てもらうか？　小銃付で。

んで、次は
「学校のセンセーは『アロハシャツにビールで人と会っちゃいけません』と教えるか」
「『迷彩服＋小銃で人に会うべからず』とする国際条約があるか」を考えてみ。
……まぁ、考えるまでもないけどさ。
この時点でマナーや儀礼の根源は、「皆で決めた」じゃなく「皆やってる」だと分かるだろうさ。





最後に。
↑を「やったことねーからどーなるかわかんねーじゃん！　やってみよーぜー！」
「誰もやってない？　それやったらまずいって理由になんねーし！」
「俺論破したからお前やっちゃまずい理由あげてねーってことで！　ほらやろーぜ！　はーやーくー！」と
喚いてる人間を想像してみよう。
……結果、君が死にたくなっても俺は一切感知しないが。

[0075 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 11:42:18.84 ID:3suH7ltk]

どうでも良くなってきたけど、話題を１つ
天皇はカードになってる
良くも悪くも韓国が天皇に謝れとか、靖国の存在とか、他にもあるだろう
中国が天皇廃止に裏工作してるならそれも役に立ってるって事だ
日本の主張を通すカード
廃止したら他国は他の工作に余力が回るって事だ

[0076 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 17:21:25.65 ID:aaeIvQNC]

>>71->>74
そんなに長文の日本語は読めないみたいですよ。彼の常用語はハングルだから。

[0077 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 20:23:10.44 ID:3C1N0Uuk]

>>65
どんな風に変わるか示して、その根拠を言わないとダメだな。お前さんの主張じゃないか。
それとも、主張を取り下げるか？。

[0078 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 20:25:26.71 ID:3C1N0Uuk]

>>67
判るかどうかではなくて、お前さんが主張するなら、お前さん自身が立証しろということ。
出来なきゃ嘘っぱちということだな。嘘つき民族め。

[0079 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 20:38:56.72 ID:kBvCkzMC]

テレビなどに騙されているドアホウさん、こんばんは。

[0080 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 20:44:18.22 ID:kBvCkzMC]

ttps://mobile.twitter.com/search?q=%E5%8A%A0%E8%A8%88+%E7%A7%8B%E7%AF%A0%E5%AE%AE&src=typed_query

[0081 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 21:26:12.47 ID:E040aGtC]

>>70
>２ちゃんでは国内で入力されたソチラの言語は文字化けするんだよ。知らなかった？

ついに無根拠の「外国人認定」に堕ちたな。ま、おまえなどしょせんその程度。

>それが、日本人全員なのだよ。「日本国民」ではなくな。

統計学的根拠なし。

>そう。私の当たり前。ＩＯＣにプレゼンされて誰にも批難されなかった私の当たり前。

いつどんなプレゼンをしたのか、ソースよろしく。

>民間人の「大喪の礼」？

だから、やりたきゃやればいいんだよ。

[0082 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 21:26:40.61 ID:E040aGtC]

>>70
>天皇が居なくなる→半島民が牛耳る様になる→半島と同列に見られる→破綻

「天皇がいなくなると半島民が牛耳る」の部分に何の根拠もないな。

>天皇が居なくなる＝日本人の性質を示す存在が無くなる→無法地帯→国交どころじゃない

そうかそうか、天皇制支持者は天皇がいないと法律も守れない野獣と化すわけか。
天皇に示してもらえなきゃ、「日本人の性質」を保つことすらできんわけか。
天皇制支持者はマトモな順法精神すら持ってない凶悪人種だったってことか。

>小さな事でも起こっているのに、最大の事象では起こらない？有り得ネッシーｗ

開いた穴の大小に関わらず、埋めなきゃ困るなら起こるし、困らないなら起こらない。
そして気の毒なことに「困ったことになる」の論拠がない。おまえらが勝手にそう言ってるだけ

>↑に挙げた通り。国交が破綻する＝国扱いされなくなる。

上で粉砕して差し上げた通り。

[0083 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 21:29:26.55 ID:E040aGtC]

>>71
>『説明があった』という事実は変わらない」
>『ノートが提出された』という事実は変わらない」

おまえさんの場合はミルクパンとかノート提出とか、そんな高尚なモンじゃない。

「関係ねーモノ」を出してくるんだからな。

>事実は「説明はなされてない」ではなく「説明はなされたが、君が納得してない」だけなんだよ。

何の関係もない説明をして「説明をしたつもり」になってるだけだ。

何度も言ってるだろ。
「それを無くすと困ったことになる根拠は？」と聞かれて「それ」を列挙する愚だと。

「フライパンの方がミルクパンよりもオムレツが作りやすい理由を考えて書いてきなさい」

という課題に対してフライパンをたくさん持ってきてそれで終わりにする馬鹿。それがおまえだ。

[0084 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 21:31:06.63 ID:E040aGtC]

>>72
>いや、前回したろ。国際儀礼を欠くのがどう評価されうるか。

「どう評価されるか」は、おまえが勝手にそう言ってるだけだろ。
おまえが脳内でこしらえたストーリーを紹介してるだけ。
何の事実にも、何の統計にも、何の参考事例にも基づかないストーリーをな。

>実務賓客あげてどーすんの。

ロシアの場合は「実務賓客だから、皇族接待、無くても当然」とか言ってたその口で、よく言うぜ。

で、カナダの例により、「実務賓客だから、無くても当然」は崩れ去ったわけだ。
無くても当然ではなく、「実務賓客でも、皇族接待はあり」になったわけだ。
あってもよさそうなのに、サミットではカナダ以外の国は無視された。重要な局面でロシアも無視された。
だが、それが原因で「困ったこと」になったかというと、そんな事実はない。

そーいや、三笠宮崇仁親王が死んだとき、
来日していたフィリピンのドゥテルテ大統領と天皇との会見がキャンセルされたよな。
直系親族でない者の葬儀のために、国賓としての約束が反故にされたのだ。でも、何の問題も起きていない。

おまえの論の致命的欠陥がこれ。
「外交上、困ったことになるはずだ！」とは、一から十まで、ぜぇ〜〜んぶ、おまえの脳内だけにあるストーリーなのだ。
それが正しいということが示唆されるような実例も参考事例も統計も一切、ない。すべて、おまえの空想。
代わりにあるのは、反証例の山。

「反証例ばかりで実例がない」という机上の空論からいつまで経っても脱却できないのがおまえだ。

[0085 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 21:32:07.46 ID:3VWFHruE]

そろそろ次のネタに行かない？
天皇がカードになるってどう思う？

[0086 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 21:32:28.21 ID:E040aGtC]

>>72
>その場合「わざわざ」くそ忙しい首相を回すことになるんだってば。 うち、大統領ないのよ？

ゴルフやったり企業主催の宴会に顔出したりしてる首相のことか。

忙しいなら招かなきゃいい。招けるときに招けばいい。それで支障が出るという根拠はない。
代わりにあるのは「支障、ないんじゃね」ということが示唆される反証例の山。

>「やったら駄目なんだろ」って思うはずなんだがなあ…。

それは、おまえにとっての「普通」でしかない。「自分は普通だ」という思い上がりが生み出すセリフ。


実際にはどうか。

上で挙げた通り、おまえの言う「国際儀礼」とやらに反する行為は何度も起こっている。が、何の支障も出ていない。
「誰もやらないこと」ではなく、「やってる人もいる」のだ。

[0087 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 21:33:54.48 ID:E040aGtC]

>>72
>「会釈は先生がやんなきゃ駄目って教えてるからだもん！」

馬鹿はおまえだ。誰が「先生が教えている」ということ “ だ け ” を根拠にしたんだ？
それ以外の事実も挙げただろが。
いくら先生が「それがマナーだ、やるべきだ」と言っても、それ以外の事実が無きゃ、
生徒は「ホントにそれは、守るべきマナーとして社会に認知されてるのか？」という疑問を持つわな。
人が挙げた論拠を完全に無視してそれ “ だ け ” を挙げたように言って批判の材料に使うという、卑劣極まりないやり方だな。

で、おまえさんの皇族接待論なわけだが、まさにおまえが言った

「先生がやんなきゃ駄目」って言ってるもん！

･･････なのだ。言うまでもなく、この場合の「先生」とはつまり、おまえのこと。
「マナーとして定着している」と言える根拠もなく、実際にあるのは「それが行われないケース」という反証例ばかり。
「おまえがそう言ってる」以外に、それを支持する事実も統計も参考事例も何もない。
「行うのがマナー」と言いながら、「行われないことも結構多く、しかも何の支障もない」という現状。

言　っ　て　る　こ　と　と　現　実　が　全　然　、　合　致　し　て　ね　ー　ん　だ　よ　。

>↑の会釈のとーり、皆がやってる時点で駄目よ。

話のすり替え。「目的に対する効果の有無と、皆がやってるかどうかは別」という話だ。

「親善」という目的を謳った行為を“仮に”皆がやってるとしても、
そのことは「それを無くすと“親善”が損なわれる」という論拠にはならないのだ。

[0088 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 21:34:22.28 ID:3VWFHruE]

もう良いんじゃね？
だって日本ではまだ行われていない想像の話だからさ

天皇はカードになってるって話もしようよ

[0089 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 21:35:32.82 ID:E040aGtC]

>>73
>向こうも暇じゃないんだ。最悪は「面会自体中止する」だな。

それで何か支障が出るという根拠など、どこにもない。
代わりにあるのは、「行われなくても支障はなかった」という反証例ばかり。
実際、フィリピンの大統領は日本に来ながら「面会自体、中止」だったが、何も起きていない。

>それが積もり積もって疎遠になり…

それは、おまえさんが脳内お花畑で勝手にこしらえたシナリオだ。
「実務的訪問」は続けられるだろうし、その際に「笑顔で握手」「快適な宿泊先と美味い食事の提供」は行われる。
それでは不十分だと言えるような根拠はどこにもない。
代わりにあるのは、「皇族接待をすっぽかされても問題は起きなかった」という反証例。

おまえの論の致命的欠陥、何度も何度も言ってるからもうわかるよな？

「裏付けとなる事実も参考事例も統計もなく、代わりにあるのは反証例」というガラクタ理論なのだ。

[0090 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 21:36:32.61 ID:E040aGtC]

>>74
>スーツで来た文在寅を、安倍総理がタンクトップ＋ビール＋ハンズアップで挨拶する場面を想像してみ？
>かの国はどーなる？　間違いなくブチ切れるだろーな。

ブチ切れるかどうかは、相手の個人的な価値観次第。
「俺に歓迎の意を表するために、画一的形式的なモノでなく、独創的で凝ったパフォーマンスを考えてくれた」
･･････と受け止める可能性だって、あるわな。
「間違いなく」はおまえの先入観。

>この時点でマナーや儀礼の根源は、「皆で決めた」じゃなく「皆やってる」だと分かるだろうさ。

「やらない場合もけっこうあって、それでも何の支障も出ていない」というのは、マナーや礼儀と言えるのかい？

おまえの論の最大の弱点がこれ。「みんながやるのがマナー」と言いながら、
「じつはやらない場合もあって、それでも何の支障も出ていない」というのが現実なのだ。

「やらないと支障が出る」の根拠が一切、示されず、代わりにあるのは反証例ばかり。

お ま え の 論 の 大 前 提 で あ る 「 や る の が 常 識 」 が 、 実 は 成 り 立 っ て い な い のだ 。

大前提が成り立っていない論に、いったいいつまで固執するつもりなのかね、おまえは？

[0091 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 21:37:19.62 ID:3VWFHruE]

どうしても続けたいなら
天皇を慕って親日を言う国もあるんだから、それを廃止した場合、パッとでの首相がその国を取り入れる事が出来るの？
例えば貴方が首相になった時にどれだけの国を取り入れれる？

[0092 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 21:39:32.91 ID:3VWFHruE]

ほら、天皇がカードになるって話もしようよ

[0093 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 21:42:33.95 ID:kBvCkzMC]

ttps://mobile.twitter.com/AmboTakashi/status/881482802134429696

[0094 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 21:46:45.49 ID:3VWFHruE]

？

[0095 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 21:47:39.11 ID:E040aGtC]

原発に対する考え方が一夜にして反転した人だっていたよな？

麻原に騙されて価値観が変容し、宗教にはハマッた人もいたよな？

岡村勲は、自分の妻が殺害されることによって、
加害者の人権を守ろうとする「人権派弁護士」から一転、被害者の会の代表幹事を務めることになった。

人間の価値観は、きっかけさえあれば変わるのだ。

どんなきっかけが必要なのか、それは人それぞれ。

[0096 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 21:49:44.17 ID:E040aGtC]

>>91
>天皇を慕って親日を言う国もあるんだから、

具体的に、どの国の誰がそう言ってるのか？

天皇がいなきゃ日本と付き合えん、とでも言ってるのか？

[0097 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 21:50:21.34 ID:E040aGtC]

>>95は、>>77宛て

[0098 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 21:55:53.28 ID:3VWFHruE]

>>96
ラオス、ノルウェー、パラオ、台湾他にもあるんじゃね？
麻原と一緒にするなよ

慎ましく生きてる人に我儘で人に危害を加える人と同格に話すのは如何なものかとw

[0099 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 21:58:58.15 ID:3VWFHruE]

>>96
それと貴方が天皇廃止を言ってるなら、貴方が総理になった際にも求心力を保てるのかね？

[0100 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 22:37:32.18 ID:E040aGtC]

>>98
ラオスの誰がいつそう言ったんだい？

ノルウェーの誰がいつそう言ったんだい？

パラオの誰がいつそう言ったんだい？

台湾の誰がいつそう言ったんだい？

誰が麻原と一緒にした？

「価値観が変わるキッカケ」の１つとして挙げただけだぜ。


>>99
そんなことは俺の個人的な問題であって

天皇制廃止論とは何の関係もない。

[0101 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 22:39:21.54 ID:3VWFHruE]

>>100
貴方みたいな天皇廃止論にメリットを見出せる人に出来ないなら誰にも天皇の代わりは勤める事が出来ないんじゃないかな？

[0102 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 22:52:17.29 ID:s52wGCSc]

米シアトルの集団ストーカー実行犯ら300名以上が逮捕されたそうです。
Gang Stalking Exposed by Police: Hundreds Arrested for Spying on Unemployed Woman
https://rationalliberal.org/2017/03/26/gang-stalking-operation-exposed-by-police-hundreds-arrested-for-spying-on-unemployed-woman/

[0103 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 22:52:26.36 ID:E040aGtC]

>>101
俺個人のことなんぞどうでもいい。

どこの国の誰がいつそう言ったのか聞いてんだが。

[0104 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 22:53:41.23 ID:6tcOMtLR]

>>103
調べてみな

[0105 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 23:02:44.49 ID:E040aGtC]

なんだ、挙げられないのか。

[0106 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 23:03:14.85 ID:6tcOMtLR]

知らないの？

[0107 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 23:10:27.63 ID:E040aGtC]

おまえも知らないから挙げられないんじゃないのかい？

[0108 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 23:11:47.15 ID:E040aGtC]

いや、知ってるなら別にいいけど

挙げずに「知ってる」と言う “ だ け ” なら、

馬鹿にでもガキにでも「知らないヤツ」にでもできる。

[0109 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 23:14:30.67 ID:6tcOMtLR]

お前も
か…

知らない人が天皇廃止にメリットを見出してるんだね
残念
今上天皇よりも求心力が無い人の意見では賛同出来ない

もっとまともな意見で天皇廃止を謳ってほしかったな

[0110 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 23:16:11.24 ID:E040aGtC]

で、結局は説明はできず。おまえもやっぱり知らないんだな。

知らない理由として考えられるのは２つ。

「自分自身の知識不足」か「そんな事実はもともとない」か

どっちかだ。

[0111 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 23:18:17.80 ID:6tcOMtLR]

>>108
おっ、理解した上での事なら
代役を勤めるだけの力量があるのか？

それを踏まえた上で日本の代表を務めれるのか？
それとも他に勧めたい人がいるのか？

[0112 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 23:19:56.47 ID:6tcOMtLR]

>>110
すまない
悪かった

勉強頑張れ

[0113 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 23:20:05.18 ID:liOrw2ls]

＞調べてみな
＞知らないの？

何だそりゃ？
結局本人も知らない、答えられない、という悲しい結末ｗ

ID:ywGeEAAY以外にもこんなマヌケな奴がいたかｗ

[0114 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 23:24:07.48 ID:6tcOMtLR]

w
うんうん

俺はわからないや
親日国が存在する理由がなw

別に良いんだよ
知らなくても関係ないからね〜

天皇廃止にメリットが出せないのと変わらないよね

[0115 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 23:25:22.25 ID:liOrw2ls]

だがID:6tcOMtLRは素直だなｗ
ID:ywGeEAAYは嘘をつき通すから質悪いわｗ

[0116 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 23:26:30.88 ID:E040aGtC]

結局、口先だけかよ････････････

[0117 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 23:26:49.00 ID:3suH7ltk]

ググってみたらわかるだろw

[0118 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 23:28:18.80 ID:E040aGtC]

つまり自分もググらなきゃわからない、

ホントかどうかすらわかりません、と。

[0119 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 23:29:03.60 ID:6tcOMtLR]

口だけの人間以外居ないんだけど
天皇制廃止を謳うわりにメリットが出て来て居ない

教えてよ
納得出来たら賛同するよ

[0120 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 23:30:21.55 ID:E040aGtC]

俺個人のことをいくら聞いても「天皇制それ自体」とは無関係。

何の関係もない方向に話をもって行きたがる馬鹿。

[0121 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 23:32:04.54 ID:3suH7ltk]

>>118
根拠をあげる事がネットである以上そうだろw
ここの俺の作った天皇制廃止論よりも幾分かマシ

天皇制廃止でまともな意見を教えてよ

[0122 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 23:32:41.06 ID:6tcOMtLR]

>>120
根拠のない話は戯論でok?

[0123 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 23:35:21.13 ID:E040aGtC]

根拠を出せていないのは

「天皇を慕って親日を言う国」

の存在を謳っているヤツ。

[0124 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 23:36:22.63 ID:6tcOMtLR]

そうかな？
天皇制廃止よりはマシじゃないかな？

[0125 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 23:37:18.43 ID:6tcOMtLR]

ネットで調べたら出てくるし、あーだこーだ言ってる人よりマシな気がする

[0126 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 23:39:32.75 ID:E040aGtC]

おまえも調べなきゃわかんないってことだろ。つまりおまえも知らないってこと。

知らない理由として考えられるのは２つ。

「自分の知識不足」か「もともとそんな事実はない」かのどちらかだ。

[0127 名無しさん＠３周年 2017/07/21(金) 23:45:51.86 ID:6tcOMtLR]

おまえもって事は貴方もだね
仲間だね〜

天皇制廃止にメリットがないんじゃない？
反論もされてたし、子供の喧嘩みたいになってたよね？

やっぱり現実に行われている事で現状が守られてるならそれを踏まえた方が良いよね

[0128 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 00:01:08.17 ID:WCRMI1Zi]

>>81
＞「外国人認定」
残念！おめぇさんが住むのは「国」でもなく、おめぇさんは「人」でもないから。

＞統計学的根拠
在日半島民数＝天皇制廃止派数。ハイ論破♪

＞ソース
流行語大賞が４つも選定された年が有ったのも知らない？４つの内の１つだよ。

＞だから、やりたきゃやればいい
民間人だよ？そんな事やって、他の有名人も「俺が死んだら大喪の礼を」とか
言い出すんじゃない？解ってないでしょ？大喪の礼は国葬だよ？

[0129 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 00:23:28.89 ID:WCRMI1Zi]

>>82
＞「天皇がいなくなると半島民が牛耳る」の部分に何の根拠もない
現在の首相の血統も知らないって…;

＞天皇制支持者はマトモな順法精神すら持ってない凶悪人種だった
あ、失敬。「海外から見て」を入れてあげないと読めないんだよね？
日本人には「遵法精神」なら有るよ。ただ、アメリカと仲良いからさ。

＞「困ったことになる」の論拠がない。
へぇ〜♪おめぇさん等の地域ではオリンピックの代表選手が選定されなくても
困らないんだね？国じゃないからかな？♪

＞上で粉砕して差し上げた
「上」？何処？「粉砕」？どんな風に？さっと読み直してもワカンナイな。

[0130 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 00:45:59.16 ID:WCRMI1Zi]

>>84
横槍、失敬m(__)m

＞直系親族でない者の葬儀
故人の甥、即ち三親等であり、立場上、喪主を務めねばならない人が葬儀を蔑ろに？
おめぇさん等の地域では「忌引き」という制度も無いのかね？
叔父が死んで自分が喪主を務めねばならない場合でも会社、休めないんだ？

フィリピンからは出稼ぎ労働者も多数、しかも入れ替わり立ち替わりだから
大統領の耳にも日本の葬儀姿勢は届いてると思うよ。だから問題にならない。

[0131 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 01:53:50.71 ID:WCRMI1Zi]

>>130の訂正
喪主ではなかった様だね。でもウチの親父の通夜には社長やってる従兄も来たよ。

[0132 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 07:18:53.55 ID:0YaFNEGs]

>>79
お前さんがテレビに騙されているんだよ。アカヒ新聞とかアカヒ放送とかにな。

[0133 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 07:22:34.67 ID:Ah4fHL5k]

お花畑がw
9.11はアルカイダがやったんだってw

[0134 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 07:22:48.67 ID:0YaFNEGs]

>>81
ヨコシツ。
お前さんは「日本人」と「日本国民」の定義の違いが判っとらんな。研究してから言え。

[0135 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 07:24:49.18 ID:0YaFNEGs]

>>82
まーた、２度レスしているな。能力低いのう。

[0136 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 07:27:17.57 ID:Ah4fHL5k]

ttp://ameblo.jp/z777x888/entry-12294704888.html

[0137 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 07:29:10.20 ID:0YaFNEGs]

>>85・86・87
今度は３度レスかい。能力無いな。

[0138 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 07:33:32.72 ID:0YaFNEGs]

>>88
すみません。変わりに謝ります。
このダブスタンと呼ばれる奴は、実はどこかの国の工作員で、かつ特定宗教の宣伝をして
いると噂されています。だから、自分に対する非難は必ずささいなことも「口答え」をせずに
はおられない性格なのです。そんな民族性を持つのはどこの国かお判りですね。

[0139 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 07:37:24.15 ID:0YaFNEGs]

>>91
そんな風に、皆で集中攻撃すると、こいつは泣き言を言って消えてゆくよ。「デスラー」の時も、
「ヒロヒト」の時もそうだった。今回ももうすぐでしょう。

[0140 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 07:42:12.41 ID:0YaFNEGs]

>>96
タイ、トンガ、インド、サウジアラビア、クウェートなどいっぱい有るよ。なにしろ外国で一番
知られている日本人はころころ変わる総理大臣ではなく、天皇陛下だからね。
天皇陛下は大事な大事な、日本にとっての「金看板」なんだな。お前さんには判るまい。

[0141 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 07:43:56.20 ID:vzls7B7Y]

>>128
>残念！おめぇさんが住むのは「国」でもなく、おめぇさんは「人」でもないから。

小学生のガキかよ。大人のやることとは思えんな･･････

>在日半島民数＝天皇制廃止派数。ハイ論破♪

統計学的根拠なし。異なる価値観を持つ者を日本人として見ることができない、思想差別主義者だな。

>流行語大賞が４つも選定された年が有ったのも知らない？４つの内の１つだよ。

「おもてなし」なんてぇのは、日本を楽しんでもらうためのモノ。
外交の目的は「楽しんでもらうこと」ではない。ぜんぜん関係ねーんだよ。

>大喪の礼は国葬だよ？

そうだよ。だから死ねばやるんだろ？　やればいいじゃん。国葬開くことには別に問題はないだろ。
で、昭和天皇の国葬に国のトップをよこさなかった国もあるが、
それが原因で外交上の問題が生じたという事実などない。

[0142 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 07:44:18.69 ID:vzls7B7Y]

>129
>現在の首相の血統も知らないって…;

天皇がいなくなっても法律は今まで通り。
その血統の首相が好き放題できるようになるなどという根拠はどこにもない。

>天皇制支持者はマトモな順法精神すら持ってない凶悪人種だった

海外から見てそうなるという根拠がどこにもない。

>へぇ〜♪おめぇさん等の地域ではオリンピックの代表選手が選定されなくても

皇族接待を無くすとオリンピック代表選手が選定されないという根拠もなし。

>「上」？何処？「粉砕」？どんな風に？さっと読み直してもワカンナイな。

「天皇が居なくなる→半島民が牛耳る様になる→半島と同列に見られる→破綻」が
何の根拠もないおまえのお花畑だってこと。

[0143 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 07:44:52.81 ID:0YaFNEGs]

>>100
自分に代われるほどの能力も人格も無い、と自覚しているなら、こんなところに口出すのは
やめろよ。邪魔なだけだ。

[0144 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 07:45:16.79 ID:vzls7B7Y]

>>130
>だから問題にならない

理由があれば問題にならないってこと。

「うちはもう天皇制を廃止したので皇族接待はありません」も立派な理由。

[0145 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 07:45:48.86 ID:vzls7B7Y]

>>134
「判っとらん」というセリフは「何が正解か」を知っている者だけが言えるセリフ。

おまえも何が正解かはわかっていないだろ。

つまり「口先だけ」の捨て台詞。


>>135
そいつのレスの「突っ込みどころの多さ」の証左だ。

[0146 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 07:47:08.11 ID:vzls7B7Y]

>>140
>タイ、トンガ、インド、サウジアラビア、クウェートなどいっぱい有るよ

タイの誰がいつそう言ったんだい？

トンガの誰がいつそう言ったんだい？

インドの誰がいつそう言ったんだい？

サウジアラビアの誰がいつそう言ったんだい？

クウェートの誰がいつそう言ったんだい？

[0147 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 07:49:03.01 ID:vzls7B7Y]

>>143
書き込みフリーの掲示板に書き込むのは俺の自由。

それを妨げる権利はおまえにはない。

邪魔だと思うのなら、俺のレスなど読まなきゃいいだろ。

俺のレスなど無視して話をすればいいだろ。

そんな簡単なことができんのか、おまえ？

[0148 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 07:49:08.16 ID:0YaFNEGs]

>>108
まさしくお前さんのことだね。皇室制度の詳しい内容を｢知らない」お前さんにも皇室批判は
出来るわな。自己矛盾に気付かないドア○ウか。

[0149 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 07:50:11.52 ID:vzls7B7Y]

>>148
俺は知っていることはちゃんと挙げる。

おまえは「知っている」と言いながら挙げることができない口先だけの人間。

[0150 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 07:51:08.26 ID:0YaFNEGs]

>>110
それもお前さんのことだね。皇室に関する詳しい知識が無いよな。

[0151 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 08:00:23.27 ID:0YaFNEGs]

>>131
叔父様の葬儀に出ない人は日本にはほとんどいないでしょう。きゃつの国ならではの感覚
でしょうね。あなたの感覚のほうが正解ですよ。

[0152 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 08:04:04.95 ID:0YaFNEGs]

>>144
現実には皇室制度は存在し、政治運動として廃止しようという公的政党は一つも無い。
お前さんは空論を喚いているだけだ。

[0153 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 08:05:44.43 ID:vzls7B7Y]

>>150
そいつの無根拠っぷりを示すのに、俺の知識など無関係。

ところでおまえ、俺とそいつとの会話に勝手に割り込んでるけどさ、
おまえは以前、こんなことを言っているよな。

------------------------------------------------------------------------------------------------

他人の討論に割り込むなら「横から失礼」ぐらいの挨拶はするもんだ。馬・鹿。
（http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1487939767/427）

------------------------------------------------------------------------------------------------

他人がやるのは駄目だけど、自分がやるのはＯＫってか？

トンでもねー「ダブスタン」だな、おまえ。

[0154 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 08:06:19.15 ID:vzls7B7Y]

「日本人」を定義してみてください

（http://www.huffingtonpost.jp/naoko-hashimoto/definition_japanese_b_17518742.html）

アメリカのピューリサーチセンターが2016年に日本人成人1000人に対して行ったアンケート。
「真の日本人」であるために、以下の３つの要素はそれぞれどれぐらい大事だと思うか？

■日本語が話せること
　とても大事70％、まあまあ大事22％、あまり大事でない5％、全く大事でない2％

■日本生まれであること
　とても大事50％、まあまあ大事27％、あまり大事でない14％、全く大事でない8％

■日本の習慣や伝統を理解していること
　とても大事43％、まあまあ大事47％、あまり大事でない8％、全く大事でない1％

人によってバラバラってことだ。

「オレは日本人の定義を知ってるぜ」などと言っても、それはご自分の脳内お花畑でこしらえた

「オレ様の定義」以外のナニモノでもないってこった。

[0155 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 08:06:41.82 ID:0YaFNEGs]

>>145
私は定義を持ってレスを書いているよ。お前さんが持っていないのは明白だ。さあ、お前さん
の「日本人」、「日本国民」の定義を書いてみろ。

[0156 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 08:08:23.25 ID:vzls7B7Y]

>>131
>叔父様の葬儀に出ない人は日本にはほとんどいないでしょう

理由があれば皇族接待をすっぽかしてもいいってことだ。

「天皇制、もうないから」も立派な理由。

[0157 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 08:09:00.96 ID:0YaFNEGs]

>>146
その国々の王様や、首相。ツポウ国王様やプミポン国王様、ネール首相など。

[0158 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 08:09:56.31 ID:vzls7B7Y]

>>155
その定義を述べずに「持っている」などといくらほざいても無駄。

述べずして「持っている」と言う“だけ”なら、

馬鹿にでもガキにでもできる。

「じつは持ってないヤツ」にでもできる。

[0159 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 08:10:39.15 ID:vzls7B7Y]

>>157
だから、その人たちがいつどこでそんなコメントを発したのさ？

[0160 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 08:11:59.20 ID:vzls7B7Y]

>>152
支持者の数は「空論」かどうかの基準ではない。

[0161 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 08:12:50.44 ID:0YaFNEGs]

>>147
お前さんがレスを書くのは自由。だけどお前さんは他レスの人を攻撃して、孤軍奮闘、誰も
援軍には来ない。誰も説得して自分のシンパにすることができない。
私はお前さんと議論はしない。その馬鹿さ加減をあざ笑って、モグラ叩きを楽しんでいるさ。

[0162 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 08:15:11.45 ID:0YaFNEGs]

>>149
知っていることだけな。アハハハ。お前さんの知らないところに大事なことが有るのだよ。
だから、もっと勉強しろ、研究しろ、と言ってきたのさ。今からでも遅くはないぞ。

[0163 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 08:16:33.05 ID:0YaFNEGs]

>>153
モグラは叩かれて当然だろう。

[0164 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 08:18:34.48 ID:0YaFNEGs]

>>154
で、お前さんの定義は。「日本人」と「日本国民」の違いは？。

[0165 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 08:19:30.20 ID:vzls7B7Y]

>>161
こちらは、そんなおまえさんの「口先だけ」っぷりを指摘して楽しんでるのさ。


>>162
そしておまえは「知っている」と称することすら挙げることができない。
実は知らないからだ。
だから「口先だけ」のみっともない人間なのだ。


>>163
おまえのダブスタっぷりもすごいけどな。

[0166 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 08:20:28.77 ID:0YaFNEGs]

>>156
相手の国の要人が親族の葬儀ならやむを得ないと認められた。お前さんのは空論。

[0167 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 08:20:55.24 ID:vzls7B7Y]

>>164
前にも言ったろ。日本人と日本国民は一緒。

「違う」というのなら、どう違うのかをおまえの言葉で説明するこった。

[0168 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 08:22:38.04 ID:vzls7B7Y]

>>166
そう。やむを得ない理由があれば、天皇と要人の会見はすっぽかしても良い。

それはつまり「天皇がそもそもいない」というやむを得ない事情があれば

国賓招致の頻度が減っても別に問題は無いってこと。

[0169 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 08:22:40.84 ID:0YaFNEGs]

>>158
自分の定義を持っている奴となら分かり合える話題だろうが、お前さんは持っていないの
だから、言っても無駄だわな。

[0170 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 08:23:26.29 ID:vzls7B7Y]

>>169
おまえも持ってないからいつまで経っても書けないんだろ？

[0171 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 08:24:05.44 ID:0YaFNEGs]

>>159
新聞やウィキを繰るこっちゃ。出ているぞ。

[0172 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 08:26:28.16 ID:vzls7B7Y]

>>171
「ある」と言うだけなら馬鹿にでもガキにでもできる。

「じつは知らない」というヤツにでもできるし

実際にその事実がなくてもできる。

「ある」と言う “ だ け ” ならな。

[0173 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 08:50:26.79 ID:vzls7B7Y]

ほれ、どうした。

何とか言うてみぃ。

[0174 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 09:22:20.12 ID:vzls7B7Y]

秋篠宮家の次女である佳子が、イギリスの大学に留学だとよ。

日本の大学よりも、イギリスの大学。

日本の文化よりもイギリスの文化。

イギリスの大学に授業料を納め、イギリスの経済に貢献する。

「日本の文化の中心」であるはずの皇族として、これはＯＫなのか？

[0175 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 09:46:24.71 ID:lNA5h1Xp]

世界中に知り合いをつくって
世界平和だよ

[0176 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 09:52:18.77 ID:vzls7B7Y]

でも学ぶのはイギリスの文化。日本の文化ではなくイギリスの文化。

日本の大学に金を落とさず、イギリスの大学に金を落とす。

[0177 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 10:33:11.39 ID:lNA5h1Xp]

世界を見て日本を深く知る

[0178 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 10:36:20.25 ID:lNA5h1Xp]

金より世界に知り合いをつくって
世界平和だよ

[0179 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 11:21:34.54 ID:WCRMI1Zi]

>>141
＞大人のやることとは思えん
だろ？♪おめぇさんが住む地域の「教授」が学会発表したんだよ♪

＞異なる価値観を持つ者を日本人として見ることができない
のではなく、こと、この話題に関しては「異なる価値観を持つ日本人」という
存在自体が有り得ない。

＞外交の目的は「楽しんでもらうこと」ではない。
政治外交とは違って皇室外交は主に楽しんで貰う為に有る。

＞国葬開くことには別に問題はない
天皇が天皇のままでいることに問題はないんだね？♪

＞昭和天皇の国葬に国のトップをよこさなかった国もある
そういう所とは、この30年ばかり、それなりの付き合いなんでしょ。
「隣国」を名乗りながら誰も来なかったソチラさんよりはマシ。

[0180 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 11:40:31.60 ID:WCRMI1Zi]

>>142
＞法律は今まで通り。
即ち憲法第一条も今まで通り。天皇は居なくならないってコトだね？♪

＞海外から見てそうなるという根拠
おめぇさんが日本人でない事は日本人にしか判らないからね。

＞皇族接待を無くすとオリンピック代表選手が選定されない
のではなく、日本から天皇の存在を無くす事が、おめぇさん等の地域では
オリンピック代表選手の選定が為されないと同じだって言ってるの。

＞何の根拠もないおまえのお花畑
他人様の受け売りは、私だけの「お花畑」？♪

[0181 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 12:32:44.80 ID:WCRMI1Zi]

>>144
＞理由があれば
じゃなく、習性が判ってれば。虫取網で鮪や鮫でも捕るつもりかい？

[0182 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 12:41:20.15 ID:WCRMI1Zi]

>>151
ですよね？彼が日本の当たり前を知らないだけですよね？

それと、彼が住んでるのは国でなく地域ですよ♪

[0183 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 13:29:10.50 ID:vzls7B7Y]

>>179
>だろ？♪おめぇさんが住む地域の「教授」が学会発表したんだよ♪

要するにおまえの精神年齢は小学生か中学生で止まってんだよ。

>この話題に関しては「異なる価値観を持つ日本人」という存在自体が有り得ない。

･･････というのは何の統計学的根拠にも基づかない、おまえの脳内お花畑。

>政治外交とは違って皇室外交は主に楽しんで貰う為に有る。

それが無くなると政治外交に支障をきたすという論拠が皆無。

>天皇が天皇のままでいることに問題はないんだね？♪

憲法を変えない限り、な。

>そういう所とは、この30年ばかり、それなりの付き合いなんでしょ。

もともと「それなりの付き合い」なんだろうよ。
要するに、国家間の信頼関係を築くのは政府や民間の努力。
皇室外交は、政府や民間の努力によってすでに築かれた友好に乗っかっているだけ。

[0184 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 13:29:28.91 ID:vzls7B7Y]

>>180
>即ち憲法第一条も今まで通り。天皇は居なくならないってコトだね？♪

阿保か。「立法・行政・司法は今まで通り」に決まってんだろ。
で、天皇制を無くすとなぜ総理がやりたい放題にできるのか、理由の説明はまだか？

>おめぇさんが日本人でない事は日本人にしか判らないからね。

おまえさんが日本人でないってこともな。

>のではなく、日本から天皇の存在を無くす事が、おめぇさん等の地域では
>オリンピック代表選手の選定が為されないと同じだって言ってるの。

おまえが個人的かつ主観的にそう言ってるだけ。
天皇は何かの大会に出るわけでもなし、国益に関わることをするわけでもなし。

>他人様の受け売りは、私だけの「お花畑」？♪

「天皇が居なくなる→半島民が牛耳る様になる」には何の根拠も無いってことでいいな？


>>181
「習性」も理由のうち。天皇制を無くした世界では、それが日本の習性になるわけよ。

[0185 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 13:46:45.48 ID:vzls7B7Y]

論 拠 の 無 さ や 理 屈 の 間 違 い を 指 摘 さ れ た と き

指 摘 し た 相 手 に 対 し て 負 の 感 情 を 抱 く の は

精 神 年 齢 の 低 い ガ キ の や る こ と だ 。

論 拠 が 無 い の も 理 屈 が 間 違 っ て る の も

自 分 の せ い で あ っ て 、 相 手 の せ い で は な い 。

ま と も に 言 い 返 せ な い の は 相 手 が 悪 い の で は な く 、

自 分 の 説 に 論 拠 が 無 い と い う こ と や 、

自 分 の 理 屈 が 間 違 っ て い る と い う こ と を

認 め ざ る を 得 な い か ら だ 。

相 手 に 対 し て 負 の 感 情 を 抱 く の は

「 幼 稚 な 逆 恨 み 」 以 外 の ナ ニ モ ノ で も な い 。

誰 の こ と と は 言 わ ん が な 。

[0186 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 13:59:00.08 ID:IR52SJG7]

>>153
私のレスを誰か別人がレスした風に言われてるのは何故？ｗ

[0187 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 16:18:21.19 ID:vzls7B7Y]

>>186
そのスレの ID:j8Kcbph1 とのやり取りを、俺は覚えているから。

その問題発言よりも以前からのやり取りを、俺は覚えているから。

ID:j8Kcbph1 の言葉遣いや論調やイチャモンのつけ方がそいつと一致するから。

[0188 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 18:43:34.76 ID:JfIK+oBQ]

それでメリットは？

[0189 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 19:08:49.90 ID:bws8toWz]

国民一人あたり1000万円貰える。

[0190 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 19:39:34.57 ID:JfIK+oBQ]

w

[0191 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 19:58:19.82 ID:BvrMAxwD]

　廢止のメリツト無し。

[0192 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 20:00:18.81 ID:0YaFNEGs]

>>165
くちさきた

[0193 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 20:01:39.12 ID:0YaFNEGs]

>>165
口先だけは、お前さんの専売特許じゃないか。何も実践行動はしないものにな。

[0194 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 20:03:41.93 ID:0YaFNEGs]

>>172・173
まるで、自分に言っているようだな。ふさわしいもんな。

[0195 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 20:06:59.99 ID:0YaFNEGs]

>>174
ＯＫだよ。国際親善に努めていただくためには英語に強いことが絶対条件だからね。
日本人なら民間人でも留学する人は多いぞ。おまえさんにはできそうにないことだな。

[0196 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 20:11:25.56 ID:0YaFNEGs]

>>185
ほう。自戒の弁か。まるでお前さんのことじゃないか。よしよし、反省しておけよ。

[0197 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 20:14:32.76 ID:0YaFNEGs]

>>187
つまり、自分の個人的感想であって、客観的事実は無いと言うことだね。ご苦労さん。

[0198 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 20:17:09.67 ID:0YaFNEGs]

192番は取り消し。

[0199 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 20:18:01.49 ID:LMPf0/bC]

義家弘介てめ筋通してねーでうわっつらでちょづいてんよなあ
ぁあ？
てめーみてーなカスみてっとイライラすんだよこの糞野郎
てめえあんま調子こいてっと本物のベンツがそっちいっからな！
ない脳ミソでてめえが如何にちっぽけなファッキン義かよく思い知るんだな
あんま調子こいてっと虫の息になっから
なんなら俺がくの字に曲げてやろうかこら！あんま筋モンなめんなよこの野郎

[0200 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 22:40:35.05 ID:omAzPjUg]

>>153
その通り。ID:0YaFNEGsはどこぞの傲慢で自己中な民族出身者なｗ
皇室に詳しいどころか、天皇の認印すら知らなかったくせに大威張りする恥知らずだしねｗ

[0201 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 22:43:14.23 ID:JfIK+oBQ]

メリットはどうなったの？
何も知らない人がオナニーするスレなの？

[0202 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 22:47:41.74 ID:g0wO2dpk]

フランス革命、ルソー万歳
日本も天皇制という封建的な身分制度は廃止だ。

[0203 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 22:59:25.77 ID:vzls7B7Y]

>>165
ネットによる意見発信も立派な活動であり、実践行動。

>>194
「知っている」と言いながら何ひとつ挙げられない、おまえさんのこと。

>>195
英語の勉強なんざ、日本でもできる。
日本の文化の中心であらせられるお方が、あろうことかイギリスの文化かい。
大日本帝国の時代には「鬼畜米英」という罵倒の対象だった国の。

>>196
そのまんま、おまえさんに当てはまる。

>>197
では、あの発言はお前さんの発言ではない、と。
で、そいつの論でいくとおまえさんは「馬・鹿」なわけだが。

[0204 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 23:27:08.90 ID:BvrMAxwD]

>>202
　佛蘭西革命やルソーを讚美すると云ふ縡は立憲主義や法の支配とは大極に位置してゐると云ふ縡である。

[0205 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 23:27:50.61 ID:BvrMAxwD]

>>204
大極→對極

[0206 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 23:32:09.18 ID:g0wO2dpk]

>>204
フランス革命以前の職業選択の自由すらない封建社会が立憲主義ですか？

[0207 名無しさん＠３周年 2017/07/22(土) 23:52:42.14 ID:BvrMAxwD]

>>206
　封建社會だから職業選擇の自由が無い……とでも云ひたいのかね（嗤）。
封建社會とは何の關係も無いは（嗤）。

[0208 名無しさん＠３周年 2017/07/23(日) 07:29:25.23 ID:VcyUtr4Y]

>>200
だから、お前の主張をお前自身の論証で証明してみろ。できねーじゃないか。○国人め。
このスレの冒頭1に、「内政干渉」を撲滅しましょう、となっている。お前が対象だわな。

[0209 名無しさん＠３周年 2017/07/23(日) 07:31:33.02 ID:VcyUtr4Y]

>>202
前にも指摘したはずだ。封建制を誤解しているとな。もっと勉強してから口を出せ。無駄レスだ。

[0210 名無しさん＠３周年 2017/07/23(日) 07:33:52.85 ID:VcyUtr4Y]

>>203
実践行動に当らない。現にお前さんの賛同者はまったく増えないだろう。考え直すことだ。

[0211 名無しさん＠３周年 2017/07/23(日) 07:39:43.06 ID:bD/aRoFk]

　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
　　|　　　. 　＿＿ 　　 　　 '＜'●,　　 |　　　>>210　　　　
　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |　　　おまえが個人的主観的に「実践行動」と呼びたくないだけなんだよ。　　
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 | 　　実践行動とはどんな形でなきゃならんなどというルールなんざ、ないんだよ。
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　　おまえの脳内お花畑ルールを声高く叫ばれても「阿保か」としか言いようがないな。
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　 　　|　 　 　 ー‐/　/　　 　 　::::＼

[0212 名無しさん＠３周年 2017/07/23(日) 14:29:08.31 ID:fHI5Cezf]

>>208
お前傲慢で自己中じゃねーか
口調も朝鮮ヤクザのように威圧的で、息を吐くように嘘を吐き、しぶとく嘘をつき通す

日本人に見られたければ、日本人らしく振る舞うことだ在日ｗ
ま、在日には「日本人らしさ」がわからないから、そんなザマなのだろうがなｗ

[0213 名無しさん＠３周年 2017/07/23(日) 14:45:16.42 ID:EXEH5a4j]

日本人の平等に対する意識が高まる

[0214 名無しさん＠３周年 2017/07/23(日) 15:16:56.20 ID:fHI5Cezf]

>>208
で、お前の正体を暴くと内政干渉になるのかい？

ID:VcyUtr4Yのボケ老人は自分が国家の要人だと錯覚してるようだなｗｗｗｗｗ

[0215 名無しさん＠３周年 2017/07/23(日) 19:14:04.06 ID:VcyUtr4Y]

>>212
お前さんがいくら喚こうと証明の出来ない○国人である事実は変わらない。口答えだけは
したがる嘘つき民族だもんな。

[0216 名無しさん＠３周年 2017/07/23(日) 19:15:34.81 ID:VcyUtr4Y]

>>214
お前さんよりはマシな日本人だ。なっ、○国人よ。

[0217 名無しさん＠３周年 2017/07/23(日) 19:18:04.62 ID:VcyUtr4Y]

>>211
そう。私の個人主観的意見だよ。私は前からそう言っている。誰かさんみたいに客観だー
などとは嘘つかない。

[0218 名無しさん＠３周年 2017/07/23(日) 21:49:18.23 ID:fHI5Cezf]

>>215
証明も何も>>212で指摘されたお前の態度は>>200と完全一致しているではないか
否定したければ、お前の傲慢で自己中な態度を改めることだｗ

>>216
また日本人を自称したなｗ
２ｃｈではそれが鮮人の特徴と言われているのだよバーカｗ

で、お前の正体を暴くと内政干渉になるのか？ という問いに対してはトンズラかい？ｗ
叩かれて間抜けなボケレスかまして誤魔化すのが常套手段だよな在日君はｗ

[0219 名無しさん＠３周年 2017/07/24(月) 06:08:59.51 ID:zU3ThTnN]

>>218
お前さんにいちいち答えを返す義理は無いよ。どうだ？。「義理」という言葉を知っている
か？。これも日本人の特有の言葉だ。○国人のおまえさんには判るまい。なにしろ天皇陛下
のお写真を無断で｢便所の落書き」に張るドア○ウだもんな。

[0220 名無しさん＠３周年 2017/07/24(月) 06:33:05.25 ID:bp6AxNX2]

中華人民共和国万歳

[0221 名無しさん＠３周年 2017/07/24(月) 06:34:23.51 ID:dq5mg+aZ]

　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ >>217
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ 　要するに「ぼくの感想文」をひたすら延々と垂れ流しているだけなんだな、おまえは。
　　|　　　. 　＿＿ 　　 　　 '＜'●,　　 |　　　　　　　俺は違うぜ。「事実」に基づいて話をしている。
　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |　　　　　　ネットでの活動も「不特定多数に自分の意見を見てもらう」という目的による活動であり、
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 |　 　　　　「実際に、意見を見てもらっている」という結果が得られているから
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　　　　　立派な「実践活動」なのよ。
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　 　　|　 　 　 ー‐/　/　　 　 　::::＼ 　　　

[0222 名無しさん＠３周年 2017/07/24(月) 12:02:55.85 ID:4x0figY/]

>>83　
ん、やっぱり今回も「ぼくは図工のノートにみえたんだもん！」に終止するのね。

「関係ないんだもん！」
……と、幾何のノートを勝手に捨てて、さらに勝手に捨てたことが正当化されないと困る子が叫んでます。

「たとえが全然違うもん！」
いや、この例え持ってきたの、君。

「関係ない説明がされた！」
「いや、何の説明もされてない！」
「いやいや、説明はされたがお前の脳内ストーリーだった！」
……君は精神分裂病か？　数行書くと記憶が飛ぶ病気か？




とりあえず。
「ぼくには図工のノートにみえたの！だから勝手に捨てたぼくは悪くないの！」の言い訳に
如何に図工のノート見えたのが仕方なかったのかを積み上げても、無意味だよ。
図工のノートにみえたら勝手に捨てて良い（＝自分が不適と思った説明はなかったことにして良い）が既に間違いなんだから。

[0223 名無しさん＠３周年 2017/07/24(月) 12:11:50.04 ID:4x0figY/]

>>86
「実務賓客でも会ってる！」
……いやそれ「実務賓客でも場合によって必要＝実務賓客＋儀礼賓客なら余計に必要」の理論補強になっても
「儀礼賓客でも不要」に全く繋がらないんだけど。
……相手の言葉尻を論破するために、自分の本論（＝儀礼賓客含めて不要！）をスポイルしちゃ世話ないな。

「反証例が！」
うん、「実務賓客でも場合によっては必要」って例を出してどーすんの。

「やってる人も居るんだあ！」
だーかーらーさー…「やってる人も居る」を言いたいなら「国賓待遇を全廃した国」を持ってこいと。
「相手によっては、たまに会釈しなかったこともある。そして相手は怒らなかった」が
「だから全ての相手に会釈しなくても全然問題ない！」になるのは
ソレこそ君の脳内お花畑、君の妄想ストーリーだよ。

「こ、国賓待遇は定着はぁ…」
はいまた分裂病。「皆やってるしかお前は言ってない！でも皆やってるってお前は言ってない！」


………と言うわけで。
君の「反証例はあるもん！」は俺からすれば完全に間違いだし、
君で言うところの「説明になってない論拠」だらけだが
以て、君を「説明していない」などと標記するつもりはない。
それは事実に反する行為だし、「僕は客観性のきゃの字もない人間です」という宣言に他ならないからね。



……何よりさ。
「相手と場合によって○○のする／しないを使い分けてる人が、人間関係上手くやってる」が
「全ての相手、全ての場合において、○○しなくても良いんだ！」になっちゃう
君の愚かさをわざわざなかったことにする意義があるかね？

[0224 名無しさん＠３周年 2017/07/24(月) 16:58:24.09 ID:jeFhritH]

横槍、失敬m(__)m
>>219
＞知っている
＞か？。
まぁた変なトコで改行。自分の書いた日本語が読めないの？ｗ

[0225 名無しさん＠３周年 2017/07/24(月) 19:43:29.24 ID:0xM6BSD7]

天皇陛下万歳な
ネトウヨの人たちのあたまのなかって
太平洋戦争のときのまんまなの
だから知りもしない見てもいないのに
大日本帝国は良い国だったって本気で思ってるし
国のための自己犠牲は尊いなんて
恥ずかしいこと平気で言っちゃうの
でもそういう人は
自分や自分の家族を犠牲にはしないの
他人に犠牲を要求しちゃうの
大日本帝国の偉いひとのまんまだね
ネトウヨってそんな人たち

[0226 名無しさん＠３周年 2017/07/24(月) 19:55:51.48 ID:0xM6BSD7]

外交は政府がちゃんとやってるの
天皇のはただのおまけ

[0227 名無しさん＠３周年 2017/07/24(月) 20:21:41.80 ID:vOWBMIV/]

>>221
前から指摘しているとおりだ。お前さんが「事実」と認定するのはお前さんの個人的な価値観
によって認定しているものであり、客観的な事実とは証明できない。であれば、お前さんの
言う「事実」とは嘘っぱちということになる。事実であると立証してから言え。

[0228 名無しさん＠３周年 2017/07/24(月) 20:24:50.45 ID:vOWBMIV/]

>>224
関係ない。レッキとした日本語だ。理解できないお前さんは○国人かい？。

[0229 名無しさん＠３周年 2017/07/24(月) 20:27:31.25 ID:vOWBMIV/]

>>225
大半の人は戦後生まれ、戦後の新憲法の元で育った。お前さんの認識が戦前のふるーい
認識だわな。なっ、ふるーい人。いや猿かな？。

[0230 名無しさん＠３周年 2017/07/24(月) 20:50:24.02 ID:ec6mlXJA]

>>219
答えを返す必要ないなら、どうして必死に返レスするのかな？
俺に核心を叩かれて悔しいからだねｗ
そしてバカだから一言返せば論破した気分なんだろｗ

で、陛下の写真を貼ったらイカンというのはお前の自己中で身勝手な主張な
お前のような第三者には他人の肖像権で文句言う資格はないのだよ
イカンと思うなら本人に通報して、判断を本人に任せるのが正しい行動だ
だが貴様ら在日は、他人の権限をまるで自分のものであるかのように奪い取って
図々しい主張をしているわなｗ

そもそもあの画像は陛下が公務を行っているだけのもので、陛下を貶める要素は
何もない。普通に公務を行っている画像だから逆に好印象だろう
結局、あの画像で貶められて困るのは嘘がバレたお前だけなｗｗｗｗｗ

[0231 名無しさん＠３周年 2017/07/24(月) 21:35:33.62 ID:dq5mg+aZ]

>>222
聞かれていることと何の関係もないことを持ち出す奴が「図工のノート」といくら連呼しても無駄だ。

「皇族接待を無くすと支障が出る理由は？」に対して皇族接待の列挙するのは
「フライパンでオムレツが上手く焼ける理由は？」と聞かれてフライパンを何個も持ってきて
それで “ 終わり ” にするのと同じ。

「どの会社も要人に歓迎会を開いていると言える理由は？」に対して「複数の会社の接待費総額」を持ち出すのは
「あなたは去年、本を何冊買いましたか？」と聞かれて「去年の出費は●●円でした」と答えて
それで “ 終わり ” にするのと同じ。

おまえは何の関係もないモノしか挙げることができていない。

「図工のノートと間違えられた」などというレヴェルの話ではなく、
ズバリ、「算数の宿題に、国語のノートを出しちゃった」のである。

>「たとえが全然違うもん！」
>いや、この例え持ってきたの、君。

馬 鹿 か お ま え は 。 「 図 工 の ノ ー ト 」 は お ま え が こ し ら え た 例 え だ ろ が 。

算数の宿題に国語のノートを出しても、「出した」とは見なされない。これに対しては異論はないよな？
上述した通り、おまえがやってるのがこれなのだ。

[0232 名無しさん＠３周年 2017/07/24(月) 21:36:29.46 ID:dq5mg+aZ]

>>223
実例や統計に基づかない机上の空論しか言えないヤツが言葉遊びでどうにかできると思ったら大間違い。

>「実務賓客でも会ってる！」
>……いやそれ「実務賓客でも場合によって必要＝実務賓客＋儀礼賓客なら余計に必要」の理論補強になっても
>「儀礼賓客でも不要」に全く繋がらないんだけど。

阿保すぎ。論旨を勝手に改変するという悪質な手口に出たな。いいか、順を追って説明するぞ。

(1) ロシア大統領は、「北方領土返還」という悲願が掛かっているにも関わらず、国賓待遇はなし。
(2) 重要な外交なのに国賓待遇なしかよ、に対して、「実務賓客なんだから、無くて当然」と反論。
(3) サミット参加者という「実務賓客」が存在するという事実により、まず「実務賓客なんだから、無くて当然」は撃沈。
(4) 実務賓客でも開く場合があるのに、なぜ極めて重要な実務賓客に開かなかったのか？
(5) 重要な場面でも省けるということは、結局は天皇との会見は外交上、大して重要ではないってことだ。

そして、おまえの論では「行った」と「必要だった＝やらないと支障が出た」が混同されている。
意図的になのか論理性の無さ故なのかは知らんが、「やった」と「やらないと支障が出た」は違うのだよ。わかるかい？

「やった」と「必要だった」がイコールで結ばれるのなら、
一部の公共事業や政務調査費の使い方に対して「税金の無駄遣い」などという指摘など出るはずがないだろ。

「やった」と「目的達成のための効果あり」がイコールで結ばれるのなら
テルテル坊主を吊るすという行為には、「雨」の予報を覆して晴れにする力があるってことになるだろ。

気の毒だが、何の理論補強にもなってないな。

[0233 名無しさん＠３周年 2017/07/24(月) 21:37:52.24 ID:dq5mg+aZ]

>>223
>「相手によっては、たまに会釈しなかったこともある。そして相手は怒らなかった」が
>「だから全ての相手に会釈しなくても全然問題ない！」になるのは
>ソレこそ君の脳内お花畑、君の妄想ストーリーだよ。

おまえのその会釈論は、
会釈が日本の社会では「守るべきルール」として位置づけられているという前提に支えられているのである。

だが、歓待は違うんだな。再三再四、言っているが
「儀礼的賓客の招致を減らすのはご法度」というのが「世界の常識」であるという論拠が何もない。

(1) なぜ、「守るのが常識」と言えるの？
(2) みんな、守ってるから。
(3) いや、守らない場合もあるじゃん。それでも支障、出てないじゃん。
(4) 守るのが常識なんだから、たまに守らないからといって、いつも守らなくてもいってことにはならない。
(5) え？　「守るのが常識」って、なぜ言えるの？　何を見てそう言ってるの？
(6) みんな、守ってるから。

要するに、こういうことだ。おまえの論法は、こういう絵に描いたようにわかりやすい循環論法なわけさ。
会釈論のが成り立つのは、日本の社会では (4) の「守るのが常識」という前提が成り立っているからだ。
それに対して、歓待論の場合は (4) の「守るのが常識」を支える事実が何もない。
「きわめて重要な場面で省いてもＯＫ♪」という反例があるだけ。

お ま え の 歓 待 論 に は 、 裏 付 け と な る 事 実 も 統 計 も 参 考 事 例 も 何 も な い ん だ よ 。

す べ て 、 机 上 の 空 論 。 す べ て 、 お ま え が 脳 内 お 花 畑 で こ し ら え た ス ト ー リ ー 。

[0234 名無しさん＠３周年 2017/07/24(月) 21:38:45.66 ID:dq5mg+aZ]

>>223
(1) 皇族接待を無くし、穴埋めをしなくても、「支障が出る」と言える要素は何もない。

これに対しては、おまえは何も反論できていない。一言も触れてはいない。
おまえがキャンキャンと喚き散らしているのは「支障が出ないとは言えない」だ。

「 出 な い と は 言 え な い 」 を い く ら 高 く 積 み 上 げ て も 、 「 出 る 」 に は な ら な い の で あ る 。

「支障が出る」と言える根拠も事実も何ひとつ示されていないのが現状である。


(2) 「支障は出ないのではないか」ということが示唆される実例は日本だけでも数多い。

これに対しては、おまえは言葉遊びを弄しているだけだ。
「省かれた例は多く、重要な局面でさえ、省かれても問題は生じていない」というのは厳然たる事実。
おまえがいくら言葉を弄しても、この事実が消えることはない。


(3) 要人の国賓招致って、そもそもホントに「国際常識」なのか？

こ れ に 対 し て は 、 お ま え は 完 全 に 沈 黙 を 決 め 込 ん だ ま ま 。

ということで、「支障が出る」と言えるだけの論拠は何もなく、「出ないのでないか」が示唆される実例があるのみ。
少なくとも外交に関して「天皇制を無くしても支障が出ない公算が大」を否定できる理由はどこにもないのである。

[0235 名無しさん＠３周年 2017/07/24(月) 21:48:10.71 ID:dq5mg+aZ]

>>227
「日本国憲法に書いてある文章」という事実まで否定する馬鹿。
意見や主張だでけなく、目の前のモノゴトの存在にまで疑問を呈する
「哲学板でやってろ」系の、無意味な認識論。

そしておまえは、「自分が事実と認識するモノ」すら挙げることができていない。

[0236 名無しさん＠３周年 2017/07/24(月) 21:49:13.57 ID:ABMU4680]

国政や領土等の政治に関わる事は総理大臣や外務省の仕事
急務や政に関わらない儀礼賓客は外務省や宮内庁を以て天皇陛下が行う
これは良く分担が出来ていて理にかなってると思うけどな

必要ないって話になると総理大臣や外務大臣の仕事が増えるよ
有能ならば問題ないけどそうとも言えないだろ？

[0237 名無しさん＠３周年 2017/07/24(月) 21:53:23.09 ID:dq5mg+aZ]

く だ ら ね ー 揚 げ 足 取 り を さ れ る 前 に 補 足 し て お く と

>>234 の 「 沈 黙 を 決 め 込 ん だ ま ま 」 っ て の は 不 正 確 だ な 。

正 し く は 「 循 環 論 法 に 逃 げ 込 ん だ ま ま 」 だ な 。

[0238 名無しさん＠３周年 2017/07/24(月) 22:03:42.54 ID:dq5mg+aZ]

「天皇制は天皇に対する人権侵害だ！」と叫んだら、「本人でない者が言うな」ってなるだろ？

写真も一緒。

インターネットで公開するってことは、可能な限り大勢の人間に見てもらいたいという意思表示だ。

「転載しないで」と書かれていない限り、本人でない者が「肖像権の侵害だ！」などと言うのはおかしいのだ。

それは、本人の口から言うべきこと。

「肖像権の侵害だ！」とは、「陛下のお気持ち」を勝手にデッチ上げるという不敬行為なのである。

[0239 名無しさん＠３周年 2017/07/24(月) 22:08:28.37 ID:jeFhritH]

横槍、失敬m(__)m
>>231
＞フライパンを何個も持ってきて
＞それで “ 終わり ”
…に見えてるのは、おめぇさんだけ。実際には卵も肉もケチャップも飯も
持って来てあるよ。あとは料理しながら説明するだけってトコで
おめぇさんの「フライパンだけで料理出来るか〜！」が入ってループしてる。

具材が見えてないのは、おめぇさんが日本人じゃないから。具材部分が消えてるの。

[0240 名無しさん＠３周年 2017/07/24(月) 22:31:56.13 ID:dq5mg+aZ]

>>239
「皇族接待を無くすと支障が出る理由は？」に対して皇族接待の列挙する

「どの会社も要人に歓迎会を開いていると言える理由は？」に対して「複数の会社の接待費総額」を持ち出す

これを読んで本当に「説明されている」と思えるのであれば、おまえは論理性の無い馬鹿だ。

[0241 名無しさん＠３周年 2017/07/24(月) 22:44:02.19 ID:dq5mg+aZ]

天皇が死んでも日本は何も変わらん。
数日間、「喪に服す」という理由で娯楽番組が自粛され、レンタルＤＶＤ屋が儲かるだけ。

「死んだ？　じゃ、次の人」っていうのが天皇制だ。

国賓招致された外国の要人も「天皇」に会いに来るのであって、「アキヒト本人」に会いに来るわけじゃない。
そこで交わされた会話が日本の将来を左右するわけでもなし。

要するに、「ルールに基づいて得た肩書さえあれば、誰でもいい」というのが天皇制だ。

このように、天皇とは極めて表面的で薄っぺらいモノしか担っていないのである。

[0242 名無しさん＠３周年 2017/07/24(月) 22:49:55.41 ID:j1aqPI2T]

国を纏める象徴だよ
沖縄がもう日本なんて嫌だって自治を始めた場合の対抗手段がなくなる

天皇の象徴の下に日本国が存在すると言う大義がなければ、各都道府県にそれだけの選択権を与えることになる

それは日本国の存続に関わる

[0243 名無しさん＠３周年 2017/07/24(月) 22:55:34.41 ID:dq5mg+aZ]

>>242
>国を纏める象徴だよ

象徴とは、中身のない形だけのモノ。

>沖縄がもう日本なんて嫌だって自治を始めた場合の対抗手段がなくなる

天皇がいれば対抗できるという根拠、なし。

>天皇の象徴の下に日本国が存在すると言う大義がなければ、各都道府県にそれだけの選択権を与えることになる

その天皇は、誰でもいいんだろ？　「死んだ？　じゃ、次の人」というモノなんだから。
しょせん、その程度のモノ。
「天皇の象徴の下に日本国が存在すると言う大義」などもともと無い。「国民の総意の下で存在する」という大義のみ。

>それは日本国の存続に関わる

天皇陛下万歳だった連中が日本国を滅ぼすような謀反を起こすってことか？

[0244 名無しさん＠３周年 2017/07/24(月) 23:28:52.58 ID:ABMU4680]

天皇がいれば対抗出来る根拠なし
そうなんだよ
憲法第1条に天皇がいるからそこが問題になってない

各都道府県から代表を募り国政を行なっているがそれは日本国に組するに値する象徴の下に成り立っている

それが崩れた際、日本列島や日本に組する諸島に纏まる法が無いんだよ

[0245 鹿ーリン■5861cu菊次 2017/07/24(月) 23:32:46.43 ID:TDJYDYum]

知能の低いものが天皇批判と政権批判だ、

反日工作員が天皇批判だ、逮捕即其の場で処刑だ。

[0246 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 06:11:06.31 ID:+xOTmjra]

>>230
お前さんはそう思って自己満足していればいいんだよ。自己満足も○国人の大好きな民族性
だもんな。
私はお前さんがモグラ叩きのモグラになってくれるので、叩いて楽しんでいるだけさ。

[0247 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 06:16:23.20 ID:+xOTmjra]

>>238
少しは廃止派と戦う気持になったらしいから、今までのことは堪忍してやるよ。ただし、陛下の
お写真は勝手に使うな。日本人ならわきまえろ。

[0248 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 06:22:51.74 ID:+xOTmjra]

>>241
またまた。やはり○国人だな。日本人じゃないことが露呈している。

日本人なら「アキヒト本人」などと言う表現はしない。｢今上陛下」と言う。

皇室の永年の伝統は「薄っぺらいもの」ではない。皇帝・王のいなくなった中国や韓国の方が
よほど薄っぺらいわな。皇室は日本の文化の中に深く染み付いているのだぞ。

[0249 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 06:26:00.39 ID:+xOTmjra]

>>243
はあ？。天皇陛下と言う、具体的に、生身の、｢国民統合の象徴」がおいでになるよ。しかも
陛下を日本国民の大多数が支持、敬愛をしているんだ。理解できんか？。

[0250 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 06:26:06.04 ID:YfY1UXHs]

>>247
おまえが今、レスをした相手は俺だ。おまえらが「デスラー」と呼ぶ人間だ。

相手が誰かすらわからんか。


>>248
>日本人なら「アキヒト本人」などと言う表現はしない。｢今上陛下」と言う。

「オレ様が脳内お花畑で描く、“オレ様定義の日本人”なら」の間違いだろ。

[0251 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 06:29:30.27 ID:+xOTmjra]

>>250
おうおう。そうだったか。しかし、少しは皇室を理解するようになったらしいな。めでたい。
しかし２４１のようなレスを書けば、また叩くからな。

[0252 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 06:30:28.55 ID:YfY1UXHs]

>>249
象徴とは中身のない形だけのモノ。

「鳩は平和の象徴」という言葉があるが、その言葉が正しいと信じる人にとってさえ、

大切なのは「鳩」ではなく「平和」である。守るべきは「平和」であって、「鳩」ではない。

「オレは鳩は嫌いだ」と言っても「反平和主義者」ってことにはならないし、

鳩をいくら頑張って守っても、人間を守ることにはならない。

「鳩」という具体的な生き物は存在してるのにな。

「象徴」とはその程度のシロモノなのである。

天皇の地位は、日本国憲法で「その程度のシロモノです」と宣言されしまってるのだ。

日本人にとって大切なのは「日本国」「国民の統合」であり、「天皇」ではないのだ。

[0253 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 06:31:39.24 ID:YfY1UXHs]

>>251
おまえの言う「叩く」ってのは、「個人的感想文を並べ立てること」かい？

[0254 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 07:13:28.86 ID:YfY1UXHs]

「鳩は平和の象徴」という言葉の支持者がいかに多かろうと、

目の前で死にそうな人と、目の前で死にそうな鳩がいたら、

まず手を差し伸べるべきは人であって、鳩ではないだろう。

では、鳩を見捨てたからと言って、「反平和主義者」ってことになるか？

ならないだろう。

「象徴」など、その程度の価値しかないようなシロモノなのだ。

[0255 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 09:07:15.65 ID:75Pu/N/R]

横槍、失敬m(__)m
>>252,>>254
人と鳩を一緒にするな。死にかけを運ぶ病院の種類も違うだろ。

「死んだ？じゃ、次の人」が薄っぺらいなら、おめぇさんの地域では
・家の建設中に墜ちて死んだ棟梁が居なくても家は完成する
・在任中の社長が死んでも重役の中から次の社長を選任する必要は無い
…のがデフォなんだね？ｗ
或いは棟梁が死んで建設工事がストップした家に住んでみたり
社長が死んだばかりの会社が就活の狙い目だったりするの？ｗ

日本では短気な人でも次の棟梁が決まって家が完成するのを待つか
精々でも「まだ決まらんのか？」と急かす程度で未完成の家に住むのは無い。
就活だって狙い目とされるのは会社のクオリティだけで社長が死んだとか何の関係も無い。

[0256 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 09:10:44.48 ID:uNC6Dzak]

>>254
象徴って重いよ

[0257 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 10:28:09.21 ID:vlQmGznI]

>>229
古くないの
今のネトウヨさんのあたまの中がそうだっていう話だから
現在も進行中のお話なの

[0258 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 10:29:38.96 ID:vlQmGznI]

>>256
鳩は軽いよ

[0259 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 10:57:45.71 ID:Yay3Cy+E]

存在しない制度のことでなに揉めてるのさ

[0260 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 11:01:51.30 ID:Bb8sevrj]

>>225
ネットの保守の人達を
ネトウヨとか書いているから
根本がおかしいよ

[0261 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 11:02:40.75 ID:Bb8sevrj]

「ネトウヨ」という書き方をしている人の意見は
聞いても仕方ない

[0262 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 11:11:01.00 ID:Yay3Cy+E]

>>229
猿に失礼

[0263 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 11:38:43.64 ID:iPOSH7s4]

>>231
………何が凄いって、これだけの長文を書いて、その大前提が
「自分が『存在していない』としている相手の説明が、如何に理不尽だったか」という
完全に矛盾した認識に立ってるってとこなんだよな。
「お前の出した論拠は統計に基づいてない！　でもお前は論拠を述べてない！」
矛盾してると思わないのかなあ。

　　自分が如何に論拠不適当と確信しようが、
　　「＝存在しなかった！」にしてる時点で、
　　客観性のきゃの字もない、ただの駄々

なのよ。

[0264 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 12:00:21.03 ID:iPOSH7s4]

>>232
（2）実務賓客は無くても良いが、相手の予定によっては会ってもいい
（3）撃沈になるのは「実務賓客には『会っては駄目』」な場合のみ
（4）……そこまでプーチンが好きなら彼の立場に立ってみろ。
　　ＮＯを言いに来た国の王族と親睦深めるわけに行かないだろ。
（5）詰まるところ君の「重要な場面」は、実務賓客限定の、しかも相手の事情を考えない一方通行。

はい、終了。

「やったとやらないと支障が出たは違う！」
もちろん「やらなくても支障は無かった」と「やった方が良かった」も違うよね。
もちろん「できなかった」と「不要だからやらなかった」も。

さぁてと。

プーチン来日時の彼の時程と陛下の時程。
サミット各国首脳陣の時程と陛下の時程。
全部、くれるかね？

あ、もちろん、
「陛下に会わなかったけど全然残念じゃなかったよ」
「その後の交渉で思うところもなかったよ」
「会ってても別に関係なかったよ」ってプーチンの談話もね。





全部、君が他人に要求してるラインだよ。
当然に満たせるよねえ？

[0265 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 12:18:12.17 ID:iPOSH7s4]

>>233
「ミルクパンじゃフライ返しがつっかえるよ」→脳内お花畑だ！統計持って来い！
「皆フライパンでやってるよ！」→ソレがどうした！お前はミルクパンじゃ駄目な理由を説明しない！
「いやだから。フライ返しがつっかえるから」→脳内お花畑だ！統計持って来い！

……無限ループって怖くネ？

んで、何だっけ……ああ、例によっての謎会話ねぇ。
……これ、君の読解力のなさの全力アピールにしかならんぞ？
俺の返答はその文脈に当てはめるなら
「（6）だって完全に辞めた奴どこにいる？この時点で『守るのは常識』だろ」だよ

繰り返し繰り返し聞いてるんだけど、
「国賓待遇全廃した国家がどこにある？」には、君は「一切答えてない」と思うんだけど。
返答された側が認める認めないに関係なく、「ない」と思ったが。
………はて。俺の読み飛ばしかねえ？

[0266 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 12:32:20.54 ID:iPOSH7s4]

>>234
（1）ダウト。君は「儀礼賓客への必要性を一切否定できてない」＋「実務賓客も充分に否定できてない」
　　つまり、一切、支障が出る要素を排除できていない

（2）ダウト。単に君が「これで示唆できる！」とおもいこんでるだけ。

（3）ダウト。俺は「国賓待遇を全廃した国がない以上、一部対象者への国賓待遇は国際常識」と返答済み。
　　君が「国賓待遇全廃した国家がどこにある？」に沈黙を決め込んでるだけ。

と、まぁ、つらつら言っては来たが






>>237
……なるほど、ね。
「（自分には不適当と思えるが）説明はあった」と
「説明はなかった」の差異は、
君にとっては他人に限って「下らん揚げ足取り」なわけだ。

…………よくもまあ、こんな主観と客観の区別を軽んじる人間が
「説明されたことだけを最終的に考慮するべき！」と言えたもんだなぁ。

[0267 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 12:37:32.52 ID:iPOSH7s4]

>>240
説明はされてるわな。君が納得してないだけで。

ちなみに補足すると
「支障が出る理由は？」親睦を深めるのに有効です、その証拠に皆やってます
「歓迎会を開いてる根拠は？」総額がコレです。よもや数社でコレを全部消費してるとでも？

……単に君の記憶が欠落してるだけって言う話




あ、違うか。
君の脳にとっては「自分が不適と思ったこと＝なかったこと」か。
そりゃ記憶も飛ぶわな。

かくして
「説明されてない！」
「いや、説明はされたが内容がめちゃくちゃだ！」
「いやいや、やっぱり説明がされてない！」という
分裂病みたいなレスが発生する、と。

[0268 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 13:18:57.28 ID:l/U7mQ6c]

>>266
＞軽んじる人間
「人間」で止めてはなりません。ちゃんと「モドキ」も続けましょうｗ

[0269 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 16:21:57.38 ID:75Pu/N/R]

遅レス失敬m(__)m
>>43
＞「なぜ、カナダだけ？　俺たちも軽く見られたもんだ」という文句はない。
有るワケ無いでしょｗサミットの参加国一覧、見たらカナダ以外は
かなり忙しかったり他でも親交を謀れる国ばかり。「今度で良いかｗ」じゃない？ｗ

[0270 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 17:25:56.62 ID:iPOSH7s4]

>>269
おそらく予測される彼の返答は
「やらなかった理由が『忙しかったから』や『他でも親交が計れるから』と、宮内庁は説明してない
　→　『不要だったから』の可能性が１００％ないとは言えない
　→　『不要だったから』にしろ！」だなあ。

そして浮き彫りになった彼の最後のよすがは
「国賓待遇を全廃した国が一つもないこの世界で、
　一部対象者への国賓待遇が国際常識ではなく
　『偶然』各国が何となく行っているだけという確率」っていう
凄まじい低さの確率でのみ成立する「天皇制廃止しても何の問題も起きない公算が大」。

[0271 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 17:33:59.13 ID:75Pu/N/R]

横槍、失敬m(__)m
>>233
＞(1) なぜ、「守るのが常識」と言えるの？
(2) 人間だから。実際にみんなが守ってるから。
＞(3) いや、守らない場合もあるじゃん。それでも支障、出てないじゃん。
(4) もてなす心って、押し付けない事も大事なの。大統領って元首で首相なんだよ。
＞(5) え？　「守るのが常識」って、なぜ言えるの？　何を見てそう言ってるの？
(6) じゃ「守らなくていい」は何故、言えるの？何を見て、そう言ってるの？

質問を返して、態々、無限ループを回避しようとしてくれてるのに
お花畑をグルグル走り回ってるのは、どっち？ｗ

[0272 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 18:29:52.13 ID:iPOSH7s4]

さて、儀礼・礼儀の話で
「○○するのが常識」ならほぼ「○○しないのは失礼」が
イコールになるのはもう語るまでもあるまい。
そして論点が「実務賓客のごく一部のみ」ではなく「儀礼賓客と実務賓客の全て」であることも。

とすれば、畢竟、論点は「然るべき相手には国賓待遇をするのが国際常識か否か」に集約される。
これがイエスなら、国賓待遇も、その要員減としての天皇は「必要」。
ノーなら、国賓待遇も要員も不要となる。

故に論は
「国賓待遇を全廃した国家がないこの世界で、
　然るべき相手には国賓待遇することが常識である公算が大か。
　または実務賓客や儀礼賓客を含めた全ての相手を国賓待遇しないことが非常識ではない公算が大か」
この一点となる。




前は「各国が『偶然』好きでやってる可能性はゼロじゃないじゃないか！」
「ゼロじゃないから結論は出せない！」
「結論が出せないものは、なかったことにするのが常識！」
「つまり天皇制廃止が実害を生じさせる可能性はなかったことになる！」という無茶論法を
ひたすら並べるだけのアレな人になって終わったが。
今回は↑は使えないからなあ、どうするのやら。

[0273 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 20:15:52.61 ID:+xOTmjra]

>>252
残念だったね。憲法には「日本国民の統合の象徴」と書かれている。ハトとは比べ物に
ならない。もちろんお前さんよりはずーっと、ずーっと格が上だ。

[0274 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 20:17:39.72 ID:+xOTmjra]

>>253
そう言うところをみると、叩かれて、堪えているらしいな。頑張れよ。

[0275 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 20:19:36.18 ID:+xOTmjra]

>>254
なっ、これが、お前さんの屁理屈の最たるものだな。それで皆に見限られてしまうのだぞ。

[0276 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 20:23:06.55 ID:+xOTmjra]

>>257
そういう題材を出す、お前さんの頭が古い、と言っているんだよ。ふるいねー。

[0277 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 20:25:22.22 ID:+xOTmjra]

>>262
御免なさい。確かに猿に失礼ですよね。じゃあ「豚」にします。

[0278 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 20:39:40.25 ID:75Pu/N/R]

>>277
豚さんに失礼ｗ

[0279 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 21:54:19.59 ID:bT4CrcRt]

>>246
毎度言い込められと時のお前の台詞は、モグラ叩きしてるーとか、お前のかーちゃんデベソだっけか？ｗ
まるで負けず嫌いな幼児が意地張ってるようだ。情けないねｗ
これが日本人なら恥ずかしくて自殺するレベルだろ？ｗさすが恥を知らない民族は図太いｗ

結局>>51の通りだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
51名無しさん＠３周年2017/07/20(木) 22:14:52.51ID:8w1rmcTb
ID:S3ZNJ1rBは的外れな一言でも言い返せば論破したことになると
思い込んでいるバカ在日だからなｗ

[0280 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 22:05:17.57 ID:C+Yop+CZ]

「天皇制に賛同する奴は右だけ！」
廃止派にこういうのしかいない限り、天皇制は確実に安泰。

世の八割、九割が支持してるって時点で既に
「天皇制支持＝右」は純粋に数が合わない。
数の合わない理屈を日本人は信用しない。
よって「天皇制支持＝右」を述べた瞬間、耳を傾けてくれる人が激減する。

「い、いや、天皇制支持者は一部の人間に扇動された思考停止の愚民たちがぁ…」
一緒。んな簡単に扇動される日本国民なら、
パヨク華やかなりし時代にとっくに天皇制は廃止されてる。



詰まるところ、廃止派は
「世の八割、九割を占める天皇制支持者は自分の頭で考えて、支持の結論を出している」を
認識した上で、廃止論を構築していかなければ、数の不利を覆すには至らない。
相手は手持ちの判断材料を元に、至当に判断して、自分の結論と違う結論を出したという前提で
新しい判断材料となる事実を指し示さなければ意味がない。
その前提条件となるのは、イデオロギーに左右されない事実の知識をどれだけ保持しているか。


ま、よーするに。
「一般人より物知らずな人間が『お前たちを啓蒙してやるう！』と叫んでも誰も聞かんよ」ってこと。
僕様は一般人より頭が回るから、皆が気づいてない世界の真実が見えるんだ？
中二病は、中二で卒業しなさいな。

[0281 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 22:26:19.58 ID:bT4CrcRt]

>>247
皆に叩かれまくって相手の見分けもつかなくなったんだってなｗ
「陛下は判を押されない」ってデカイ面して言っちゃったお前の嘘が、陛下の写真のせいで
皆にバレて悔しいねぇｗ悔しいねぇｗｗ

マジレスすると、お前が２ｃｈにあの画像の削除依頼出してもいいんだぜ
削除人にお前の言い分が認められれば削除されるよ
ま、バカなお前は削除依頼の出し方すら知らないだろうけどｗｗｗｗ

[0282 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 22:54:49.10 ID:YfY1UXHs]

>>255
>人と鳩を一緒にするな。死にかけを運ぶ病院の種類も違うだろ。

そうだろ。象徴は所詮、象徴でしかない。「象徴」と「象徴の対象」では、後者の方が大事なのだ。
象徴は「守るべきもの」ではないってこった。

>・家の建設中に墜ちて死んだ棟梁が居なくても家は完成する
>・在任中の社長が死んでも重役の中から次の社長を選任する必要は無い

棟梁も社長も、自分の考えと判断で人事や運営や進行を決める。

天皇にはそんなことはできない。自分の判断や責任では何もせず、
内閣に言われたことをただ無批判に何も考えずに行うのみ。

棟梁や社長を天皇と一緒にしてもらっちゃ困るな。

[0283 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 22:56:30.59 ID:YfY1UXHs]

>>263

何がすごいって、

お ま え の 「 回 答 」 は 、 算 数 の 宿 題 に 国 語 の ノ ー ト を 出 し た レ ヴ ェ ル

･･････ということをあれだけ懇切丁寧に説明したにも関わらず、
おまえ自身の「回答」とまったく同じ論理構造の「回答になってない回答」を挙げて
説明して差し上げたにもかかわらず、
未だにご自分の回答が「提出はした」というレヴェルだと言い張ろうとする姿勢だね。
 
で、「ぼ、ぼくはちゃんと出したんだもんッ！」に終始しているようだが、

「論拠に基づく話ができない」には異論はないのかな？

[0284 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 22:57:35.35 ID:YfY1UXHs]

>>264
>(2）実務賓客は無くても良いが、相手の予定によっては会ってもいい

ロシアの側からすれば「会ってもいいはずなのに蹴られた」だわな。でも、問題は起きていない。

>(3）撃沈になるのは「実務賓客には『会っては駄目』」な場合のみ

違うな。「実務賓客だから」は「会わなかった」の理由付けにはならんってことなのよ。

>(4）ＮＯを言いに来た国の王族と親睦深めるわけに行かないだろ。

つまり親睦を少しでも深め、少しでも「Yes」と言いやすい雰囲気を作るということはしないわけだ。
なぜ、長年の悲願に関わる来日でそういった努力をしないのか？　皇族接待によって親睦が深まるわけではないからだ。
何度も言っているが、親睦を構築するのは政府や民間の努力。皇室は既成の親睦に乗っかるだけ。

>(5）詰まるところ君の「重要な場面」は、実務賓客限定の、しかも相手の事情を考えない一方通行。

「君の」じゃねーだろが。「重要な局面でも国賓接待はなかった」という「歴然たる事実」があるというだけだ。

>全部、くれるかね？

全部など必要ないな。「何を言うか」によって、必要とされる根拠もその量も変わるのだよ。
プーチンの来日は去年の12月。国賓接待リストにその名はない。
サミットは去年の５月。参加国の中で国賓接待リストにあるのはカナダの大統領夫妻のみ。
「常識」と言いながら、開催されない場合もある。それで十分。
（http://www.kunaicho.go.jp/about/gokomu/shinzen/hinkyaku/hinkyaku-h21-30.html）

[0285 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 22:58:34.11 ID:YfY1UXHs]

>>265
>「ミルクパンじゃフライ返しがつっかえるよ」→脳内お花畑だ！統計持って来い！
>「皆フライパンでやってるよ！」→ソレがどうした！お前はミルクパンじゃ駄目な理由を説明しない！
>「いやだから。フライ返しがつっかえるから」→脳内お花畑だ！統計持って来い！

お ま え は 本 当 に 「 自 分 を 見 る 」 と い う こ と が で き な い 人 間 だ な 。

お ま え の 論 に は 、

「 ミ ル ク パ ン じ ゃ フ ラ イ 返 し が つ っ か え る よ 」 に 該 当 す る モ ノ が 何 も な い んだ よ。

ミルクパンの形状とフライ返しの形状から、「つっかえる」のは誰の目にも明らかな事実だし、
実際にやってみて「ほら見ろ、つっかえるだろ」ということもできる。
おまえの論には「誰の目にも明らかな事実」「実例・参考事例」が何もないんだよ。

>「（6）だって完全に辞めた奴どこにいる？この時点で『守るのは常識』だろ」だよ

「辞める」なんて話、してねぇだろ。今現在、首相や外相がやってる部分は残すって言ってるだろ。
勝手に「完全に辞める」などと話を摩り替えるという「大嘘」をつかなきゃ反論できんのか、おまえ。

（皇族による）国賓待遇が無くなっても
今現在、首相や外相や事務方の努力によって行われる「歓迎」では不足だと言う根拠はどこにもないんだな。

「会ったときに笑顔で握手」「快適な宿泊と美味い食事の提供」では不足だと言う根拠はどこにもないんだな。
「全廃されてないから」は「常識である」にはならない。
未だに「テルテル坊主」「合格祈願の神社参り」は全廃されていないが、これらは「常識」なのかい？

[0286 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 22:59:15.74 ID:YfY1UXHs]

>>266
>(1）つまり、一切、支障が出る要素を排除できていない

ダウトはおまえだ。おまえのその論は「支障が出ないとは言えない」だ。
言ったろ？　「出ないとは言えない」をいくら高く積み上げても「出る」にはならないのだよ。

>(2）ダウト。単に君が「これで示唆できる！」とおもいこんでるだけ。

これもダウトはおまえ。「やってないのに支障が出てない」という事例があるのは厳然たる事実。
重要な局面でも開かなかったり、こっちの都合でドタキャンがあっても、支障が出ていないという事実。
「皇族接待、無くすと支障が出るって、ホントかよ？」と疑いを挟むのに十分。
そして、「ホントだよ、なぜなら･･････」と言えるだけの裏付けとなる事実を。おまえはまったく提示できていない。

>(3）ダウト。俺は「国賓待遇を全廃した国がない以上、一部対象者への国賓待遇は国際常識」と返答済み。

これもおまえのダウト。
「全廃されてない」は「やるのが常識」の論拠にはならない。まして、「目的達成の効果あり」の論拠にはならない。

「テルテル坊主」「合格祈願の神社参り」「七夕の短冊」は全廃されていない。
だからと言って「やるのが常識」ではないだろう。「やれば願いが叶う効果がある」にもならないだろう。
それと同じだよ。

[0287 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 23:01:31.38 ID:YfY1UXHs]

>>267
>説明はされてるわな。君が納得してないだけで。

上でも述べたが、その説明と称するモノは、「算数の宿題に国語のノートを出す」のと同じレベル。

>「支障が出る理由は？」親睦を深めるのに有効です、その証拠に皆やってます

皇族接待がないと親睦を深められないという根拠、なし。
「皆やってる」と言いながら、「やらないケース」が日本だけでも多数あり。

>「歓迎会を開いてる根拠は？」総額がコレです。よもや数社でコレを全部消費してるとでも？

じゃ、いったい何社で消費してるんだ？　わからんだろ？　なぜ「どの社でもやってる」になるんだ？
総額を見ても「頻度」まではわからない。「来客数に対して、歓迎会開催数の割合はどれぐらいか」はわからない。

接待費には、相手の交通費や宿泊費をこちらがもった場合も含まれるだろう。
おまえが挙げた金額のうち、「歓迎会」のために使われたのがいくらなのか、それすらもわかんねーんだよ。

こんな情報で、なぜ「重要な相手にはいつもやる」と言えるんだ？
この質問に、おまえはまったく答えられないまま。

「どんな主張に、どんな論拠が必要なのか」を、おまえは適切に選ぶことができない人間なのだ。

[0288 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 23:03:33.54 ID:YfY1UXHs]

>>269
>有るワケ無いでしょｗサミットの参加国一覧、見たらカナダ以外は
>かなり忙しかったり他でも親交を謀れる国ばかり。「今度で良いかｗ」じゃない？ｗ

それだったら、皇族接待がなくても
「会ったときに笑顔で握手、美味い食事と快適なホテル。それで良いか」じゃないかい？

ちなみにサミット参加国の首脳陣と首相は、「昼食会」で親睦を深めている。
外国要人が来る・来ないに関わらず、昼食をとる時間は必要だ。そこに要人が同席しても「負担増」にはならんわな。

「会談の合間に一緒に食事」では不足だという理由はあるのかい？


>>270
予想が外れて残念だな。おまえの脳味噌では、そんな幼稚な論が精一杯か。

[0289 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 23:09:42.51 ID:vlQmGznI]

>>276
題材自体は新しいよ
だって現在のネトウヨさんのあたまの中の話だから

[0290 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 23:10:25.05 ID:vlQmGznI]

>>260
ネトウヨはネトウヨですよ

[0291 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 23:10:57.61 ID:YfY1UXHs]

>>271
>(2) 人間だから。実際にみんなが守ってるから。

「みんなが守っている」は、すでに崩れている。

>(4) もてなす心って、押し付けない事も大事なの。大統領って元首で首相なんだよ。

「もてなす心」があれば、「形」なんかどうでもいいってことだ。
「会ったときに笑顔で握手」「美味い食事と快適な宿泊の提供」も、立派な「もてなす心」だ。

>(6) じゃ「守らなくていい」は何故、言えるの？何を見て、そう言ってるの？

「守られなかったけど支障が出ていない」というケースが日本でも多数。

[0292 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 23:11:35.48 ID:vlQmGznI]

>>261
「パヨク」「サヨク」という書き方をしているのと同類ですね

[0293 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 23:12:19.64 ID:YfY1UXHs]

>>272
>「○○するのが常識」ならほぼ「○○しないのは失礼」が
>イコールになるのはもう語るまでもあるまい。

「常識ならば」な。問題は、「ホントに常識と言えるのか？」なわけだが。

>そして論点が「実務賓客のごく一部のみ」ではなく「儀礼賓客と実務賓客の全て」であることも。

「重大な局面で開かなかったり、招いた国のうち１国に対してしか開かなかったりしてもＯＫ」
という事実にもしっかり目を向けような。

>とすれば、畢竟、論点は「然るべき相手には国賓待遇をするのが国際常識か否か」に集約される。

気の毒だが、集約されないね。

「できる時にすればいい」という考え方が国際常識に照らしてＯＫか否か、だ。
「やれるときにやればいい、日程調整すればいい」と、前から言っている通り。
実際、「日程調整」は行われているし、ドタキャンもＯＫだし、重要な局面で開かなくてもＯＫ。

となると、「できる時にすればいい」という考え方が国際常識に照らしてＮＧと言える要素はないんだな。
「ＮＧだ」と言い張るのなら、いったい何を見ればそう言えるのか説明していただこうか。

で、「国際常識だ」という断言口調は、論拠の乏しさゆえに「廃案」になったのかな？

[0294 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 23:14:23.78 ID:YfY1UXHs]

>>280
>「天皇制に賛同する奴は右だけ！」
>廃止派にこういうのしかいない限り、天皇制は確実に安泰。

「天皇制に賛同する奴は右だけ！」だなどと、誰か言ったのか？　廃止派がみんなそう言ってるのか？

そ ん な 事 実 は ご ざ い ま せ ん な 。 い っ た い 何 を 見 て そ う 言 っ て る ん だ ？

「廃止派にこういうのしかいない」というのは、何の事実にも基づかない、コイツの思い込みと決めつけ。
事実を見ずに、自分の思い込みと決めつけを「見てきた事実」であるかのように騙るという虚言壁。

以下、「事実に基づかない思い込みと決めつけ」から出発した話が20行近くにわたって繰り広げられる、と。

「お花畑に基づく、お花畑的独り言」以外のナニモノでもございません、と。

[0295 名無しさん＠３周年 2017/07/25(火) 23:15:21.97 ID:YfY1UXHs]

>>273
>憲法には「日本国民の統合の象徴」と書かれている。

その「象徴」とは、>>252で書かれているようなシロモノなのだよ。
おまえが「象徴だ」と叫んでも、「象徴とはどんなモノか」を述べた>>252の内容の否定にはならない。

>>274
個人的主観的感想文を書きならべて「叩いた気」になれるとは、なんておめでたいアタマの持ち主なのだろうか。

>>275
「どこがどう間違ってるから屁理屈なのか」という説明が一切ない。これでは話にならんな。

[0296 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 00:58:06.39 ID:m+wPW1VT]

>>291
＞「会ったときに笑顔で握手」「美味い食事と快適な宿泊の提供」
「会ったときに笑顔で握手」は良しとして、「美味い食事と快適な宿泊の提供」は…。
すっごいハードスケジュールな大統領を掴まえて「飯、食って泊まってって下さい」？ｗ

おめぇさんトコの「日本人ｗ」は本物の「もてなす心」を履き違えてるねｗ

＞「守られなかったけど支障が出ていない」というケースが日本でも多数。
無いね。皆無だね。日本人を騙るなら「もてなす心」を、もっと勉強なさいｗ

[0297 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 01:12:42.79 ID:xg/vx9za]

>>296
じゃあ
天皇陛下との晩餐会に招待するなんて
言語道断の暴挙ってことですね

[0298 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 01:14:20.38 ID:xg/vx9za]

天皇制廃止派がみんなサヨクだと思っちゃうのは
馬鹿か病気かどっちかなの

[0299 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 02:08:03.46 ID:m+wPW1VT]

>>297
相手の都合によってはねｗ

[0300 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 06:08:43.59 ID:K1gVTd2W]

>>279
まず、日本語に上達しろ。○国人丸出しじゃないか。そのレスをもう一度、点検してみろ。

[0301 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 06:09:20.98 ID:9gC+KRCN]

>>296
宮内庁が出してる国賓招致一覧を見るとだな、「国王」という立場の者は少なく、

招致されてるのはほとんどが「すっごいハードスケジュールな大統領や首相」なわけよ。

おまえの理屈でいけば、そんな人物を政治の話ができない天皇に会わせるなんぞ、

トンでもない愚行ってことだな。

「国賓招致はほとんど撤廃」でＯＫってことじゃねぇか。なんか、問題でもあるか？

>無いね。皆無だね。

上の方でさんざん紹介してるから、読んできな。

>おめぇさんトコの「日本人ｗ」は本物の「もてなす心」を履き違えてるねｗ

こういうことを言うヤツに限って、

「本物の“日本人”の“もてなす心”とはどんなものか」を自分でも説明できないんんだな。

自分でもわかってないことを、他人に向かって「わかってない」などと平気で言う。

要は、口先だけ。

[0302 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 06:11:44.46 ID:K1gVTd2W]

>>281
お前が「謀反人」である証拠だからな。私が削除以来することは無いよ。お前が謀反人で
あり続ける記念レスだわな。恥さらし。

[0303 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 06:12:05.31 ID:9gC+KRCN]

>>300
>まず、日本語に上達しろ。○国人丸出しじゃないか。そのレスをもう一度、点検してみろ。

「日本語に上達しろ」っって、どんな日本語やねん。

「日本語を上達させろ」だろ。○国人丸出しだな。

誰かさんは以前、こんなこと（↓）を言っている。

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

正しい日本語を「知らない」とは、さてはお前さんは○国人のようだな。
（http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1474801373/67）

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

おまえこそまさに○国人のようだな。

[0304 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 06:13:00.92 ID:9gC+KRCN]

>>302
「肖像権」について教えてやったろ。

日本の法律が理解できていないのかね。。○国人丸出しだな。

[0305 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 06:14:12.25 ID:K1gVTd2W]

>>282
天皇陛下のお仕事については憲法規定に従っておられる。お前さんの批判は間違い。

[0306 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 06:19:56.50 ID:K1gVTd2W]

>>289
２８０氏のレスを呼んでから書いたのか？。馬鹿か？。日本国民の大半が皇室支持だから、
皇室支持を言う人を「ネトウヨ」と表現するのは間違いだ。「ネト真ん中」あるいは「ネト大勢」
だわな。なっ、ネトサヨくん。

[0307 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 06:22:43.21 ID:K1gVTd2W]

>>294
また、「事実」と言っているな。それはお前さんの主観による事実だわな。

[0308 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 06:24:45.36 ID:K1gVTd2W]

>>295
そう思うなら無視して、スルーすればいいのだよ。どうしてスルーしないのかな？。ウフフ。

[0309 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 06:28:54.68 ID:K1gVTd2W]

>>303
２７３を点検してから書け。日本語にはなっていない間違いが有るぞ。

[0310 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 06:30:06.31 ID:K1gVTd2W]

>>304
お前さんが謀反人である証拠だということは否定できまい。

[0311 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 06:38:24.83 ID:9gC+KRCN]

>>305
>天皇陛下のお仕事については憲法規定に従っておられる

その“仕事”とは、中身のない形だけのモノ。

>>307
>「天皇制に賛同する奴は右だけ！」
>廃止派にこういうのしかいない限り、天皇制は確実に安泰。

これ（↑）も、そいつの主観によるものってことかい？

>>308
おまえさんみたいなモグラを叩くためだよ。
このスレのタイトル、わかるだろ？　こういうスレが立つと、おまえさんのようなモグラが湧いて出る。
ここはモグラ叩き会場なのだよ。理解したかね、ノコノコやってきたモグラくんよ。
ところで、おまえさんはどうしてスルーできないのかな？　

>>309
どこがどう間違ってるのか、正しくは何なのか、具体的にどうぞ。ま、無理だわな。口先だけだ。

>>310
どんな法律に違反したから謀反人なのか、具体的にどうぞ。ま、無理だわな。口先だけだ。

[0312 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 06:47:27.99 ID:K1gVTd2W]

>>311
ほう。とうとう、男系派と廃止派が繋がったな。記念すべき証拠のレスだな。

[0313 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 07:05:12.17 ID:9gC+KRCN]

>>312
どこがどうつながったんだか。また、妄想か･･････

で、問われていることに対してはまったく答えることができず、か･･････

[0314 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 07:07:00.94 ID:9gC+KRCN]

>>299
日 本 の 社 会 で は 目 上 の 者 に 対 す る 会 釈 は 「 常 識 」 と さ れ る わ け だ が 、

場 合 に よ っ て 「 言 語 道 断 の 暴 挙 」 な ど と さ れ る よ う な こ と は な い 。

だ　が　、　国　賓　招　致　や　歓　迎　会　は　、

相　手　の　事　情　に　よ　っ　て　「　言　語　道　断　の　暴　挙　」　に　な　る　場　合　も　あ　る　ら　し　い　。

･　･　･　･　･　･　と　な　る　と　当　然　、

「　国　賓　招　致　や　歓　迎　会　は　ホ　ン　ト　に　“　常　識　”　な　の　か　」　と　い　う　疑　問　が　湧　く　。

[0315 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 10:06:32.01 ID:m+wPW1VT]

>>301
＞「すっごいハードスケジュールな大統領や首相」
誰が首相までハードスケジュールだと？ｗレス番よろしくｗ

＞なんか、問題でもあるか？
「ほとんど」でいいんなら問題は無いねｗ全廃でなければ天皇は居なくならないから♪

＞自分でも説明できない
自分が日本人でないコトをカミングアウトしたねｗ日本人には説明など必要ないｗ

[0316 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 11:06:09.90 ID:oF+CsYzI]

>>293
「懇切丁寧に説明したのにぃいいい！」
いやあ……懇切丁寧に「ぼくが国語のノートだと思った理由」を説明されても
そもそもが「国語のノートだと思ったら勝手に捨てていい」が間違いなのよ。
（ちなみに図工→幾何が嫌でコクゴコクゴ言ってるようだけど
　……定理の証明問題とか、見た目はほぼ国語のノートなの、知らないんだろーなー…）

「で、できるときにぃ……」
……え？　え、ええ？　そこを論点にしちゃうの？


　　　　じゃあ、君の論理、全て完全崩壊するわ。



君が「国賓待遇は、できるときにすればいい」を認めるなら、全て終わる。
「できるときにすればいい」＝「できるときにはした方がいい」
よって「なら『できるとき』は少ないより多い方が良い」
「天皇がいる／いないで『できるとき』が多いのはどっち？」「いるとき」
はい終了。

ついでに言うと、君がコンセツテイネイに
「プーチン様があ！プーチン様があ！」
「儀礼賓客？　実務賓客？　そんなの知らないもんっ！」
「怒られなかったときがあるなら、全員にソレやっても平気なのお！」……と
気の毒なレベルの馬鹿を演じてまでやってきた説明も全て終了。

だって「できるできないに関わらず、しなくていい」ではなく
「できるときにやればいい＝できるときにはやった方がいい」なんだからね。

いやあ、不毛な論争に片がついて何よりだ。
後は君が「自分が不適当と思ったら『なかったこと』に事実を改変してもいい」ではないと認識すれば、完全終了だね。

[0317 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 11:17:29.92 ID:oF+CsYzI]

さてはて……
「できるできないに関わらず、全てにおいて不要」ではなく
「できるときにすればいい＝できるときにはした方が良い」に
君が転向した今、君のコンセツテイネイな説明を云々するのも詮無き話だが…

>>283
「白紙的に」論拠に基づく話、という意味なら、今現在してるつもりだが
「君が納得する」論拠に基づく話ができる自信はないね。

何せ、君の「基づく」とやらは
「それが論拠になったら著しく不都合な人間が『論拠不適当』と思ったら、
　『不適当な論拠が出された』はおろか『如何なる論拠も出されなかった』ことに事実が改変される」なんだから。

そんな自分の主観＝事実の人に不都合な事象を納得させるだなんて、とてもとても。

>>284
「ロシアは会っても！」「天皇が親睦を！」
うん、問題は「プーチンが会いたかったかどーか」なんだけど
ソレを「日本が」だと勘違いした大熱弁、ご苦労さまでしたー。
（俺「プーチンの立場に立ってみろよ」と言ったはずなんだがね）

………あ、でも、やり直す必要はないよ。
「できるできないに関わらず、しなくても良い」じゃなく
「できるときにすれば良い＝できるときにはした方が良い」に転向するんでしょ？
んじゃ「できるできないに略」は要らないよね。

「リ、リストは出さない…」
あっそ。なら「他の代表の都合が会わなかっただけでは？」を君は否定できないね。
……まぁ、これも↑の理由で不要だが。

[0318 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 11:24:51.18 ID:oF+CsYzI]

>>285
「つっかえるよがない！」
国際儀礼を欠けば相手国国民に侮辱と受け取られ、関係に悪影響を与えうる。
コレを俺は再三説明したが、君は「お花畑だ！」と言い続けてきた。

「つっかえるよ」はあるんだよ。
君が「そ、そうなるとは限らないもん！」と言い続けてるだけで。

………まぁコレも詮無き話。
だって「できるときはすれば良い」はできるときの必要性を認めると言うこと。
「ふ、フライパンがあるときはフライパンですれば良いけどぉ……」と認めだした子供に与えるべきは
ミルクパンが不適な理由の追い打ちではない。
フライパンだ。

「しゅ、首相がいれば」
天皇がいれば首相不在間も対応できる。
何事もサブの人材がいるに越したことはない。
以上、終了。

[0319 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 12:14:17.02 ID:xg/vx9za]

できるときにやればいいって、
できないなら無理してやらなくていいってことでしょ

[0320 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 12:16:02.29 ID:xg/vx9za]

>>306
わたし
皇室支持するひとぜんぶがネトウヨなんて
言いましたか？

[0321 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 12:16:28.04 ID:oF+CsYzI]

>>286
「で、でで、『出ないと言えない』を幾ら積み上げてもぉ……」
はい、「１００％じゃなきゃ僕に有利に結論してよ！」でましたあ。
……君は、本当に、自分の説を一歩も前進させられないね。

まぁ、別の場所で前進はあったが。
「サブ要員・機会増加要員としての天皇も不要
　＝できるできないに関わらず、しなくても良い
　＝廃止後、首相や外相による国賓待遇も不要」を放棄して
現実的な「できるときはした方がいい＝できるときにはした方がいい」
「首相や外相が今やってるクオリティで充分＝今天皇が負担してる分を首相や外相に回すのは×」と
認めた部分に関しちゃ大きな前進だ。

「う、疑いを挟むのには！」
ん？　「『ロシア国民に、領土問題で日本にＮＯを行ってこなきゃいけないロシア大統領に』国賓待遇をする意義」に疑問は挟めるね。
で？　例えば「『親睦を深めに来たスペイン国王に』国賓待遇をする意義」への疑問は？

……まぁ、コレも無意味だ。
「できるできないに関わらず、しなくても良い」ならともかく
「できるときはした方がいい」なら論じる必要のない部分だよ。

「て、テルテル坊主と神社参りがあ…」
前にも説明したが……ああ、「なかったこと」にしたのか。
問うているのは、礼儀・儀礼一般の話。
即ち「子供の遠足の前日にテルテル坊主も吊さず、合格祈願の神社参りもせず、七夕も一緒にやらない。
そんな親を子供はどう思う？」「ソレは常識的な育児と言える？」ってことだよ。

[0322 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 12:16:46.58 ID:oF+CsYzI]

>>287
君の言い訳に対する反論は既に出てるから省くが……
つまりまたしても君は

　　本当はなされていた説明を
　　自分が不適切だと判断したからなかったことにした

ということを再びここで自白したわけだ。

>>288
「忙しかったならソレで良かったじゃん」
まぁ、↑を言った瞬間、会う余裕があるときの天皇の必要性を全く否定できなくなるからねえ。
そりゃ自分で自分の論をスポイルするとは予測不可能だったとも。



はてさて。この先どうする？
「や、やっぱ、如何なる時も不要で！」と前言撤回する？
「しゅ、首相や外相が空いてなければ断り続ければ良い！
　結果、相手が待つ期間がどれだけ長くなっても人間心理には一切関係ないはずだし、
　最悪、来れなくなって疎遠になっても、両国民の判断には一切の影響がないはずなんだあ！」と
また別の常識外れを叫んでみる？

[0323 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 12:21:28.99 ID:xg/vx9za]

毎日毎日
平日のこんな時間に
長々と時間をかけて２ちゃんに入り浸るって
すごいよね

[0324 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 13:24:56.71 ID:/yz9Q6J4]

>>323
土日に休めない職種の方々は平日にも休んじゃいけないの？ｗ
どっかのモグラ爺さんみたいに月月火水木金金で職場が摘発されるまで？ｗ

ソチラの散髪屋あたりは土日に休むのかな？ｗ日本では専ら月曜がデフォだけどｗ

[0325 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 14:03:29.36 ID:oF+CsYzI]

>>298
しかしまぁ実際一番声の大きい廃止派がサヨクだからねえ。
ちなみにダブスタン君＝デスラーなら、彼も超絶熱心な安保法制反対派。

「一人の例外もなく」はおかしな話だけど
いわゆる「大半が〜」的な意味での「みんな」なら
あながち間違っちゃいないかも知れないよ？

[0326 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 14:15:08.69 ID:NG7w2xTf]

日本て糞みたいな国ですよね。
国民も福祉も企業も教育も政治家も。
国民は陰湿で冷淡。
女は男女平等の意味を履き違えています。
単に面倒ごとや汚れ仕事を男に押し付けて楽したいだけ。痴漢冤罪を見るたびそう思う。
京都の介護疲れの事件や派遣切りで収入が途絶え派遣社員が餓死してしまったように本当に生活保護が必要な人が受けられない。
受給できず自殺してしまっても多くの人が得意げに自己責任と連発する。
いつ生活保護に頼らなくては生きていけなくなるかわからないのに。
中小企業の大半は非効率。
手書きの履歴書はその最たる例。
そしてブラック企業が多すぎる。労組が全く機能していません。
そしてそれを変えようとも思わない。
毎日東京で人身事故が起きています。
なのに誰も気にしない。これが当たり前だと。
大学は遊ぶところになりました。
どんなバカでも大学に行けます。
お陰で高卒がつける仕事は激減。
そりゃみんな大学に行きます。
全く勉強せず遊んでいる学生は半数近いでしょう。
日本のエリートとヨーロッパのエリートは格が違います。
日本人より外人の方が日本文化に詳しいてどういう事ですか。
右を見れば保守の名を借りた腐りきった自民党。
左を見れば革新の名を借りた売国奴の巣窟の与党。
国民事などどうでもいいのでしょう。
議会ばかりで何も決められない。
老人ばかり優先して若者はほったらかし。
日本の足元にも及ばない韓国や北朝鮮との問題にいつまでたってもケリをつける事ができず金を毟られてばかり。
まともなのがいません。
無論日本にもいいところはあります。
独自の和食や珍しい風習。
なのに汚点がそれらを全て台無しにしてしまいます。
衰退する一方の経済。
もはや日本人は豊かなんて話は過去になったのでしょうね。
手取りが200万円を切るなんてこともザラです。
悲観的になりすぎているのでしょうが若い者として将来の日本にすむのが嫌になってしまいます。
自分の母国が無残なことになるのは見てられません。
皆様はどう思いますか？

[0327 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 16:43:06.32 ID:m+wPW1VT]

>>326
＞面倒ごとや汚れ仕事を男に押し付けて楽したいだけ。
男が一人でも実際に出産でもしたなら、頷けるがねｗ

＞派遣切りで収入が途絶え派遣社員が餓死
切られて途絶える「収入」が有っただけマシ。派遣登録だけで仕事＝収入自体が無い
世代も有るんだよ。お前達、稀少世代とは違って真の就職氷河期の被害世代。

＞ブラック企業が多すぎる。
お前達にとっては、どんな超絶優良企業だって「ブラック企業」だろがよｗ

＞日本のエリートとヨーロッパのエリートは格が違います。
当然。日本人がヨーロッパで働くと「神」と呼ばれるそうなｗ

＞老人ばかり優先して若者はほったらかし。
我々と同じ気持ちで就活すれば、幾らだって稼げるクセに甘えるな！

[0328 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 16:45:40.94 ID:NG7w2xTf]

>>327
男無しで女は出産できるの？

[0329 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 16:48:28.99 ID:NG7w2xTf]

>>327
大企業で定年まで年功序列式に勤めてきたってだけで、ハイソな年金暮らしか？自営業の年寄りだっているわ。甘えるな。ただ運良く大企業に新卒で入れたってだけだろ。
機会均等で学歴社会でかつ実力主義のアメリカだったら、年齢差別はないかわりに、とっくにクビになっているわ。

[0330 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 16:51:07.14 ID:NG7w2xTf]

欧米だったら平社員が月に残業時間を30超えたら、ブラック企業認定だな。
アメリカで普通の社員で残業する奴は馬鹿だって、ニューヨークのプログラマーやってた友達が言ってた。

[0331 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 17:18:04.90 ID:m+wPW1VT]

>>328
女から卵子、貰えば男が出産出来るんだろ？ｗ

>>329
＞大企業で定年まで年功序列式に勤めてきたってだけで、ハイソな年金暮らし
…なワケあるかい!?イナゴ世代だけが老人だと思うな。
彼らが若い頃に頑張ってくれたおかげで今の日本は戦争の心配も無く、便利になってる。

>>330
ホレ御覧。言わんこっちゃないｗ

[0332 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 17:21:05.19 ID:NG7w2xTf]

>>331
急激な高度経済成長のしわ寄せがいまの非人間的な日本社会の原因だってことに気づいてないようだな。
俺は団塊ジュニアだけど、団塊である親父世代が大嫌いだ。
敗戦国なら敗戦国らしく、ドイツと同じようにゆるやかな経済成長であるべきだった。

[0333 学術 2017/07/26(水) 17:21:20.13 ID:DdCjfgBs]

日本に住みたきゃすまないほうがいいさ。
怠惰にしていると、廃都　廃国　のようになるだろう。

[0334 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 17:38:48.01 ID:NG7w2xTf]

日本で成功するためには、普通にしていなければいけない。

日本で成功するためには、人と違う生き方を選んではいけない。

しかし、普通な人生しか歩んでこなかった人間は、今後も普通以上の人生を歩むこともないだろう。

つまり、日本にいる限り成功は存在しない。

官僚ですら奴隷労働。

引退した頃には情熱を失ったただの爺。

首相ですら馬鹿。

天皇にも自由はない。

日本が非人間的な社会であることは、誰も否定出来ない。

[0335 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 18:14:56.68 ID:hX/M4GVW]

今の日本の酷い状況も天皇のご意向ですよ。

[0336 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 19:04:52.22 ID:m+wPW1VT]

>>332
＞俺は団塊ジュニア
騙るにも程ってモンが有るぞ。目一杯、恵まれに恵まれた稀少世代のクセにｗ

故・小渕元首相の元号発表時の顔を憶えてるか？ｗ小渕内閣発足当時と比べて、どうよ？ｗ

激動の昭和が有ってこその「平成」という元号だろうがよｗ
「自分達は不遇だ」と思いたいから団塊ジュニアを騙るんだろうが、甘過ぎ。

縦しんば実際に団塊ジュニアでも団塊世代の親から生まれた真性なら
所謂「不遇の世代」じゃないから。それくらいの勉強はしてから騙るんだねｗ

[0337 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 20:15:07.63 ID:K1gVTd2W]

>>313
残念でした。お前さんに答える必要を認めない。前にも言ったよな。搦め手作戦だ。

[0338 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 20:21:58.75 ID:K1gVTd2W]

>>320
では「ネトウヨ」などというのはごく一部ということで、よろしく。

[0339 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 20:27:20.32 ID:K1gVTd2W]

>>324
私は反日モグラ、反天モグラ、反靖国モグラを趣味で叩いているだけだよ。性に合っている
のか、面白くて面白くてやめられねー。お前さんも反天でだいぶ叩かれたのう。のう、謀反人。

[0340 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 20:29:28.58 ID:K1gVTd2W]

>>325
本人が自白しているから、間違いないよ。

[0341 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 20:31:53.07 ID:K1gVTd2W]

>>326
遠慮しなくていいよ。日本が嫌なら日本から出て行け。住みたくないだろう？。

[0342 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 20:34:01.26 ID:NG7w2xTf]

>>341
アメリカからだよ

[0343 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 20:35:13.91 ID:K1gVTd2W]

>>329
学歴社会だったら機会均等ではないね。こんな簡単なことも判らんの？。アメリカへ行けよ。

[0344 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 20:37:00.80 ID:NG7w2xTf]

>>343
大学には何歳でも入れる。新卒一括採用がない。

はい、論破。

アメリカは学歴社会かつ機会均等。

[0345 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 20:38:55.48 ID:K1gVTd2W]

>>332
やっぱりア○ウはア○ウだな。団塊の世代というのは昭和２１年から２６年に生まれた人たち
のことだ。終戦後！。こんなことも知らないでレスを書くな。もの知らずの恥さらし。

[0346 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 20:40:27.94 ID:K1gVTd2W]

>>334
だから、お前さんは日本から出て行け。日本には不要な人間だ。さあ、出て行け。

[0347 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 20:41:18.50 ID:NG7w2xTf]

卒業したばかりの大学生も、2年前に卒業した既卒も、10年前に卒業した既卒のオッサンも、学歴に関しては機会均等。

職歴がなければ、無給の見習いインターンシップやって作れ。

これが欧米型近代的民主主義の機会均等の基本的な考え方。

これがわからないからジャップは馬鹿なのだ。

[0348 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 20:42:02.95 ID:K1gVTd2W]

>>335
はい、立証をどうぞ。出来なきゃ、お前さんは嘘つき民族だな。

[0349 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 20:42:28.41 ID:NG7w2xTf]

>>346
お前は、韓国人だろ。日本に不公平な新卒一括採用を伝搬した犯人は出て行け。

[0350 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 20:44:22.03 ID:NG7w2xTf]

日本から渡来系の考え方、儒教、そして、村社会いっさいを排除する。
やつらはチョンだからだ。
そして、日本をキリスト教国にする。

[0351 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 20:44:39.97 ID:K1gVTd2W]

>>344
ほう。それが「論破」なの？。論理学を知らないようだな。もっと勉強してから口を出せ。

[0352 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 20:46:26.90 ID:NG7w2xTf]

>>345
団塊を嫌う団塊ジュニア

俺の親はその世代に生まれた。だから、親の考え方全てが大嫌いだ。

[0353 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 20:48:20.34 ID:NG7w2xTf]

>>351
学歴社会は機会均等ではないと思う理由は？
単に君が高卒か日東駒専レベルだからかな？
今からでも遅くないから東大に入れよ。

[0354 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 20:48:54.70 ID:K1gVTd2W]

>>347
ほう、今度は「欧米型」かい？。さっきは「アメリカは」だったよな。なぜ言い換えたのかな？。
底の浅い人だ。いや、豚か。先日、豚に失礼だと叱られたから、言い換えて、馬・鹿か。

[0355 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 20:57:16.94 ID:K1gVTd2W]

>>349
何を隠そう。天皇陛下を総本家の御統領と仰ぐ、清和源氏の一流なるぞ。頭が高い。控えい。
とまあ、レッキとした日本人。こんな歌を知っているか？。日本人であることを証明する歌だ。

君が代は　千代に八千代に　さざれ石の　巌となりて　苔の蒸すまで。

お前、うたってみろ。念のため言うておくが、古今集に載っている祝祭歌、祝婚歌だ。家の棟
あげや、息子・娘の結婚式で歌われた。日本人ならこの歌の心性がわかるのだよ。　

[0356 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 21:04:38.26 ID:K1gVTd2W]

>>350
日本人のほとんどはキリスト教を信じない。信じられない。キリスト教は善か悪か、是か非か、
白か黒か、いつも二者択一を問いかける宗教だ。これはおそろしく単純な頭しか持っていな
い白人に似合った宗教だわな。
ところが東洋人はそんな頭をしていない。特に日本人はな。東洋人は善と悪のほかに「善で
もあり悪でもある」次元と、「善でも悪でもない」という次元を考えることができるのだ。内、特
に日本人は虫の鳴き声に音楽を感じるという特別な頭をもっている。キリスト教敗れたり。

[0357 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 21:06:33.44 ID:K1gVTd2W]

>>352
自分の個人的感想にとどめておけ。ご両親が泣くことになるぞ。

[0358 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 21:08:21.30 ID:K1gVTd2W]

>>353
で、お前さんは灯台なのかい？。世の中を照らせそうかな？。照らせなきゃ無意味だな。

[0359 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 21:41:13.24 ID:m+wPW1VT]

>>342
なんだ、海外逃亡組かぁ？ｗ日本には居場所が無くなったんだねｗ

海外には「不遇の世代」も伝わってないし、日本人特有の器用さで
幾らでも職口は有るからね。ま・親が団塊世代なら逃亡理由も自己責任だけどｗ

[0360 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 21:48:14.09 ID:h7K6A2kj]

>300
＞日本語に上達しろ。
さすが在日だ。ヘタクソな日本語だなｗｗｗｗｗ

＞そのレスをもう一度、点検してみろ。
バカだね、文章は普通「点検する」とは言わないぞｗ

>>302
お前の思想に反すると謀反人認定ｗ
さすが○鮮人だな。北の独裁者にでもなった気分なんだろ？ｗｗｗｗ

で、やはり口先だけで削除依頼出せなかったのは>>281で予言した通りだったなｗ
幼稚なお前の行動なんてお見通しなんだよマヌケｗ

[0361 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 21:51:40.21 ID:m+wPW1VT]

>>345
そんなに長くない。22〜24年。「もの知らずの恥さらし」は、誰？ｗ

[0362 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 21:56:01.46 ID:EZ2a7xHO]

今日もまたテレビなどに騙されているドアホウが偉そうにしてるねw

[0363 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 22:06:53.52 ID:m+wPW1VT]

>>355
また騙り出したｗ「我こそは清和源氏なり！控えよ！」なんて
ホントに清和源氏でも日本人なら言えないよ。あと、清和源氏だから日本人ともｗ
あ、そっちじゃ義経記も読めないか？ｗだから清和源氏＝日本人なんだね？ｗ

[0364 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 22:20:57.28 ID:NG7w2xTf]

>>359
なんでお前ら夏はクソ暑くて冬はクソ寒くて、自己申請で長いバケーションも取れない発展途上国の日本に住んでいるの？

なんで先進国のアメリカやヨーロッパに来ないの？

[0365 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 22:24:20.17 ID:h7K6A2kj]

>>363
日本人を自称したがるのは在日の性格なｗ

朝鮮人が日本人名乗るのやめてほしい
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1500205912/

チョンの日本人成りすまし問題
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1500278549/5
＞朝鮮人が日本人になりすます理由
＞
＞�@日本に対して劣等感の塊だから
＞�Aあこがれの日本人になりたいから
＞�B日本人だと言えばバカにされなくてすむから

[0366 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 22:27:41.35 ID:NG7w2xTf]

日本に住んでいる生き物はすべて負け組の時代が来る。

↓

俺たち在米は勝ち組だよな？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/northa/1498067053/

[0367 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 22:30:39.37 ID:m+wPW1VT]

>>364
逆に、お前こそ何で３Ｋ生活を強いられる海外なんかに居るの？ｗ

団塊ジュニアなら「３Ｋ」は解るよね？ｗ

[0368 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 22:31:05.94 ID:9gC+KRCN]

>>315
>誰が首相までハードスケジュールだと？ｗレス番よろしくｗ

首相はハードスケジュールじゃないってか。
「天皇がやってた歓待をハードスケジュールの首相に回すと負担増だ」というのが
外交ウンヌンを理由とした天皇制必要論の根幹じゃなかったのか？

ハードじゃないなら首相にやらせりゃいい、天皇イラネ。これでいいじゃんかよ。

>「ほとんど」でいいんなら問題は無いねｗ全廃でなければ天皇は居なくならないから♪

「おまえの論でいくと」と言ったろ？
そして、おまえの論でいくと、首相はハードスケジュールじゃないんだから、首相にやらせればよし。
何の問題もない。

>自分が日本人でないコトをカミングアウトしたねｗ日本人には説明など必要ないｗ

おまえ自身もまた、そういうカミングアウトをしたわけだ。「わかってない」んだろ？

[0369 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 22:33:44.68 ID:9gC+KRCN]

>>316
>そもそもが「国語のノートだと思ったら勝手に捨てていい」が間違いなのよ。

その理由のどこがどう間違っているのか、具体的に説明もせずに何を言っても無駄だ。

>じゃあ、君の論理、全て完全崩壊するわ。

エラいはしゃぎようなところまことに気の毒だが、ぜんぜん崩壊しないんだな。理由は以下。

>「できるときにすればいい」＝「できるときにはした方がいい」

阿保か。おまえの国語力では「すればいい」と「した方がいい」が同じに見えるのか？


「 で き る と き に す れ ば い い 」 ＝ 「 で き な い と き に は し な く て い い 」 だ ろ が 。


つまり、天皇制廃止。首相は忙しく、スケジュールが合わない。じゃ、やらなくていい。それで問題なし。

こういうことだろが。

>気の毒なレベルの馬鹿を演じてまでやってきた説明も全て終了。

･･････ということで、気の毒だが終了にはならない。

[0370 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 22:35:21.77 ID:9gC+KRCN]

>>317
>「白紙的に」論拠に基づく話、という意味なら、今現在してるつもりだが

その論拠とやらは、「フライパンがオムレツを作るのに適している理由を説明せよ」に対して
フライパンだけをたくさん持ってきてそれで “ 終 わ り ” にするような話のことか？
いったいどこが「論拠」やねん。

>そんな自分の主観＝事実の人に不都合な事象を納得させるだなんて、とてもとても。

･･････と、自説の裏付けとなる「事実」「参考事例」を何ひとつ挙げることのできない人間が申しております。

>うん、問題は「プーチンが会いたかったかどーか」なんだけど

国賓招致ってのは、まず「招待」があって、それを受けて相手国に赴くわけだろ？
そしておまえ、「招待を蹴るのは国際儀礼違反」って言ってたろ？
じゃ、おまえの論でいくと、招待されたら受けざるを得んわな。行きたい・行きたくないに関わらず、だ。
ってことは、「国賓として来た人は来たいから来た」という論は成り立たなくなる。
当然、「来たい人がいるのに承知しないのは国際儀礼違反だ！」という論も成り立たなくなる。

>「他の代表の都合が会わなかっただけでは？」を君は否定できないね。

「お互いの都合を尊重するのが国際儀礼」という結論が出るだけだ。
皇族接待など、
「都合が悪いなら会いに行く必要も、会いに来てもらう必要もない」という程度のモノでしかないってことだ。

[0371 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 22:37:50.72 ID:9gC+KRCN]

>>318
>国際儀礼を欠けば相手国国民に侮辱と受け取られ、関係に悪影響を与えうる。

「国賓招致が国際儀礼だと言える理由」を俺は何度も聞いてきたが、おまえは事実に基づく説明ができず。
「だって、みんな、やってるもん！」と言いながら、じつは「みんなやってる」は成り立っていない。

さらに言うとだ。「つっかえるよ」は、誰が見ても誰がやっても同じ結果が得られる説明だ。

ところが、「国際儀礼を欠けば相手国国民に侮辱と受け取られ、関係に悪影響を与えうる」は
おまえが勝手にそう言っているだけ。

「国際儀礼を欠いた」と解釈されるってのも、相手国国民に侮辱と受け取られるってのも、
ぜぇ〜〜〜んぶ、何の事実にも参考事例にも統計にも基づかない、おまえの脳内だけにある話。

>「つっかえるよ」はあるんだよ。

以上より、「つっかえるよ」は無いんだよ。

「つっかえるよ」は歴然たる事実。
「悪影響出るよ」はおまえが勝手にそう言ってるだけ。

この違いが判らんのか、おまえ？　ん？　んん？

>天皇がいれば首相不在間も対応できる。

首相がいないなら呼ばなきゃいい。それで支障が出るという根拠はどこにもない。

[0372 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 22:39:20.51 ID:9gC+KRCN]

>>321
>はい、「１００％じゃなきゃ僕に有利に結論してよ！」でましたあ。

阿保か。「“無いとは言えない”をいくら高く積み上げても“有る”にはならない」ってのは、俺のワガママじゃねえぞ。
「物事を論理的に説明する際の論証のルール」を守れないのを、「相手のワガママ」として転嫁するという暴挙に出たな。

「シマウマ模様の豚」がどこかにいる可能性は否定できない。そういう豚は存在しないとは言えないのだ。
だが、いくら「存在しないとは言えない」を高く積み上げても、「そういう豚が存在する」にはならないだろう。

「 論 証 の ル ー ル 」 を 無 視 し て ワ ガ マ マ を 言 っ て る の は お ま え だ よ 。

>「できるときはした方がいい＝できるときにはした方がいい」

この馬鹿さ加減については上の方で説明して差し上げた通り。

>「『ロシア国民に、領土問題で日本にＮＯを行ってこなきゃいけないロシア大統領に』国賓待遇をする意義」に疑問は挟めるね。

つまり、国賓待遇には 「 外交を日本にとって望ましい方向に向ける力 」 は無いということをみんな知っているってことだ。
「国賓招致には、外交的な意義は無い」という証左じゃねーか。

で？　例えば「『親睦を深めに来たスペイン国王に』国賓待遇をする意義」への疑問は？

「できないならやらなくてもいい、その程度の意義」でＦＡだろ。

>そんな親を子供はどう思う？」「ソレは常識的な育児と言える？」ってことだよ。

テルテル坊主や合格祈願や七夕が、いつの間に「常識」になったんだ？　また、「脳内常識」のお披露目かよ。

[0373 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 22:40:09.17 ID:NG7w2xTf]

>>367
アメリカ、カリフォルニアはとても綺麗だよ。汚くもない、危険でもない、きつくもない、超ホワイトなオフィスで働かせてもらっているよ。
自己申請で年に２回のバケーションが取れるね。完全同一労働同一賃金なので、派遣も正社員も全て時間給は同じ。
日本の夏みたいにじめっとしていないし、中華街もヒスパニック街もあるから、食には困らないし、そして、全てが自由だね。

[0374 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 22:40:14.72 ID:9gC+KRCN]

>>322
>本当はなされていた説明を
>自分が不適切だと判断したからなかったことにした
>ということを再びここで自白したわけだ。

正しくは、「聞かれたことに対して関係ないことしか答えていない」という指摘をしたのだよ。

>>287で俺が指摘していることこそ、おまえの主張の根幹に関わることだろが。

これに正面から答えることをせずに「自白した」などとヌカしても無駄だ。
さっさと答えろよ。

「歓迎会の開催頻度」と「やってる会社の数」こそ、「どの社も必ずやってる、だから常識」の根幹を支える論拠だろが。
「接待費総額」から、「開催頻度」「やってる会社の数」「歓迎会に使われてる費用」がなぜわかるんだ？

これに対して何ひとつ答えることもできず、口先だけの言葉遊びで逃げてるのがおまえだよ。

答えられないんであれば、結局は「ぜんぜん関係ないソースを出した」ってことじゃねーか。

それはつまり、「算数の宿題に国語のノートを出した」だ。

>まぁ、↑を言った瞬間、会う余裕があるときの天皇の必要性を全く否定できなくなるからねえ。

馬鹿かおまえ。「首相に会う余裕があるときに首相が会えばいい」だろが。

[0375 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 22:43:41.17 ID:9gC+KRCN]

>>337
>残念でした。お前さんに答える必要を認めない。前にも言ったよな。搦め手作戦だ

答えられないときの常套句。おまえが何をゴチャゴチャ言おうと、

「問われていることに対して答えることができていない」という事実は確実に残される。

その事実を見て、おまえの言い分を信じて「搦め手作戦」と解釈するか、

それとも「答えられない馬鹿」と解釈するか、それは読む人の自由だ。

[0376 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 22:50:08.16 ID:xg/vx9za]

>>325
安保法制反対派がみんなサヨクだと思っちゃうのは
馬鹿か病気かどっちかなの

[0377 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 23:14:17.00 ID:m+wPW1VT]

>>373
……………………………………………………;ｗ
いえね、確かに日本に於ては「３Ｋ」は仕事に関するモノだけども…。
態々「生活を強いられる」と言ってあげた気持ち、汲んでくれない？ｗ

・生水が汚い
・戦争やテロに巻き込まれ易い＝危険にも程が有る
・長年、生活してると整腸剤が無いと生きてけない＝体がきつい

ホラ立派な「３Ｋ生活」ｗ

[0378 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 23:18:52.68 ID:9gC+KRCN]

宮内庁発表の「国際親善」を見て頑張って数えると、

昭和天皇が死んで平成の世になって以来、日本が国賓招致を行なった国は180ヵ国。
もちろん、今現在はツブれて別の国なっているモノも含む。
そして逆に、日本の皇族が訪れた国は、約100ヵ国。80ヵ国の差があるのだ。

つまり、「自分は招待されたのに、相手を招待していない」という国が80ヵ国もあるのだ。
そのほとんどが、現在も存在している国である。

「治安」は理由にならない。外務省が「危険」としているパキスタンには、皇族は訪れているのだ。
一方、「安全」とされるマーシャル・キプロス・ミクロネシアなんかには行っていない。

また、日本の皇族はバチカンを訪れているが、バチカンの要人に対して国賓招致はなし。

「 自 分 は 招 待 さ れ た の に 、 相 手 を 招 待 し て い な い 」 と い う こ と が

平 然 と 行 な わ れ て い る の で あ る 。

･･････となると当然、疑問が湧く。

「国賓招致をしない」のは、ホントに「国際儀礼違反」と言えるのか？

「ホントだよ、なぜなら･･････」と言えるだけの、事実・参考事例・統計に基づく説明は、未だに無し。

[0379 名無しさん＠３周年 2017/07/26(水) 23:36:45.83 ID:9gC+KRCN]

【必要】 とは、どんな意味か？

■大辞林 第三版
(1) 必ず要すること。なくてはならないこと　(2) どうしてもしなければならないこと

■goo 国語辞書
なくてはならないこと。どうしてもしなければならないこと。

■三省堂 Web Dictionary
必ずいること

■標準国語辞典
(1)　あることを為すために、無くてはならないこと　(2)　どうしても要ること


「あった方が便利」が “ 仮 に ” 事実でも、その程度では「必要」とは言えんわけだ。

[0380 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 00:00:56.18 ID:AyGPjA+c]

>>378
＞「ホントだよ、なぜなら･･････」
ホントだよ、なぜなら、双方のスケジュールが一致しないと叶わないから。

[0381 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 00:05:19.65 ID:Kie0ygj3]

>>380
「双方の都合が合わないとできない」は「やらないのは儀礼違反」にはならない。

「都合がつかないならやらんでもいい」ってことだろ。

天皇制廃止 → 首相が忙しくて都合つけられない → 国賓招致、なし

これでもいいってことだろ。

[0382 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 02:20:40.39 ID:AyGPjA+c]

>>381
都合がつかなくなると解ってて廃止→国交に興味ない国→国じゃない→国交破綻ｗ

[0383 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 03:11:29.60 ID:l0W/RSLX]

>>382
妄想はっけん

[0384 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 06:02:29.14 ID:a41mXHzi]

>>360
アハハハ。日本語に未熟なのを自白しているな。なっ、○国人よ。嘘つき民族だな。

[0385 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 06:04:16.90 ID:a41mXHzi]

>>361
はい、残念でした。間違い。そんなたった３年間ではないよ。人口統計を見ろ。

[0386 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 06:05:53.97 ID:a41mXHzi]

>>363
やはり、日本語が理解できないことが暴露しているな。お前さんは。

[0387 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 06:07:31.86 ID:a41mXHzi]

>>364
だから、お前さんだけ日本から出て行け。外国へ行け。日本人は日本がいいに決まっている。

[0388 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 06:09:56.32 ID:a41mXHzi]

>>365
３６３が日本人成りすましの○国人だよ。騙されるな。

[0389 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 06:13:11.54 ID:a41mXHzi]

>>373
はい、バイバイ。もう日本に永遠に帰ってこなくていいよ。

[0390 小幡菊次署長 2017/07/27(木) 06:15:34.36 ID:m+PsiseT]

反日工作員は日本のテロだ

逮捕即処刑する

[0391 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 06:16:02.61 ID:a41mXHzi]

>>375
そのように、お前さんがカッカしているだろうが。それが搦め手作戦が旨くいっている証明だ。
何度も言うが、私のことはスルーしていいんだよ。私はモグラ叩きを楽しんでいるだけ。

[0392 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 06:21:40.94 ID:a41mXHzi]

>>378
宮内庁は結果の掌握と発表をしているだけだ。実際の交渉は外務省がしている。相手国の
ご希望も有って、当然こちらの都合だけではやれないことだ。知らないことに口出しするな。

[0393 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 06:38:35.98 ID:Kie0ygj3]

>>382
>都合がつかなくなると解ってて廃止
>国交に興味ない国
>国じゃない

他国がそのような捉え方をするなどというのは、

何の事実にも参考事例にも統計にも基づかない、おまえの妄想。

裏付けとなる事実は何もなく、逆にあるのは反証例ばかり。

[0394 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 06:40:18.34 ID:Kie0ygj3]

>>391
>そのように、お前さんがカッカしているだろうが。それが搦め手作戦が旨くいっている証明だ。

そうやって相手の感情を勝手にデッチ上げるのは

「うまくいっている」ことにして表面的な体裁を取り繕うために必死になっている証左だ。

>何度も言うが、私のことはスルーしていいんだよ。私はモグラ叩きを楽しんでいるだけ

奇遇だな。俺もおまえみないなモグラを叩くのを楽しんでいるんだよ。

>>392
要するに、都合が合わないのであれば

「自分は招待されたのに、相手を招待していない」といことが行なわれても問題は無い、と。

となれば当然、「天皇制を廃止して国賓招致が減ると問題が生じる」には疑問符がつくわな。

[0395 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 07:13:57.23 ID:Kie0ygj3]

ああ、そうそう。

「できるときにはやった方がいい」と連呼して得意になっている馬鹿がいるが、

こんなモノは「天皇制は必要だ！」にはつながらない。

これはつまり、「天皇制を廃止した世界でも、首相や外相に余裕のある時にはやった方がいい」ということでしかない。

余 裕 が あ る と き に 国 賓 接 待 が 入 っ て も 、 「 負 担 増 」 と は 言 え ん わ な 。

公務時間内に余裕のあるときに仕事をするのは公務員の責務だ。

よって、「できるときにはやった方がいい」といくら連呼したところで、

「首相や外相の負担を増やさないために天皇制は必要だ！」にはつながらないのである。

[0396 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 07:42:05.70 ID:AyGPjA+c]

>>385
Wiki出典だから、そっちで訂正してあげれば？ｗ

>>386
日本語を読めないのを暴露されてるのは、おめぇさんだねｗ
自分の書いた日本語すら読めてないからねｗ

[0397 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 07:51:23.05 ID:AyGPjA+c]

>>388
＞日本人成りすましの○国人
「○国人」＝「皇国人」＝「日本人」だから、その言い回しは成立しないｗ

それに、成りすましなら私は存在しないので、成りすまし日本人も不正解ｗ

[0398 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 08:02:29.10 ID:AyGPjA+c]

>>393
「自国の元首は死んだ」と言い張る国→元首が居ないのは国じゃない→彼等との交渉は「国交」ではない

と、日本に判断された地域は有るぞ。他ならぬ、おめぇさんが住む地域だよｗ

[0399 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 08:56:40.84 ID:E8OqMaBE]

>>369
そりゃはしゃぐだろ。
狂気のデタラメを二つ、延々がなり続けてきたガイジさんが
デタラメを一つに減らしてくれたんだから。
あと「できないとき『は』しなくていい」は「できるときはした方がいい」なんで、ソコの言い訳は無視するよん。
実際、ソレを十分自覚してか、君、そこ以降使ってないし。

で、結局君は
「都合が悪けりゃ会わなきゃいい！
　結果、相手が待つ期間がどれだけ長くなっても人間心理には一切関係ないはずだし、
　最悪、来れなくなって疎遠になっても、両国民の判断には一切の影響がないはずなんだあ！」
のルートに行くわけね。

……普通人なら「んなわけあるか阿呆」で終わるんだが
君の場合、普通の思考すらできなくなるからなあ。
………しかし、↑を是としちゃうと、プーチン不面会を根拠に
天皇面会不要論を述べられなくなるの、君、自覚してる？

１　首相や外相による応対等は「必要」
２　首相や外相による応対等は「都合が悪けりゃやらなきゃ良いし、相手を無限に待たせてもＯＫ」
３　つまり「必要」な行為でも「都合が悪けりゃ以下略」
４　天皇がプーチンに会わなくても「都合が悪けりゃ以下略」
５　都合が悪くて会わなくても、不要と言えない（言ったら１または２が否定される）

やったね。
いつも通りの自爆、お疲れさま。

[0400 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 09:27:18.72 ID:E8OqMaBE]

>>370
あとは枝葉末節か。

「つっかえるよがない！」
あっそ。
じゃあ君は、誰も言ってない「儀礼賓客の中には国賓待遇しないとその国の国民に不快感を与える奴がいるはず」に対して
「お花畑！」って言ってたわけか。

　　（君の脳内設定じゃ）誰も言ってないはずの台詞を
　　何十レス、何百行に渡ってひたすら非難し続けるって、何ソレ怖い。

「しょ、招致するのは日本側で……」
招致する前に下調整もするし、それ以前に一般論レベルで
相手を招く前に招いたら来るか、招いても迷惑じゃないか考えるもんだよ…。

「都合が悪いなら……」
良いなら会う必要があるのね。

「僕が『相手が勝手に言ってるだけ』って思ったら、なかったことになるんだもん！」
……よくもまあ臆面もなく、これを言い張れるよね。

「１００％じゃなきゃ僕様に有利に判断しろ！は論証のルールだもん！」
よくもまあテイク２。

「存在しないと言えないは、あるじゃない！」
つまり
「自分の都合が悪けりゃ無限に袖にしまくっても、相手国国民が不快になるとは限らない」を積み上げても
「無限に袖にしまくってもどこの国も不快にならないという事象がある」とは言えないわけだね。

「大統領から北方領土を取り返してくんないなら要らないもん！」
わぉ。ヒスりだした。

[0401 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 10:03:27.21 ID:E8OqMaBE]

>>374
「僕が国語のノートだと思ったから
　『ノ、ノートなんて受け取ってませんよ。
　　何もくれませんでしたよ』と答えて良いの！」
……もうここまでくるといっそ逆に聞いてみたいんだが

　　他人の説明を「僕が納得できない限り『なかったこと』にしていい！」と言い張る君は、
　　他人が、君の説明に納得できないことを理由に、
　　「ダブスタン君は天皇不要論を述べたが、その論拠を聞いても、説明せず、沈黙していた」と
　　そう評価、記述しても一切文句は言わないのかね？

これに「イエス」って答えるなら、ある意味、筋は通るが
これに「ノー！何故なら僕の判断はこんなにも正しく……」と始めるなら、やっぱりただのダブスタンなわけだが。

「首相が会う余裕があるときにぃ」
さてここで問題です。
親睦を深めれば良い＝会うのは首相でも天皇でも良い人を
首相に会う余裕ができるまで待たせるのと、どっちかが空いたら即会わせるのと、どっちが良いでしょーか。




ああ、あと
「テ、テルテル坊主や七夕が常識とはあ……」
……君が「国賓待遇を全廃した国がない」ことの比喩にソレを持ってきた以上
テルテル坊主や七夕を全くしない人は一人もいない世界の話になるんだが……
………まぁソレはともかく、現実に

[0402 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 10:24:43.80 ID:E8OqMaBE]

>>374
「テ、テルテル坊主や七夕が常識とはあ……」
……君が「国賓待遇を全廃した国がない」ことの比喩にソレを持ってきた以上
テルテル坊主や七夕を全くしない人は一人もいない世界の話になるんだが……

………まぁソレはともかく、現実においても「忙しくてやらない年はある」はともかく
「生涯、一度も子供のためにやってやったことがない」はそういないだろうね。

子供の「パパ、何でやってくれないの？」に
「お前が統計を持ってこないからだよ」は通じんよ。
まして「科学的に成否と関係がない」は的外れ。
子供ですら、ぼんやりとそれらは、願望達成の手段ではなく、子を思う親の意思表明の一つと理解してるもんだ。
そして、意思表明を拒むってのが、また別の意思表示になるってこともね。

思想の内容はどうでも良い。
将来、子供ができたときのために、そのダブスタだけは是正しとけ。







いや、俺は君がまともな恋愛をできるとは思ってないが
それでも、強姦、あるいは買春でのミス等で、親になってしまう可能性は否定できないだろう？

[0403 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 10:34:10.82 ID:l0W/RSLX]

七夕
子どもいるのにやってない家もあるよ
常識ってあなたの幻想

[0404 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 10:43:48.01 ID:l0W/RSLX]

明日の遠足
子どもといっしょに
晴れるといいねーって
それでいいじゃん
てるてるを吊るすかなんて
家庭によりけり
常識ってあなたの幻想

[0405 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 10:46:25.17 ID:l0W/RSLX]

合格しますようにって
祈りながら
家族みんなで協力すればいいよね
神社まで足はこんでお祈りなんて
したいひとがしてるだけ
常識ってあなたの幻想

[0406 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 12:25:22.24 ID:E8OqMaBE]

>>403
二流ポエマーさんや。
君、親としては三流以下だな。

良いか悪いかじゃない。子供がどう思うか、だよ。
「やんなくたって良いでしょ！」　そりゃ個人の自由さ。
で、ちょっとしたイベントもケチってやってくれない親を
どう思うかも子供の自由だよね。


まぁ、「常識か否か」＝どれだけ多くの人がやってるかに
「やってない人も居る」「やらなくたっていいでしょ」をもって来る人に
それだけの分別があるとは思えんがね。



まぁ、虐待だけはしないでくれよ？

[0407 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 13:31:39.28 ID:lTqpkwML]

>>339
性に合ってて面白いんなら、きちんと「モグラ叩き」然とした遊び方なさいな。
平日、土日、祝日を通して、ずっと働きに出てるじゃないの。

「爺さん」を名乗る以上、定年して久しいんだろ？大人しく隠居して遊び続けなよ。
労基法違反で職場に役人が押し掛けて職場が機能しなくなると退職金、出ないよ。
退職金、貰える内に貰って優退した方が得策じゃない？

ま・そこが日本なら…の話だが。

[0408 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 19:45:23.76 ID:p4yUz6cB]

>>394
ほう、お前さんはモグラからモグラ叩きに昇格したんかい。おめでとう。だったら理屈も客観も
無く、とにかくモグラ叩きをするこっちゃな。モグラに理屈が有るはずは無いからな。ゲーセン
のモグラを見てみ。あいつ等は理屈なんぞ一言も言わんぞ。頑張れよ。

[0409 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 19:46:37.27 ID:l0W/RSLX]

>>406
え？
え？
意味わかんない
常識かどうかの話なのに
いつの間にか
子どもが望むかどうかの話になってる
これが噂に聞く
話の摩り替えってやつかしら？
多くのひとがやってるって
そんなに多くのひとがやってるのしら？
どこで見てきたの？

[0410 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 19:48:13.77 ID:p4yUz6cB]

>>395
相変らず、政治家、官僚、役人に夢を託しているようだな。きゃつらは決してお前さんの期待
には答えないだろう。さっさと政治運動をしたほうが早いぞ。

[0411 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 19:50:26.15 ID:p4yUz6cB]

>>396
ほーら、その３９６のレスが「日本語が判りません」と白状しているだろうが。

[0412 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 19:52:49.18 ID:p4yUz6cB]

>>397
やはり日本語が判らないようだな。日本語には「皇国人」という言葉は無い。「広告人」なら
有るぞ。小学校から勉強し直せ。

[0413 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 20:01:55.36 ID:p4yUz6cB]

>>407
他人のことを心配しなさんな。キリストさんだったかな。「明日のことは明日自身が思い煩う
だろう」って。私のことは私が考えるから、お前さんが気にすることは無いよ。

フェイクって判るかな？。こんなところに住所・姓名・生年月日・職務を正直に載せる奴はい
ない。私のことも同じだと理解して頂こう。

[0414 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 20:39:22.12 ID:W+9gFJCg]

昭和天皇は開戦に反対していた

It's フェイクニュース

[0415 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 20:40:15.03 ID:AyGPjA+c]

>>411
へぇ〜ｗ何処で白状されてるの？ｗさしずめ「おめぇさん」あたりかしら？ｗ

>>412
だったら、おめぇさんが「○国人」と呼ぶのは他ならぬ自分達だねｗ
国でない場所に住む、人ならざる者よｗ

[0416 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 21:26:36.18 ID:AyGPjA+c]

>>411
そうだ！実際には、どっちが日本語が解らないのか判別する方法が有るｗ

おめぇさんが「ニーゲム大戸木」を繰り返し音読して、それが何か当てるんだよ。
それならコピペじゃなく自分のタイピングでないと当たらないからねｗ
「に…日本人がハングルを読めるワケ無いだろ〜！」は通じないよｗ
海外からのハングルや、その他の外語は全て日本語に訳されるからね。
此方がハングルならば世界一難しい＝世界一語彙の豊富なソチラの言語に
同様の意味の言葉が無いなんて道理が通らないワケだからｗ

[0417 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 22:10:03.91 ID:Kie0ygj3]

>>399
>あと「できないとき『は』しなくていい」は「できるときはした方がいい」なんで、ソコの言い訳は無視するよん。

論理性、ゼロ。日本語能力、ゼロ。
「できないときはしなくていい」からは、そんな意味合いは出てこない。「できるときに、やるかやらないかは自由」だ。

さらに言うと、だ。「できないときはしなくていい」とはつまり、
「天皇制を廃止した世界で、首相が忙しくて国賓招致できないときは、しなくても問題は生じない」だ。
おまえが「できないときはしなくていい」を認めたってことは、こういうことを認めたってことだ。

もっと言うと、「できるときはした方がいい」をいくら連呼しても天皇制必要論にはつながらない。
「天皇制を廃止した世界でも、首相や外相に余裕のある時にはやった方がいい」ということでしかないからだ。

余裕があるときに国賓招致が入っても、国政に支障はきたさないし、負担増にもならんわな。

「できるときはした方がいい」を持論として持ってくるということは、
「忙しい時に国賓招致をしなければならなくなり、首相や外相の負担が増える」という、
要人接待に基づく天皇制必要論の要とも言える根幹部分を放棄するってことだ。

>実際、ソレを十分自覚してか、君、そこ以降使ってないし。

頻度の問題かよ。

>……普通人なら「んなわけあるか阿呆」で終わるんだが

ところが、「んなわけある」という実例・参考事例が山のようにあるのだよ。紹介してやったろ？

[0418 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 22:11:12.57 ID:Kie0ygj3]

>>399
>１　首相や外相による応対等は「必要」

おまえは「必要」という言葉の意味を勝手に改変している。

>>379で述べた通り、「必要」とは「必ずやらなければならないモノ」だ。

「やれないならやらなくてもいい」は「必要」に該当するための要件を満たしていないのだよ。

おまえが「できないときはしなくていい」を認めた時点で、「必要でない」と認めたってことなのよ。

お気の毒だが、おまえの天皇制必要論は、おまえ自身の自爆によって崩壊する。

「１」の時点ですでにコケているから、以降は意味のないグダグダ。

[0419 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 22:12:35.30 ID:Kie0ygj3]

>>400
おまえ、馬鹿すぎ。「“つっかえるよ”がない」とは、

「儀礼賓客の中には国賓待遇しないとその国の国民に不快感を与える奴がいるはず」は「つっかえるよ」には該当しないってことだ。

それはつまり、「儀礼賓客の中には国賓待遇しないとその国の国民に不快感を与える奴がいるはず」には
「つっかえるよ」に匹敵するだけの論拠も裏付けとなる事実も参考事例も統計も何もないってことだろが。

「つっかえるよがない！」と言った！
→ 儀礼賓客の中には国賓待遇しないとその国の国民に不快感を与える奴がいるはず」とは誰も言ってないと言った！

こんなアタマの悪い、くだらねー言葉遊びが、俺に通用するとでも思っとるのか？

>招致する前に下調整もするし、それ以前に一般論レベルで
>相手を招く前に招いたら来るか、招いても迷惑じゃないか考えるもんだよ…。

「天皇いないし、首相も忙しいから、招いても迷惑なだけだよね、やめとこう」がＯＫだってことだな。

>良いなら会う必要があるのね。

都合が良い時とは、「首相や外相の負担増にはならないとき」だよな。
「忙しい時に国賓招致をしなければならなくなり、首相や外相の負担が増える」という、
要人接待に基づく天皇制必要論の要とも言える根幹部分が成り立たない状況だということだ。

それはすわなち、「良いなら会う必要があるのね」は天皇制必要論には結びつかないってことだ。

[0420 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 22:15:32.77 ID:Kie0ygj3]

>>400
>「僕が『相手が勝手に言ってるだけ』って思ったら、なかったことになるんだもん！」

俺が思ったら、じゃねぇんだよ。実際、おまえの主張の裏付けとなる事実や参考事例、統計は何もないぞ。
じゃ、おまえが勝手にそう言ってるだけではない、というのは、いったい何によって保障されるんだ？

ち ゃ ん と 答 え ろ よ 。 説 明 し ろ よ 。

>「１００％じゃなきゃ僕様に有利に判断しろ！は論証のルールだもん！」

これも馬鹿。誰がいつ「オレ様に有利に判断しろ」などと言ったんだ？
相手が言ってもいないことを勝手に言ったことにして批判の材料にするという卑劣な嘘を、また吐いたな。

「嘘で相手を貶める」というのは、誰かさんたちの評する「朝●新聞」とまったく同じだと気づこうな。

木星の衛星エウロパには、氷の下に液体の水があるとされる。生物が存在できる環境がそろっているとされる。
このことから、「エウロパに地球の深海で見られるような生物がいないとは言えない」のである。
が、いくら「エウロパに生物がいないとは言えない」を積み上げても「エウロパに生物がいる」にはならないよな？

「“無いとは言えない”をいくら積み上げても“ある”にはならない」は、俺やおまえの主張の中身とは無関係に、
俺やおまえが生まれる前から存在する論証の基本的ルールなのだ。

その「基本的ルール」が、おまえにとっては邪魔なわけだ。
自分の主張を通すために、あろうことか論証の基本的ルールを「相手のワガママ」に書き換えて切り抜けようという、
発言者としてあるまじきルール違反を恥じることなく平然と繰り出すのがおまえという人間の正体なのだ。

こんな言葉遊びが俺に通用すると思ったら大間違いだぜ。「中身」が無ければ、どんな言葉遊びも通用しないのだ。

[0421 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 22:18:10.36 ID:Kie0ygj3]

>>400
>「大統領から北方領土を取り返してくんないなら要らないもん！」

ほれ、卑劣な嘘がまた出たぞ。
相手が言ってもいないことを勝手に言ったことにして批判の材料にするという卑劣な嘘を、また吐いたな。

本 当 に 、 息 を 吐 く よ う に 嘘 を 吐 く ヤ ツ だ な 、 お ま え 。

いつ誰が「北方領土を取り返せないから」などという理由で「要らない」と言ったんだね？

「大事な局面なのに行なわれていない」という事実を挙げたうえで、
「北方領土返還のための役には立たない」＝「国賓招致は外交で国益を得る役には立たない」と、
日露双方の首脳陣が認識しているということを指摘したまで。

で、「来たい人がいるのに承知しないのは国際儀礼違反だ！」という論が成り立たなくなるという点については
もう異論は無いってことだよな？　これ、おまえの言葉遊びから出てきた結論なわけだが。

おまえの言葉遊びは、おまえ自身の首を絞めてばかり。
裏付けとなる事実も参考事例も統計も何もないのに、言葉の力だけで何とかしようとするから、
あちこちに歪みが生じてこういうことになるんだよ。

言葉遊びによる誤魔化しの通じる相手ならそれで何とかなってきたのかもしれんが、
あいにく俺にはそんな言葉遊びは通用しない。

[0422 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 22:18:52.79 ID:Kie0ygj3]

>>401
＞「歓迎会の開催頻度」と「やってる会社の数」こそ、「どの社も必ずやってる、だから常識」の根幹を支える論拠だろが。
＞「接待費総額」から、「開催頻度」「やってる会社の数」「歓迎会に使われてる費用」がなぜわかるんだ？

この質問（↑）に対して答えることができない限り、「関係ないソースを持ってきた馬鹿」という烙印が消えることはない。
つまり、「算数の宿題に国語のノートを出す馬鹿」という烙印が消えることは無い。

おまえが延々とグダグダ言ってるのは何の関係もない、俺個人の問題。

「接待費総額」から「開催頻度」「やってる会社の数」「歓迎会に使われてる費用」を正しく客観的に見積もる方法を
説明して「歓迎会を開くのが常識」ということを示すことができていないというのは、おまえ自身の問題だ。

俺個人ついてあーだこーだとイチャモンをつければ、おまえの論拠のアンポンタンぶりをフォローできると思ったか？

気の毒だが、そんな「論点逸らし」は俺には通用しない。
表面的な体裁意を取り繕ってくだらねープライドを守るために論点を相手の問題にシフトしようとしても無駄だ。
俺にはそんな姑息なやり方は通用しない。

繰り返すが、先の質問に対して答えることができない限り、「関係ないソースを持ってきた馬鹿」という烙印が消えることはない。
つまり、「算数の宿題に国語のノートを出す馬鹿」という烙印が消えることは無い。

[0423 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 22:21:55.76 ID:l0W/RSLX]

もぐらたたきのネトウヨさん

[0424 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 22:22:28.82 ID:Kie0ygj3]

>>402
馬鹿か、おまえ。「全廃されてないが、やらないことも結構ある」は、本当に常識と呼べるのか、という話だろうが。

そして、おまえの七夕論は、「子どもに対してどう接するべきか」という話であって、
「七夕をやるのが常識だと、いったい何を見て言っているのか」の説明にもなっていないし、
ましてや「全廃されてないと、常識であるか否かは関係ない」に反論できるようなシロモノでもない。

こ　う　い　う　の　を　「　論　点　逸　ら　し　」　と　言　う　の　だ　よ　。

だいたいおまえ、論点が何かすらわかってねーな。それを説明しよう。

親が家庭で子どものために心を込めて七夕行事を行い、短冊に「サッカー選手になりたい」と書いたとしよう。
サッカー選手を夢見ていれば、短冊にそう書く子どもは多いだろうし、その行為は全廃などされていない。

だが、サッカー選手になりたい人間にとって、短冊に「サッカー選手になりたい」と書くのは「常識」なのか？
それを書かないヤツは「常識外れ」とされるのか？
また、短冊にそう書くのは、サッカー選手になるという「目的」を達成することに効果あるのか？

ンなわきゃねーわな。俺が言っているのはそこだ。
だが、おまえが延々とグダグダ言ってるのは「親が七夕行事を子どもに提供する意義」の部分だ。
ハッキリ言って、何の関係もないんだよ。だから論点逸らしだってんだよ。

>いや、俺は君がまともな恋愛をできるとは思ってないが
>それでも、強姦、あるいは買春でのミス等で、親になってしまう可能性は否定できないだろう

議論の中身とはまったく何の関係もない方向から、こういう失礼極まりない暴言を平然と吐く人間性。
このような人間の口から「国際儀礼」などという言葉が恥じずに出てくるのは、まことに驚きである。

[0425 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 22:23:22.13 ID:Kie0ygj3]

>>408
「ぼくの個人的主観的感想文」を延々と垂れ流しただけで「叩いた」ことになると、

本気で思ってるんだな、おまえ。いや〜〜、めでたいヤツだ。うらやましいね。


>>410
民意が逆転すれば、政治家・官僚・役人は夢を叶える方に動いてくれるさ。

いつになるか、わからんがな。

ところで ID:E8OqMaBE は、俺の>>374に対して２つレスをつけてきたぞ。

「１つのレスに複数を返すのは馬鹿」というおまえさんの論に従えば、

ID:E8OqMaBE は馬鹿だってことでよろしいかい？

[0426 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 22:53:49.03 ID:Kie0ygj3]

>>398
天皇制を廃止したら、内閣総理大臣が「元首」を名乗ればいいだけ。

内閣総理大臣が元首を名乗っていけないという法も理由もどこにもない。

よって、「元首がいない国」などにはならないから安心しろ。

[0427 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 22:55:51.73 ID:ZhQe5rXx]

>>384
そう、お前がなｗ
>>300はギャグのつもりでやったなら褒めてやるよｗ

[0428 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 23:03:08.42 ID:AyGPjA+c]

>>426
おめぇさんの地域にも「対外的元首」は居るんだろ？ｗ今は…委員長だっけ？ｗ

で？日本の対外的元首が天皇でなくなる事の欠け値ナシのメリットは？ｗ

[0429 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 23:14:25.73 ID:Kie0ygj3]

>>428
役に立っていないモノにつぎ込まれている税金を別のことに使える。


なお、内閣総理大臣が対外的元首を兼ねてはいけないという理由などない。

[0430 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 23:19:14.66 ID:Kie0ygj3]

日本における天皇・天皇制の存在価値は、

「支持者の自己満足」

･･････たったそれだけだ。

[0431 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 23:22:09.11 ID:l0W/RSLX]

天皇陛下万歳な人たちが
日本を戦争に向かわせて
日本人をたくさん死なせたの
反日ウヨクなの

[0432 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 23:32:41.47 ID:/aMUmh9o]

戦わずにどうやって国を守るの？
インカ帝国とかアボリジニとかインディアンがどうなったか知ってるか？

[0433 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 23:40:02.04 ID:l0W/RSLX]

物欲と支配欲と植民地化のために
国を守るとかいって戦争したの
日本は植民地の奪い合いをしてたの

[0434 名無しさん＠３周年 2017/07/27(木) 23:41:53.71 ID:l0W/RSLX]

どの国のどの戦争も
戦争の理由はきれいごと
日本も例外じゃないの

[0435 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 06:04:27.09 ID:wG0cchfv]

>>415
自分のレスを読み返して推敲することも出来ないのか。能力低いのう。

[0436 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 06:07:08.05 ID:wG0cchfv]

>>416
お前が勝手にオナっていろ。それともオナっているのが判らんか？。相手にならんわな。
私に相手してほしいなら、どうどうと「天皇論」を書いてみろ。

[0437 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 06:12:03.06 ID:wG0cchfv]

>>417 〜 422
相変らず同じ一つのレスに対して２度レス、３度レスを返しているな。相手も長いからお前さん
も長くなるのだろうが、能力が低いと回りに認識されるから、もっとまとめてレスを書け。

[0438 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 06:13:52.49 ID:wG0cchfv]

>>423
モグラ叩き爺さんは、極めてノーマルな、普通の日本国民です。ウヨではありません。

[0439 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 06:16:40.19 ID:wG0cchfv]

>>425
おう。自分の意見が自分の「個人的感想文」だと認めたかい。よしよし。

[0440 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 06:20:18.40 ID:wG0cchfv]

>>426
珍説だな。世界中の国々を見ても総理大臣が元首である国はないぞ。なにしろ、総理大臣も
「大臣」の一人であり、それは「家来」という意味だぞ。もっと勉強せいや。

[0441 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 06:24:36.28 ID:wG0cchfv]

>>427
いくら悔しくても、そんな昔のことを蒸返すな。こちらはハンフリー・ボガードと一緒だ。

[0442 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 06:26:06.43 ID:wG0cchfv]

>>429
４４０を読め。

[0443 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 06:27:25.79 ID:wG0cchfv]

>>430
日本国民の９割方が支持している。お前の意見は理由にならんな。

[0444 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 06:28:38.45 ID:wG0cchfv]

>>431
はい、立証をして下さい。出来なきゃ嘘つき民族だな。

[0445 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 06:30:34.59 ID:Mm36kFUz]

>>437
ID:E8OqMaBE 俺の>>374に対して２つレスを返しているが、

そいつも能力が低いと考えてよいのかい？

[0446 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 06:34:02.63 ID:wG0cchfv]

>>433・434
日本はもう７０年以上、戦争をしたことの無い国だ。それに比べて、韓半島の二つの国は
今でも武器を向け合い、時々、砲撃合戦をするわな。東シナ海の西の国はベトナムとの
戦争をして敗退し、懲りずに今またインドとドンパチやらかしそうだわな。
日本は平和な良い国だよなー。過去のことをあげつらうなら過去世へ行け。

[0447 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 06:35:52.55 ID:wG0cchfv]

>>446
そいつに言え。私に聞いてどうするんだ？。自分も２度レスをするなよ。

[0448 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 06:36:39.41 ID:Mm36kFUz]

>>439
おまえのは「個人的感想文」だ。おまえ自身が認める通り。
おれは、「事実」に基づいて書いている。

>>440
「他がやってない」は「日本がやって駄目」という理由にはならない。
独自性とか個性を否定し、社会を一色に染める愚かな人間の考え方。

>>442
天皇も国民の家来。
国民の総意によってその地位が「許可」され、
国民が選んだ内閣に指示によって動く。

>>443
「９割が支持」という統計学的根拠はない。
「象徴“で”いい」を支持派に組み込むのは統計が判ってない馬鹿。

そして、仮に９割が支持だろうと「支持者の自己満足」とは無関係。

[0449 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 06:39:36.01 ID:Mm36kFUz]

>>447
そのレスは、>>445へのレスかな？　アンカーミスかな？

>そいつに言え。私に聞いてどうするんだ？。

いやいや、「同じレスに複数のレスをつけるのは低能」ってのは、

おまえさんの価値基準、おまえさんの判定なわけだろ？

だからおまえさんに聞いてるんだよ。

どうなんだ？　答えられんのか？　ん？　んん？

[0450 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 06:54:46.62 ID:9qUI4NCG]

>>435
自分に言ってるんだね？ｗ低能爺さんｗ

>>436
「音読できないから答えられません」だねｗ

[0451 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 09:44:19.26 ID:IPNme5b/]

>>417
おー、どんどんガラが悪くなる。
分かり易いね、君。

「で、でで、できるときはしてもしなくてもいいってことでぇ…」
本当に、笑えるほどに近視眼的だな、君は。

前にしっかり確認させたとおり、
「国賓待遇は、してもしなくてもいいんだ！」と言った瞬間に、君は、
「国賓待遇が国際儀礼の一つとして定着していないものでありながら、
　『偶然』世界のあらゆる国の中でたった一つたりとも国賓待遇をした国がなく
　『偶然』全ての国がどこかしらの国の王族等に国賓待遇をしている可能性」
とやらに、持論の全てを賭けなきゃならなくなるぞ？
君も、一度はソレが余りに非現実的と判断できたからこそ、
「そ、総理や外相がやればぁ…」と言いだしたのだろーに。

「できるとはするべきだとしても、それは総理や外相が空いてるときにやればぁ……」
もう既に説明したとおり「できるときはするべき」なら
「『できるとき』は多い方が良い」「担当者が二人より三人の方が『できるとき』は確実に増える」でオシマイ。
だからこそ、君は、↑で「で、できるときでもしてもしなくても良くってぇ……」と言い張りだしたんでしょーに。
（まぁそっちも無残な行き止まりだけど）

「そ、総理や外相が空いてればって意味で！」
こっちも、君、廃棄したと判断したんだがな。
その論の帰結は
「相手が儀礼賓客だろうが親睦だろうが
　総理や外相が空くまで無限に待たせる、場合によりキャンセルさせるのと
　天皇が空いたら対応できるのとで、相手国民に与える心理効果が一緒だと
　君は本気で思ってる？」だ。
まぁ意地で「思う！」と言い張るのなら、ソレも結構だがね。

[0452 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 10:55:29.23 ID:XNmmxK59]

宴会は楽しいからやるのです
だから無くならないのです
でも
もし無いなら
それはそれで別に困らないのです
そんだけのことじゃん

[0453 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 11:09:48.29 ID:IPNme5b/]

>>418
「必要とは必ずやらなきゃいけないことなんだあ！」
施政者たる者は「した方が良い＝やらなければならない」だってことは既に述べたが……
……まぁいいや。要は
「僕が『必要じゃない！』って言ってる箇所は
　『やった方が良いか否かは関係なく、やらなきゃいけないわけじゃない！』って意味なのお！」ってことね。

まぁ、君の独特の言葉遣い（＋それを悪用したちゃぶ台返し）は、もう諦めるとして
そのダブスタン語の「ヒツヨウ」とやらって、存廃議論に何の意味も持たないぞ。
大抵の予算は「なくてはならないわけではないが、あった方がいい」とかだ。

>>419
「『つっかえるよ』はなかった！
　何故なら、僕が『つっかえるかどうか』に納得しなかったから！」
……以前、君は「僕は論点を正確に見極められる！」と言ってたが、こうも
「ＡがＢの説明に納得がいかなかろうが、Ａが『Ｂが説明しなかった』とするのは虚偽」に対して
「ＡがＢの説明に如何に納得しなかったか」を延々並べるってことは
つまり、意図的な論点そらしをしてると見て、かまわんね？

「裏付けの事実の説明がないもん！」
国賓待遇を全廃した国がないという事実が裏付けだと言ったはずだがね。
もちろん君もソレに反論している。つまり、裏付けの提示を認知している。
結局「僕が思ったらなかったことになるんだもん！」だったね。

[0454 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 12:05:57.92 ID:IPNme5b/]

>>420
エウロパとやらの場合、アミノ酸の成立条件や地球上の参考生物の独立性で否定できそうだが………まぁいいや。

俺が君を「僕様に有利にぃ」と評したのは、言うなれば
「エウロパに生物は『いない』！（廃止にデメリットは『ない』！）」としてるところなんだがね。
もちろん、君が勝手に主張する「シャカイカガクのルール」なんて存在しない。
事故、事件、危険。「あるかも知れない」は「ない」ではなく「あるかも知れない」で評価される。


しかしまぁ……言葉遊びだ何だとよく言えたものだ。
「○○は△△とは限らない！万が一××だったらこうなる！」
「なら『△△ならこう』『××ならこう』って結論でかまわんね？」
「………しゃ、シャカイカガクのルールじゃ『△△じゃないと言えない』は『△△』と言うことにはぁ…」と

　　具体化されるたびに抽象論と概念論に逃げ込むのが君だろ。

そもそも君のシャカイカガクのルールとやらが完全に言葉遊びだろ。
「ないとは言えない」を「ないとはいえないのままじゃなく、ないと見なして評価しろ！」と言うのだからね。

>>421
「来たい人がいるのに承知しないのは国際儀礼じゃないと認めるんだな！」
いや、もちろん認めないが………その前に、少ーし追いつこうか？
………「お金がもったいないから、担当者を減らし、結果、来たい人を延々待たせるｏｒ断る」って
もう、一般論レベルで礼儀に反するだろ。

>>422
「数社しかやってないなら説明がつかん額が使われてる」と今回も前回も説明したはずなんだが……

……あ。何か脈絡なく「論点そらしは通用しない！」って連打してると思ったが
要は「ＡがＢの説明を不適当と思っても『Ｂは説明しなかった』というのは明白な嘘」に対して
「Ａが如何にＢを不適当と思ったか」って論点そらししてる自分を批判させないための浅知恵か。

[0455 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 14:06:32.05 ID:N3O8jn3q]

>>413
「明日には明日の思い煩いが有る」でっせ。
同じだと思っても月月火水木金金に変わりは無いんだから、心配してあげてンのに。

其所が日本じゃないから、思い煩う必要が無いんだね？

[0456 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 14:15:33.14 ID:NkqVPcDB]

>>356
日本人は仏教やクリスト教では
帝國主義の世界には乗り出して行けないと
世界の趨勢を見て
国家神道というものを作ったわけでしょう

[0457 学術 2017/07/28(金) 14:30:17.02 ID:rXaaCkM6]

帝国ねえ。夢だろうな。悪夢。

[0458 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 15:07:04.97]

>>26に対する>>29のレスが正鵠居てて糞ワロタ
ID:i1gw8QRf←割と頭冴えてるじゃんｗｗ

[0459 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 15:23:41.64]

割と体力ありそうな2人がバトっててええやん？

[0460 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 15:39:41.67]

さっき冴えてるって言ったけど撤回するわ、そいつ
ただの例えに突っ込み入れて例えであれこれ喚いてるだけで天皇制議論深めてないわ、要らん奴だな

[0461 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 17:06:04.45 ID:9qUI4NCG]

>>441
＞ハンフリー・ボガードと一緒
年齢のコトなら、超絶後期高齢者もイイトコだねｗ
おめぇさんより２つか３つ下の祖母は25年前に老衰で逝ったがｗ

おめぇさんみたいな「ぶら下がり労働者」の所為で我々世代からの
就職氷河期→超絶温暖化のクセに氷河期被害者面する稀少世代なんて現象が生じる(-_-)

年金、貰い始めたら後続に道を譲るのが常道だろうがよ(-_-)
死ぬまで仕事してたら、職場にも迷惑かける事ぐらい解ってるんだろ？
日本人でなきゃワカンナイ？ｗ国でない場所に住むニーゲム大戸木クンよｗ

[0462 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 17:10:34.28 ID:IPNme5b/]

>>458
………冴えてないよ。



ダブスタン君がずっと前からワンパターンに

　　知性を持たない「雨雲」が、そもそも人のどんな仕草にも反応しないことを以て
　　知性のある「人間」が、世界各国どこもが然るべき相手にはやってる儀礼を
　　その然るべき立場の人間を自分たちが出したときに欠かされたときの反応を語ろうとする

っていうトンデモ論法を何十回と繰り返してるんだよ。
そりゃ説得の手法の一つや二つは思い付くよ。

まぁ、それでもひたすらテルテル坊主連発してくるけどね。
……意地になって言い返してるだけならまだ良いけど、
本気で「皆がやってることを自分だけやらなくて
ソレを失礼だと思った奴がいたら、そいつの方がおかしい」と思ってるなら、真性のアスペさんだよなあ。

[0463 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 17:23:51.53 ID:IPNme5b/]

>>460
君ねえ……

　１　木は叩いても怒らない（テルテル坊主）
　２　こないだお爺ちゃんの肩叩いたら褒められた（プーチンは会わなくても怒らなかった）
　３　だから誰彼かまわず叩いても、僕が怒られるべき要素はどこにもない（国賓待遇が必要という論拠はどこにもない）

これを大まじめに言う奴と、何の議論をどう深めろと。
「天皇云々じゃなく、論理構成時点でヤベえわコイツ」以外の感想がうかばんわ。

むしろ深めたい論点があるなら、君自身が出した方が良いぞ？
元気な廃止派はコイツと、とある天皇戦争犯罪者論者（※ソースは都市伝説系陰謀論）ぐらいしかおらん。
期待できんぞ？

[0464 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 19:19:31.63 ID:XNmmxK59]

議論を深められるだけの材料を
信者さんたちは持ってないの
自分が常識だと思うから常識だみたいな
ソースが何もないお話ばっかり

[0465 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 19:20:41.36 ID:XNmmxK59]

信者の信者による信者だけのための天皇制
天皇制って、そういうもの

[0466 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 20:57:14.49 ID:wG0cchfv]

>>448
前から何度も教えているとおり、お前さんの言う「事実」はお前さんが個人的価値観で事実と
認識したものだ。事実であると証明できるかな？。

総理を元首にしたり、天皇は国民の家来だなんて言ったら、他国から笑われるぞ。笑われる
のはお前さんだけにしてくれ。

国民意識調査はキッチリ読んでいるようだな。お前さんの解釈はお前さんの解釈に過ぎないよ。

[0467 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 20:59:04.85 ID:wG0cchfv]

>>449
お前さん、とうとう頭が狂ったか？。キッチリ、アンカーが付いているだろう。

[0468 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 21:00:55.92 ID:wG0cchfv]

>>450
で、天皇論も書けないドア○ウなわけだな。お前さんは。

[0469 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 21:06:19.01 ID:wG0cchfv]

>>455
その解釈だと、人間の世界のことだね。聖書は神の世界を説いているんじゃなかったかな。

[0470 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 21:12:53.86 ID:wG0cchfv]

>>461
ドア○ウ。カサブランカは名画の評価高く、ビデオがいっぱい売られているし、貸しビデオ屋には
必ず置かれているぞ。そのレスで自分のじじい加減を白状したな。なっ、○国人。

[0471 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 21:16:11.26 ID:wG0cchfv]

>>464・465
このスレの冒頭に内政干渉者は排除、と書いてあるよ。君は排除だね。

[0472 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 21:36:12.66 ID:Mm36kFUz]

>>451
平然と嘘をついて言っていないことを言ったことにしたり、強姦だの売春だの無礼極まりない暴言を吐いたりして
ガラが悪くなる一方なのはおまえの方だろが。

>前にしっかり確認させたとおり、

他の誰かも言ってるが、前にしっかり説明した通り、宴会と一緒なんだってば。
「あれば楽しいからやるけど、無いなら無いで別に困らない」だ。
おまえが脳内でこしらえた馬鹿な偶然に持論を賭ける必要なんか、ないんだよ。

>君も、一度はソレが余りに非現実的と判断できたからこそ、
>「そ、総理や外相がやればぁ…」と言いだしたのだろーに。

「 呼 ぶ の で あ れ ば 」 首相や外相がやるべきだ、とは言ったがな。
呼ぶ機会を減らしちゃならん、無くしちゃならんなどとは言ってないだろ。

>もう既に説明したとおり「できるときはするべき」なら

「できるときはすべき」は、「できる機会を増やすべき」ではないんだよ。
「できないならやらんでよい」なんだから、担当を増やさねばならん理由などないわけ。

>総理や外相が空くまで無限に待たせる、場合によりキャンセルさせるのと

「都合がつかないのでごめんなさい」で、何かマズいことでもあるのか？
「マズいことが起こる」と言える要素など何もなく、
逆にあるのは上で何度も挙げている通り、「起こらないだろ」と示唆される参考事例のみ。

[0473 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 21:36:42.43 ID:Mm36kFUz]

>>453
>施政者たる者は「した方が良い＝やらなければならない」だってことは既に述べたが……

「できるときにやればよい」は、「した方が良い」にはならんのだよ。
「できるときにやればよい」を勝手に「できるときにはした方がいい」に変えてしまう愚。
「できる状況ならやればいい」なわけなので、「やらなきゃいい」にはならんのだよ。

>大抵の予算は「なくてはならないわけではないが、あった方がいい」とかだ。

●●人分の雇用が見込まれる、●●円程度の利益が見込まれる、二酸化炭素を●％削減できる、･･････など
何がどうなってそうなるのか具体的な説明があったうえでの「あった方がいい」なのだよ。

おまえの論にはそれがまったくない。おまえが勝手に「オレ様は、あった方がいいと思うぜ」言ってるだけ。

[0474 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 21:37:25.04 ID:Wsm1oZuE]

>>441
お前は「昔」という言葉の使い方にも誤りがあるようだな
まだ3日も経っていないのだが、蒸し返されて悔しいわけだねｗ

ハンフリー・ボガードって何よ？昔の映画俳優のようだが、今度は俳優自称するつもりか？ｗ
それとも食道癌になったか？じいさん

[0475 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 21:37:31.72 ID:Mm36kFUz]

>>453
>「ＡがＢの説明に如何に納得しなかったか」を延々並べるってことは

気の毒だが、おまえの論は納得するしないのレヴェルではない。

フライパンの有用性を説明しろと言われて、フライパンを持ってきてそれで“終わり”にする。

＝ 皇族接待の有用性を聞かれて、皇族接待がおこなわれた例を挙げてそれで“終わり”にする。


去年、本を何冊買ったかと聞かれて、「去年の出費は●●円でした」と答える。

＝ 「歓迎会の頻度・開催する会社の数」を聞かれて、「複数の会社の接待費総額」を挙げる。

･･････な？　「算数の宿題に国語のノートを出した」というレヴェルなのがよくわかるだろ？

>国賓待遇を全廃した国がないという事実が裏付けだと言ったはずだがね。

「みんなやってる」は「やる機会を減らすと目的を果たせない」の理由にはならないと何度も言っただろ。
そのうえで「機会を減らすと困ったことになる理由」を聞いてるのに、
馬鹿の一つ覚えのように「全廃した国は無い」と答えるだけ。いったいどこが裏付けやねん。

[0476 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 21:38:43.86 ID:Mm36kFUz]

>>454
>俺が君を「僕様に有利にぃ」と評したのは、言うなれば
>エウロパに生物は『いない』！（廃止にデメリットは『ない』！）」としてるところなんだがね

おおっと、出たぞ出たぞ、毎度おなじみ、「論点のすり替え」が！
もともと、おまえの述べる「廃止によるリスクは無いとは言えない」に対して、
俺が「“無いとは言えない”をいくら高く積み上げても“ある”にはならない」と指摘したんだろうがよ。

>事故、事件、危険。「あるかも知れない」は「ない」ではなく「あるかも知れない」で評価される。

その事故・事件・危険は、過去の実例・参考事例・統計・因果関係のはっきりした理屈によって説明・評価される。
おまえの言う「リスクはあるかもしれないんだもんッ！」には、こういったモノが何ひとつない。

>しかしまぁ……言葉遊びだ何だとよく言えたものだ。

実際、その通り。唯一のよりどころは「全廃した国はない」のみ。ところが、最も肝心な

「みんなやってるからって、やる機会を減らしたら困るとは言えないだろ？　なぜ、困ると言えるんだ？」

･･････に対しては、ひたすら「全廃した国はない」を繰り返すのみ。

代わりにあるのは、「やらなかったけど支障が出なかった例」だけだ。
この「反証となる実例」の数々を、実例ではないかのように取り繕うために言葉を弄する。まさに言葉遊びだ。

[0477 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 21:40:27.49 ID:Mm36kFUz]

>>454
>具体化されるたびに抽象論と概念論に逃げ込むのが君だろ。

どこが具体化やねん。
「できない時にはやらなくてもいい」ということが示唆される「具体的な実例」を挙げたのは俺だ。
それに対しておまえは勝手に言葉を改変して「できるときにはやるべき」だの、何だの。

実例も参考事例も統計も何も挙げられず、言葉 “ だ け ” の抽象論と概念論に逃げ込んでいるのはおまえの方だよ。

>そもそも君のシャカイカガクのルールとやらが完全に言葉遊びだろ。

は？　「議論の場では、その時点までに出た意見に基づいて議論・審議が為される」というのが言葉遊びか？

[0478 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 21:44:00.26 ID:Mm36kFUz]

>>454
>「来たい人がいるのに承知しないのは国際儀礼じゃないと認めるんだな！」
>いや、もちろん認めないが………その前に、少ーし追いつこうか？

>>370に書いたことのどこがどう間違ってるから「認められない」のかな？　具体的に説明どうぞ。
まぁ、無理だろうけど。

>「数社しかやってないなら説明がつかん額が使われてる」と今回も前回も説明したはずなんだが……

接待費には、相手の交通費や宿泊費をこちらがもった分も含まれるわな。その額が大半を占めていたら、
「歓迎会に、数社しかやってなかったら説明がつかん額が使われている」とは言えんわな。
「歓迎会」にそういう額が使われてるって、おまえの挙げたソースからどうやって推し量れるんだい？

1000円の歓迎会が1000回でも、100000円の歓迎会が10回でも、総額は100万円という同じ額になるぞ。
一部の大きな会社が高額の店で規模の大きい歓迎会を開いたからその額になったのか？
それとも、多くの会社が頻繁に開くからその額になったのか？
どっちだ？　と言われたら、どっちなんだい？　そう考える理由は、おまえの挙げたソースから推し量れるのか？

さらに、だ。仮に宴会回数が明らかになっても、だ。仮に100回だとしても、だ。
要人来訪の回数が2000回だったら、歓迎会開催率はわずか５％だ。とても「やるのが常識」とは言えんわな。
このような歓迎会開催率は、おまえのソースからどうやって推し量るんだい？

そもそも「説明がつかん」とは、「説明を試みた者」にしか言えないセリフだ。
１社が１回あたりに使う歓迎会費用が平均いくらで、ソースに挙げた額は歓迎会何回分だ、
とても一部の会社でこなせる回数じゃない、とかな。

その考察も説明もなしに「説明できる額じゃない」など、完全におまえの思い込みと決めつけ。

[0479 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 21:45:29.31 ID:Mm36kFUz]

>>466
>事実であると証明できるかな？。

「日本国憲法に●●という記述がある」という事実まで疑い出したらおまえ、日本国そのものを否定することになるぞ。

俺は、俺が事実と認識しているモノを出している。それは、他の誰もが見ることのできる「事実」だ。

おまえはこういったモノを何一つ出せない。口先だけ。それが俺とおまえの違い。

>総理を元首にしたり、天皇は国民の家来だなんて言ったら、他国から笑われるぞ。

根拠なし。
実際、天皇は「生前退位、させていただいてよろしいでしょうか？」とお願いするしかできない。
「許可」を出すのは国民が選んだ内閣だ。つまり国民の許可がなきゃ自由に退位することもできんのだ。
だから、家来なのだ。

>国民意識調査はキッチリ読んでいるようだな。お前さんの解釈はお前さんの解釈に過ぎないよ。

ってことは、「８〜９割の支持」もおまえの解釈に過ぎんってことだな。

[0480 名無しさん＠３周年 2017/07/28(金) 22:12:19.10 ID:9qUI4NCG]

>>468
「天皇論」？おめぇさんに向けて書く必要でも？ｗ日本人でもないクセにｗ

別で言い争ってる一事だけでなく沢山の公務を、あの御年でこなされる
有り難き象徴にして対外的元首。日本人の誇り。昨年は凄く嬉しかった(^^)

[0481 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 00:25:02.07 ID:EcjK6m/g]

>>466->>471
ちょっとぉ…。おめぇさんトコから、まぁた何か飛んで来たんだけどぉ(-_-)
いい加減にしてよね(-_-)その内、海上で組み直して返しちゃうよｗ

[0482 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 00:30:58.45 ID:pdJb6o70]

自分と異なる価値観の持ち主を日本人とは見なせない。

天皇制に反対する者を社会の敵とみなす。

まことに歪んだ思想差別主義者である。

北朝鮮の指導者連中とまったく同じである。

向いている方向が違うだけで、根本に流れるモノは同じ。

困った連中だ。

誰のこととは言わんけどな。

[0483 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 00:33:07.19 ID:pdJb6o70]

愛 す べ き 日 本 の 国 を 良 く し た い と い う “ 目 的 ” が 同 じ で あ っ て も 、

そ の た め に ど ん な “ 手 段 ” が 適 当 だ と 考 え る か は 人 そ れ ぞ れ だ し 、

ど ん な 状 態 を 以 て “ 良 い 状 態 ” で あ る と 考 え る か も 人 そ れ ぞ れ だ 。

自 分 の 考 え る “ 手 段 ” や “ 良 い 状 態 ” と は 異 な る “ 手 段 ” “ 状 態 ” を

主 張 す る 相 手 に 対 し て 、

あ た か も “ 目 的 ” ま で 否 定 す る 人 間 で あ る か の よ う に 言 っ て

「 反 日 」 「 非 日 本 人 」 な ど と レ ッ テ ル を 貼 っ て 罵 倒 す る と い う の は

「 価 値 観 の 多 様 性 」 を 認 め る こ と の で き な い 思 想 差 別 主 義 者 で あ る 。

北 の 国 の 指 導 者 様 た ち と も 同 じ 人 種 。 向 い て い る 方 向 が 違 う だ け 。

自 分 の 価 値 観 “ の み ” が 正 義 と い う 、 思 い 上 が っ た 馬 鹿 で あ る 。

こ う い う 馬 鹿 が 道 を 踏 み 外 し た 結 果 の １ つ が “ テ ロ ” な の で あ る 。

[0484 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 01:30:57.03 ID:EcjK6m/g]

>>482
＞自分と異なる価値観
いいえ。日本人と異なる価値観ですよｗ

＞天皇制に反対する者を社会の敵とみなす。
社会ではなく日本の敵ですってｗ反対するのは日本人じゃないからｗ

＞北朝鮮の指導者連中とまったく同じ
そうなのかい？ｗよく御存知だねｗ連中と働いてるんだね？ｗ

[0485 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 05:26:14.95 ID:k7QbVK7J]

>>474
知らないなら、口出すな。自分の馬鹿を自白しているだけじゃないか。なっ、○国人。

[0486 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 05:30:22.82 ID:k7QbVK7J]

>>477
こらーっ、関西弁使うな(Ｗ)。ここで関西弁使うのは私の専売特許だぞ。

[0487 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 05:33:40.62 ID:k7QbVK7J]

>>479
ほーら、そういう論理になるだろうが。その日本国憲法に「天皇位」の規定が有るのだから、
天皇と皇室制度は合法で、何もおかしくはない、ということだな。判ったかな？。

[0488 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 05:35:58.16 ID:k7QbVK7J]

>>480
法的な根拠は？。その根拠の由来は？。裏づけは？。今後の継続方法は？。書いてみろ。

[0489 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 05:38:05.88 ID:k7QbVK7J]

>>481
反天モグラを叩いているだけだよーーーーーーーー。

[0490 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 05:39:32.10 ID:k7QbVK7J]

>>482
まるで、お前さんのことじゃないか。反省せんかいな。

[0491 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 05:41:08.60 ID:k7QbVK7J]

>>483
それも、お前さんのことだね。他人のスレにカッカして、罵倒することも有ったよな。

[0492 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 05:42:32.50 ID:k7QbVK7J]

>>491
あっ、間違えた。もとえ。スレではなく「レス」です。

[0493 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 07:10:49.22 ID:pdJb6o70]

>>490・>>491
自分を見つめることができず、「オマエノコトダーーッ！」って、

完全にガキ。

[0494 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 07:13:23.40 ID:pdJb6o70]

>>487
その日本国憲法により、天皇の地位は「国民の総意に基づく」と規定されている。

総意を失えば、その地位も失うのだ。

つまり、民意が望むのなら、改憲によって廃止してもよい存在だと、憲法で謳われているのだ。

よって、天皇制廃止論は日本国憲法の理念に反するモノではない。

[0495 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 07:18:12.85 ID:DyQFiP0Q]

総意って
現代日本人だけじゃなく
過去の日本人も含んでるから過去の日本人のお陰で暮らしてる現代日本人だから
現代日本人は受け継ぎ保守していく
でいいと思う

[0496 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 07:21:46.73 ID:DyQFiP0Q]

気違いソ連とアメリカ共産党がつくった
日本人を弱体化幼稚化愚民化させる憲法だから
気違いのいうことは無視
で気違いにならないために圧倒的な日本人の歴史伝統文化を基盤に
日本人式の憲法に改正する

[0497 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 07:23:12.67 ID:pdJb6o70]

だが、改憲のための国民投票でカウントされるのは

現在、生きている人間だけ。

憲法も法律も、生きている人間のためのモノ。

[0498 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 07:53:48.90 ID:EcjK6m/g]

>>488
根拠、由来、裏付け全てが日本国憲法第一条に帰結するｗ
継続方法？今までと同じで良いんじゃ？ｗ国民投票で総意が覆るワケでもなしｗ

[0499 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 10:04:35.11 ID:07zhuZln]

　占領憲法は無效です。

[0500 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 12:01:16.48 ID:tOU1fKew]

ttp://mazeranmisogi.jugem.jp/?eid=1633

[0501 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 13:06:13.48 ID:E9eMvPcW]

>>469
「明日は明日の風が吹く」の語源だし。
聖書は人間のトリセツだし。聖書に書いてある通りに生活すれば
真の意味での「自由」が手に入るんだよ。ルール無き自由は只の無法だし。

[0502 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 13:23:36.56 ID:qzF59Ioj]

>>498
総意が覆ると国民投票で廃止されるの
国民投票で総意が覆るんじゃないの
順番まちがえないでね

[0503 学術 2017/07/29(土) 13:36:36.88 ID:fxRZ8cMT]

占領戦術下等戦術を使う
アホ米軍がいると戦時の機微に疎い人がいる、という意味では無効だろうな。

[0504 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 14:03:56.62 ID:pdJb6o70]

>>484
>いいえ。日本人と異なる価値観ですよｗ

「自分の価値観こそ一般的な日本人と同じ」などという思い上がり・カン違いが
こういうセリフを吐かせる。

>社会ではなく日本の敵ですってｗ反対するのは日本人じゃないからｗ

ほら出た。恐るべき思想統制主義、思想差別主義。
おまえの理想は、「すべての人間がまったく同じ思想で統一された、異論の出ない社会」なわけだな？

>そうなのかい？ｗよく御存知だねｗ連中と働いてるんだね？ｗ

将軍様に異を唱えたら粛清。脱北者の証言や報道で言われている通り。

で、どうなん？
おまえの理想は、「すべての人間がまったく同じ思想で統一された、異論の出ない社会」なわけ？

[0505 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 14:11:25.50 ID:pdJb6o70]

>>498
>根拠、由来、裏付け全てが日本国憲法第一条に帰結するｗ

日本国憲法第１条には、「その地位は主権の存する国民の総意に基づく」とある。
国民の総意によってその地位が保障されているというわけだ。
それはつまり、国民の総意を失えば、天皇はその地位を失うということでもある。

総意を失うとはつまり、改憲による廃止が成り立つほど、廃止派が増えるということだ。

そして、「日本国民が達成すべき理念」を高らかに謳った日本国憲法前文には、

「 天 皇 」 と い う 言 葉 は た だ の 一 度 も 出 て こ な い 。

憲法上、天皇制の護持は日本国民が守るべき理念ではないのだ。
しかも、第96条の改憲規定においても「第１章は対象外」などとは書かれていない。

以上より、日本国憲法第１条とは、「国民が望むのなら廃止しても良い」という規定でもあるのだ。

[0506 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 14:12:45.37 ID:pdJb6o70]

>>498
>根拠、由来、裏付け全てが日本国憲法第一条に帰結するｗ

つまりおまえは「ＧＨＱが作ってくれた憲法」に対して、

「根拠、由来、裏付け」のお墨付きができるほどの権威を認めている、と。

[0507 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 15:41:11.97 ID:EcjK6m/g]

>>502
＞総意が覆ると国民投票で廃止される
…から、何？「総意が覆る」コトに変わりは無いｗ順番が、どうあれ無茶もイイトコｗ
解ってる？ｗ日本国民の総意が覆る為には、この件に関しては国民総入れ替えが
不可欠なんだよｗ中国やアメリカみたいに広い国土が無いからねｗ
おまけに地震国だから、あんまり高い建物も築けないｗだから総入れ替えしか無いｗ

然しながら、純血の日本人が一人も居ないのは「日本」じゃないねｗ
それに入れ替え要員も親日家は入れらんないもんねｗ天皇制に反対しないからｗ

あと、国民総入れ替えに伴い、この地は日本じゃなくなるから追い出された我々は
台湾みたいに、もう１つの日本を建国するから、おめぇさん等は日本を名乗れないｗ

故に日本という国から天皇が消える事など、この世が続く限り有り得ないｗ

[0508 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 16:10:49.78 ID:pdJb6o70]

>>507
横から済まんが、「国民の入れ替え」は常に起こっている。

「死ぬ者・産まれる者」という形で、毎年100万人を超える入れ替えがある。

そして、新たに産まれる者たちが、古い世代の期待に応えるような価値観を持つとは限らない。

また、同一の人間であっても、生きている間に価値観を変える者がいる。


「自民党 → 民主党 → 自民党」という「逆転・再逆転」が短期間に起こったろう。

大勢の人間が短期間に考え方を何度も変えるということは起こり得るのだ。

天皇制がその例外だなどという保証はない。

[0509 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 16:34:20.23 ID:EcjK6m/g]

>>508
日本の国歌は「君が代」だ。余程の事が無い限り、これで日本人には解る筈ｗ

[0510 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 16:39:58.02 ID:pdJb6o70]

>>509
正しく言えば、

「日本の国歌は “ 今 は ” 君が代だと定められている」である。

が、国歌が君が代でなければならないという客観性のある理由は無い。

[0511 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 16:42:49.69 ID:pdJb6o70]

日本国憲法でも、国歌が何でなければならないか、国旗が何でなければならないか、
そんなことは一切、定められていない。
「国旗・国家を大切にする」のは国民として当然だろうが、
その国旗・国家として何が相応しいと考えるかは各々の個人的主観の問題。

「何を選ぶか」と「日本人らしさ」とは何の関係もない話。

[0512 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 17:03:40.09 ID:pdJb6o70]

12月23日

街に流れるのは「君が代」ではなく、クリスマスソング。

街を彩るのは「日の丸」ではなく、サンタのコスプレとクリスマスツリー。

あれ？　12月23日って、何の日だったっけ？

これが日本の現状。

[0513 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 17:26:55.78 ID:hb6m49Gb]

それだけ日本国民は自由な思想で生活出来ていると言う事だろう
商売道具にされる事もなく、国民を縛る訳でもなく、ただ日本を象徴するに留まっている

素晴らしいじゃないか？

逆に今上陛下の臍の緒レプリカとか、臍の緒を模ったケーキとか食べたくないだろw

[0514 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 17:29:26.70 ID:hb6m49Gb]

あと時期が悪いな
平日ならば子供達は喜んだろうねー

[0515 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 17:48:19.65 ID:hb6m49Gb]

>>505
足りてない事がある
国民の総意を失って天皇制をなくしたら、日本国という枠組みがなくなることにより、国会の存在意義が崩れる
その際、各都道府県毎に最高権力を持つ事になる

普通はそうならずに段階的に維新を行う中央政府を構築した上で天皇制を廃止となる

ここで問題になるのが利権を巡るいざこざが起こるという事
現在ですら、公務員が都合の悪い大臣を追いやろうとあの手この手を使っているだろう？
絶対的地位を持つ存在がなければ力を持つ者同士が衝突したり、力無きものから権利を奪ったり、引きずり下ろしたりな
国家公務員が一番ロビー活動の恩恵を得ていた現状が覆され、地方公務員や各都道府県に力が集まる事になる
利権争いが始まる

アメリカが合衆国を目指した際に苦労した内容を調べてみるのも良い

[0516 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 18:08:01.40 ID:hb6m49Gb]

そうか
逆に天皇制廃止のメリットは既存権益の解体だな
それを望むならばメリットだろう

望まない者からすれば大迷惑、死活問題だけどな

[0517 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 18:17:05.04 ID:pdJb6o70]

>>515
>国民の総意を失って天皇制をなくしたら、日本国という枠組みがなくなることにより、国会の存在意義が崩れる

天皇制を無くしても日本は日本。「日本国の枠組みが無くなる」って、どんな理屈？
国会の存在意義が薄れるってのもよくわからん理屈だ。

>絶対的地位を持つ存在がなければ力を持つ者同士が衝突したり、力無きものから権利を奪ったり、引きずり下ろしたりな

天皇がそれに対するブレーキになっているという根拠はいったいどこに？
何を見てそう言っている？

[0518 六四天安門事件 2017/07/29(土) 18:18:56.94 ID:VYKuKSeF]

中国共産党死ね

[0519 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 19:01:09.95 ID:T0lgnjKi]

>>485
アホか。スレ違いな俳優の名出して物知り自慢するな、ボンクラ在日じじいｗ
お前はそんなボケた調子だから日本語もろくに出来ないのだよｗ

[0520 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 19:06:19.81 ID:k7QbVK7J]

>>493
今さら。自分を見つめる必要はお前さんだろ。なかなか進歩しないわな。

[0521 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 19:09:16.90 ID:k7QbVK7J]

>>494
その通りだと前から言っているだろう。だから廃止に向かって政治運動をしろ、と言っている。
お前さんら反天教徒は政党も作れないじゃないか。それで実現ができるもんか。

[0522 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 19:12:38.31 ID:k7QbVK7J]

>>498
憲法第一条に「由来」は入っていない。もっと勉強しろよ。

[0523 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 19:14:34.04 ID:T0lgnjKi]

>>521
天皇制云々のためだけに政党作るアホなんていないだろｗ
そもそも反天政党なら民進党（男系潰し）、共産党（天皇制廃止）があるではないかｗ

[0524 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 19:15:09.94 ID:k7QbVK7J]

>>501
語源は後世の人が考えたこと。キリストさんはどういう意味でいったんだ？。理解してないか。

[0525 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 19:21:20.43 ID:k7QbVK7J]

>>505
相変らず「前文」に拘るな。残念でした。憲法の改訂が行われるとしたら、まず前文からすべて
書き換えになるだろうね。お前さんの希望する方にはならんわな。

[0526 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 19:25:18.73 ID:k7QbVK7J]

>>511
憲法で何もかにも決めなくちゃならんという法律は無いよ。国旗国歌法で決められたから、
もう十分。いやなら覆してみろ。

[0527 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 19:29:15.27 ID:k7QbVK7J]

>>512
国歌はクリスマスソングみたいにコマーシャリズムに毒されることは無い。どこの国でも
国歌を唄う時はその場に直立不動で唄うのが礼儀だ。お前さんは礼儀知らずだな。

[0528 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 19:33:08.91 ID:k7QbVK7J]

>>517
だから、お前さんは日本の政治状況が理解できないのだよ。それでいて勇ましく批判だけは
したがる。今まで何度も突然消えたのは、その所為じゃなかったかな。

[0529 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 19:35:05.33 ID:k7QbVK7J]

>>519
ハンフリー・ボガードも、その有名なセリフも知らないのなら、恥を晒すだけだから、消えろ。

[0530 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 19:37:06.89 ID:k7QbVK7J]

>>523
公的政党に対する侮辱罪が成立するね。ここは公安もチェックしている。もうすぐ逮捕だな。

[0531 学術 2017/07/29(土) 19:40:58.17 ID:fxRZ8cMT]

聖書の墓掃除でもしてるか。

男系　女系　主　婦　主　人。公安委員会。

[0532 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 19:44:13.23 ID:T0lgnjKi]

>>529
だから俳優のセリフなんて関係ないし、どうでもいいこと
元芸能人政治家にろくなのいないだろｗ

>>530
バカかｗ侮辱も何も、それら政党が掲げている目標ではないかｗ
お前の民進党はもう風前の灯火のようだがなｗ

[0533 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 21:03:14.46 ID:P886Q3IO]

>>517
条文と言うのは大事なものから記載されているんだよ
1条があって2条がある
2条を読み解く時に1条が前提になっているもので、各条文はバラバラに存在してる訳ではないんだよ

法律識者が憲法改正が難しいと判断するのは基本的な法律ルールを破る事になり、それが認められると本来の意味合いを持ち合わせるために全て書き直す必要が出てくる

部分的に切り取ってあーだ、こーだ言ってると法秩序が崩れて本当に無意味なものになる

だから全ての書き換えをする必要が出てくる
その際に現時点の秩序を保てるのか？

[0534 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 21:32:07.77 ID:P886Q3IO]

天皇がいなけりゃ内閣総理大臣の任命が出来ないんだよ
天皇がいなけりゃ国会すら開けないんだよ

天皇が国を司り、国民が政を行う

その形態を崩すと言う事は全てを作り直す事になる

思想が異なる現状で天皇という象徴無しに国と言う枠組みを保てるのか？

そもそも国と言う概念すら必要ないと言う思想もあるんだぞ

[0535 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 23:33:40.82 ID:Imlsyr0l]

>>527
どこの国でも？
まず、それを証明しろ

国旗でも国歌でも敬意を持たなければならない、なんてのは全体主義国家と全体主義者のセリフ

民主国家では国旗も国歌も『自分のこと』だから、好きでも嫌いでも、無関心でも誰にも何も言われる筋合いは無いし、他人のことを口出しすることも許されない

こんな当たり前のことを、言い聞かせない理解できない全体主義者が、再びウヨウヨと湧き出したのは日本の終わりの始まり

[0536 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 23:34:49.18 ID:07zhuZln]

≪AI朗読≫ほんとうの憲法──戦後日本憲法学批判
https://www.youtube.com/watch?v=-WucxeCRqqQ

[0537 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 23:39:14.03 ID:Imlsyr0l]

>>515
神道屋はほんと、日本の癌
天皇は敗戦で「アラヒトガミ」の座から引きずり降ろされているが、国民から特に反対の暴動が起きたとか、反対運動が起きたとかは無かった
マッカーサーのもとに、全国から日本の天皇になってくださいと嘆願書が数十万通も送られてきたのとは対照的だ

天皇制がなくなったら日本じゃなくなるぞ、とか宗教お得意の馬鹿馬鹿しい脅し
いまさら、誰も驚きはしない

[0538 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 23:40:32.15 ID:Imlsyr0l]

>>525
自分の妄想を前提に、改正されるだろうな！、なんて勝ち誇るとかホンモノの基地害だな

[0539 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 23:44:05.07 ID:Imlsyr0l]

>>533
1条は「注連縄」なんだな

旧憲法では、神の子孫だから憲法にすら拘束されないとか嘯いていた天皇を「主権の存する国民の総意に基づく」と、国民の下僕であることをハッキリさせたことで、神がどうこう、なんていうオカルト主義を排除して国民主権を貫徹させたもの

残念だったな、高卒神道屋クン

[0540 名無しさん＠３周年 2017/07/29(土) 23:49:08.61 ID:Imlsyr0l]

>>534
おまえ、高校も出てないな
天皇のやってることはすべて儀式、形式的なもの

婚姻をするのに、神主のお祓いが必要だぁ！、と叫んでいるのと同じ
馬鹿丸出し

天皇は国政上の権能を有しない、って規定に反する解釈は取れないのは小学生でも知ってるぞ

[0541 小幡菊次署長 2017/07/30(日) 00:18:12.51 ID:zSjV8IIs]

反日工作員は逮捕

掲示板で活動する

反日工作員は共謀罪で

現行犯逮捕即処刑だ

[0542 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 00:27:05.03 ID:dp4a2Z54]

形式的なものでも必要なんだよ
そう言うルールが憲法で決められているんだよ
そのルールに従わない場合は効力を保てない

正当性を保てないんだよ
内閣で決められた行為を行うにしても天皇がそれを行わなければ正当性を保てないのが現行憲法なんだよ

国政上で舵取りをするのは国民だがそれを正当化するのが天皇だよ

国民の為に天皇という象徴があって日本国が存在している事を忘れてはいけない

天皇を廃止すると言う事は現行の日本国を保てない
日本国と言う象徴がなくなるのだからな

然るべき憲法を作る必要が有る
全て作り直しだ

[0543 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 01:04:30.14 ID:cK91HYMM]

>>520
ほれ、思想差別主義者が自分を見つめなおすことができずに喚いとる。
鏡を見てみな。キム様と同じ顔が写ってるぞ。

>>521
そうか、そうか。第１条は「国民の力で廃止させて良い存在」だと謳っていると、ようやく認めたか。
政党ウンヌンは、こちらの問題。「天皇制とはどういうモノか」とは何の関係もない「論点逸らし」だ。

>>525
前文は日本の理念。天皇制護持は日本の理念ではない。ようやく認めたか。
すべて書き換え？　そうだろう。「天皇」が出てくる条項は全部直さないといけないからな。
それが何か問題か？　自民党の改憲草案だって、ほぼ全部書き換えだろ。

>>526
「国旗・国家が日の丸・君が代でなければならない理由は無い」に賛同していただいたようで、何よりだな。

>>527
街には「直立不動で歌う場」を設けようぜ、という気配さえない。
各家庭は国旗を掲げることもせず、代わりにやるのはクリスマスの飾りつけ。
気の毒だが、それが日本の現状。

>>528
「自分が理解していること」をもとに、なぜそうなるのかを説明することすらできず、
ただ相手に向かって「理解してない」と吐き捨てる“だけ”なら、馬鹿にでもガキにでもできる。
「理解してないヤツ」にもできる。
要するに、おまえは口先だけ。

[0544 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 01:11:09.55 ID:cK91HYMM]

>>533
>1条があって2条がある

大前提として、「天皇制は国民の手によって廃止してよい」があるってことだろ。

>だから全ての書き換えをする必要が出てくる
>その際に現時点の秩序を保てるのか？

各条文どうしの整合性を保って書き換えればいいだけ。天皇制を排除するとそれができないという理由は無い。

[0545 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 01:11:25.55 ID:cK91HYMM]

>>534
>天皇がいなけりゃ内閣総理大臣の任命が出来ないんだよ
>天皇がいなけりゃ国会すら開けないんだよ

今はな。改憲して、それができるようにすれば問題なし。

>天皇が国を司り、国民が政を行う

天皇は司っていない。国民の総意のもとに存在が許され、税金で飯を食わせてもらってるだけ。

>思想が異なる現状で天皇という象徴無しに国と言う枠組みを保てるのか？

国王なしでやってる国もたくさんあるんだが。

[0546 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 01:15:48.44 ID:cK91HYMM]

>>542
>形式的なものでも必要なんだよ
>そう言うルールが憲法で決められているんだよ

今は、の話。改憲してその「形式的なモノ」を排除してはいけないという理由は無い。

>内閣で決められた行為を行うにしても天皇がそれを行わなければ正当性を保てないのが現行憲法なんだよ

だから現行憲法を変えようって言ってんじゃん。

>国民の為に天皇という象徴があって日本国が存在している事を忘れてはいけない

逆。日本国・日本国民があるからこそ「象徴」の存在が許されている。

>天皇を廃止すると言う事は現行の日本国を保てない
>日本国と言う象徴がなくなるのだからな

象徴とは、いわば飾り。飾りが無くなっても「中身」は変わらない。日本は日本。

「鳩は平和の象徴」と言うが、仮に鳩が滅びても平和への取り組みは変わらんだろう。
象徴なんて、そんな程度のモノだ。

[0547 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 02:18:04.20 ID:3u1nU+g5]

横槍、失敬m(__)m
>>543->>546
泥水に見える風呂に入りたいかい？おめぇさん、どっぷり浸かりきってるがｗ
そういう輩に限って「泥水の風呂に無理矢理、入れられた！」とか
文句言うんだよねｗ日本(泥水)が嫌いなら関わらなきゃ良いｗ
泥水に入りたくなくて風呂が泥水なら真水に入れ替えれば良いｗ

今の日本は、おめぇさんにとっては泥水の風呂。天皇支持者の巣窟だ。
おめぇさんにとっての真水に入れ替えるには純血の日本人や親日家の帰化外国人という
泥水を抜く…即ち追い出して、おめぇさんと同様の天皇反対派の同胞達を
真水として此処に呼び込むしか方法は無いｗが、追い出された日本人が
辿り着いた先に「真の日本」を築き直すから、おめぇさん等は日本を名乗れないｗ

斯くして、「日本」という国から天皇が消える事は無いｗこの世が続く限りねｗ

[0548 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 06:44:32.72 ID:nOFRx28B]

>>532
ほーら、勝手解釈の予断しか出来ないドア○ウだな。他人の支持政党なんか分かるはずが
ない。ソーカの会員が支持政党ではなく他党の候補に投票する時代だぞ。
勝手な予断をするのは、いろいろな可能性を考えることが出来ない、頭の弱い人だよな。

[0549 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 06:50:01.56 ID:nOFRx28B]

>>535
アフリカの開発途上国の子供以下の発言だな。校歌を作るお金が無いほど貧乏で、国歌を
そのまま校歌代わりにしている小学校・中学校がいっぱい有る。そんな貧しい国の子どもたち
でも、国歌斉唱の時には全員、直立不動で、自分達の国歌を歌うのだ。これが世界の常識。

[0550 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 06:58:19.89 ID:nOFRx28B]

>>537
残念でした。５１５さんはどこにも神道のことは書いていませんね。お前さんの勝手解釈。

昭和天皇陛下の昭和２１年の宣言は天皇陛下ご自身が発案され、発表されたものだよ。当時
のことで、幣原内閣やＧＨＱの事前の承認を得ているが、幣原首相は発表の一部に反対を
したほどだ。だけど昭和天皇陛下は新しい日本を作るために必要だとお考えになった。

なお、念のため。陛下はあの宣言で｢五箇条のご誓文」に帰ろうと呼びかけられたのだぞ。
現人神の否定は付け足しのことにすぎない。民主的な新しい日本を作ろうとされたのだ。

[0551 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 06:58:21.93 ID:cK91HYMM]

>>549
日本がやらかしたのは侵略戦争。日本側に非のある戦争。これも世界の常識。

「世界の常識」を謳うならそれも受け入れないとな。

[0552 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 06:59:34.03 ID:uaZWKD5m]

安倍は手のひらを返したように低姿勢
あまりにも国民を馬鹿にしていないか
しばらくこうしていれば、支持率なんてすぐ戻るさ
国民は馬鹿だから騙すのはわけない

[0553 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 07:00:11.90 ID:cK91HYMM]

>>550
国民を戦争に煽る「開戦詔書」を出しておきながら、詫びもせずにやったんだよな。

[0554 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 07:00:22.64 ID:nOFRx28B]

>>538
どこにも勝ち誇ってなんかいないよ。お前さんのマ○ケ加減を哀れんでいるよ。

[0555 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 07:02:07.50 ID:cK91HYMM]

>>547
ご苦労さん。
世代が変われば全体の価値観も変わり得るし、個人の価値観もきっかけがあれば変わり得る、と上の方で述べてるだろ。

それにな、俺にとっては日本という国はとっても良い国なんだよ。問題はいろいろ抱えているが、素晴らしい国だ。

大日本帝国という糞国家から敗戦を経て立ち直り、こういう国になったことを日本人として誇りに思うのさ。

素晴らしい日本をより良くするための天皇制廃止論。なんか、問題でもあるか？

[0556 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 07:06:34.16 ID:nOFRx28B]

>>539
お前さんの方が間違い。憲法第一条は国民の支持する「天皇位」というものの規定をした
ものだ。現に反天教徒が何を喚こうと、皇室制度はとても廃止できないだろうが。廃止したい
なら政治的に有効な方法を実行してみろ。どうせ無理だから、皇室が嫌なら日本から出て行け。

[0557 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 07:10:13.87 ID:nOFRx28B]

>>540
天皇陛下がなさっていることは儀式、形式的なものだから、今のまま、陛下にやって頂けば
いいのさ。内閣がやるより「権威」が格段に上だわな。めでたい、めでたい。

[0558 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 07:10:20.48 ID:cK91HYMM]

>>547
おまえ、俺が「天皇制支持者は嫌い」だとでも思ってるのか？

天皇制を支持するかしないかなど、人間の価値観のホンの一面に過ぎない。

ある部分ではわかり合えないけど、別の部分ではわかり合える。

そんなこと、人間関係の中では普通にあることだろが。

「考え方の違う部分もある」と理解したうえで尊重し合いながら共生していくのが人間だ。


だが、おまえは違うようだな。

「天皇制を支持するかしないか」だけで日本人としての価値を決めるという、

「ゼロか100か」という考え方・価値判断しかできない人間のようだな。

「将軍様への忠誠を誓うか否か」だけで「生きる価値ある・なし」が決まるような

某国の指導者連中と同じ思考回路の持ち主のようだな。

[0559 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 07:11:50.38 ID:cK91HYMM]

>>556
>お前さんの方が間違い。憲法第一条は国民の支持する「天皇位」というものの規定をした

それはどんな規定かというと、

「国民がその気になれば、国民の手によって廃止させることのできる存在」という規定なわけさ。

[0560 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 07:12:44.22 ID:cK91HYMM]

>>557
天皇陛下がなさっていることは儀式、形式的なものだから、無くしたところで特に支障も出ないわけさ。

[0561 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 07:20:08.68 ID:nOFRx28B]

>>543
思想で区別をするのは当たり前だろう。自由主義と共産主義は相容れないものだ。

で、実効性有る政治運動はできるようになったのか？。便所の落書きをするだけか？。

憲法の改定案を国会に提出したのか？。しなければ改訂は有り得ないわな。

国旗・国歌法の廃止も運動するか？。国会にそんな提案は無いようだが。

だからクリスマスソングは国歌より下の扱いということだな。

では、この叩き方をいつまでも続けろよ。私の真似をしてな。頑張れよ。

[0562 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 07:26:59.26 ID:nOFRx28B]

>>551
世界の歴史のどこにも、いつの時代でも、「侵略戦争」という戦争は無い。王権時代の「他国
征服」戦争や、植民地時代の｢進出戦争」は有るけどな。歴史をもっと勉強しろ。侵略だと
感じるのは負けた側の感覚で、負けるほどのマ○ケ国民だったということだな。

[0563 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 07:29:05.38 ID:nOFRx28B]

>>553
開戦は時の東条内閣が決めたことだ。立憲君主には責任は無い。

[0564 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 07:30:56.07 ID:nOFRx28B]

>>555
ヨコシツ。ただし、実行力がまったく無い、と書き加えてくれ。

[0565 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 07:33:10.95 ID:nOFRx28B]

>>558
そのレスは対５４７なの？。

[0566 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 07:38:11.80 ID:nOFRx28B]

>>559
だから、憲法改訂をやってみろ。国会に提案書も出さず、支持する人たち政治運動も組織
せず、口先でワーワー言っていれば実現するだろうと思っているのかな？。まるで自分の
都合の良いように考えたがる、頭の悪い日本人の見本だな。

[0567 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 07:39:35.80 ID:nOFRx28B]

>>560
無くさないという政治選択を日本国民はしているわけさ。

[0568 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 07:47:19.95 ID:cK91HYMM]

>>561
おまえの場合は区別ではなく「排除」だろ。
「非日本人」「出てけ」などと平気で言える、恐るべき思想差別主義者・思想統制主義者。

「ネットでの発言も活動」ということが相変わらず理解できない様子だし。

「天皇誕生日よりクリスマス」ってのが日本の現状。素直に受け入れなよ。

>>562
「日本は侵略行為によって他国に苦痛を与えた」という声明が、1995年6月9日の衆議院本会議で可決されている。

選挙によって国民に選ばれた国会議員による可決である。

つまり、「日本は侵略行為によって他国に苦痛を与えた」というのは日本国民の民意であり、認識。

>>563
内閣が決め、天皇が煽った。これが事実。

>>564
今は賛同者を増やす段階。

[0569 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 07:49:43.18 ID:cK91HYMM]

>>565
そうだが？　何か？

>>566
俺が今やる・やらないと、「憲法でどういう立ち位置か」は何の関係もない話。

関係ない方向から罵倒するしか能のない人間だな、おまえ。

>>567
日本人がどういう選択をしているかという話と、「無くしても困らない」というのは

何の関係もない別の話。

[0570 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 08:24:49.49 ID:3u1nU+g5]

>>555
＞問題はいろいろ抱えている
その「問題」の１つが天皇制？ｗ本物の日本人は、そうは考えない。

[0571 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 08:34:29.81 ID:3u1nU+g5]

途中送信m(__)m
>>555
＞日本人として
きちんと「日本と反日の混血として」と正直に言いなさいｗ

＞日本をより良くするための天皇制廃止論
より良くするためなら、共産党あたりが既に国会に議案提出してるよね？ｗ
問題が無ければ既に天皇は居なくて然るべきｗ

[0572 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 08:47:43.65 ID:1WR+uQbJ]

天皇制という国家を挙げての人権無視を無くせる

[0573 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 08:59:43.17 ID:3u1nU+g5]

>>558
＞俺が「天皇制支持者は嫌い」だとでも思ってるのか？
いいえｗ日本人じゃないコトを見抜いただけｗ

＞尊重し合いながら共生
それが可能なのは白い壁を見て「白だ」「ベージュだ」と思う者達ｗ
間違っても「黒だ」と思う者と共生は不可能ｗ

＞「天皇制を支持するかしないか」だけで日本人としての価値を決める
反日に日本人を名乗る資格は無いｗ零には何をかけても零だからｗ

[0574 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 15:46:57.02 ID:3u1nU+g5]

横槍、失敬m(__)m
>>524
先に「明日には明日の思い煩いが有る」って仰ってるよねｗ

[0575 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 18:05:03.19]

こういうスレってたまに見るのがいいな
普段は頭の悪い高卒以下の低脳アホ共が低次元な揚げ足取り、枝葉末節をあげつらって論破した気になったりしてばっかだけど、
たまーに見に来たら普段の高卒以下のアホよりもまだマシなレスがチラホラ見れる

[0576 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 18:06:13.00]

あと天皇制反対スレで伸びてんのがここしかないっつーのが残念

[0577 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 19:28:59.58 ID:nOFRx28B]

>>568
お前さんが「差別」と書くから、「区別」と書き直したわけだよ。お前さんが差別感覚の持ち主
だという証明。私のもっているのは区別感覚。判った？。

宮中参賀やマスコミの扱いはキリストさんは形無しやね。

お前さんの大好きな屁理屈に「憲法でも変えられる」というのが有るね。その決議もやがて
書き換えられるだろな。大体、日本国民の大部分は、そんな決議を知らない。残念でした。

天皇陛下が煽った、という立証をどうぞ。お前さんまで立証のできないことを書くかいな。

[0578 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 19:30:51.71 ID:cK91HYMM]

>>570・>>571・>>573
>きちんと「日本と反日の混血として」と正直に言いなさいｗ

ほらな、自分と異なる価値観の人間が「敵」にしか見えない歪んだ人間性。
「差別」という問題は、こういう人間性が生み出すって、わかんないんだろうな。

>いいえｗ日本人じゃないコトを見抜いただけｗ

ほれほれ、脳内お花畑でこしらえた「相手の虚像」に向かって吠えて、
何か満足が得られるのか？

虚しいやっちゃ。

>それが可能なのは白い壁を見て「白だ」「ベージュだ」と思う者達ｗ
>間違っても「黒だ」と思う者と共生は不可能ｗ

「事実の認識」と「評価」を完全に混同しているな、おまえ。アタマの悪いやっちゃ。

>反日に日本人を名乗る資格は無いｗ零には何をかけても零だからｗ

ほら、また出た。「天皇制に反対する者」＝「自分と異なる価値観の持ち主」を
社会の敵とみなす、思想差別主義者、思想統制主義者。

[0579 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 19:31:14.72 ID:nOFRx28B]

>>569
実行力が無いことを白状しているようだな。お疲れさん。いつも屁理屈を垂れるだけだね。

[0580 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 19:35:15.37 ID:nOFRx28B]

>>572
憲法に天皇位と人権と併記されて、両立している。皇族のどなたも人権侵犯だとアピール
していない。お前さんが代理で裁判をしてみるか？。

[0581 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 19:39:25.86 ID:nOFRx28B]

>>574
５２４には、そんなことは書いてませんよ。

[0582 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 19:41:45.91 ID:nOFRx28B]

>>575
評論家の批評なんか、世の中のためにはまったくならない。スレタイに対する自分の意見を
書きなされ。そのためのスレだ。

[0583 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 19:49:52.29 ID:3u1nU+g5]

>>581
＞キリストさんはどういう意味でいったんだ？
…というのは？

[0584 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 19:56:12.97 ID:cK91HYMM]

>>579
支持がなきゃ実行なんかできるわけないだろ。馬鹿かおまえ。

どこがどう間違ってるから「屁理屈」なのか、正しくは何なのか、
具体的に指摘することすらできずにただ「屁理屈」と言う “ だ け ” なら、
馬鹿にでもガキにでもできる。

[0585 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 19:56:33.73 ID:cK91HYMM]

>>582
>スレタイに対する自分の意見を書きなされ。そのためのスレだ。

あれ？　おまえ、自分の意見、言ってるの？

[0586 名無しさん＠３周年 2017/07/30(日) 20:25:34.50 ID:akdmIWtG]

>>548
あれ？お前盛大に民進党支持してなかったか？
野田も蓮舫も辞任してズタズタになったから支持辞めたのかい？ｗ

[0587 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 01:09:34.15 ID:e93HavHo]

>>578
＞自分と異なる価値観の人間
正確には「日本人と異なる価値観の人間モドキ」なｗ

＞脳内お花畑でこしらえた「相手の虚像」
そうか、おめぇさんは実在しないのだな？ｗ

＞「事実の認識」と「評価」
おめぇさんが人間モドキである事実を認識した上の適切な評価じゃないかｗ

＞思想差別主義者、思想統制主義者。
差別とか統制とか関係ないｗ日本人は反日に成り得ないと教えてるだけｗ
或いは日本転覆を目論む純血の日本人が存在するのかね？ｗ
充分な危険思想の持ち主だから警察に通報しないと、おめぇさんも巻き込まれるよｗ

[0588 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 05:54:57.26 ID:ESuhQ2Nz]

>>583
キリストさんの言葉の主語はなんだ？。

[0589 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 05:57:06.19 ID:ESuhQ2Nz]

>>584
ほーら、また、犬のチンチンになってきたな。実行する形を作らないと支持は集らない。

[0590 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 05:58:44.41 ID:ESuhQ2Nz]

>>585
時々な。お前さんが認めたように。その時の私の気分で。

[0591 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 06:00:50.43 ID:ESuhQ2Nz]

>>586
はい、お前さんの間違い。ここは天皇スレだ。政党は関係無い。相変らず、頭が弱いな。

[0592 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 06:32:56.79 ID:xBhVYpIu]

>>587
ほれほれ、ドス黒く歪んだ精神性がどんどん露わになってきたぞ。

自分が気に入らない価値観の持ち主は、人間ですらないんだとよ。

反対者を家畜のように殺す、どこかの国の指導者連中とまったく同じだ。


天皇制に反対することが反日？　国家転覆？

これこそまさに、「オレ様の正義に反するヤツは悪」という発想。

反対者を家畜のように殺す、どこかの国の指導者連中とまったく同じだ。


向いている方向が違うだけで、根本に流れているモノはまったく同じだ。

[0593 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 06:33:45.65 ID:xBhVYpIu]

>>589
論拠を聞かれて説明できないときの決め言葉、チンチン♪

チンチンを連呼して喜ぶって、精神の成長は小学生か中学生で止まってるのかな？

-------------------------------------------------------------------------
説明して！。説明して！。僕は理解できないの。無能だから。

ワンワン、エサちょうだい、エサちょうだい。ねっ、チンチンしてみせる
から。ボク、チンチンうまいでしょ。ほら、チンチン、チンチン。

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1465437209/237
-------------------------------------------------------------------------


>>590
自分の意見を述べるということは、議論に加わるということだ。
そして、その意見の論拠を聞かれて答えられないと、手のひらを返したように、

「だって、議論してねーし」

･･････ってなことになるわけかな？

[0594 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 09:13:43.10 ID:e93HavHo]

>>592
おやおやｗ反日の人間が存在しないことすら御存知ない？ｗ

内政干渉はやめたまえよｗ

[0595 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 10:32:51.02]

>>582
ぶっちゃけ社会の平均より上の頭の俺はここの高卒以下の低脳アホども相手する気は起きんｗｗ
天皇制賛否について頭いい人間の深い議論や思考を知りたかったら金払って本読むし。
ここのスレはホント揚げ足取りとかくっだらねー低次元のことばっかして論破した気に浸ってるだけで結局何の論点深掘りも出来てないチンパンジーばっかだから、動物園見に来た気分で眺めるのが俺には合ってる

[0596 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 11:18:14.82 ID:GGPgt2bd]

>>595
平均より上ってことが
垣間見えるような
書き込みは
特に見当たらないの

[0597 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 11:28:18.89 ID:3ud4ZqHc]

加藤節、成蹊大学教授、安倍氏は政治学の成績が不可だった。
加藤節先生はこう仰ってたそうです。
「安倍晋三氏は必修だった私の受け持ちの政治学の授業に一度も出席しなかった。だから不可を付けたが、気が付いたら卒業していた。どんな秘策を使ったか知らないが、こんな輩が日本の総理大臣だということを、私達は肝に命じるべきだろう」
http://blogs.yahoo.co.jp/honjyofag/66412649.html

[0598 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 12:36:24.50 ID:HOADMmmf]

>>472
ほらほら、ドンドン口調が荒んでく。実に分かり易い。
自分の論の矛盾と二枚舌を、他人の嘘呼ばわりし始めるのもお約束。

即ち君の二枚舌は
「国賓待遇は『やれるやれないに関わらず』しなくてよいもの」と
「国賓待遇は『やれるときは』やる必要があるもの」の二つを都合良く使い回してるところにある。
必要不要論では「してもしなくてもいい」
→　具体論に派生すると「やれるやれないに関わらず、しなくても良い」とすると不都合な事実が派生
→　「やれるときにやれば良い」に移行
→　「やれるとき」を増やすための天皇の存在価値を否定できない
→　「やれるときはやってもやらなくてもいい＝やれるやれないに関わらずしなくてもよい」に逆戻り
→　具体論に戻ると…
……のエンドレスループ。まさしくダブスタン。

「で、できるときならやれば良いであってぇ！」×ｎ
上記参照。君自身そもそも国賓待遇を「あらゆる場合で無意味」なのか「一部の場合で有用」なのか結論なさい。

「機会を減らしちゃいけないとはいってない！」
ん？　むしろ総理と外相の負担増は否定＝天皇応対枠はそのまま全廃＝「減らせ」が君の主張だろ？
んで俺は「減らす＝親睦に来る奴を延々先延ばしって一般的に失礼な行為なんだけど」と指摘してるけど
君からの返答はないよね（君のように「僕を満足させる答えじゃないから無し」じゃなく実際に無いでしょ）

「都合がつかないのでごめんなさい、なら失礼じゃないだろ！」
都合がつかない時期が余りに長けりゃ「都合を合わせるつもりなし」って意思表示なんだが…
……完っ全にそれ以前。

そもそも君さ、一般論レベルで
「ごめんなさいって謝らないといけない行動」が
失礼じゃない、基本的スタンスにして構わないってどういう価値観よ？
君にとって「ごめんなさい」って鳴き声か？　飾りか？

[0599 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 13:28:43.97 ID:HOADMmmf]

>>475
「おおお、お前の論が低レベルだからぁ」
論のレベルが高い低いと、対論者が「不適当」と判断した言説を勝手に「なかったこと」にできることの関連性をどーぞ。

「馬鹿の一つ覚えのように〜だけ！」
またしても自称「無かった！」はずの論に対してのご反論。
普通に「あった。こういう論だった。僕はこうおかしいと思う」と書きゃ良いのにね。

……まぁ無理か。
「僕は国賓待遇なんて要らないと言った。
　反論相手に『と言っても全廃した国はない』と言われた。
　僕は理由説明になってないと思う」なんて
全文掲載したら、どっちがヤバいか丸わかりだからね。

「〜だったけどこうおかしい」と言えないから「無かった！」と言い張り、
問い詰められて「だって相手の反論はおかしかったから〜」と言い訳。

通例、これこそを「嘘」と言う。

[0600 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 13:41:17.54 ID:rC6/WV01]

憲法草案を作った方が早くないか？
それに賛同するかしないかを聞いた方が建設的かと

[0601 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 13:41:55.33 ID:HOADMmmf]

>>476
「僕はこう指摘しただけだ！」
俺の基本スタンスは知ってるよね？　はい、それじゃリピートアフターミー。

　　私は「天皇制廃止による弊害が起きえる要素はない」とは今後一切申しません。
　　私は「天皇制廃止による弊害が起きえる要素はないと言えない」を肯定します。

もちろんイエスだよね？

「統計がなければ〜」
だから「統計がない」理由が「国賓待遇を全廃した国が歴史上一個もないから」の時点で
もはや「統計がないから不適切」は当てはまりようがないと言っておろうにな。

そしてソレを具体化すると
「やったことがねーならわかんねーじゃん？やってみよーぜー！」レベルの軽さで
失われたら容易に取り戻せないものを賭けようとしてる馬鹿だってことも。

「やらなかったけど！」
お爺ちゃんの肩を叩いたら褒められた。だから誰彼かまわず殴って良しレベルのアレ？

「議論の場では〜のどこが言葉遊びだ！」
君の場合「僕様が『低レベル！』と判断した論説はなかったことになります」が付随するからねぇ。
ソレがなければ「ないとは言えない」は「僕様ルールでなかったことに！」じゃなく「ないとは言えない」のままなのよ。

言葉遊びに変えてるのは君の運用スタイルよ？

[0602 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 13:45:10.00 ID:rC6/WV01]

天皇廃止をおりこんだ憲法草案をあげて、メリットをあげたら？
どちらにしても話が進まないだろ？

[0603 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 14:00:53.14 ID:09mJGyvE]

>>574,>>583
m(__)m＾＾

>>588
主語は「明日の思い煩い」ですが、何か？

[0604 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 14:07:38.05 ID:HOADMmmf]

>>478
「1000円かも知れないだろお！」
んなわきゃねーだろ。
……というかさ、君、勤め人って自称だったよね？
何で接待費の相場とかしらんのやら。

議論する前に
「何割の企業が接待全廃してたら、接待全廃が常識の範疇か」
「国レベルの話をする際どのレベルの企業が参考となるか」

[0605 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 14:26:45.67 ID:HOADMmmf]

>>478
「1000円かも知れないだろお！」
んなわきゃねーだろ。
……というかさ、君、勤め人って自称だったよね？
何で接待費の相場とかしらんのやら。

議論する前に
「何割の企業が接待全廃してたら、接待全廃が常識の範疇か」
「国レベルの話をする際どのレベルの企業が参考となるか」を
まず君がラインとして明らかにしなきゃならんと思うがね。
いや、普通なら当然に不要だが、君の場合
「５％もいたら常識の範疇って言って良いだろお！」
「国は町工場レベルを参考に語れ！」とか言い出しかねん。
不毛なので、先に決着しときたいのよね。

返答ない場合は「五割以上」「一部上場企業が最低ライン」とするよ。
ついでの参考に「１社あたりの平均費用」が載ってるページ
ttp://www.suzuki-kaikei.net/kousaihinosouba10man/





ああ、あと。
こうして話している以上、君が今後の議論にどれほど納得いかなくても
君は「説明はなかった！」という資格を持たないのでよろしく。

じゃなきゃ君は「存在しないはずの言説に対して『如何に不適切か』を虚空に向かって述べてるオカシナ子」となるよ。

[0606 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 17:15:00.41 ID:1ldV5lqs]

皇室とは「時効的権威」である

フランスのドマ著「時効の教説」というのがあって、それをバークが広めた。

バークいわく・・・参考

「われわれが国王や貴族の優越的権利を理論的に裏付ける天理として、
一体つぎのような立て前以外に何が主張されるというのか？

我が国の憲法は時効的憲法である。つまりその唯一の権威はそれが時代を超えて
長年月継続してきた、という点に尽きる憲法なのである。
時効こそは単に私有財産ばかりでなくこの財産保全の手段である統治に関しても、
それが有するあらゆる権限のなかでも最も強固な権利である」

[0607 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 17:16:40.48 ID:1ldV5lqs]

訂正
✖　裏付ける天理として、
〇　裏付ける原理として、

[0608 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 19:27:27.99 ID:GGPgt2bd]

天皇陛下万歳な人たちが
300万人の日本人が死ぬような
政策をやっちゃったの
天皇陛下万歳な人たちには
そういう前科があるの
前科者を警戒するのは
危機管理の基本ですよね
天皇陛下万歳な人たちには
気をつけないといけません

[0609 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 19:48:16.73 ID:ESuhQ2Nz]

>>593
おう、自分で自分の恥を晒せば、言うことは無いな。なっ、チンチン。

[0610 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 19:51:26.22 ID:ESuhQ2Nz]

>>595
だったら、のぞく必要も無いはずだな。口を出したくてウズウズしているだろう？。

[0611 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 19:55:25.34 ID:ESuhQ2Nz]

>>600
私もそう思う。さらに政治運動を実行したほうがいいね。ただし私は反天運動には叩き潰す
ほうに加担するけどな。

[0612 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 19:57:21.47 ID:ESuhQ2Nz]

>>603
だから解釈を間違えるわけだ。主語は「明日」だけだよ。

[0613 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 20:01:53.83 ID:ESuhQ2Nz]

>>608
むかーしむかーしのことだね。そんなに昔のことが好きなら、昔の世に行きなはれ。やがて、
むかーし、反天スレでこんなレスを書いた奴がいたな、くらいには思い出してもらえるかも。
じゃ、逝きなはれや。バイバイ。

[0614 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 20:18:42.52 ID:u7u7OMkC]

>>613
そう言ううなら、先にタイムマシーンを作るべきでしょ、君がね。

[0615 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 21:53:29.45 ID:xBhVYpIu]

>>598
無駄だ。「できないときはやらんでよい」には、「できるときにはやるべきだ」などという意味合いは無い。
百歩譲って「できるときにはやるべきだ」となったとしても、「できる機会を増やすべきだ」にはならない。

>「国賓待遇は『やれるときは』やる必要があるもの」の二つを都合良く使い回してるところにある。

俺は「国賓待遇は『やれるときは』やる必要があるもの」などとは言ってないぞ。
「呼ぶのであれば、礼儀を尽くす必要がある」と言っただけ。「呼べる時には呼ぶ必要あり」などとは言ってない。

相手が言ってもいないことを言ったことにし、それを前提に構築する批判論などゴミクズ同然。

>上記参照。君自身そもそも国賓待遇を「あらゆる場合で無意味」なのか「一部の場合で有用」なのか結論なさい。

何度も言ってるだろ。「あっても無くてもどっちでもいい」という程度のモノだと。

[0616 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 21:54:22.17 ID:xBhVYpIu]

>>598
>んで俺は「減らす＝親睦に来る奴を延々先延ばしって一般的に失礼な行為なんだけど」と指摘してるけど

>「都合がつかないのでごめんなさい、なら失礼じゃないだろ！」
>都合がつかない時期が余りに長けりゃ「都合を合わせるつもりなし」って意思表示なんだが…

馬鹿か。
天皇制を廃止すれば、接待役が首相と外相しかいなくなるのは相手国にだってわかるわな。
「機会は減る」ということだって、「今まで通りにはできない」ということだってわかるわな。
相手国の事情を考えたうえで、国の要人を送る頻度やタイミングを考えることぐらい、当然するわな。

「できるはずなのに先延ばし」じゃないんだよ。「できないことを相手も理解したうえでの先延ばし」なのだよ。

できない事情があるということは相手国だって理解できるんだよ。
それを、相手国が都合を合わせるつもりなし」と受け取るなんてのは、おまえが脳内お花畑でこしらえたシナリオだ。

>「ごめんなさいって謝らないといけない行動」が
>失礼じゃない、基本的スタンスにして構わないってどういう価値観よ？

断るときの礼儀として「すみません」とも言わなくていいなどと、いつ誰が言ったんだ？

相手が言ってもいないことを言ったことにして人格批判の材料にするという、卑劣極まりないやり方だな。

[0617 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 21:55:16.96 ID:e93HavHo]

横槍、失敬m(__)m
>>614
普通は行きたい者が作るんじゃないの？ｗ

[0618 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 21:55:29.43 ID:xBhVYpIu]

>>599
言っただろ。おまえの論は、「算数の宿題に国語のノートを出した」というレヴェルだと。
比較の事例まで挙げて、おまえの論が「算数の宿題に国語のノートを出した」というレヴェルだと、説明しただろ？

繰り返すが、算数の宿題に国語のノートを出しても「提出した」とは見なされない。

>「僕は国賓待遇なんて要らないと言った。
>反論相手に『と言っても全廃した国はない』と言われた。

以前から、「（ある目的で）みんなやってる」は、「やめるとその目的を達成できない」の論拠にはならないと言ってるだろ。

全廃した国は無い。で、それをやめると不都合が起こるってのは、何を見て言ってるのだ？

聞いているのはここなんだよ。これに対して「全廃した国は無い」が説明になると思っとるのか？

[0619 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 21:58:51.26 ID:xBhVYpIu]

>>601
>私は「天皇制廃止による弊害が起きえる要素はない」とは今後一切申しません。

残念ながら、申します。なぜなら、
「何の事実にも参考事例にも統計にも裏付けられない、おまえが勝手にそう思ってるだけ」以外のモノしか挙げられておらず、
しかも「思ってるだけ」の内容に関する反証事例が山のようにあるから。

>私は「天皇制廃止による弊害が起きえる要素はないと言えない」を肯定します。

数学的な厳密さを求めれば、「可能性はゼロではない」だろう。そりゃそうだろうよ。
だが、こんなことは、世の中のあらゆる施策について例外なく言えること。

集団的自衛権の行使、改憲による自衛隊の明記、生活保護不正受給者の摘発と支給停止、飲酒運転の取り締まりの強化、
ありとあらゆることに対して、例外なく「弊害が起きえる要素はないと言えない」と言えるのだ。

「どんな良策にも例外なく必ず言えること」をいくら吠えたって、何の意味もないのだ。

「無いとは言えない」をいくら高く積み上げても「ある」にはならない。
「弊害が起きえる要素はないと言えない」と叫んでいる“だけ”では、「弊害が起きる公算の大小」の評価にはならない。

「何の事実にも参考事例にも統計にも裏付けられない、おまえが勝手にそう思ってるだけ」以外のモノしか挙げられておらず、
しかも「弊害が起こると思ってるだけ」の内容に関する反証事例が山のようにある以上、

「 弊 害 が 起 こ る 公 算 は 小 」 と し て は い け な い 理 由 な ど ど こ に も な い わ け だ よ 。

[0620 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 22:00:33.57 ID:xBhVYpIu]

>>601
>だから「統計がない」理由が「国賓待遇を全廃した国が歴史上一個もないから」の時点で

実　例　が　な　い　ん　だ　っ　た　ら　、　「　言　え　る　こ　と　は　何　も　な　い　」　で　お　し　ま　い　だ　。


「国賓待遇を全廃した国が歴史上一個もないから、統計も参考事例もない」という点だけを見れば、

そこから導かれるのは「弊害が起こるとも言えないし、起こらないとも言えない」だ。
「弊害が起こる公算が大きいとも小さいとも言えず、弊害が起こらない公算が大きいとも小さいとも言えない」だ。

それ以上、言えることは何もない。


だが、これに加えて、おまえの言う「国際儀礼」とやらに思いっきり反してるじゃねーか、という事例が多数。
以下に、それを挙げよう。

[0621 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 22:01:13.92 ID:xBhVYpIu]

>>601（続き）
●ロシアのプーチンが来日した時、「北方領土返還」という長年の悲願に関わるはずなのに、
そんな重要な相手であるプーチンを国賓待遇することはしなかった。

●サミットが開かれたとき、天皇と会見したのはカナダのトップのみ。他の６ヵ国は国賓招致してもらえず。
これは日本側から見たら、「日本に来たのに天皇に挨拶も無し」ということでもある。

●「自分の国は国賓招致してもらったのに、相手国を国賓として招くことはしない」ということが公然と行われている。
このことは、宮内庁の発表をもとに「日本が招待した国」「日本の皇族が招待された国」を挙げて比べればわかる。

●三笠宮が死んだとき、来日していたフィリピンの大統領は天皇との会見をスッポかされた。国賓接待の約束を反故にされた。

●トランプが大統領に就任した時、日本の皇族は誰も行っていない。
日米安保という最重要課題に関わる相手であるにも関わらず、皇族から「就任オメデトー」の挨拶はなし。

●米国のブッシュ元大統領は在任中、国賓招致は一度も無し。

●昭和天皇の葬儀の際、国の最高位を寄こさなかった国もあり。また、葬儀に来たのに国賓待遇の無かった人々も多数。

●ケネディ大統領の国葬に参列したのは当時の首相と外相。日本には「天皇」がいるにもかかわらず、天皇は参列していない。
最重要国の最重要人物の葬儀に、天皇はおろか皇族は誰も参列していない。

･･････これだけの事例があっても、それが原因となる障害など生じていない。となると当然、疑問が湧く。

お ま え の 言 う 「 国 際 儀 礼 」 を 、 各 国 は 本 当 に 「 欠 か す べ か ら ざ る 儀 礼 」 と 認 識 し て る の か ？

[0622 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 22:02:37.10 ID:xBhVYpIu]

>>601（続き）
以上より、

「国賓待遇を全廃した国が歴史上一個もないから、統計も参考事例もない」という点だけを見れば、

そこから導かれるのは「弊害が起こるとも言えないし、起こらないとも言えない」だ。それ以上、言えることはない。


加えて、おまえが「欠いたら相手は侮辱と受け取る」などと個人的主観的に騒ぎ立てている「儀礼」については、

「守られない事例が日本だけでも多くあり、しかも何の支障も出ていない」というシロモノだ。


この状況でそれでも頑なに「国際儀礼だ、減らすと相手は侮辱と受け取るぞ！」と叫び続けられるのはある意味、すごいね。

事実にも参考事例にも統計にも支えられない、「くだらない意地」だけに支えられた主張。

[0623 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 22:06:27.40 ID:P/3WOvoi]

>>591
鮮人特有の答えられない時の言い訳だなｗ
政治板で政党の話が出ても問題ない
元々ハンフリー・ボガードなんて俳優の名前出して来たお前が明らかにスレ違いなのだよ

[0624 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 22:08:14.70 ID:xBhVYpIu]

>>605
>「1000円かも知れないだろお！」
>んなわきゃねーだろ。
>……というかさ、君、勤め人って自称だったよね？
>何で接待費の相場とかしらんのやら。

おまえ、馬鹿か。1000円ってのは以下の説明をわかりやすくするために出しただけの数値だろが。


「 １回の歓迎会費 × 歓迎会の回数 ＝ 総額 」 ← これについては異存はないよな？

Ａ×Ｂ ＝ Ｚ ← Ｚの値だけ示しても、Ａの値やＢの値は定まらない。推定することすらできない。

掛け算して36が出てくる数（Ａ，Ｂ）の組み合わせは、「自然数」に限定しても

（１，36）・（２，18）・（３，12）・（４，９）・（６，６）・（９，４）・（12，３）・（18，２）・（１，36）

･･････の９とおり。「36」だけ出されても、知りたい数字が６なのか９なのか12なのか、わかんねーんだよ。

ＡやＢの値によってモノゴトを評価しなきゃならないときにＺの値を持ち出すのは馬鹿。


つまり、歓迎会の回数によって真偽が評価されるモノゴトについて「総額」を出してくるのは馬鹿。

[0625 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 22:09:56.86 ID:xBhVYpIu]

>>605
>不毛なので、先に決着しときたいのよね。

は？　なぜいきなり 「何割の企業が接待全廃してたら、接待全廃が常識の範疇か」 になるんだ？

勝 手 に 話 を 摩 り 替 え て ん じ ゃ ね え ぜ 。

問 わ れ て い る の は 、 「 や る の が 常 識 」 と い う お ま え の 主 張 の 真 偽 な ん だ か ら 、

線 引 き す べ き は 「 歓 迎 会 が ど れ ぐ ら い 開 か れ て た ら “ や る の が 常 識 ” と 言 え る の か 」 だ ろ 。

「 ハ ッ キ リ さ せ る べ き 点 」 を 勝 手 に す り 替 え よ う と し て も 無 駄 。

そ ん な や り 方 は 、 俺 に は 通 用 し な い 。


そこで、だ。自分が見る限り、会社で会釈・挨拶をしない人間はほとんどいない。１割もいないだろう。

だからこそ「常識」と言えるのだろう。

ということを踏まえると、「要人来訪回数 100 に対して、歓迎会開催数 90 以上」 を、
「要人が来たら歓迎会を開くの常識」と言えるか否かの線引きにしようか。

[0626 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 22:12:19.40 ID:xBhVYpIu]

>>605
で、おまえがもってきた「１社あたりの平均費用」だが･･････

まず、交際費総額がいくらであろうと、「１回の歓迎会にかかる費用が平均いくらか」が無きゃ、
「平均で年間に何回の歓迎会が開催されるか」は算出できない。
おまえの出した資料には、その情報がまったくない。

仮に年間の歓迎会開催数がわかっても、「要人の来訪が平均で年間にどれだけあるか」がわからなきゃ、
「要人が来たらほぼ必ず歓迎会が開かれるのか、それとも開かれないことの方が多いのか」がわからない。
おまえの出した資料には、その情報がまったくない。

「要人が来たら歓迎会開くのが常識」と言えるための必須要素「歓迎会の数」「要人来訪数」が
両方とも見事に抜け落ちているのだ。

必　要　な　の　は　、　金　額　で　は　な　く　回　数　。

そ れ が な き ゃ 、 常 識 か ど う か の 判 断 は 不 可 能 。

わかっちゃいるとは思うが、念のため。

「議論する前に」と言ってるぐらいだから、
「平均で年間に何回の歓迎会が開催されるか」と「要人の来訪が平均で年間にどれだけあるか」が
ハッキリわかるような資料を用意していると期待するぜ。

>君は「説明はなかった！」という資格を持たないのでよろしく。

いいだろう。「的外れな説明しかない」に格上げしようか。

[0627 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 22:35:11.33 ID:e93HavHo]

またもや横槍、失敬m(__)m
>>615
＞「できる機会を増やすべきだ」にはならない。
「できる機会を減らすべきではない」には同意なワケねｗ

＞「あっても無くてもどっちでもいい」
つまり「あってもいい」ｗ場合によっては有用だというコトだね？ｗ

>>616
＞天皇制を廃止すれば、接待役が首相と外相しかいなくなるのは相手国にだってわかる
判った時点で「日本は無礼な国だ！」だねｗ態々、機会を減らしたらｗ
よって、廃止したら日本には
＞都合を合わせるつもりなし
という相手国の心証は已む無しｗ
＞脳内お花畑でこしらえたシナリオ
を披露してるのは、どっち？ｗ

＞断るときの礼儀として「すみません」とも言わなくていい
のではなくｗ「断る」事態が既に「すみません」なんだよｗワカンナイの？ｗ

[0628 名無しさん＠３周年 2017/07/31(月) 22:45:51.22 ID:xBhVYpIu]

>>627
>「できる機会を減らすべきではない」には同意なワケねｗ

ちょっと違うね。「断る理由がないなら呼べばいい」だね。
「断る理由があるがゆえに減るのはよし」だ。

>つまり「あってもいい」ｗ場合によっては有用だというコトだね？ｗ

「どっちでもいい」とはつまり有害でも有用でもないってことだよ。

>判った時点で「日本は無礼な国だ！」だねｗ態々、機会を減らしたらｗ

それは何の事実にも統計にも基づかない、おまえの決めつけ・思い込み。

>のではなくｗ「断る」事態が既に「すみません」なんだよｗワカンナイの？ｗ

できないときに「すみません」と言って断るのは常識だろ。
「すみません」で済めば問題なし。「すみません」では済まなかった時に問題が起こる。

が、「“すみません”では済まない」と言えるだけの根拠はどこにもない。

逆にあるのは、>>621で挙げたように

下手すりゃ「すみません」もなしで大丈夫なんじゃね？　ということが示唆される事実。

[0629 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 01:29:51.84 ID:jSwULVJn]

>>628
＞「断る理由があるがゆえに減るのはよし」
つまり「減らす為の断る理由を作る」はナシとｗ

＞有害でも有用でもない
というのは無害でも無用でもないってコトだね？ｗ

＞何の事実にも統計にも基づかない
では事実、統計に基づく国賓待遇を全廃しても、何等の問題も起こらなかった
「国」が存在する(「した」では絶対にダメ！)ワケだよね？ｗ国名ヨロシクｗ

＞できないとき
おめぇさんが言ってるのは「しないとき」ｗ

おめぇさんが
＞>>621で挙げた
のは大統領達を国賓待遇しなかった場合の話。あと、あまりにも突然の出来事ｗ
元首にして首相である大統領達に、ゆっくりと晩餐会を楽しむ時間なんて
作らなきゃ出来ないよね？ｗ況して葬儀等の突然の招致に応えられる大統領って…。
あ、フィリピンね？ｗあの、日系人や入れ替わり立ち替わりの出稼ぎ労働者の巣窟ｗ
日系人大統領も居たよね？ｗそんな国の大統領が日本人の心を御存知ない？ｗ
自分に会う為に叔父の葬儀をすっぽかす「日本人の象徴」を目の当たりにして
心証って良くなるモンですかぁ？ｗ

[0630 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 01:40:45.66 ID:tPGakAlu]

そういえば去年の9月、ラオスからの帰りにオバマも「勝手」に横田基地へ給油目的だけで着陸した。

[0631 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 05:53:52.71 ID:0AYdr0vi]

>>614
過去世へ逝きたがっているのはお前さん。私じゃないよ。私は未来しか見ていない。

[0632 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 05:58:41.19 ID:0AYdr0vi]

>>622
相変らず、まとまりの無い、読みづらい文章を書く天才やね。同じ相手レスに２度レス・３度
レスをするへたくそ。国語能力が無いようだな。

[0633 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 05:59:59.89 ID:0AYdr0vi]

>>623
ボギーを知らない馬鹿は黙っていろ。恥さらし。

[0634 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 06:06:39.81 ID:0AYdr0vi]

>>630
それが何？。どこかおかしいか？。横田基地の中は治外法権でアメリカの領土に近い扱い
だし、大統領の警備のためにも辺鄙な空港には立ち寄れないよ。当然のことだ。

[0635 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 06:38:19.91 ID:HFydf7VN]

>>629
>つまり「減らす為の断る理由を作る」はナシとｗ

理由とは「生じるモノ」であって、「作るモノ」ではないだろ。

>というのは無害でも無用でもないってコトだね？ｗ

無害でもないし無用でもないし、有害でもないし有用でもない。

>では事実、統計に基づく国賓待遇を全廃しても、何等の問題も起こらなかった
>「国」が存在する(「した」では絶対にダメ！)ワケだよね？ｗ国名ヨロシクｗ

そんな国は見当たらないねぇ。「全廃」に関しては資料がない。
資料が無いってことは、それ “ だ け ” を見ても、言えることは何もない。

弊害が起こる公算が大きいとも小さいとも言えないし、
]弊害が起こらない公算が大きいとも小さいとも言えない。

それだけだ。

>おめぇさんが言ってるのは「しないとき」ｗ

相手の主張を勝手に捻じ曲げるんじゃないよ。

[0636 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 06:40:50.12 ID:HFydf7VN]

>>629
おめぇさんが
＞>>621で挙げたのは（以下略）

おまえがグダグダ言ってるのは、
「>>621で挙がってるのは国際儀礼違反には当たらない」という「理屈づくり」だな。

それをやればやるほど、

「 理 由 が あ っ て や ら な い の は 、 国 債 儀 礼 違 反 で は な い 」

ということにしかならない。

つまり、天皇制を廃止して国賓招致の機会が減っても

「国際儀礼違反だ」などと言われるような理由などないってことだ。

[0637 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 06:43:03.51 ID:HFydf7VN]

>>632
>相変らず、まとまりの無い、読みづらい文章を書く天才やね。←　個人的主観的感想文

>同じ相手レスに２度レス・３度レスをするへたくそ。←　コイツが脳内お花畑でこしらえた「オレ様基準」

[0638 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 06:44:05.30 ID:HFydf7VN]

>>609
晒されているのは、おまえ自身の「品格の無さ」だ。

[0639 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 07:04:40.72 ID:HFydf7VN]

>>629
日本側が招待してやったのに、

日 本 の 皇 族 を 少 な く と も ３ ０ 年 間 、 招 致 し な い

･･････ということが平然と行なわれている。その数、数十ヵ国である。

でも、それを理由にあの国はけしからん、この国は駄目だなどという問題にはなっていない。

「王族が招待されないこと」は、ホントに外交にヒビを入れる要因になるのかい？


「なる」と言えるだけの根拠は現在、どこにもない。あるのは反証例のみ。

[0640 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 07:22:37.08 ID:HFydf7VN]

「 ス ッ ポ か し て も お 咎 め な し 」 と い う 事 例 が 山 の よ う に あ る 以 上 、

ど ん な 言 葉 で 理 由 づ け を 試 み て も 無 駄 な の だ 。

理 由 づ け を す れ ば す る ほ ど 、

「 理 由 が あ れ ば や ら ん で も よ い 」 と い う 結 論 が 補 強 さ れ る だ け 。

[0641 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 08:03:08.73 ID:jSwULVJn]

>>635
＞「作るモノ」ではない
そうだろ、そうだろｗ然し、おめぇさんが言ってるのは「作ろう！」だｗ

＞無害でもないし無用でもない
自分で言ったねｗ無用じゃないなら廃止の理由も無いねｗ

＞そんな国は見当たらない
なら、おめぇさんの論にも事実、統計に基づく裏付けは無いｗ

＞勝手に捻じ曲げる
前述の通り、「できない理由を作ろう！」と声高に叫んでるじゃないかｗ

[0642 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 08:32:59.00 ID:gW+VrmZA]

>>615
「あってもなくてもどっちでも良い！」
あっそ。
なら総理や外相の応対も本来は無駄遣いだね。
そして何より君の認識じゃ

　　あってもなくてもどっちでも良い行為を
　　「何故か」世界各国どこの国も歴史上全廃したことはなく
　　「何故か」世界各国どこの国も一部対象者にずっと実施してる

というわけだ。
そして言葉遊びが嫌いな君のために部分結論を出すならば、即ち

　　あってもなくてもどっちでも良い行為を
　　「偶然」世界各国どこの国の国民も無駄遣いだと考えず
　　「偶然」廃止に思い至らず
　　「偶然」今も歴然と実施しているときにのみ
　　天皇制廃止の弊害が否定される

というわけだ。
……ふむ、この時点で正直俺的にはお腹いっぱいなんだがね。
もう字面の時点で終わってる。　

[0643 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 08:34:37.22 ID:jSwULVJn]

>>636
＞天皇制を廃止して国賓招致の機会が減っても
人為的なので、機会が減った理由が「生じた」ではなく「作られた」と
世界的に見なされるｗ即ち
＞「国際儀礼違反だ」
と言われる理由を作ろう！と、おめぇさんは声高に叫んでるｗ

>>639
＞その数、数十ヵ国
政治権能を有さぬ対外的元首に果すべき儀礼が有ったんだね？ｗ

>>640
＞事 例 が 山 の よ う に あ る
「日本人は、こうだと聞いていたが、嘘だったのか」と思わせない事例がねｗ

[0644 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 08:57:52.47 ID:WSVnT6X5]

満州事変は関東軍の自作自演

広島・長崎の原爆は天皇の自作自演

[0645 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 08:59:07.15 ID:WSVnT6X5]

ttps://mobile.twitter.com/soranihosiga/status/832178773747445761

[0646 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 10:30:38.36 ID:gW+VrmZA]

>>616
「断るときの礼儀としてぇ」
あ、君にとってスミマセンって単なるルーチンワークなのか。
普通、「せっかく会いたいって言ってくれたのに、理由はどうあれ、
その気持ちを無碍にしてごめんね」って気持ちが文字通り籠もるものだろーに。

君の言ってる「相手も分かってくれる！」「相手は許してくれる！」って
要するには本来大なり小なり悪いことをやって、ソレを相手に許して貰ってる話なんだがね。
しかし、スミマセンを謝罪じゃなく単なる礼儀と捉えてる人に理解させるのは難しいな、コレ……。

ま、例によって部分結論。

　　相手に『すみません』『ごめんなさい』という行為を
　　内心全く失礼に当たらないという認識で、　　相手に許容させる回数を意図的に増やすことが
　　失礼に当たらない場合は
　　天皇制廃止の弊害はない。

…と。
　
>>618
「算数の！　国語の！」
はい、ここで問題です。
算数のノートが提出されると、物凄ぉく都合が悪い子がいます。
先生に見せる前にその子は勝手にノートを捨てて、
先生には「ノートは提出されませんでした！」と言いました。
嘘がバレた後、その子は「だって国語のノートだったんだもん！」と言いました。
さらにその子は「ノートを未提出扱いにしてアイツの成績を決めるべきだ！」と言います。
１　この子に国語のノートを捨てる権利があったでしょうか？
２　わざわざ「国語のノートは」じゃなく「ノートは提出されませんでした！」と言ったこの子は
　　本当のことを言ったんでしょうか？　嘘つきでしょうか？

[0647 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 11:30:07.88 ID:v6MZE1L/]

人間のやることには
必ず意味があるはずだなんて
思ってる方がおバカさんなの

[0648 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 12:15:50.20 ID:gW+VrmZA]

>>619
「ないって言う！」
あっそ。なら「僕は『ない』だなんて言ってない！」というのは君の真っ赤な嘘というわけだ。

「小としてはいけない理由は！」
事態をどう評価するかは人それぞれ。
だから、部分結論出してあげてるじゃん。

　　「ＮＯ」を言いに来た（＝過度に馴れ合うわけにいかない）実務賓客を
　　国賓待遇しなかったことで問題が起きなかったことを根拠に
　　親睦を深めに来た儀礼賓客も含めた全ての来訪者を国賓待遇しなくてよし！というなら
　　廃止による弊害はない

ってさ。

>>620
「実例ないなら大とも小とも言えないはずだろ！」
登場人物が皆君並みのお馬鹿だったら、ね。

現実には
「妥当な判断力を持ち、不要な業務は逐次見直して来た人間たちが
　常に不採用を示し続けてきた＝弊害大と判断してきた」があるのよってこと。

「以下に例を！」
……あの……「儀礼賓客と実務賓客」ってフィルタでみたら全滅したんだけど……

つーかさ、相手の初手が「まず実務賓客と儀礼賓客分けろよ」なのに
ひたすら実務賓客並べまくってどーすんのさ？



ソレ、客観的には「……あれ？　コイツ儀礼賓客出せねーの？」って思われるだけよ？

[0649 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 12:38:31.12 ID:gW+VrmZA]

>>625
吹いた。
散々威丈高な大長文が並んでると思ったら


　　　「い、一割いたら常識の範疇でお願いします！」


プライドも何もかもかなぐり捨てたハードル下げ、お疲れさん。

いや、普通に「会社で挨拶なしは『非常識かどうかのボーダー』じゃなく『文句なく非常識』だろ」とか
「あ、いつもの報復に『一割って統計あるんですかあ？君の思い込みじゃないんですかあ？』ってやろっかな」とか
色々思うところはあるよ？
あるけど……もう、何かどーでも良くなってきたわ。

君も「的外れな説明はあったと書きます」と約束したわけだしね。



もう結論、
「『一割いたら常識の範疇！』って子には的外れに思える説明だった」で良いわ。

今後は正確な表現を心がけて「説明はなかった！」じゃなく
「『一割いたら常識の範疇！』な僕には的外れな説明があった」と表するように。

[0650 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 13:45:14.50 ID:a38eBkra]

>>612
……………(^^;まさかの一言一句、想像通り(@_@;)聖句の全文を知らないんだね。

「貴方がたに真実に言いますが、明日の事について思い煩ってはなりません。明日には明日の思い煩いが有るからです。」

これの主語が「明日」だけ？もっと日本語を勉強なさいな。

[0651 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 14:08:21.19 ID:gW+VrmZA]

ふむ。大体、論点が集約してきたな。

　　とある、してもしなくても良いことを
　　何故か世界各国どこの国もが共通して古今東西、やり続けてきたという「奇跡的な偶然」を信じ
　　さらに有史以来の全ての国の国民は、それが無駄遣いか検討する知能を持たないほど「愚鈍」だったと考える人には
　　（そして自分こそが古来からの人類の暗愚に光を照らす大天才なのだ！と信じる人には）
　　天皇制廃止による弊害はないように考えられる
　
であり

　　他人や先人たちの判断力や知性に信頼を置き、
　　故に世界各国どこの国も全廃してない行為は、知性ある諸国民からの要不要の審判を受け、
　　なお必要と結論されているからこそ現存すると推測するのが妥当と
　　そう考える人にとっては、天皇制廃止の弊害は明らか

というわけだ。
表現を変えれば

　　してもしなくても良いことを「偶然」世界各国どこの国もが例外なくやり続け
　　さらにどこの国でもそれが無駄遣いであるかどうかの検討が「偶然」なされなかった…
　　…とするなら、天皇制廃止による弊害はない公算が大

であり

　　世界各国どこの国も廃止を選んでないというのは、確率上、偶然ではなく何かしら理由があると推測するのが妥当であり
　　正常な判断力と知能を有する諸国民が、一国の例外もなく廃止を選んでない以上、その有用性はあるものと推量される…
　　……とするなら、天皇制廃止による弊害はある公算が大

というわけだ。
まぁ、君のことだ。
テルテルボーズガー！とかシャカイカガクノルールガー！と言い出すだろうが……
君の論拠が「してもしなくても良いことを世界中の国々がやってきてた！」である以上、全て言葉遊びにすぎんわな。

[0652 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 17:33:32.69 ID:jSwULVJn]

>>651
＞古今東西
で思い出した！国際儀礼を欠く以外にも国が無くなる原因、有った！
>>629に書いた『「した」では絶対にダメ！』は間違い。

「戦争で植民地支配と共に国名も変わった＝無くなった国も含めて」が正確ｗ

[0653 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 18:46:02.75]

今ここでレスバトルしてる奴らは日付が変わっても誰か分かるように何でもいいから名札(コテハン)つけろ
割り込んでレスしてる奴も居てわかりにくいわ

[0654 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 19:58:50.70 ID:0AYdr0vi]

>>637
事実だから(お前さんの大好きな)、認めざるを得なかったな。ご苦労さん。

[0655 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 20:01:21.50 ID:0AYdr0vi]

>>638
で、６３８のレスには品格が有るのかな？。チンチンは自分で言い出したことだぞ。私は
触れずに置いてやったのにさ。アハハハ。

[0656 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 20:05:58.55 ID:0AYdr0vi]

>>644
天皇陛下に付いての部分は立証を求めます。出来なきゃ嘘つき。あの、世界中で嫌われて
いる嘘つき民族の一員かい。

[0657 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 20:10:54.91 ID:0AYdr0vi]

>>650
ことはキリスト教の聖書の解釈の問題だ。大元はヘブライ語、ポピュラーなものはラテン語
で書かれている。日本語ではない。馬鹿か。日本語翻訳は翻訳のアンジュレーションが
有ることを知らないのか。

[0658 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 20:35:07.43 ID:JHLHq8wx]

テレビなどに騙されているドアホウはすっこんでろ。

[0659 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 22:07:31.95 ID:jSwULVJn]

>>653
誰かと誰かはバトッてるｗ文体で見分けなさいなｗ

[0660 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 23:00:49.65 ID:jSwULVJn]

>>659の訂正
×誰かと誰かは
○誰もが誰かと

[0661 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 23:11:58.56 ID:CRKWdBLd]

日本はご先祖さんを大切にする思想が有るからキリスト教が浸透しない
キリスト教が浸透すると西洋思考を受け入れてしまうから思想的に西洋に飲み込まれる
今もほとんど西洋思考だけどねw

キリスト教自体は悪くない宗教だけど、あれは戦略する側からすると都合が良すぎる宗教だよ

[0662 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 23:17:49.54 ID:HFydf7VN]

>>642
現実を見ることができず、しかも「ゼロか１００か」の極論でしかモノを言えない馬鹿の見解だな。

人間は、「してもしなくても良いこと」を楽しむという性質を持ってるんだよ。
「やり続けるのは、やらねばならん理由があるからだ！」など、「余裕」という言葉を知らない人間のセリフだ。
「偶然」に頼る必要などないな。

そして、「無駄か否か」という視点と「してもしなくても良いことか」という視点は異なるんだよ。

映画を観るのは無駄とは思わんだろ。
だからと言って、観る回数を減らすと何か支障が出るかというと、そうとは限らない。

壺の収集家にとって、壺集めは「無駄なこと」ではない。
だからと言って、壺の収集をやめたら何か支障が出るかというと、そうとは限らない。

繰り返すが、「無駄か否か」という視点と「してもしなくても良いことか」という視点は異なるのだ。

何度も言っていることだが、「全廃した国は無い」は「事情により回数を減らすのはご法度」ではないのだ。
もし「ご法度」であるならば、>>621で挙げたような事例により「ご法度破り」の烙印を押されるはずだ。
しかし、そんなことにはなっていない。

では、「天皇制の廃止」はその「事情」として容認されるのか？
「容認されるわけねぇだろ！」ってのは、何の事実にも統計にも基づかない、誰かさんの脳内お花畑に生えているシナリオ。

[0663 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 23:20:09.03 ID:CRKWdBLd]

無駄を突き詰める思考自体が貧乏拗らせているって事だからね
金が有ればそんな事は気にならない
天皇制を無駄とか行ってる時点で生活レベルがよくわかる

今に始まった事ではないけど日本も落ちたな

[0664 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 23:20:30.58 ID:HFydf7VN]

>>646
>その気持ちを無碍にしてごめんね」って気持ちが文字通り籠もるものだろーに。

その気持ちがあろうとなかろうと、「すみません」と言うのが儀礼だろ。
誰が「そんな気持ちは持たないで良い」などと言ったんだか。

>君の言ってる「相手も分かってくれる！」「相手は許してくれる！」って
>要するには本来大なり小なり悪いことをやって、ソレを相手に許して貰ってる話なんだがね。

「事情を理解して受け入れる」と「悪いことだけど許してやる」はぜんぜん違うんだよ。

おまえの論は「相手に悪いことと見なされる」ということが前提になっているが、
「相手に悪いことと見なされる」ってのは何の事実にも統計にも基づかない、おまえのお花畑でこしらえられたシナリオだ。

実際、少なくとも30年以上も皇族が招待されない国が数十ヵ国もあるのに、日本は「許してる」よな。
これ、「悪いことだけど許してやるよ」という姿勢なのか？　違うだろ。

>しかし、スミマセンを謝罪じゃなく単なる礼儀と捉えてる人に理解させるのは難しいな、コレ……。

おまえのその言葉こそ、
「儀礼」ってのは「単なる」の後ろにつく程度のシロモノだという認識をおまえ自身が持っているという証左だな。

「単なる」の後ろにつく程度のシロモノなら、事情により回数を減らしたって別に何ともないだろが。

[0665 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 23:21:04.75 ID:HFydf7VN]

>>646
>ま、例によって部分結論。

その結論は「相手に悪いことと見なされる」ということが前提になっているが、
その前提は何の事実にも統計にも基づかない、おまえのお花畑でこしらえられたシナリオなので、
結局は「おまえが勝手にそう言ってるだけ」というシロモノでしかない。


>算数のノートが提出されると、物凄ぉく都合が悪い子がいます。

実際、「算数のノート提出」に該当するような論は何一つ“なかった”んで、

その主張はご破算だな。

「フライパンの有用性の説明という課題に、フライパンをたくさんもってきてそれで終わり」
「去年、本を何冊買ったのかと聞かれて“去年の出費”を挙げてそれで終わり」

おまえの数々の「回答」がこれらに該当するモノだという指摘に対して何ひとつ反論できずに

「だ、だ、出したじゃないかぁ〜〜〜ッ！！」といくら連呼しても無駄だ。

[0666 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 23:22:33.76 ID:HFydf7VN]

>>648
>「僕は『ない』だなんて言ってない！」というのは君の真っ赤な嘘というわけだ。

『ない』の対象は何なんだよ。そこがハッキリしなきゃ、嘘かどうかの評価などできんな。

>事態をどう評価するかは人それぞれ。

つまりおまえの論は「ぼくは、リスクはあると、個人的主観的にそう思います」という程度のモノでしかない、と。

>「ＮＯ」を言いに来た（＝過度に馴れ合うわけにいかない）実務賓客を国賓待遇しなかったことで問題が起きなかった

プーチンの例は、ちょっと違うんだな。上の方でも言ったろ。
『国賓招致には、外交を望む方向に向けるような力は無い』というのが国際的な認識だ、ということだ。
他ならぬおまえ自身も、そういう認識なんだろ？

>登場人物が皆君並みのお馬鹿だったら、ね。

それは何の統計にも根拠にも基づかない、「おまえの脳内基準」で測った話だろが。

[0667 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 23:22:48.45 ID:QjefBNyl]

子供の喧嘩じゃないんだからいつまでもやってるなよ

内容が本当にない

[0668 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 23:23:24.05 ID:HFydf7VN]

>>648
>「常に不採用を示し続けてきた＝弊害大と判断してきた」があるのよってこと。

「続けてきた」からと言って、「減らすと弊害大という判断に基づいて続けている」にはならない。

ＴＶゲームを毎日３時間続けている人間がいたとしてもだ。
そいつは「２時間に減らすと弊害だ大だ」という判断に基づいて毎日３時間やってきた、とは限らない。

「習慣・慣例だから何となく続けてるけど、減らしたところで特に問題は無い」というのは人間には普通にあるんだよ。

>……あの……「儀礼賓客と実務賓客」ってフィルタでみたら全滅したんだけど……

全滅してませんな。「日本の皇族が呼ばれてない国が多数」ってのは、日本基準でいけば「儀礼賓客」の話だろ。
昭和天皇の葬儀の件も、米国大統領の就任式も葬儀の件も、「儀礼賓客」だろ。
米国大統領は「儀礼賓客」として呼ばれることもあるんだぜ。でもブッシュには、それも無し。

儀礼賓客に関わるような件ですら、おまえの基準でいくと「儀礼違反」が多数行なわれているんだな。
でも、なんの支障も生じていない。

･･････となると、おまえの言う「国際儀礼」について、
国際社会はホントに「欠かすべからず」という認識を持っているのか？　という疑問が湧くわけだ。

これに対して、「ホントだよ、なぜなら･･････」と言えるだけの根拠をおまえは持っていない。

[0669 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 23:24:42.60 ID:HFydf7VN]

>>649
>いや、普通に「会社で挨拶なしは『非常識かどうかのボーダー』じゃなく『文句なく非常識』だろ」とか

そうだろう。なぜ、そう言えるのか？　それは、以下のような事実があるからだ。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
■小中学校でそう教えている　　■大学の就職指導でも、そう教えている　　■新人社会人研修でもそう教えている
■マナーや礼儀を扱った書籍やネットサイトにもそう書かれている
■実際にほんとんどの場面でそれが見られ、それを省いた奴が叱責・指導されている姿も見ている　　等々
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

以上のような複数の「事実」に支えられているから、「会社で会釈するのは常識」と言えるのだよ。
だが、おまえの「歓迎会開くのが常識」には、「会社で会釈」のように「〜〜〜」で囲った事実に相当するモノが何もない。

支えになる事実が何もないんだから、「数で勝負」するしかないんだよ。だが、おまえはその「数」さえ出せない。

じゃ、おまえはいったい、何を見て「歓迎会開くのが常識」って言ってるんだい？

答え：何も見ておりません。100％完全に、主観的な思い込みと決めつけ。

>「『一割いたら常識の範疇！』って子には的外れに思える説明だった」で良いわ。

誰がいつ、「一割いたら常識の範疇」だなどと言ったんだ？
相手が言ってもいないことを言ったことにして批判の材料にする、卑劣極まりない行為がまた出たな。

何　と　か　な　ら　ん　か　、　そ　の　虚　言　癖　は　？

[0670 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 23:25:55.10 ID:QjefBNyl]

そこを突き詰めても天皇制の廃止や存続に繋がらないから

子供みたいな事はいい加減やめたら？
どうでもいい内容過ぎる

[0671 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 23:26:09.88 ID:HFydf7VN]

>>651
上で述べたこととまったく同じことを繰り返すが、
現実を見ることができず、しかも「ゼロか１００か」の極論でしかモノを言えない馬鹿の見解だな。

人間は、「してもしなくても良いこと」を楽しむという性質を持ってるんだよ。
「やり続けるのは、やらねばならん理由があるからだ！」など、「余裕」という言葉を知らない人間のセリフだ。
「偶然」に頼る必要などないな。


そして、「無駄か否か」という視点と「してもしなくても良いことか」という視点は異なるんだよ。

映画を観るのは無駄とは思わんだろ。だからと言って、観る回数を減らすと何か支障が出るかというと、そうとは限らない。

壺の収集家にとって、壺集めは「無駄なこと」ではない。
だからと言って、壺の収集をやめたら何か支障が出るかというと、そうとは限らない。

繰り返すが、「無駄か否か」という視点と「してもしなくても良いことか」という視点は異なるのだ。

何度も言っていることだが、「全廃した国は無い」は「事情により回数を減らすのはご法度」ではないのだ。
もし「ご法度」であるならば、>>621で挙げたような事例により「ご法度破り」の烙印を押されるはずだ。
しかし、そんなことにはなっていない。

では、「天皇制の廃止」はその「事情」として容認されるのか？

「容認されるわけねぇだろ！」ってのは、何の事実にも統計にも基づかない、誰かさんの脳内お花畑に生えているシナリオ。

[0672 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 23:27:00.54 ID:HFydf7VN]

>>641
>そうだろ、そうだろｗ然し、おめぇさんが言ってるのは「作ろう！」だｗ

天皇制んの廃止に伴って自然に生じるモノ。それが容認されないとする根拠は無い。

>自分で言ったねｗ無用じゃないなら廃止の理由も無いねｗ

「維持費が浮く」が廃止の理由。

>＞そんな国は見当たらない
>なら、おめぇさんの論にも事実、統計に基づく裏付けは無いｗ

問題が起これば「問題」として浮上し、認識されるわな。だが、そんなモノはない。

>前述の通り、「できない理由を作ろう！」と声高に叫んでるじゃないかｗ

そんなことは誰も言っていない。おまえが勝手に捻じ曲げているだけ。

[0673 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 23:27:29.34 ID:HFydf7VN]

>>643
>人為的なので、機会が減った理由が「生じた」ではなく「作られた」と
>世界的に見なされるｗ即ち

「世界がそう見なす」ってのは、何の事実にも統計にも基づかない、おまえが勝手にそう言ってるだけ。

>「国際儀礼違反だ」
>と言われる理由を作ろう！と、おめぇさんは声高に叫んでるｗ

「国際儀礼違反だ」と言われるという要素は何もないわけだが。

>政治権能を有さぬ対外的元首に果すべき儀礼が有ったんだね？ｗ

その「儀礼」が、日本の皇族は数十ヵ国からスッポかされている。でも、特に文句は言っていない。

>「日本人は、こうだと聞いていたが、嘘だったのか」と思わせない事例がねｗ

違うな。「理由があれば、スッポかしＯＫ」という事例だ。
その理由として「天皇制廃止」が容認されないと言えるような根拠はどこにもない。

[0674 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 23:28:06.40 ID:QjefBNyl]

気が済んだか？

[0675 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 23:30:42.13 ID:HFydf7VN]

>>670
>そこを突き詰めても天皇制の廃止や存続に繋がらないから

まったくその通り。

外交など、天皇制の必要性とは何の関係もない。

外国との良好な関係を築き、維持するのは政府と民間の努力。

皇室など、政府と民間が努力して築いた友好の上に乗っかるだけ。

外交など、天皇制の必要性とは何の関係もない。

約１名、やたらとこだわり続ける人間がおりますのでね。

いや、２名に増えたかな？

[0676 名無しさん＠３周年 2017/08/01(火) 23:37:02.03 ID:QjefBNyl]

天皇制廃止してもしなくてもメリットはここでは見いだせてないみたいだし、現状維持で良いんじゃね？

結局政治なんて官僚が裏で采配してるんだから、天皇を盾に使ってた国費が他に回るだけで一般国民にとってメリットはないだろう

逆にそれを利用して官僚しかいい思いはしないんだから今のままが良いよ
他に優先してやる事があるだろう？
官僚の給料を減らすとかね
ヨーロッパの国は政治を行う連中に給料など与えないからな

女王なんて見習う前に官僚をなんとかした方が国民の為になるよ

[0677 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 00:26:51.60 ID:1POq8UXI]

>>675
どうやら３名に増えたみたいだねｗ

おめぇさんの言う処の「やってもやらなくてもいい事」に拘る御仁がｗ
誰から教わったでも、書物やサイトに書かれてるでも、欠いたことで
誰から叱責を受けたでもないのに「何故か」古今東西、全ての国がやってる事にｗ

[0678 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 01:41:23.12 ID:bD5UAT99]

天皇制が無くなったら日本の年号が無くなって西暦だけになってしまう
そんなプライドの無い国で他国からまともに扱って貰えるのだろうか？

[0679 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 02:06:22.30 ID:1POq8UXI]

>>678
誰かさんの脳内お花畑では「何等、変わることは無い」なる花が満開だそうなｗ

[0680 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 06:10:27.78 ID:EbOrZcKA]

真夜中かけて、つまらない屁理屈をこいているよなー。だーれも認めない屁理屈を。それで
賛同者を増やす運動をしているのだと。アハ。賛同者を減らすようにしているのじゃないかい。

[0681 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 06:24:33.16 ID:avsUFocL]

平成は30年まで。
その後は西暦のみで問題無い。
むしろその方が良い。
明治以降の天皇はインチキだから。

[0682 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 06:41:54.93 ID:pA4YKBFA]

>>676
「皇室及び宮内庁の運営費が浮く」というメリットがあるよ。

浮いたカネがどう使われるかってのは、別の問題。

そっちはそっちで、正さねばならんのかもしれん。

[0683 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 06:42:26.46 ID:pA4YKBFA]

>>677
>「何故か」

>>671で説明済み。

[0684 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 06:44:43.04 ID:pA4YKBFA]

>>678
>天皇制が無くなったら日本の年号が無くなって西暦だけになってしまう

便利になるじゃん。「何年前の話か」を計算するとき、年号をまたいで計算するのはとっても不便。
西暦なら、引き算１回で済む。

「平成●年９月10日付」の公的な書類を９月１日に郵送し、翌日に天皇が急死でもしたら、
９月10日の前に年号が変わってしまう。「あり得ない日付のあり得ない文書」になってしまい、
修正または再提出を余儀なくされる。すでに作成した未来の日付の文書はぜんぶ作り直し、印刷し直し。

こういう不便さもなくなるよ。
年号ってのは、極めて非合理的で無意味な慣習。


>そんなプライドの無い国で他国からまともに扱って貰えるのだろうか？

他のほとんどの国は西暦でやってんじゃないか？

[0685 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 09:18:13.94 ID:1POq8UXI]

>>683
拘るねぇｗ人の事、言えないねｗ

＞●ロシアのプーチンが来日した時
国民には何も言わずに、いらしたのかしら？ｗ日本が「もてなす国」と知ってて？ｗ
現地で呼ぶところの「『国後』、『択捉』だけは死守する！」も言わずに？ｗ
だとしたら今のロシアの大統領は誰？ｗ弱気な姿勢で不安を煽った彼はリコールされてる筈ｗ
今も彼なら言って来た筈だよね？ｗそんな彼を国賓待遇して良かった？ｗ
そこまでされて「還さない！」と言えば国交は断絶、島のロシア人達は
追い出され、やっぱりリコールｗ「還す」と言っても同じｗで？今の大統領は？ｗ
＞●サミットが開かれたとき
カナダ以外に親睦を深めるべき相手国が？ｗ
＞●「自分の国は国賓招致してもらったのに、相手国を国賓として招くことはしない」
政治談義を出来ない人を、逆に百ヶ国は招致したんだねｗ
＞●三笠宮が死んだとき
日系人大統領が居た程、日系人が多い上に出稼ぎ労働者も日本と現地を往復する国ｗ
日系人の親も出稼ぎ労働者も日本人の習性を誰にも言わないのかな？ｗ
もし御存知なら叔父の葬儀に参列しない「日本国民統合の象徴」を見て、どうよ？ｗ
＞●トランプが大統領に就任した時
祝電の１つでも送ったんじゃ？ｗその程度の報道が出来る程、日本のマスコミも暇じゃないｗ
＞●米国のブッシュ元大統領
親子の、どっちの事か判らんが「黒人大統領には招致を受ける暇が有った」と？ｗ
＞●昭和天皇の葬儀の際
都合がつかなきゃトップが来れない国も有るｗそういう場合、国賓待遇したらマズいよね？ｗ
＞●ケネディ大統領の国葬
政治権能を持たぬ「大統領の葬儀の参列者」ｗ 

[0686 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 10:15:21.03]

>>684
年号の非合理性については同意

[0687 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 10:29:19.73 ID:ps/sV/mM]

天皇陛下万歳な人たちって
差別とか平気でできちゃう人たち
みんな日本人なのに
日本のためを思って意見してるのに
日本人じゃないとか
日本から出てってとか
平気で言えちゃう人たちなの

[0688 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 11:44:06.33 ID:+47wkmw/]

>>662
まずはここから。
……いや、単なる娯楽説を踏まえての表現なんだがねえ。
「単なる楽しみ」を国家予算でやるのは通例「無駄遣い」であり、
予算削減対象なんだから。

そして無数にある娯楽の形式が被るって時点で、結局、天文学的偶然に頼らなきゃならんのは一緒。
ざーんねーん。



さてと、たった今君が出してきた珍説を踏まえて表現すると

　　とある、してもしなくても良いことを
　　何故か世界各国どこの国もが共通して古今東西、一つの娯楽として共有するという「奇跡的な偶然その一」を信じ
　　かつ、一国の例外もなく、娯楽に国家予算を使うことを無価値と気付かないという「奇跡的な偶然その二」を信じ
　　さらに有史以来の全ての国の国民は、それが無駄遣いか検討する知能を持たないほど「愚鈍」であり
　　経済施策や福祉政策よりも娯楽を優先させるほどに「低劣」だったと考える人には
　　（そして自分こそが古来からの人類の暗愚に光を照らす大天才なのだ！と信じる人には）
　　天皇制廃止による弊害はないように考えられる
　
　　世界各国どこの国も廃止を選んでないというのは、確率上、偶然ではなく何かしら理由があると推測するのが妥当であり
　　（検討するのも馬鹿らしいが）娯楽の多様性や必要性からして、単なる娯楽が共通して守られる可能性もゼロに等しい。
　　正常な判断力と知能を有する諸国民が、一国の例外もなく廃止を選んでない以上、
　　国賓待遇の有用性はあるものと推量されるし、娯楽説など検討にすら値しない…
　　……とするなら、天皇制廃止による弊害はある公算が大


というわけだ。
もうコレで、十二分に終わりだろうよ。

[0689 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 12:03:43.66 ID:ps/sV/mM]

>>688
何かしらの理由って
具体的になあに？

[0690 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 12:12:01.51 ID:+47wkmw/]

>>664
そして近視眼と無責任のきわめて希有なコラボがこちら。
……つーか、コレ、もはや一般論のレベルだわな。

「謝意はある！」
謝意がある＝非礼を謝って許容して貰う、な訳だが。

「事情を理解して受け入れろ！」
一般的に「相手に事情の理解と許容を強いる」こと自体が非礼。

「招待されてない国が！」
行きたいと言って断るのと、招待されてないのとが同じに見えてきたか。

「単なる儀礼なら減らしても良いだろ！」
単なる儀「礼」を「失」することを「失礼」と言うんだがね。

[0691 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 12:30:40.98 ID:+47wkmw/]

>>665
「さ、算数のノートがなかったんだから！」
君が国語のノートだと思ったノートはあったんだがね。
そして、「国語のノートは…」でなく「ノートはなかった！」と言ったのが君。
……まぁ、コレもそろそろ、十分かな？

　　　つまり、ダブスタン君は
　　　相手の説明の存在自体は認める「的外れな説明があった」ではなく
　　　相手の説明が存在しなかったと誤解しえる「説明はなかった！」を
　　　使用するために、何十レス、何百行を費やす人間

というわけだ。
まぁこの時点で君が客観的にどう見えるかは何となく見えるが
さらに付記するならば

　　　説明が存在しなかったと誤解されうる表現に何十レスも費やして固執したダブスタン君は
　　　「最終的な結論は、そこまでに存在した論拠に基づいて導かれるべきである」とも主張している

ってところか。
まぁ別に君は↑を気に病むことはあるまいし、印象操作だの個人攻撃だのと言う必要もあるまい。

何故なら、君にとっては
「国語のノート（的外れな説明）だと思ったなら『ノートはなかった』と表現する」のは
何十レスにも渡りその正統性を主張する程に妥当な行為と確信してるのだから。

むしろ誇り給え。

[0692 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 12:31:26.59 ID:+47wkmw/]

>>666
「ないの対象がわかんない！」
ふーん、分からないで他人を嘘つき呼ばわりしてたんだ。
……都合が悪けりゃ「そんなこと言ってない！嘘つきめ！」といってる証拠だね。

「つまりお前の論は！」
いや、君のリスク皆無論も含めて、ね。

「外交を望む方向に向けてないから！」
あれ？　「北方領土取り返せないなら要らないとは言ってない！」ンじゃなかったっけ？

「続けてきたからと言って判断に基づくものとは！」
だから判断や精査をしないで他人様の金を使っても良いと思う、君のような馬鹿ならば、と言っておろーに。

「全滅してないもん！残ったもん！」
……一つでも死んだら恥じろよ……。
んで？　「招かれてない！招いてない！」？
……いや「○○として招いたときに使うもの」の有用性に「○○として招いてない、招かれてない」を述べてどーすんの。

「一割いたら常識的とはいってないいいい！」
あっそ。
んじゃ「自分でも『ここを超えたら常識的』とは思ってないライン」を
自分が常識の範疇だと認めて欲しい行為が、常識的か否かを決めるラインに設定して貰おうとしたわけね。

まさにダブスタん。

[0693 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 12:49:01.59 ID:+47wkmw/]

>>687
ポエムってるところ悪いが
「民主主義下で国民に是認されてるシステムを
　民主主義の大前提である『国民はそれぞれが合理的な判断をして、それぞれの政治的結論をだしてる』を否定する形で
　廃止を訴える」という時点で
それは「民主主義国から出て行った方が君のためではないかな？」と言われても仕方あるまいよ。

>>689
一言で言えば
「国賓に対する応対を以て、迎えた側の国にとっての来訪した側の国の評価を示すという暗黙の了解」。

もっと一般的に言えば
「礼儀作法の実施未実施って『私にとって貴方はこれだけ大事な人です』って意思表示にもなるよね」
「じゃあ『超親愛な人です』って示すときに使う道具って、うかつにすてたらヤバいよね」って話。

[0694 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 13:20:12.16 ID:VXP2dT/A]

>>657
残念でした。キリスト・イエスが仰った部分はギリシャ語が本文。
ま・ヘブライ語の引用も多々あるが、それでも原文に最も寄せた日本語訳で
「明日には明日の思い煩いが有る」なんですねぇ。口語訳は誤解を招くｗ。

ここまでの会話が良い見本になったね。

[0695 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 15:06:14.67 ID:L+AyqRC8]

ttp://xuzu0911.exblog.jp/22983401/

[0696 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 15:53:10.97 ID:1POq8UXI]

>>695
「古事記」だけが日本人の言い伝えだと信じるニーゲム大戸木であったｗ

[0697 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 17:16:11.02 ID:dS0SjXCS]

>>693　横レスながら
>>687の中の人のレスのどこが
>『国民はそれぞれが合理的な判断をして、それぞれの政治的結論をだしてる』を
>否定する形で廃止を訴え
ているように読めたというのかな

皇室典範という法の改正も、憲法の改正すら主権者たる国民の主権の行使に基づいている
血統継承による政治制度としての天皇制もまた、現行憲法に基づくものであり
その改正もまた主権者たる国民の主権の行使の範囲だよね

>超親愛
昭和天皇の欧州訪問において、外交プロトコルに沿った歓待があった一方で
オランダやイギリスでは訪問に反発する市民の姿もあった
外務省による外交プロトコルに沿った扱いを相手国が行うということは
国家間の外交関係の話でしかなく
それをもって、天皇への特段の親愛が他国にもある筈という方向に持っていこうというのであるなら
それは誤摩化しになるよね

[0698 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 18:18:56.94 ID:vtz07ONU]

天皇制を廃止するならば憲法に国土を明記する必要性が有るのではないかな？
現行憲法では天皇と言う象徴の下、日本国と言う曖昧な枠組みが有るだけで、国土についての規定がない

現行では天皇が日本で象徴に組するという形でのみ国土を曖昧に国土としている
さて国土を明記する時にどの様な問題が出てくるだろうか？

近隣国の抗議や抵抗は必死だろう
決めてしまうと言う事は近隣国との衝突を表面化することになりえる
また、今後の課題として憲法に組み込まない国土を作ると言う事は他国から放棄したと見なされ、みすみす国土を奪われることになる

[0699 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 20:24:50.73 ID:EbOrZcKA]

>>681
残念でした。もう新しい年号の検討は始まっています。阻止するなら安倍さんを退陣に
追い込まなくちゃな。頑張れよ。アハハハ。

[0700 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 20:27:27.28 ID:EbOrZcKA]

>>684
そりゃー、暦の換算は大変だわな。難しいもんな。頭の悪い奴には。

[0701 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 20:30:31.53 ID:EbOrZcKA]

>>687
だって、日本人の定義に「天皇陛下を敬愛すること」という内容が有るんだもん。お前さんは
外国人でわからないだろうけどさ。

[0702 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 20:35:19.78 ID:EbOrZcKA]

>>694
へえー。キリストさんはギリシャ語がしゃべれたの？。初めて聞いた。でっかい嘘だな。
キリストさんも１２使徒も全部ヘブライ人だったよ。どうする？。

[0703 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 21:05:28.21 ID:b/r2Xn48]

ヘブライ人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

学のない奴だｗ
日本では普通ユダヤ人と言うのだよ

[0704 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 21:13:39.99 ID:HqBvOCX+]

日本の文化を簡単に捨てれる考え方が怖い
保守って言ったらそれまで何だろうけど一応2000年保たれていた物が崩れて日本がまともであり続けられるのか心配だわ

[0705 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 21:39:23.26 ID:pA4YKBFA]

>>688
>「単なる楽しみ」を国家予算でやるのは通例「無駄遣い」であり、予算削減対象なんだから。

ンなこたぁねぇな。宗教法人に対する税の優遇、文化事業に対する補助金。

>そして無数にある娯楽の形式が被るって時点で、結局、天文学的偶然に頼らなきゃならんのは一緒。

偶然に頼るってのは、「理由がない場合」な。
理由はちゃんと考えられるんだから、しかも類似の実例は山のようにあるんだから、偶然など持ち出す必要なし。

そもそも、「みんなやってる以上、“やってもやらんでも良い”なんて、あり得ない！」なんてのは、愚かな極端論なのである。

ＴＶゲームを延々とやってる人。壺を集める人。趣味で絵を描く人。大勢いるよな。
なぜ、やってるのだろう？　やらなきゃいけないという、客観性・合理性のある理由はあるか？

「　や　り　た　い　か　ら　や　っ　て　い　る　」

それだけだ。やめたら何がどうなるってわけでもないのだ。要するに、「やってもやらんでも良いこと」なのだ。
人数が多かろうと少なかろうと、同じこと。

さらに、だ。

「みんなやってる以上、何がしかの“理由”があるはずだ！」　の「何がしかの理由」とは、いったい何だろう？

そ の 「 理 由 」 が 、 「 お ま え の 考 え る モ ノ 」 と 同 じ で あ る と い う 根 拠 な ど ど こ に も な い ん だ な 。

以下、それを説明してやろう。

[0706 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 21:40:02.00 ID:pA4YKBFA]

>>688（続き）
高いところから落ちれば怪我をする。
「高いところから落ちる」という「原因」があって、「怪我をする」という「結果」があるわけだ。
ここまではいいな？

では、「怪我をしている」という「結果」があったら、「高いところから落ちた」に直結するか？

当然、直結しない。怪我をする原因は、転落だけではない。

怪我をする原因として、誰かに殴られたり、転倒したり、車にはねられたり、落下物に当たったりと、いろいろ考えられる。
「怪我をしている」だけ見ても、「原因は何か」はわからないのだ。

そこで国賓接待論だが、「みんなやってる」とは、何らかの「原因（理由）」によって生じる「結果」なのだ。

仮に、国賓召致が「スッポかせばお咎めの対象となる儀礼」なのであれば、
「減らすとヤバいという認識」という「原因（理由）」が「みんなやってる」という「結果」につながるのだ。

だが、「怪我」の例から明らかなように、、「みんなやってる」という「結果」だけを見ても、
「減らすとヤバいという認識をしている」という「原因（理由）」によるものなのかどうかはわからんのである。

その「原因（理由）」として「減らすとヤバイという認識を国際社会が持っているから」というのは
何の事実も統計も見ずして、おまえが脳内お花畑で勝手にこしらえた「シナリオ」なのである。

さらに続けよう。

[0707 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 21:40:53.24 ID:pA4YKBFA]

>>688（続き）
･･････ということで、以下の事実をもう一度、見てみよう。

(1) 「結果」だけを見ても「原因（理由）」が何かはわからない。

(2) 人間は、「してもしなくても良いこと」を楽しみ、継続して行うという習性をもった生き物である。

(3) 「楽しいから続けてやってるが、やらなくても別に困らない」という行為は多い。

(4) 「スッポかしてもお咎めなし」という事例は、日本だけを見ても山ほどある。

以 上 よ り 、 「 全 廃 し た 国 は 無 い 」 の は な ぜ な の か 、 そ の 理 由 と し て

「 減 ら す と ヤ バ イ と い う 認 識 を 国 際 社 会 が 持 っ て い る か ら 」 を

選 ば な き ゃ な ら な い よ う な 客 観 的 な 理 由 は ど こ に も な の で あ る 。


>もうコレで、十二分に終わりだろうよ。

･･････そんなわけで、気の毒だが終わらない。
こないだから、やたらと「終わり」と言ってるようだが、おまえが終わりにしたいなら勝手に終わればいい。

[0708 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 21:42:40.67 ID:pA4YKBFA]

>>690
>「謝意はある！」
>謝意がある＝非礼を謝って許容して貰う、な訳だが。

許容してもらえれば、それで何の問題もない。
「許容してもらえない」と言えるだけの論拠・裏付けとなる事実を、おまえは持っていない。
逆にあるのは、「スッポかしたけど許容されている」ということが示される数々の実例。

>一般的に「相手に事情の理解と許容を強いる」こと自体が非礼。

相手が「強いられた」と感じるということ自体、おまえが登場人物をシナリオ通りに動かすお花畑だ。

>行きたいと言って断るのと、招待されてないのとが同じに見えてきたか。

・日本側が行きたいといってるのに断られてるのなら、「スッポかしたけど許容された」という実例だな。
・相手国が招待してこないなら、「招待してくれた相手を招待しないという“儀礼違反”が許容された」という実例だな。
・招待はあるけど折り合いがつかないのであれば、「30年以上も先延ばしになってもまったくＯＫ」という実例だな。

結局、おまえの主張の根幹である「減らすと儀礼違反として悪い評価を受ける」を裏付ける事実は何もなく、
反証例が山のようにあるだけなのだ。

>単なる儀「礼」を「失」することを「失礼」と言うんだがね。

国賓招致が「失してはいけない儀」という認識を国際社会が持っているという証拠はどこにもなく、
逆にあるのは反証例ばかり。

[0709 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 21:43:48.53 ID:pA4YKBFA]

>>691
>君が国語のノートだと思ったノートはあったんだがね。
>そして、「国語のノートは…」でなく「ノートはなかった！」と言ったのが君。

はい、コイツはまたもや相手の主張を勝手に摩り替えようと試みております！　そんな手が通じないって、まだわからんか？

俺は「算数の宿題に国語のノートを出しても“宿題を出した”ことにはならん」と言っただろが。
おまえが「算数の宿題に国語のノートを出した」ことを以て、「そんなもん、“出した”うちに入るわけねーだろ」と言ってんだぜ。
「国語のノートすら出してない」などとは言ってないんだぜ。

>相手の説明の存在自体は認める「的外れな説明があった」ではなく

おまえが>605で出したソースに基づき、「常識」のボーダーラインを決めたうえで何らかの説明をしてくると期待したから
「的外れな説明はあった」に格上げだ、と言ったんだよ。
「的外れ」と言ったのは、おまえが出したソースだけでは何の説明にもなってなかったからだ。

だがおまえはその後、なんの説明もしていない。
「歓迎会開催数」と「要人来訪数」との比較の説明があれば、「的外れな説明」からさらに昇格して「説明された」になったはずなのに、
続きは何もなく、今まで通り「去年に本を何冊買ったかを聞かれて去年の出費を答える愚」が残されただけだ。

結局おまえは「去年に本を何冊買ったかを聞かれて去年の出費を答える愚」から抜け出ることができていないではないか。

よって、「的外れな説明があった」から降格。「算数の宿題に国語のノートを出した」、つまり説明はない。

あらら、元に戻っちゃった。

[0710 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 21:46:45.95 ID:4ZMsZt6E]

因果の法則で結果として原因が現状を守っているからこの先も有用だとして扱われているって事かな？

第二次世界大戦を因として果はまだ解決してない
その上で因になり得る要素を捨てると言う事は因を生む当初の物を捨てると言う事

物事には裏表が存在する
悪い事も多いがそれによって保たれた物も有る

それらを放棄するだけの第二次世界大戦後の処理は済んでいるのだろうか？
少なくとも国土に関してはノーだ

[0711 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 21:47:16.90 ID:ps/sV/mM]

>>701
それはあなたの勝手な定義なの
自分の定義で出てけとか日本人じゃないとか
やっぱり差別者

[0712 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 21:47:42.10 ID:pA4YKBFA]

>>692
>「ないの対象がわかんない！」
>ふーん、分からないで他人を嘘つき呼ばわりしてたんだ。

結局、説明せん気か、コイツ。対象も示さず何が言いたいかわからんような言葉で相手を嘘つき呼ばわり。

>あれ？　「北方領土取り返せないなら要らないとは言ってない！」ンじゃなかったっけ？

「北方領土を取り返すための手段」としての価値はないと、日本政府が認識している証左だと言ったろが。
つまり、国賓招致には外交を望む方向に向けるような力は無いってのが、国家の認識なのだ。

>だから判断や精査をしないで他人様の金を使っても良いと思う、君のような馬鹿ならば、と言っておろーに。

宮廷費の総額は明らかになっているが、何にいくら使ったのか、使途は明らかにされていない。
精査などされてないんだな。

>……一つでも死んだら恥じろよ……。

死ぬどころか。「実務賓客か儀礼賓客かを問わず、スッポかしてもお咎めなし」という実例の山だってことだ。

>……いや「○○として招いたときに使うもの」の有用性に「○○として招いてない、招かれてない」を述べてどーすんの。

おまえこそ頓珍漢。
「○○として招いたときに使うもの」の有用性をいくら吠えても、それは「招いたときには」の話でしかない。
「招く機会を減らしたらどうなるか」の説明にはまったくなっていない。

[0713 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 21:48:52.47 ID:pA4YKBFA]

>>692
>あっそ。

おまえは「相手が言ってもいないことを言ったことにして批判の材料にした」といことを認めるわけだな。
自分がそういう卑劣な虚言癖の持ち主だということを認めたわけだな。

>んじゃ「自分でも『ここを超えたら常識的』とは思ってないライン」を
>自分が常識の範疇だと認めて欲しい行為が、常識的か否かを決めるラインに設定して貰おうとしたわけね。

「議論する前に」などという言い方で、俺がボーダーを決めれば「論拠を説明する」かのようなことを匂わせたから、
暫定的に「９割がやってれば常識」と仮置きしたんだろが。
俺はそのボーダーラインに対して、「歓迎会開催数」と「要人来訪数」との比較がわかるような資料に基づいて
「ほら見ろ、常識だろ！」と言ってくることを期待していたんだが、その後、何の説明もないよな。

「議論する前にボーダーを！」などと言っておきながら、こちらがボーダーを暫定的にでも示したのに
その後、自説を披露することも新たな資料を提示することもまったくない。

代わりにおまえがやらかしたのは、「１割がどーたらこーたら」などと、
相手が言ってもいないことを言ったことにして批判の材料にするという卑劣な嘘。

結局、おまえはそういう人間だ。議論すると言って議論しない。相手を貶める嘘を平気で吐く。

「　口　先　三　寸　で　、　し　か　も　嘘　吐　き　」　と　い　う　最　低　級　の　人　間　だ　。

それともアレか。おまえの作戦が通用しなかったから、そうせざるを得なかったってことか。

[0714 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 21:49:32.45 ID:4ZMsZt6E]

北方領土、竹島に関して解決しない以上
天皇制は崩すべきでない

歴史的主張をする為には天皇制は不可欠

[0715 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 21:49:59.80 ID:pA4YKBFA]

>>693
>「国賓に対する応対を以て、迎えた側の国にとっての来訪した側の国の評価を示すという暗黙の了解」。

お ま え が 言 っ て る の は 「 迎 え た 相 手 に 対 す る 礼 儀 」 で あ り 、

「 迎 え る 回 数 を 減 ら す の は 礼 儀 違 反 か 否 か 」 と は 何 の 関 係 も な い 話 。

[0716 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 21:50:35.02 ID:pA4YKBFA]

>>685
おまえのその主張は

「事情があり、簡易的にでもその後のフォローがあれば、スッポかしてもお咎めなし」

という結論にしかつながらないんだが。

[0717 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 21:50:38.73 ID:4ZMsZt6E]

歴史的主張をする為には天皇制は不可欠です
大事な事なので繰り返します

[0718 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 22:00:39.44 ID:pA4YKBFA]

>ID:+47wkmw/

コイツは結局、自分の思い込みと決めつけ、そして脳内お花畑でこしらえたシナリオを語っているだけだ。
唯一の拠り所が「全廃した国はない」なわけだが、それは「結果」でしかない。

重要なのは「全廃した国がない理由」は何なのか、であり、その「理由」こそが
「減らすと不具合が生じるか否か」に関わってくる最も重要な部分であるわけなのだが、

気の毒なことに、その理由が「減らすと国際社会から白い目で見られる」であるということが示されるような
事実も統計も、何も挙げることができていない。

代わりにあるのは、「スッポかしても白い目では見られなかった」という山のような実例だけ。

自説の裏付けとなる事実も統計も何もなく、代わりにあるのは反証例の山。

この状況を言葉だけで何とかしようとしても無駄なのだ。「事実」の前には、どんな言葉も無意味。

自分の思い込みと決めつけ、そして脳内お花畑でこしらえたシナリオを語るだけでは、事実を崩すことはできんのだ。

[0719 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 22:02:18.36 ID:pA4YKBFA]

>>714
天皇制が無くなると、何がどうなって歴史的主張ができなくなるのか？

「過去に天皇がいた」という事実が変わるわけでもないのに。

[0720 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 22:03:01.43 ID:4ZMsZt6E]

外務に関する内容はどうでも良い

歴史的主張をする上で天皇制は廃止すべきではない

[0721 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 22:04:05.23 ID:4ZMsZt6E]

>>719
それは中国が尖閣諸島を納めていた過去を認める内容になるが問題ないのかな？

[0722 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 22:05:34.77 ID:pA4YKBFA]

>>704
天皇制を無くすと、何がどうなって日本がマトモでなくなるのだろうか？

文化とは、廃れたり、変わったり、新しく生まれたりしていくもの。

今の日本の文化で、天皇制が無きゃ成り立たないモノなんて、ある？

[0723 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 22:07:23.10 ID:4ZMsZt6E]

有るんだな
戦前日本が納めていた領土

天皇制を廃止した日本にそれを主張する手立てがなくなる
問題がないように思う？

[0724 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 22:16:36.99 ID:4ZMsZt6E]

天皇制を廃止する前に尖閣諸島、竹島、北方領土に日本国憲法の効力が及ぶようにしなきゃな

それが叶うまでは天皇制の廃止はありえない

[0725 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 22:25:00.85 ID:pA4YKBFA]

>>723
だから、天皇制を廃止すると

何がどうなることによって、それを主張する手立てがなくなるわけ？

[0726 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 22:26:08.82 ID:pA4YKBFA]

>>721
天皇制を無くすと、何がどうなることによって「過去を認める」につながるわけさ？

[0727 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 22:36:51.79 ID:4ZMsZt6E]

今の中国と同じになる
歴史的観点で日本の国土の主張が出来なくなる

王朝として続いた歴史を排除し新たに総理大臣を元首とする新たな国を作るとなると日本国の歴史に革命をもたらした事になり、日本国の歴史に繋がりがなくなる

それを認めると言う事は中国の様に支配する王朝の変化で治めた領土の変化を認める事になる

そうなれば古い案件を持ち出した者にも主権を認める事になる

その上現状実効支配されているものに対して歴史的観点で主権をする事を進めると尖閣諸島を失い、また、実効支配を認められれば日本は全ての争点地域を失う事になる

日本国と言う歴史が薄っぺらいものになれば発言力も薄くなる

その為には諸問題が解決する迄、または天皇制維持が難しくなるまでは天皇制を廃止すべきではない

[0728 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 22:40:50.66 ID:4ZMsZt6E]

その為にはって言うのは
日本国の主張を通す為には

って事で
ご理解頂けます様お願いします

[0729 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 22:43:39.83 ID:pA4YKBFA]

>>727
>日本国の歴史に革命をもたらした事になり、日本国の歴史に繋がりがなくなる

歴史に革命など起こらない。単なる「制度改革」であり、それまでの史実を否定するモノではない。

>それを認めると言う事は中国の様に支配する王朝の変化で治めた領土の変化を認める事になる

制度が変わっても国境線が変わるわけじゃないんだが。

>そうなれば古い案件を持ち出した者にも主権を認める事になる

参政権は、もともと一定年齢以上の誰にでもある。古い案件を持ち出す者であろうとも、だ。

>その上現状実効支配されているものに対して歴史的観点で主権をする事を進めると尖閣諸島を失い、
>また、実効支配を認められれば日本は全ての争点地域を失う事になる

制度が変わっただけで歴史観は変わらない。

>日本国と言う歴史が薄っぺらいものになれば発言力も薄くなる

制度が変わっても史実は変わらないから、薄っぺらいモノにはならない。

[0730 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 22:48:20.69 ID:4ZMsZt6E]

>>729
国内レベルではその意見でも問題がない
だけど国家間になるとそうはいかないんだよ

賛同して貰える国が多いか少ないかでもかわる

国際法に絶対的拘束力はないからね

日本と言う国に正当性があって賛同して貰える国が多くなれば良いけど、正当性を失えば国家間の損得が判断基準になるんだよ

今の現状でそれを日本が得られるのかな？
かーどは多い方が良い

[0731 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 22:52:03.68 ID:4ZMsZt6E]

かーどは多い方が良い

カードねw

[0732 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 22:58:37.84 ID:x7EchCOd]

>>727
日本はアラブやアフリカ諸国じゃないよ、こんなに一体感のある民族国家はそうはないくらいの
国家だ、天皇などなくても歴史的継続性、民族の統一性に一点の曇りも生じないよ。

[0733 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:03:50.15 ID:4ZMsZt6E]

地球規模の憲法など存在しないだろ？

国家内には憲法や国法で国民主権を制限や保護出来るけど国家間では無理だろう？

国として賛同しなければそのルールに従う必要は無いんだよ

そこに有るのは国家での損得であって、不利と思えば賛同しない

覆す為には力を行使する事も出来るんだよ

[0734 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:05:51.78 ID:pA4YKBFA]

>>730
>賛同して貰える国が多いか少ないかでもかわる

賛同しない国が多いと、何がどうなるわけ？

>正当性を失えば国家間の損得が判断基準になるんだよ

国家としての信頼を築くのは天皇に非ず。政府と民間の努力。

[0735 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:06:07.89 ID:4ZMsZt6E]

>>732
今はね
今後は無理だよ

少子化が進む以上、この思想は保つことが出来ない

[0736 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:07:33.36 ID:ZCieguVH]

>>732
あなたが何をどう保証してくれるんだ笑

[0737 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:09:29.25 ID:4ZMsZt6E]

>>734
国民や政府の努力では戦前の領土を主張出来ない
って言ってるんだよ

勿論、日本国は世界に貢献し続けた

だけどこれからもそれを続けることが出来るかと言えばノー

天皇すら保護出来ない余裕のない人間が居るんだからね

それだけ余裕のない国が国際社会でリーダーシップを取れるのかい？

[0738 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:10:16.74 ID:pA4YKBFA]

>>736
「天皇制が無くなると日本は国土の主張ができなくなる」にも

保証などないわけだが。

[0739 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:10:55.74 ID:ZCieguVH]

>>732
それに確実性が有るなら天皇制は要らないと思うよ
ただ神道はどうするつもりだ？
ローマ法王的なやり方をするのか？

[0740 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:11:34.57 ID:ZCieguVH]

>>738
だから確実性が無いのに何故廃止出来るのかって事でしょ

[0741 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:12:56.54 ID:pA4YKBFA]

>>737
>国民や政府の努力では戦前の領土を主張出来ないって言ってるんだよ

今の領土を主張すればいいだろ。なぜ戦前の領土など主張せにゃならんのだ？


>天皇すら保護出来ない余裕のない人間が居るんだからね

「保護できない」とは、「護ろうとしても守れない」だ。

改憲による廃止とは、「護る意思を捨てる」ということだ。

それは「保護できなかった」ではなく「敢えて捨てた」だ。

[0742 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:13:03.63 ID:4ZMsZt6E]

>>738
そうだよ

保証出来ないから論争が戦争に繋がらないんだよ

憲法で定めると言う事は国家がその国土を主張し、それを認めない国がそれ相応の行動に出るって事だけど、わかる？

[0743 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:14:39.97 ID:ZCieguVH]

>>742
いや、だからギャンブルみたいな事をして国のいく末を決めてしまっていいのか？

[0744 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:16:38.29 ID:4ZMsZt6E]

>>741
それがわかってない

何故戦争をしたんだ？
どれだけの死者が出たんだ？

自分たちの生活を守る為だろ？

国土がなくなると言う事は国土によってもたらされる恩恵を捨てると言う事だぞ？

平和ボケもいい加減にしないと生きていけないぞ

[0745 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:17:49.61 ID:pA4YKBFA]

>>740
確実性も何も、あんたが勝手にこしらえたシナリオじゃんか。

俺が「天皇制を配しても日本が守られるようなシナリオ」をこしらえたらどうする？

正しいのはどっちだ？


>>742
制度を変えたからといって、国境線に対する主張が変わるわけではない。

天皇制が無くなっても日本は日本。国そのものが変わるわけではない。

天皇制を無くすと領土の主張を認めない国が出てくるというのは

いったい何が根拠なわけ？

[0746 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:18:55.40 ID:4ZMsZt6E]

>>743
天皇制を無くすことがギャンブルだろう

今まで保ってきたもの、主権を主張してきたものを無しにして新たにやり直すことの方がギャンブルだろう？

戦後の歩みをなくしてギャンブルを打つ気が理解できない

[0747 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:19:04.64 ID:pA4YKBFA]

>>744
だから、天皇制が無くなるとなぜ国土が無くなるのさ？

[0748 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:20:06.66 ID:pA4YKBFA]

>>746
天皇制を無くしたからと言って、

今まで主張してきたものを無しにする必要はないんだが。

[0749 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:20:15.30 ID:4ZMsZt6E]

>>745
憲法に領土の記載がない

それを行うことがギャンブル

そんな事に巻き添えになりたくない

[0750 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:22:29.79 ID:4ZMsZt6E]

つか、読んでない上に理解する気ないだろw

[0751 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:23:32.32 ID:pA4YKBFA]

感動をもたらすような歌や演技を披露してくれるわけでもない。
自分の責任で日本のために働いているわけでもない。責任はすべて内閣が負う。
「失敗したら自分や家族が路頭に迷う」という責任を背負って仕事をするわけでもなく、
一切の責任を内閣が負ってくれる国事行為を何も考えずに機械的にやるだけ。

国民の幸福につながる政策を政府に提言することもせず、後押しすることもせず、
税金の無駄ではないかという政策に対してモノ申すこともしない。

国民の生活の安定や幸福につながるようなことを自分の意思で行なうこともなく、
たまに何かをしゃべったかと思えば毒にも薬にもならないような中身の無い言葉で、
その言葉すら、自分で考えたのか官僚が考えたのかわからんようなモノ。

「外向け」の人柄はまぁご立派ですが、実際の人格はどんなんだか、知りようが無い。

そして、その地位に就いたのは「努力の賜物」でも何でもなく、ただその家に生まれただけ。
何の才能も努力も要らず、ただ国民の税金でメシを食い続け、先代が死ねば自動的に自分の番。

天皇とは、こういう存在だ。

[0752 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:25:52.54 ID:pA4YKBFA]

>>749
憲法に領土の記載がないのは、天皇制があっても無くても同じ。

天皇制を無くしても「今までの主張」を変える必要もない。

「今までの主張」は天皇の存在によって保障されていたわけでもない。

[0753 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:26:05.34 ID:4ZMsZt6E]

w
天皇は芸能人じゃないからw

そもそも天皇に対する視点が間違えてるんだよw
金食い虫に見てる時点で天皇の存在意義を理解出来ていないw

[0754 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:26:51.94 ID:4ZMsZt6E]

>>752
浅い

[0755 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:27:57.24 ID:pA4YKBFA]

>>753
天皇は、日本国の象徴である。憲法に明記されている。じゃ、「象徴」の価値とは、どの程度のモノか？

「鳩は平和の象徴だ」という人々もいる。そのような認識を持つ人々にとってさえ、
大切にするべきモノは平和であって、鳩ではない。
「オレは鳩は嫌いだ」と言ったからといって「反平和主義者」だということにはならないし、
いくら鳩を大切にしても、世界は平和にはならない。

５つの連なった円はオリンピックの象徴だが、このマークを別のモノに変えたところで、
競技の質が下がるわけでもないし、選手の士気が下がるわけでもないし、スポーツマンシップの在り方が変わるわけでもない。

要するに、象徴とはその程度のモノ。何の中身もない、形だけのモノ。

「平和」という「重要な本質部分」があり、それに対して「鳩」が象徴として“後付け”されているのである。

日本も同様。
「日本」という本質的な重要部分がまずあって、「天皇は象徴」なんてのは後付けの文章に過ぎない。
日本にとって大切なのは「日本そのもの」であって、天皇ではないのだ。
象徴とは、その程度のモノ。

つまり天皇は、日本国憲法で「その程度のモノである」と明記されてしまっているってことだ。

それが、天皇の存在意義。

[0756 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:29:11.35 ID:pA4YKBFA]

>>753
日本国憲法の前文には、「国民主権」「平和主義」「基本的人権の尊重」という、
「日本国民が大切に守っていくべき理念」が列挙されているが、「天皇制の護持」は挙げられていない。

そ れ ど こ ろ か 、 前 文 に は 「 天 皇 」 と い う 言 葉 は た だ の 一 度 も 出 て こ な い 。

つまり、日本国憲法において天皇制は「日本国民が大切に守っていくべき理念」とは見なされていないのである。

日本国憲法の前文は
「日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ」
･･････という言葉によって締めくくられているが、「この崇高な理念と目的」には「天皇制の護持」は含まれていないのである。

よって、天皇制は日本人が守っていくべき理念でも何でもないし、国民には天皇を敬愛する義務も義理もないのである。

これが、日本国憲法から見る天皇の存在意義。

[0757 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:29:14.81 ID:4ZMsZt6E]

象徴だよ
天皇が日本国なんだよ

国民に主権を与えるための象徴なんだよ

[0758 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:29:47.09 ID:pA4YKBFA]

>>754
では、深い意見をどうぞ。

[0759 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:31:44.38 ID:pA4YKBFA]

>>757
象徴とは、ただの看板。まず日本国と国民があり、それによって天皇は存在を許される。

国民に主権を与えているのは国民自身。

[0760 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:31:45.01 ID:ZCieguVH]

>>746
俺は天皇制が無くなるのは基本反対だよ

[0761 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:35:58.62 ID:pA4YKBFA]

日本国憲法第１条には、こうある。

「その地位は、主権の存する国民の総意に基づく」と。

国民の総意によって、天皇はその地位を許されているのだ。総意を失えば、天皇はその地位を失うのだ。

総意を失うとはつまり、改憲による廃止が可能になるほど廃止論者が増えるということだ。

そして、憲法第96条では、改憲による天皇制廃止を禁じてはいない。

日本国憲法第１条とはつまり、

「国民が廃止を望むのなら、改憲によって天皇制を廃止しても良い」ということを謳った条文でもあるのだ。

[0762 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:39:01.95 ID:4ZMsZt6E]

>>758
憲法には
国家権力
領土
国民
を主張すべきで有る

国民、国家権力については憲法によって明記されている

問題になるのは領土

領土は第二次世界大戦後、占領国家になった際
領土について主張する事が叶わなかった
それを最大限主張する為には天皇の象徴により敗戦前で純粋に天皇制で治めた領土を主張する要件を残した

それを捨て去る意味がわからない

[0763 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:42:17.89 ID:pA4YKBFA]

>>762
今現在の領土が守られれれば、日本人の平穏は守られる。

それは、天皇制の有無とは何の関係もない話。


あんた、今現在の領土だけでは不満なのか？

[0764 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:46:06.62 ID:4ZMsZt6E]

>>763
不満だ

中国に尖閣諸島を狙われ、竹島は韓国の政治の為にパフォーマンスに使われ、北方領土を出身とする人は地を踏む事すら政治的環境に左右される

本来はそうじゃないはずだろ？

[0765 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:46:44.18 ID:ZCieguVH]

>>763
あなたが思い描く天皇廃止後の外交等の長期的な見通しが全く見えない

[0766 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:51:04.46 ID:pA4YKBFA]

>>764
それは「現在の領土問題」であって、天皇制の有無とは何の関係もない話。

>本来はそうじゃないはずだろ？

「天皇制があれば解決できる！」なら、なぜ未だに解決できないんだい？

[0767 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:52:07.26 ID:pA4YKBFA]

>>765
見通しも何も････････････

天皇制を無くしても立法・行政・司法の本質が変わるわけじゃないから、今まで通り。

[0768 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:53:08.98 ID:4ZMsZt6E]

香港は変換されたよね
本来はそう有るべき
香港が中国から離れたいと言ってるのは置いておこう

国際社会に置いて本来統治されていた国に返還されるべきなんだよ

香港は置いて置いてね
イギリスは植民地に対して選ぶ権力を与えた

そうすべきでは無いだろうか？

[0769 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:53:35.85 ID:4ZMsZt6E]

>>767
だから浅いんだよ
視点が狭い

[0770 名無しさん＠３周年 2017/08/02(水) 23:55:47.88 ID:ZCieguVH]

>>767
大統領夫婦が他国の国王と対等に話が出来るとでも思ってるのか？
権威とか知らないの？

[0771 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 00:04:30.19 ID:XunjHycn]

>>769・>>770
王族なしでやってる国は実際に多いだろ。

で、なんか問題でも起こっているのか？

王だろうと何だろうと、他国の人間との間に上下関係なんかないんだよ。

[0772 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 00:09:56.69 ID:RiEvpKCX]

>>771
王族のコミュニティが無いだけで外交の仕方が変わるだろ
天皇、外交でググって見て来た方がいいよ
あなたはただの洗脳された右翼だよ
他国から慕われる事を天皇がどれだけ色々やってきたか、それで日本という国の海外から見た見方が変わるんだぞ

[0773 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 00:11:04.72 ID:gobbswR+]

各々の国の成り立ちが違うでしょ
枢軸国になり得るだけの国力を得た日本と革命によって歴史を作った国と同じと思ってる時点でねぇ

坂本龍馬と同じ様に国に改革はもたらせないよね

その提唱が天皇廃止だろ？
天皇の存在意義すら理解出来ないで何ができるのやら

[0774 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 00:13:58.19 ID:gobbswR+]

民進党とやってる事が同じで笑える

[0775 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 00:17:22.21 ID:cjNPPUcT]

>>768
香港は領土問題で取られたわけじゃないだろｗ
敗戦してイギリスに奪われたのだよ
で、アヘン戦争のころ中国は清王朝だったから、王朝が滅んでも
その後の国家に返還されたという事になるな

[0776 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 00:20:00.18 ID:XunjHycn]

>>773
>枢軸国になり得るだけの国力を得た日本と革命によって歴史を作った国

天皇制を無くすことは「革命」ではない。
なぜなら、天皇制を無くしたところで、国民の生活も権利保障も何も変わらんからだ。

天皇制が無くなっても枢軸国になり得るだけの国力が無くなるわけではない。
その国力を築き上げたのは天皇ではなく、政府と民間の努力だからだ。

>天皇の存在意義すら理解出来ないで何ができるのやら

その存在意義とは、おまえさんがおまえさんの脳内でこしらえた主観的なモノでしかない。

おまえさんの「理解」が正しいってのは、いったい何によって保障されるのかな？


ちなみに、憲法的・制度的な側面から見た存在意義は、>>755・>>756・>>761で説明した通り。

[0777 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 00:22:44.43 ID:XunjHycn]

参政権もないし、自由に意見を発表する自由もない。
住む場所を自由に決める権利もないし、自由に旅行する権利もない。
「子持ちのバツイチ、前科持ち」に一目ぼれしても、結婚はおろか付き合うことさえ許されないだろう。
死刑囚でさえ、合意さえあれば好きな相手と結婚できるのに。
プライバシーなども無いも同然で、どこへ行っても警備がつき、マスコミが付きまとう。
風俗店でアルバイトしたいと思ってもさせてもらえないであろう。

普通の人には当たり前のように保障されている様々な権利が、この人たちにはない。

･･････そういう人たちだ。

[0778 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 00:24:58.26 ID:sfjqCHSc]

>>775
大丈夫か？
清王朝が崩れたの事にイギリスは関係ないだろ？

王朝の存続に関係なく
本来あるべき所に返す選択肢は与えられてもおかしくないって事だろ

ええっと、現在日本の領土を奪った国の思想は…
それは置いて置いてもそんな話出てないよね？
奪おうと絶賛ハッスル中なな国もある訳だし、南はアホだからな…。あれは国を保つのに必死なんだよ
仕方ない
大人にならないとな

[0779 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 00:27:04.77 ID:sfjqCHSc]

>>776
いや、あんた
取り敢えず人の言葉を反語してれば反論出来ると思ってるだろ？
それは民進党がやってる事で一般的には無駄で賛同出来ないって思われてる事だよ

[0780 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 00:54:20.27 ID:sfjqCHSc]

もしかして北方領土は敗戦して奪われた領土じゃ無いって意味かw
あれは調べろって言うか知ってるだろw

[0781 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 01:01:43.00 ID:cjNPPUcT]

>>778>>780
香港は植民地、日本で例えるなら沖縄と同じかな？
北方領土や竹島は植民地ではないでしょｗ

[0782 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 01:07:10.42 ID:sfjqCHSc]

>>781
成る程
植民地には返還する機会を与えるべきだか、占領には返還する機会を与えるべきでは無いと言うことかな？

それなら尚更、天皇制を利用し歴史的支配を主張すべきではないかな？
実際に日本には北方領土出身者が故郷に踏み入れ無い現実がある訳だし、対抗出来る術は残し、使うべきではなかろうか？

[0783 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 01:09:25.47 ID:sfjqCHSc]

お前ら領土の主張するのは良いけど天皇居ないじゃん！って言われるより、天皇が居た上で話した方がメリットが有るからね

[0784 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 01:23:55.26 ID:sfjqCHSc]

天皇制は有用じゃね？
国土の主張を天皇制が続く限り出来るってことだろ？

出身者は亡くなって、疎遠になり主張できなくなるのが自然だけどさ

あれ？
慰安婦像に似てるよね
慰安婦像は像だから残り続けるけど天皇は生きてるからね
存続や血統が薄れて天皇の求心力がなくなると効力が無くなっちゃうね

天皇制って適当に考えて良いものなのかな？

もっと真剣に考えてメリットを見出さないといけないものなんじゃないかな？

[0785 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 02:30:35.36 ID:JZhLYLq5]

俺たち下々のものが天皇の是非を議論するとか

千年必要ない。

おっと、「制」の付帯は間違いだぞ。

[0786 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 02:33:17.82 ID:D6WWJIu5]

>>756
前文に拘るねぇｗ「天皇」という文言が無いだけで、よく胸はって言えるよねｗ

その前文の直後に「天皇は日本国、日本国民の統合の象徴」と
書いてあることは知らないんだねｗ筆頭の日本国民だという事だよｗ
政治権能が無いだけで、基本的人権は尊重されなきゃねｗ

たま〜に出て来る「皇太子は貰われっ子、秋篠宮は不義の子」なんてレスは
どうやって出て来るのかね？ｗ皇室の夜の事情も知ってるのかね？ｗ

もとい「事情」じゃなくて「情事」かｗその辺、基本的人権が大いに尊重されてるよね？ｗ

夜の情事が詳らかにされてるなら、そのレスに返されるのは「立証せよ」じゃないｗ

[0787 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 06:02:05.82 ID:JMk4cdqR]

>>703
学の無い人だなー。日本の人類学でもヘブライ人はレッキとして認められているよ。
もっと勉強しろ。してから口を出せ。

[0788 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 06:03:51.42 ID:XunjHycn]

>>779
反語も何も、おまえさんの主張には論拠が何もないという指摘だよ。
一から十まで全部、おまえさんがこしらえたシナリオじゃねーか。

>>780
だからさ、今天皇制を無くしたって、かつて天皇制があったことを否定するわけじゃないんだよ。
北方領土が日本の領土だという主張の正当性がなぜ失われるのか、論理性がまったくないんだよ。

>>783
天皇には政治的権威もないし、外交的権威もない。
天皇がいると何がどうなって「メリット」が生まれるんだい？

>>784
>国土の主張を天皇制が続く限り出来るってことだろ？

天皇の有無と国境線の正当性は何の関係もない。
天皇制など無くても国土の主張はできる。

>>785
>俺たち下々のものが天皇の是非を議論するとか

「下々」というのが「天皇と比べて下」という意味なら、それは大間違い。
国民の総意のもとで存在が許され、
国民が選んだ内閣の支持に逆らうことはできず、機械的・無批判に言いなりになるだけの存在。

[0789 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 06:08:10.96 ID:JMk4cdqR]

>>711
ほう。よく気が付いたな。だけど解釈や用語を間違っているな。
差別ではなく「区別」。日本人とはどんな定義かを考えてみろ。「日本国民」とは違う定義だ。

[0790 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 06:08:33.97 ID:XunjHycn]

>>786
前文とは『日本国の理念』だからだ。天皇制の護持は日本国の理念ではない。

「いや、理念だろ」と、個人的主観的に考えるのは自由だが。

>その前文の直後に「天皇は日本国、日本国民の統合の象徴」と書いてある

その憲法第１条には、こうある。
「その地位は、主権の存する国民の総意に基づく」と。
国民の総意によって、天皇はその地位を許されているのだ。総意を失えば、天皇はその地位を失うのだ。
総意を失うとはつまり、改憲による廃止が可能になるほど廃止論者が増えるということだ。

そして、憲法第96条では、改憲による天皇制廃止を禁じてはいない。
日本国憲法第１条とはつまり、
「国民が廃止を望むのなら、改憲によって天皇制を廃止しても良い」ということを謳った条文でもあるのだ。

では、「象徴」とはどのような性格のモノか？

「鳩は平和の象徴だ」という人々もいる。そのような認識を持つ人々にとってさえ、
大切にするべきモノは平和であって、鳩ではない。
「オレは鳩は嫌いだ」と言ったからといって「反平和主義者」だということにはならないし、
いくら鳩を大切にしても、世界は平和にはならない。

象徴など、そんな程度のモノ。中身のない、極めて表面的な形だけのモノ。
天皇は日本国憲法第１条により、「その程度のモノでしかない」というお墨付きをいただいているのだ。

[0791 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 06:15:28.20 ID:JMk4cdqR]

>>722
まったく進歩しない奴だな。有るよ、って何度も教えたろう。大相撲の天皇杯がなくなってしま
うのだぞ。大相撲と言う大人気のスポーツがへたってしまう。他にも歌道やら香道やら、ラグ
ビーやら赤十字やら、皇室が無いと困る分野がいっぱい有るのだ。もっと学べ。

[0792 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 06:23:25.75 ID:JMk4cdqR]

>>745
あー、やっぱり「天皇制を配したら」だね。ご苦労さん。もうとっくに日本には天皇位の方が
おられるから、お前さんが今さら「配する」必要は無いよ。

[0793 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 06:30:06.81 ID:JMk4cdqR]

>>751
残念でした。間違いです。天皇陛下・皇室の方々が発揮されているのは「日本の権威」だ。
昨日も皇后陛下・皇太子妃殿下・秋篠宮妃殿下がお三方そろってナイチンゲール賞の受賞
式に出席され、皇后陛下みずから、受賞者の胸に徽章を付けられた。
こんなことが、お前さんなり、お前さんの嫁さんに出来るかい？。権威なんか微塵も無いわな。

[0794 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 06:35:04.03 ID:JMk4cdqR]

>>755
終戦直後の史実を勉強しろ。勉強しない奴は知識も考え方も進歩はしないぞ。
現憲法で天皇陛下が象徴になったのは皇室制度を日本に永遠に残すためだ。しかもお前が
言うような単なる象徴ではない。「日本国民の統合の象徴」だ。お前に論じる資格は無い。

[0795 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 06:36:55.14 ID:JMk4cdqR]

>>756
やはり、まったく進歩しない奴だと自白しているな。
憲法前文は法律としての拘束力は無い。これをお前は論破できないだろうが。

[0796 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 06:39:29.10 ID:JMk4cdqR]

>>759
お前さんの言う「主権」とは具体的には一体何だ？。具体的にどうする権利か言うてみろ。

[0797 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 06:41:21.84 ID:JMk4cdqR]

>>761
だから、具体的に天皇廃止の政治運動を始めてみろ。口先だけじゃないか。逃げるなよ。

[0798 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 06:45:56.77 ID:JMk4cdqR]

>>777
それはお前さんとお前さんの子どものことじゃないのか？。皇族の皆様にも人権は認めら
れているぞ。

[0799 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 06:46:03.73 ID:XunjHycn]

>>791
学習能力のない馬鹿だな。
本因坊不在でも、「本因坊戦」はある。天皇不在でも天皇杯はできる。
それでも駄目なら大会の名前を変えればいいだけ。

>>792
誤字チェック。ご苦労なこった。

>>793
皇族には「日本国の権威」を発揮する力は無い。
権威とは、「従った方が良い」と思わせる力だ。皇族にそんな力は無い。

日本国の権威とは、日本国の政府や民間がこれまで築き上げてきた「実績」だ。

>>794
>現憲法で天皇陛下が象徴になったのは皇室制度を日本に永遠に残すためだ。

根拠なし。おまえが勝手にそう言ってるだけ。

>>795
「拘束力がない」とは単に、「個人的主観的に理念だと考えるのは自由」というだけ。
憲法は天皇制の護持を「日本国の理念」とは謳っていない。これは紛れもない事実。

[0800 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 06:46:57.59 ID:XunjHycn]

>>796
国の在り方を自分たちで決めることだよ。天皇制の存続・廃止も含めてな。

>>797
それは俺の問題であって、「憲法で天皇はどういう扱いか」とは何の関係もない話。
論点逸らすしか能がないのだな。

>>777
>それはお前さんとお前さんの子どものことじゃないのか？。

･･････と、脳内お花畑でこしらえた「相手の虚像」に向かって吠える馬鹿。

[0801 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 06:47:38.51 ID:XunjHycn]

>>800
>>777じゃなくて、>>798だな。

[0802 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 06:52:27.51 ID:JMk4cdqR]

>>799
だから、終戦直後の史実を勉強しろと言っただろうが。お前は史実を知らずに喚いている
だけだ。私がその史実の証拠を出したら、お前、ここにお詫び文を書いて、首を吊るか？。
お前の首吊りなんぞ見たくねーから、もっとマジに史実に学べ。

[0803 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 06:58:37.65 ID:Iyx+XTKC]

嘘の史実を信じているドアホウ

[0804 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 07:07:26.35 ID:XunjHycn]

>>802
史実を出す・出さないはおまえの自由。

出せない証拠に、証拠能力などない。

現在、おまえは何の史実も出せていない。これが事実。

出さなかったら「出せてねぇ」という評価が今後も続くだけ。

出したら、それに対する評価・検討が始まるだけ。

もう一度言うが

皇族には「日本国の権威」を発揮する力は無い。

権威とは、「従った方が良い」と思わせる力だ。皇族にそんな力は無い。

そして、「現憲法で天皇陛下が象徴になったのは皇室制度を日本に永遠に残すため」にも論拠はない。

史実としてあるのは「その時は、残した」だ。

「永遠に残すことを目的とした」などという根拠はどこにもない。

「ある」と言い張りたいのなら示せばいいだけ。示す・示さないはおまえの自由だが、

出せない根拠には根拠としての価値はない。

[0805 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 07:09:24.26 ID:XunjHycn]

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

何だよ、「永遠に」って。

じゃ、なぜ「改憲規定の例外」になってないんだ？

なぜ「日本国民が達成するべき理念」に「天皇」という言葉が一度も出てこないんだ？

[0806 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 07:13:42.51 ID:EmZtDAG7]

天皇廃止なんてされるわけないから笑

[0807 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 07:21:06.56 ID:46B3NmtM]

>>799
日本国の権威じゃなくて皇族としての権威な
トランプが大統領になってから常識的な考えも持たないで理屈ばっかりこねる奴が増えたな

[0808 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 08:05:29.66 ID:NwK86mHE]

日本の権威だよ

[0809 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 09:11:28.37 ID:6ijrR8xX]

>>697
よ、久しぶり。
無駄に勇ましい北朝鮮チックな宣伝文句繰り返す癖、治った？

693は、687は自己の体験談を述べてるのではないと判断した上で
（自分を「僕は国を思ってるのに酷いよ！」とか言ってたなら、ありゃ余りに恥ずかしい）
割かし類型的な「日本から出てけと言われてる廃止派」ってことで書いた話。

つーわけで、君の非難自体が的外れ。

あと「超親愛」の話だけど、「〜ならば…」で人の話をねじ曲げるの、やめよーよ。
この場合の他国における天皇は、個人じゃなく、日本国の代表・象徴だよ。
日本の場合も一緒。

他国の王族等が来たときの応対に、極端な話、その人一個人のもてなしが主目的じゃないのよ。
その人へのもてなしを以て、その国への親愛と敬意を示すのが大目的なのよ。



つか、他国の王族に特段の親愛の情のある国民って何だよ。
君が金家の豚どもに特別な感情を抱いていたとしても、他人もそうだと思うなよ。

[0810 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 10:54:58.62 ID:6ijrR8xX]

>>705
無駄に威勢が良くなってきたが、中身が北朝鮮国営放送みたい。
まぁとりあえず、これだけ娯楽娯楽連呼させりゃ

　　　国賓待遇がただの娯楽だと思う人には、天皇制廃止の弊害なし。
　　　国賓待遇が必要性のある事業と思う人には、天皇制廃止の弊害あり。

は、もう否定できないわなア。で？　えーと…

「ご、娯楽だったら『偶然』はぁ」
論外。もう説明しただろ？　
娯楽は山のようにある。するしないも自由。

　　国賓待遇を娯楽とした場合、
　　全ての国が全廃していないし、したこともない現状は
　　「一億二千万人全員がサッカーというたった一つの娯楽に、一人の例外もなく興じている」並の
　　超天文学的偶然が発生する

のよね。
……つーか、もう、そのレベルで定着した娯楽って、やらないと最悪ハブられるし、
少なくとも話題に載ってけねーわな。

「怪我をしたからって飛び降りたからとはぁ！」
グダグダ述べてるけど、それって「１００％そうとは限らないだろ！」じゃん。
ホント、前進しないねえ。

まぁ、いいや。
そんな「限らないぃ！」しか言えない君のために、分岐させてあげてるんじゃん。
道路でも何でもない、軒先で、足首捻挫して転げ回ってる人を見て
高いところから飛び降りたと思う人＝国賓待遇が必要性のある事業と思う人と
ＵＦＯに追突されたと思う人＝国賓待遇が娯楽だという可能性に賭ける人、にさ。

[0811 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 11:01:37.16 ID:CcgIrF8G]

>>693
え？
え？
意味わかんない
お互いに意見出しあって
お互いに不合理と思うとこを
指摘しあうのが議論なの
それ拒否したら
自由な議論できないの
あなた民主主義わかってない

暗黙の了解してるって
なぜわかるのかしら？
あなたが勝手に考えたのかしら？
それとも
国賓さんたちの接待に関わる誰かが
そう言ってるのかしら？

[0812 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 11:04:07.08 ID:CcgIrF8G]

>>789
日本人の定義なんて一人一人違うの
あなたやっぱり
自分の定義だけで
出てけとか日本人じゃないとか
平気で言えちゃうひと

[0813 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 11:17:32.97 ID:6ijrR8xX]

「お、終わんないもん！」
終わらない可能性って「国賓待遇娯楽論」というトンデモを皆に信じさせられる可能性のみだよ？
客観的に「ダブスタン君終わってるー」と評してもよかろ？

「相手が受け入れれば問題ない！」
なにその謝って許して貰えばいーんでしょ理論。
普通は、謝罪しなきゃならんことをそもそもしないのよ。
……やれお花畑だの何だの喧しいが、コレの果ては

　　謝って許して貰えばソレでイーじゃんって人には、弊害なし
　　謝んなきゃならんことは最初からしない人には、弊害あり

だぞ。

「宿題がア！」
出た出た。ちゃぶ台返し。ノートに関して大熱弁してたのは誰なのやら。
んで、自分の今までの大演説を犠牲に論点そらした君には残念なお知らせ。

　　単語を「宿題」にしても無意味。
　　提出者が「宿題」としてノートを提出した時点で
　　「宿題が提出されていない」ことにはならない。
　　内容云々はその後の採点の話。
　　（採点の結果、再提出が求められても、それは「当初の宿題は出されて、再提出が出されてない」だけ）

　　そして君は教授でも何でもないのに
　　「コレが宿題だ。先生に渡せよ」と言われたノートを
　　勝手に捨てて、「提出されていません！」と嘘をついた、虚言癖。

「だ、だって再度の説明があ！」
君は採点者ではない。再提出を要求する権利もない。
ごっこ遊びに付き合ってあげよーとしたら、言った台詞は「算数なんだからゴウドウとかソウジとか日本語使うな！」ってトンデモボーダー。
応じる義務があるとでも？

[0814 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 11:23:31.72 ID:INjSLXaN]

>>697
>無駄に勇ましい北朝鮮チックな宣伝文句繰り返す
こちらのレスのどこをどう読めばそんな解釈に至れるのか、そちらの摩訶不思議な日本語感覚は
残念なことに相変わらずであり
>687は自己の体験談を述べてるのではないと判断した
他者のレスを↑脳内解釈したあげくに批判してみせる藁人形ごっこしか出来ない様も相変わらずということかな

ちなみに、こちらの
皇室典範という法の改正も、憲法の改正すら主権者たる国民の主権の行使に基づいている
血統継承による政治制度としての天皇制もまた、現行憲法に基づくものであり
その改正もまた主権者たる国民の主権の行使の範囲だという指摘は、間違っていないということで良いのかな

天皇だろうが国王だろうが
>他国の王族等が来たときの応対
外交上のプロトコルに示されている待遇は、各国間の外交を円滑に行うためのものであり
それ以上でもそれ以下でもない
決められたプロトコルに沿って為される歓待は、国家間における外交の基礎的な一部であるにも関わらず
それを殊更に取り上げて、天皇への親愛や敬意の現れでもあるかのように主張することは間違いだ、と
そちらも理解出来ているということで良いんだね

[0815 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 12:06:02.32 ID:6ijrR8xX]

>>712
「せ、せせせ、説明しろお！」
いや、俺的には
　「ないだなんて言ってない！　
　　……ところで『ない』って何のこと？」
というミラクルな台詞の解説が是非欲しいとこなんだが。

いちおー、言っとくと
　ダ「僕は『１００％あると言えない』＝『ない』だなんて言ってない！嘘つきめ！」
　我「ふーん、じゃ今後は『廃止の弊害は１００％あるとは言えない』→『廃止の弊害はない』って言わないんだね」
　ダ「……そ、ソレは言う」
　我「あっそ。なら『１００％以下略だなんて言ってない！』の方は真っ赤な嘘になるけど良いね？」
　ダ「な、ないの意味がわかんない！」
こういう話。

「あ、アレは暫定ボーダーでぇ…」
暫定だろーが何だろーが、ボーダーを提出したなら「君はその割合がボーダーに相応しいと思うのか？」と言われるのは当たり前。　

そして君は「君はコレがボーダーに相応しいと考える人間なんだな」と聞かれて
胸を張ってイエスというどころか、ノーと言って逆ギレしてきた。
君自身が「そこがラインだと考えてると思われるのは不名誉」というラインを基に何をどう語れと言うんだ？

……参考に教えてやるが

　　そいつ自身が「『そこがボーダーだと思ってる』と思われたら不名誉だ」と思ってるボーダーを基に
　　「『そこがボーダーなら』○○だ」という結論を導き出したとしても
　　それを「（『』内を標記せず）○○だ」と論じたら、
　　ソレは舌先三寸ですらない、単なる嘘だ。

コイツをよーく反芻した上で、もう一回説明を求めるかどーか、決めてこい。

[0816 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 12:09:59.38 ID:6ijrR8xX]

>>718
君って、同じ文言を何度も何度も繰り返すよなあ

[0817 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 12:29:17.16 ID:cO/IL7Jv]

天皇廃止したら韓国みたいになりそう
大統領はトップだからってやりたい放題、政策も勝手に決め放題
急に「北朝鮮と仲良くしまぁす！」だぞw

[0818 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 12:32:28.25 ID:psJxgta7]

今の韓国の大統領は北朝鮮出身だからな。
南北統一は成るよ。
日本どうする？

[0819 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 12:36:47.72 ID:6ijrR8xX]

>>718
君って、同じ文言を何度も何度も繰り返すよなあ。
んで自分に酔ってるところ悪いんだけど、
言葉遊びと舌先三寸を廃するとまず

　　国賓待遇は娯楽という「お花畑」が是なら、廃止に弊害なし。
　　国賓待遇が必要性のある事業という「お花畑」が是なら、廃止に弊害あり。

なわけで。これに「全廃国家なしをどう評価するか」を加えると

　　単なる娯楽に対して、何世紀にもわたり
　　国家が、莫大な予算と多大な労力を浪費することを是とするほど
　　人類とは愚かなものだという「お花畑」を信じるなら
　　廃止に弊害なし。

　　人類はそこまで愚かではないという「お花畑」を信じるなら
　　廃止に弊害あり。

というわけだ。
君が百万言をもって自説を飾ろうが、他人を貶めようが、コレは変わらない。
何せ君自身が「〜とは限らない」とする論拠そのものなのだからね。




まぁ、あえて個人的な感想を述べさせて貰うなら
↑の前者は間違いなく「君は〜だと信じているんだろ？」と言われたら侮辱と受け取るべき代物だ。
……だが、まぁ、君は文句はあるまい？　何せ、君の主張そのものなのだからね。

[0820 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 13:34:36.76 ID:SoXzQmnD]

>>702
喋れない道理が無いでしょ。彼は天で「言葉」と呼ばれていたのだから。
それを抜きにしても当時のユダヤ人は遊牧民族。色んな国を旅していた。
故に「郷に入りては郷に従え」の語源も有名だろ？「カエサルのものはカエサルに…」。
親父の口語訳にも同じ文言で書いてあったから、これが違うなら日本に有る聖書の
範疇を越えるね。統一なんちゃらの聖書ならキミは内政干渉してるね。

[0821 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 14:21:08.07]

ID:pA4YKBFA こいつのレス内容はともかく、レスする体力が結構あんなｗｗｗ

[0822 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 15:13:04.44]

おっｗｗ　ID:+47wkmw/　こいつ前に俺に完全に論破され、他の奴にもアホさ指摘されてた曲解･妄想･虚言の高卒病人じゃんｗｗｗ
このゴミまだ生きてたんだなｗｗ
浅くて薄っぺらくて何の本質も突いてない批判…しかも、相手の発言を自分の都合のいいように曲解･歪曲･妄想ばっかして批判したつもりになってきた病人がまだ病状直さず他人に迷惑掛けて生きてたんかよｗｗ
最低限の頭持った人間には一切そんなゴミ詭弁なんか通じるわけがないのにｗｗｗｗｗ
学習能力なさ過ぎ可哀想ｗｗ

[0823 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 15:30:10.96]

>>751面白いなｗ
8割以上同意だわ

[0824 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 15:33:50.71]

>>755
面白いってか、考え方が俺と似通ってる感じするｗ
理系か？　物事を冷めた目線で見ようとする姿勢が垣間見える

[0825 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 17:25:35.56 ID:6ijrR8xX]

>>824
ああ、以前のゴビョーキ君か。
ダブスタン君と君は
「偶然にも」廃止の論拠が共通し
「偶然にも」存置論の否定の仕方が共通し
「偶然にも」語彙と文体が共通し
「偶然にも」勝利宣言を延々繰り返す癖が共通し
「偶然にも」その勝利宣言だらけのレスを他者にも貼り付けるよう強要する癖が共通し
「偶然にも」罵詈雑言のボキャブラリーと他者への態度が共通し
「偶然にも」発言内容が二転三転し、それを他人のせいにする点が共通し
「偶然にも」民主主義や多数派に対する強烈な憎悪が共通し
「偶然にも」自分以外の日本国民の理性と知性に対する無根拠な不信が共通している。

きっと君たちは良い友人になれると思うよ。
それこそ「一心同体」と思えるぐらいにね。

[0826 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 18:02:58.15]

ID:6ijrR8xX　←こいつみたいなアホ病人の相手しても善意が徒労に終わるだけだから、
考えるだけの体力ある奴は賛成論･反対論について具体的内容深掘りを期待するって事で。

[0827 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 18:08:11.68]

まっ、こいつの低脳アホな曲解･歪曲･妄想の病状が現れてる時の様子は分かりやすいからNGも簡単だわ
このアホ病人が反論する時に相手の発言コピペ引用した上での反論すら出来てない時点で、病状が改善してないことはお察しの通り
これじゃあ寛解までほど遠いな。可哀想。

[0828 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 18:08:50.48]

相変わらず妄想上の敵と激しくやり合っているようだ。ご苦労さん

[0829 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 19:16:46.91 ID:6ijrR8xX]

>>827
前にも言ったと思うんだがねえ。

君ら二人の文章は、罵詈雑言と勝利宣言で無駄に水増しされた結果、
二〜三行単位でコピペしないと意味が通じない上に、
文体も醜く、他人にコピペを要求できる水準にない、と。

その上で、君がコピペ強要の理由として挙げた俺のキョッカイとやらだが
そのキョッカイとやらをした君の発言について、君の本意を説明するよう求めたが
君は何も答えなかったろう？
それでコピペを要求されてもなあ……。



ところで。
「深める」とやらは、以前君が見せたような
自ら「存置派の内心はきっとこう！それに比べてアタシを筆頭とする廃止派様ったらこんなに素敵！」と書き込み、
それに対する自画自賛レスを自ら書き込み、
さらにそれへの自画自賛を書き込み……という、アレかね？

他の廃止派が一切絡んでくれなかった、あの行為を？
……まぁ掲示板の使い方など人それぞれだが……あれこそ「可哀想」だ。

せめてダブスタン君に協力の確約を取ったらどうかね？
彼ならば「１００％間違いなく」君の望みに応じるだろうよ。

[0830 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 19:57:06.28 ID:JMk4cdqR]

>>803
頭、おかしい奴だな。「史実」というからには歴史上の事実だよ。「嘘の史実」ってなーに？。
日本語の判らないドア○ウだな。

[0831 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 20:01:56.89 ID:JMk4cdqR]

>>804
はい、間違い。日本国民の９割かたの人達が天皇陛下を支持している。お前さんの支持者は
何割？。
今上陛下の退位のご希望も国民の大多数が賛成し、政府になんとかしろと要請した。だから
政府も認めざるを得なかったわな。
？？？。お前さんの要望は日本国民の大多数に認められたのかな？。そろそろ消えたら？。

[0832 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 20:03:44.58 ID:JMk4cdqR]

>>805
日本国に天皇陛下がおられることは自明の当然のことだからだよ。理解できんのか？。

[0833 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 20:09:33.29 ID:JMk4cdqR]

>>812
その通りだよ。反天教徒をモグラ叩きのモグラだと思って、叩いて、叩いて、叩き潰して
いるのさ。お前さんも叩き潰されたいか？。頭、出せ。

[0834 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 20:13:55.09 ID:JMk4cdqR]

>>818
嘘つき民族同士で、嘘をつきあっていたら、一つの国にまとまるわけが無い。まず、嘘つき
を絶対にやめるこっちゃ。

[0835 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 20:19:28.65 ID:JMk4cdqR]

>>820
勝手にこちらがクリスチャンだと思い込みなさんな。敬虔な仏教徒でっけどね。宗教の勉強
としてキリスト教も齧っているわけだ。
ところでキリストさんはギリシャに行って勉強でもしたのかな？。そんなエピソードは聖書に
まったく載ってないけどな。貧乏な大工の家の育ちだそうだから、どうやってギリシャ語を話
せるようになったのかな。説明してくれる？。

[0836 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 21:05:06.80 ID:Y/SuwOZh]

織田信長は本能寺の変で殺された→嘘の史実
真実とは違う。

[0837 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 21:05:52.03 ID:cjNPPUcT]

嘘つき常習犯が、まず嘘つきを絶対やめろとかｗ説得力皆無だなｗ

[0838 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 21:10:24.77 ID:sfjqCHSc]

勘違いしてる奴がいるから念の為に言うけど、象徴である天皇は尊敬なんてされてなくて良いんだよ

そもそも天皇と直接話をした経験なんてここの奴にはいないだろ？
会っても居ない、話したこともない相手を尊敬するとか意味がわからないだろ

別にそれはそれで良い

天皇は日本の象徴として日本の建国から現在までを歴史的に繋ぐ立場なんだよ
存在するだけで日本国を正当化出来る存在

歴史の解釈の違いから部分的に実際と違えども天皇が存在するだけで国内外に日本国が存在し続けている根拠になる

それだけで十分価値がある

[0839 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 21:32:02.89 ID:EmZtDAG7]

天皇が本当に必要無いなら皇室の扱いはどんどん酷くなっていって自然消滅するよな

そういえばエチオピアってどうなったんだろうな？

[0840 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 22:16:03.68 ID:XunjHycn]

>>807
>日本国の権威じゃなくて皇族としての権威な

皇族に権威などはない。権威とは、「大勢が従うべきだと思うような力」だ。
皇族は人々を従わせるような内容の発言などできんのだ。

>トランプが大統領になってから常識的な考えも持たないで理屈ばっかりこねる奴が増えたな

「常識的」かどうかの判断基準って、いったい何なん？

答え：おまえさんの脳内基準。「オレ様の常識こそ、世界の常識」ってやつ。

[0841 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 22:16:37.61 ID:XunjHycn]

>>810
「自説の裏付けとなる事実も統計もなく、あるのは反証例ばかり」なヤツが何を言っても無駄なのだ。

人間がある行為をやめることなく継続して行う場合、その理由も必然性も様々だ。

(1) 慣例だからやってるけど、やらないからといって誰が非難するわけでもないし、支障が出るわけでもない。
(2) やると楽しいからやってるけど、無きゃ無いで、別に支障は生じない。
(3) 「やらないのは非常識」というのが社会の認識だということを理解しているからやっている。
(4) 嫌も応もなく、やらないと危険が生じるからやるしかない。

パッと思いつくだけでもこれだけ。
(1)や(2)の場合、「慣例」「楽しみ」にそれなりの意義を見出せば、「無駄」という批判は出ないわな。
「無駄ではない」からと言って、「無きゃ困る」というもんでもない。
「飲み会」と一緒だ。やってる人間の数が多かろうと少なかろうと、同じことだ。

同じことを何度も言うが、「無駄と思うかどうか」と「在っても無くても良い」かどうかは別の話なのだ。
「全廃した国はない」という“結果”だけを見ても、その理由が (1) 〜 (4) およびそれ以外のどれなのか、
あるいは複数の理由が混在しているのか、そんなことはわからんのだ。
「(3) しかあり得ない！」 なんてのは、何の事実にも統計にも基づかない、おまえの思い込みと決めつけ。
理由がきちっとあるんだから、偶然に頼る必要もない。

そして、「スッポかしても支障は出ない」という山のような実例があるのは何度も紹介している通り。

よって、(3) が根底にあると考えなきゃならんような理由はどこにもないのだ。

[0842 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 22:20:19.27 ID:XunjHycn]

>>810
>娯楽は山のようにある。するしないも自由。

まったく同様に、国際的な親睦を深める手段だって他にもあるし、実際に政府や民間が努力している。
国賓招致しても、腹が膨れる・快適な旅行を楽しめるという「実利」を享受できるのは招かれた人物のみ。

だが、政府や民間の努力があれば、関係国の国民に「実利」をもたらすことができる。
実際、自衛隊の活動やボランティアなんかの活動は感謝され、相手国の国民からの信頼を得る役に立っている。

「国賓招致を減らすと国際的な親睦にヒビが入る」と考えなきゃならん理由はどこにもない。

ところで、「山のようにある娯楽」のうち、王族という立場の人間が自由に楽しめるのって、どれぐらいあるんだろうか？

>道路でも何でもない、軒先で、足首捻挫して転げ回ってる人を見て

そうだろう、そうだろう。
「怪我をしている」以外に、「道路でも何でもない」とか「軒先で」など、他の要因も見るから
「落ちたんじゃねーか？」と推測することができるし、その推測に信憑性が出てくるわけさ。

だが、おまえの論には「怪我をしている」しかねーんだよ。
「道路でも何でもない」とか「軒先で」に該当するモノが何もねーんだよ。

[0843 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 22:23:29.43 ID:XunjHycn]

>>813
>終わらない可能性って「国賓待遇娯楽論」というトンデモを皆に信じさせられる可能性のみだよ？

皆が信じるかどうか？　そんなのは一人一人が決めること。おまえが決めることじゃない。

>客観的に「ダブスタン君終わってるー」と評してもよかろ？

これもそう。他の人がどう評するか、それは一人一人が決めることであって、おまえが決めることじゃない。

>「相手が受け入れれば問題ない！」
>なにその謝って許して貰えばいーんでしょ理論。

「些細なことでも相手の意を組めないときは謝り、そして許してもらえる」というのが人間社会の日常。

こう言うと、「そ、そ、それが蓄積するとぉ〜〜〜ッ！」と言い出すのが目に見えてるから先に釘を刺しておこう。

断り続ける相手に不信感が募るのは、「ホントに都合が悪いのかどうかわからない」という場合だ。
だが、首相や外相は忙しいってのは、誰にでもわかる。
「実際に都合がつけられない状態」が見えてるんだから、親睦にヒビが入ると考えなきゃならん必然性もないわな。

仕事で頻繁に海外出張を繰り返す友人、誘っても誘っても、仕事で海外出張、海外出張、海外出張･･････
なかなか会うことができない。

それでヒビなんか、入るか？

[0844 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 22:25:37.43 ID:XunjHycn]

>>813
>普通は、謝罪しなきゃならんことをそもそもしないのよ。

>>621で挙げた事例は、おまえの基準でいけば「謝罪しなきゃならんこと」をしちゃった例ではないのかね？
「そもそもしない」のであれば、>>621で挙げた事例は「謝罪しなきゃならんこと」には該当せんってことか。
じゃ、「機会を減らすと不都合が生じる」と考えなきゃならん理由はどこにもねーだろが。

さて、都合をつけられない側が一方的に謝るという話になっているが、
そもそも謝罪しなきゃならんようなことを「敢えてやる」ような馬鹿はいないわな。
「都合がつかない」は「敢えてやる」のではなく、自然に生じる事態だ。誰が悪いわけでもない。

そして、「スッポかしてもお咎めなし」という山のような実例もある。

ということで、相手に不信感を持たれるという論拠などどこにもないのだ。
逆にあるのは、「そんなことにはならねーだろ」ということが示唆されるような反証例の山。

さて、俺がこう言うと、おまえはこう言い返すだろ。
「機会が減るとわかってるのに天皇制を無くすのは、“敢えてやってる”のと同じだ！」と。

だが、違うんだな。こんなたとえ話をしてやろう。
昔からの友人たちが、年に数回、会うのを楽しみにしている。ま、よくあることだ。
そのうちの一人が、自分の希望で転職した。勤め先の場所やスケジュールにより、今まで通りには会えなくなる。
じゃ、他の友人たちは、
「俺たちに会えなくなるのがわかってて転職したのか？　おまえ、俺たちに会いたくないんだな！」
･･････などと言って非難するか？　しねーよな？

要するに、そういうことだ。

[0845 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 22:26:46.86 ID:XunjHycn]

>>813
>ノートに関して大熱弁してたのは誰なのやら。

その熱弁が叶うかと思うのに、おまえは嘘をついて議論を拒否。

>提出者が「宿題」としてノートを提出した時点で「宿題が提出されていない」ことにはならない。

「算数じゃなくて国語」に気づかれた時点で、「おい、これ国語だぞ。算数出せ」となり、国語のノートは突き返される。
「提出者リスト」に〇はもらえない。
そしてその後、算数の提出すらなかったら「未提出」で確定だ。今のおまえの状況がまさにこれだ。

>「コレが宿題だ。先生に渡せよ」と言われたノートを
>勝手に捨てて、「提出されていません！」と嘘をついた、虚言癖。

残念ながら違うね。「宿題回収係」などという何の関係もない第三者を勝手に持ち出すなど、愚の骨頂。
「去年、本を何冊買ったのか」という質問に対して「去年の我が家の出費」を出したら、答えになるのかどうかという話だ。

>君は採点者ではない。再提出を要求する権利もない。

論拠不足を指摘する権利はある。出す・出さないはおまえの自由。

>ごっこ遊びに付き合ってあげよーとしたら、

結局、「歓迎会を開くのは常識」の論拠を何一つ示すことができず、説明することすらできず、この言いよう。
「その件に関して議論する」と匂わせて出した条件に応じた相手に対して、結局持論を何も言わず、この言いよう。

「議論する者」として最低限のマナーも資質も持ち合わせておらず、誠意の欠片もない人間だ。

[0846 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 22:30:42.92 ID:CcgIrF8G]

>>833
ぜんぜん叩けてませんけど
空振りばっか
叩いたつもりで
逆に叩かれてますよ
恥ですね

[0847 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 22:31:02.25 ID:XunjHycn]

>>815
>……ところで『ない』って何のこと？」

「ない」と言ってる対象はいくつもあるだろが。いったいどれの話をしてんだよ、という話だ。

>我「あっそ。なら『１００％以下略だなんて言ってない！』の方は真っ赤な嘘になるけど良いね？」
>ダ「な、ないの意味がわかんない！」

また、大嘘。>648の時点では『１００％以下略だなんて言って』の部分はまったくない。その後ろについてる『ない』だけだ。

交わされてもいない会話を実際に会ったかのように騙り、相手を貶めようという卑劣な嘘。

今までにも言っているが、俺は今まで、ここまで平然と「ごく普通に」嘘をつける人間を見たことがない。

ちなみにその「無い」ウンヌンの議論は、おまえの「リスクは無いとは言えないんだぁ〜〜ッ！」に関して、

『「どんな良策にも例外なく必ず言えること」をいくら吠えたって、何の意味もない』

･･････で終結し、「どう評価するかは個人の主観」というところに落ち着いている。

[0848 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 22:32:07.36 ID:CcgIrF8G]

気に入らないから叩くって
お子様の発想なの

[0849 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 22:32:32.21 ID:XunjHycn]

>>815
>暫定だろーが何だろーが、ボーダーを提出したなら「君はその割合がボーダーに相応しいと思うのか？」と言われるのは当たり前。　

だから、理由をつけたうえで「９割以上がやってたら“常識”と見なそうか」と言ったんだが。

>そして君は「君はコレがボーダーに相応しいと考える人間なんだな」と聞かれて
>胸を張ってイエスというどころか、ノーと言って逆ギレしてきた。

当たり前だ。俺は、以下のように言ったのだ。

>「要人来訪回数 100 に対して、歓迎会開催数 90 以上」 を、
>「要人が来たら歓迎会を開くの常識」と言えるか否かの線引きにしようか。

ところがおまえは、俺のセリフを「い、一割いたら常識の範疇でお願いします！」に歪めるという
全体未聞の大嘘を繰り出してきたんだぜ。真逆じゃねーかよ。俺、そんなこと言ってねーだろが。

こ れ に 対 し て 「 ノ ー 」 と 言 い 、 嘘 に 対 し て 抗 議 す る の っ て 、

そ ん な に 不 自 然 な こ と か ？

>ソレは舌先三寸ですらない、単なる嘘だ。

以上で示した通り、嘘を吐いているのはおまえだ。
よくそんな嘘を平然と吐けるな。しかも、レスを遡ればすぐにバレるような嘘を。

[0850 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 22:33:47.61 ID:XunjHycn]

>>815
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やつ（ID:6ijrR8xX＝ID:gW+VrmZA）と議論する前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今やつの　虚　言　癖　をほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは奴の前で“９割以上が常識”と言ったと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったら、いつのまにか“１割が常識”にされていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ 　/:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´　 ／::::／-‐ 　＼　　　　読み間違いだとか書き間違いだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっとおぞましいものの片鱗を味わったぜ…　

[0851 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 22:37:32.57 ID:D6WWJIu5]

横槍、失敬m(__)m
>>835
やっぱ日本に住んでないねｗキリスト教、齧ってすら、それだからｗ
日本では「郷に入りては郷に従え」を知らないのは入園前の赤子ぐらいだよｗ
齧ってない…処か匂いも嗅いでない私ですら知ってるんだからｗ

あと、誰がいつ、イエスの家が貧乏だったとか言い出したの？ｗ
曲なりにも王族の系譜なんですがねｗ或いは齧っときながらダビデ王も知らない？ｗ

それに大工は定住するモノかい？遊牧民族だから羊、飼ってなきゃダメ？ｗ
「郷に入りては郷に従え」の語源のエピソードも知らないのかな？ｗ
定住民族の心にも上らないイジワル質問からだよ？ｗ

[0852 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 22:39:06.25 ID:y5hz2eM8]

＞天皇制廃止のメリット
天皇の威を借りて威張りたがる低脳連中の不快な態度を見なくて済むようになる
それだけだ

でもデメリットの方が多いと思う

[0853 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 22:41:21.66 ID:XunjHycn]

>>819
>君って、同じ文言を何度も何度も繰り返すよなあ。

何故かというと、おまえが何の進歩もしないからだ。裏付けを示さず、言葉遊びと人格攻撃に終始するからだ。

>君が百万言をもって自説を飾ろうが、他人を貶めようが、コレは変わらない。

残念ながら、変わる。なぜなら、人間が物事を行う動機やその必然性は「やらないと困るから」だけではないからだ。
>>842で説明した通り。「超偶然」などに頼る必要など無し。

「娯楽」が理由にならんなんてのも、まったくナンセンス。
「娯楽はたくさんある」などと言っとるが、「楽しければ、どれも続ける」だろが。

さらに言えば、「超偶然」なんてのも、じつは何の論拠もない話。

「あり得ない偶然」ってのは、実際に試算してみた者が言うセリフだ。おまえにはその試算が何もない。

[0854 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 22:46:52.85 ID:XunjHycn]

>>831
>はい、間違い。日本国民の９割かたの人達が天皇陛下を支持している。

仮に「廃止するか否か」の投票を施行したとき、
わざわざ投票所に足を運んで「廃止、反対」の票を投じる人間がどれだけいるか？
それが「支持者」である。その割合がどれだけなのか。９割などという統計はない。

>今上陛下の退位のご希望も国民の大多数が賛成し、政府になんとかしろと要請した。だから
>政府も認めざるを得なかったわな。

国民のお許しがないと退位すらさせてもらえない奴隷的身分だという証左だな。

>そろそろ消えたら？。

おまえ、俺が目障りで目障りで、消したくて我慢ならんのだろ？

[0855 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 22:48:10.32 ID:XunjHycn]

>>832
「永遠に存続する目的で」の根拠、はよ出せや。

[0856 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 23:03:01.08 ID:cjNPPUcT]

>>848
相手が子供ではないかと戸惑っているようだね？ｗ

http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/korea/1424001986/
＞特徴その６　『一人で勝手に勝利宣言』
＞まるで子供のような行為であるが、ネットでの韓国人は本当にこういう行動をする。
＞この韓国人の行為に直面した日本人は、相手が小学生か中学生ではないかと思って戸惑う。

[0857 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 23:08:56.38 ID:XunjHycn]

>>838
>存在するだけで日本国を正当化出来る存在

存在しないと正当化できなくなるという理由などない。

[0858 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 23:51:07.78 ID:D6WWJIu5]

>>857
意味も解らず歌う歌って楽しい？ｗあ、ソチラは別の歌かｗ

[0859 名無しさん＠３周年 2017/08/03(木) 23:57:20.49 ID:CcgIrF8G]

ところで
天皇制の廃止を求めると
なぜ叩かれなくちゃ
いけないのかしら？
何も悪いことしてないのに

[0860 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 00:00:22.82 ID:XHYl+0Fh]

>>858
くだらねー罵倒しかできない低能。

[0861 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 00:03:47.00 ID:XHYl+0Fh]

>>859
モー娘の歌唱力やダンス力について否定的なことを言うと
モー娘ヲタが発狂して攻撃してくるのと大して変わらん。

彼らにとって天皇など単なるアイドルに過ぎん。

[0862 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 01:45:26.10 ID:wdD/BH2t]

>>860
事実をありのままに述べたら「罵倒」？ｗ

[0863 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 05:59:49.71 ID:eh3p7+s0]

>>836
では、真実の本能寺の変は？。どうぞ、説明して下さい。

[0864 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 06:00:37.63 ID:XHYl+0Fh]

>>862
>858のどこに「事実」など書いてある？

[0865 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 06:01:44.41 ID:eh3p7+s0]

>>837
お前さんのことだな。嘘つきの肩を持つなんぞ、とうとう、自分も嘘つき民族だと自白したな。

[0866 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 06:03:23.00 ID:XHYl+0Fh]

モ グ ラ 叩 き 爺 を 自 称 す る お 方 が 、

叩 か れ に や っ て き た ぞ 。

[0867 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 06:06:44.39 ID:eh3p7+s0]

>>841
同じように、お前の説も無駄なのだ。だーれも賛成するまい。実体を見ろ。

[0868 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 06:08:02.05 ID:eh3p7+s0]

>>842
また、２度レスか。能力低いのう。

[0869 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 06:12:33.36 ID:eh3p7+s0]

>>846
お前さんは他人の批判をするだけで，自分の意見は書けないだろうが。馬鹿だよな。モグラ
叩きに喩えれば頭を出さない、故障したモグラだ。だったら叩かれはせずに済むだろうが、
自己主張も存在意義も無いドア○ウだよな。

[0870 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 06:16:38.70 ID:eh3p7+s0]

>>848
頭の悪い奴だな。ガキか？。
ここは政治板だ。ところが天皇陛下には政治権限がまったく無い。にもかかわらず政治板に
スレを立てて天皇陛下を貶めようとする馬鹿どもがいる。そいつらを叩いているのだ。理非
をわきまえないドア○ウどもだからな。お前もそうだな。

[0871 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 06:19:14.65 ID:eh3p7+s0]

>>851
答えになっていない。もう消えろ。やりたいならキリストさんがいつ、どこでギリシャ語を話せる
ようになったか、証明しろよ。

[0872 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 06:21:22.61 ID:eh3p7+s0]

>>853
お前さんと一緒だわな。お前さんもさっぱり進歩・進化しないもんな。

[0873 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 06:23:28.74 ID:eh3p7+s0]

>>854
国民意識調査を知らないようだな。もっと勉強しろよ。勉強してから口を出せ。

[0874 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 06:25:42.35 ID:eh3p7+s0]

>>855
「日本国憲法を作った男」を読め。詳しく書いてあるぞ。

[0875 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 06:31:23.87 ID:eh3p7+s0]

>>859
日本では「悪い」ことだよ。法律的な悪ではなくとも社会的な悪だ。日本国民の統合の象徴
たる天皇陛下を誹謗することは、その支えとなっている日本国民を誹謗しているわけだ。
日本中から総スカンを食って当たり前だろう。
韓国人が韓国を誹謗されてうれしいか？。中国人が中国を誹謗されてうれしいか？。

[0876 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 06:36:46.63 ID:eh3p7+s0]

>>861・866
それでお前さんはモー娘ファンを止められるかい？。できまい。

天皇陛下の大ファンである、大多数の日本国民を止められるかい？。できまい。

モグラ叩きジジイを止められるかい？。できまい。ドア○ウよの。

[0877 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 06:41:18.52 ID:Fwkt/S6J]

　｢日本國憲法｣と云ふ文書はGHQの占領統治の�ｷ合に由り成立した者。
そんな者を基準にして
天皇や國家を語るなんぞ嗚滸がましい許りである。

[0878 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 06:59:16.31 ID:3FY50Io8]

本能寺の変は作り話。
米軍による原爆投下も作り話。

[0879 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 07:01:10.46 ID:3FY50Io8]

ttp://gamp.ameblo.jp/64152966/entry-12167888092.html

[0880 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 07:03:03.26 ID:wdD/BH2t]

>>864
全文。全て。何もかもｗでなきゃ、道理が無いｗ

[0881 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 07:12:24.99 ID:XHYl+0Fh]

>>867
「このスレでは、常駐している尊天派が賛成していない」という、それだけだ。
他の人が賛成するかしないか、それはおまえが決めることではない。

同じように、お前の説も無駄なのだ。だーれも賛成するまい。実体を見ろ。

>>842
>また、２度レスか。能力低いのう。

また、個人的主観的感想文か。
俺が２度レスした相手も、同様に２度レスしているぞ。そいつも低能ってことでよいな？

>>872
つまり、ID:6ijrR8xX＝ID:gW+VrmZA も進歩のないヤツだというのがおまえの認識なわけだな？

>>873
おまえの言うような調査結果があるのなら、提示してみな。ま、口先だけの人間には無理なわけだが。

>>874
「日本国憲法をつくった男―宰相幣原喜重郎」

･･････あれ？　日本国憲法って、ＧＨＱが作り、ＧＨＱが押し付けたんじゃなかったか？

>>876
俺がモー娘ヲタを止められるか否かと、「支持者はモーヲタと同じ」とは、何の関係もない話。
モグラ叩きを止める？　いやいや、「強迫観念」に取り憑かれた病人を止めることは不可能だ。

[0882 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 07:14:29.57 ID:XHYl+0Fh]

>>877
>｢日本國憲法｣と云ふ文書はGHQの占領統治の�ｷ合に由り成立した者
>そんな者を基準にして
>天皇や國家を語るなんぞ嗚滸がましい許りである。

だとさ。

モグラ叩き爺さんよ、コイツの主張と「日本国憲法を作った男」は

両立できるのかい？

「日本国憲法に規定されている」を拠り所にしたおまえの主張は

両立できるのかい？

[0883 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 07:15:04.16 ID:wdD/BH2t]

>>871
モンゴル人力士達は日本語の覚えが早いよねぇ？ｗ定住民族のハワイアンと違ってｗ

[0884 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 08:42:30.22 ID:tlfqoqQi]

>>853
さてと。
君の返答を見る限り「たった一つの娯楽を人類六十億が共通して嗜むという『偶然』があり得るか？」に
全ては集約するわけだ。

……いや、無理だろ。
六十億人全員がサッカーを共通の趣味にしてたら、
異星人から見たらそりゃ趣味じゃなくて生態（＝必要性のある行為）だと見るのが妥当だわ。

んで、君の偶然否定説の論拠は
「842で説明したとおり！」
あっそ。んじゃ842を見てみると……
「他に山ほど外交手段があるんだから、王族外交を遺さなくってもいけるだろ！
　後お前の説明にはたりないものがどーたらこーたら……」
…………いや、あのさ。
《廃止してもイケる＝どこも廃止してない現実が説明がつきづらくなる》っての、おわかり？
てなわけで、補強にすらなってないので、論外。

遡ると「841　やってる理由はこんなにも！」
……ああ、本格的に馬鹿なんだ、この子。
君の廃止弊害皆無論に繋がるのは（１）と（２）だけだが、
要は「予算が限られてる中、（１）と（２）程度の理由で、何百国、何十年と事業を継続するほど、人間って馬鹿かね？」ってことになる。

つーか、普通にコレ個人単位でも（１）や（２）だと確信した仕事は、中止できないか検討するよ？
国家＝事業の必要不要について、トップエリートが検討し、さらに国民とその選んだ議員の審判を受けるなら、
ますます（１）や（２）の事業は、すぐ中止される。
……君、どれだけ普段思考停止して生きてるのさ？

>>843
「お、終わってないもん！　……海外出張で忙しい友人なら！」
個人単位と国を同列に語るのはアレだが……
……要は「その子と、頻繁に会ってくれる別の友人、どっちが親しくなりやすいかな？」って話。

[0885 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 08:46:13.73 ID:tlfqoqQi]

>>844
「謝罪をしなくてはならないことを敢えてやる馬鹿がいるか！」
……鏡を見よー。
予定を合わせられなくてごめんなさいって謝らなきゃならないことを、
ある役職の廃止で敢えて増やそうとしてる馬鹿がいます。

>>845
「論拠不足を指摘する権利は！」
それは単に同じ学生が「俺から見たら国語のノート！」と言うだけの権利。
同級生が自分が見たら国語のノートを出した→奴は宿題を出してない！と熱弁。
人、コレを虚言癖という。

>>847
「ないとは言えないはどんな良策にもお！」
どんな愚策にも言える。問題は可能性。
君ので「ないとは言えない」が「ない」になるのは、
前述の「限られた予算のなか、（１）や（２）程度の理由しかない事業を、何百国、何十年、継続してた場合」のみ。

>>849
…嘘つきはどっちだか。
「100回の来訪で90回以上○○してたら、○○が常識的と認める」なんだから
「一割のケースで○○しなかったら、○○しないのは常識の範疇」だろーに。

ＡＡ貼ろうが、威勢の良い言葉で飾ろーが、君のボーダーの内容は変わらんよ。
……つーか、政治板でＡＡって、段々口調どころか、荒らしと化してきたな。

[0886 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 09:25:11.69 ID:tlfqoqQi]

>>811
またポエムってら。
悪いが、その文体、ちょっとキモい。
あと、尻尾がチラホラ。どーせやるなら徹底しよーね。

民主主義の大前提は、相手と自分の意見が違っても、
相手は相手で、手持ちの判断材料と知識を元に、理性と信念に従い、至当に判断してそう結論してるってこと。
コレがない場合、容易に人は他人の主権を否定する。
（まぁ廃止派でそこに一部到達してる末期患者はいるが）

上記の大前提を元として、不合理を指摘してるならいーけど、
廃止派で「出てけ」って言われてる奴は大抵、大前提を踏まえてない。
他人を感情的な愚物と考えてる思い上がりばっか（しかも大抵、それでいて知識量が一般平均以下）
そりゃ「出てけ」と言われるわって話。

後段は別にいーよね。アッチで対応するから。

[0887 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 10:14:45.09]

ID:XunjHycn←体力によっぽど自身あるみたいだなｗｗ
ID:6ijrR8xX←こいつみたいな病人にずっと相手してやってんじゃんｗｗｗ
引けなくなったんかも知らんが、こんな病人の相手して論破しても残る物は徒労だけっつーか、その体力を天皇制の賛否具体論に入れろよｗｗｗ

>>850
いやｗだから、そういう虚言･曲解･歪曲･妄想がID:6ijrR8xX　こいつの病状なんだよｗｗｗ
こんな病人の相手を真正面からするって事は、こいつ自身の妄想上の対戦相手に近づいてしまうだけｗｗ

一言言うと、ID:6ijrR8xX　この病人は自分からの論証･外部サイトからの補強証拠引用せず、ただ単に他人のレスについてひたすら曲解･歪曲･妄想で絡んでくるだけで、論もクソもないｗ
（かつて思考ニートと名付けたこともあったw）
だからID:6ijrR8xX　この病人に論証させるように持って行ったら急に必死な防御姿勢になってアホさ露呈しまくるｗｗやっと述べたらアホな論理で何の深みもクソもないどこでも見かけるありきたりの天皇制擁護論だけｗｗ
俺はこれで論破したからｗｗｗｗ

[0888 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 10:36:42.05 ID:tJ+APgZs]

>>875
それはあなたの正義感なの
社会にとっての悪じゃなくて
あなたにとって悪ってことなの
あなたの理想の社会にとって悪ってことなの
あなたやっぱり差別するひと
自分の正義感で他人を悪と決めつける人

[0889 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 10:39:39.76 ID:tJ+APgZs]

>>886
え？
え？
え？
ますます意味わかんない
手持ちの判断材料とか
知識とかの
不備を指摘しちゃ
いけないの？
天皇制に反対するっていう
それだけで
出てけとか言う人は何なの？

[0890 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 13:38:08.27 ID:tlfqoqQi]

>>887
「論破」ね。
君にとっては「コ、コピペしてくれないなんてビョーニンめ！ビョーニンビョーニン！」って
それだけしか喋れなくなるのが「ロンパ」なのか…

しかしどう記憶してるかは知らんが、君の主張の大前提たる

　　司法も、立法も、行政も、どれ一つとして人権侵害だと認めていない事象について
　　一部の人間が人権侵害だとしたら、それに従い、廃止しろ

だなんて、言説が認められたと本気で思ってるなら
君がまともな社会生活を営んでるか、不安になってくるなあ。
そりゃ反証も出ないわ。
斬新すぎて、誰に訴えても正気を疑われるレベルだもの。

[0891 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 13:56:13.46 ID:tlfqoqQi]

>>889
あ、キモいポエムが減った。

本当に判断材料や知識が不足してるなら、指摘しても良かろうよ。
問題は、その判断材料や知識が一般平均より著しく欠けてたり、
あるいは「○○は人権侵害だ」等の価値判断までもを、共有すべき知識扱いしてたり
そういう輩は「でてけ」と言われるだろうよ。
（特に後者は「他人の価値観を認めない」という点において、民主主義と深刻なギャップを生じさせている）
って話。

まぁ、価値判断の混じらない純粋な知識として
新しい事実がどれだけあるかは知らんがね。

とりあえず、君が誰かに何か言われてショックだったんだとしたら、
果たして自分は他人や他の国民の価値観や判断に敬意を持ってたか、見直してみ？
んで、改善した上でもう一度述べるなら、そこまで酷い反発は受けないだろ。
価値観が違うってだけで鬼畜のように語るのは、パヨクぐらいだ。

[0892 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 14:06:34.87 ID:mS77LR+j]

>>871
883さんも言ってるが、遊牧民族は、その血によって語学力に長ける。
「郷に入りては郷に従え」の語源のエピソードは知るまいが↓の通り。

・イエスの反対者勢が恭しく答え難い質問を投げ掛ける。
・質問の内容は「ラビ(ギリシャ語で『先生』の意)、我々(遊牧民であるユダヤ人)は
税を納めねばなりませんか？納めてはなりませんか？」であった。
・彼等の狙いは「納めねばならない」なら世俗のイヌ扱い、「納めてはならない」なら
差別主義者として扱う腹づもり。
・イエスの答えはコインの１枚を手に「ここに描かれた肖像は誰ですか？」
彼等はワケも解らず正直に「カエサルです」と答える。
すると、あの有名な「では、カエサルのものはカエサルに…返しなさい」となる。

ここで、何故、彼等は税を納めるべきか否かを問わねばならなかった？
ユダヤ人は遊牧民なので行く先々の国に土地を借りて住んでいた。
当然、借地料は支払っていた。それとは別に、その国の国民の義務である
納税も求められたら、迷うのは遊牧民ならでは。だから、この質問。
国民でもない自分達が納税すべきか否かを迷うのは遊牧民だけ。
この文中に出て来ただけでも「ラビ」、「カエサル」はギリシャ語。
即ち彼等の会話はギリシャ語で行われた証左。我々も世に「新約聖書」と呼ばれる
部分を「クリスチャン・ギリシャ語聖書」と呼ぶ。

[0893 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 16:26:06.87 ID:wdD/BH2t]

>>887
＞どこでも見かけるありきたりの天皇制擁護論
「当たり前」って何処にも見掛けない奇異な理論…てかｗ

[0894 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 20:44:46.68 ID:eh3p7+s0]

>>881
では、お前さんには賛同者がさっぱりいない、ということはみずから認めたわけだな。

２度レスのことは相手に言え。私は２度レスはしない。私を見習え。

国民意識調査を知らないらしいな、と書いてあるぞ。馬鹿か？。

本名の検索なんかどうでも良い。中味を読んでから言うことだな。

そう、お前さんがまた、泣いて消えるまで続けるよ。今度は逃げるなよ。

[0895 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 20:46:15.33 ID:eh3p7+s0]

>>882
それは旧かな遣い氏だ。そっちへ言え。

[0896 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 20:48:39.68 ID:eh3p7+s0]

>>883
で、キリストさんはモンゴル力士だったのかい？。珍説だな。

[0897 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 20:58:05.65 ID:eh3p7+s0]

>>888
やはり「差別」と「区別」の違いが判らないようだな。もっと勉強してからレスを書け。

[0898 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 21:00:02.48 ID:eh3p7+s0]

>>889
日本では当たり前の人。当たり前の日本人。反対する奴は内政干渉の外国人。

[0899 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 21:04:51.57 ID:eh3p7+s0]

>>892
やはり、答えになっていないな。聖書はギリシャ語で書かれているかもしれないが、キリスト
さんがギリシャ語をしゃべったという証明にはならない。証明を求める。

[0900 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 21:41:45.50 ID:Tvtf77kE]

↑
テレビなどに騙されているドアホウ

[0901 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 21:49:00.05 ID:C1047Eln]

スレチな話題に必死なドアホウ

[0902 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 22:27:02.54 ID:XHYl+0Fh]

>>884
>「たった一つの娯楽を人類六十億が共通して嗜むという『偶然』があり得るか？」

嗜んでいるのは招待したりされたりしている人々。国民が嗜んでいるわけではない。
そして、国賓招致をする政権が存続しているからと言って、「国民全員」を見積もりに含めるなど、愚の骨頂。
その政権を支持しているのは国民の全員ではないし、政権支持者であっても、「国賓招致」を理由にその政権を支持するわけではない。
「どの国でも廃止されてない」を理由に「国民全員が支持している」などとして六十億人すべてをカウントするなど、あまりにも非論理的。

カウントできるのは、その政権を支持する理由に「国賓招致」も含まれる人々だけだ。はい、計算やりなおし。

>《廃止してもイケる＝どこも廃止してない現実が説明がつきづらくなる》っての、おわかり？

ぜんぜん、説明しづらくならないんだな。
まず、おまえは「（１）と（２）程度の理由」などと得意げに言っているが、(1)と(2)の理由を軽く見ているのはおまえの個人的主観だ。
「(1)や(2)なんて、理由にならねぇよ」なんてぇのは、「みんな、こういう価値観のはずだ！」などと、
知りもしない他人の価値観を勝手に決めつけているだけだ。おまえは自分の思い込みと決めつけを事実として騙っているだけなのだ。
「オレ様の常識は世界の常識！」という、井の中の蛙的発想だ。

実際には、「慣例」も「娯楽」も、人間が金や労力をかけて継続する動機になってるんだよ。
それを次に説明して差し上げよう。

[0903 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 22:28:07.89 ID:XHYl+0Fh]

>>884
まず、慣例。地鎮祭は、なぜ無くならない？　時間と金をかけて、なぜ行なう？　「慣例だから」だな。

そして、娯楽。これを「その程度」などと言い放つのは、極めつけの馬鹿だ。

娯　楽　を　求　め　な　い　人　間　な　ん　か　、　い　ね　ー　だ　ろ　が　。

タリバン政権下のアフガニスタンでも、「バレたらお咎め」を覚悟で、音楽テープを所持する人々がいたのだ。
音楽を聴かなかったら、何がどうなるってわけでもないのにな。（http://tanakanews.com/a0601afghan3.htm）

「楽しいから」というのは、人が物事をやめずに継続する動機としては極めて大きな比重を占めるのだよ。

「楽しいし、慣例だからやってるけど、無きゃ無いで、別に困らない」

･･････これで何か、問題でもあるかい？

>つーか、普通にコレ個人単位でも（１）や（２）だと確信した仕事は、中止できないか検討するよ？

「慣例」に金を使うなど、普通にあること。庁舎の工事でも地鎮祭やってるぞ。「庁舎　地鎮祭」で検索すると山のように出てくる。
（例：http://www.city.goshogawara.lg.jp/jouhou/sin-tyosya/jitinnsai.html）

実際には工事の安全には何の関係もないのに、税金から予算を使い、時間を費やして行っている。

よって、おまえの主張は何の事実にも統計にも基づかないタワゴトであり、現実はおまえの想像の逆なのだ。
そんなわけで、「廃止した国はない」の理由を (3) に絞らなきゃいけない理由などどこにもない。
逆にあるのは、「ホントに (3) かよ？」と疑問を呈するのに十分な、反証例の山。

[0904 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 22:30:41.51 ID:XHYl+0Fh]

>>884
>個人単位と国を同列に語るのはアレだが……
>……要は「その子と、頻繁に会ってくれる別の友人、どっちが親しくなりやすいかな？」って話。

そう。同列には語れない。
国の場合は、国賓招致が激減しても、政治的つながりや民間のつながりはそれまで通りだからだ。

そして、政治や民間のつながりこそが、相手国の国民の利益に直結しているからだ。

よって、「疎遠になる」「親しくなりにくくなる」と考えなきゃならんような理由などどこにもないのだ。

[0905 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 22:33:06.36 ID:XHYl+0Fh]

>>885
>ある役職の廃止で敢えて増やそうとしてる馬鹿がいます。

廃止に伴って自然に付随的に生じる事態じゃねーか。
「敢えてやったと捉えられる！」「積もり積もると不信感！」もすべて、
何の事実も統計も見ずに、ただおまえが個人的主観に基づいてギャーゴ、ギャーゴと喚いているだけ。
逆にあるのは、「スッポかしてもお咎めなし」という実例。

依然として、「減らすと支障の出る公算大」とは「おまえが勝手にそう言ってるだけ」というレヴェル。

>それは単に同じ学生が「俺から見たら国語のノート！」と言うだけの権利。

「総額」から「常識」を導き出す説明をしてから言えっての。何の説明もできずに逆ギレかよ。

>君ので「ないとは言えない」が「ない」になるのは、
>前述の「限られた予算のなか、（１）や（２）程度の理由しかない事業を、何百国、何十年、継続してた場合」のみ。

(1) や (2) が「その程度」なのはおまえの主観。
国際社会が (1) や (2) を「その程度」と認識してるなんてのは、何の事実にも統計にも基づかない話。
おまえが勝手にそう言ってるだけ。
上で実例を挙げて述べた通り、「慣例」も「娯楽」も、人がある行為を継続する動機として非常に大きいのだ。

「やめずに継続する」行為について、その動機・必然性は多種多様であるにもかかわらず、
それをご自分がこしらえたストーリー１本に押し込めて、数々の反証例を無視して
「それ以外が実現するには偶然が必要だーーーーッ！」などと喚き散らす始末。しかも自説を裏付ける事実はない。

見苦しいやっちゃ。

[0906 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 22:39:08.72 ID:XHYl+0Fh]

>>885
>「100回の来訪で90回以上○○してたら、○○が常識的と認める」なんだから
>「一割のケースで○○しなかったら、○○しないのは常識の範疇」だろーに。

さ　て　、　本　日　の　最　大　の　突　っ　込　み　ど　こ　ろ　が　や　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　。

その突っ込みの前にだ。“ 仮 に ” おまえが本気で「100回の来訪で･･･（中略）･･･だろーに」と思っているのであれば、
この件に限って言えば、俺はおまえに対する「嘘つき」という言葉を取り下げねばならん。
「嘘つき」などという高いレヴェルではなく、おまえは「論証の“ろ”の字もわかってない無能」だったってことだ。

では、これから突っ込みを開始しよう。。

「９割以上○○してたら、○○が常識的と認める」から言えるのは、
「〇〇してるのが９割を切ったら常識とは認められない」と、「それをしてない１割未満は非常識なケースだ」だけだ。

ある行為が行われたケースを●、行われなかったケースを〇とするとだな、

「●●●●●●●●●〇」になったら、「●が常識で、〇は非常識なケース」だと認めようと言ってるのだよ。
このとき、〇は１つしかないよな？？？
おまえの言う「１割のケースでそれが行われなかったら」は、これと同じ状態じゃねーかよ。
「９割がしてたら」と「１割がしなかったら」とは、意味的には同値なんだよ。
だったら、「〇は非常識なケース」ってことだ。なぜそこから、しないのが常識＝「〇の方が常識」になるんだ？

おまえの論理性、めっちゃくちゃだな。アタマ、大丈夫かよ？？？

さらに続けるぜ。

[0907 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 22:40:25.29 ID:XHYl+0Fh]

>>885（続き）
>「100回の来訪で90回以上○○してたら、○○が常識的と認める」なんだから
>「一割のケースで○○しなかったら、○○しないのは常識の範疇」だろーに。

「ＡならばＢ」と同値なのは「ＢでないならばＡでない」だ。

「それを行うケースが９割以上なら、それを行うのは常識と言える」と同値なのは、
「それを行うのが常識と言えないのなら、それを行うケースは９割未満」だ。
間違っても、「１割のケースで行われなかったら、それを行わない方が常識」などは、導かれないのだ。

これは「命題と対偶」と言ってだな、こんなことは遅くても高校２年の数学で習う「論証の基礎中の基礎」だ。

お ま え は こ ん な 基 礎 も 知 ら ず に 、 論 客 ヅ ラ し て 上 か ら 目 線 で 吠 え て た の か ？

論証の“ろ”の字もわかってない人間が、何の事実にも統計にも基づかない、「自分が勝手にそう思ってるだけ」の話を、
数々の反証例があるにも関わらずまるで見てきた事実であるかのように騙り、誤った理屈を堂々と展開する。

「 ９ 割 が し て い る 」 と 「 １ 割 が し な い 」 が 意 味 と し て 同 値 で あ る と い う 、

小 学 生 に で も わ か り そ う な こ と す ら 理 解 で き ず 、

「 命 題 と 対 偶 」 と い う 、 論 証 の 基 礎 中 の 基 礎 さ え わ か っ て な い 。

おまえという人間の底が見えたな。

[0908 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 22:44:35.59 ID:XHYl+0Fh]

>>887
>こんな病人の相手を真正面からするって事は、こいつ自身の妄想上の対戦相手に近づいてしまうだけｗｗ

そこは安心してもらいたいな。

・論点を摩り替える。
・相手が言ってないことを言ったことにし、言ったことを無かったことにする卑劣な嘘を吐く。
・自分の脳内お花畑でこしらえたシナリオを、あたかも事実であるかのように騙る。
・脳内お花畑でこしらえた相手の虚像を攻撃し、あたかも相手を批判しているかのように取り繕う。
・何の根拠もない自分の個人的主観を、いかにも「世間の常識」であるかのような前提で話をしようとする。

コイツのこういうやり方はすでに見切っている。
コイツがこういうやり方で自分が有利に話を展開できる方向にもっていこうとしても、俺はそれを見抜くことができる。

[0909 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 23:00:52.26 ID:tJ+APgZs]

天皇陛下万歳なおサルさんたち
前近代的思考から抜け出せない
原始人さんたち

[0910 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 23:06:35.26 ID:XHYl+0Fh]

>>894・>>895
>では、お前さんには賛同者がさっぱりいない、ということはみずから認めたわけだな。

このスレで確実に見えるのは、「おまえを含めた数人が賛同してない」だけだ。

>２度レスのことは相手に言え。私は２度レスはしない。私を見習え。

「無能」に該当する相手に言えず、相手を選ばなきゃ言えない。何の信念もないな。

>国民意識調査を知らないらしいな、と書いてあるぞ。馬鹿か？。

「いつ誰が調査し、どんな結果が公表されているか」の説明すらできずに吠えてるだけだ。

>本名の検索なんかどうでも良い。中味を読んでから言うことだな。

その本のどこにどう書いてあるのかか、自分の言葉で説明できないヤツがいくら吠えても無駄だ。

で、「ＧＨＱに押し付けられた、ＧＨＱが作った憲法」ってのは間違いなのか？　正しいのか？
それによって、おまえが挙げた書籍の信憑性そのものが変わるわけだが。

>それは旧かな遣い氏だ。そっちへ言え。

相対する主張をスルー。おまえの主張の根幹を揺るがす主張もスルー。
おまえらには「自浄作用」というモノがまったくないらしいな。

[0911 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 23:08:08.02 ID:XHYl+0Fh]

>>891
>他人や他の国民の価値観や判断に敬意を持ってたか

知りもしない他人・他の国民の価値観や判断を自分の価値観の枠内に押し込めて

「こういう判断・価値観に基づいてやってるに決まってる、常識だ！」

･･････などと勝手に決めつける人間が

他人や他の国民の価値観や判断に敬意を持ってると言えるのか？

[0912 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 23:23:11.04 ID:zcs/axDi]

取り敢えず、メリットあげよ
メリットが本当にわからない

[0913 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 23:37:16.58 ID:XHYl+0Fh]

>>912
役に立っていないモノにつぎ込まれている税金が浮く。

[0914 名無しさん＠３周年 2017/08/04(金) 23:44:11.52 ID:XHYl+0Fh]

>「100回の来訪で90回以上○○してたら、○○が常識的と認める」なんだから
>「一割のケースで○○しなかったら、○○しないのは常識の範疇」だろーに。

（https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1500468756/885）


とりあえず、今回の最高傑作はこれだ。

「９割がやっている」と「１割がやっていない」って、同じ意味だ。小学生にもわかる。

であるのに、前者の場合は「やるのが常識」、後者の場合は「やらないのが常識」という

真逆の結論が導かれるらしい。

何がどうなってそういう結論に至るのか、もはや理解不能。

[0915 名無しさん＠３周年 2017/08/05(土) 00:01:16.39 ID:E/m3cO5i]

基本否定派はグローバルな視点じゃないのな

[0916 名無しさん＠３周年 2017/08/05(土) 01:31:41.07 ID:zjvDxfjx]

>>896
知らないの？ｗモンゴル人はユダヤ人と同じ遊牧民族なんだよｗ

[0917 名無しさん＠３周年 2017/08/05(土) 03:50:05.33 ID:0PIRFSW+]

>>909
ヨーロッパもアメリカも宗教をやってるよ
牧師や神父もいて尊敬してるよ
前近代なさるなの？
ヨーロッパは前近代から続く王様もいるし

近代って何？

[0918 名無しさん＠３周年 2017/08/05(土) 04:47:33.30 ID:9jA1+9Pw]

>>900・901
スレチの話題にツッコミをする８９２に言ってくれ。こちらは反論しているだけさ。

[0919 名無しさん＠３周年 2017/08/05(土) 04:51:32.21 ID:9jA1+9Pw]

>>909
お前さんが、その時代遅れの典型だな。よくぞ生きているもんだ。もう、この世に不要だな。

[0920 名無しさん＠３周年 2017/08/05(土) 04:54:27.39 ID:9jA1+9Pw]

>>910
ドア○ウ。だから、その本を読めと言っている。「説明してほしい」は犬のチンチンだろうが。

[0921 名無しさん＠３周年 2017/08/05(土) 06:06:38.57 ID:DCYLHAco]

>>920
おやおや、結局は自分の言葉では説明できませんってか･･････

[0922 名無しさん＠３周年 2017/08/05(土) 17:18:18.74 ID:DCYLHAco]

>>891
>あるいは「○○は人権侵害だ」等の価値判断までもを、共有すべき知識扱いしてたり

「歓迎会が無かったらどうなるか」の価値判断を共有すべき知識扱いする人間が
よくぞ言えたもんだ。

「ダブスタ」とはこういうことを指すのだよ。

[0923 名無しさん＠３周年 2017/08/05(土) 17:50:38.00 ID:PKUrc3z1]

>>897
あなたのは区別じゃなくて差別なの
あなた
法律じゃなくて
自分の正義感だけで
人に向かって悪とかいっちゃう人なの
だから差別者
区別するだけだったら
自分とは考え方が違うって
それだけでおしまい
悪って言っちゃう人は差別者

[0924 名無しさん＠３周年 2017/08/05(土) 17:55:20.02 ID:PKUrc3z1]

>>898
当たり前って
あなただけの当たり前なの
日本人の当たり前じゃないの
あなたみたいに堂々と差別するひと
日本人の恥さらしなの
日本という名前に泥を塗るの
やめていただけるかしら
オリンピックのとき
外に出てこないでね
恥ずかしいから

[0925 名無しさん＠３周年 2017/08/05(土) 18:00:31.32 ID:PKUrc3z1]

>>891
他人に敬意を持てないひとっていうのは
すぐに出てけとか言っちゃう人
日本を天皇陛下万歳で染めようとする
恐ろしい人たち

[0926 名無しさん＠３周年 2017/08/05(土) 18:03:46.90 ID:PKUrc3z1]

>>891
天皇に敬意をもたないとか
皇室に批判的とか
それだけで
日本人じゃないとか
出てけとか
言っちゃうひとは
差別者なの
憲法の理念が
わかってない人たちなの
ここまではいい？

[0927 名無しさん＠３周年 2017/08/05(土) 18:24:07.60 ID:zjvDxfjx]

>>923->>926
「差別」って、どんな行為か解ってる？ｗ
自分と相手の間に差異が生じている事に気付き、区別する行為ｗ

おめぇさんが行っている行為は相手を批判しているかに見えて逆ｗ
「貴方は自分と(私を含む)相手の間に差異が生じている事に気付き、区別してますね」
と言っているのですよｗ即ち、それを表現している、おめぇさんも差別者ｗ

[0928 名無しさん＠３周年 2017/08/05(土) 18:34:46.81 ID:fXe2wscV]

差別と区別は違うぞ
差別は
差を付けて取り扱うこと

区別は
違いによって分けること

[0929 名無しさん＠３周年 2017/08/05(土) 18:44:17.07 ID:NZlXnOUT]

まずは今の天皇はインチキだという認識で一致する事が急務だと思うんだけど。
明治天皇がすり替えられたのは常識になります様に。
田布施システムをぶっ壊そう。

[0930 名無しさん＠３周年 2017/08/05(土) 19:22:26.22 ID:9jA1+9Pw]

>>921
不勉強な奴に意見を言う資格は無い。

[0931 名無しさん＠３周年 2017/08/05(土) 19:24:28.35 ID:9jA1+9Pw]

>>923
お前さんの個人的価値判断でしかないわな。差別と区別の定義をそれぞれ書いてみろ。

[0932 名無しさん＠３周年 2017/08/05(土) 19:27:20.00 ID:9jA1+9Pw]

>>924
スレ主の１を読んでみろ。内政干渉撲滅がうたわれているぞ。○国人はコノスレに不要。

[0933 名無しさん＠３周年 2017/08/05(土) 19:29:25.80 ID:9jA1+9Pw]

>>926
８９１さんはレスのどこにも「天皇陛下万歳」とは書いていないぞ。あー、お前さんが言ったのか。

[0934 名無しさん＠３周年 2017/08/05(土) 19:31:28.08 ID:9jA1+9Pw]

>>929
だから、インチキだと証明しろ、と何度も言っている。だーれも証明出来ないじゃないか。

[0935 名無しさん＠３周年 2017/08/05(土) 21:16:23.45 ID:HpQBhb4v]

>>927
違うの違うの
違いがあると認めるのが区別なの
勝手に善悪をつけたり
価値を決めたりするのが差別なの
悪とか日本人じゃないとか出てけとか
差別そのものなの

[0936 名無しさん＠３周年 2017/08/05(土) 21:19:17.28 ID:HpQBhb4v]

天皇陛下を敬愛するか敬愛しないか
天皇制度を支持するかしないか
それは
人間の自由な内面なの
それで善悪をつけたり優劣をつけたり
人間の価値を決めたりって
完全に差別者なの
日本国憲法の理念がわかってない人たち

[0937 名無しさん＠３周年 2017/08/05(土) 21:32:54.05 ID:HpQBhb4v]

>>932
日本人が日本の政策を批判しても
内政干渉とはいわないの
そんなことも知らないの？
ほんとに日本ですかあ？

[0938 名無しさん＠３周年 2017/08/05(土) 21:35:11.19 ID:ZW2BKKaQ]

まあｗ

ある立場にいる馬鹿ｗｗｗが　馬鹿なことやっていたらｗ



批判するのはとうぜんのようなきがするんだがなあｗ

[0939 名無しさん＠３周年 2017/08/05(土) 21:42:03.96 ID:ZW2BKKaQ]

だってｗ


俺らの子供以降の世代は、まったくまともな戦争ｗｗｗｗｗｗｗしらんで息吸うて漫然と生きていくだろう


その景色がわかるから、あのバカｗｗｗｗｗ将来につながる変な政治的な慣行や政治家の意識や判断の基準をつくったら


もう戦争に行くのは間違いない、第六感ｗｗｗでもなく直観でもなく

もう国内の普通の生活や意識に表れ始めているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0940 名無しさん＠３周年 2017/08/05(土) 21:54:28.54 ID:0TdwKBhl]

>>937
２ｃｈの過疎板での書き込みが内政干渉になると言う奴の頭の程度なんて知れてるよｗ
自分の書き込みが日本の政界に影響を及ぼすと思い込んでいるのだろうｗ

[0941 名無しさん＠３周年 2017/08/05(土) 22:28:39.73 ID:DCYLHAco]

天皇制を支持するか否か。天皇を敬愛するか否か。

こんなモノに優劣もないし、「日本人らしさ」など何の関係もないし、ましてや善悪などないのだ。

なぜなら「基準」が何もないからだ。
「日本人として･･････」とかヌカすヤツもいるが、そんなのは「オレ様の理想の日本人」に過ぎず、
誰にも共通する普遍的な基準などどこにもないのである。

「憲法」を基準に持ち出すヤツもいるようだが、それも違う。
日本国憲法の理念には「天皇制の護持」は含まれず、敬愛義務も規定されておらず、
第96条でも「改憲の対象外」という規定はされていないからだ。

[0942 名無しさん＠３周年 2017/08/05(土) 22:30:37.61 ID:DCYLHAco]

>>930
>不勉強な奴に意見を言う資格は無い。

何の説明もせず、相手に「不勉強」と言う “ だ け ” なら、

馬鹿にでもガキにでも、「勉強してないヤツ」にでもできる。

[0943 名無しさん＠３周年 2017/08/05(土) 22:33:13.48 ID:bnKxT3kF]

>>936
> 日本国憲法の理念がわかってない人たち

　解る必要が一體何處にあるの歟（嗤）。

[0944 名無しさん＠３周年 2017/08/05(土) 23:10:56.71 ID:HpQBhb4v]

>>943
ほんとにそう思うなら
わかってないって言われても
気にせずに無視すればいいの

[0945 名無しさん＠３周年 2017/08/05(土) 23:48:52.95 ID:bnKxT3kF]

>>944
　｢日本国憲法の理念｣とやらを解らねばならぬ理由は如何。

[0946 名無しさん＠３周年 2017/08/05(土) 23:59:53.95 ID:zjvDxfjx]

>>935
反日の日本人は居ないｗ故に天皇を批判するのは日本人じゃないｗ

[0947 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 00:06:06.40 ID:pV6R/OUZ]

>>945
別に理解してなくてもいいの
あなた
理解できないんでしょ？
いいじゃんそれで
解る必要ないんだから
わかってないって言われても
別にいいよね

[0948 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 00:07:33.51 ID:pV6R/OUZ]

>>946
日本を好きかどうか
天皇をどう思うか
なんにも関係ないの

[0949 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 00:09:43.25 ID:HFydf7VN]

>>946
>反日の日本人は居ないｗ故に天皇を批判するのは日本人じゃないｗ

言ったそばから湧いて出たぜ。

「天皇を批判するのは反日」なんてぇのは、

コイツが脳内お花畑でこしらえたコイツの個人的主観的基準。

[0950 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 00:11:57.19 ID:HFydf7VN]

自分の個人的主観的価値観で「日本人かどうか」を選別するという

恐るべき思想差別主義者・思想統制主義者がここにいる。

コイツらが目指す社会は、全員が同じ方向を向き、異論を許さない

思想統制社会。まさに北朝鮮。

向いている方向が違うだけで、根本に流れているモノは

北の国の指導者連中と何も変わらない。同類だ。

[0951 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 00:19:20.05 ID:HFydf7VN]

コイツらきっと、「天皇のため」という理由さえれば

どんな非道なことでも平気でやれるんだろな。

[0952 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 00:32:45.34 ID:QT83g9KI]

>>947
　さうならば態々｢日本国憲法の理念がわかってない人たち｣と論ふ必要も無い訣だが（嗤）。

[0953 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 00:38:40.53 ID:QT83g9KI]

>>950
> 自分の個人的主観的価値観で「日本人かどうか」を選別するという

　と云ふのも内心の自由、思想の自由では無いのかい（嗤）。

[0954 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 00:40:27.12 ID:pV6R/OUZ]

>>952
言ってはいけない理由もないの
だから
言ってもいいよね
何か文句あるのかしら？

[0955 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 00:42:42.19 ID:HFydf7VN]

>>953
そうだよ。だから「言うな」「選別するな」とは言ってないだろ。

「北朝鮮と大して変わらん、思想差別主義者だ」という指摘をしているだけだ。

何か問題でもあるんか？

[0956 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 00:43:38.08 ID:i0z7EfnO]

他人が自分の意に沿わないから外国人なんて外に向けて言ってる時点で内心の自由では無くレイシズム。

[0957 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 00:47:31.57 ID:QT83g9KI]

>>954
　云ふからには意味がある筈であるから、｢解る必要が一體何處にあるの歟｣と問うた訣だが（嗤）。

[0958 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 00:48:50.72 ID:QT83g9KI]

>>955
　内心の自由や言論の自由を行使すると｢恐るべき思想差別主義者・思想統制主義者がここにいる。｣になるのかい（嗤）。

[0959 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 00:50:12.05 ID:QT83g9KI]

>>956
> 他人が自分の意に沿わないから外国人なんて外に向けて言ってる時点で内心の自由では無くレイシズム。

　自分の價値觀に合はぬ者をレイシズム稱ばゝりかい（嗤）。

[0960 ■□■.天皇陛下のおられる、美しい日本！.■□■ 2017/08/06(日) 00:53:40.98 ID:HFydf7VN]

すべての国民は、一丸となって天皇陛下を尊重し、敬愛する！　敬愛しない者の人権は尊重する必要なし！

すべの国民は、天皇陛下に対する最敬礼を忘れない！　忘れる者には、日本人の資格はない！

国旗・国歌は「日の丸」「君が代」以外にはあり得ない。
法改正による変更は認めないし、それを試みる者には社会が制裁を下す！

天皇制存続を守り抜くことが国民の義務！
これに対して異論を唱える者は「反日分子」として社会的不利益・社会的制裁を受けるべきであり、
社会から排除するべきであり、場合によっては強制的に国外追放もあり！


･･････このような国は、「美しい国」「健全な国」「民主的な国」と言えるのだろうか？

日本国は、このような国家を目指していくべきなのでだろうか？

さぁ、みんなで考えてみよう。

[0961 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 00:55:36.97 ID:i0z7EfnO]

>>959
自分の意に沿わない者を排外思想で傷つける事を目的とし、ここを読んだ無関係な外国人をも傷つける結果になる事のどこがレイシズムじゃないのか？

[0962 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 00:56:38.74 ID:HFydf7VN]

>>958
>内心の自由や言論の自由を行使すると｢恐るべき思想差別主義者・思想統制主義者がここにいる。｣になるのかい（嗤）。

なぜなら、相手の思想の自由を否定しているからだ。

日本国憲法に書かれている「思想・信条により差別されない」という条文を否定するものだからだ。

[0963 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 00:57:51.51 ID:pV6R/OUZ]

>>957
なに

[0964 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 01:00:05.10 ID:pV6R/OUZ]

>>957
何かを言うとき
言う理由をいちいちあなたに
説明しないといけないのかしら？
必要ないですよね
わたしの自由なんですから

[0965 1 2017/08/06(日) 01:08:07.19 ID:jSwULVJn]

此処は「天皇制廃止のメリットを書いていくスレ」である。
然しながら、前スレから実に1950レスを費やしても欠け値ナシのメリットが無い。
何故なのか考えてみた。以下に纏める。

・天皇制廃止のメリットが出て来ない理由＝天皇制を廃止する見込みが無いから。
・天皇制を廃止する見込みが無い理由＝それ(天皇制廃止)を党是として掲げる政党が
国会に議案を提出しないから。
・国会に議案が提出されない理由＝廃止賛成派が圧倒的に少ないから。
・廃止賛成派が圧倒的に少ない理由＝日本人、親日帰化外国人が多いから。
・日本人、親日帰化外国人が多いと廃止賛成派が圧倒的に少ない理由＝絶対に反対するから。
・絶対に反対する理由＝日本が日本じゃなくなるから。
・日本じゃなくなる理由＝天皇は日本国と日本国民統合の象徴であるから。
・廃止派の「改憲すればいい」の声→党是としている政党が議案を提出せねばならない。
→議案が提出できない→党生命を賭けても勝ち目が無いのが判っているので
党の合法化から70年以上経っても議案を提出できない。

ネット社会となり、口コミ的な地下活動として廃止賛成派が暗躍。
→日本人、親日帰化外国人は「また猿がウッキーウッキーと喚いてるな」と思う。
→猿の知能では欠け値ナシのメリットが思い浮かばない。

以上、ここ２スレでの「メリットが出て来ない問題の纏め」でした。

[0966 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 01:17:56.39 ID:HFydf7VN]

>>965
「欠け値なし」じゃなくて、「掛け値なし」な。

その意味は、「誇張や尾鰭がなく、正味の評価であること」だ。


「皇室・宮内庁の運営費が浮く」を掛け値なしのメリットと考えるかどうか

それは人それぞれの主観の問題、賛同する人間が多いか少ないかの問題。

単に、おまえさんの主観では掛け値なしのメリットとは思えないというだけ。


役に立っていないモノに費やされる費用が浮けば、それは「掛け値なしのメリット」だ。

現在、「役に立っていないのかどうか」を議論中。

[0967 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 01:26:31.75 ID:HFydf7VN]

>>965
>・廃止賛成派が圧倒的に少ない理由＝日本人、親日帰化外国人が多いから。

ここがおかしい。
廃止賛成の日本人だっているわけなので、こんなのは理由にならない。

>・日本人、親日帰化外国人が多いと廃止賛成派が圧倒的に少ない理由＝絶対に反対するから。

これもおかしい。
日本人であるかどうか、日本に親しみを持つかどうかと、天皇制に対する評価は何の関係もない。
実際、俺は天皇制には反対だが、日本は好きなのだよ。

>・絶対に反対する理由＝日本が日本じゃなくなるから。
>・日本じゃなくなる理由＝天皇は日本国と日本国民統合の象徴であるから。

象徴を無くせば日本じゃなくなるなんてのは、廃止に反対する人々の個人的主観的考えだな。
「象徴」がどの程度のモノなのかは、上の方で書いた通り。

[0968 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 01:31:27.13 ID:jSwULVJn]

>>966
＞「皇室・宮内庁の運営費が浮く」
浮いたら誰のメリットになる？少なくとも「主権の存する国民」ではない。
皇室一族は廃止後、ギロチンにでもかけられるのかね？
宮内庁職員の解雇後に重要文化財の保全、保護にも金銭は掛からないのかね？
縦しんば全額が浮いた処で「主権の存する」国民に回って来る保証でも？

[0969 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 01:39:29.92 ID:HFydf7VN]

>>968
>浮いたら誰のメリットになる？少なくとも「主権の存する国民」ではない。

それは「予算の運用」の問題。
「総予算10000円」よりも「総予算10100円」の方が、いいわな。

>皇室一族は廃止後、ギロチンにでもかけられるのかね？

自分で働いて生活すればいいじゃん。すべての国民がやってることだ。

>宮内庁職員の解雇後に重要文化財の保全、保護にも金銭は掛からないのかね？

重要文化財の保全は、文部科学省文化庁がすでにやっている。

>縦しんば全額が浮いた処で「主権の存する」国民に回って来る保証でも？

繰り返すが、それは「予算の運用」の問題。

[0970 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 01:42:52.13 ID:HFydf7VN]

早い話、

「税金の無駄を省く」ということが必要なのであり、

天皇制もそのうちの１つってことだな。

[0971 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 01:45:43.39 ID:jSwULVJn]

>>967
＞廃止賛成の日本人だっている
…と「自分は日本人」だと信じるニーゲム大戸木が居ますな。

＞俺は天皇制には反対だが、日本は好き
楽園の様な国だから天皇制さえ無ければ移住したいんだね。解るよ。

＞象徴を無くせば日本じゃなくなるなんてのは、廃止に反対する人々の個人的主観的考え
逆も真なり。象徴を無くしても日本でなくならないなんて
廃止に賛成する反日の個人的主観的な思い違いに他ならず。

[0972 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 01:48:13.52 ID:pD4WV4Y1]

>>965
下手糞な感想文だなｗ

＞ネット社会となり、口コミ的な地下活動として廃止賛成派が暗躍。
＞→日本人、親日帰化外国人は「また猿がウッキーウッキーと喚いてるな」と思う。
＞→猿の知能では欠け値ナシのメリットが思い浮かばない。

本当にそう思うなら放おっておくわなｗ
お前らが放おっておけず反論してしまうのは、廃止論が拡がることを恐れている証拠だろ？ｗ

[0973 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 01:55:27.57 ID:HFydf7VN]

>>971
>…と「自分は日本人」だと信じるニーゲム大戸木が居ますな。

>楽園の様な国だから天皇制さえ無ければ移住したいんだね。解るよ。

ほら、出た。
顔も名前も知らない相手の国籍や居住地について勝手にウンヌンする行為。

妄想で作り上げた「相手の虚像」に向かって吠える行為。

>逆も真なり。象徴を無くしても日本でなくならないなんて
>廃止に賛成する反日の個人的主観的な思い違いに他ならず。

それは違うんだな。
まず、「天皇が無くなれば、何がどうなって日本が日本でなくなるのか」という説明がまったくない。

そして、象徴とはどんなモノか。
「鳩は平和の象徴」という言葉を信じる人にとってさえ、大切に守るべきは鳩ではなく平和だろ。
鳩をいくら大事にしても平和にはならないし、
「オレは鳩は嫌いだ」と言ったからといって「反平和主義者」ってことにもならない。
象徴とは、そんな程度のモノ。

日本にとって大切なのは「日本そのもの」であって、「象徴」ではないのだよ。

[0974 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 02:08:38.06 ID:jSwULVJn]

>>969
＞「予算の運用」
とな？やはり国民に回すつもりは汁ほどにも無いワケだ。

>>970
省くべき「税金の無駄」は他に多数。先ずは、其処からでしょ。
官僚住宅の庶民使用、快適な道をガタガタにする工事の差し止め。
何よりも税金を使って公営ギャンブルの損失補填を辞めれば
これだけでも皇室廃止の数倍は浮く。それでも廃止は必要なのかい？

[0975 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 04:12:52.84 ID:jSwULVJn]

>>973
＞顔も名前も知らない相手の国籍や居住地について勝手にウンヌン
国籍？いつウンヌンされたの？国じゃない所に住んでて国籍は無いでしょ。

＞「天皇が無くなれば、何がどうなって日本が日本でなくなるのか」
少なくとも千年は存在している「当たり前」が消えて困らない誰かが居るのかな？
自分の住む土地が地震による液状化で失われても困らない？
よく鳩を引き合いに出すけど、そんな歴史の浅いモノと一緒にされても…。

もしかすると、このまま千年後まで「鳩は平和の象徴」と言われてたら
鳩が嫌いだと言う輩は平和否定主義者だと言われるかもね。
「象徴」となってからの歴史は浅いが、それでも鳩よりは長いし。
今や世界中の人間にとって「日本」＝「天皇の居る国」が当たり前。

ナンなら日本人である証拠でも出して貰いましょうか？

[0976 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 05:31:17.56 ID:Yhw379AZ]

天皇制は蒙昧主義の象徴
神秘的かつ神聖な存在である天皇を操る事で官僚や時の権力者は自らの政策を絶対的なものとしてきた

国民自らがリーダーを選出し、国民自らが責任を負う共和制に移行すべし

[0977 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 06:54:51.33 ID:0AYdr0vi]

>>936
で、お前さんは「日本人」の定義ができない奴だね。日本国民と日本人は違うのだ。

[0978 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 06:56:57.45 ID:0AYdr0vi]

>>937
上の９７７を見ろ。お前さんが天皇批判をするなら日本人じゃない。

[0979 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 06:58:06.62 ID:HFydf7VN]

>>974
>とな？やはり国民に回すつもりは汁ほどにも無いワケだ。

使える予算の総額を増やし、かつ無駄を省けばそれは「国民のために使われる」んだよ。

>省くべき「税金の無駄」は他に多数。先ずは、其処からでしょ。

天皇制も対象。それでいいではないか。
そんなモノは単に「順番」の問題であって、「廃止の意義」とは別の問題。
「どこから省くべきか」など、主観の問題にすぎん。

>これだけでも皇室廃止の数倍は浮く。それでも廃止は必要なのかい？

使える予算は多い方がいいわな。
社会は高齢化していくし、
病人・怪我人・超未熟児も医療の技術によって「命はとりとめる」ケースが増えているが
その後の人生を障害を背負ったまま生きる彼らを支援するにも税金が必要だ。

[0980 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 06:58:43.82 ID:HFydf7VN]

>>975
>国籍？いつウンヌンされたの？国じゃない所に住んでて国籍は無いでしょ。

ほぉ〜ら、出た出た。自分の気に入らない相手は「国民ですらない」ってか。
これこそがまさに思想差別主義・思想排除主義・思想統制主義の見本市。
これこそが、妄想で作り上げた相手の虚像に向かって吠える行為。
虚しいやっちゃ。

>少なくとも千年は存在している「当たり前」が消えて困らない誰かが居るのかな？

「長く続く」は「消えると困る」の論拠にはならない。
実際、「何がどうなってどんな支障が出るのか」を、おまえは客観性を以て説明することができない。

>自分の住む土地が地震による液状化で失われても困らない？

液状化が起こると家が壊れ、財産が失われるから。住む場所を新たに探さなければならないから。
このように、「何がどうなるから困るのか」を具体的に説明することができる。
では、天皇制を無くすと何がどうなって困るんだ？　おまえはそういう説明がまったくできない。

>よく鳩を引き合いに出すけど、そんな歴史の浅いモノと一緒にされても…。

「象徴とはどういうモノか」に、歴史の深い浅いは関係ない。
ちなみに「平和の象徴としての鳩」という考えは、旧約聖書の時代から。天皇よりも古いんだぜ。

[0981 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 06:59:05.52 ID:HFydf7VN]

>>975
>今や世界中の人間にとって「日本」＝「天皇の居る国」が当たり前。

かつては男尊女卑が当たり前だった。女性は政治に参加しないのが当たり前だった。

「当たり前」は「今後も続けるべき」の理由にはならない。

仮に天皇制が廃止され、その状態が続けば、「日本は共和制が当たり前」になっていくのだよ。

>ナンなら日本人である証拠でも出して貰いましょうか？

まずはおまえさんからどうぞ。
ネット掲示板で「オレは日本人だ！」と言う “ だ け ” なら、日本人でない者にでもできる。

おまえが自分が日本人である証明ができなかったら、おまえは「口先だけの日本人」だ。

[0982 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 06:59:18.41 ID:0AYdr0vi]

>>940
９３７が日本人ならね。日本人の証明ができていない。

[0983 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 07:01:11.41 ID:0AYdr0vi]

>>941
お前さんの「日本人」とはどんな定義か書いてみろ。「日本国民」とは違う定義になるぞ。

[0984 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 07:03:17.57 ID:0AYdr0vi]

>>942
また、犬のチンチンか。僕、チンチンしているから、説明して、ってか。自分で調べ、考えろ。

[0985 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 07:05:41.40 ID:0AYdr0vi]

>>948
９７７を読め。定義をはっきりしろ。

[0986 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 07:07:10.96 ID:0AYdr0vi]

>>949
そういう、お前さんの、その意見も、お前さんの個人的感想文だな。

[0987 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 07:08:05.43 ID:HFydf7VN]

>>983
>お前さんの「日本人」とはどんな定義か書いてみろ。「日本国民」とは違う定義になるぞ。

「日本国民」でＯＫ。

違うというのなら、おまえの定義する日本人を述べ、それが正しいと言える裏付けを挙げな。

できなきゃ、おまえは「口先だけの人間」だ。

[0988 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 07:08:50.66 ID:0AYdr0vi]

>>950
９８３を読め。お前の「日本人」という言葉の定義を明示してから言え。

[0989 名無しさん＠３周年 2017/08/06(日) 07:10:11.31 ID:HFydf7VN]

>>984
ほぉれ、結局、ご自分では何の説明もできないではないか。

「読んだ」「知っている」と言う“だけ”なら、ガキにでも馬鹿にでもできる。
「読んでないヤツ」「知らないヤツ」にでもできる。

おまえはやっぱり「口先だけの人間」なのだよ。