■ 靖 国 神 社 に ま つ わ る ７ つ の 事 実 [無断転載禁止]©2ch.net
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(1) 靖国神社は日本に数万もある宗教法人の一つに過ぎず、また、明治になって登場した「ポッと出」の新参です。
日本国にとって特別な意味のある神社でもありませんし、日本の伝統を今に受け継ぐ神社でもありません。
(2) 「戦死者を祀った」とは、靖国神社がその独自の宗教観に基づいて勝手にそう言ってるだけであり、
それを信じて戦死者の魂がそこにあると考えるかどうかは100％、完全にそれぞれの個人的主観的信仰心に委ねられます。
戦死者の魂が靖国にあるなどとは信じないからといって、非難される筋合いのあるものではまったくないのです。
(3) 神社への参拝など、「戦死者を想う気持ち」を表現するための、数ある「形」の一つに過ぎません。
どんな「形」がその「想い」を表現するのにふさわしいと考えるかは100％、完全にそれぞれの個人的主観的信仰心に委ねられます。
つまり、「靖国に参拝するか否か」「靖国をどう思うか」は、「戦死者を想う気持ち」を測るモノサシにはならないのです。
(4) 以上の(1)～(3)より、靖国神社が日本国民の「戦死者への想い」を代表しているわけでも何でもないので、
首相・閣僚・議員だからといって、靖国に参拝しなきゃならない理由など何ひとつないのです。
(5) 靖国神社には、空襲で亡くなった主婦や老人や子ども、戦争で親を亡くして生活手段を失って餓死した子どもは祀られていません。
彼らは完全に放置・スル～♪ されているので、靖国神社は「国家としてすべての戦没者を慰霊する施設」としてはまったく使えません。
(6) アドルフ・ヒトラー率いるナチス・ドイツと手を組むという政策を推進した指導者たちも、靖国では「神」として祀られています。
靖国神社とは、そういう神社なのです。
(7) 「特攻」を容認して自国兵士の命を消耗品として扱った連中。多くの兵士が餓死するという無謀な作戦を断行させた連中。
勝ち目が無く、得るモノもないのに戦争を続け、自国民の命を無意味に砲弾・焼夷弾・原子爆弾の前にに晒し続けた連中。
こういった連中を、靖国神社は「神」として祀っているのです。靖国神社とは、そういう神社なのです。
以上はすべて事実。この事実を以て靖国神社をどう評価するかは、人それぞれが決めればいいこと。 靖国を戦争神社として、世界中に日本のファシズムを印象操作すれば、反日がグローバルスタンダードになるﾆﾀﾞ。
国を挙げての反日教育の成果が、花を開きつつあるﾆﾀﾞ。 靖国に対してどんな考えを持つかってのと
日本を愛する心があるかどうかってのは
まったく何の関係もない。 >>1・5
それで？。お前さんは私が出した宿題、「日本の神とはどんな概念か」という問題が解けた
のかな。わざわざスレ主になってまで靖国論争をしたいのなら、きっと解いたのだろうな。
さあ、ここに披露をしてくれたまえ。 靖国神社を参拝する人は右翼なんですか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1492758154
ベストアンサーに選ばれた回答
そうです。
参拝者の中には靖国神道の信者もいますが、信者の大部分は右翼思想を持っています。
・洗脳された右翼
大日本帝国政府の国民教化政策によって国家神道の洗脳を受けた人達が、その象徴的施設である靖国神社を崇拝しています。
・街宣右翼、朝鮮系右翼（暴力団）
日本人にあこがれを抱く朝鮮半島の人達が右翼思想の運動家として活動しており靖国神社をアピールの場として利用しています。
・ネット右翼
ネットで知った偏った歴史認識のもとに間違った愛国心を持った青年達が靖国神道の精神にあこがれを抱いています。 別にはどうでも良い
靖国が信仰対象とかは此処に任せるとして
第二次世界大戦をネタに日本を侵食しようとする思想には反対だ
日本の国土は守られるべき
侵略は許されない >>6
日本の神など、靖国神社とは何の関係もない。
靖国神社は「日本の神」など祀っていない。
戦死者を遺族の意向も聞かずに勝手に「神」として崇めているだけ。
靖国が崇めているのは「日本の神」ではなく、
「宗教法人 靖国神社」がこしらえたオリジナルの神。 >>8
靖国をどう扱おうと、どう評価しようと、
日本国の領土保全とは何の関係もない。
なぜなら、単なる一宗教法人でしかないから。 >>11
そうだ
宗教の自由が認められた日本ではどんな立場の人間が単なる一宗教法人に参詣する事に意味はない
それを盾に人権侵害する特亜の発言は認められるべきでない >>12
>>1のような「事実」を述べる自由は認められるべきだよな。 >>7
ベストアンサーではなく、ワーストアンサーだな。ご苦労さん。 >>9
アハハハハハハ。やはり解けなかったようだな。解けない限り、いくらピーチクパーチク言って
もカマキリの斧よ。ご苦労なこった。
一度、ヒントをやろう。日本語で神と言う場合は、英語では４つの言い方が有る。①ザ・ゴッド、
②ア・ゴッド、③スピリッツ、④ソウルス、以上の４つだ。日本古来の神と言う言葉はどれに
当るかなー？。判るかなー？。判んねーだろうなー？。 >>12
頭、大丈夫かい？。同じ理由で、宗教の自由を持った日本国民が、たとえ総理大臣であろう
と国会議員であろうと、一宗教法人に参拝するのを非難するのはおかしいわな。 >>13
そう。そのとおり。だけど反対者が反論する自由も認められるべきだよな。そして、靖国に
参拝に行きたい人の自由も認められるべきだよな。たとえ、防衛大臣であってもな。 日本人なら靖国には行かないのが正解
今上天皇は靖国に参拝されないのだ
靖国参拝は天皇のご意志に反する者の行いである
上面だけ天皇・皇国掲げる街宣右翼と同じ愚行であろう
参考
https://www.youtube.com/watch?v=wHCY2d3C7cU
靖国神社に行こうとして機動隊に阻止され、罵声吐き捨てながら走り去る街宣右翼
街宣車から降りた眼鏡にスキンヘッドの男は北朝鮮指導者と同じような服を着ている >>15
スレ違い。「日本の神」についてウンヌンしたかったら別スレでやってこい。
ここは靖国スレ。「日本古来の神」など祀っていない神社のスレだ。
>>17
参拝する自由をいつ誰が否定したのか？ 好きに参拝すればいいんだよ。
>>1のような神社であってもな。
その行為をどう評価するかは人それぞれの自由だ。 Fラン大学の就職先恐ろしすぎてワロタ・・・・
1: 2017/02/21(火) 10:39:52.33 ID:JF+c9EdXr
介護外食小売りが半分以上を占めてあとはブラックの商社や販売代理店とかゾッとするわ
4: 2017/02/21(火) 10:41:52.36 ID:Saeas57K0
やっぱりFラン行っても高卒と変わらんのね
てか高卒よりひでぇわ
6: 2017/02/21(火) 10:42:38.35 ID:JF+c9EdXr
>>4
高卒でJRの現業したかったわ、ちな鉄ヲタ
15: 2017/02/21(火) 10:44:41.52 ID:Saeas57K0
アホでも大卒の肩書あれば生涯収入が一億違うって言ってるアホがいたけど変わらんどころか低いじゃん
むしろ学費払って時間無駄にした分損だわ
29: 2017/02/21(火) 10:47:22.06 ID:JF+c9EdXr
>>15
Fランは大学ちゃうぞ
21: 2017/02/21(火) 10:45:47.07 ID:ifIdAU3p0
経営学部主席ですら就職課にもやし加工工場を勧められるという暗黒っぷり
32: 2017/02/21(火) 10:48:08.83 ID:hy68tNVAr
高卒公務員は普通にええやん
大卒でブラック行くよりよっぽどマシ >>18
残念でした。誰でも参拝できる神社です。なにしろご自分の身内・ご先祖様がお祀りされて
いるところだからね。暴力組織は排除されて当然だけどね。 >>19
はい、判らない言い訳だね。靖国神社のご祭神も「日本の神」の一部だから、理解できなけ
れば議論する資格は無いよ。 >>22
靖国神社がオリジナルで作った日本の神だ。
「明治政府の構築と維持に尽力した軍人の魂」という、
「古来」どころか維新後にポッと出た神。
>理解できなければ議論する資格は無いよ。
議論？ 俺は「事実」を提示しただけだぜ。 戦没者みたいな負け組男をなぜまつらにゃならん。厳しいことがあったのだろうか。 >>24
元々軍属が、戦って死に行く事を英雄視して戦没者を祀り上げ
国民に戦死を煽る従軍神社だったから仕方がない
アメリカ人とかなら命を重んじるから、戦友に「必ず生きて帰って来い」と言うが
日本帝国民は「靖国で会おう」（戦争行って死のう）だよｗ >>23
靖国神社のご祭神は｢日本の神」の仲間として、古来からの「日本の神」の概念に合致して
いる。ほーら、日本の神なる概念が理解できていないから、そんなドア○ウを言うのだわな。
私が言っている「日本の神」の概念は、事実だよ。お前さんのは事実じゃない。 >>25
はい。間違い。もっと靖国神社の歴史を勉強するんだな。九段坂の門柱から本殿まで行く
途中にたかーい銅像が建っているが、あれは誰だ？。なぜ建っているのかな？。 >>26
>靖国神社のご祭神は｢日本の神」の仲間として、古来からの「日本の神」の概念に合致している。
靖国神社がオリジナルに作り上げた神を、勝手に「仲間」に並べただけ。
靖国が祀っているのはあくまで靖国が独自に作り上げた神。
>ほーら、日本の神なる概念が理解できていないから、そんなドア○ウを言うのだわな。
>私が言っている「日本の神」の概念は、事実だよ。お前さんのは事実じゃない
おまえは「日本の神」の概念について何も言ってない。何も説明していない。
何の説明もせず、相手に「理解していない」と言うだけなら、馬鹿にでもガキにでも、
「理解していない者」にでもできる。
要するに、おまえは口先だけ。
「事実だよ」じゃなくて、個人的主観的感想だろ？
おまえ、自分の発するコメントに関して自分でそう言ってるだろ。 「日本の神」がなんであろうと、>>1で挙げた事実とは何の関係もない話。
要するに、スレチ談義。 俺が日本の神をどうとらえていようと、それは俺個人の問題。
>>1の事実には何の関係もない話。 戦死者が肥やしって、まさに死神神社だなｗ
↓
靖国神社合祀で新たに浮上する｢2つの課題｣
http://toyokeizai.net/articles/-/153089?page=3
大阪大学名誉教授の川村邦光氏は編著者を務めた『戦死者のゆくえ』（03年、青弓社）で靖国神社についてこう論述している。
「国家による無謀な侵略戦争が遂行され、戦死者と遺族が増えれば増えるほど、靖国神社は祭神も『人民の信仰帰依』も増大させ、肥え太ることができた。近代に出現した天皇制と帝国主義、そして戦死者、まさしくそれが靖国神社の基礎、いわば肥やしとなったのである」 国 民 を 戦 争 に 駆 り 立 て る “ ダ シ ” と し て 使 わ れ 、
靖 国 側 も 「 迷 惑 だ か ら や め て く れ 」 と 言 う こ と も 無 し 。
結 果 、 数 え 切 れ ぬ ほ ど の 国 民 ・ 兵 士 が 無 意 味 に 命 を 落 と し 、
遺 族 の 承 認 も な し に 勝 手 に 「 神 様 」 と し て 祀 り 上 げ 、
「 国 を 守 る た め に 命 を 落 と し た 尊 い 英 霊 」 と し て
客 寄 せ の 道 具 に 利 用 す る 。
「 偽 善 者 」 と は こ の こ と だ 。
「 国 を 守 る た め に 命 を 落 と し た 」 ん じ ゃ な く て 、
「 お ま え ら の せ い で 犬 死 し た 」 ん だ が な 。 悪はソ連レーニンスターリン
左翼ルーズベルト
ウイルソン
朝日新聞の尾崎秀実など
敗戦革命を狙った
今もやってる 悪はソ連レーニンスターリン
左翼ルーズベルト
ウイルソン
そして、大日本帝国 毛沢東も悪だよ
ソ連アメリカイギリスとかと比べたら
大日本帝国は正義だよ どの国も、自国の正義を振りかざし、
結果、大勢の人間の命が奪われる。
大日本帝国もその１つ。。 毛沢東も悪だよ
自国民殺戮
実際ソ連アメリカイギリスとかと比べたら正義だよ
キリスト教に隠れて共産主義を流行らせたり
極悪というか気違いだと思う >>39
>実際ソ連アメリカイギリスとかと比べたら正義だよ
Ａくんは100人殺したし、Ｂくんは120人殺したけど、
ぼくは30人しか殺してないから正義ですッ！
･･････こういうことだね。 大勢の命が奪われるって偽善なこと言ってるけど
あなたみたいな左翼が歴史伝統文化などを攻撃し廃止せよと
普通な人を支配しようと
平和な暮らしを脅かすかすことをやるからだよ 僕はお国を守ってくれた英霊に感謝の気持ちを持って参拝している。
信仰ではなく礼儀の問題だと思う。
朝起きたらお早うございます、寝るときはおやすみなさいって言うのと一緒。
バチカンだって靖国の参拝は認めているんだから。 毛沢東も悪だよ
自国民殺戮
>>40
人工思想ソ連化キリスト教化奴隷化などから
領土文化侵略などから日本を守るためだから
原爆は人体実験だし犯罪だし >大勢の命が奪われるって偽善なこと言ってるけど
実際、奪われた。愚策のせいで犬死させられた。
日本が手ぇ出したから戦争が起こったわけであり、
勝ち目がないのに継続したのも日本の意志。 熊の檻に人を放り込み、放り込まれた人は喰い殺された。
喰い殺したのは熊だが、人を放り込んだ馬鹿には当然、責任はある
放り込んだ馬鹿とはつまり、大日本帝国。 >>40動物は生き物を食べないと生きていけないのと一緒で、自衛の為に仕方なかった。
もしアジアの人達に謝れと言うのなら、英米ソなどと一緒に行こう、あ、あと朝鮮もだよ、日本国民だったんだから加害者だから。 日本人はキリスト教アメリカに
絨毯爆撃の戦争犯罪をさはれまくりだよ >>44
大勢の命が奪われるって偽善なこと言ってるけど
顔文字カワイイとか白羽こての頃
支配しやすくするために愚民化させるとか
革命のために殺人も戦争もやるって言ってたよ
自分はキリスト教徒だと言いながら天皇廃止を訴えてきたり
他国の宗教や伝統などを破壊して世界統一政府統一政府をやれとか言ってたり
戦争の原因はそれじゃん 一神教徒は排他的思考に陥り易い
教え自体は良くてもそれ以外を認めない思想を生み易いのでそこは注意しなくちゃな >>46
仕方ないかどうかなど、知ったこっちゃないね。
米英が非道なら日本も非道だし、日本が非道でないなら米英も非道でない。
それだけのことだ。 >>48
キリスト教が何をしようと、知ったことか。
日本は日本だ。
自国兵士の命を爆弾に括り付けて敵艦にぶつけるような国だったのだ。
本来なら国家が全力で守るべき年端もいかぬ少女たちを、従軍看護婦として最前線に放り込むような国だったのだ。
高校野球の選手入場行進で歩く高校生と同じ年の人々が、「学徒出陣式」で行進していたのだ。
まだ二十歳にもならぬ、本来なら将来への夢と希望に溢れる青少年を、勝ち目のない戦争の最前線に放り込むような国だったのだ。
日本が他国に何をしたかなど、関係ない。これは大日本帝国が自国民に対して行った仕打ちである。 >>47
>日本人はキリスト教アメリカに
>絨毯爆撃の戦争犯罪をさはれまくりだよ
それでも戦争やめず、
絨毯爆撃の前に自国民の命を晒し続けましたとさ。 戦争のやめ時って難しいんだよね、好きでやった訳ではないし、あの当時列強はすぐ戦争していたから。
指導者達も責任はとっているし、今も責め立てるのはどうかと思う。 >>29・30
とうとうモーロクしたか。「日本の神」が判らなければ靖国を論じる資格は無いと言ったぞ。
したがってスレ１は無意味だ。 >>32
学者馬鹿がなんと言おうが、日本人が靖国を大切にする心は永遠に生き続けるよ。 >>33
戦前の話だな。過去世のことを言いたいなら、過去世に行け。お前さんがあの世に行っても
だーれも惜しまない、困らない。戻って来なくていいぞ。 >>38
世界史の当たり前の現象だ。何を今さら。馬鹿か。 >>40
お前さんの認識の仕方、考え方がよく現れたレスだな。アハハハ。 >>44
その中にお前さんのジジイがいるのだったな。孫が代わりに責任取ったらどうだ。 >>45
その放り込んだ側にお前のジジイがいたのだな。孫が責任取らんかい。 >>50
だから、お前のジジイも非道だった。孫のお前が代わりに責任取れ。 >>51
そういう日本にしたやつらの中にお前のジジイも入っていたわけだ。責任はどうした。 >>52
その加害者側にお前のジジイもいたわけだな。孫のお前が代わりに責任取れ。 ＞お前のジジイ
＞お前のジジイ
＞お前のジジイ
＞お前のジジイ
＞お前のジジイ
＞孫が代わりに責任取ったらどうだ
＞孫が責任取らんかい
＞孫のお前が代わりに責任取れ
＞責任はどうした
＞孫のお前が代わりに責任取れ
韓国人が日本にしつこく謝罪と賠償を求める態度と似てるなｗｗｗｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 韓国式儒教っぽいなw
犯罪人の家族、親族は皆殺し
死刑
一神教教徒による排他的思考
キリスト教徒なら隣人を愛しましょう >>53
>指導者達も責任はとっているし、今も責め立てるのはどうかと思う。
東京裁判を経て処罰されたのは、あくまで「外国に対する行為」に関することだ。
国内に対して、自国民に対して、彼らは何か責任取ったか？ >>54
馬鹿だな、俺は議論なんかしてねぇんだよ。ただ「事実」を述べただけだ。
>>57
そう。戦前の話。昔の話。これを見て「靖国」をどう思うか、そんなのはそれぞれが判断して決めること。
他の人がどう判断するか、それはおまえが決めることじゃない。
そして、過去の話に対して絡んでくるおまえも、実は過去に縛られているのだ。
「過去の話だ、どうでもいい」と思ってるのならスルーすればいいのに、スルー出来てない。
つまり、こういう話をされるのが我慢ならんのだ、おまえは。図星だろ？
>>58
そうだろう。世界史の当たり前。
あの戦争に関して、欧米を「悪の侵略者」と評するのなら日本も同様に「悪の侵略者」だし、
日本を「悪でない」とするのなら、欧米の行為もまた同様に「悪でない」のだ。
>>59
違うな。「欧米よりはいいもんッ！」と言ってるヤツの考え方を端的に示しただけだ。
>>60～62
「国民が悪い」といくら叫んでも「大日本帝国の愚行」はチャラにはならない。
その国民によって形成されていたのが大日本帝国という狂気の国だったからだ。
ハッキリ言って、何のフォローにもなってない。 >>42
>僕はお国を守ってくれた英霊に感謝の気持ちを持って参拝している。
そういう個人の主観は尊重されるべきだと思うのだ。
>信仰ではなく礼儀の問題だと思う。
「戦死者の魂が靖国にある」と信じる者にとってはそうだろう。
だが、それは単なる一宗教法人に過ぎない神社の教義でしかないので、
信じない者にとっては礼儀など関係ない。
「そんな所に戦死者の魂なんかない」と思ってる場所に参拝したって意味ないのだ。
そして、信じないからといって非難される理由もないわけだ。
それは、日本国憲法が保障する信教の自由・信条の自由・良心の自由。 私人としてはそれで良いと思うが、公人としては問題があると思う。 >>70
公人がなぜ「たかが一宗教法人」の教義に沿って参拝しなきゃならんのか。 靖国神社が、独自の思想に基づいているというが、宗教なんてそんなもん。そして、その思想が、一般人の考えに反すればするほど、🔏されねばならん。 他人に迷惑をかけなければの話だが >>65
アハハハ。ダブスタンのほうがＫＲじゃないかと噂されているんだけど。お前さんも仲間か？。 >>74
少なくとも、ここでＫＲではないかと噂されてるのはおまえだ。
「日本人の定義」をちっとも言えないしな。自称日本人のくせに。
口先だけの、自称日本人。それがおまえだ。 >>66
へえー、韓国式儒教に詳しいのですね。では、あなたが……？。 >>67
もう、すべての人はあの世へ逝っておられるから、お前さん、あの世まで追いかけて行って
言えよ。もう、戻ってこなくてもいいぞ。だーれも悲しまないだろう。行け、行け。 >>77
「責任も取ってねぇ」という事実を指摘しているだけだ。
その事実に基づいて何をどう評価するか、それは人それぞれ。 >>68
はい、「日本の神」とはどんな概念か判りません、と自白したわけだな。靖国を論じる資格は
無いわな。
だから過去の話をしたいのなら、過去世へ行け。
侵略者の件は他人のレスだ。見分けが付かなくなったか。
その大日本帝国の大人の中にお前さんのジジイもいた。責任を追及しろ。 >>69
ヨコシツ。
靖国神社は「神社」だから「教義」は無いよ。お前さんの間違った宗教観が透けて見えるな。 >>71
上の８０に同じ。もっと勉強し、研究してから口を出すこっちゃ。 >>72
間違い。天皇陛下が創った神社ではない。史実を学んでからレスを書け。 >>75
私の「日本人」の定義は前にカキコしたよ。忘れたのか？。なっ、ＫＲと噂される人。 >>78
日本人はあの世に行った人はその罪(が有るとしても)を許されると考える。したがってあの世
に逝かれた人の責任を追及はしない。なっ、ＫＲと噂される人よ。 >>79
そして、おまえ自身も分かっていない。これもまた、事実。
過去の話に付き合ってる時点で、おまえも「過去にこだわってる」んだよ。
無視することができないんだろ？
侵略が当たり前だったんだろ？ 日本もその「当たり前」に沿いました。
そういうことだ。
>責任を追及しろ。
「大日本帝国は愚行を犯した」には、もう反論しないわけね。
>>80・>>81
「戦死者の魂を、遺族に無断で勝手に“神様”として祀り上げます」という
靖国ルールがあるだろ。
>>83
俺も書いてるよな。で、どっちが正しいのか、客観的な判断基準はどこにあるんだい？
>>84
「やらかした事実」は消えない。
小学校で児童を殺傷した宅間守と同じだ。あの世に行った彼に対する世間の評価はいかに？？？ 公人といえど憲法により宗教の自由が認められて居るのだから何処に参ろうが問題ないんじゃない？
国内にある宗教施設だし、今は私財で参拝してたよね >>86
そう。公人が信じるモノに参拝するなら、どこに参拝しようと問題ではない。
個 人 的 主 観 的 信 仰 心 を 満 た す た め だ け の 行 為 だ か ら 。
だが、「宗教の自由」とは、「信じない自由」でもある。
信じていないモノに対して参拝を強制されることがあってはならないのである。
「公人だから参拝せよ」というのもまた、あってはならないのである。 靖国に参拝していた理由は票集めもあったんじゃなかったかな
特亜からの苦情があったから辞めただけで >>1
（１） 国立墓地なんて大抵そんなもん。
（２） 宗教なんてそんなもん。
（３） 宗教なんてそんなもん２。
（４） 国の首長がどこに参拝する／しないが政治的意義を持たないと思ってる阿呆
（５） 兵士たちとその遺族に哀悼の意を示すためにはガンガン使えるね。
（６） 連合国にはスターリン（＝ヒトラーの何十倍を殺した虐殺犯）がいるわけで。
（７） 太平洋戦争末期、普通に出撃しても帰ってこれる確率は一桁％だったそーな。
特攻＝基地外戦術とは一概には言えない。
てなわけで。
事実を嘯きつつ、自分の価値判断てんこ盛りの修飾子だらけ。
その冗長で感情的な修飾子を取った後に残るのは
全体に目を向けたら何の価値もない、一面的な情報。
小学生でも知ってる内容。
……「どう評価するか」と言うが、そもそも「靖国の評価を左右するだけの重み」がコレにあると
よくもまあ思えたものだなあ…。
………授業中、ずっと寝てたクチ？ 古来神道から外れた特殊な神霊を創作し、それを祀るというのも靖国の自由ではあるが
一方で靖国は、かつて宮司だった戦後日本の有り様を否定する松平により
東京裁判を否定するためにA級戦犯を合祀してしまい
歴史認識問題の中心へと、自ら踊り出てしまった
それ故に靖国参拝は、要職にある政治家などにおいては個人の信仰や慰霊という問題ではなく
要職にある政治家として、日本の抱える歴史認識問題をどう捉えているのか
その思想性を表明するものとも看做される事態となっている
信仰や慰霊という側面からのみ、要職にある政治家の靖国参拝を容認しようという主張は
靖国が自ら望んで歴史認識問題そのものと化した、という
もう一方の実態を、触れずに誤摩化そうという主張に通じるものなのではないかな >>90
合祀＝歴史認識っていうのは、それこそ浅薄が過ぎる認識じゃない？
日本はそもそも死ねば皆仏って所がある。
Ａ級戦犯にも祈りを捧げる＝東京裁判否定、だなんて思ってる人がいたら、
ちょっとその人は考えが浅すぎる。
（そもそも靖国はＡ級戦犯「のみ」を祀ってる神社じゃないしね）
もちろん、神社参拝＝歴代神主の発言の全肯定でもないのもお忘れなく。
まぁ、現実として、靖国参拝／不参拝がその人の政治的スタンスの表明となるのは、俺も同意する。
でも、そこから即歴史認識に飛ぶのは、ちょっとヒステリックが過ぎるだろうよ。 >>91
死ねば皆「仏」って何だよ？ｗ
さすがに仏教ではないだろｗ >>85
１５のレスを読まなかったか？。あんなヒントが判らない者に出せるものか。馬ーーー○。
大日本帝国の愚行なるものにお前さんのジジイが加担したんだろ。孫が責任取れ。
教義が無いと気づいて「ルール」に変更か。いつものお前さんの汚い手だな。汚い、汚い。
お前さんの定義は「日本国民」の定義と区別されていない。無効。
宅間守にもお墓は有るぞ。あの世へ逝ったら罪は無くなっている。阿弥陀仏の本願を知ら
ないか。この不勉強者が。 >>87
どこにそんな実例が有るんだ？。架空の想像か？。大臣達だって自由意志で参拝しているぞ。 >>90
政治がらみはともかく、古来神道から外れた特殊な神霊を創作した、というのはおかしいわな。
明治神宮は大正初めに作られた神社だが、これは古来からの内なのかな？。外れているの
かな？。今のところ、初詣参拝が日本中で一番多い神社だけどな。 >>92
お前さんも「阿弥陀仏の本願」を勉強しろ。してから言え。 >>85
死ねば皆仏、にも程度ってもんがあろうが、
それでも遺族が宅閒の墓を参ることをブツブツ言わないのが日本文化。
ましてや一応は国のためを思って方法を間違えただけの奴らを
死んだ後も結果責任をとやかく言う文化は日本にゃないのよ。
……というと、何か「責任が曖昧だ！」みたいに恨文化の人たちは思うようだが
そうじゃなく、むしろ日本人ってそのフェイズに行くと、責任は一般論に希釈し始めるよってこと。
一部の軍人ヤバくね？→少数名に実権握らしたのがヤバかったんじゃね？→シビリアンコントロールあるべしだわー……とかさ。
つまり君のとやかく言ってる「旧日本軍の責任」ってのは
死者に鞭打って満足～な方向じゃなく、
シビリアンコントロールやら、教条主義批判やらって一般論に変化（進化？）して決着してるのよ。 >>87
んー、誰かが「公人たる者、靖国に参拝せよ！」とでも言ってたのかしらん？
多分君の言ってる「公人たる者、靖国参拝せよ！」は
「参拝するべきだ！」であって「参拝を公権力から強制されるべきだ」ではないよ。
つまり、その発言をした人は「政治的信念として自発的に参拝して欲しいなあ」って意味で言ってるだけ。
日本語難しい？
字義通りに解釈したときにトンデモ発言になる場合、一回前後を確認した方が良いよー。
（例えば「○○への訪問を公権力に強制させろ！」だなんて、末期のパヨクしか言わんわな） >>92
あー……この場合、仏教自体ではなく
日本人の「死者の責任は追求に値せず」って概念をさす言葉だよ。
まぁ、元ネタは仏教なんだが、神道でもそういう概念は神話の端々にある。
（というか神道やその他アニミズムって、善悪には結構無頓着） >>99
なるほどな、それが言いたくて使ったのか
発狂して他人の質疑に図々しく食らいつくID:0AYdr0viとは違って、冷静で模範的な回答だなｗ
だが靖国には、官軍（倒幕側）は祀ってあるが、賊軍（幕府側）は祀ってないから
「死ねば皆仏」なんて平等に扱う概念は靖国にはなかったんじゃないのか？ｗ >>100
最初に言っておく。
君と他人の喧嘩に、俺は興味がない。
なお、死ねば皆仏は仏教の方は知らんが
「罪を問う価値なし」であって「平等に扱う義務がある」ではないよ。
……そもそも神社や寺って全ての神仏を祀るもんじゃないぞ？ >>100
あと、ガッカリされる前に言っとくが、おそらく俺の主義主張はＯＡ何某君とほぼ一緒だ。
違いは口調だけ。
そして「発狂」だの何だのと口汚く罵る君に、他人の口調をとやかく言う資格は、ない。 >>89
>（１） 国立墓地なんて大抵そんなもん。
無知だな。靖国神社は国立墓地じゃないぞ。「単なる一宗教法人の、一施設」だ。
>（２） 宗教なんてそんなもん。
>（３） 宗教なんてそんなもん２。
そう。靖国神社など、日本中に数万もある「そんなもん」の一つに過ぎない。よくわかってんじゃん。
>（４） 国の首長がどこに参拝する／しないが政治的意義を持たないと思ってる阿呆
公人による参拝は「政治」ではない。国民の義務や権利保障とも関係なく、国民の所得を左右するモノでもないからだ。
「自身の支持率がどう左右されるか」を考慮して自分の判断で決めればいいという、ただそれだけのこと。
自分は靖国など信じてないし、参拝しなくても支持率に響かないと思うなら参拝する必要はないという、それだけのこと。
>（５） 兵士たちとその遺族に哀悼の意を示すためにはガンガン使えるね。
「靖国神社は『国家としてすべての戦没者を慰霊する施設』としてはまったく使えません」とは何の関係もない話。
「ガンガン使える」のは、「靖国に彼らの魂がある」と信じている場合のみ。信じてなきゃ使う必要も意味もない。
なお、政府主催の戦没者追悼式は、閣議決定されていることであるので、その閣議決定を無効化しない限り、
信じていようといまいとやらねばならない。 >>89
>（６） 連合国にはスターリン（＝ヒトラーの何十倍を殺した虐殺犯）がいるわけで。
スターリンはスターリン。ヒトラーはヒトラー。
スターリンが何をやらかそうと、ヒトラーがやらかした事実が消えるわけはないし、
そのヒトラーと手を組んだという事実が消えるわけでもない。ハッキリ言って、全然関係ない話。
>（７）太平洋戦争末期、普通に出撃しても帰ってこれる確率は一桁％だったそーな。
>特攻＝基地外戦術とは一概には言えない。
普通に出撃しても１割も生還できず、しかもそれだけの犠牲を払っても空襲を防ぐことができず、
民間人が死に続けるだけ。
そんな状況でも戦争を続け、国民の命を焼夷弾の前にさらし続けるような国家だったということだな。
>事実を嘯きつつ、自分の価値判断てんこ盛りの修飾子だらけ。
>>1のどこに自己判断があるんだ？ 「良い」とも「悪い」とも書いてないだろが。また、書いてないモノが見えちゃったのか？
>「どう評価するか」と言うが、そもそも「靖国の評価を左右するだけの重み」がコレにあるとよくもまあ思えたものだなあ
そう思うかどうかは、100％、完全に読む人・見る人の価値基準に委ねられる。
他の人がどう思うか、それはそれぞれの人が自分の基準に基づいて決めることであり、おまえが決めることじゃない。 >>93
「ヒント」と称するモノから、おまえは何も進んでいない。そのヒントがどう関係するかも言えていない。
どこまでいっても「口先だけ」だ。
え？ なぜ、俺が責任取らねばならんのだ？ 俺は単に「愚行」を指摘しているだけ。
それをどう思うか、読む人それぞれが自分の判断基準にしたがって決めればいいこと。
その靖国ルールこそが教義だっての。ちなみに「教義はない」って、誰が言ってるんだい？
「日本国民」の定義と区別せねばならんという客観的な判断基準が何も示されていないから話にならない。
その宅間の霊に、「池田小学校の犠牲者を悼む会」において、主催者が手を合わせたら、どんな評価を受けるかな？
>>94
大臣たちには参拝する自由もあれば、参拝しない自由もある。そう言ってるだけだ。なんか、間違ってるか？ >>97
>それでも遺族が宅閒の墓を参ることをブツブツ言わないのが日本文化。
遺族ならな。
だが、「池田小学校の犠牲者を悼む会」において、主催者が手を合わせたら、どんな評価を受けるかな？
靖国神社がやってるのは、こういうことだ。
どんな評価を受けると思うか、それは各個人が自分の価値基準・善悪の判断基準に基づいて考えればいいだけのこと。
>ましてや一応は国のためを思って方法を間違えただけの奴らを
・「特攻」と称して、自国兵士の命を爆弾に括り付けて敵艦にぶつける。
・「学徒動員」と称して、年端もいかぬ青少年を勝ち目のない戦争の最前線で戦わせる。
・「ひめゆり隊」と称して、国家が全力で守るべき幼い少女を従軍看護婦として最前線に放り込む。
・勝てないとわかっている戦争を継続し、自国民の命を砲弾・焼夷弾・原子爆弾に晒し続ける。
これを「方法を間違えただけ」で済ますことができると思うか否か、
それはそれぞれの人が自分の価値基準・善悪の判断基準に基づいて決めて評価すればいいだけのこと。
他の人がどう評価するか、それはおまえが決めることじゃない。 >>98
>んー、誰かが「公人たる者、靖国に参拝せよ！」とでも言ってたのかしらん？
それを言い出す馬鹿がいるかもしれんと思って、あらかじめ釘を刺しただけだ。
そんな馬鹿はいないのであれば、けっこうなことだ。 例えば、スターリンのやったことを「愚」と評価する人は、
アドルフ・ヒトラーのやったことをどう評価するだろうかねぇ？
アドルフ・ヒトラー率いるナチス・ドイツと手を組むという行為を、どう評価するかねぇ？
要するに、そういうこと。 >>101
＞……そもそも神社や寺って全ての神仏を祀るもんじゃないぞ？
>>100には「靖国には」と書いてあるのに、何で神社や寺に拡大解釈するんだ？
靖国に限っては国のために戦死した人物を祀るルールなのだろ？
そして罪は問わないと言うなら、何で賊軍は合祀されてないんだろうねｗ
>>102
で、お前の感覚では>>96みたいな命令口調なら口汚くないとでも？
なら今後お前のへのレスは命令口調で書いても文句ないね？ｗ
そもそもお前ごときに何も期待してないぞｗ自惚れんなｗ なお、誰かさんは「一応は国のため」と言っているが、「国のため」と「国民のため」は、似ているようで違う。
・「特攻」と称して、自国兵士の命を爆弾に括り付けて敵艦にぶつける。
・「学徒動員」と称して、年端もいかぬ青少年を勝ち目のない戦争の最前線で戦わせる。
・「ひめゆり隊」と称して、国家が全力で守るべき幼い少女を従軍看護婦として最前線に放り込む。
・勝てないとわかっている戦争を継続し、自国民の命を砲弾・焼夷弾・原子爆弾に晒し続ける。
「 国 民 の た め 」 という動機が果たしてあるのかどうか、以上を見てどう評価するかは
一人一人が自分の価値基準に基づいて判断すればいいだけのこと。
さて、大日本帝国はいったい、“ 何 ” を守ろうとしていたのだろうか？ >>109
誤解があるようだが
「君のような言葉遣いをしてる奴は」命令口調で話されても仕方あるまいよ。
ああ、俺は別にどっちだろーが、構わん。
んで……んー、俺は靖国の祭祀ではないからなあ。
詳細なルールは知らんが、「国のために」が
「日本国＝明治維新後の日本のために」ならば旧幕府軍が入ってないのもおかしくはあるまい。
そして、死んだら皆仏はあくまで「死んだらノーサイド」
平等に扱わねばならん義務があるわけでもなし。
あくまで「罪を問わん」だけで「祈り感謝する」義理が生じる訳じゃあないぞ？ >>111
では>>92の言葉遣いが悪いとでも？
お前が文句つけてきたレスは>>100だろ？誤魔化すなよ？
罪を問わないと言うのはお前の妄想だろうｗ
賊軍＝敵＝悪＝罪人だから合祀されなかったのではないのか？ >>104
んー……イマイチ伝わってないようだなあ…。
要するに、魂の在処の話も、ヒトラーの話も、靖国の歴史も、
君にとっては「コレで判断が変わる人が居るかも！」と思うことかも知れないけど
……………大半の人は、小学生の頃には知ってるんだよなあ、それ…。
何だろう、こう……
「アレキサンダー大王って奴が超大きな国造ったんだよー」とか
「ジャガイモにイソジン垂らすと紫色になる」とか
そういったレベルの話というか……。
だから君は「見る人の価値基準によっては！」とか思っちゃってるかも知れないけど
価値観じゃないんだよなあ。
それらを知って、何かを思って、価値観に反映して……を
君以外の人たちは小学生時代にやっちゃってるのよ。
例えばさ。
「コーラはカロリーたっぷり！
コレが！ コレこそがコーラにまつわる事実なんだ！
コレを聞いてコーラを飲むべきかどう判断するかは君の自由だぁーっ！」と
大熱弁してる子を見たら、君はどう思う……？
「いやそんなの誰でも知ってるがな…」と脱力するっしょ？
今まさにそんな感じ。
コレで伝わると、いいなあ……。 >>113
そう。そんなことは小学生も知ってる事実。
小学生の頃に知り、自分の価値基準・善悪の判断基準に基づいて評価している。
俺はそれを改めて文章化しているだけ。なんか、問題でもあるのかい？
それにおまえ自身、「大半は」と言ったろ？
裏を返せば、「知らない人も少数、いる」だ。
彼がもし見れば、「正しい事実」知ることができるわけだ。けっこうなことではないか。
そしておまえのそのコメントは「何をいまさら」と言ってるだけで、
俺の言ってる内容それ自体に対する評価はまったくしていないってことで、よろしいな？ >>114
訂正するなら、君のコレを知らない人間は
「少数」どころじゃなく「ごく少数、金八先生でも匙を投げる落ちこぼれ並のレア」という意図で書いた。
ああ、或いは
「小学生でも知ってる事実の、それもごく一部のみを殊更に書きたてることで
それを読んで判断を変える人間が居ると思ってるお馬鹿さん並にレア」でも可。
んで？
言ってる内容への評価ねえ……
……後段は「事実」とは言えないな。
例えば「勝ち目がない」は、当時の軍部の志向してた一撃講和論ならば１００％「ない」とは言えない。
「無意味に」も、成功すれば鉄や石油を得られていたのだから１００％「無意味」とも言い切れない。
つまり、ここに下されている「勝ち目がない」「無意味」等々の修飾子は
全て君の価値観、君の主観、君の感想だ。
大筋が合ってても、これだけ主観が混ざると、事実とは言えるまいよ。 >>100
アハハハ。語るに落ちたな。「死ねばみな仏」をお前が実行しろよ。 >>103
残念だったな。政府の戦没者追悼式は靖国で行われるわけではない。武道館だ。 >>105
やっぱり頭悪いのだな。あれだけのヒントを貰って理解できないのか。 >>107
そういうのを｢予断｣と言う。論理学では絶対に使ってはならない屁理屈だな。 >>110
そうだろうが。だからお前さんの言う「日本人」と「日本国民」は同じ、というのは間違いなのだ。
根本から自分の考え方を考え直せ。 グローバル化って響きはいいし、理想的な考え方だけど日本の場合は余り良くないな
他国に感化されて居るだけで自国を蔑ろにしている
それでいて他国を感化出来ないでいる
日本を理解出来る外国人には目もくれず、批判をする外国人の言葉だけを気にする
日本人にはグローバル化は合ってないな 手を組むから弱みを突かれるんじゃないの。戦うべきなのに。 >>115
>訂正するなら、君のコレを知らない人間は
>「少数」どころじゃなく「ごく少数、金八先生でも匙を投げる落ちこぼれ並のレア」という意図で書いた。
そう。義務教育を受けることのできた人間は、誰でも知っている。正確には「習っている」なわけだが、
俺は単にそれを文章化しただけ。別に何の問題もないよな。何か問題、あるかい？
>例えば「勝ち目がない」は、当時の軍部の志向してた一撃講和論ならば１００％「ない」とは言えない。
>「無意味に」も、成功すれば鉄や石油を得られていたのだから１００％「無意味」とも言い切れない。
子どもまで最前線に放り込まないと戦争を維持することすらできず、
自国兵士の命を爆弾に括り付けて敵艦にぶつけ、
それでも何の戦果も挙げられず、空襲で毎日にように自国民が死んでいく････････････
そんな状況でも、「100％負けると決まったわけじゃないんだ、成功すれば鉄や石油が手に入るんダーーーッ！」
と叫んで戦争を続け、自国民の命を砲弾・焼夷弾・原子爆弾に晒し続けちゃうような国だったってことだよな。 ここで靖国批判、天皇批判、政権批判の
反日工作員を調査し逮捕即処刑する。
日本のテロ防止だ >>123
「問題あるか？」
別にないと言っておろーが。
強いて言うなら、スレ資源の無駄な消費だが。
ただ、君自身、義務教育受けてる人間には何の意味もないことを認める文章を
何度も何度も何度も何度も貼り続けて、
ついにはスレまで立てたのだから、君はコレが有意義なものだと誤解してるのかと思ったのさ。
君自身が
「僕は義務教育受けた子には何の価値もないものを
何度も何度も貼って、わざわざスレまで立てる奇人です」と
自称した今、特に言うことは、ない。
「さらし続けちゃう！」
そういう評価自体が、論者の価値観であり、事実ではない部分と言っておろーに。
……まぁ、君に主観と客観の区別を付けさせようって方が無理な話か。 >>125
>「さらし続けちゃう！」
>そういう評価自体が、論者の価値観であり、事実ではない部分と言っておろーに。
実際に、晒し続けただろ。
それが「良いか、悪いか」が評価であり、価値観だ。 >>126
ハイハイ。
つまり「～に晒す」ではなく「～に晒してしまう」を使って
「良いか悪いか」を評価してる点で、完全に君の価値観丸出しってわけね。
（本当は「爆撃を受けた」とかじゃなく「国民を危険に晒した」と感情的な表現使ってる時点でアウトだけど） >>127
死人が出るということがわかっていて継続し、実際に死人が出てるんだから「晒してしまう」だろ。
死人が出るようなことを「してしまった」んだよ。
死人が増えること自体は決して「良いこと」ではないわな。多くの人は「避けたいこと」と考えるわな。
そういうことをやってしまう国家だったのは間違いのない事実なのだ。
では、「してしまったこと」はどう評価されるのか？ そこは個人の判断に任せるのだよ。 >>91
>合祀＝歴史認識
かつて宮司だった松平は、東京裁判を否定するためにA級戦犯を合祀したと明確に述べている
合祀を強行した靖国側こそが
戦後の日本が国際社会に復帰するために受け入れた歴史認識を、明確に否定する歴史認識を有していた
今現在の日本が国際社会に示している歴史認識を否定する、その思想を具現するべく
靖国がA級戦犯を合祀したことに疑念の余地こそ存在しない
枢軸国側として連合国側と戦って敗北したナチスドイツという歴史を持つドイツの首相は
ヒトラーを賛美しナチの思想を肯定することを明示している場所で、決して追悼を行わない
政治の要職にある公人が、そのような場所で追悼を捧げること自体が
国際社会においては歴史認識の表明と看做されてしまうことを、彼らは理解しているからね
歴史認識問題は外交問題であり国際問題でもある
ナチスドイツと同じく枢軸国側として連合国側に相対し、世界大戦を戦った日本だけは
歴史認識問題において、外交問題や国際問題として扱われないなどということこそあり得ない
にも関わらず、日本人の宗教観といった極めて情緒的なものを持ち出して反論になると思えるなら
それこそが錯誤ではないかな
靖国はA級戦犯を合祀することにより
外交問題であり国際問題でもある歴史認識問題の渦中に自ら飛び込み
日本の一部に存在する、かつての大戦を省みないという歴史認識の象徴と化してしまった
それを軽視しての主張こそ、靖国が自ら抱え込んだ問題の本質を誤摩化すものだからね
>>95
数多の人霊を、一座の神霊に捏ね上げて祀るなどという歪は
古来神道から外れた、靖国だけの特殊な代物だからね >>128
はい、「悪いこととして『してしまった』と書きましたあ！」入りましたー。
この時点で評価入りと自白してるわな。
>>129
だから参拝＝歴代宮司の発言全肯定ではないよ、と言っておろーに。
（それ以前に君の発言も歪曲の臭いがプンプンするが。
「～という目的もある」とかを「～という目的でやった！」にしたとかね）
んで「死ねば皆仏」の概念がある以上、
死者への哀悼＝その人間の生前の行為の全肯定ではないのは、明白な話。
他国民は理解できない？ だからどーした。
政治的理由で反日教育してる国に理解など望むべくもない。
強いて言うなら、靖国参拝は一つの政治的スタンスの表明の場ではあるだろーよ。
ただそれは東京裁判全否定ではなく、自国民を苦しめ、その不満の矛先を反日教育に向けてる国に阿るか否か。
要は、そいつらの搾取の片棒を担ぐか否か、よ。 野党のバカ議員は反日工作員だ
江崎を批判するなら対案出せ
日本良くする気のない反日野党
逮捕即処刑だ >>130
はい、またもや嘘を吐きました。俺がいつ「悪いことした」などと書いたんだ？
相手が言ってもいないことを言ったことにするという虚言癖が、また出ましたな。
つくづく、「息を吐くように、ごく自然に嘘を吐くヤツ」だな、おまえは。 >>130
合祀決行から7年後の1985年1月18日、神田錦町の学士会館で同志30人ほどの集まりの際
「生涯で意義あることをしたと私が自負できるのは、A級戦犯合祀である。現行憲法の否定はわれわれの
願うところだが、その前に極東軍事裁判の根源をたたいてしまおうという意図のもとに、A級戦犯14柱
を新たに祭神とした」
社報「靖国」1986年1月号
「現在のわが国退廃の原因は、今を去る四十年前、連合国軍側が神道指令、教育改革、押しつけ憲法等の
思考を銃剣もて強要した日本弱体化政策にその端を発し
この風潮を正すことこそが、今日の祖国正常化、救済の大使命と自覚」
松平は東京裁判否定のためA級戦犯を合祀し、戦後日本の有り様を否定していた
靖国の思想性は資料によってすでに明らかだからね
靖国が、戦後の日本が国際社会に復帰するために受け入れた歴史認識を否定するために
A級戦犯を合祀し東京裁判否定という思想を掲げてしまい、日本の一部にある歴史修正主義の
いわば象徴とも成り果てていることは、国内のみならず国際社会にも知られている
そんな場所に政治の要職にある公人が参拝しておきながら
靖国の掲げる思想性を知らなかったなどは言い訳として通用する筈も無い
靖国の掲げる東京裁判否定という思想性を知りながら、そこに敢えて参拝するという行為は
靖国の掲げる東京裁判否定という思想を否定せず、許容する行為だと看做される
歴史認識問題は外交問題であり国際問題でもある
日本の中の一部が共有したいと願う東京裁判否定という歴史修正主義は
日本政府が国際社会に対し示している歴史認識とも相反し、国際社会は受け入れない
>他国民は理解できない
などという浅ましい開き直りこそ論外だ
靖国が掲げてしまった東京裁判否定という歴史修正主義の浅ましい愚かさは
他国の教育をどれほどあげつらっても、相殺されず許容もされない >>133 続き
>>130
ちなみに
神道においては荒魂、鎮めを行わねばならない祟る神という概念が基本
>「死ねば皆仏」の概念
などは神道においては存在しない A級戦犯と言っても勝てば英雄だった訳でな
東京裁判ではフランス、オーストラリア、オランダも誤りって言ってな
正当性とかどうでも良くて靖国神社は国防の重要さ、侵略の無意味さを風化させない為にも存在しても良いと思うがな
国防の為の侵略と言えば荒れるだろうから、そうは言わないけどね まあ靖国になって生活が良くなるならいいが間違いなく権力者の言葉が絶対になり、しかも無自覚に己の利益だけをあげる政策を行っているくせに本気で国のためと思いこむ事故反省０のアホの世界になるわ ああいうナショナリズムは本質的に猿に近い人間を引き寄せるからな
日本だけじゃなくだ 靖国とか天皇とかはっきり言ってそんなに重大に生活に関係ないからね
それより、政治に目を向ける事が重要でちゃんと見守らないといけないね
加計問題も既存権益と国家戦略特区が問題なだけでな
良く監視していないと訳の分からない法律が作られどうしようもなくなるぞ とっとと安倍顔ｗピースと未曾有(有)をぶっ殺せよコラア！ 安倍は悪くない
国家戦略特区と言う総理大臣の意向のみで実行できる法が問題
それと文部科学省の既存権益
他にもIR法案も国土交通省の資金源にしようと裏で動いている
目立つ所を叩きながら裏で各省庁がやりたい放題やってる事、政治家ちゃんと監視していないとそれに乗っかったりするからね >>116
「語るに落ちた」の使い方間違えてるぞｗ
お前はよく間違えた日本語を使うわな。日本人ではない証拠だなｗｗｗｗｗ >>129
靖国神社は独立した一宗教法人だから、神社の勝手だ。その方策があやまりだったら参拝
する人が減少していくだろうな。今のところ若い人達もたくさん参拝されるようだが、だったら
今度はお前さんの認識が間違っていることになるわな。 >>133・134
お前さんが評価すべきことではない。靖国神社の参拝の方々が評価することだ。東条さん
たちが合祀された後でも参拝の方々の数は増えこそすれ、減らない。これが評価だ。 >>136
へえー、一宗教法人にそんな力が有るの？。まるでソーカみたいだね。 >>141
はい、では正しい使い方をどうぞ。私は国語だと思っているけどね。わざわざ「日本語」と言う
のは外国人だよな。なっ、○国人。 >>145
お前はその言葉の意味を知らずに使っているのだよｗ
甘えるな。正しい使い方が知りたければググレカス >>145
>わざわざ「日本語」と言うのは外国人だよな。
誰かさんの、過去のセリフがこちら。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
正しい日本語を「知らない」とは、さてはお前さんは○国人のようだな。
（http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1474801373/67）
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
ばっちり、「日本語」って言ってますね。 結局愛国者に成り済まして安倍晋三記念小学校作ろうとしていた森友の籠池も
やってる事はまるで在日ｗ
そして今度は靖国神社まで巻き込もうとしているようだなｗ
愛国者気取る輩にろくなのいないねｗｗｗｗｗ
籠池夫妻の通名使用が判明 ことあるごとに改名する家訓あり
https://www.news-postseven.com/archives/20170807_602147.html
＞〈大阪地検特捜部は31日、前理事長の籠池泰典（本名・康博）（64）、妻の諄子（本名・真美）（60）両容疑者を、国の補助金をだましとったとする詐欺容疑で逮捕した〉（読売新聞8月1日朝刊）
＞諄子さん曰く、『今の名前は靖国神社でいただいたものだ』と言っていました」 特殊な事例は目立つからな
美談なんて報道のネタにもならない
その位わかれよ >>147
その時のレス相手ははっきり○国人だったからな。 >>150
おまえもはっきり○国人だから、>>141の発言は問題ない、と。 >>132
>「～に晒す」ではなく「～に晒してしまう」を使って「良いか悪いか」を評価してる
>死人が出るようなことを「してしまった」んだよ。死人が増えること自体は決して「良いこと」ではないわな
……君にとって「そんなの書いてない！」って
「そういう意味の文章を書いてない」じゃなくて
「悪」「い」「こ」「と」って文字を書き込んでないって意味に過ぎないんだね。
…………思い出した。
そういや君って以前マジで
「どんなに同じ意味の文章を言ってたとしても
一言一句同じ表現でなけりゃ『～なんて言ってない！』と言っても
嘘じゃないんだ！」とか言ってたっけ……。 >>151
お前が○国人と証明されたわな。成りすましはやめろ。ところでお前はダブスタンには絶対
突っかからないわな。アイツも○国人のようだが、やはり……。 つか普通「間違えた国語を使う」とは言わんだろｗ >>145
日本では国語と言えば学校教科を思い浮かべるのが一般的だからな
お前が日本語に疎い事がよくわかるわｗｗｗｗｗ >>152
俺の書いた文章を「悪いこと」と受け止めるのはおまえの主観。
「正当防衛で相手を死なせて“しまう”」という表現は別に不自然ではないわな。
なぜなら、「人が死ぬ」という結果は決して良いことではなく、できれば避けたい事態だからだ。
じゃ、正当防衛それ自体は“悪いこと”かというと、そんなことはないわな。
相手を死に至らしめる行為をしたのは、正当な理由があるからだ。
「しまう」＝「悪いこと」 というのは、おまえの超短絡的思考が生み出した妄想なのだよ。 >>153 ID:9i8RIAr5
>>151は俺だ。誰を相手にしているのかもわからんくなったか。 そもそも
「語るに落ちる」程度の言葉を正しく知らない人間が「日本人」を自称するなど、笑止千万。
誰かさんが「正しい日本語を知らないとは、〇国人か」と言ってた言葉が
コイツにそのまま当てはまるのは、じつに滑稽だ。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
正しい日本語を「知らない」とは、さてはお前さんは○国人のようだな。
（http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1474801373/67） >>154
それでお前が○国人だと証明されるわな。世界中、自国の言葉を「国語」と言うぞ。わざわざ
「日本語」だって。なっ、○国人チョンバレだな。 >>157
あー、そうだったね。ごめんな。それで、自分はダブスタンだと認めたわけだね。 >>159・>>161
同じ内容を指す場合でも、相手によって状況によって言い方を使い分けるというのは、日本人として当たり前。
>>150でおまえが言った通り、「相手は〇国人だ」と思ったら、「日本語」と言うのだよ。
>>141も、おまえが日本人ではないという認識から「日本語」を使ってるわけだろ。
何の問題もないよな。 >>160
おまえらが「ダブスタン」と呼ぶ人間 ってことさ。
真の「ダブルスタンダード」はおまえだ。
「自分が「日本語」と言うのはＯＫ，他人が言ったら〇国人」ってな。
まるで絵に描いたようにわかりやすい、典型的なダブルスタンダードだ。 >>156
不自然かどーか？
いや非難のニュアンスがあるか否かだろ。
……え？ コレすり替え？ それとも単なる馬鹿？
普通に、正当防衛で人を殺した人間に
「貴方は彼を死なせましたね」と言う場合と
「貴方は彼を死なせてしまいましたね」と言う場合を考えて見ろ。
意味が全く同じだと思うなら、君は完全に読書不足だ。
……と、まぁ、言ったところでなあ。
仮に君が本当にそんな言語感覚を持ってしまっているとしたら
君はもう一朝一夕で変われる領域じゃなくなってしまっている。
ならば、あんな表現を使ってしまったことを指摘しても、この場では無意味だろう。
そして何より、どうやら君はあんな表現を
「使ってしまった」というより「使った」ように思えるしな。
だとすれば、説明行為ほど無駄なものはない。
……しかし、だとすると君のような人間が生まれてしまうのは何故なのか。
教育のせいでそうなってしまったのか、そういう風に生まれてしまったのか。
……皆目見当がつかんな。 しかしダブスタン君並みの言語感覚だと普通に誤解してそうだが
「消耗品扱い」「無謀」「連中」「無意味に～に晒す」
コレらも立派にマイナス評価を表す単語。
つまりダブスタン君の主観。
「勝ち目がない」「得るものが無い」
コレらも完全にダブスタン君の評価。つまり主観。
そしてこの主観だらけの長文から抜き出せる事実は、
小学生でも知ってる常識的なもの……の片面だけ。
今から新しいことを知って思考を深めたいという欲求がある真っ当な人間には
見事なまでに一切の役に立たない。
……何故こんなものを書いてしまったのやら。 靖国神社は殺人神社。そこに参拝した安倍総理は殺人鬼。 >>162
お前さんが日本人と立証できたらな。ここに住所・本名・生年月日・勤務先を書いて、日本人
だと証明してみろ。 >>167
あーほーかー。殺された人が祀られているのだぞ。 >>159
だからお前は「国語を使う」って言うの？ｗ
言い間違えたときは「国語を間違えた」とか言うの？ｗ
さすが日本人でない奴はおかしな日本語を使うんだなｗｗｗｗｗ
で、お前の言う「証明」はお前の勝手な「妄想」なｗ
お前は感情的になって憎い相手を〇国人とか決めつけたいだけ
いい歳した老人のくせに知能は子供なのだろｗ
証明というものは、万人を納得させられる解説がなければ証明とは言えんのだよ >>165
>いや非難のニュアンスがあるか否かだろ。
非難のニュアンスを込めるかどうかは、言う側の意志である。
繰り返すが、「正当防衛で人を死なせて“しまった”」と書いたからと言って、「正当防衛は悪」にはならないだろう。
●「しまった」という言葉を使っても、相手の行為の正当性を否定しない場合もあるのだよ。
おわかりかい？
「しまった」という表現によって相手を非難する意味合いが強くなる例をいくら挙げたところで、
「しまった」という表現を使っても相手を非難しないという例も存在する以上、
「“しまった”と言った！ 非難してるぞ、コイツ！」などと直線的に結び付けるのは、超短絡的思考の持ち主なのだ。
おまえは、言語の「多義性」というものを理解していない。
同じ文字面でも様々な意味を含ませることができ、その解釈は一通りではないのだ。
「オレ様が“非難”だと思うから“非難”なんダーーーッ！」なんてのは、言葉の多義性を理解できない単細胞。 >>166
>「消耗品扱い」
「それが戦争だ、何が悪い」という価値観の人にとっては別にマイナス評価でも何でもないだろ。
>「無謀」
「無謀なことを敢えてやるのが美徳」という価値観の人にとっては、別にマイナス評価でも何でもないだろ。
>「連中」
「俺はあの連中のこと、気に入ってるんだぜ」という言い方もあるのだよ。
>「無意味に～に晒す」
「無意味なことを敢えてやるのが美徳」という価値観の人にとっては、別にマイナス評価でも何でもないだろ。
>「勝ち目がない」「得るものが無い」
「勝ち目も得るモノも無くても、やらねばならん時がある！」という価値観の人にとっては、別にマイナス評価でも何でもないだろ。
おわかりかい？ 言葉なんてのはそんなもの。言葉だけ見ても、評価のプラスマイナスにならない場合もあるのだよ。
「小学生も知ってる、当たり前のこと」「無意味」と思うのならスルーすればいいのに、なぜスルーできないのかな？
「何か言ってやらなきゃ気が済まない病」なのか？ >>168
おまえの基準では、日本人であることを立証できなきゃ〇国人か。
じゃ、その基準に従い、おまえも〇国人であることが確定だな。
「簡単な日本語の意味を知らない」
「“日本語”という言葉を使う」
「日本人であることを証明できない」
おまえが「日本人に非ず」と判定するための基準が
ぜんぶ、おまえに当てはまるじゃないか。
>>169
おお、そうか。
ついにおまえ、自分が「ダブルスタンダード」の持ち主だと認めたわけか。ご苦労さん。 >>170
「犬死させた人」と「犬死させられた人」が、同列に祀られている。
「宅間守」と「殺害された児童」が同時に祀られているのと大して変わらん。 >>171
しゃあ、お前さん、その１７１のレスをお前さんの言う「万人の納得」する方法で証明の手本を
見せてくれ。やれるかな？。 >>173
アハハハハハ。お前さんと一緒だな。お前さんもその病にかかっているもんな。
次の１７４も病の証しだな。あんまり笑わすなよ。おなかがよじれるわ。 >>175
日本では死んだ人の罪は償われたものと考えて、死んだあとまで区別・差別はしないの。
何度言ったら、理解できるやら。 >>177
要するに、>>173に書いてある内容それ自体には特に反論はありません、と。
>>174に対しても反論できず、
おまえはおまえ自身が言う「日本人でない基準」を完璧に満たした〇国人である、と。
>>178
おお、そうかそうか。
池田小学校の犠牲児童慰霊の会で
慰霊界の主催者が犠牲児童と宅間を同じ場所に並べて手を合わせても、おまえは違和感を感じないってわけか。 >>172
「死なせた」を悪と考えてなけりゃ「死なせて『しまった』」なんて書かないと言っておろーが。
ついでに言っておくと、実際「正当防衛で人を死なせてしまった」は事実上
「死なせた結果は悪」ってニュアンスが混ざるから、気をつけなさい。
コレは教育です。
同じ文字面でも？
俺が君を「教養に欠ける無見識な人間」と評した際に
プラスのニュアンスでやることがあり得ると思う？
何をどう言い繕うが意味が確定する表現はあるの。
それこそ「僕が非難じゃないって言ったら非難じゃないんだあー！」こそ、言葉の重みを理解できない間抜け。
>>173
言い逃れになってないぞ？
つまり君は「意図的に特殊な価値観の人間以外にはプラスに聞こえない表現をしました」と自白してるわけだからね。
特殊な価値観の持ち主以外にはマイナスに聞こえる表現を意図的に選び、
それを事実と言い張る。それが君。
君の「事実」は特殊な価値観の持ち主以外にはマイナスに聞こえる表現だらけの主観的感想文。
それが事実。
で？ 「何でスルーしてくれなかったのおお？」とな？
いや、ハッキリ書いたろ。
「無意味すぎて動機が分からない」と。
君が何か意味があると誤認してるならまだ動機が分かるんだが
君自身が「義務教育出た人には無意味」と認識してるなら、いよいよ動機が分からんのよ。 >>176
アホか。そもそも>>171には>>153や>>159のような「証明された」という主張はないから
何も証明する必要はないのだよ
日本人を自称したければ、君はまず日本語をまともに読み書き出来るようになることだねｗ >>179
だったら、腹の皮がよじれるほど笑うことは無いわな。
何か行ってやらないと気がすまない病、ってお前の病じゃないか。図星。
宅間のことは私の問題じゃない。生徒達の遺族に聞け。宅間のお墓も見て確かめて来いよ。 >>181
アハハハ。また「日本語」だって。「国語」と言えない限り、○国人だわな。 >>183
だから日本人は普通「国語を読み書きする」とは言わないのｗ
お前の祖国では○国語だから「国語」という表現に拘るのかい？ｗ そうだなw
英語の読み書き
日本語の読み書きが普通だわな うん？
読み書き
国語の読み書き
漢字の読み書き
平仮名、カタカナの読み書き
国語と日本語が違和感があるな
アレ？ >>180 ID:i02tdW5W
>「死なせた」を悪と考えてなけりゃ「死なせて『しまった』」なんて書かないと言っておろーが。
はい、残念。それは「死なせてしまう原因となった行為」を非難するモノではありませんのだよ。
>ついでに言っておくと、実際「正当防衛で人を死なせてしまった」は事実上
>「死なせた結果は悪」ってニュアンスが混ざるから、気をつけなさい。
おまえの脳内基準だろ。「オレの当たり前は世間の当たり前」という思い上がりだ。
>俺が君を「教養に欠ける無見識な人間」と評した際に
馬鹿すぎ。教養とは世間的に「最低限度は身につけるべきもの」という認識がされているものだろが。
それが「無い」となれば当然、マイナス評価だわな。
性質の異なるモノを同じ文章構造に乗せても、同じ理論構造にはならない。それぐらい、わかれや。
>特殊な価値観の持ち主以外にはマイナスに聞こえる表現を意図的に選び、
特殊かどうかって、誰が決めるんだよ？ しかもこれ、戦争中の話だ。
俺が挙げた「価値観」は、当時の日本ではそんなに「特殊」なのかい？
>「無意味すぎて動機が分からない」と。
書き込みをするとき、いちいちおまえが納得する動機が必要なのか？ 何様だ、おまえ。 まあどうでもいいよな。靖国を信仰するならば滅亡するそれだけだ。 >>184
お前さんが日本人じゃないことの白状だな。ご苦労さん。 >>185・186・187
１８４は○国人なのですよ。だから「日本語」という言葉に拘っているのです。だってきゃつの
国では「日本語」と言うからね。日本語のことを国語とは言わないのです。
世界各国、自分の国の言葉は「国語」という場合が多いのです。同じように自分の国の歴史
も「国史」と言い、日本史と言えば外国の方が言う言い方になるのです。同じ。 >>189
「靖国を信仰する」？。日本人ならだーれも靖国神社を「信仰」していない。まるで外国人
丸出しだね。
京都の清水寺、平安神宮、東京の明治神宮などに、韓国人、中国人、アメリカ人、イスラム人
などがたくさん訪れている。あの人たちはそこの神仏を「信仰」に来ているのか？。少し考えれ
ば簡単に判りそうなものだけど。頭、悪いね。
日本人が靖国神社他、寺や神社に行くのは「感謝」するためだ。 >>192
いや信仰や感謝などというたいそうなものじゃないね信仰を利用した権力の掌握術それが靖国だ。だからこそ信仰のベクトルが別の方向に向かない用に初期のアホの攘夷派は仏閣を破壊して回った。奴らはいかれてる。 >>190
＞お前さんが日本人じゃないことの白状だな。
↑
やはりお前の日本語は少しおかしいねｗｗｗｗｗｗ
>>191
既出だが、日本人らしさがないお前には、はっきり「日本語」と明示しておかないといけない
>>150と同じ理屈だが、自分側の言い分だけが正しいと主張する態度はお前ら○鮮人の特徴なｗ
そしてここは日本だから、世界の話し方なんて関係ないのだよ
結局お前は日本独自の話し方がわからないと自白しているようなもんだぜｗｗｗｗ >>193
日本の憲法は政教分離の原則が確立している。靖国神社は一宗教法人にすぎない。政府・
政治家が権限を振るうことのできないところですよ。 >>194
いくら○国人が言い張ってもチョンバレよ。本国へ帰れ。お前の国ではもうすぐ召集令状が
来るぞ。 >>196
＞もうすぐ召集令状が
＞来るぞ。
さすが祖国の事情には詳しいようだなｗ >>192
>日本人が靖国神社他、寺や神社に行くのは「感謝」するためだ。
「日本人は」じゃなくて「オレ様は」の間違い。
日本人一人一人がどんな「動機」で寺や神社に行くのかは人それぞれ。
他の日本人の動機など、おまえが決めることじゃない。 もうね韓国の旗に描いてあったみてーに安倍斬首したらどうだ？ >>197
新聞に出ているじゃないか。新聞を読んでいない、馬鹿か？。お前さんのような○国人に
同情してやるよ。さあ、戦地へ行け。 >>198
だー、かー、らー、「日本の神」とはどんなものか勉強し、研究しろ、と言っているのだ。その
勉強を素直にしていたら、私のレスが簡単に理解できるはずだ。お前さんは無能だな。 >>199
それは韓国人のマ○ケな馬鹿っぷり。もうすぐ文が殺されるのかな？。
日本人はやめさせても殺したりはしない。文明の高さの違いだな。なにしろ科学分野の
ノーベル賞がまったく貰えない国だもんな。 >>198何故日本人が参拝するかは人それぞれだが、ほとんどの人は感謝の気持ちを持って行っているよ。
192さんの言っている事が正しい。 >>201
「日本の神」がどんなモノであるかということと、誰がどんな動機で参拝しているかというのは、何の関係もない話。
知りもしない他人の心を勝手にデッチ上げるという虚言行為だな。
そしておまえ自身、「日本の神」がどんなモノかを知らない。
自分で何の説明もせず、相手に向かって「勉強しろ」と吐き捨てる“だけ”なら、馬鹿にでもガキにでもできるし、
「じつは、知らないヤツ」にでもできる。
要するにおまえは「口先だけ」で、何も知らない人間なのだ。 >>203
>ほとんどの人は感謝の気持ちを持って行っている
いったい何を見てそう言ってるのか、統計学的根拠、よろしく。 >>200
「召集令状が来る」なんて報道する新聞って、いったいどこの新聞社だよ？ｗ
お前みたいに在日向けの新聞は取ってないから知らんなｗｗｗ >>204
この問題については、お前さんの考慮のためにヒントを示してやったぞ。不勉強ならヒントを
出すことなんかできないわな。それ、お前さんが不勉強だろうが。 >>206
お前さんが取っているだろうが。記事を見落としたのか？。なっ、○国人だもんな。 自作自演の侵略戦争の被害者が祀られているのが靖国で
戦争 殺戮していった軍をなくし 線による文明社会による 平和 安らかな世界にしましょうとするのが靖国の考えで
そのために世界の出金が動くのでしょう
靖国参拝で顔を歪めるのは中国では無くて
本当の所はアメリカなんでしょう
線の国 日の国 日本がやるべき事なんでしょうね >>188
「お前の脳内基準だろおおお！」
ttp://ejje.weblio.jp/content/%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%A3%E3%81%9F
あいよ。まだまだあるぞー？
もちろん、君の文章じゃ「か、完了形なんですぅ～」の言い訳は通らない。
……と言いつつも、意図的にやらかしてしらばっくれてる人間に最早言葉は通るまい。
ただ、まぁ、客観的に君が「この場合の『殺してしまった』がマイナス評価じゃないんだ！」と言えず
「ま、マイナスの矛先は原因となった行為じゃなくて、結果でぇ……」と無様な言い訳しかできなくなってしまった事実だけは、後で認識したまえな。。
「無いは世間一般ではあ！」
おや。世間一般で避けるべき「無意味な死」がどーのこーのと書いた人が何か言ってるな。
「と、特殊って誰が決めるんだ？」
ん？ その問いは「僕はさっき挙げた価値観に違和感を感じない＝少なからずそういう価値観の人間ですよ」って意味になるけどＯＫ？
「納得する動機が必要なのか！？」
いや、別に要らんよ。
要は、それは「このダブスタンめは、自分でも他人に説明できないような動機で行動してる朦朧とした人間にございます」という自白になるだけだ。
……まぁ、或いは。
今までの自己評価に嘘が混じってる、とするともっとシンプルに片はつく。
例えば、ご自慢の文章が「自分では他人の心を動かせる何かだ！」と自信満々に思い込んでたのに、
一個一個諭されれば、事実としては当然すぎて価値なし、文章としては主観過ぎて価値なし、
何の意味もない駄文だと気づき、深く傷ついたプライドを
「そ、そんなの分かってたし！」と精一杯強がって見せている……としたら、辻褄は合う。
おっと！ 辻褄は合う、と言うだけさ。
何も君がそうとは言ってない。勘違いしないでくれよ？
単に、君が「説明できない動機でやった」と言うよりは、遙かに辻褄の合う推論があるだけだ。 >>209
何の調査も研究もせず、ただ自分の個人的感想文を書いただけだね。靖国神社にはどんな
方々が祀られているか、よーく研究してから言え。不合格。 太平洋戦争のA級戦犯もその前の攻めいった話も自作自演のアメリカのやらしたこととちゃいますか？ >>210 ID:UxdNsFW2
･･････阿呆すぎ。
英語は英語。日本語は日本語。おまえ、英語と日本語が「１対１」の対応になってると思ってるのか？
「してしまった」の英訳として「 Have carelessly done 」があてられているからといって、
日本語の「してしまった」の意味・ニュアンスは「 Have carelessly done 」“しかない”と本気で思っているのか？
おまえ、日本語の意味・ニュアンスは英語を基準に決められているとでも言うつもりか？？？
日本語の単語の意味を考える時、それをいちいち英訳し、日本語に戻したのが「正しい意味と使い方」になると、本気で思っているのか？
もう一度、言うぜ。「～してしまった」とは「その行為による結果が残念」なのであり、行為自体を非難するかどうかは別の話なのだよ。
>世間一般で避けるべき「無意味な死」がどーのこーのと書いた人
世間一般で「避けるべき」が「非難に値する」のであれば、俺とは無関係に、大日本帝国の行為は「世間一般的に非難に値する行為」ってことだ。
ちなみに「教養がない」とは、極めてアバウトな言葉なわけだが、
「どこまでを“教養”に含めるか」を明確にし、その範囲が世間一般で求められる水準であるということを示したうえで、
相手がそれを持っていないことが発言から明らかなのであれば、「教養がない」は別に評価でも非難でもなく「事実の指摘」なのだよ。
>その問いは「僕はさっき挙げた価値観に違和感を感じない＝少なからずそういう価値観の人間ですよ」って意味になるけどＯＫ？
ならないね。「特殊かどうかは誰が決めるのか？」は、その価値観は“特殊”と言えるほど少ないのか、その根拠を問うモノであり、
俺自身の価値観を反映するものではない。
>「このダブスタンめは、自分でも他人に説明できないような動機で行動してる朦朧とした人間にございます」
おまえのその論でいくと、掲示板やＳＮＳで「発言する動機」をいちいち語らない人間はすべて
「自分でも他人に説明できないような動機で行動してる朦朧とした人間」ってことになるな。もちろん、おまえもその１人だ。 >>204
「ヒント」と称する言葉を並べ立てるだけなら、馬鹿にでもガキにでもできる。
「実は、知らないヤツ」にもできる。
誰かが「日本の神」のヒントとして「ハワイ」を挙げるのと同じだ。
「正解」が無きゃ、そのヒントは正解を知ったうえでのモノなのかどうか、わからんのだよ。
おわかりかい？ おまえはどこまで行っても「口先だけ」なんだよ。 >>208
新聞に「召集令状が来る」と出ていると言い出したのはお前本人ではないかｗｗ
在日であるお前ぐらいしか知り得ない情報だもんなｗ
「語るに落ちた」とは、正にお前自身の素性を露呈させてしまった>>196>>200の発言なｗｗｗｗｗ ＮＨＫで「７３１部隊」をやってたね。
生きた人間を実験材料にする。
細菌兵器をバラ撒く。民間人に対してもバラ撒く。
ソ連侵攻に伴う撤退の際、証拠隠滅のため実験用の捕虜を皆殺しにし、骨まで処分。
大日本帝国とは、こういう国。
この行為の責を問われて処刑された人間を「神」として祀るのが靖国神社。
それをどう評価するかは人それぞれ。 >>213
アハハハ。また「日本語」だって。日本人なら「国語」というわな。なっ、○国人。 >>217
他言語と比較するのに「国語」などと言うか、阿呆。
言葉の使いかがわかってねぇのはおまえの方だ。
「日本語」という言葉を見たら
“日本語”と言った → 〇国人だ！
･･････と、脊髄反射的に飛びつく、超短絡思考。 >>214
だったらお前さんには靖国神社と言う神社がどういうものか永遠に判らないということだな。
たくさんの日本国民が参拝に行くのもなぜか理解できないということだ。だったら靖国神社
や参拝に行く人々を批判する資格は無い。もう降りろ。
明日は終戦記念日。またたくさんの国民が靖国神社に参拝に行くだろう。ばんざーい。 >>215
お前のほうがよく知っているじゃないか。なっ、○国人よ。 >ID:12OI+cqO
「日本語」という言葉を見たら脊髄反射的に飛びつく阿呆。
エサを見たらすぐに飛びつく “ サ ル ” と一緒だな。
サル → http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/f/b/fb390933.jpg >>216
戦前の話。７０年以上前のふるーい話。もう時効。シンガポールにいたイギリス軍は日本軍に
攻め込まれて保管していた資料をみんな焼き捨てているぞ。軍隊の常識だ。 >>218
ア○ウはお前だ。世界中、自国の公用語を「国語」と言うぞ。世界中、見て来い。 >>214
おい、サル。（ http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/f/b/fb390933.jpg）
「だったら」って何だい？ 「おまえ自身、わかってねぇだろ」に対して何の反論にもなってないぞ。
「口先ばかり」で、何も説明できないおサルさんや。
何の説明もせず、相手に向かって「理解してない」と吐き捨てる“だけ”なら、馬鹿にでもガキにでもできる。
「じつは理解してないヤツ」にでもできる。
おまえは「理解してる」と称することをいつまで経っても説明できない「口先だけ」の人間だ。 >>221
女と見たらすぐに抱きつくお前といっしょだな。痴漢するなよ。 >>224
２１４はいわゆるダブスタンだけど、そいつに言っているの？。猿かどうかは知らないけれど。 >>217
>シンガポールにいたイギリス軍は日本軍に攻め込まれて保管していた資料をみんな焼き捨てているぞ。
おい、サル。（ http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/f/b/fb390933.jpg）
帝国軍人にとって、「生きた捕虜」は「資料」と同程度のモノだったわけだな。だから皆殺しにした、と。
>>223
おい、サル。（ http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/f/b/fb390933.jpg）
「他言語と比較するとき」って書いたのが理解できんのか？ やっぱサルだな。
>世界中、自国の公用語を「国語」と言うぞ。
へぇ～～。じゃ、英国人は「英語」のことを「 English 」以外に何て言うんだい？
口先だけのサルには説明できんだろ。
おまえ“だけ”の脳内ルールが普遍的常識であるかのように騙るというおサルさん。 >>225
>女と見たらすぐに抱きつくお前といっしょだな。
おい、サル。（ サル → http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/f/b/fb390933.jpg）
顔も知らない、名前も知らない、行動を見たこともない相手によく言えるな。
こういうのを「無礼極まりない、誹謗中傷」というわけだな。
それが「良識有る純粋な日本人」のやることかい？ やっぱサルだな。 >>213
「に、に、日本語と英語は別だしぃ！」
で、「～しまった」には非難のニュアンスが含まれる場合があるのは理解したかなあ？
「ほ、他の意味が～！」
じゃどの意味だったか説明どーぞ。
「つ、つまり僕とは無関係に……」
馬鹿は自分の発言を忘れるという恒例。
日本軍の行動を、世間一般で非難の意味で取られる形容詞で表現したのは君。
「ぼ、僕の価値観とは無関係だろ！」
いや、関係アリアリよ。
その価値観に違和感をバッチリ感じる人には「この価値観は特殊か？」の問いは自明なんだから。
……それともこう言う？
「特殊なのが自明ですが、単なる嫌がらせやレトリックの類いで質問してまーす」と。
そっちの方が外聞悪いと思うけど。
「おおお、オマエモナー！オマエモナー！」
いや？ 俺は問われて答えたし、割と明確だったと自負してるぞ？
君から聞き返しもなかったしね（あ、今さら問い返しても、完全に↑の嫌がらせにしか見えんよ）
問われてなお、言葉を濁すしかなかったダブスタン君は、かなり特殊。 >>213
良かったね。
こうして君は「誰でも知ってること」を書き込むことで
ダブスタン君は
・ 「死なせてしまった」に非難のニュアンスはないと言い張る国語表現能力。
・ 「無意味」「無価値」等々の言葉が一般的に悪い意味かどーかも、人に聞かなきゃ分からない
・ 自分でも他人に説明できない動機で動く
と言うことをアピールできたわけだ。
もちろん君の本意は別にあったのかも知れない。
でも、↑は残念ながら客観的な事実＋君自身の宣言。
他人の目にそれが「あ、コイツ駄目だ」と映るか、「ダブスタン様のことだ！きっと何かお考えがあるに違いない！キラキラ！」となるかは
まぁ、人それぞれだけど……ねえ？ >>220
今更どう誤魔化そうとしても無駄無駄ｗｗｗｗｗ
情報源はお前の発言だから、お前より詳しくなることはどう頑張っても出来ないｗ >>227
シンがホール戦役を勉強しろ。馬鹿。幸福したイギリス人達は捕虜として助命されているぞ。 明日>>219は街宣車に同乗して>>18の動画みたいに靖国に向かうのだろうか？ｗ 日本人の分類
分類の定義＞
A層（上層） 日本が米国の属国であることを理解している層。高IQ、情報リテラシーが高い。
B層（中層） ネットなどを使わず、マスコミに洗脳されている層。情報リテラシーが低い。
C層（下層） ネットを使っているのに、「嫌韓・嫌中」に洗脳され、日本が対米隷従であることには気付いていない層。低IQ。本人は情報リテラシーが高いつもりだが、実は極めて情報リテラシーが低い。または皆無。一般的には、「ネトウヨ」と呼ばれる。
D層（最下層） C層の重症患者でこういう人達 >>228
私はダブスタン君に言っているよ。お前さんは関係無い。しかし２チャンでも名誉毀損罪は
適用されるぞ。なっ、○国人のサ・ルや。 >>233
ア○ウじゃ。新聞もネットニュースも見とらんで口出ししてのかいな。ドア○ウだな。○国人よ。 >>236
ぜんぜん。地元の護国神社にお参りに行くよ。靖国の賑わいはテレビで見る。 >>239
だから在日向けの新聞もネットニュースも見るわけないわなｗ
日本のネットニュースや新聞だと言うなら、その記事を貼って証明してみｗ >>231 ID:YY3zOPf8
>で、「～しまった」には非難のニュアンスが含まれる場合があるのは理解したかなあ？
気の毒だが、必ずあるのは「結果が残念」という意味だけだというのは説明済み。
「その結果を生じさせた行為」に対する非難のニュアンスは、ある場合もあり、無い場合もあり。
繰り返すが、英語を基準にして日本語の意味を考えるなど、愚の骨頂。
では、聞くぞ。おまえがイチャモンつけてる「しちゃう」を改め、下の表現ならＯＫってことだよな？
それによって、日本軍に関して受ける「印象」が変わるってことだよな？
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
子どもまで最前線に送り込んで殺し合いをさせないと戦争を維持することすらできず、
自国兵士の命を爆弾に括り付けて敵艦にぶつけ、
それでも何の戦果も挙げられず、空襲で毎日にように自国民が死んでいく････････････
そんな状況でも、「100％負けると決まったわけじゃないんだ、成功すれば鉄や石油が手に入るんダーーーッ！」
と叫んで戦争を続け、自国民の命を砲弾・焼夷弾・原子爆弾に晒し続けるような国だったってことだよな。 >>231 ID:YY3zOPf8
>日本軍の行動を、世間一般で非難の意味で取られる形容詞で表現したのは君。
実際に無意味だったろ。つまりこれは「事実の指摘」なのだよ。違うってのなら、具体的にどんな「意味」があったのか、言ってみな。
では、聞くぞ。下のような表現で書けば、世間一般は非難とは受けとらないと、そういうことかい？
こう書けば、世間一般が日本軍に対して持つ印象が「悪くなくなる」ってことかい？
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
「学徒出陣」「ひめゆり隊」等と称して、年端もいかぬ少年少女を最前線に送り込んだ指導者たち。
「特攻」を容認して自国兵士の命を爆弾や魚雷に括り付けて敵艦にぶつけ続けた指導者たち。
補給が確保できないことを承知で進行作戦を断行させ、大量の自国兵士の餓死を招いた指導者たち。
戦線は総崩れ、多数の都市が焼け野原。それでもなお戦争を続け、砲弾・焼夷弾・原子爆弾の前に晒し続けた指導者たち。
１発目の原子爆弾を落とされてもなお戦争を続け、原子爆弾の「おかわり」という結果を招いた指導者たち。 >>231 ID:YY3zOPf8
>その価値観に違和感をバッチリ感じる人には「この価値観は特殊か？」の問いは自明なんだから。
全然、違うね。自分の価値観が多数派か少数派かなど、統計でもない限りわからんのだよ。
自分が違和感を覚えても、自分の方が少数派である可能性だってあるのだよ。
>いや？ 俺は問われて答えたし、割と明確だったと自負してるぞ？
おまえが動機を書いたのはここだけ。天皇スレでは書いてない。
結局おまえは、おまえの論でいくと「自分でも他人に説明できないような動機で行動してる朦朧とした人間」なのだよ。
で 、 Ｓ Ｎ Ｓ や 掲 示 板 で 「 書 く 動 機 」 を 明 ら か に し て い な い 人 間 は す べ て
「 自 分 で も 他 人 に 説 明 で き な い よ う な 動 機 で 行 動 し て る 朦 朧 と し た 人 間 」 な の か ？
こ の 質 問 は 重 要 だ 。 ぜ ひ 、 答 え て い た だ き た い な 。 >>232 ID:YY3zOPf8
>・「死なせてしまった」に非難のニュアンスはないと言い張る国語表現能力。
何も間違ってないな。
「結果が残念」というニュアンスはあるが、その結果を生じさせた行為自体を非難するとは限らない。
>・「無意味」「無価値」等々の言葉が一般的に悪い意味かどーかも、人に聞かなきゃ分からない
え？ いつ、誰が人に聞かなきゃわからないなんて言ったんだ？
>・ 自分でも他人に説明できない動機で動く
「動機をいちいち書かない」と「自分でも他人に説明できない動機で動く」が同じに見えるという馬鹿者。
おまえの日本語能力の無さが証明されただけじゃんか。
「動機を書く」ということがルールで定められてもいない場で、なんでいちいち動機を書かなきゃいかんのだ？
支持政党を述べる場でもないという状況で自分が支持する政党を述べなかったら「支持政党のない人」になるのか？
好きな食べ物を紹介する場でもないという状況で好きな食べ物を述べなかったら「好きな食べ物の無い人」になるのか？
何の必然性も無い、義務も義理もないことに関して勝手に「オレ様の脳内ルール」を引っ張り出してきて、
それに適合しない人間を見下すという、まるで「お子ちゃま」のような幼稚さ。大人のやることとは思えんね。 >>234 ID:12OI+cqO
>シンがホール戦役を勉強しろ。馬鹿。幸福したイギリス人達は捕虜として助命されているぞ。
おい、サル。（ サル → http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/f/b/fb390933.jpg）
俺は７３１部隊の話をしてるんだぜ。
イギリス人を解放すりゃ、中国人捕虜を殺したことはチャラになるとでも言うつもりか？
>>238
おい、サル。（ サル → http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/f/b/fb390933.jpg）
>>228を書いたのは俺だ。激高しすぎて、誰を相手にしているのかもわからんくなったのか？ 今日は終戦の日
開戦詔書なんか出して国民に「戦争がんばれ～～～♪」と言ってた天皇が
手のひらを返したように「降伏するから。あとよろしく」と言って国民を突き放した日。 天皇はそれでも三度の食事、住む家、着る服は保障されていてた。
残されたのは、家を失い、家族を失い、呆然とたたずむ人々･･････
両親を失って生活手段を失い、悲しみと孤独のうちに餓死していく子供たち･･････
開戦詔書なんか出して「戦争、がんばれ～～♪」などと国民を煽った天皇は
彼らに救いの手を差し伸べることもせず、謝罪することもせず、完全放置。 天皇および「天皇陛下万歳」と叫んで大日本帝国を動かしていた人々が
日本国の国民と領土を米英に差し出した日
･･････の方がしっくりくるかな？ >>241
情報収集能力が無いのだな。他人を当てにするな。自分で情報を集めろ。マ○ケ。 >>246
激高して相手が判らなくなっているのはお前さんだろう。アハハハ。 >>247
開戦詔書は内閣の上奏で行われた。当時の内閣の責任。いつまでも理解しない人だね。 >>248
昭和天皇陛下の見事なお言葉が伝えられている。「国民が苦しい生活をしている時に私たち
皇族だけが白飯を食べていることはできぬ。小学生のための支給のパンでよい」とな。
お前さんにはこの陛下のお心の内が判るまい。○国人にはな。 >>249
戦争に負けた一時は戦勝国に占領されるのは世界史によくあることだ。今は独立を回復して
いるけど。何か有る？。 >>244
「と、統計がないと！」
だから「統計がないと分からない子」って言ってあげたのにご不満の様子。
「て、天皇スレではあ」
んー？ どこ？ 俺は「動機」を答えなかったことはないって認識なんだけど。
……まぁどーせ例の「僕の納得できない論拠の説明は『無かったこと』にする！」ってアレだろ？
いやココでもやっても良いけどさ、アレって拡散すりゃするほど
・ ダブスタン君は、自分の納得できなかった説明は「無かったこと」にしていいと思ってる子。
・ 納得の基準が、ダブスタン君の「国賓待遇は国家元首たちの娯楽で何の生産性もない！」という価値観に沿うか否か。
ってのが拡散されるだけよ？
「質問にぃ」
× 明らかにしてない
○ 他人に問われても明らかに出来ない。
明らかにしてない人間の99％は問われりゃ明らかに出来るだろうから、君の問いへの答えはは「ノー」。
ダブスタン君＝「他人に問われても明らかにできない人間」なら「イエス」
「な、何も間違ってないな！」ならＯＫ。改めて書いとこ。
「わ、分かんないとはいってない！」あっそ。なら記述変更。
「動機を書かないと…」君は問われてなお答えられなかった子。
てなわけで－。
・「死なせてしまった」に非難のニュアンスはないと言い張る国語表現能力。
・ 自分でも実態がどうか百も承知の話を「統計がないなら分かんないだろお！？」
「統計がないなら言うんじゃねえよお！」と絡む人間
・ 他人に説明できない動機で動いている朦朧とした人間
または他人に説明したら不利になるような後ろ暗い動機で動いている人間。
ハラショー。もっと酷くなったな。 読み解き クイズ
靖国神社神職・・・全員帰化人スパイ 神職なので 追放すべき
靖国神社の青年部 9割 帰化人スパイ議員チルドレン等多いので
調べてみるべきであかろうかと思います。 「兄はここに」「無関心いけない」 終戦の日の靖国神社
終戦の日には毎年、靖国神社に参拝している。「兄の魂はここに戻って来ていると思う」。
http://www.asahi.com/articles/ASK8H35HBK8HULZU001.html ２５９
引き籠りの中学生は
２学期からは学校に行けよ 小〇さん得票率１３％だったんだってね。前回の〇院戦
強引に当選したことにしていいんですか？
不正が蔓延る日本が嫌いです。
警察ＧＯ！ やはり>>250は在日だから>>196の「召集令状がー」を日本の新聞だと証明出来なかったねｗｗｗ
証明出来なくて困るのはお前自身だが、知能が低すぎてそんな事すらわからんようだなｗ そらｗ
”真珠湾では”もうやらんやろから不戦ｗｗｗの誓いはしたろうが
ほかの場所では”不戦になるとは限らない”というメッセージが込められているｗｗｗｗｗｗｗ >>255 ID:OEipHfoO
>だから「統計がないと分からない子」って言ってあげたのにご不満の様子。
「わからない」のは俺の理解力の話ではないのだよ。「論理的に知り得ない」だ。
>んー？ どこ？ 俺は「動機」を答えなかったことはないって認識なんだけど。
そりゃそうだ。聞かれたことがないからだ。
>ダブスタン君は、自分の納得できなかった説明は「無かったこと」にしていいと思ってる子。
「算数の宿題に国語のノートを出した」ら、提出したことにはならんだろ。おまえさんの「説明」は、そんなんばっか。
>納得の基準が、ダブスタン君の「国賓待遇は国家元首たちの娯楽で何の生産性もない！」という価値観に沿うか否か。
いつ誰が俺の価値観を基準にしたんだ？ そういう嘘を息を吐くようにごく自然に吐けるって、すげぇな、おまえ。
「明らかにしてない」のはなぜか？ 「答える義理がないから」だよ。
俺が書き込みをする動機など、書き込む内容が正しいか否かとは何の関係もないんだよ。
な ぜ お ま え に い ち い ち 説 明 し な き ゃ な ら ん わ け ？
>明らかにしてない人間の99％は問われりゃ明らかに出来るだろうから、君の問いへの答えはは「ノー」。
･･････と、何の統計学的根拠もなく「99％」などという数字をまるで確定値であるかのように騙る愚。
顔も名前も知らない大勢の人間が自分の思う通りの反応を示すと信じて微塵も疑わない愚。
こ れ こ そ が ま さ に 、 「 オ レ 様 の 常 識 は 世 界 の 常 識 」 と い う 、 コ イ ツ 特 有 の 思 い 上 が り 。 >>255 ID:OEipHfoO
>ダブスタン君＝「他人に問われても明らかにできない人間」なら「イエス」
コイツは聞かれたことに対する回答がない理由が「明らかにできない」の１つしかないと “ 本 気 で ” 思っている馬鹿のようだ。
「 関 係 な い こ と に 応 え る 義 理 な ど な い 」
･･････これに尽きるのだよ。
コイツは、知り得るはずのない他人の「心」を自分の価値観で勝手の仕立て上げ、それが「確定的事実」であるかのように思い込む。
自分の脳内お花畑でこしらえた思い込みや決めつけと「事実」の区別がまったくついていない。
>・「死なせてしまった」に非難のニュアンスはないと言い張る国語表現能力。
>>242に対して何ら反論することなく、同じセリフばかりを繰り返す愚。その根拠は「英訳」という、まさに失笑モノ。
>・自分でも実態がどうか百も承知の話を「統計がないなら分かんないだろお！？」
百も承知じゃないんだな、これが。
「二十歳にも満たない若者の命を爆弾や魚雷に括り付けて敵艦にぶつける」という行為に関して
「尊く美しい自己犠牲！」「それが戦争だ、そういうもんだ」「国家による、許すべからざる非道」という価値観、
どれが普通で、どれが特殊なんだ？ わかんないだろ？ そういもんだ。 >>255 ID:OEipHfoO
>他人に説明できない動機で動いている朦朧とした人間
>または他人に説明したら不利になるような後ろ暗い動機で動いている人間。
はい、またまた出ました。
人 間 の 行 動 原 理 は 「 オ レ 様 が 考 え た 選 択 肢 の ど れ か 」 に し か 当 て は ま ら な い と い う
「 オ レ 様 の 常 識 は 世 界 の 常 識 」 的 な 愚 か で 短 絡 的 な 考 え 方 。
「答える義理のないことには答えない」という選択肢は、コイツの貧しい思考回路では思い浮かばないらしい。
さて、答える必要のない場面で、顔も名前も知らない、答える義務も義理もない相手に「あんたの母親の名前と旧姓は？」と聞かれたら？
それに対して「なんで、あんたにそんなこと言わなきゃいかんのだ？」と言って答えなかった場合、
・自分の母親の名前や旧姓を自分でもよくわかっておらず、説明できない人間
または
・他人に説明したら不利になるような、後ろめたい名前と旧姓の母親を持つ人間
･･････ってことになるのかい？
おまえが吐き捨てている言葉がいかに愚かな論拠も基づくモノか、おわかりいただけるであろう。 >>255 ID:OEipHfoO
で、何の回答もないが、以下のような書き方で何の問題も無いってことか？
「～しちゃう」とか「無意味に」という言葉を使ってないから、大日本帝国の以下の行為について
読む人が受ける「悪い印象」は払拭されると、そういうことでいいのかい？
子どもまで最前線に送り込んで殺し合いをさせないと戦争を維持することすらできず、
自国兵士の命を爆弾に括り付けて敵艦にぶつけ、
それでも何の戦果も挙げられず、空襲で毎日にように自国民が死んでいく････････････
そんな状況でも、「100％負けると決まったわけじゃないんだ、成功すれば鉄や石油が手に入るんダーーーッ！」
と叫んで戦争を続け、自国民の命を砲弾・焼夷弾・原子爆弾に晒し続けるような国だったってことだよな。
「学徒出陣」「ひめゆり隊」等と称して、年端もいかぬ少年少女を最前線に送り込んだ指導者たち。
「特攻」を容認して自国兵士の命を爆弾や魚雷に括り付けて敵艦にぶつけ続けた指導者たち。
補給が確保できないことを承知で進行作戦を断行させ、大量の自国兵士の餓死を招いた指導者たち。
戦線は総崩れ、多数の都市が焼け野原。それでもなお戦争を続け、砲弾・焼夷弾・原子爆弾の前に晒し続けた指導者たち。
１発目の原子爆弾を落とされてもなお戦争を続け、原子爆弾の「おかわり」という結果を招いた指導者たち。
「聞かれたことに対して答えがない」ってのは、おまえの考え方だとどういう解釈になるんだっけ？ >>251
実際、間違えて恥をかいているのはおまえだ。
>>252
責任？
おお、そうか。日本が戦争を起こしたのは「責任を取らねばならんこと」なわけか。
つまり、日本側に非のある、日本側から仕掛けた戦争である、と。起こしたこと自体が間違いな戦争だったと。
そういうことだな。
>>253
そのパンすら食べられずに餓死していく子どもたちには、救いの手を差し伸べず。
で？
天皇がパンを食べて浮いた米は、ちゃんと戦災孤児に回ったのかよ？
それで浮いた分って、戦災孤児みんなで分けると、１人１日あたり、米粒いくつ分だ？ １粒ぶんもあるのか？
何の意味もねーんだよ。
>>254
あれ？ 「米英は日本の植民地化を狙っている」という認識だったんじゃないのかね？
つまり天皇は、日本国の領土を植民地として、日本国民を奴隷として米英に差し出したわけだ。 ＮＨＫで「インパール」をやってたな。
友軍の肉を喰らい、奪い、生き延びるためには何でもやる。
それが大日本帝国の「皇軍」の姿だったのだ。
大日本帝国とは、自国兵士をそういう状態にするような国だったのだ。 >>257
>終戦の日には毎年、靖国神社に参拝している。「兄の魂はここに戻って来ていると思う」。
その記事は「朝日新聞」ですな。
朝日新聞が書いたその言葉を、信じるか？ 信じないか？ 【ネトウヨどうすんの？コレｗｗｗ】自民党政権下で、終戦記念日に閣僚が靖国に参拝しないのは、外交問題化した1985年以降初めて【安倍】
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502821733/ オレ様の個人的主観的信仰心を満たすためだけの、
一宗教法人に対する個人的宗教行為だ！
･･････といえば、何の問題もないのにな。 >>273
そうかなぁ
憲法で信教の自由が認められているとはいえ靖国に英霊の魂がまつられているというオカルトはいかがなものか
まぁ宗教の自由だから仕方ないか
信じたい人は信じて参拝すればいいのかな イエスキリストは生き返ったりするし
カルト云々はお互いさまになるかも
ユダヤとイスラムと我こそがーと殺りあってたり
他の宗教は認めないし殺戮対象だし キリストとか他の宗教はとりあえずおいといて
とりあえず積極的に靖国参拝する人が靖国参拝しない人は日本人じゃないみたいなイデオロギー持ってるパターンがヤバイね
演技なのか本気でそう熱くなっちゃってるのか知らないが戦前戦中の洗脳方法がいまだに続いてる事にただただ引く
ドイツではナチスまんせーしただけで逮捕されるのに日本では平然と戦前戦中まんせーがまかり通るのがほんとキモい >>260
鹿ーリンさんは２５６の意見に賛成するのかな？。 >>269
今のアメリカと北朝鮮の脅しあいを見ろ。戦争の責任は両方に有るぞ。自分の論の都合の
良いように捏造するのは相変らずだな。
国内にいた子どもで餓死した者はいない。勝手に捏造するな。
別に連合国は日本を植民地にしたわけじゃないよ。歴史の勉強のし直しが必要だな。 >>270
世界中の戦史にいっぱい事例が有るぞ。今さら。 >>273
そうだね。その通りだね。じゃあお前さんはなんでこんな無駄なスレを立てたんだ？。無駄だ。 >>276
それは話の次元が違う。靖国の参拝はそこに祀られているご祭神の慰霊のためであって、
お前さんはこの霊に感謝していないのか、と問われているわけだ。
ナチスは思想として２度と怪しからんということであって、ナチス党員だった人にもお墓は
作られているぞ。 戦争に負けたから
ナチスとかヒトラーに擦り付けられたってことじゃないの？
ほとんど悪はない日本もだけど
ほんとの悪はスターリンやルーズベルだし
子分なのに共産党社民党が平気でいるのがおかしい ドイツもソ連やアメリカ共産党に洗脳されたり
左翼を主流にされたりしたのかな？
ってか何がきもいだよ
アメリカ共産党崇拝のくせに >>282
まずまつられている御祭神の為の慰霊っていうオカルトだよね
勝手に靖国神社が祀っている英霊とやらの魂がほんとに靖国に存在するのかというところ
信じるか信じないかは人それぞれ
戦前戦中の洗脳マインドコントロールに靖国を利用していただけに過ぎない
お国を守るために命を掛けて戦うというマインドは立派で感謝すべき対象かもしれないが結果どうでしたか。守れましたか？
日本全土に空襲され原爆２発も落とされてもまだ悪あがきして特攻などという無謀な作戦やら女、子供まで戦わせようとする狂気
勝てる見込みの少ない戦争を勝てると過信した彼らに何を感謝するんだ？
鬼畜米英から独立できた東南アジア諸国が感謝するならともかく日本人の命を鉄砲玉がわりに無謀な戦争した彼らに何を感謝するの？ >>279 ID:IWQLWzAH
>今のアメリカと北朝鮮の脅しあいを見ろ。戦争の責任は両方に有るぞ。
「侵略に対する抵抗」であれば侵略する側に非があるわけだが、太平洋戦争は双方にある、と。
つまり、「米英による植民地化に対する抵抗」なんかじゃなかってことだな。
>>280
>世界中の戦史にいっぱい事例が有るぞ。今さら。
そう。「皇軍」も、所詮はそのへんの国の軍隊と何ら変わらない軍隊だったってことだ。
>>281
無駄かどうかはそれぞれが決めること。
これだけの書き込みがあるってことは、少なくとも「書き込み需要のあるスレ」ってことだ。 >>282
>靖国の参拝はそこに祀られているご祭神の慰霊のためであって
「戦死者の魂を祀った」ってのは、靖国が勝手にそう言ってるだけだ。遺族の意向も聞かず、一方的にそう言ってるだけだ。
その言葉を信じて、戦死者の魂がそこにあると信じる者にとっては、「そこに祀られているご祭神の慰霊のため」なのだろう。
信じない者にとっては、靖国など中身のない形だけの建物だ。霊に感謝することと靖国参拝は何の関係もないのだ。
そして、宗教法人靖国神社を信じるからという理由で非難される謂れもなければ、信じないという理由で非難される謂れもない。 永久の戦犯の無謀な戦略にだまされて、無駄死にしていった先（人）を追悼し同じ過ちを繰り返さないために国営墓地のほうにお参りします >>278
だから、お前に掛かった疑いを反論相手が晴らす義理はないだろ白痴じじいｗ
証明出来なかったお前は、やはり在日新聞野郎だったという結論なｗ
結局お前の新聞とやらはハングルで書かれた紙面だから貼れないのかい？
それとも写真撮って貼る方法すら知らないほどのバカとか？ｗ
ま、どっちにしろ驚くほど知能低い事に変わりないかｗｗｗｗｗｗｗｗ 薩長の下級武士は英国から最新の機関銃や大砲をもらって
九州から北海道まで大殺戮を行った
１５０年前に、台車に乗った機関銃というのがあったんよ
しかし薩長の朝鮮人にも死者が出た
日本のお侍さんも必至で戦ったのでしょう
死んだ薩長の朝鮮人は桜山招魂社に祭られた
招魂というのは徳川幕府が管理していた陰陽道にもない、朝鮮独特のものです
天皇も皇太子も殺しまくった長州の朝鮮人は、朝鮮人明治天皇をでっちあげて
顔バレしないための上京に伴って、、桜山招魂社＞東京招魂社＞靖国神社となったわけです 日本人大殺戮をし天皇までころしちゃった連中の靖国神社に
小泉（薩摩）、安倍（長州）らの朝鮮人が参拝に行くのは当たり前だバカもん >>285
信じない人に無理矢理参拝しろなどと言ったことは無い。頭がおかしいな。 >>286
「これだけの書き込み」はお前さんの個人的価値観だろう。一宗教法人でしかない靖国神社の
宣伝をしてあげたかったのか？。 >>287
すこし解釈が違っているようです。霊はどこにでもいます。戦死者の場合で言えばその方の
ご自宅の中に、あるいはお育ちになった町・村の忠魂碑に、護国神社に、そして靖国神社に。
日本中に天照皇大神、大国主命、日本武尊、応神天皇、菅原道真などがあちこちにたくさん
祀られています。そのどこにもこの神様達のご神霊がおいでになると考えられています。
日本人の神の意識はこういうものですよ。実はキリスト教も……、アハハハハ。 >>290
いつまでやっているんだ？。スレタイから外れているだろう。判らないのか、馬鹿。 >>293
おお、それはよかったな。
信じないヤツは日本人じゃないとか、靖国批判するヤツや日本人じゃないとか
そういことを言うヤツは「信教の自由がわかってない馬鹿」ってことで
共通認識できたってことだな。
>>294
>「これだけの書き込み」はお前さんの個人的価値観
そうだよ。だが実際に書き込みはある。毎日、ある。「書き込み需要のあるスレ」なのだよ。
>>295
>霊はどこにでもいます。
これもまた、おまえさんの個人的主観的宗教観でしかない。
「霊がどこにいるか」と考えるかは、個人的主観的宗教観に依るのだよ。 「国内にいた子どもで餓死した者はいない」などと平気で言っちゃう人。
いったい何を見て言ってるんだか。 >>295 ID:uLL5PZzl
>日本人の神の意識はこういうものですよ。
「日本人の神の意識」ではなく、「おまえさん個人の神の意識」だな。 薩長の下級武士は英国から最新の機関銃や大砲をもらって
九州から北海道まで日本人大殺戮を行った
１５０年前に、台車に乗った機関銃というのがあったんよ
しかし薩長の朝鮮人にも死者が出た
日本のお侍さんも必至で戦ったのでしょう
死んだ薩長の朝鮮人は桜山招魂社に祭られた
招魂というのは徳川幕府が管理していた陰陽道にもない、朝鮮独特のものです
天皇も皇太子も殺しまくった長州の朝鮮人は、朝鮮人明治天皇をでっちあげて
顔バレしないための上京に伴って、、桜山招魂社＞東京招魂社＞靖国神社となったわけです >>297
お前さんには黒ミサが似合いそうだな。信教の自由だもんな。
そう、自分も認めるように、個人的価値観による感想文だね。お前さんもね。 >>299
実例をたくさん挙げて証明してみろ。お子さん達の名前まで克明にな。 >>301
残念でした。「日本の神」はほとんどの日本人に共通。お前さんが例外。理解できないもんな。 (1) 靖国神社は日本に数万もある宗教法人の一つに過ぎず、また、明治になって登場した「ポッと出」の新参です。
日本国にとって特別な意味のある神社でもありませんし、日本の伝統を今に受け継ぐ神社でもありません。 >>296
言い込められると「スレチだー」と返すお前の癖はいつものパターンだなｗ
スレチと感じた時点でお前がスルーしていれば深追いまではしないんだがな
わざわざスレチだと書くお前は、その一言で反論した気分になるのだろうｗｗｗｗ
ま、俺は在日に「祖国へ帰れ」とか「日本から出て行け」などといった差別的発言は
しないから安心してくれたまえｗ >>304
>>288で紹介してやったろ。見えなかったのか？
で、おまえは何を以て「餓死した子供はいない」なんだ？ 平成の世でも餓死者がいるってのに。
>>305
>「日本の神」はほとんどの日本人に共通。
統計学的根拠、なし。「オレ様の常識は世界の常識」という思い上がり。 >>308
ID:uLL5PZzlはウイルスに怯えてるって、どっかのスレで言ってたからリンク先見てないだろｗ >>306
神社に伝統は要りません。電灯はいるでしょうが。
明治神宮は明治天皇様をお祭りしている神社で、大正時代に作られました。靖国神社より
歴史の新しい神社です。しかし、正月の初詣参拝者は日本一多い神社です。神社に伝統
が必要だとは日本人なら認めません。
昭神連(しょうじんれん)を作ろう！。今の日本の平和と繁栄を築いた時代の天皇陛下である
昭和天皇様をお祀りする神社が無い。是非、昭和神宮を
作って、感謝できるようにすべきだ。そのための運動を
する連盟を作って神宮の実現に繋げたい。ここに呼びか
けるものです。 >>307
それで、お前のスレタイに対する意見は？。相変らず書けないドア○ウか。 フセイン政権下のイラクはアラーを信じて米国と戦い、ヒロヒトを元首と仰いだ大日本帝国は「神風」を信じて米国と戦った。
フセイン政権下のイラクは精密誘導弾・人工衛星等の最新の科学技術と圧倒的戦力差の前にボロ負けし、
ヒロヒトを元首と仰いだ大日本帝国はＶＴ信管・レーダー等の（当時の）最新の科学技術と圧倒的戦力差の前にボロ負けした。
フセイン政権下のイラクとヒロヒトを元首と仰いだ大日本帝国、そっくりである。 >>311のレスも反論しているつもりなのだろう在日新聞じじいｗ
お前は的外れな無駄レスばかりして誤魔化す癖があるわな
いつもスレタイに合わない話になってしまう原因は、そうやって自分勝手な発言を繰り返して
話を逸してきたお前本人の自業自得だｗ残念だったなｗ >>312
同意
付け足すとイスラム過激派の言うジハードと特攻って似てるよね
イスラムの為に戦って命を落とすことは誉れ
日本の為に戦って命を落とすことは誉れ
こういう洗脳をしていたことを靖国に参拝するやつらは理解してんのかね？ >>312
それで、お前はチンパンジーそっくりである。負け犬チンパンだったかな。 >>313
お前さんがスレタイに対する意見がまったく書けない低能だあることは、また証明されたな。 >>314
私が言った。呼んでくださる人へのサービス。あなたも呼んでくれたで゜しょ。 >>315
理解していないのは、お前さんだけ。もっと勉強してからレスを書け。 >>316
よお、サル。（ サル → http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/f/b/fb390933.jpg）
今日も元気か。
「フセイン政権下のイラクと、ヒロヒトを元首として仰ぐ大日本帝国はそっくり」に対しては
異論はないようだな。うん、よろしい。 天皇陛下万歳な
大日本帝国も
スターリンと肩を並べる
鬼畜国家だったの
これほんと 1940年代の
世界３大悪魔
ドイツ
イタリア
大日本帝国
これほんとなの >>317
言っただろ、それは論からズレたレスを繰り返すお前が原因だとなｗ
>>316-319もスレ違いだろうが
他人の事とやかく言う前に自分の愚行を改めてから言えやドアホウ在日新聞じじいｗ >>320
たとえ、気に食わない相手でも「猿」などと呼べは、今はヘイト法違反だ。もうすぐお前の家に
警察が行くから覚悟しておけよ。 >>324
私は私だから。お前さんが常にスレタイに沿ったレスを書けばいいことさ。自分のマ○ケを
他人のせいにしなさんな。 てゆうか首相の靖国参拝について特亜がとやかくいうのって内政干渉じゃね >>327
日本人の手で先の大戦を総括しないから、他国からとやかく言われる。
東京裁判などではなく、日本人の手で、戦争犯罪人をつるし上げなければならない。
南京大虐殺・慰安婦なども、きっちり客観的検証をやる。
あちらに言われんでも、侵略行為については、客観的事実を明らかにする。
これらをやらないから、いつまでも言われ続ける。
ま、難しいだろうね。
戦争に加担した人々がそのまま大手を振って生きているから。
大新聞社など。
A級戦犯が釈放されて首相になったり、その孫がまた首相になっている。 >>325 ID:SaeXi8+r
よお、サル。（ サル → http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/f/b/fb390933.jpg）
元気そうだな。
>たとえ、気に食わない相手でも「猿」などと呼べは、今はヘイト法違反だ。
でも、「チンパン」はＯＫ♪ 「日本人じゃない」もＯＫ♪ 「殺しても殺人罪にはならない」もＯＫ♪
素晴らしい「ダブルスタンダ～ド♪」である。もう、絵に描いたようにわかりやすい典型例。
>もうすぐお前の家に警察が行くから覚悟しておけよ。
まだ来んが。また、口先だけか？
で、「フセイン政権下のイラクと、ヒロヒトを元首として仰ぐ大日本帝国はそっくり」に対しては
異論はないようだな。うん、よろしい。 >>320
３１６は対３１２とアンカーが打ってあるだろう。お前にレスッているのではないわ。馬鹿。 >>329
ゴキブリにはゴキブリの知恵しかないようだな。ご苦労。 >>326
＞私は私だから。
お前のスレチは許されて、俺のスレチは許せないってか？
さすが傲慢で図々しい民族の出身者だなｗ >>329
その通り。ID:SaeXi8+rは口先だけのハッタリ嘘つき野郎だから通報すら出来んよｗ
すぐバレるような嘘を付く体質はいかにも在日らしいがなｗｗｗｗｗｗｗｗ >>330 ID:SaeXi8+r
おい、サル。（ サル → http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/f/b/fb390933.jpg）
>>312を書いたのは俺だ。もはや誰を相手にしているのかすらわからんくなったのか。
見境なしに脊髄反射的に飛びつく野獣のようなことやってるからそうなる。やっぱりサルだな。
>>332 ID:SaeXi8+r
「フセイン政権下のイラクと、ヒロヒトを元首として仰ぐ大日本帝国はそっくり」に対しては反論はできまんせん、と。
まぁ、反論するも何も「事実」だからなぁ。
で、警察はまだか？ 通報したのか？ 口先だけのサルか？ >>334
ほほう。お前さん、とうとうダブスタンの味方するようになったな。やはり○国人同士だもんな。 >>335
お前、とうとう、頭が壊れたか。このスレを立てた目的はそんなことを言いたかったのか。
前にも何度も指摘したはずだ。ここは政治板で「政治とは未来を考える」作業だから、過去の
ことをいくら穿り返しても役には立たぬと。それをお前は学習したのではなかったのか。
今のお前は単なる、在日の誹謗者なみに成り下がっているぞ。 >>322
レーニンは？
ルーズベルトは？
ウイルソンは？
毛沢東は？
>>323
ソ連は？
アメリカは？ >>336
同意しているだけであって味方しているわけではないだろうが在日ボンクラじじいよ
俺はお前が口先だけの嘘つき前科者であることを知っているから書いたまでだ
小学生のように幼稚なお前の言動は既にお見通しなんだよｗ
で、やはり口先だけで通報する勇気もないんだろ？図星だったねｗｗｗｗ
そもそも公安に怯える在日工作員だからそんな勇気ないわなｗｗｗｗｗｗｗｗ
そしてお前の論争相手が全員○国人に見える病気はお前自身の弱さの現れだなｗ
相手を○国人認定しないと、日本人でないお前は劣等感と頭の悪さで相手を論破
出来る気がしないからだｗどうだ？この推察も図星だろうｗｗｗｗｗｗ >>338 ID:emPc3/AR
>お前、とうとう、頭が壊れたか。このスレを立てた目的はそんなことを言いたかったのか。
スレ立ての目的は、>>1の事実を見て、靖国に参拝する政治家を評価する参考にしてもらうため。
>>335で挙げた「事実」も含め、戦時中の話は単なる「追加オプション」だよ。なんか、文句でもあるか？
>前にも何度も指摘したはずだ。ここは政治板で「政治とは未来を考える」作業だから、過去の
>ことをいくら穿り返しても役には立たぬと。それをお前は学習したのではなかったのか。
「過去に学んで現在と未来に活かす」ということのできる政治家とできない政治家、どっちが優れた政治家かな？ >>338 ID:emPc3/AR
警察はまだ来んのかよ。早よせぇ。 >>340
アハハハ、ちがーう。やはり○国人の糞ジジイだな。
靖国を肯定できるかどうかが「日本人」のアイデンディティーということだ。否定するお前は
日本人じゃない。だから○国人と呼んでやっているよ。ゾウリムシとでも呼ばれたいか。 >>341
自分の所属する国の政治家にどんな能力を期待するかは、その国の国民が決めることだ。
お前が決めることじゃないよ。マ○ケ。出しゃばるな。 >>343 ID:4Wt41tEo
>靖国を肯定できるかどうかが「日本人」のアイデンディティーということだ。
統計学的根拠なし。
「日本人のアイデンティティ」じゃなく、「オレ様のアイデンティティ」の間違いだ。
解ったか、サル。（ サル → http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/f/b/fb390933.jpg） >>342
そんなに期待しているのなら、自分で自首せいや。はよう、やれ。 >>346 ID:4Wt41tEo
なんだ、通報すらできんのか。やっぱ「口先だけ」だな。
>>347 ID:4Wt41tEo
「ゴキブリ」はヘイト法違反じゃないってか。
絵に描いたようにわかりやすい、典型的な「ダブルスタンダ～ド♪」だな。 >>344 ID:4Wt41tEo
そうか、そうか。
おまえは「過去と同じ轍を踏む政治家」も「良し」とする考えの人間なわけか。
おまえらの基準だと、「それこそ「反日」だろ。日本に不利益をもたらす確率の高い人間だ。 >>343 ID:4Wt41tEo
たかが一宗教法人について
>靖国を肯定できるかどうかが「日本人」のアイデンディティーということだ。
･･････などと言ってしまうその姿勢は、
・オウム真理教を肯定できるかどうかが「日本人」のアイデンディティーということだ。
・創価学会を肯定できるかどうかが「日本人」のアイデンディティーということだ。
・キリスト教を肯定できるかどうかが「日本人」のアイデンディティーということだ。
･･････という姿勢とまったく同じ姿勢なのである。何ひとつ変わらない。 >>265
「論理的に知り得ないと…」
要は知ってることを難癖ごっこしたかっただけね。
「答えてないはずだ、聞いてないもんね！」
……何がしたいのよ君？
「俺の価値観を基準になんて」
してるがな。
「答える義理がないからだ！」
……というのは自由だが、そいつは迂闊に言うと「答えたくない理由でやってる」と見られるぜ？
特に自分から「僕の意見を聞いてよ！」とやった場合は特にね。
「きゅ、99％って統計は」
……君は難癖付ける以外やることないのか…
「は、反論しないで同じ事を」
同意が取れてるんだから何も問題ないよね。
「死なせてしまった」に非難のニュアンスはないと言い張る国語表現能力のダブスタン君や。
「ひゃ、百も承知じゃ……」
なら分からない子と評されてキレるなよ。
「じ、自分の親とか」
わざわざスレを立てる＝自分の母親のアピールをしたなら、言うぞそりゃ。
「じゃ、じゃあこう書けば良いんだろ！」
………君の乏しい語彙力じゃ、悪いニュアンスで書くときの言葉は一つ二つ避ければＯＫなのか。
結論から言おう。単語のチョイス、表現、文書の内容、全てが君の日本軍への悪意に充ち満ちておるわ。
悪いニュアンスバリバリの、超個人的感想文です。 >>341
でもって散々に「答える義理はない！」と言ってたスレ立ての理由が判明したが
曰く「スレ立ての目的は、>>1の事実を見て、靖国に参拝する政治家を評価する参考にしてもらうため」とな。
………………え？
君自身、誰でも知ってる内容と認めたレベルの代物を？
小学生でも知ってるような内容のこれで？
色んな人に偏りを指摘されても、キレて居直って改めようともしないコレで？
誰かが評価を改めると本気の本気で？
……うへぁ。
どっかの誰かさんみたいに、小学生レベルの知識ですら怪しい人ならともかく
他の一般国民にそれを期待しようだなんて……ねぇ…。
ま、いいや。こうなれば強がりでもあるまい。
ダブスタン君は、小学生でも知ってるレベルの情報を提示して
「コレを靖国に参拝する政治家の評価する参考に使ってくれるかも！ウキウキ！」と
本気で思いこんでた（思い込んでる？）子
と言うわけだ。 >>350
オウム真理教も創価学会もキリスト教も教義を持った宗教だ。靖国神社は教義の無い神道、
つまりは祖先礼拝だ。その違いが判るまで勉強して言ってくれるかな？。 >>343
お前の理屈では>>18の動画のような街宣右翼も日本人ということになるなｗｗｗｗｗｗ
何一つ証明出来ず、ただ罵声浴びせるしか脳のない稚拙なお前の行いは奴らと同じなのだよ
そして俺と同じく靖国に行かない天皇陛下も、お前の理屈では○国人になるわけだねｗ
で、やはり口先だけで通報する根性もない事は図星だったのだろ？ｗ
お前は公安に怯える嘘つき在日工作員だもんなｗｗｗｗｗｗｗｗ ＞アイデンディティー
ところでさ、老人って外来語の片仮名、特に濁点とかよく間違えるよなｗｗｗｗｗ そうだな
階段近くに男性、女性専用車両を作るべきだな >>351 ID:6Y51kDp9
>要は知ってることを難癖ごっこしたかっただけね。
違うんだな。
おまえは事実も統計も何も見ずに「わかったつもり」になってるだけだという指摘なのだよ。
>……何がしたいのよ君？
要するに、おまえも「書き込む動機」を答えてない人間の一人だってことだ。
>してるがな。
だから、いつどこでやったんだよ？
>……というのは自由だが、そいつは迂闊に言うと「答えたくない理由でやってる」と見られるぜ？
おまえが勝手にそう言ってるだけ。
多くの人間がそう見るなどという根拠もないし、そんなのはおまえが決めることじゃない。
>「きゅ、99％って統計は」
>……君は難癖付ける以外やることないのか…
「根拠の乏しさ」を指摘するのが難癖かよ。数値を出すからには、数値の根拠があって然るべきだろうに。
結局おまえは、「事実を見ず、自分の憶測・決めつけ・思い込みを事実として騙るような人間」だってことだ。
>同意が取れてるんだから何も問題ないよね。
いつ同意したんだ？ また、嘘を吐いたな、コイツ。 >>351 ID:6Y51kDp9
>死なせてしまった」に非難のニュアンスはないと言い張る国語表現能力のダブスタン君や。
何度も言わすな、阿呆。そこに必ずあるのは、「結果が残念」というニュアンスのみだ。
その結果を生じさせた行為の正当性を否定するとは限らない。
「 正 当 防 衛 で 人 を 死 な せ て し ま っ た 」
は い、 正 当 防 衛 に 及 ん だ の は 非 難 す べ き？ 非 難 す べ き で な い ？ ど っ ち ？
>なら分からない子と評されてキレるなよ。
「わからない」のは俺の能力の問題ではなく「データ不足」の問題なのだよ。
おまえは論理的にわかり得ないことを「わかったつもり」になり、「それが事実だ」と思い込んでいるだけ。
「オレ様の常識は世界の常識」という姿勢が、こういうところにも表れているのだよ。
>わざわざスレを立てる＝自分の母親のアピールをしたなら、言うぞそりゃ。
論点逸らしてんじゃねぇぜ。「質問に答えるか・答えないか」の話だろが。
>結論から言おう。単語のチョイス、表現、文書の内容、全てが君の日本軍への悪意に充ち満ちておるわ。
>悪いニュアンスバリバリの、超個人的感想文です。
そりゃ、違うな。俺が書き直した文章は、「評価」を表す言葉は何も使ってないだろ。
あれを読んで「悪意」に感じるということはつまり、
日本軍がやったこと自体、悪意を向けられて当然のことだったという自覚をおまえが持っているということだよ。 >>352 ID:6Y51kDp9
>君自身、誰でも知ってる内容と認めたレベルの代物を？
>小学生でも知ってるような内容のこれで？
何か、問題でもあるか？
「誰でも知ってることを、改めて書く」って、そんなに問題あるか？
「それを参考にいろいろ考えてくれ」って書くことって、そんなに問題なのか？
「問題あり」ってのは、いったいどんな判断基準に基づいているんだい？
その判断基準が正しいってのは、何によって保障されるんだい？
基準も保障もないよな。
「是非」を判断する基準も保障もないことに関して、個人の自由の範囲内でやってることに関して
おまえの個人的かつ主観的な「オレ様基準」に合致しないという理由で人を見下す。
おまえの「動機」がはっきりしたな。
お ま え は 単 に 、 気 に 入 ら な い 相 手 を 人 格 的 に コ キ 下 ろ し た い だ け だ 。
それも執拗かつ陰湿にな。嘘も辞さないという恥知らずっぷりだ。
おまえのその攻撃性の高さ、罵倒欲の強さ、卑劣さ、なかなかお目にかかれるもんじゃないな。 >>354
他人はどうでもいいだろ？。お前がこのスレに来ていながら「靖国論」をまったく書かない、
書けないから、○国人認定をしているということさ。言われるのが嫌なら書いてみろ。 >>361
アハハハハ。お前さんがそうだから、相手も同じことをやって来る、ということさ。先に自分の
反省をすることだな。 >>362
＞他人はどうでもいいだろ？。
お前に都合悪い事は見逃してくれってか？ｗ卑怯な民族の性格が出てるぞｗｗ
気に食わない相手を「○国人」などと呼ぶくせに「猿」と呼ばれてヘイトだーとか>>325
自分中心に世界が回っていると錯覚しているのだろ、お前はｗ
>>354には靖国について「天皇は行かない」と書いてあるだろ
お前の言う「靖国論」って何？どのレスだね？お前のレスに「靖国論」らしきものは
見当たらないのだが？ｗ
で、「靖国を否定する」から「靖国論を書かない」のが○国人に変わったねｗ
在日じじいはまた自分が都合悪くなったら、しらっと主張を変えて誤魔化す訳だねｗ
ここはお前の○国人定義を発表する場ではないだろうがボンクラ在日新聞よｗｗｗ >>364
「猿」はヘイト法違反だ。「○国人」は違反ではない。それくらい頭を働かせろ。
私の靖国論はもっと前々のスレに書いて有るよ。過去スレを勉強するこっちゃ。不勉強もん。 >>365
へー、じゃあ猿たちが「ヘイト法違反だー」って訴えてくるわけか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこまで言うなら、その証拠を提示してみたまえ在日新聞よｗ
どうせまたお前は証明出来ないから「自分で調べろ」とか「勉強しろ」とか吐き捨てて
誤魔化すのが目に見えてるけどなｗｗｗｗ
＞私の靖国論はもっと前々のスレに書いて有るよ。
プッ、このスレには書いてないと自白したねｗｗ
>>362は結局自分の事だったな愚かなドアホウじじいｗ >>366
ドア○ウ。サル並みなのはお前の頭だろう。ヘイト法という法律ができたのを知らないのか。
もっと法律を勉強してからレスを書け。 >>359
「僕は指摘を！」そうか。じゃあ本気で君は「わからない」んだな。
「お前自身も『答えてない』！」問われてないものに答えてないとはコレ如何に。
「いつ俺が俺の価値観を基準にしたあ！」んじゃ君の勝手な娯楽論を一切使わずに否定してみ？
「お、お前が勝手に……」と思うなら、まぁそれはそれで。
「根拠の乏しさを！」済まんがアレは「大多数」って意味だ。
「正当防衛を非難するべきなのか？！」 するつもりがないなら「～しまった」などと言うな。
「論理的にわかり得ないことを」 そうか、君は分からないのか。
「答えるのか答えないのか！」 この場合は答える。この場合は答えない。回答済みだな。
「評価を表す言葉は」……まさか本当に「評価を表す単語を使わなければ評価してないことになるんだあ！」と言い出すとは。
例えば、個人攻撃だの扱き下ろしだの喚いてる＝マイナス表現と認める俺の文章だが
ダブスタン君は、小学生でも知ってるレベルの情報を提示して
「コレを靖国に参拝する政治家の評価する参考に使ってくれるかも！ウキウキ！」と
本気で思いこんでた（思い込んでる？）子
単語単位では特にマイナスの単語は入れ込んでないわな。
だが、君はコレを見て随分不快に思ったらしい。
延々と長文で反論し、さらには「執拗」だの「陰険」だのとマイナス表現の単語を使用してる。
君の「ま、マイナス表現の単語を使わなければあ」という論を何より君が守っていないよなあ？
まさにダブ……
……おっと。訂正しよう。ダブスタン君。君の名前は、もはやマイナス表現の単語そのものだ。 >>361
追伸。
「何か問題があるのか！？」だって？
ああ、君に限っては、あるな。
スレの無駄遣いだ。
そもそも君のレスは罵詈雑言や自画自賛ばかりで内容が希薄な上、
語彙の少なさが災いして、表現すら平気で被る。
意味はもちろん、使用されてる単語すら同じようなレスが
毎回毎回三つも四つも並ぶのだから始末が悪い。
こないだはＡＡまで使っていたなあ？
普段からそんなレスばかりしてる人間が「何が問題だ！？」だって？
心底そう思ってるなら、君の品性が問題だ。
（強いて言うなら表現力もだがな。
同じ単語、同じ表現、同じ意味の文章などよく書いてて飽きないものだ）
繰り返して、いってやろう。
無 駄 だ。 >>367
アホか。そんな当たり前の事は問われてないだろｗ
さすがボンクラ在日新聞は日本語がまともに読めんようだねｗ
お前に要求されている立証はこれな
↓
＞「猿」はヘイト法違反だ。
立証出来なければお前はやはり嘘つき民族ということだ
日本人なら自分の発言に責任持て >>368 ID:GDC7mkYA
>「僕は指摘を！」そうか。じゃあ本気で君は「わからない」んだな。
そう。理論的にわかるはずがない。それを個人的主観的に「わかったつもり」になって垂れ流しているのがおまえだ。
>「お前自身も『答えてない』！」問われてないものに答えてないとはコレ如何に。
じゃ、問おう。天皇スレに書き込む理由は？
>いつ俺が俺の価値観を基準にしたあ！」んじゃ君の勝手な娯楽論を一切使わずに否定してみ？
阿保か。俺はいろいろと事実を挙げたうえで述べてるだろが。何の事実も挙げられないおまえとは違うんだよ。
>「根拠の乏しさを！」済まんがアレは「大多数」って意味だ。
「大多数」と言うためにも統計学的根拠は必要。「少なくとも50％以上」という、具体的な数値が示されることが必要。
おまえの論にはそういうモノがまったくない。これでは話にならんのだよ。
>「正当防衛を非難するべきなのか？！」 するつもりがないなら「～しまった」などと言うな。
「試合、負けてしまった」って言うよな。じゃ、負けたチームや選手は非難に晒されねばならんのか？
>「論理的にわかり得ないことを」 そうか、君は分からないのか。
おまえは「わかったつもり」になってるだけ。麻雀や競馬の話で恥かいたようにな。 >>368 ID:GDC7mkYA
>「答えるのか答えないのか！」 この場合は答える。この場合は答えない。回答済みだな。
要するに「自分でつけた理由があれば答えない」だな。なんだ、俺と同じじゃんか。
>「評価を表す言葉は」……まさか本当に「評価を表す単語を使わなければ評価してないことになるんだあ！」と言い出すとは。
へぇ。じゃ、あの文章からいったいどんな「評価」が伺えるんだい？「
>だが、君はコレを見て随分不快に思ったらしい。
「本気の本気で？」「他の一般国民にそれを期待しようだなんて」なとど、おまえの「評価」が入ってるだろ。
>延々と長文で反論し、さらには「執拗」だの「陰険」だのとマイナス表現の単語を使用してる。
「延々と長文で反論」はおまえもやってることだろ。俺がやるのはＮＧで、おまえがやるのはＯＫなのか？
「執拗」「陰険」は駄目で、「ダブスタ」「
それこそ典型的な「ダブルスタンダ～ド♪」じゃねーかよ。 >>369 ID:GDC7mkYA
>スレの無駄遣いだ。
それはお前の個人的主観的感想文。
>そもそも君のレスは罵詈雑言や自画自賛ばかりで内容が希薄な上、
それもおまえの個人的主観的感想文。
>語彙の少なさが災いして、表現すら平気で被る。
その表現が最も効果的だと考えているからだ。「表現の自由」って言葉、知ってるかい？
>こないだはＡＡまで使っていたなあ？
「使っちゃいかん」というルールはない。「必要以上の貼り付けは×」ってのはあるけどな。
･･････要するに、おまえが個人的かつ主観的に気に入らないっていうだけだ。 >>365 ID:pB0tgvtf
>「猿」はヘイト法違反だ。「○国人」は違反ではない。それくらい頭を働かせろ。
おい、サル。（ サル → http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/f/b/fb390933.jpg）
「ゴキブリ」はヘイト法違反じゃないのか？ >>370
もっと勉強してからレスを書くこっちゃな。 >>371
おーい、頭、大丈夫か？。ここは天皇スレじゃないぞ。狂ったか？。 >>371
おーい、頭、大丈夫か？。ここは天皇スレじゃないぞ。狂ったか？。 >>376 ID:hsqLZBoN
天皇スレでやってる「娯楽論」を持ち出した ID:GDC7mkYA にも言ってやれ。言えないだろ、チキン。 >>372
アハハハ。「俺と同じじゃんか」は良かったね。そうそう。同じなんだよ。 >>376・>>377 ID:hsqLZBoN
二度レスするな。狂ったか。 >>379 ID:hsqLZBoN
そう、同じ。
つまりネット掲示板に書き込む動機をいちいち聞くのは馬鹿のやることだ。 >>382 ID:hsqLZBoN
おやおや。自らの「ダブスタ疑惑」に対しては釈明もフォローもできませんってか。 >>383 ID:hsqLZBoN
>そう。お前もその馬鹿のひとりだよな。
馬鹿に「馬鹿とはこういうものだ」と教えるためには、馬鹿と同じ土俵に乗らないとな。 引き籠りの中学生のスレが多い
２学期からは学校に行こう 靖国を信仰した故に科学をこけにして再び滅びる大日本帝国靖国バージョン。再び坂本龍馬の意志を忘れようとしている。 大日本帝国の政権は
悪魔に魂を売った人たち
そんな鬼畜も
靖国神社の手にかかれば
あっという間に
神様に大変身 >>384
する必要を認めない。お前はかわいそうだね。一々そんなことを気にしているものな。 >>385
おー、結構。自分がバカだと、やっと認められるようになったな。 >>387
坂本竜馬は浪人よ。だから目的を達成せずに殺された。 >>388
大日本帝国と言う７０年以上もむかーしのことと、靖国神社を混同しないように。お前さんも
コンドームシか。 日本良い国 一度はおいで
反日工作員が活動している
日本のテロを起こす
反日工作員は全て逮捕処刑だ >>375
やはり立証出来なかったね嘘つき在日新聞君ｗ >>389 ID:hsqLZBoN
>する必要を認めない。
つまり、「ダブスタ」決定なわけだ。
>>390 ID:hsqLZBoN
>おー、結構。自分がバカだと、やっと認められるようになったな
「ネット掲示板で書く動機をいちいち聞くのは馬鹿」を認めていただいたようで、何よりだな。 どんなに腐った人間でも、
人道的非難に値する行為をどれだけ繰り返した人間であっても
赤紙で徴集されて戦場で命を落とせば「神様」として祀ってくれる。
まことにありがたい神社である。
このへんの発想は、「どんな罪人も神を信じれば救われる」という
キリスト教的な発想とまったく同じである。 >ID:hsqLZBoN
警察、ぜんぜん来ませんが。
やっぱ、「口先だけ」のくだらない人間だな、おまえ。 残念ながら
赤紙を発行しながら、己は一ミリｗｗｗｗの危害や危機にみまわれず
のうのうと毎晩酒に酔いどれ、女とまぐわいｗｗｗｗｗｗ
２００万人の兵士を赤紙とともに証拠隠滅ｗｗｗｗ
１５０万人非武装一般市民とともに焼却した戦犯も祀られている
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>395
そのコメントで、自分も一緒です、と認めたわけだ。ご苦労。 >>396
ほーら靖国神社を誤解していることが明白だな。赤紙とは関係なく、明治維新以降の日本国
独立に命を投げ出された人達が祀られている。軍馬や軍用犬などの慰霊碑も有るぞ。 >>397
そんなに警察が好きなら、自分で行け、と言ったろうが。自首すれば罪が軽くなるぞ。ヘイト法
違反でもな。さあ、行け。遠慮するな。 >>398
日本に「戦犯」はいない。明治以降、今日までの日本の刑法に戦犯という罪は規定されて
いないのだ。勝手に刑法を捻じ曲げるなよ。 >>399
数十年前のガキが、今ではサヨク、と一緒だな。アハハハ。 >>401 ID:6JJf71XX
つまり、おまえは「ダブスタ」「馬鹿の一員」が決定したわけだ。めでたし、めでたし。＾
>>402 ID:6JJf71XX
おまえのその主張は
『どんなに腐った人間でも、人道的非難に値する行為をどれだけ繰り返した人間であっても
赤紙で徴集されて戦場で命を落とせば「神様」として祀ってくれる』
を否定できるシロモノではない。
「そういう人間であっても、治維新以降の日本国独立に命を投げ出された人として神になる」
･･････といっているに過ぎない。
>>403 ID:6JJf71XX
「もうすぐおまえの家に警察が行く」と言ったのはおまえだ。
俺が呼ぶ・呼ばないに関わらず、来るはずだろ。なぜ、ちっとも来ないんだい？ 「もうすぐ」っていつなんだい？
やっぱ、「口先だけ」のガキだな、コイツ。 >>404 ID:6JJf71XX
「戦犯」と呼ぶかどうか、そんなのは「呼称」という表面的な薄っぺらい話でしかない。
「“重大な罪を犯した”として処罰された者」は確実に存在する（ or 存在した）。
おまえが「戦犯」という言葉を否定しようと、この事実が消えてなくなるわけではない。
殺人を犯して投獄されても、刑期を終えて出てきた者は「善良な一般人」として扱われる。
が、そいつが「人を殺した」という事実が消えてなくなるわけではない。
それと同じだ。 合祀に反対派がいるとはな。長州の者か？ｗ
亀井静香氏の「賊軍」靖国合祀提案に総理経験者ら300人賛同
http://blogos.com/article/242229/ >>407
相変らずの屁理屈オンパレードだな。なぜ、お前の屁理屈に賛同者が増えないのか考えてみろ。 >>409 ID:6JJf71XX
何がどう間違ってるから「屁理屈」なのか、正しくは何なのか、
具体的に説明することすらできずに喚いているだけだな。
で、警察はいつ来るんだ？ 早よせんかい。
>>406に対しては、もはや手も足も出ず、か。 そらそうだわ自分たちを世界の主人公と勘違いし外交戦争など無視しても最終的にはアホの靖国の勇敢な戦いで勝利すると思っていたアホを参拝など出来るか。わざわざ中国に行ってアメ公とイギリスの共通の敵になるなよぼけ。 ルーズベルトが鉄道王の動きをわざわざ抑えて満州日本にやるとか言ってんだからそれを利用しろよパーの靖国 >>410
ほーら、チンチンを始めた。「説明して」、「説明して」。「僕、チンチンしているからろ」。みっとも
無いね。自分の頭で考えるということをしないのか。
警察が恋しいなら、自分で自首しろ。その方が早いぞ。ヘイト法でも罪は軽くなるぞ。 >>411・412
きっちり日本の国語を書いてくれるかな。意味フ。
靖国神社と祭神と宮司たちを分けて書いたほうがいいね。コンドームシか。 低レベルな争いが続いているな、と。
どちらも同レベルと思われがちだが、>>343を読めばわかる。
馬鹿相手にケリつけられないのは、説明というか攻め方というか、それが未熟なんだな。
よい機会だから、２ｃｈの論戦を学べばよろしい。
馬鹿を黙らせる方法は、いくつか存在する。 >>413 ID:mPUjGDE7
見 ろ 、 こ の 下 劣 な レ ス を 。
>>407 の 内 容 に 対 し て 、 具 体 的 な 反 論 を 何 ひ と つ せ ず 、
ひ た す ら 罵 倒 文 句 を 並 べ 立 て る こ と に 終 始 す る こ の 姿 を 。
こ う い う 人 間 が 「 良 識 あ る 日 本 人 」 を 自 称 す る 。
ま こ と に 情 け な い 話 だ 。
相 手 の 主 張 の 内 容 に は 一 切 の 反 論 を せ ず 、
罵 倒 文 句 を ひ た す ら 書 き 並 べ る と い う の は
「 良 識 あ る 日 本 人 」 と し て 相 応 し い 姿 だ と
コ イ ツ は 本 気 で 考 え て い る の だ ろ う か ？ 大馬鹿（↓）。まるで小学生。
>たとえ、気に食わない相手でも「猿」などと呼べは、今はヘイト法違反だ。もうすぐお前の家に
>警察が行くから覚悟しておけよ。
（https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1501621773/325） >>415
馬鹿相手にケリはつけられない。
なぜなら論破されたことを理解できないから。
「終わった」がわからなければ、いつまで経っても終わりにできない。 ■人身攻撃（人格攻撃論法）
ある論証や事実の主張に対する応答として、その主張自体に具体的に反論するのではなく、それを主張した人の個性や信念を攻撃すること。
またそのような論法。論点をすりかえる作用をもたらす。人格攻撃論法ともいわれる。
「モグラ叩き爺」を名乗る ID:mPUjGDE7 がやっているのは、まさにこれ。 靖国は空がきれいだよ。青いとりいと。ライトアップ以上の演出してほしいな。
星がきれいな日が多いほうがいい。
僕は戦没者霊園も好きだけど、あまり時間はかけられないな。
あの辺りは高校時代ぐらいの思い出の町さ。 >>418
それはお前が未熟なのだよ。
黙らせるポイントは存在する。
よくよく読んでごらん。
こちらから見れば、ほとんど同レベル。
ちょっとだけお前のほうが上。 >>421 ID:zKwgw1ze
そ の ポ イ ン ト が 何 な の か を 具 体 的 に 説 明 も せ ず 、
実 際 に 「 黙 ら せ る 」 こ と も せ ず 、
た だ 相 手 に 向 か っ て 「 未 熟 」 と 言 い 放 つ “ だ け ” な ら
馬 鹿 に で も ガ キ に で も で き る 。
「 じ つ は ポ イ ン ト を 知 ら な い ヤ ツ 」 に も で き る し 、
「 黙 ら せ ら れ な い ヤ ツ 」 に も で き る し 、
「 相 手 よ り レ ベ ル が 低 い ヤ ツ 」 に も で き る 。
要 す る に 、 「 口 先 だ け 」 だ 。
そ れ は つ ま り 、 「 モ グ ラ 叩 き 爺 」 と 同 レ ベ ル 。 戰後體制を此の儘護持せむとする安倍首相は靖國參拜をす可きでは無い。
何となれば、英靈に對する冒涜に外ならぬ。 >>423 ID:MNTqsCqj
現状、日本国は日本国憲法によって運営されているので、
戦後体制を否定したかったら
「日本国憲法」で定められたルールに則った選挙で多数の支持を得るか、
クーデターを起こすしかない。
どっち選ぶ？ 国際社会から犯罪者として裁かれ殺されたアホな悪党。それ以外に理由っている？悔しければアメ公ともう一度戦争して勝つことだな。 >>425 ID:MNTqsCqj
で、その確認とやらは「誰」に求めるんだい？
「無効なんですけど」ということを、どこの誰にどんな手続きで確認してもらうんだい？
具体的にどうぞ。 >>422
無駄な改行と隙間で自分の主張を大きく見せるのは、やめましょうや。
中身で勝負しましょ。中身で。
＞そのポイントが何なのかを具体的に説明もせず、
それはお前が考えるべきことだ。
それをやらなければ、お前の成長にならん。
＞「相手よりレベルが低いヤツ」にもできる。要するに、「口先だけ」だ。
お前より低レベルなヤツはそうそうおらん。
>>343と「ほぼ」同レベルだから言い争いが続くのだよ。
大抵の人は、こんなヤツくらい片づけられる。
主張内容はお前が正しいが、精神レベルは>>343と大差ないんだろ。
＞馬鹿相手にケリはつけられない。
＞なぜなら論破されたことを理解できないから。
馬鹿でも論破されたとわかるように書くのが、利口な人というもの。
お前は>>343と大差ないんだよ。 >>419
＞ある論証や事実の主張に対する応答として、～論点をすりかえる作用をもたらす。～
すり替えられた論を、さっともとに戻すんだよ。
「お前のはすり替えだ」と言ったところで、戻らん。（ お前がやるのは、全部この方法）
＞馬鹿相手にケリはつけられない。
＞なぜなら論破されたことを理解できないから。
こう考えるなら、なぜ、お前はここで論戦を続けるの？
論破して黙らせることが可能と考えているからじゃないの？
ダメとわかっている（あきらめている）なら、さっさとやめなよ。 無駄な改行と隙間をやめなさい、と書いたはずと疑問だったが、誤爆してたわ。
>>422
ほれほれ、
そうやって無駄な改行と隙間で際立たせようとする。
そういうところが未熟なのだよ。
言葉の内容で相手を黙らせてごらん。
＞そ の ポ イ ン ト が 何 な の か を 具 体 的 に 説 明 も せ ず 、
それは自分で考えるもんだ。
でなきゃ、成長しない。
>>343みたいな、結論が間違っている主張は、どこかに必ず理論的におかしいところがある。
そこをビシっと指摘してやりなさい。
それをやらないから、いつまでも終わらないのだよ。
相手と同レベルのことをやっている限り、お前は勝てない。
内容でんでんでなく、理論のレベルが同程度だから、お前が勝てないのだよ。
方法は自分で考えなさい。自分でやらなきゃ、成長しない。
>>422みたいな、改行と隙間でごり押ししても無駄だ。 >>428・>>429・>>430 ID:zKwgw1ze
３レスにわたって長々、グダグダと書いているが結局、「黙らせるポイント」なるモノが何なのかの説明は一切、無し。
何の説明もせずに、代わりにあるのは罵倒文句のオンパレード。
おまえがやってるのも結局、これ（↓）だ。
■人身攻撃（人格攻撃論法）
ある論証や事実の主張に対する応答として、その主張自体に具体的に反論するのではなく、それを主張した人の個性や信念を攻撃すること。
またそのような論法。論点をすりかえる作用をもたらす。人格攻撃論法ともいわれる。
何の説明もせず「オレはポイント、知ってるぜ」という “ だ け ” なら、ガキにでも馬鹿にでも簡単にできる。
「じつはポイント、知りません」というヤツにでも、簡単にできる。
「理論のレベルが同程度」などと言っとるが、おまえは「理論」を何ひとつ披露していない。
何の理論も披露せずに相手の論理性のレベルをウンヌンする “ だ け ” なら、ガキにでも馬鹿にでも簡単にできる。
マトモな論理展開ができないヤツにでも、簡単にできる。
「オレ、100ｍを10秒で走れるぜ」と口先だけでいい、「走る場」が用意されてもそれを披露しないのと同じだ。
俺が「黙らせる気なんかないから別にいいんだよ。黙らせようと思えば、いつでも黙らせられるぜ」と “ だ け ” 言って
黙らせるような理屈を何も述べなかったらおまえ、俺のことを「その気になれば黙らせられるヤツ」という評価、するのか？
す る わ け ね ー よ な ？
おまえがやってるのは、要するにこういうことだ。
これを読んでおまえという人間の能力をどう評価するか、それは読む人それぞれが決めることだ。 >>427
首相宣言乃至は閣議決定、一番宜いのは衆參兩院の過半數に據る無效確認決議(第五十六條)。 >>431
そのうち、俺が論破してやるよ。
その代わり、お前は傍観していてくれ。
お前は必ず付け入る隙を与えるからな。
「無能な味方は有能な敵より脅威」なり。 ＞結局、「黙らせるポイント」なるモノが何なのかの説明は一切、無し。
書いてあるだろ。
理論的にピシャリやっつけるんだよ。
要点をズバリ否定すれば、あとは罵詈雑言しか出て来ない。
＞おまえがやってるのも結局、これ（↓）だ。
そう思ってくれていいよ。
お前が自分で解決する気がないのはわかっているから、お前の賛同を得るつもりはない。 ＞す る わ け ね ー よ な ？
文字の間に隙間を開けるのは、やめなさい。
大声で喚き散らすのと同じ。みっともない。 >>416
ようやく、自分が搦め手攻撃にあっていることに気付いたかな。戦法は一つだけじゃない。 >>419
そんなことは無いよ。お前さんの屁理屈を屁理屈だと指摘しているだけさ。 >>422
モグラ叩きジジイはもっとハイレベル。その証拠にお前は哲学論争が判らずに逃げている
だろう。日本の神とはどんな概念かというテーマからも逃げているわな。相手がなぜこんな
議論をするのか判らなければ、判らないほうがレベル下で、負けだわな。 いつの間に、この国はこういうそだてかたする教育方針になっていった？
文科省？
人生は今や栄養が足り健常でいられれば平均８０、９０まである
ちゃんと健康であれば「余裕がある時期に」
それ相応の年代で自分が興味ある方向で何か人生に大切なことを学んだり、自分の経験を冷静に取りまとめたり
自分らしく過ごせるんだ
それは人それぞれ、自由に選択できる
いろんな自分の経験を発信し困っている誰かの助けになるかもしれない
そういう世の中が真に平和を象徴できるのでは？ いつの間に、この国はこういうそだてかたする教育方針になっていった？
文科省？
人生は今や栄養が足り健常でいられれば平均８０、９０まである
ちゃんと健康であれば「余裕がある時期に」
それ相応の年代で自分が興味ある方向で何か人生に大切なことを学んだり、自分の経験を冷静に取りまとめたり
自分らしく過ごせるんだ
それは人それぞれ、自由に選択できる
いろんな自分の経験を発信し困っている誰かの助けになるかもしれない
そういう世の中が真に平和を象徴できるのでは？ >>433・>>434・>>435 ID:zKwgw1ze
>そのうち、俺が論破してやるよ。
「論破」じゃないだろ。「黙らせる」だろ。勝手に変更するなよ。
>「無能な味方は有能な敵より脅威」なり。
何の論も披露せずに他人の能力をウンヌンする “ だ け ” なら、馬鹿にでもガキにでもできる。
無能なヤツにだってできる。
>理論的にピシャリやっつけるんだよ。
>要点をズバリ否定すれば、あとは罵詈雑言しか出て来ない。
それはすでに完了している。現在、モグラ叩き爺に残されているのは罵詈雑言のみ。
あとは「黙らせる」だけだ。
俺は別に黙らせようとは思ってなくて、むしろこのまま恥を晒し続けてもらいたいんだが。
>そう思ってくれていいよ。
思う・思わないじゃなく、事実。
>お前が自分で解決する気がないのはわかっているから、お前の賛同を得るつもりはない。
･･････と、自分自身、解決のためのレスを何ひとつ書いてない人間が申しております。
>文字の間に隙間を開けるのは、やめなさい。
俺の勝手だ。 >>432 ID:MNTqsCqj
>一番宜いのは衆參兩院の過半數に據る無效確認決議(第五十六條)。
馬 鹿 か 、 お ま え 。 そ の 第 5 6 条 っ て 、 日 本 国 憲 法 だ ろ 。
お ま え の 理 屈 だ と 「 無 効 な 憲 法 」 な ん じ ゃ な い の か ？
無 効 な 憲 法 で 、 お ま え は い っ た い 何 し よ う っ て ん だ ？ >>436 ID:mPUjGDE7
「攻撃」と言えば聞こえはいいが、実態は「良識ある日本人」にあるまじき下劣な罵倒のオンパレード。
理屈で何の反論もできず、何の説明もできず、『おまえの母ちゃん、デ～ベ～ソ～ッ♪』と大声で叫んだら、
周囲の人間が「アイツって、ちょっと･･････」と奇異な眼差しを向けるのは、言った側？ 言われた側？
要するに、そういうこと。
>>437 ID:mPUjGDE7
「お、お、お巡りさんが捕まえに来るからな！！」 ･･････どっちが幼稚なんだか。
>>438 ID:mPUjGDE7
そんなセリフは、どこがどう間違っているから屁理屈なのか、正しくは何なのかを説明したヤツが言うセリフだ。
おまえはそういう説明を一切、していない。できない。
これでは話にならんわな。
>>436 ID:mPUjGDE7
ここは哲学板ではない。「板違い」がわからない馬鹿かね、おまえは。
「日本の神」については「個人が神だと思ったモノが神」と言ったろ。
それが誤っていると言えるのはなぜなのか、おまえは客観性のある指標を何一つ示すことができないまま。
おまえは「判っているフリ」をしながら、持論の正しさの根拠を何も挙げることができていない。
そのへんが、おまえの能力の限界。 憲法に、国民の意識を集中させて
何かをやろうという政権に異常は感じられないのだろうか
そう言うやつらも、どこぞの生まれだか家系だか知らんがオギャー生まれて
糞蒸らして、おねしょして、文科省ｗｗｗ学校根勉強どうしたか知らんがｗｗｗｗｗ
二十歳超えて税金おのれにどれだけかかってるか知らんでｗｗｗｗｗ
政治家なんかやっているｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>432 ID:MNTqsCqj
>首相宣言乃至は閣議決定
首相に「現行憲法は無効だ」と宣言してもらったり、閣議でそのように決議してもらうには、
何をどうすればいいんだい？ どこへ行って、誰に言えばいいんだい？ >>447 ID:MNTqsCqj
請願を出せば「イコール決定」ではないんだぜ。
国会審議にかけるか否かの審査→ 国会（ or 閣議）で審議 → 可決
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_annai.nsf/html/statics/tetuzuki/seigan.htm
･･････という手順を踏むんだぜ。通らなかったらどうするんだい？ >>449
因みに占領典範の無效確認も同樣。
決議は過半數で濟むし、國民投票も當然無用である。
飽く迄も確認行爲でしか無いのだから。 >>451 ID:MNTqsCqj
「事務的な手続き」は簡単さ。
だが、「通るか、通らんか」は別の話だ。
通らんかったらどうするね？
そして、第56条による決議って、「無効なはずの憲法」で
おまえはいったい何をするつもりなんだ？ >>444
ほーら、また、犬のチンチンになってきたな。「僕、チンチンするから、説明して、説明して、
ねっ、ほーら、チンチン、チンチン」だよな。自分の頭で考えろ。考えても判らないなら、判らな
いから教えて下さい、と素直に頭を下げればいいだろう。学ぶということが判らないのか。 >>453 ID:MAOrBKbC
･･････と、何ひとつ説明できない無能者が罵倒文句を繰り広げております。
結局、これ（↓）だ。
■人身攻撃（人格攻撃論法）
ある論証や事実の主張に対する応答として、その主張自体に具体的に反論するのではなく、それを主張した人の個性や信念を攻撃すること。
またそのような論法。論点をすりかえる作用をもたらす。人格攻撃論法ともいわれる。 >>452
通るか通らぬかなんて話は改正論にも云へる話だが（嗤）。
無效確認よりも更にハードルが高い訣だが（嗤）。 >>456
お前がコピペなｗ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1502831157/91
91名無しさん＠３周年2017/08/18(金) 06:44:21.45ID:0GYsZUyM
>>81
コピペ。コピペは無能のしるし。
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1500291556
582名無しさん＠３周年2017/07/26(水) 21:23:26.66ID:K1gVTd2W
>>564
コピペ。コピペは無能のしるし。
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1501287528/63
63あなたの1票は無駄になりました＠無断転載は禁止2017/08/01(火) 06:22:22.98ID:wLurtBjY0
>>57
コピペ。コピペは無能のしるし。
↑ところで政治板が過疎板だと知って、政治ニュース＋にも進出したのかい？ｗ >>455 ID:2LhKUxMs
>通るか通らぬかなんて話は改正論にも云へる話だが（嗤）。
「通らなかったらどうするのか」
「憲法無効の確認を憲法に頼るって、矛盾してるだろ」
に対して何の反論にも答えにもなっていない。おまえがやってるのはこれ（↓）だ。
■おまえだって論法
ある批判や非難に対して、指摘した相手や他者もその批判・非難に値することを指摘する論法。指摘に対する答えにはまったくなっていない。
自分への批判を受け入れた上で、相手や他者もその批判に値することを指摘するのであれば正当な主張であるが、
自分への批判を正当化したり論点を逸らしたりする目的で使用すれば極めて初歩的な詭弁である。
>無效確認よりも更にハードルが高い訣だが（嗤）。
で、おまえは請願、出してるのか？
改憲は賛同者が一定以上に増えないとできないわけだが、請願は個人でもできるはずだろ？
出したのかい？ 出してないのなら「口先だけ」だな。 >>456 ID:MAOrBKbC
>コピペ。コピペは無能のしるし。
「必要に応じてコピペする」ということができないヤツこそ無能呼ばわりされる。
仕事でネット上の文章を引用する必要が生じた際、
コピペなら数秒で終わるものを何十分もかけてせっせと書き写してるヤツがいたら、
「物事を効率的に行うことのできない無能」「コピペも知らない無知」とされるわな。 >>456 ID:MAOrBKbC
で、おまえは結局、何の説明も反論もできず、
自分のやってることが「人身攻撃」であるという指摘に対しても何も言い返せず、
ただ「無能」と吠えただけ。結局、これ（↓）だ。
■人身攻撃（人格攻撃論法）
ある論証や事実の主張に対する応答として、その主張自体に具体的に反論するのではなく、それを主張した人の個性や信念を攻撃すること。
またそのような論法。論点をすりかえる作用をもたらす。人格攻撃論法ともいわれる。 >>458
> 「通らなかったらどうするのか」
別に衆參兩院の確認決議で無ければならぬ訣では無い。
啻に衆參兩院の確認決議のはうが一番妥當であらうと云つてゐるに過ぎぬ。
> 「憲法無効の確認を憲法に頼るって、矛盾してるだろ」
矛楯は全くしてゐない。
何となれば、占領憲法は憲法としては無效だが、媾和條約の範疇に於ては有效だからである。 >>461 ID:2LhKUxMs
>啻に衆參兩院の確認決議のはうが一番妥當であらうと云つてゐるに過ぎぬ。
だからさ、それが通らず、閣議でも通らなかったらどうすんだよ、と聞いてるんだが。
>何となれば、占領憲法は憲法としては無效だが、媾和條約の範疇に於ては有效だからである。
ご都合主義だな。「憲法の規定に基づく決議」は、憲法が無効であれば意味を為さない。
無効なルールによって決定されたことなど無効。
で、請願書、出したのか？ >>462
御前さんは抑｢無效｣の概念を理會出來てゐないの歟（嗤）。 >>457
コピペなんかしていない。文言は一緒だが、一回一回、手書きしている。簡単なことよ。
私は反日・反天皇・反靖国論者を叩いているよ。どこの板でも一緒。方針は変わらない。 >>459
議論に流れが有るということが判らない○国人だな。特に日本の国語は動詞が最後に来る
言語なので、最後まで聞かないと相手の言いたいことが完全には理解できないものだ。それを
通り一遍のコピペが通用すると認識するのは国語能力が低いわな。もっと勉強しろ。 >>460
だから、何度も同じことを書かすなよ。自分が搦め手攻撃に合っていることに気づけ。お前が
いくら喚こうと、私がそれに答えなきゃならんという義務は無いのだぞ。便所の落書きだからな。 >>463 ID:N029AbQF
>御前さんは抑｢無效｣の概念を理會出來てゐないの歟（嗤）。
「無効」の概念とやらが何なのかを具体的に説明することすらできずに
相手に「理解できてないのか」と言う “ だ け ” なら、馬鹿にでもガキにでもできる。
「じつは、理解してないヤツ」にもできる。
要するにおまえは口先だけだ。 >>467
★無效とは・・・
「無效」とは、一旦は外形的（外觀的）に成立した（認識し得た）立法行爲が、
その效力要件（有效要件）を缺くために、當初に意圖された法的效果が發生しないことに確定することを言う。
形的にはその立法行爲（占領憲法）は存在するが、それが所與の内容と異なり、または所定の方式や制限に反し、
あるいは内容において保護に値しないものであるが故に、初めからその效力が認められないことである。
外形が整へば「成立」するが、その效力が認められないことから、外形すら整つてゐない「不成立」とは異なる。
占領憲法が無效であるといふ意味は、帝國憲法第７３條の形式的手續を整へて「成立」したとされてゐるものの、
「無效」であるとするのであつて、決して「不成立」といふ意味ではない。 >>465 ID:mIFTguEo
「コピペされたモノ」だって「文章」なんだぜ。読めば中身が理解できるんだぜ。
「手書き」と「コピペ」は、見た目では区別できないんだぜ。
そんなことすらわからんのか、この馬鹿は。さすが、サルだ。
（ サル → http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/f/b/fb390933.jpg） >>466 ID:mIFTguEo
「搦め手攻撃」と言いながら、その実態は
理屈ではもう何を言っても敵わないと悟った無能が、議論を放棄し、私怨に駆られて粘着しているだけ。
見苦しいサルだ。
（ サル → http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/f/b/fb390933.jpg）
「あきらめろ」とか言っとるが、コイツはすでにあきらめている。「議論では勝てない」と悟ってしまっている。
だから正攻法の議論をせず、ひたすら「人身攻撃」という見苦しい詭弁を繰り出すことに終始している。
ま、そんなとこだろ。 >>468 ID:N029AbQF
「講和条約の範囲内で有効」と言えるのはなぜなのか，説明がないから話にならんな。
はい、やり直し。 >>471
ポツダム宣言及び降伏文書は帝國憲法の何條の權限に本づいて結ばれたと思つてゐるのかね（嗤）。
其に因つて占領統治が始まつてゐるのだから、占領統治内でのGHQの諸政策の數多は其の效力の範圍内にあるのであつて、
謂はゞ國際條約である以上、效力が其處から逸脱する縡は先づ有得ぬ。 >>472 ID:N029AbQF
あれ？ ポツダム宣言や降伏文書は帝国憲法上、「有効」なのかい？
おまえさん、無効って言ってなかったかい？ 気のせいかな？
ＧＨＱなんざ関係ないね。今の日本を統治しているのはＧＨＱではなく日本国政府なのだ。 >>466 ID:mIFTguEo
>私がそれに答えなきゃならんという義務は無いのだぞ。
そう。義務はない。説明する・しないはおまえの自由。
説明しなければ「何の説明もできてねぇ」という事実が残されるだけ。
俺はそれでもまったく困らないし、それを指摘するのは俺の自由だ。
何か問題でもあるかね？ >>473
占領憲法な憲法としては無效と言っているのであって、何処にもポツダム宣言や降伏文書が無効なんて言っていないだろう。w 大丈夫大丈夫アメ公に見捨てられたらじきにシナの奴隷特区だ。ガンバ
中国の国力の１０分の１の弱小国さん。しかも今の中国になるきっかけを与えたのが理系を干そうとした靖国のゴミども >>475
そもそも、旧憲法が無効
明治維新は英国の武力と資金を使って、暴力クーデターを起こした
内部でも殺し合いを繰り返してきたテロリストたちは自分らの名前を出さず、京都から拉致監禁してきた子供を天皇として祀り上げて「天皇が定めた」と虚偽をもとにして制定したもの
しかも、憲法の対象となる日本民族は一方的に押し付けられただけで内容も、制定にも一度も意見を述べる機会すら与えられていない
不磨の大典（永久に改定を許さない大法典）とされた旧憲法は改憲の発議も天皇の専権で、議会にも、臣民にも憲法の改定については一切、意見を述べる事もできなかった
自爆は旧憲法でも、憲法についての請願はできたなとど明らかなデタラメを書いてる
だが、旧憲法では臣民の請願は憲法、皇室典範に関連する請願はみとめない、請願内容によっては刑事訴追の対象となるとされていた（請願令） さて、そろそろ始めますか。
>>475
フィリピンとかは、「占領下における憲法改訂は無効」とか定めてあるんじゃなかった？
大日本帝国憲法は、そのような条文あったっけ？
占領憲法がそのまま有効になっているのは、当時の政府高官が腰抜けだったからさ。
責めるなら、そいつらを責めなさい。
そして、その末裔である自民党政府も。
なお、日本国憲法を無効とするなら、
安倍以下、政府・国会・役所・司法などは、日本国憲法を権能の根拠としているわけで、それらを全部否定することになる。
それはわかっているよね？
じゃあ、どこから始めるんだろうね？
無政府状態から始めるしかなかろう。 ＞ＧＨＱなんざ関係ないね。今の日本を統治しているのはＧＨＱではなく日本国政府なのだ。
実際は、GHQからCIAに引き継がれ、吉田茂からその孫らに至る人脈により統治されている。
日米地位協定は日本国憲法より上位にあるわけだし。
日本を統治しているのは、アメリカ国務省だよ。 >>478
＞そもそも、旧憲法が無効
それは、現代の民主主義を基準とした場合の話だ。
当時は王制。
武力で制圧したものが、天皇に征夷大将軍と認定されて統治する。
皇室は、勝者に官位を授ける役割を担っており、直接の統治権は、平安末期から所持しない。
明治政府は、ちょっとばかし天皇を前面に押し出したにすぎない。 >>469
国語に暗い人にはわからないだろうね。判るように頑張ってや。 >>470
「日本の神」の概念を勉強したか？。このテーマからお前はいつも逃げているだろう。神論争
をするのなら、真正面からかかってこい。 そだね
織田信長も保護してた
豊臣秀吉も関白を求めた
徳川家康は征夷大将軍に
源氏、平家もだね
文化であり、歴史だね >>469が最低の対応。
結果的に482を呼び込んだ。
こういうことをやっているから、いつまでも議論が収束しない。 >>474
お前も説明できなくて、逃げるばかりの屑だということだな。 >>477
中国が日本の隷属国にならないよう、頑張るんだな。 >>483
解体してしまえと言う者には、別に、神の概念など要らんだろ。
無神論者に何を頓珍漢なこと言ってんだ？ >>487
靖国をないがしろにしたら中国の属国になるという、そのロジックがまったく存在しない。 >>478
むかーし、むかーしのことだな。今、議論しても、何の意味も無い。 あ、逆か。
中国は日本に隷属することなど、あり得んよ。
戦前の文明的に全然ちがっていた時代にすら不可能だったのだから。 >>490
お前にしては、珍しく正しいこと言ってるな。
でも、明治維新は「今、議論しても意味ない」なのに、敗戦当時は意味あるのか？
お前の「占領憲法は無効」は、「大日本帝国憲法に戻せ」という意味かな？
それが知りたい。 >>488
４７０は日本の神と西洋の神をさんざんに混同しているからね。それで生意気を書くからね。 >>489
本末転倒しているな。お前さんの言う意味とは逆に書いているぞ。 >>491
今の中国軍と日本自衛隊が戦ったら、自衛隊が完勝するよ。日本からは求めないけどな。 >>493
へえ～
そんなバカなこと書いてんだ。
一神教と多神教の違いより、もっと根本的な違いがあるんだな。
日本と西洋では。
日本は、あらゆる宗教は政権より下。
西洋は政権より上。
カエサロパピズムという言葉があるくらいだから、西洋にも靖国みたいなものはあったんだろう。
政教一体。 >>494
うんうん
だから直後に訂正されているだろ。
>>495
アホか。
核をもつほうが圧倒的に強いに決まっている。 シヴァが良いんじゃね
破壊と創造の神
パールヴァティーとかも良いかもね
天皇を廃止したらなんの神さんが良いかね？
キリストは人だしな、弱いかも
ガネーシャとか如何？動物愛護にも良いかも！
ガイアとかも良いけどね >>498
日本はいつでも核兵器が造れるようになっているよ。ソフトボールの半分ほどのプルトニウムを
二つ作って、ガッチャンとぶつけたらプルトニウム原爆ができる。日本にプルトニウムがどれ
くらい有ると思うかな？。日本から進んで作ることは無いだろうけどね。 靖国は、解体もしくは自然消滅でよかろう。
政教一体なんて、時代錯誤もはなはだしい。
今時カエサロパピズムやっているなんて、恥ずかしいったらありゃしない。
なくなれば、閣僚が参拝して国際世論が中韓に有利になることも、なかろう。 >>501
そういうことは、作って配備してから言え。
そもそも、アメリカに作らせてもらえない。
日本の政府高官は、ほぼ例外なくアメリカの手下だ。
たまーにそれから外れるのがいるが、そういうのは消される。（会見前夜に毒を盛られた中川昭一とかね） 有利になんてなってないけど
国内の報道や特亜の対応が面倒なだけだろw
特亜なんて、何もしなくてもなんだかんなだケチつけてくるんだよ
特亜にとって日本の行動が悪いんじゃなくて、日本が悪いって感覚だから、同じだよ 慰安婦像が建立されてるけど、韓国が不利になってるか？
不利になってると言うなら靖国が国際的に日本を不利にしてるのだろう >>475 ID:aeHLUDjD
憲法が無効なのに、その憲法に基づく国会決議がなぜ有効なのか、説明が何もないわけだが。 >>480 ID:j48FQHB/
>実際は、GHQからCIAに引き継がれ、吉田茂からその孫らに至る人脈により統治されている。
ソース。
>日米地位協定は日本国憲法より上位にあるわけだし。
誰がそう言ってるのだ？
日本国憲法は基本、日本人が対象だ。米兵は対象ではない。「上下」なんざないだろ。
「基本的人権の保障は在日外国人にも及ぶ」という最高裁の判例はあるけどな。 >>482 ID:mIFTguEo
>国語に暗い人にはわからないだろうね。判るように頑張ってや。
おまえが国語に暗いからわからんのだろ？
>>483 ID:mIFTguEo
俺がいつ逃げた？ 「個人が神だと思うモノが神」とハッキリと答えただろ。
で、この回答は正しいのかい？ 間違ってるのかい？
「間違ってる」のであれば、いったいどんな判断基準によって間違ってることになるんだい？
その基準の正しさは、いったい何によって保障されるんだい？
こういう質問に答えず、逃げ回っているのはおまえだよ。
>>486 ID:mIFTguEo
>お前も説明できなくて、逃げるばかりの屑だということだな。
俺は「日本人」についても「日本の神」についても自分の見解を述べている。
「普遍性・客観性のある基準など無く、どう考えるかは人それぞれ」という前提を述べたうえで
「日本人とは日本国民」「個人が神だと思うモノが神」と述べている。
おまえは何ひとつ述べることができていない。 >>485 ID:j48FQHB/
> >>469が最低の対応。
客観性のある基準に基づかない、おまえが脳内お花畑でこしらえた「オレ様基準」だな。
>結果的に482を呼び込んだ。
「呼び込んだ」じゃなくて、そいつは俺が何を書いても粘着するヤツなんだが。 >>503 ID:j48FQHB/
>日本の政府高官は、ほぼ例外なくアメリカの手下だ。
何を見てそう言ってる？ まさか、あんたの「主観的印象」を「事実」として騙っているだけじゃあるまいな？
>（会見前夜に毒を盛られた中川昭一とかね）
中川昭一がアメリカ関係者に毒を盛られたという証拠は？ >>464
同じ文章に変わりはない
同じ文章を毎回入力するのは無能のしるし >>493 ID:mIFTguEo
>４７０は日本の神と西洋の神をさんざんに混同しているからね。それで生意気を書くからね
>>470とは、俺のことかな？ 俺がいつ、日本の神と西洋の神を混同したんだい？
嘘をついて他人を貶めるという、発言者として最低最悪のタイプの人間だな、おまえ。
何の根拠も提示されていないようなそういう話を鵜呑みにするヤツもどうかと思うが。 >>502
靖国神社は一宗教法人だ。政府は関与できないよ。 >>505
世界中で「韓国売春婦の像」だと笑いものにされているよ。 >>509
間違っているよ。だから、お前さんに研究しろとすすめ、ヒントまで呈示しただろう。一歩も
研究が進んでいないのは、そのレスから明らかだよな。 >>518 ID:mk3g+0eD
全然、説明できていない。「ＧＨＱが絡んでいる」と言っただけ。
ＧＨＱが絡むとなぜそうなるのか、法的整合性がまったくない。 >>517 ID:3M7AkcI6
どこがどう間違っているのか、正しくは何なのか、説明が一切できない無能。
「研究しろ」「ヒント」と言う“だけ”なら、どんな馬鹿にでも無知にでもできる。
要するにおまえは口先だけ。 Ａ社員とＢ社員に、上司が指示を出しました。
「Ａくんはこの文章、Ｂくんはこの文章を引用して貼り付けといて」
５分後
Ａ「できました」
上司「ご苦労さん。あれ？ Ｂくんはまだか？」
見ると、Ｂ社員は引用する文章を一生懸命書き写している。
長い文章なので、当分終わりそうにない。
上司「書き写してるのか？ Ａくんみたいにコピペしたらどうよ？」
Ｂ「いや、コピペは無能のすることなんで･･････」
上司「わかった、君はもういい。Ａくん、悪いがＢくんの代わりにやってくれ」
さて、この会社で「無能」の烙印を押されるのはどっちでしょうか？ 「さてこの会社で無能の烙印を押されるのは誰でしょう」
もちろん、５２３の君です。 >>524
はい、論点から逃げて関係のない話を始めましたよ、と。 >>516
笑いものにされてるだけだなw
靖国と同じにするのはアレだけど不利になんてならない
中、韓、北は日本が何やっても気にくわないんだよ
それだけ >>511
これくらい、政治板では常識だろ。
自分で勉強しなよ。俺はお前の家庭教師ではない。
新聞テレビ国会では、「日本は独立国、日米安保は対等な同盟関係、各国政府はスパイ活動はしていない・・」言うが、それは実態とかけ離れている。
これくらい、政治板では常識だろ。
参考図書は、
「誰も教えないこの国の歴史の真実」（菅沼光弘）
「本土の人間は知らないが、沖縄の人はみんな知っていること」
あたりを読んでくれ。自分で勉強するんだぞ。
>>512
おお、正にその通り。
コピペでないにしても、同じ言葉を連呼するのもね。
「これは効き目なし」と判断して次の言葉を考えるもんだ。
同じ言葉を何度も何度も続けて、「これでわからない相手が悪い」とするのは、無能者の証拠。
>>514
そこが問題なのだよ。GHQが解体してくれればよかったのに。
>>523
それが政治板での議論と何の関係がある？
状況に応じて効果的な言葉を使えないのは、無能者さ。
無駄な改行と隙間で視覚的効果を狙うヤツもね。議論で大声出すのと何ら変わらない。
>>526
＞中、韓、北は日本が何やっても気にくわないんだよ
それは確かだ。
しかし、国際世論がどちらに味方するかは、非常に大きい。
安倍が靖国参拝したことで、「やっぱり日本は軍国主義復活をたくらんでいる。それを警戒する中韓は正しい。」となる。 >>523がバカな理由を説明してあげるね。
ここでは、同じ文章を何度も何度も貼り付けることが問題視（バカに）されているのに、
523は、同じ文章を作る際に手入力するのとコピー機能を使うのを比べている。
そのような問題のすり替え。全然違うことが求められているのに、コピー機能を使うほうが賢い状況を引っ張ってきている。
一番バカなのは、この程度の詭弁が通用すると思いっているところ。 >>515
準備とはどの程度のことか知らんが、
日本政府が核兵器を作るでんでんなる話は聞いたことない。
やる気になれば半年から一年で出来るそうだね。
日本には核技術もロケット技術もある。
でも、やらせてくれない。
独自の情報機関すら持たせてもらえない。
なぜ？
日本が独自に動けるようになったら、アメリカが困るからさ。 >>522
アレだけのヒントを貰って理解できないのなら、もはや廃人だな。この世に不要でないかい？。 >>523
Ａ君。ついでに言うと、その上司も無能。 >>527
そんなこと考える国は無いよ。チュウチュウとカンカンだけさ。他の諸国は日本、頑張れよ
と応援してくれている。 >>529
アメリカの国内に、自国の負担が重いから日本にも核武装させろ、という意見・主張が強い。
よーく耳をそばだてておくことだ。日本は決心はしていないけどな。
日本は原発で燃やしたウラン燃料を再処理してプルトニウムにし、たくさん蓄えている。世界
が日本の核武装を当然の帰結と見ている。知らないのなら口を出すな。
３０年ほど前、アメリカの中学生がプルトニウム原爆の起爆装置、という題の図面をネットに
掲示して大問題になった。国防総省が調べたところ、実際の米軍の起爆装置と大差が無かっ
たそうだが、実はその中学生の独創だった。プルトニウム原爆の起爆装置は簡単なのだよ。 >>533
＞よーく耳をそばだてておくことだ
つまり、耳をそばだてなければ聞こえないほどの声なんだ。
朴正煕とか中川昭一とか、独自の核武装を唱えた政治家は、アメリカに消された。
＞知らないのなら口を出すな。
その言葉、話になりませんな。
日本の核武装をアメリカが望むわけなかろう。常識で考えろ。
トランプは選挙期間中に「日本の核武装を“許す”」と言って後、撤回。
アメリカは核武装を許さない。これが既定路線であり、トランプの発言は異例だから注目浴びたということさ。
＞プルトニウム原爆の起爆装置は簡単なのだよ。
日本が作るのは容易であることは、既に書いてある。
>>532
＞他の諸国は日本、頑張れよ と応援してくれている。
他の諸国って、どこ？
少なくともアメリカは、深い失望を覚えた、と声明を出した。 >>527 ID:nMJh1jg/
>これくらい、政治板では常識だろ。
常識って、誰の常識なんだい？ まさか、「オレ様の常識」じゃないだろな。
「手下」ってのは、おまえの個人的主観的評価だろ。
で、「GHQからCIAに引き継がれ、吉田茂からその孫らに至る人脈により統治されている」のソースはまだかい？
ＣＩＡが日本の政府の上層部に指令を送っているという証拠なんぞ、あるのかい？
>これくらい、政治板では常識だろ。
「政治板＝２ちゃんねる」だ。つまり、おまえが言ってるのは「２ちゃんねるの常識」だ。
「社会の常識」はどうなんだい？
>参考図書
参考図書を挙げる場合は、「どういう根拠に基づいて何を言っているのか」を簡潔に説明したうえで挙げるのが
論述の「常識」なんじゃないかい？ 俺が読んだ学術論文はみんなそうだが。
>「これは効き目なし」と判断して次の言葉を考えるもんだ。
>同じ言葉を何度も何度も続けて、「これでわからない相手が悪い」とするのは、無能者の証拠。
相手に何かを理解させたり、納得させたりしようという目的を持っている場合ならな。
まさかおまえ、ここでの会話がすべてそういう目的で行われていると思っているのか？ >>527 ID:nMJh1jg/
>それが政治板での議論と何の関係がある？
何の関係もないね。
「コピペは無能」と言いながら、自分はまったく同じ文を手書きで書いて「無能ではない」と言ってるヤツへの皮肉だよ。
>状況に応じて効果的な言葉を使えないのは、無能者さ。
そうだな。だが、最も肝心な「効果的かどうか」ってのは、誰がどんな基準で判断するんだい？
おまえさんの言葉は「効果的」なのかね？ 「効果的である」ってのは、何を見てわかるんだい？
>無駄な改行と隙間で視覚的効果を狙うヤツもね。議論で大声出すのと何ら変わらない。
あれ？ おまえ、教科書とか参考書とか、読んだことないのかい？
筆者が重要だと考える部分は太字になってたり赤字で書いてたり下線が引いてあったりするだろ？
重要だと思う部分に「視覚効果」を付加するのは、「文字言語」においてはごく普通のことなんだが。 >>528 ID:nMJh1jg/
>ここでは、同じ文章を何度も何度も貼り付けることが問題視（バカに）されているのに、
>523は、同じ文章を作る際に手入力するのとコピー機能を使うのを比べている。
おまえこそ馬鹿だ。誰もが「同じ問題」を対象にしているなどという思い込みはやめな。
俺は「コピペ」にしか言及してないんだよ。コピペの対象やその目的になんざ言及してねぇんだよ。
「同じ文章が貼り付けられている」という一つの事実に対してウンヌンしていても、
「コピペそれ自体」に目を向ける場合もあれば「同じ文章の入力」に目を向ける場合もある。
「誰もが同じ文章を何度も何度も貼り付けることを問題にしている」などというのは、おまえの思い込みだ。
ちなみに俺は、「同じ文章を何度も何度も貼り付けること」が必ずしも無能だとは思ってないんだな。
上で述べたように、相手に何かを理解させたり、納得させたりしようという目的を持っている場合なら、
おまえの言う通り「この手が駄目ならあの手」でいくべきだ。
だが、議論の中身とは独立した「確定的事実」を掲載したり、
「コイツ、まだおんなじことやってるぜ。ハッハ～～～♪」と言って嘲笑う分には、中身を変える必要はない。
中身を変える必要が無いってことは、「同じ文章の貼り付け」で十分だってことだ。
俺が相手をしている「モグラ叩き爺」を名乗る人物は、議論を放棄した人間だ。
だから、これで十分。
まさかおまえ、そいつとの会話が「政治議論」だと、本気で思ってる？ >>530 ID:3M7AkcI6
「自分が理解していること」を語ることもせず、「ヒント」と称してテキトーな単語を羅列するだけなら
馬鹿にでもガキにでもできるし、「理解してないヤツ」にもできる。
結局、おまえは「口先だけ」の無能な人間。 >>534 ID:nMJh1jg/
>中川昭一とか、独自の核武装を唱えた政治家は、アメリカに消された。
確かな証拠があって言ってることであり、それを事実として認識するのが「社会の常識」であるならば、
なぜ「アメリカ政府が日本人を殺した！」という騒ぎが起こらないんだろうか？
その証拠を掴んだヤツは、なぜアメリカに消されないんだろうか？ >>536
＞「コピペは無能」と言いながら、自分はまったく同じ文を手書きで書いて「無能ではない」と言ってるヤツへの皮肉だよ
そうだっけ？
その場に応じて書き分けるのが有能であり、ただ引っ張って来るのが無能、て話じゃないの？
コピペか手入力かなんて、ディスプレイにはわからんから、同じだろ。
＞「効果的である」ってのは、何を見てわかるんだい？
相手の考え方が少しずつ変わっていくことで確認取れる 8月15日に首相が行かないのは特に問題はない。だって日清日露の時代の英霊に失礼じゃねーか。 >>540 ID:nMJh1jg/
>その場に応じて書き分けるのが有能であり、ただ引っ張って来るのが無能、て話じゃないの？
「その場に応じて書き分けるのが有能であり、ただ引っ張って来るのが無能」というのは俺も賛成だ。
そいつが「オレはコピペじゃない、手で入力してる」などと言い出したから皮肉を繰り出しただけだ。
>相手の考え方が少しずつ変わっていくことで確認取れる
で、実際、変わってる？
俺は「モグラ叩き爺」が論拠の提示を一切放棄して煽り・茶化しに終始するようになって
「手応え」を感じたわけだが。 >>541 ID:vxpXBGtT
>8月15日に首相が行かないのは特に問題はない。
そうそう。靖国神社は「単なる一宗教法人」であり、
靖国の言葉を信じて「そこに英霊がいる」と考えるかどうかは完全に個人の自由であり、
そこに参拝するのも「一個人の主観的信仰心を満たすため」に過ぎないわけなので、
参拝してもしなくても、それ自体は何の問題もない。
ただし外国からガーガー言ってくる人がいるというのは事実。
それをどれだけ重視する必要があると考えるかは、政治家それぞれの判断。 >>542
＞で、実際、変わってる？
うむ。
お前の対応は少しずつ変わっている。
成長の跡がみられる。 ＞ただし外国からガーガー言ってくる人がいるというのは事実。
外国人が問題視する理由は、ちゃんと認識しなきゃならんね。
靖国は政教一体であり、明治政府が国民の命を自由に扱うための施設だ。
今でこそ宗教法人として政府から独立しているが、根本は継承されている。
参拝するのは、明治政府のカエサロパピズムを支持するという意志表明に他ならない。 ＞俺は「モグラ叩き爺」が論拠の提示を一切放棄して煽り・茶化しに終始するようになって
＞「手応え」を感じたわけだが。
相手も同じことを考えてんじゃないかな？
「あ、こいつ、また挑発に乗ってら」と。
討論の場でこういうことされると、迷惑なんだよね。 ＞俺は「モグラ叩き爺」が論拠の提示を一切放棄して煽り・茶化しに終始するようになって
＞「手応え」を感じたわけだが。
こんなことで満足せず、ちゃんと論破しなよ。
ロジックは隙だらけなんだからさ。
お前に見つけられんだけだよ。 ガーガー言ってくる外国人の言うことを聞いちゃう日本人が大問題で、
ガー外人なんて関係ないからね。 本当は、外国（アメリカ、中韓）などは枝葉の問題で、
日本人自身でこの問題は決着着けるべきなんだな。
それをやらないから、他国からとやかく言われる。
靖国神社は明治政府のご都合主義でした、と。
国民の命を自由に扱うために、「死んだらここで神になれる」と持ち上げて、死ななくてよい人をたくさん殺しました、と。
このように総括すれば、他国から干渉されることはなくなる。 ＞俺は「モグラ叩き爺」が論拠の提示を一切放棄して煽り・茶化しに終始するようになって
＞「手応え」を感じたわけだが。
こんなことで満足せず、ちゃんと論破しなよ。
ロジックは隙だらけなんだからさ。
お前に見つけられんだけだよ。
と書いたが、
新聞では語られない裏の真実に目を向けないようじゃあ、それも無理だな。
要は、勉強が足りないんだよ。
そして、勉強が足りないとの自覚はないし、勉強する気すらない。 死んだら神に？プロパガンダやめてね
死者が言ったとかもやめてね。 >>544 ID:nMJh1jg/
>お前の対応は少しずつ変わっている。
「対応が変わる」と「考え方が変わる」は違うんだが。
「その場に応じて書き分けるべき」って、おまえ自身言ってるだろ。
>>546 ID:nMJh1jg/
>相手も同じことを考えてんじゃないかな？
俺は論拠が必要な場合はちゃんと示しているから安心しろ。
>>547 ID:nMJh1jg/
>こんなことで満足せず、ちゃんと論破しなよ。
上でも述べたが、それはすでに終わっている。
「何がどうなってそうなるのか、客観性のある説明が何もない」
「おまえが勝手にそう言ってるだけで、裏付けとなる事実も参考事例も統計も何もない」
「おまえが言っていることと“現実”に見られる事実はぜんぜん違うんだが」
「何だね、その矛盾は？ えぇ？」
･･････ってな。「論破」というよりは「論にすらなってない」という指摘なわけだが。
後は不毛な罵倒合戦。 >>550 ID:nMJh1jg/
>新聞では語られない裏の真実に目を向けないようじゃあ、それも無理だな。
だから、「裏の真実」とやらを語ってる人間は、どんな根拠に基づいて言ってるんだよ？
「新聞では語られていないこと」の中には、信頼できるモノもあるだろうが、嘘もデマもあるだろう。
例えば「毒を盛られた」なんてのは、「被害者の体内から毒が検出された」という事実がなければ言えないわけだが、
そういった事実を裏付ける証拠はどこでどうやって入手したんだい？
「鵜呑みにする」と「勉強する」は違うと思うんだが、どうだ？ >>552
＞「対応が変わる」と「考え方が変わる」は違うんだが。
お前の相手のように、まったく変化がないのよりマシと思うが。
それに、対応が変わっているのは、考え方を少しずつ変化させているということだ。
お前が気づいていないだけ。
＞俺は論拠が必要な場合はちゃんと示しているから安心しろ。
相手もそう思っているだろうね。
＞「何がどうなってそうなるのか、客観性のある説明が何もない」
＞「おまえが勝手にそう言ってるだけで、裏付けとなる事実も参考事例も統計も何もない」
＞「おまえが言っていることと“現実”に見られる事実はぜんぜん違うんだが」
＞「何だね、その矛盾は？ えぇ？」
その声は全然届いていないようだね。
あちらさんは、十分な説明をしていると思っており、それに変化を生じさせる言葉ではない。
相手が受け取るようなことを発しなければ無駄。
要するに、具体的な指摘をしなければダメということさ。相手がわからなければ、更に詳しく説明しなければならない。
＞後は不毛な罵倒合戦。
ここは議論の場だ。そういうことは迷惑だから、やめてほしいね。 ＞「新聞では語られていないこと」の中には、信頼できるモノもあるだろうが、嘘もデマもあるだろう。
それを見極める能力・知力を自分で磨くのだよ。
そもそも、お前は新聞テレビの報道に、つじつま合わないところを感じていないの？
新聞こそ、権力者の広報でしかない。嘘・デマだらけだ。
＞だから、「裏の真実」とやらを語ってる人間は、どんな根拠に基づいて言ってるんだよ？
怪しげな情報の中から真実を見つけるのは、自分でやること。
＞「鵜呑みにする」と「勉強する」は違うと思うんだが、どうだ？
むろん、俺は鵜呑みにしていない。（騙されている部分は、まだまだあるだろうけどな。それも含めて「勉強」だ。）
お前は、情報が入れば鵜呑みにするしかないから、そのような言葉が出る。
お前は知識すらない。知識を入れる作業すら、まったく考えていない。
とりあえず、>>511には応えた。だから、お前は二冊を読むべきだな。読んでから次の言葉を書いてくれ。
「読んだが嘘ばかりだった」というなら、それはそれで聴いてやる。しかし、読む前からケチつけるのは、低レベルな人間のすることだ。
（世の中の裏事情がわかれば、新聞とか読んでモヤモヤしていたことが、すっきりするぞ） >>534
アメリカでも一番強い国論は国会議員だ。それくらいも知らないのか。アメリカの国会議員に
日本の核武装を求める人は多いぞ。 ＞「何がどうなってそうなるのか、客観性のある説明が何もない」
＞「おまえが勝手にそう言ってるだけで、裏付けとなる事実も参考事例も統計も何もない」
＞「おまえが言っていることと“現実”に見られる事実はぜんぜん違うんだが」
＞「何だね、その矛盾は？ えぇ？」
こんな方法じゃなく、ロジックの隙を指摘すれば黙るのになあ。
（そのように書いたのに、まったく理解していない）
政治板でモグラたたきなんて、やめてほしいよ。
＞客観性のある説明が何もない
こう書くより、事実は逆であるという客観的説明をしなさい。
＞裏付けとなる事実も参考事例も統計も何もない
こんな書き方じゃなく、逆の事実を示す参考事例も統計を出せばいいのに。
出せないなら、黙っときゃいい。 >>556
「多いぞ」って、どれくらい？
政府全体としてそのような意見になるには、まだまだかかるでしょうな。
トランプが「日本の核武装を“許す”（日本の政策なのに、アメリカの許可が必要なんだって）」と言ったのは、“許さない”が常識だからさ。
そうでなくても、トランプは常識外れなことばかり言ってきたからな。
しかも、その発言はすぐ撤回された。 >>537
私はお前のコピペを無能と認識しているんだよ。
お前はつねに私のモグラ叩きの趣味を楽しませてくれるから、もっとやれ。
ところで靖国問題はどうした？。このスレはモグラ叩きじじいをやり込めるスレに変わったの？。 だいたいさあ、
日米安保は日本に攻撃力を持たせないのが大前提で、専守防衛に徹するように定められている。
相手基地を攻撃することすら、許されないのだよ。
それを、攻撃の最たるものである核武装を許すとは、将来的にそうなるかも知れないが、現時点では到底考えられんね。
10年ほど前に、核武装を提唱した大臣が失脚させられたばかりだ。 >>538
そんなに簡単なら、投げかけられた疑問を自力で解けばいいだろう。やらんかい。 >>559
＞ところで靖国問題はどうした？。このスレはモグラ叩きじじいをやり込めるスレに変わったの？。
どっちの方向でもいいからさ、モグラたたきだけはやめてくれ。
ここは靖国を語るスレだ。
多少の脱線はしょうがないが、原則、靖国以外は遠慮してもらいたいね。 >>541
その通りだ。拍手。
どうせ首相官邸や省庁から近いのだから、総理や大臣は毎朝、参拝に行くべし。 >>542
じゃあ、無視してスルーすればいいのだろう。なぜスルーしないんだ。怖くて怖くてたまらない、
というのがお前の気持だろうが。なぜ怖いんだ？。なぜスルーできないんだ？。
お前はもう、私の搦め手戦法の落とし穴に落ちているのだ。あとは斬首か火あぶりだな。 >>543
日本の国内のこと。外国が喚くのは国際常識に外れた内政干渉。 >>554 ID:ZL6qcvx4
>お前の相手のように、まったく変化がないのよりマシと思うが。
残念だが、今、おまえが見ているそいつはすでに「変化済み」なの。
ここにいる人間の議論というか言い合いは、ずっと前から行われているのだよ。
おまえはそういった経緯を何も知らず、このスレ“だけ”を見ていっているのではないかい？
>その声は全然届いていないようだね。
何年も前に届き済み。
で、おまえの言葉はどうだい？ 下の>>556を見て、「届いている」と言えると思うかい？
俺にはとてもそうは見えんのだが。
>ここは議論の場だ。そういうことは迷惑だから、やめてほしいね。
おまえが俺にフッかけているのは、「議論の場」に相応しい言動なのかね？
少なくともこれは「政治議論」ではなく、相手のやり方をウンヌンする行為だろう。
これは「迷惑行為」ではないのかい？ >>555 ID:ZL6qcvx4
>そもそも、お前は新聞テレビの報道に、つじつま合わないところを感じていないの？
例えば、どんな？
>怪しげな情報の中から真実を見つけるのは、自分でやること。
なんだ、結局は「オレ様基準」か。
>とりあえず、>>511には応えた。だから、お前は二冊を読むべきだな。読んでから次の言葉を書いてくれ。
だからさ、書籍を紹介する際には「どんな根拠に基づいて何を言っているか」を簡潔に説明するもんだ、と言ったろう。 >>557 ID:ZL6qcvx4
>こんな方法じゃなく、ロジックの隙を指摘すれば黙るのになあ。
>（そのように書いたのに、まったく理解していない）
その指摘も既にやっている。その結果、そいつは「罵倒専門」に堕ちたのだ。
おまえはこれまでの経緯も知らず、このスレ“だけ”を見て言っている。
>こんな書き方じゃなく、逆の事実を示す参考事例も統計を出せばいいのに。
それもすでにやっている。その結果が、今の有様。
ところでおまえ、「ロジックの隙を指摘すれば黙る」と豪語しているが、>>556を見ろよ。
ちっとも「黙って」ないぞ。
いつになったら黙るんだ？ >>549
そのような歴史認識は無い。国民が賛成しない。反対に今は維新戦争の彰義隊や白虎隊、
会津軍、五稜郭軍、新撰組、西南戦争の薩摩軍なども合祀すべしという請願が行われている。
もはや一宗教法人たる靖国神社がやるか否かだけになっている。 >>560 ID:ZL6qcvx4
>日米安保は日本に攻撃力を持たせないのが大前提で、専守防衛に徹するように定められている。
安全保障条約のどこにそんな記載がある？ 第何条に基づく規定？ >>558
いまのところ、アメリカの国会議員の２～３割くらい。流動しているから確定ではない。
そういう勢力がアメリカの中に有るということだ。 >>562
ここは政治板だ。靖国神社は今は一宗教法人で、政治とは関係が無い。したがって政治板に
靖国神社を取り上げてスレを作るのは間違っている。靖国神社を議論したいなら宗教板で
やるべきだ。このスレを立てたのはダブスタンだが、その間違いを私は叩いている。 >>566
＞残念だが、今、おまえが見ているそいつはすでに「変化済み」なの。
＞何年も前に届き済み。
お前が届けた言葉は、ここまでしか変化させられなかったということさ。
＞おまえが俺にフッかけているのは、「議論の場」に相応しい言動なのかね？
俺は、お前のような繰り返しはやっていない。お前にも、着実に成長の跡がみられる。
>>567
＞例えば、どんな？
ほう、お前は全く持ったことないのか？なら、かなりのバカだな。
誰にもわかる例えは、民主党に政権交代したとき、河村官房長官が機密費を猫ババした件。
新聞・民主党は、最初だけ騒いだが、何もわからないのに、すぐ収まった。（すぐ誰も問題にしなくなったのが異常なのだよ、わかるか？）
これは、官房機密費がマスコミに配られているからなんだな。（これは、週刊誌に書かれていた。モヤモヤしていたものが氷解したね。）
そして、民主党も同じことをやるつもりだったのは、自明だね。
＞なんだ、結局は「オレ様基準」か。
当たり前のこと、抜かすなよ。
ここにいる３～4人だけでもこれだけ意見が違うのは、結局、判断するのは“自分”だからだろ。
ただ、そこに至る過程が違うね。
新聞テレビの矛盾に気づいて、その裏事情を知ろうとするか？自分から知識を求め努力を怠るか？
まあ、とりあえず、先に挙げた二冊は、読みなよ。
読む前から「そんなの読んでも無駄だ」というのは、人生における賢い選択ではない。
モグラ叩きなんかじゃなく、瞬殺できる理論武装が手に入るかも知れんぞ。 >>569
＞そのような歴史認識は無い。国民が賛成しない。
俺は生まれながらにして日本国籍だし、先祖は代々、国籍なる概念が発生したときから全員が日本国籍だ。
俺と同じ意見の日本人は、一定割合存在する。
右寄りの人って、一枚岩と考えるから嫌だなあ。自分と違う意見を持つと、すぐ「在日」「外国人勢力」とかさ。
＞反対に今は維新戦争の彰義隊や白虎隊、会津軍、五稜郭軍、新撰組、西南戦争の薩摩軍なども合祀すべしという請願が行われている。
言い換えれば、それらは靖国が英霊として認めていないということだ。
靖国運営者の思惑は、お前の思い入れとは異なるということさ。語るに落ちるだな。
>>570
実際の配備を見ればわかる。軍事がわかっていればね。来訪した敵を叩くことはできるが、日本からは攻撃できない。
防御だけやっても戦争には勝てんよ。というか、最後は負ける。
>>571-572
今のところ、10年前と同じということだね。お前の言うようになりそうになったら、その時教えてくれ。 >>573
残念ながら、靖国が純粋な宗教施設と考える人はほとんどいない。
少なくとも、政治板においては、そうだな。
あきらめなさい。
戦死した人を祀る、という極めて政治的行為をする施設が、政治に無関係なわけなかろう。 日本の国の婦女子を死ぬ気で守らなければという責任感が全く無くて、
あるのは個人の損得勘定のみなんだから
レベルなんかこんなもんだろう。 >>579
＞日本の国の婦女子を死ぬ気で守らなければという責任感が全く無くて、
右翼の大物は、そんな気はさらさらないようだ。
自分だけセコセコ逃げることばかり考える。
戦後、どれほどの大物がアメリカに寝返ったか？
その最たるものが、広島に原爆が落ちた後の首脳。
「アメリカが二発目を持っているとは限らない」と戦争続行を決めた。
自分らの首が飛ぶのを一日でも遅らせたかった。
また、最後まで本土決戦を主張した軍部も同じ。
本土決戦になれば、どれだけの民間人が死ぬか、意に介さなかったようだ。
＞あるのは個人の損得勘定のみなんだから
森友の土地疑惑が発覚してから、それは明らかになったな。
日本会議の連中はそろって「わたしゃあ、関係ない」を決め込んだ。
>>577
まあ、一番のアホは、「靖国は宗教だから政治板で扱う議題ではない」と言いつつ、ここで熱心に議論するヤツだな。
こいつよりアホはおらん。 セコセコ逃げるといっても、7つの欺瞞スレだからセコ過ぎるのは当然だろう。 ＞残念ながら、靖国が純粋な宗教施設と考える人はほとんどいない。
正確には、「純粋な宗教施設だ」と主張する人はいるね。
それは、「靖国は軍国主義の象徴だから参拝者は軍国主義者と見なす」に対抗する言い訳であり、自己欺瞞だ。
稲田が担当した百人斬訴訟なんか、先祖が誇りをもってやったことを否定して、何だろね？
先祖は墓場で泣いているぞ、と思ってしまう。
自分の心を偽って「こういう意図なんだから参拝してもいいだろ」なんて、やっていて恥ずかしくないんかねぇ。
ま、右翼がご都合主義であることは、森友の騒動でよくわかったけどな。
肩入れ・思い入れしていたのに、騒動になったら異口同音に「わたしゃあ、無関係です」だもん。
>>581
７つの欺瞞＝「宗教の名を借りた（明治政府による）精神支配」
欺瞞を暴かれたら、セコセコ逃げることになるわな。
一番最初のが一番大きいのだが、知らない人が存外に多い。
「靖国は伝統宗教ではありませんよ。明治政府が始めたんですよ。」と知れば、“信教の自由”なんて欺瞞は吹っ飛ぶ。 ところで、>>571は何の話だっけ？
発端は「中国は日本に攻められて負ける」だったような。
そこから「核武装の有無という決定的な違いがあるのに、中国が負けるわけなかろう」 「日本も核武装できる」
「核武装はアメリカが許さない」「国会議員にそのような動きがある」「どれくらいの割合？」「2割だ」「じゃあ、当面はないね」
こういう経緯でよかった？
子どもの口喧嘩
「○○はあるもーん」「そんなのないもーん」「作ればあるもーん」
大人から見れば、「作ればある」と言った時点で負けだよね？上では「日本も核武装できる」で敗北は決定している。 さすが。すり替えも素早いしね。
毛に憧れている奴は違うね。 >>575
靖国神社への請願はもう出されているよ。後は時間の問題。タイミングだけ。 >>576
新憲法の規定を支持しない、反民主主義者だな。政教分離はきっちり生きているぞ。 >>580
そのアホとはお前のことだな。議論したいのだもんな。 >>583
日本も核武装は有りうるし、簡単に出来る、と言う時点で、否定派の敗北。日本の核武装
能力を否定できないじゃん。 日本の核武装はあり得るという曖昧なものではなくなるはずだ。核保有をせざるを得ないはずだ。決意が無ければ、靖国や日本の神社や仏閣も吹っ飛ぶことになるぞ。中華思想によって3度目の正直と大笑いされる事になるのも時間の問題だ。 核保有のその後を考えた事もない、この国の婦女子がブチ殺されようが、強姦されようが、国益も何の責任感も感じない流石な日本人だからね。
それでこそ現代の日本人というものだよ。靖国の英霊はそんな日本人なんかに来てもらいたくない。切腹ものだ。 下痢三自民＝統一教会＝北朝鮮
昔からこの等式は常識ｗ >>559 ID:Cm2TU9iK
>私はお前のコピペを無能と認識しているんだよ。
奇遇だな。
俺も「何の説明もできない口先だけ」なおまえを無能と認識してるんだよ。
>ところで靖国問題はどうした？。このスレはモグラ叩きじじいをやり込めるスレに変わったの？。
靖国問題は>>1ですでに完結している。
あとは自分の意見を言いたいヤツが自由に言えばいい。
>>561 ID:Cm2TU9iK
俺がやる・やらないと、おまえが口先だけってのは、何の関係もない別の話。
こういうのを「話の摩り替え」と言うのさ。
>>564 ID:Cm2TU9iK
>じゃあ、無視してスルーすればいいのだろう。なぜスルーしないんだ
おまえがスルーしないのと同じさ。俺も「モグラ叩き」を楽しんでるんだよ。
>>565 ID:Cm2TU9iK
>日本の国内のこと。外国が喚くのは国際常識に外れた内政干渉。
内政干渉に対してどう対処するかも政治家の手腕であり、それを評価するのは国民。 >>573 ID:Cm2TU9iK
>靖国神社は今は一宗教法人で、政治とは関係が無い。
本来は関係ないはずのことに、ゴチャゴチャ言ってくる人間が実在する。
海外からもゴチャゴチャ言ってくるという事実もある。
おまえが言う「内政干渉」の「政」は「政治」の「政」だ。
内政干渉にどう対処するかってのは「政治」なのだよ。
よって、靖国神社の話題は政治とは無縁ではないので、政治板に立てても問題なし。 >>574 ID:ZL6qcvx4
>お前が届けた言葉は、ここまでしか変化させられなかったということさ。
「しか」ってのは、いったい“何”と比較しての話なのかなぁ？
本来、目標とするべき「変化量」が客観的な基準として存在し、それと比較しなきゃ「客観的評価」としてこんなことは言えんわな。
だが、そんな基準や指標などない。
要するに、おまえが「オレ様が脳内お花畑でこしらえたオレ様基準」で勝手に「しか」と吐き捨てているだけなのだ。
さて、>>585以降のレスを見る限り、モグラ叩き爺は何も変わっていない。
「ロジックの隙をつけば黙らせられる」と豪語しながら、いつまでたってもそいつは黙らない。
おまえも「そんな程度のこと」しかできていないのだ。
そして、俺がおまえに対して言う「おまえもそんな程度のこと“しか”できてない」という言葉は、
おまえが俺に対して言う「ここまで“しか”変化させられなかった」という言葉とまったく対等な価値しか持たないのだ。
なぜなら客観的な比較基準が何もないから。
つまりおまえがやっているのは、客観性のある比較を何もせず
「オレはすげー、おまえらは大したことない」と “ 勝 手 に ” 吹聴しているだけというシロモノなのだ。
要 す る に 、 単 な る 「 公 開 オ ナ ニ ー 」 で し か な い 。
>俺は、お前のような繰り返しはやっていない。お前にも、着実に成長の跡がみられる。
おいおい、話を摩り替えるなよ。
「おまえが俺にフッかけているのは“議論の場”に相応しい言動なのか」に対する答えになってないだろ。 >>574 ID:ZL6qcvx4
>これは、官房機密費がマスコミに配られているからなんだな。
じゃ、なぜ獣医学部問題ではマスコミは食い下がってるのかなぁ？ 機密費、もらえなくなってもいいの？
そもそもそれ、「もっとちゃんと報道しろよ」という例であって、「辻褄が合わない」の例じゃないぞ。
辻褄が合わないってのは、「事実と整合性がない」ってことだろ。
>まあ、とりあえず、先に挙げた二冊は、読みなよ。
それはおかしい。「毒を盛られた」「アメリカに消された」ってのは、「おまえの主張」だろ。
本を読み、吸収し、それを「自分の主張」として採用したわけだろ。
だったら、その根拠を問われたら「●●が■■を▼▼したという事実があるから」と、自分の言葉で説明するのが筋だ。
そのうえで「確かめたかったらこの本を読め」というのが筋だ。
おまえ自身が言うように、ここは「議論の場」だ。「人を勉強させる場」ではない。
議論の場とは、自分の主張や意見の正しさ・妥当性を自分が自分の言葉で説明する場だ。人に本を読ませる場ではない。
何の説明もせずに「本を読め」と“だけ”言うというその姿勢は、「議論の放棄」に他ならない。
「毒を盛った」が事実であると認められる最低限のラインは「毒物が検出されたという事実」だ。つまり「毒物の特定」である。
その本が「確かな証拠」に基づいて言っているのなら当然、毒の種類ぐらい書いてあるよな？ その毒は何なんだい？
せめてそれぐらい書いてはいかが？
>モグラ叩きなんかじゃなく、瞬殺できる理論武装が手に入るかも知れんぞ。
おまえ、全然「瞬殺」できてないじゃん。>>585以降を見ればわかるように、そいつは何も変わってないぞ。
い っ た い い つ に な っ た ら 、 そ い つ は 黙 る ん だ ？ >>590・591
まるでガキだね。野球のボールくらいのプルトニウムの玉二つと起爆装置はドローンに載せ
られる。日本がその気になれば中国全土に一万発以上のプルトニウム原爆を飛ばし、中国
国民全部を皆殺しにできるぞ。レーダーにも引っかからず、ミサイルで打ち落とすこともでき
ない。そういう道を中国は選択するか？。中国軍部はこのことを知っているはずだ。 >>599 ID:HTGcpJn2
ドローンなんざ、簡単に手に入る。
ってことは、中国も日本に対してその作戦をやろうと思えばできますよ、と。
日本は中国よりも狭い。
「皆殺し」にするのは中国よりも簡単だ。 >>594
ドア○ウ。内政干渉は、したほうが国際的な批判をあび、世界各国から嫌われる。現に韓国
や中国は世界中から嫌われているだろうが。お前もこのスレで嫌われているぞ。
モグラ叩きをやりたいのなら二番煎じではなく、オリジナルで発想することだ。なっサルもどき。 >>601 ID:HTGcpJn2
嫌われるかどうかは、干渉の中身しだい。おまえが勝手に決めることじゃない。 ドローンを飛ばすって、どこから飛ばすんだ？
ドローンの航続距離って、どれぐらいかね？
日本海、越えられるんかい？
越えられないのであれば、プルトニウム搭載ドローンを
船や飛行機で相手国の領土近くまで運ばなきゃならない。
その時点で「レーダーで探知」されるんちゃう？ >>595
お前、自分の書いた1を自分でよーく検討してみろ。
靖国神社は政治とは無関係だから、宗教板で「靖国神社のあり方、祭神の選び方、宮司の
資格」などというスレを立てるのなら合理的だ。
あるいはどうしても政治板でやりたいなら、「靖国神社に総理大臣、国会議員が参拝するの
はおかしい」というスレをたてるのなら合理性が有る。
ところがお前はこのスレを立てるにあたって、両方をちゃんぽんにしてしまったわな。つまり
お前の頭では「合理性」などは考える能力が無いということだ。もう一度、考えてみろ。 >>600
日本はとっくにその対策を講じているよ。馬鹿か。戦術の基本だ。 >>602
干渉は干渉だ。国際常識に反する行為だ。 >>603
やってみるか？。実験してみろよ。言葉遊びの段階じゃないぞ。 >>604 ID:HTGcpJn2
>>1に書いたのは、要は「本来的に政治とは無縁」ってことだ。
「ああ、たかが一宗教法人に対して、個人的主観的信仰心で参拝してるだけか」
という認識をみんながちゃんと持てば、ギャーギャー言うヤツも減るだろう。
>>605 ID:HTGcpJn2
>日本はとっくにその対策を講じているよ。馬鹿か。戦術の基本だ。
これだけドローンが普及し、実際に軍事利用もされている状況で、
中国がその対策をやってないとでも言うつもりか、おまえ。
>>606 ID:HTGcpJn2
阿保だなぁ･･････
国際常識に反していようと、実際にそれをやる相手がいるのであれば
「日本の国益」のために何らかの対処が必要だろ。それはつまり「政治」だ。
「国益には影響ないから放置」というのも政治的判断だ。
靖国は現状、政治とは無縁ではないのだよ。本来的に無縁であってもな。
だから、政治板に立てても何の問題もない。
>>607 ID:HTGcpJn2
だからぁ、おまえが言うほど簡単にやれるのかどうか聞いてるんだよ。
何の答えにもなってねぇな。 まあふつうに核兵器作る前に打ち込まれるよな。中国との関係がそこまで悪化してれば。と言うか靖国のなにが気に食わんかと言うとその群の準位争い、他の群との抗争にか興味がないチンパンなおつむが気に食わん。人として中国が干される外交と考えないのが今も昔も猿だ。 >>596
まあ、見てなさいって。
核兵器については黙った。
>>597
物事、一枚岩ではないのだよ。
機密費をつつけば、必然的にその使い道が問題になる。そうなれば、ボロが出る。
マスコミは、いつも手加減している。
知っている情報を全部出すことはやらない。やったら、次の情報をくれなくなるから。
マスコミ自身にも、やましいことはあるしね。
ところで、記者クラブって知ってる？
官庁がテレビ新聞など“一部のメディアだけ”集めて発表する場。
あんなものに頼っていたら、マスコミが政府の広報機関になるのは、必然だ。
民主党政権になるとき、記者クラブ制度廃止が盛り込まれていたけど、結局実現されなかった。
弊害が大きい制度だから、期待されたんだけどね。 ＞おまえ自身が言うように、ここは「議論の場」だ。「人を勉強させる場」ではない。
お前が圧倒的に勉強不足なんだから、しょうがないじゃん。まともな議論が成立する間柄ではない。
お前の「説明しろ」「証明しろ」に逐一答えていたら、俺はお前の家庭教師になってしまう。だから、自分で勉強しろ、となる。
ここで逐一説明するより、本を読んだ方がずっとよくわかるし手っ取り早い。
こちらはお前よりずっと知識量があるのだよ。知識がないくせに偉そうなこと書ける、お前の神経を疑うよ。
お前が「証拠を示せ」というから俺は「この本に書いてある」と答えた。それを読まないなんて、人間として誠実さのかけらもない。
＞おまえ、全然「瞬殺」できてないじゃん。>>585以降を見ればわかるように、そいつは何も変わってないぞ。
いや、お前は少ない知識量でこれだけやっているんだから、まともな知識を入れれば、お前なら瞬殺できるかも知れん。
その期待を込めて書いた。（皮肉と思わんでくれ）
＞い っ た い い つ に な っ た ら 、 そ い つ は 黙 る ん だ ？
だいぶ直ったが、無駄な隙間と改行はつつしもう。議論で大声出すのと同じ。
まあ、焦るなよ。すこーしずつ変化しているだろ。議論を封じていくのは、モグラたたきより楽しいぞ。
とりあえず、「日本が核兵器を所持して中国を攻撃する」なる珍説は消滅した。 >>599
ドローンでプルトニウムを運ぶより、ICBM撃ち込むほうが何百倍何千倍も効果あるだろ。一発で関東全域壊滅だぞ。
お前、広島の原爆資料館行ったことないのか？今の水爆は、あれとは桁違いだぞ。
（迎撃ミサイルで撃ち落とせる、なんて書くなよ。矛と盾、矛のほうが人類の歴史上常に強いんだから。）
そもそも、日本がプルトニウムをドローンで運ぶ、なんて計画している話は聞いたことない。
何処の資料？
>>605
知らんなあ。
軍事に関しては、お前より俺のほうが知識ありそうだが、それでも知らん。
>>606
内政干渉は国際常識に反するって、、、どこでもやっているじゃないか。
そして、内政干渉した側が必ず叩かれる、という方程式も存在しない。
いったい、何を以ってそういっているのかね？
例えば、北朝鮮の内情は人権規範に反する、とか。どちらが非難されている？
戦争の三要素は、国土・資源・兵器だ。中国に対して、日本は勝ち目はないね。
お前のはすべて、>>583に書いた「作ればあるもーん」。 掲示板の書き込みが内政干渉になるとかいうアホ ←要人の発言と同列に見える病気ｗ
ドローンが広大な日本海渡れると思ってるアホ ←ドローンの性能知らなさすぎｗ お手製プルトニウム原爆と水爆とが同性能と思っているアホ
国土面積も人口も10倍以上の国が、それで壊滅できると考えるアホ
ICBMは10分で到達するのに、ドローンで太刀打ちできると考えるアホ ドローンは小さいから当たらないよ！
数が多かったったら水爆も当たらないよ！
ドローンこそ最強の軍事武器です
ガンダムの丸い奴アレだよ！ ＞ガンダムの丸い奴アレだよ！
ガンダムは現実じゃあ有り得ない話が山ほど出て来る。
ドローンを飛ばすために、どうやって中国沿岸に近づくんだろうね？戦時に。
ドローンがノロノロ飛んでいる隙にICBMの水爆一発が関東一帯を壊滅させる。
ドローンの航続距離は、いかほど？
目標にそこまで近づける？
ドローン部隊は、飛ばす前に全員やられると思うなあ。
それに、核爆発させたら、その人らも犠牲になる。
今時特攻なんて考えられんでしょ。 他の流れはさておき、
「ドローンに小型原爆を仕込んで飛ばせば、中国を壊滅できる」 → 「なら、中国も同じことができる。国土面積が狭く人口が密集している日本のほうが壊滅しやすい」
→ 「日本はとっくにその対策をしている」 → 「なら、中国もおなじことができる」
「日本はドローンで中国を攻撃できるが、中国はできない」 この根拠がない。
地理的条件は、日本のほうが厳しい。
国土が狭く、周囲を海に囲まれていて、外的が侵入しやすい。
沿岸から中心部までの距離が短く、ドローンの航続距離でも都市部が攻撃できる。
よって、
「中国はドローンで日本を攻撃できるが、日本はできない」 このほうが自然なのだよ。 ガンダム作れば問題なくね？
燃え上がればガンダム正規軍が勝つんじゃね？ ガンダム作った国が勝つんだよ
でもシャー専用ザクが量産されるとまずい
ガンダム量産産化早よ アメリカは核持ってるからな
ガンダムよりも仕事が早いかも、日本を狙ってガンダムを送ってる間に核を中国に飛ばしてるかもな
あれ？ガンダム必要なくね？ >>608
政治とは無縁と認めるなら、どうして政治板にこんなスレが有るんだ？。スレ主の馬鹿さ加減
を証明するためか？。 >>612
核兵器は議論で消えるわけが無い。判らないかな？。 ごめん
ここ靖国だよな
核は関係ないな
靖国と広島、長崎にまつわる7つの事実に変えた方が良いんじゃない？ >>613
中国のまねし新幹線は事故を起こす。中国の高層建築は途中の階からひん曲がる。中国の
航空母艦にはカタパルトが無い。そんなボロボロ技術が何の役に立つ。ドア○ウだな。 >>614
中国の技術ならね。日本の技術は段違いに優れているからな。 >>615
みんなドローンに目が向いたな。フェイクに引っかかるドア○ウども。
ところで日本のＨ２ロケットは、ＩＣＢＭにすぐに変わるようになっているんだけど。知っているか
な？。なぜ日本政府が開発に力を入れたかも。よーく技術の推移を見ておくこっちゃ。 >>617
はい、軍事常識を勉強してからレスを書いて下さい。もの知らず殿。 >>618
日本と中国の技術の差を無視すればね。大人と幼稚園くらいの開きが有るもんな。 ６２６さんの言うように、このスレは靖国スレじゃないのかい？。さっぱり反靖国論が出て来な
くなったが、どうした。 >>585
彰義隊や白虎隊などを合祀する件は、（アメリカ議会の核兵器許可もそうだが）そうなってから報告してくれ。
それと、請願されているということは、靖国自身はその気は薄いという意味なんだが、わかってる？
俺が強調したいのは、そこ。
>>586
それは戦後の話。靖国は戦前の政治思想を引き継ぐ施設だ。
>>587
お前は、ここで靖国の議論はしていないの？
無神論者が「神などいない」というのは、神について議論しているわけだ。お前も同じだぞ。
>>588
皮肉がわからんか？
お前は「日本の国の婦女子を死ぬ気で守らなければという責任感が全く無くて～」は靖国反対派のことを指しているんだろうが、実際は政府や軍部や右翼の大物がそうだ、という意味だ。
“７つの欺瞞”とは>>1にあるのが事実なのに、「そうではない」と言い張る欺瞞。事実が７つあれば、欺瞞も７つだろ。 >>595
上手いねえ。
例えば、某国の政府首脳がイスラム教を信仰するなら、それはまったく問題ない。
しかし、イスラム過激派の思想に染まれば、それは問題視される。
靖国は、普通に生活する人の心を救う宗教ではない。軍隊のための宗教。いわば、神道過激派。
そこを無視してはならん（というか、あえてそこから目をそらすんだよな）。 >>611 ID:MKK59/3p
>核兵器については黙った。
>>625以降を見る限り、ぜんぜん黙ってねぇんだが。
結局、何も変えられてねぇじゃん。
>機密費をつつけば、必然的にその使い道が問題になる。そうなれば、ボロが出る。
だからさ、獣医学部問題ではなぜしつこく食い下がってるわけ？
機密費、もらえなくなってもいいの？ 次の情報、もらえなくなってもいいの？
>ところで、記者クラブって知ってる？
あの茶番ね。
「政府の発表」という前置きをして報道してるね。 >>612 ID:MKK59/3p
>お前が圧倒的に勉強不足なんだから、しょうがないじゃん。まともな議論が成立する間柄ではない。
摩り替えなさんなよ。自説を述べるならその根拠を自分の言葉で述べ、ソースとして書籍を紹介するのがスジだ。
おまえはそれができてない。
>お前が「証拠を示せ」というから俺は「この本に書いてある」と答えた。それを読まないなんて、人間として誠実さのかけらもない。
結局、「自説の根拠を自分の言葉で説明することができない」という事実が残されているだけだ。
「毒を盛られた」と言いながら毒の種類すら述べられないのはなぜ？
>だいぶ直ったが、無駄な隙間と改行はつつしもう。議論で大声出すのと同じ。
前にも教えたろ。「重要な部分に視覚効果を付加するのは文字による伝達においては普通に行われている」って。
無駄と思うかどうかはおまえの主観だ。
>まあ、焦るなよ。すこーしずつ変化しているだろ。議論を封じていくのは、モグラたたきより楽しいぞ。
>とりあえず、「日本が核兵器を所持して中国を攻撃する」なる珍説は消滅した。
>>625以降を見ろよ。ぜんぜん変わってねぇし、消滅もしてないんだが。
ところでおまえ、「靖国の話と関係ないことするな、迷惑だ」的なことを言っていたが、
核の戦術・戦略やドローンについてやり取りすのは「靖国と関係ある話」なのか？ >>634
彰義隊や白虎隊の合祀は今、検討されているよ。靖国神社の神職さんたちでね。 >>635
靖国神社のご祭神には女性がかなり多い。従軍看護婦として戦地に赴き、敵味方なく看護
していたが、爆撃・銃撃にあって落命された方。電話交換手として使命を全うしようとして、
やはり爆撃・銃撃に落命された方など。政治とご祭神は関係が無い。「日本の神」とはどんな
概念か、よーく学んでからレスを書くことだな。 >>637
他人のレスを生読みして、判ったつもりになっているのかな？。
日本が核兵器を所持して……などというレスはどこにも無い。中国人の馬鹿が核兵器を持って
いることで日本に脅しが効くと考えていることをたしなめていたわけだ。
中国が核兵器で日本を攻撃すれば迎撃準備もたっぷり有るし、報復の核兵器も、技術や材料
はたっぷりあって、中国の現有核兵器よりもずーっと多いぞ、と忠告していたわけだ。 日本人が人民解放軍の銃に怯えながら、日本人自らの手によって靖国や日本中の神社や仏閣は
ぶっ壊し、高級ホテルなんかを強制労働させられて建設する。という方が現実に近いかもしれない。
怯えるヤツなんかに核保有する資格はない。ということで日本終了ということだ。 >>629
そんなの無理だとわかったから、お前はドローンに議論をシフトしたんだろ。
核技術があるのもロケット技術があるのも、俺はすでに認めている（よく読め）。
その軍事利用は“アメリカが許さない”で決着したんじゃなかった？
>>632
すまんね。お前が招いた脱線にのってしまった。
またまた「作ればあるもーん」だな。
水爆＋ICBMを“すでに配備している”
原始的な核兵器を“これから作る”（そもそも、アメリカが許すはずない）
どちらが強いんだろ？
（日本にロケット技術があるのは、俺が529に書いたよ）
>>630
軍事常識って、
中国は日本とは桁違いの軍事力を持つというのが、常識なんですけど。戦争すれば日本はあっという間に制圧されるってのが常識ですよ。
あなた、どこの常識引っ張って来てんの？
ドローンで小型原爆を運ぶ、なんてのは、ICBMに比べたらどうってことない戦法。時間がかかりすぎる。
ドローン飛ばす前にやられるよ。
>>631
今はそんなに技術差はない。
それに、いくら速いランナーでも、一般人の自転車には勝てず、速い自転車選手でも原付に勝てない。
ICBM相手に、通常兵器やドローン爆弾で勝てるわけない。 >>640
発端はこれだ。
＞487 中国が日本の隷属国にならないよう、頑張るんだな。
＞495 今の中国軍と日本自衛隊が戦ったら、自衛隊が完勝するよ。日本からは求めないけどな。
以後、「核兵器があるほうが圧倒的に強い」 → 「日本も持とうと思えば持てる」 → 「アメリカが許さん」 →
「持ってもよいと考えるのは国会の２～３割いる」 → 「そうなってから言ってくれ。今は持てん」 →
「ドローンに小型原爆を載せて一万機飛ばせば中国を壊滅できる」 → 「ドローンの航続距離を知っているのか？」 →（略）→ （ドローンは非現実的と悟る）
元をただせば、日本と中国、どっちが強いかという話だろ？中国が強いに決まっている。
自衛隊は防御しかできないように、編成されているのだよ。来訪する敵を叩き落とすことしかできない。
相手基地は攻撃できない。ボクシングに例えるなら、パンチを打てず腕でガードするのみだ。
こんなことやってたら、必ず倒される。
＞中国が核兵器で日本を攻撃すれば迎撃準備もたっぷり有るし～と忠告していたわけだ。
中国が攻撃準備してから日本が核兵器の開発を始めても、遅いと思うね。実戦配備に1年はかかる。量産なら、３～５年じゃないか？
ICBMは10分で到達する。
そもそも、495「“今の”中国軍と日本自衛隊が戦ったら、自衛隊が完勝するよ」と主張が違っている。
根本的な疑問なんだが、
「中国が日本の隷属国にならないよう、頑張るんだな。」なんでこんな言葉が出るの？
中国が日本の属国になるなら、万々歳だが（現実は真逆）。 >>636
そういうのは、さじ加減さ。
あと、皆（全新聞社）が騒いでいるから問題ない、というのもある。
機密費は、口止め料ではなく、情報提供費。他党や党内ライバル政治家派閥の情報を引き出すための小遣いだ。
政府が致命傷追う記事をスッパ抜いたら、記者クラブで差別される。
一応、報道の中立を保っています、と見せるための演出さ。
中川昭一が毒を盛られた件は、小さくは報道もしくは単行本になっている。そういうのは、影響力ないから看過されるのさ。
お前みたいに、新聞テレビ以外は真実はないと思っている人が多いだろ。
とりあえずさ、本を読んでからにしてくれないか？
読めばわかるようになっているんだからさ。
そうでなくても、週刊誌くらい読みなよ。新聞ではモヤモヤのままの裏事情がわかるから。
>>637
＞625以降を見ろよ。ぜんぜん変わってねぇし、消滅もしてないんだが。
640に答えがあるね。「この話はなかったことにしよう」と。629もだね。
そのうち手詰まりになるよ。 さじ加減
例えば、山本太郎が国会で、「いつまでアメリカの植民地でいるのですか？」と問う映像、
中谷が、「結果としてアーミテージレポートの通りになっている」としぶしぶ認めた映像、
これらって、ニュースでどれだけ流れたっけ？
他にも、
稲田が「辺野古移設しても普天間は返還されない」なる密約をバラしちゃった件、
アメリカ公文書の機密解除により、戦後の日本で行われた様々な内政干渉（というか、植民地支配レベルだな）、
どれほどニュースで取り上げられた？
こういう、政府が傾く（というか、アメリカが日本に対して行っている悪行がばれる）記事は、ほとんど取り上げられない。
消費税増税に新聞各紙は反対だったが、賛成に傾く直前、各社に税務監査が入ったこととか、大々的に報道してほしかったなあ。
政府は取材対象であると同時に、ニュースという商品の源泉を提供してくれるスポンサーだからな。
持ちつ持たれつということさ。 >>642
＞日本人が人民解放軍の銃に怯えながら、～
普通、日本人は中国の圧倒的軍事力に怯えるもんだが、真逆のことが書いてある。
＞487 中国が日本の隷属国にならないよう、頑張るんだな。
あまりにも真逆なんで、俺は一瞬、逆の意味に取ってしまった。
「 日本が中国の隷属国にならないよう、頑張るんだな」と。 おお、肝心なのを忘れていた。
>>638
彰義隊や白虎隊の合祀は、“検討段階”だよね。靖国も一枚岩ではないし、時代と共に変わるんだろ。
しかし、基本は明治政府のための宗教施設だぞ。
お前が示したのは、デルタ（微量変化）の部分だけだ。
＞靖国神社のご祭神には女性がかなり多い。
救護隊とか電話交換手とか、軍隊の一部じゃん。
＞「日本の神」とはどんな概念か、よーく学んでからレスを書くことだな。
そういうのは、困るなあ。神の概念や方向性はひとつじゃないだろ。
http://www.nippon.com/ja/in-depth/a02902/
これに書いてあることでいいのかな？
「日本の神」とはどんな概念か：俺は>>496に書いた。
神に限らず、日本の宗教は政権より下にある。（キリスト・イスラムなどは政権より上）
そう考えれば、あながち、「靖国は他の日本の宗教と大差ない」という論も成り立たんではない。
しかし、国家が宗教をやっていることに、違いはない。
政権より下とはいえ、政権とは無関係にやっている宗教も多い（というか、大半はそれだ）。
しかも、戦後は政治組織が宗教をやるのは禁じられている。
靖国の特徴は、政府が宗教を始めたということだ。
いわば、（代理を立てて）自分自身が教祖になったのだよ。
こういうのを、カエサロパピズムという。 >>642
だから、やってみろ。自軍の兵士が敵前逃亡をしないように、後ろから自軍兵士に鉄砲で
脅すというのは、どこの国のことだったかな。甲斐性なしめ。 >>643
思い込みの強い人だね。アメリカが日本の核武装を許すはずが無い、などと、どこに保証が
有るのかな。今の日本はアメリカの核の傘を利用しているから、何も無理して核武装なんか
する必要は無い。だからやらないだけ。
だけど、今度、イギリスのメイ首相が来日して、もしかしたら再度、日英同盟になるかも知れな
いのはアメリカが弱体化しているからだよ。アメリカが内向きになってきているからね。
もしそうなれば日本は独自の核武装をすることになる。隣国は敵国だなどと小学生に学校で
教えるような、馬鹿国家が有る限りな。 >>644
建前と本当の姿の区分けができない人のようだな。専守防衛だけならお説のとおり。だけど
実体はそうじゃない。空自のステルス戦闘機はどうする？。防衛だけならステルスは必要ない。
海時の潜水艦はどうする？。アメリカや中国の原潜が５００ｍまでしか潜れないのに日本は
７００ｍまで潜れる。下から魚雷一発で原潜パーだ。陸自のレールガン砲はどうする？。
護衛艦いずもは明らかに空母で、しかも一隻だけじゃない。次々と就航している。知っている
のかな？。 難しいこと抜きに
他国が自国の神社参りに口出しすんな まあｗ 当時も自国の戦闘機や戦艦の卓越する性能や勇猛な雄姿を子供に教えて
そらｗ子供等は喜んで走り回って戦争ごっこしていたが
実戦は悲惨の限りだったよ
パソコンの性能じゃねーんだからｗｗｗｗ
戦争の戦略として間違ったら電子機械の性能なんかパーだよｗｗｗ
今の戦争は電脳戦でより複雑だよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>649
はい、ぜんせん間違い。
①、明治政府のための宗教施設ではない。どんな主旨で設立されたか勉強しろよ。もの知らず。
②、電話交換手は民間人だ。軍属ではない。もの知らず。
③、日本の神は政治とはまったく関係の無い概念だ。村の鎮守様を見ろ。もの知らず。 >>654
お前さんは「戦略」と「戦術」と「戦法」の違いが判っているのかな？。判らない者は口出し
しないほうがいいぞ。 ＞思い込みの強い人だね。アメリカが日本の核武装を許すはずが無い、などと、どこに保証が有るのかな。
現時点では「許さない」としているのだから、その路線で考えるべき。現在、賛成するのは２～３割なんだろ？なら、「許さない」が大勢じゃないか。
お前のは全部タラレバであり、非常に低い確率の幸運が全部実現したら、「中国は日本に侵略される」としているに過ぎない。（そのロジックも間違いだらけだが）
＞日英同盟になるかも知れないのは～もしそうなれば日本は独自の核武装をすることになる。
そうなってから、そのように宣言してくれ。
＞495 今の中国軍と日本自衛隊が戦ったら、自衛隊が完勝するよ。日本からは求めないけどな。
これはお前が書いたんだろ？俺はこのことについて議論している。 ＞専守防衛だけならお説のとおり。だけど実体はそうじゃない。
実態がそうなっているのだから、仕方あるまい。敵基地を攻撃できないことには、話にならんよ。
中国沿岸部の空軍・海軍の基地は自衛隊の装備では叩けない。（そもそも、数が違い過ぎる）
＞空自のステルス戦闘機はどうする？。防衛だけならステルスは必要ない。
何をトチ狂ったことを考えているのやら。
今の航空戦は大半がミサイル。
ステルスは対空ミサイルに撃ち落とされる確率が低いのだよ。
戦闘機対戦闘機であっても、F-15はF-22やF-35に敵わない。5倍10倍あっても敵わない。
航空戦は、まず、戦闘機対戦闘機の戦いに勝利し、敵戦闘機がいなくなってから、攻撃機が通信施設や基地など要衝を叩く。これが基本。
F-15は中国のステルス戦闘機に撃ち落とされて、日本の空は一日で無防備になるね。
（お前、現代の航空戦をガンダムと勘違いしていないか？）
他も全部そう。
敵基地を叩けないことには、防戦一方で、いずれは力尽きる。
実質空母の護衛艦は何隻あるのかな？中国基地は何か所あるのかな？
いずもに搭載できる攻撃部隊はどれほどかな？それで、何か所が攻撃できるのかな？
（多分、たどり着くことすらできんだろ） 北朝鮮の女兵士の現場インタビューが映ってたよ。
「アメリカと戦争したい。もちろん、勝ちますよ。」とさ。
まさに、80年前の日本。戦力・国力の違いが知らされていない。このため、どれほどの兵士・民間人が犠牲になったことか。
今時、中国の軍事力ぐらい知っているだろうに。
ICBM持つ国が、核戦力ない国に侵略されるはず、なかろう。
ところで、「ICBMよりドローン一万機飛ばすほうが強い」は間違い、
「核技術、ミサイル技術はあるが、実用化には最低1年、実戦配備には３年以上要する」はよろしいのかな？
（外野がうるさいので、確認とりたい） >>655
根拠がないなあ。
靖国を明治政府が始めたのは、記録にあるだろ。
「大村益次郎が明治天皇の許可を得て始めた。人事権は内務省にあった。」とある。
「日本の神は政治とはまったく関係の無い概念」なら、政治に協力するなよ。
政治に協力した時点で、「政治と無関係」とは言えない。「ウチは政治には一切関わりません」と断言する宗教宗派はたくさんある。
「日本の神の概念」はhttp://www.nippon.com/ja/in-depth/a02902/ でいいのかな？
お前は、一般化された「日本の神の概念」を持ち出して、「靖国の神の概念」をごまかしてんだよ。
日本の他の宗教が政治と無関係だからといって、靖国がそうだというわけではあるまい。
電話交換手は、民間人が軍に徴用されてたんだろ？なら、臨時職員だ。
>>657
お前が、ガンダムと現実の区別がつかんから、654のように書かれるんだよ。 これは、見落としかな？
答えてね。
＞487 中国が日本の隷属国にならないよう、頑張るんだな。
根本的な疑問なんだが、
「中国が日本の隷属国にならないよう、頑張るんだな。」なんでこんな言葉が出るの？
中国が日本の属国になるなら、万々歳だが（現実は真逆）。 「敵の原潜を魚雷で攻撃する」 これは、攻撃ではなく防御だ。
>>652にあるのは、
かろうじて専守防衛に反するのは、護衛艦いずものみだ。
他は全部防衛のため。
いずもは実質空母だが、アメリカの原子力空母みたいな攻撃戦力は備えない。
「これで、どうやって敵基地を攻撃すんの？」レベル。せいぜい、敵の艦隊を攻撃する程度だろ。
本来の任務は、日本の艦船の護衛。
防衛の範疇だよ。
お前は、軍事のこと全然知らん。 日本だって戦闘爆撃持ってるのよん
中国の原発を攻撃すれば
核兵器なんか持ってなくても
かの国をめっちゃくちゃにできるの >>664
中国の爆撃機は日本の原発を攻撃できないのかね？
九州の基地から出撃するとして、黄海や東シナ海を１０００ｋｍ前後飛んでいかなければならないね。
中国が防空識別圏に指定している場所だ。
制空権ない空域では、戦闘爆撃機など簡単に落とされる。
中国が防御・反撃をしなければ可能、という程度のもんだな。
お前の思考は全部そう。ドローンで小型原爆を飛ばすとか。
今、中国基地を攻撃するのは、アメリカ空母機動艦隊でも難しい。
防御とは盾で防ぐことではない。
来訪した、もしくは来訪しそうな相手方の兵力を撃つことだ。
攻撃とは、相手の地上目標、つまり基地や都市部を空爆することだ。
これは軍事の基本。
Me262という世界初の実用ジェット戦闘機を見たヒトラーは、爆撃機（攻撃機）として使え、と指示したんだな。
なぜ？
爆撃機は攻撃の手段、戦闘機は防御の手段だからさ。
ヒトラーはバカだから、大戦末期の劣勢な状況でも、攻撃にこだわった。
日本に攻撃の兵力は存在しない。
戦闘爆撃機は、洋上の艦船を攻撃するのみ。これは防御だ。 ところで、「ICBMよりドローン一万機飛ばすほうが強い」は間違い、
「核技術、ミサイル技術はあるが、実用化には最低1年、実戦配備には３年以上要する」はよろしいのかな？
（外野がうるさいので、確認とりたい）
発端はこれだ。
＞487 中国が日本の隷属国にならないよう、頑張るんだな。
＞495 今の中国軍と日本自衛隊が戦ったら、自衛隊が完勝するよ。日本からは求めないけどな。
これは、あり得ない話ということで、いいんだね？
（外野がうるさいので、確認とりたい）
それと、根本的な疑問なんだが、
「中国が日本の隷属国にならないよう、頑張るんだな。」なんでこんな言葉が出るの？
中国が日本の属国になるなら、万々歳だが（現実は真逆）。
これも、答えてね。 >>658
今朝の５大新聞の一つに、ちょうど記事が載っているぞ。読んでからレスを書きな。 >>659
お前さんは軍事というものがまったく判っていないな。軍事に「専守防衛」などということが
あるものか。相手が殴ってきたら殴り返すのは当たり前だ。自衛隊もそういう軍備をしている
よ。建前では軍事はわからないぞ。 >>660
ほーら、侵略などと、ふるーい思想で軍備を考えているわな。ＷＷ２以降、どこか国が別の
国を侵略したことが有るかい？。世界中から非難を浴び、袋叩きに逢うのだぞ。
元の討論は核装備だ。勝手に討論内容を変えるな。 >>661
元のレスには「明治政府のために」と書いていたわな。それが間違いだと指摘している。官軍
将兵の戦死者のためだよ。
電話交換手は郵政省の所管だった。
靖国神社は一宗教法人だ。政治とも、政府とも無関係だ。 限界時代の 限界文明の 限界宗教の方がいいじゃないか。 >>662
中国人に、そう言って、激励してやったんだよ。あいつらは激励される側なの。 >>663
お前さんこそ軍事のことを知らないようだな。中国の原潜は日本には近づかないようにして
いるし、近づけばたちまち海自に探知される。その理由を考えろよ。
日本がなぜオスプレイを買う交渉をアメリカとしているのかな。いずもに載せやすいわなーー。 ＞元のレスには「明治政府のために」と書いていたわな。それが間違いだと指摘している。官軍将兵の戦死者のためだよ。
明治天皇の権限の下で始められたことだろ。
「明治政府が始めた」で間違いないじゃないか。
＞電話交換手は郵政省の所管だった
でも、軍に派遣されてたんでしょ。
臨時雇い・派遣、どれほどの違いがある？
＞靖国神社は一宗教法人だ。政治とも、政府とも無関係だ。
それは、現在の法的地位にすぎんね。
そんな説明に納得する人は、（言い訳を除き）おらん。
現在の政府とは無関係でも、明治政府とは関係が深い。
その、国内外にいろいろと問題を起こした政府とどう向き合うか、靖国への対応はそれが示されるのだよ。
>>672
中国人がこんなスレを読んでいるかね？
少なくとも、書き込んだ人にはいないように思うが。 >>665
なんとまあ、ふるーい戦術思想だね。涙が出て来そう。中国国民がかわいそう。今時、ヒット
ラーの指示だって。
おっと６６４さんは私とは違うよ。まるで見境がつかないみたいだね。
中国の爆撃機が日本の原発を爆撃に来るのかい？。アハハハ。全機、ＳＡＭで打ち落とされ
るわな。東シナ海の藻屑。 >>666
アンカーも打たずに、誰にレスっているんだ？。 ＞中国の原潜は日本には近づかないようにしているし、近づけばたちまち海自に探知される。
それは、防御だ。攻撃ではない。
＞日本がなぜオスプレイを買う交渉をアメリカとしているのかな。いずもに載せやすいわなーー。
それで、中国を壊滅できるのかね？米軍と一体にならければ、何もできんよ。
お前は、これを書いたんだろ？
＞487 中国が日本の隷属国にならないよう、頑張るんだな。
＞495 今の中国軍と日本自衛隊が戦ったら、自衛隊が完勝するよ。日本からは求めないけどな。
なら、それに沿ったレスを書かなければならんじゃん。 >>674
あー、日本語が理解出来ないのだね。だったら口出しはやめろ。 >>677
それはお前さんの考えであって、私の考え・認識ではないわな。
攻撃は最大の防御なり←→防御は最大の攻撃なり。どっち？。考えてみろ。 ＞おっと６６４さんは私とは違うよ。まるで見境がつかないみたいだね。
一応疑問には思っていたよ。（単発のレスだからね）
同じ側の意見を書くなら、それまでの流れにも責任持たなきゃならん。
責任持つ気がないなら、別人と断らなきゃね。
しかし、「ドローンで小型原爆を運ぶ」は、お前の案だろ？
なら、同レベル、というか、原発攻撃のほうがまともだぞ。
＞中国の爆撃機が日本の原発を爆撃に来るのかい？。アハハハ。全機、ＳＡＭで打ち落とされるわな。東シナ海の藻屑。
自衛隊の攻撃機が中国の原発を攻撃するよりは、成功率が高い。
それに、数が違う。
＞なんとまあ、ふるーい戦術思想だね。涙が出て来そう。
今も全然変わっていないんだが。制空権確保してから空爆するというのは、今でも同じだぞ。
でなきゃ、戦闘機なんて配備しないだろ。 >>679
＞攻撃は最大の防御なり←→防御は最大の攻撃なり。どっち？。考えてみろ。
お前の理屈をつなげていくと、「防御は最大の攻撃なり」になりそうだね。
何しろ、防御の手段である原潜の魚雷とか、ステルス戦闘機とか、護衛艦とか、そういうものしか例に出ないから。
しかし、「防御は最大の攻撃なり」なんて、聞いたことがない。
「キンシャサの奇跡」みたいに、最初は防御に徹して最後に攻撃する方法はあるけどね。
アフガンみたいに、最初は侵攻を許しても、ゲリラ戦で追いつめて最後は追い出すという例もある。
でも、そんなことは、お前は書いてないよね。
しかし、お前は、これを書いたんだろ？
＞487 中国が日本の隷属国にならないよう、頑張るんだな。
＞495 今の中国軍と日本自衛隊が戦ったら、自衛隊が完勝するよ。日本からは求めないけどな。
中国が日本の隷属国になるには、日本に来た中国軍艦船航空機を破壊するだけでは、何にもならんだろ。
基地と都市部を制圧しなければね。
20万人しかいない自衛隊に、それができるの？
人民解放軍は200万人、中国の人口は（表向きでも）１３億だが。 >>678
他の部分はやりとりが成立しているのに、ここだけ「わけわからんことが書いてある」とな。
おかしな話。 潜水艦の性能が良くてもドローンに破壊されるってよ？ｗ
↓
海自潜水艦、5分で壊滅？ 現実に起きかねない最悪のシナリオとは
https://trafficnews.jp/post/64474/
つか軍事スレみたいになってきてるな。さすが戦争犯罪者神社だｗ ドローンを買うぞ
買うぞ、買うぞ
ドローンで世界を
統一するぞ、統一するぞ
ドローンは神だ
神だ、神だ ドローンを疑う奴は
ポアカレーを食わせるぞ
食わせるぞ、食わせるぞ ＞元のレスには「明治政府のために」と書いていたわな。それが間違いだと指摘している。官軍将兵の戦死者のためだよ。
言葉遊びになってしまうが、「明治政府のために官軍将兵を追悼する」が実態。
“明治政府が始めた”という事実が重要なのだよ。
人間、他人のために何かする、なんてのはほとんどないだろ。
表面上そうであっても、大抵は見返りを期待してのことさ。 >>680
そんな責任は無い。ここは世間一般に「便所の落書き板」と呼ばれているところだ。落書きに
責任を持つ奴がいるか？。「お前の母ちゃん出べそ」って、これに責任持つ奴いるか？。 >>680
空爆なんて、ふるーい思想だわな。今はすべてミサイル攻撃よ。いくら戦闘機がいてもミサ
イルは落とせない。 >>681
アハハハ。語るに落ちたな。罠に引っかかっているのが自覚できないか。
今、日本が保持しているプルトニウムでプルトニウム原爆を作ったら、中国人１２億人を皆
殺しにできる。わざわざ占領に出かける必要は無いさ。
ただし、中国側から仕掛けてこない限り、日本がそのような攻撃をすることは無い。
もう一つ、中国から独立して自分達の国家を作りたい、チベット、ウィグル、内モンゴル、満州
などには、日本は攻撃したくないわな。自国に独立爆弾を抱えていることに注意しろ。 >>682
もっと国語を勉強して、強くなるこっちゃ。 >>687
おう、ようやく、自分のミスに気が付いたか。「明治政府」のためではない。「日本国」のためだ。
日本の独立のために戦い、亡くなられた戦士を慰霊するためだ。これが靖国神社だ。 >>645 ID:fT3hEeLt
>そういうのは、さじ加減さ。
なんだ、そのアバウトは？？？ 誰がそう言ってるんだ？ おまえの憶測か？
>機密費は、口止め料ではなく、情報提供費。他党や党内ライバル政治家派閥の情報を引き出すための小遣いだ。
機密費がマスコミに与えられてるって、誰情報？ 確かな根拠に基づく話なのか？
>とりあえずさ、本を読んでからにしてくれないか？
ネット通販の買い物カゴにはすでに入ってるんだがな。買う前にこれだけは答えてもらいたい。
「毒を盛られた」「アメリカに消された」について、「客観性のある根拠となり得る確かな事実」は書かれているのか？
「はい」か「いいえ」で答えてくれ。その「事実」が何なのかは自分で読むからさ。
問われているのは、「毒を盛られた」「アメリカに消された」というおまえの主張の論拠だ。
おまえの主張の論拠としてその本を挙げるからには、「裏付けとなる客観性のある事実」が書かれていて然るべきだ。
書かれていないモノを買っても、この議論とは何の関係もないからな。
それぐらいは答えてくれんかね。
>そうでなくても、週刊誌くらい読みなよ。新聞ではモヤモヤのままの裏事情がわかるから。
新聞も週刊誌も、どちらも「営利目的の企業が、営利目的で発行する情報誌」なわけだが、
信頼に値するのはどっちだい？ また、そう言える根拠は？
> >>640に答えがあるね。「この話はなかったことにしよう」と。629もだね。
>>688以降を見る限り、ぜんぜん「無かったこと」にはなってないわけだが。 >>646 ID:fT3hEeLt
>政府が傾く（というか、アメリカが日本に対して行っている悪行がばれる）記事は、ほとんど取り上げられない。
で、それを探ってるヤツは、なぜ「アメリカに消され」ないんだい？ なぜ「毒を盛られ」ないんだい？
と こ ろ で お ま え 、 戦 略 論 と か 戦 術 論 を 延 々 と 繰 り 広 げ て い る が 、
「 ス レ チ 」 な の は 理 解 し て い る か な ？
人 に は 「 関 係 な い 話 は 迷 惑 だ か ら や め ろ 」 な ど と 言 っ て お き な が ら
自 分 が や る の は Ｏ Ｋ っ て か ？
何 だ ね 、 そ の 「 ダ ブ ル ス タ ン ダ ～ ド ♪ 」 は ？ ？ ？ >>692 ID:cAx6uJQq
幕府側の人間も、西郷の軍も、明治政府側とは考え方は違うが「日本のため」に戦ったのだよ。
でも、彼らは靖国には祀られていない。
やっぱ、「明治政府のため」「明治政府が築いた国家のため」だな。 世界の大国となった中国が
対日戦勝記念日をやる
小国日本に対する強請りに自国民を使う
中国の低脳総帥に明日はない >>688
お前に責任問うているわけではない。心配するな。
「横レスごめん」と書けば済むところに、それがなかっただけの話。
「ドローンで小型原爆を運ぶ」なる珍説にくらべたら、「戦闘爆撃機で中国の原発を爆撃する」は現実的になったと、成長の跡と思ったが、残念だったね。
>>689
なら、戦闘機・攻撃機など不要だろ。
米韓合同演習の映像見たかな？F-15Eが大活躍しておる。B-1の映像も多数ある。
ついでながら、戦車対攻撃ヘリの損失率は、２０：１だ。しかし、どの陸軍も戦車を手放さない。
お前は、軍事の基本がわかっていない。
>>690
＞日本が保持しているプルトニウムでプルトニウム原爆を作ったら、中国人１２億人を皆殺しにできる。わざわざ占領に出かける必要は無いさ。
だからさあ、どうやって中国本土に届けるのさ？方法がないだろ。
それに、日本がそんなことやったら、やろうとしていたら、看過するはずなかろう。必ず阻止する。
先に中国から核ミサイルが飛んでくると思わん？
そもそも、
＞495 今の中国軍と日本自衛隊が戦ったら、自衛隊が完勝するよ。日本からは求めないけどな。
これはどうなった？俺は、この珍説を問題にしているんだが。
現在、国内にあるプルトニウムで原爆を作っているの？聞いたことない。 >>691
そういうの、やめようや。
どこがどのように間違っているか指摘せず、「お前は何もわかってない」的なことを書くやつが、正しい答えを提示することはないんだよ。２ｃｈでは。
>>692
でも、その「日本国」をコントロールしていたのは、他ならぬ明治政府だよね。
つまり、明治政府の考える「日本のあるべき姿」のためにやっていたわけだ。
それが本当に国民のためだったかは、ほぼ無関係。
軍人勅諭なんか、死ぬことを美化・正当化する文言が多いぞ。
交戦規定に、「敵地で撃墜されたらパラシュートを開くな」てなのもある。
限られた戦力で戦わなきゃならんし、パイロット育てるのにどれほどの時間と費用が必要か、ちょっとは考えるべきだな。
＞おう、ようやく、自分のミスに気が付いたか。「明治政府」のためではない。「日本国」のためだ。
お前、687読めてる？
俺は「明治政府のために明治政府が始めた」と書いたんだが。「日本国のため」なんて、書いてないだろ。
国益と一口に言っても、国内で利害対立や思想信条の違いがあるから、何が“日本国のため”になるか、わかったもんじゃない。
しかし、明治政府が始めたことが明治政府のためになっているのは、ほぼ確実だな。 >>693
＞なんだ、そのアバウトは？？？ 誰がそう言ってるんだ？ おまえの憶測か？
週刊誌で得ていた情報が、後日、新聞に出るのを見れば、わかるさ。
＞機密費がマスコミに与えられてるって、誰情報？ 確かな根拠に基づく話なのか？
これは週刊誌。週刊誌記者には配られないから、書かれる。
信じるか信じないかは、個人の判断だと申したはず。お前は、新聞テレビは信じるんだろ？俺は、「記者クラブメディアは、事実ではあるが真実ではない」なる評価。
＞「毒を盛られた」「アメリカに消された」について、「客観性のある根拠となり得る確かな事実」は書かれているのか？
これは、副島の「世界権力者 人物図鑑」（古い方）だったと思う。いろいろ背景を勉強すれば、真実はなにか、だんだんわかってくる。 ＞新聞も週刊誌も、どちらも「営利目的の企業が、営利目的で発行する情報誌」なわけだが、信頼に値するのはどっちだい？ また、そう言える根拠は？
新聞テレビは影響力大きすぎるから、目をつけられるんだよ。週刊誌は見逃してくれる。
例えば、小沢一郎の裁判関連で、検察がいかにひどいことをしているか、週刊朝日に書かれていた。
当時の山口一臣編集長はテレ朝でレギュラーをやっていて、当然小沢裁判の話も出たが、週刊誌に書かれていることは、一切話さなかった。
編集後記で、山口は、「日本の検察が悪いのは、マスコミが5割責任ある」と言っていたね。
これが新聞・テレビなんだ、と知った瞬間であった。 週刊誌は、ガセ情報も多いよ。そこは、自分で見抜く力を備えていくしかない。
権力者は大衆を騙す、ってのは、歴史上どの地域どの時代でもやっていることだからね。現代がそうでないってのは、不自然。
今のお前みたいに、受動的態度でいたら、わかるわけない。お前は、政治板で活動できる平均値をはるかに下回っている。
週刊誌くらい、飲食店で只で読めるだろ。読んでおきなさい。
先に挙げた二冊は、ここで問題になっていること以外にも、いろいろなことが書いてある。
お前が問題にしていた事柄以外にも、目から鱗の情報があるよ。お前が政治板で活動するにあたり、理論武装の元となるような話が。
読んで損することないと思う。
>>694
＞で、それを探ってるヤツは、なぜ「アメリカに消され」ないんだい？ なぜ「毒を盛られ」ないんだい？
影響力が小さいからさ。国民の2割3割がその話を信じるようなら、消される。
＞ところでおまえ、戦略論とか戦術論を延々と繰り広げているが、「スレチ」なのは理解しているかな？
（スペースを消すのが面倒くさい）
徐々に追いつめているだろ。
お前みたいに、コピペや抽象的な言葉の繰り返しでは、こうはならんよ。
やり方を見ておきなさい。 >>689
＞今はすべてミサイル攻撃よ。いくら戦闘機がいてもミサイルは落とせない。
で、日本と中国、お互いを攻撃するミサイルは、どちらが多いのかね？
小型原爆でんでんも、日本はプルトニウムを所持しているだけで、原爆には加工されていない。
中国本土に届ける方法もない。 >>665
>制空権ない空域では、戦闘爆撃機など簡単に落とされる。
そんなに簡単なのかしら？
そんなことが簡単にできる兵器、中国にあるのかしら？
ソース♪
>戦闘爆撃機は、洋上の艦船を攻撃するのみ。これは防御だ。
おばかさんなのねん
それって兵器の性能のお話じゃないでしょ
方針のお話でしょ 北朝鮮が核実験とかミサイル実験とかやっても
トランプさんは何もできてないの
なのに日本が核武装しようとしたら阻止しに来るの？
なんで？
なんで？
ほんと？
ほんと？
経済制裁？
アメリカの経済は
日本に依存してる部分もあるの
そんなことするわけないですね テレビや新聞は嘘つきって
言ってるひとも
じつは嘘つきかもしれないの
落ち着いて考えからてね >>696
だから、靖国神社がどういういきさつから創立され、どういう目的を持っていたか、勉強してから
言え。不勉強な馬鹿が自分の小さな頭の中で考えたことが正解だと思っているのか。神社に
なったのも、靖国と名前を付けられたのも明治時代の中ごろからだぞ。 >>698
お前さんも頭が悪い人だな。いや、サルもどきか。
この関連のすべてのコメントに「中国がやれば」という前提を断っている。やりたいのか？
それが中国の本音やな。どんな報復が来るか待っていたらいいぞ。 >>699
現にお前さんは日本語が下手で、理解できていないじゃないか。
ア○ウと違うか？。「日本のために」と書いたのは私だよ。お前が書けていないから添削して
正したのだろうが。お前の日本語は添削を受けるほどのお粗末だわな。 >>703
だから、実際にやってみろ。度胸が有るならな。１２億人の慰霊祭をせんとアカンようになるな。
始皇帝さんも諸葛孔明さんも気の毒に。子孫どもがア○ウばかりで。 崩壊だけはしませんように。
大量難民とか外国人はかんべんして欲しい。 日本が核兵器作ろうとしたらアメリカが許さないってゆうロジックが無いの
逆にね
日本が核兵器作るのにアメリカが賛成するってゆうロジックはあるの
アメリカは中国をけん制したいの
中国があちこちの国の領海を侵してこれ以上大きな力をつけるのを阻止したいの
でもね
アメリカにはそんなお金ないの
日本が核兵器作って中国をけん制できるようになったら
アメリカは自分のところのお金を使わずに中国が力を伸ばすのを阻止できるの
だからアメリカは日本が核兵器作るの大歓迎なの
じゃあ逆に
日本が核兵器作ろうとしたらアメリカが許さないってゆうロジックはあるのかしら？
そんなロジック無いの >>712
あれ？アメリカが日本の核武装に賛成なら、日本に核開発させるより
アメリカの核ミサイル売りつけた方がよくね？ｗｗｗｗ
ま、その前に広島・長崎に多いであろう反対者を説得しなければならないだろうがな
軍国主義だとか非難された安倍にすら出来ない事を誰が出来るんだ？ｗ
↓
長崎原爆の日：「あなたはどこの国の総理ですか」 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20170810/k00/00m/040/142000c
＞平和祈念式典後に長崎市内で安倍晋三首相と面談した被爆者団体代表は、核兵器禁止条約に日本政府が批准しない方針を示していることに強く憤った。 >>712
もう本来なら手段を選んでいる場合じゃ無いんだけどな
アメリカ、日本がロシアと仲良くなりたい状況って相当追い詰められてる証拠だからな そうだなw
中国はでかいw
ルールなんて関係ないからなw >>481
江戸時代でもすでに、自己決定権という概念はあった
ただ、その決定権が一身専属で不可譲なものとまでは徹底されておらず、基本は本人に属するが親にもあり(親が娘を売る)、また、売買ができるものともされていた(身請け、借金のカタに債務奴隷とされ年季が明けるまで解放されない)
王制というのは政治体制の呼び名であって、国民が一方的、強制的に、子孫の代まで半永久的に天皇に臣従する(旧憲法、教育勅語)、命を投げ出して天皇を守らねばならないなどという、過大な義務を負わされる根拠になるわけがない >>712
無知無学と、デマカセばっかり
米国世論は日本の核保有を絶対許さない
理由は馬鹿でもわかる
韓国には自前で核開発が出来ないよう米国が制限をしてきたが、日本にはそれをしなかった
北朝鮮が持ったことで、日本が核武装を言い出すことを時間の問題と、米国は警戒している
しかし、在日米軍、日本の自衛隊が核を配備したところで、北朝鮮には抑止力とはならない
かつて、大日本帝国が国力差が70倍もあった米国相手に開戦したときの日本国内の心理状況を考えれば、自分が死ぬことを恐れる気持ちより相手を殺したいという怒り、恨みが上回れば、破滅を覚悟で殴りかかってくる、ということ >>712
３日の日曜日の５大新聞を読んでみろ。１面に堂々とアメリカで日本に核武装させようという
検討が行われている旨、デカデカと載っているぞ。不勉強だな。 ７１２さん、ごめんね。７１８はあなたに対するレスではなく、チュウチュウに対してのものです。 >>713
日本が核ミサイルを買うってことは日本が使用可能な核兵器を所持するってゆうことなのよん
アメリカは日本に核ミサイルを持って欲しいってゆうことなの >>717
馬鹿でもわかる理由をちゃんと説明してくれないと困るのよん
あなたほんとにわかってるのかしら？
どーして許さないの？
なんで？
なんで？ >>713
毎日新聞が左傾化していることは現代日本の常識だ。事例にならん。
アメリカがどんなに日本を同盟国として信用しようとも、自国の最強兵器のブラックボックスまで
売るもんか。軍事常識だ。 >>714
ガキみたいな夢想をしているのか。屁理屈にもなってないな。 ところで、皆の衆、
ここは靖国スレだけど、靖国論はどこへ行ったの？。 >>700 ID:8zUCHSbV
>>週刊誌で得ていた情報が、後日、新聞に出るのを見れば、わかるさ。
週刊誌による名誉棄損で損害賠償が認められた事件がどれだけあるか、知らんわけではあるまい。
>信じるか信じないかは、個人の判断だと申したはず。
結局は、「確かな根拠のない話」を個人的主観で言ってるだけかよ。
別にそれ自体がいかんことではないが、あくまで主観で信じてる“だけ”なんだから、
それがあたかも「確定済みの事実」であるかのように話してもらっては困るんだがな。
>これは、副島の「世界権力者 人物図鑑」（古い方）だったと思う。いろいろ背景を勉強すれば、真実はなにか、だんだんわかってくる。
おい、ちょっと待ちな。
俺は「毒を盛られた」「アメリカに消された」の根拠を求めたんだぜ。それに対しておまえが挙げたのが先の２冊だ。
ここへきて、「確かな根拠はあるのか？」に対して別の本を持ってくるって、どういうことだよ？
もっかい聞くぜ。
おまえが最初に挙げた２冊には、「毒を盛られた」「アメリカに消された」が示されるような
客観性のある事実が挙げられているのか、いないのか、どっちなんだよ？ 毒物の特定はされているのか、いないのか、どっちなんだよ？
おまえ自身の発言者としての資質に関わる話だぜ。信頼に関わる話だぜ。
その本の内容がいかに正しくても、聞かれた中身に対する答えが書かれていなければ「ソースを挙げた」にはならないんだぜ。
>>701 ID:8zUCHSbV
>新聞テレビは影響力大きすぎるから、目をつけられるんだよ。週刊誌は見逃してくれる。
「見逃す」って、誰が言ってるんだい？ おまえの主観的憶測かい？ >>702 ID:8zUCHSbV
>権力者は大衆を騙す、ってのは、歴史上どの地域どの時代でもやっていることだからね。現代がそうでないってのは、不自然。
週刊誌も含めたマスコミは大衆を騙すってのも、ちゃんと認識しような。
おまえが自信たっぷりに紹介した書籍の著者も、「マスコミ」の一部であるということも認識しような。
>お前は、政治板で活動できる平均値をはるかに下回っている。
「平均値」って、いったい何を見て言ってるんだか。「アメリカに消されたと考えるのが政治番での常識」っという見解もそうだが、
「活動量の平均」だの「どんな考えが主流か」など、統計的に調べなきゃ何も言えることは無いのだ。
要 す る に 「 オ レ 様 の 常 識 は 世 間 の 常 識 」 な ど と 思 い 上 が っ て い る だ け だ 。
憶 測 ・ 決 め つ け ・ 思 い 込 み を 事 実 と し て 騙 っ て い る だ け だ 。
>影響力が小さいからさ。国民の2割3割がその話を信じるようなら、消される。
あれ？ おまえ、「常識」って言ってなかった？ 一部の人間だけでしか通用しない常識だったのか？
>徐々に追いつめているだろ。
おまえは人には「やめろ」と言っていることを延々と繰り広げる「ダブルスタンダ～ド♪」だ、に対する反論にはなってないぞ。
もっかい聞くぞ。
おまえがやってるのは「スレチの迷惑行為」ではないのか？
しかもおまえ、ぜんぜん追い詰めてねーじゃん。そいつ、何も変わってないぞ。 >>724
新聞各社や、そういった研究者がアメリカ国内で出始めただけでトランプ以外の政府筋は旧来の方法を押してる
日本が核を持つことは非核国全体の問題になる
それはアメリカの核が無意味になる事を意味する 日本の核武装
アメリカは大歓迎
反対する理由はないのよん
もし
手段を選ばず阻止するつもりなら
北朝鮮なんか
とっくの昔に
ぽぽぽぽお～～～ん
されてるの もうみんな核を持ったら良いんだよw
中東も核を保持して自国の利益を発言し続けたら良いw
先進国はキツくなるぞ >>730
曲がりなりにも世界秩序の維持に対して意欲を持って取り組める国でなければ核の保有を容認出来ない そうなんだよね
曲がりなりでも世界秩序の維持に対して意欲を持って取り組める日本が核を持たないのは、世界秩序の維持に対して意欲を持ってない国に屁理屈を言わせない為もある
そして今回意欲を持たない国が核を持って秩序が乱れた
そして私も私もってなってるねw
結果、みんな核を保有する >>730
トランプが自国の利益って言ってるのは貿易赤字があまりに酷い国に対して世界の警察やってるアメリカに対して気遣いは無いのかって事だろ マジで核を保有して一人立ちしろっていってるわけじゃないんだよなw
真に受けて核を持ったらアメリカは怒るぞw >>734
反日バノンが居なくなったから日本とアメリカがまたガッチリタッグ組むのが予想できる
日本政府が核の所持を検討すると言ったらアメリカも100%噛んでると思うな
その前に日本は核保有なんて言ったら分断してしまうから出来ないと思うけどね ただ日本が筆頭となるはずだったNPRが機能しなくなるだろうなw >>734
日本が核武装したらアメリカが怒るって
アメリカがそう言ってるわけじゃないの
あなたが言ってるだけなの
アメリカそう言ってるってゆうなら
アメリカがそう言ってってゆう証拠
ちゃんと出してね ニュークリアシェアリングによって核をアメリカから貰って、有事まではアメリカ管理するって形を取らないと核保有は無理だろうな
NPTは微妙だけどこれはNPRについてはアメリカの思惑通りだな
国内世論を如何に纏めるか？
って所だな >>738
ニュースでも読んどけよ
話になんないぞ >>738
自国で核保有をするのがダメなんだよ
アメリカの管理下である事が前提
元々日本はアメリカの管理下だから米軍基地に核を置くだけって話ならアメリカは願ってもないだろw 有事になれば日本が核を使えるからね
関節的に核を拡散する事になる 屁理屈だけどね
それにしても核を配備する形になれば長崎、広島に申し訳ないな >>745
日米が戦争の終わらせ方を間違えたのが元凶なんだと思うけどね >>741
だからそれ
アメリカがそう言ってるんじゃなくて
あなたがそう言ってるだけなの
アメリカはそう思ってるに違いないって
あなたが思ってるだけなの
アメリカがそう言ってるってゆう証拠
アメリカがそう思ってるってゆう証拠
ちゃんと出してね 核はアメリカが管理するから金をくれって話だ
アメリカ産、核レンタルサービスがあるのに、自国で保有するなんて許さないだろw
アメリカ産の在庫処分が大変だろ？
そこを忖度しなさいって意味だよ >>707
明治政府が、喜んで兵士が喜んで死んでくれるために運営されていたことには、一切違いないわ。
それを否定する事実は、出て来ない。
>>708
＞「中国がやれば」という前提を断っている。
それが何の関係あるんだろうね？戦力が桁違いなのに、「自衛隊の完勝」と書かれていることを問題視しているに。
小型原爆をドローンで運ぶとか、現在保有するプルトニウムを全部原爆に変えたらとか、絵に描いた餅というのだよ。中国は水爆ICBMを配備しているのだからね。
>>709
内容はともかく、言語上のやりとりは上手くいっている。
>>710
「実際にやってみろよ」なんて、日本人が中国のミサイルをコントロールする権限あるのかね？
中国国民にすら、言っても無意味な言葉だ。言うなら、習近平しかおらん。
>>712
実際、トランプは「日本に核を持つことを“許す”」と言って後日撤回。
お前にロジックが理解できんでも、アメリカがそのような態度でいることは、厳然たる事実だ。
（持たせたくないロジックの説明は散々やったが、わからんようだから、ここでは割愛） >>748
日本が核保有する場合は潜水艦で管理する事になるみたいだな
それは置いといてアメリカは軍事費の桁が違うから地球を守るにあたって日本の軍の強化もして貰いたいのは正直あるだろうな >>718
＞アメリカで日本に核武装させようという検討が行われている旨、デカデカと載っているぞ
それは、「これからそうなるかも知れない」という意味だ（何度も説明しているだろ）。
つまり、現在は“反対”が既定路線だ。
「消費税を１０％にしようという動きがある」は、消費税が１０％でないときの話だろ。
このロジック、いつになったら理解する？
>>738 >>747
＞アメリカがそう言ってってゆう証拠ちゃんと出してね
トランプが選挙中に「日本に核所有を許す」と言って後日撤回。
これでわかるだろ？
>>743 >>745
核使用を日米どちらが決定するか、これが大違いなのは、わからんか？
北朝鮮が、「我々は今から韓国・日本を侵略する。アメリカがこれらに加勢したら、アメリカ本土にICBMを撃ち込む。」
そうしたら、極東米軍は何も出来なくなる。
日本・韓国が独立して使用できる核を所有していれば、北朝鮮の脅しは無効になる。
一方で、ICBMがワシントンに到達するなら、米軍の核が極東にあったところで無意味なのだよ。 >>749
最近アメリカでやった世論調査で日本も核保有するべきの割合が増えて30%後半あったはず
ニュースで見たよ
自分で調べる気がない奴はスルーしてもいいと思うよ >>728
まず、私の示した新聞の記事を精読してからレスを書け。アッチ向いてホイをお前はやってい
るぞ。 >>726-727
今日は忙しいから、後日ね。
昨日発売の週刊ポストは、面白いこと書いてあったぞ。
喫茶店で読んでこいよ。 >>734
だから新聞の記事を精読しろ。ネットニュースにもたくさん出ているぞ。つべにもな。 >>741
こういうノー天気な人がいるから困るわな。
日本の米軍基地には核兵器はおいてあるよ。建前として持ち込ませずと言っているだけだ。
軍事常識だよ。 >>755
そういう話をしているのではないんだが。
「日本に核を持たせようという動きがある」 そんな意見が増えているのはわかっているさ。
でも、現時点では“持たせない”が既定路線。
路線が変更されてから、言おうや。
お前のは全部それ。
「日本は大量のプルトニウムがあるから、それを原爆に変えて・・」
「H2ロケットは弾道ミサイルに早変わりするから、それをICBMにして・・」
「中国本土を原爆で破壊すれば、兵隊が出て行って制圧する必要ない」
＞487 中国が日本の隷属国にならないよう、頑張るんだな。
＞495 今の中国軍と日本自衛隊が戦ったら、自衛隊が完勝するよ。日本からは求めないけどな。
現在の兵力で、中国に完勝できるんじゃなかった？ >>752
世論調査はそうだろうな
日本は特殊だけど、そんな日本ですら核を持つべきって言う人がいるんだから
アメリカが自国にミサイルが飛んでくるかもって危機感を覚えたら、抑止になる国にも核を持って欲しいと思うのが普通だわなw
ただ、感情論だけで物事を進めると自国を窮地に追いやる隙を与える
だから、国益を守った形で理想に物事を進めるんだよ >>748
自分のマ○ケさ加減が判らないのかな？。お前さんは「だろう」「だろう」と推論ばかり書いて
いるよな。レッキとした事実を積み上げて言ってみろ。 >>749
後出しの言い訳ばっかりだな。先回りして言ってみろ。相手が言いそうなことを予測してな。 >>756
マジかよw
日本は核共有国だったんだなw >>760
でも色々な記事から自分なりに精査して考えてるんだから別にそこは突っ込む必要ないだろ
それとも日本国民に考える必要は無くて確定事実だけを受けとめてから行動なり発言しろと？ >>747
おまえのキチガイキャラ、うぜぇよ
おまえのいうとおりなら、とっくに日本は核武装してる、っての
今の時点で、日本の核武装なんて中ロが死に物狂いで反対する
アメリカにとって日本よりもはるかに米中関係のほうが大事
既にアメリカの属国である日本にエサをやる必要は全く感じてない >>751
おめでたい人だねー。この一週間の内にもドンパチ始まるかも知れないってのにさ。アメリカ
がそんなマ○ケな攻撃をするもんか。軍事がわからないようだな。アメリカが攻撃開始したら
金さんはまったく抵抗できず、ミサイルを飛ばす時間も無く、北は全滅だよ。 >>758
だからやってみろ。お前の甲斐性でな。コンペイちゃんに頼らないと出来ないかな？。 >>766
国家間の関係がそんな単純なわけ無いと思うけどな
何処と何処が同盟で何処と何かで仲良くしておけば何かには口を出してこないだろうとか色々な思惑があって関係を築いているもんだろ
国家間の見方を著しく間違ってると思うわ >>759
「理想に物事をすすめる」奴はドア○ウ。ことは核武装の問題だ。「現実に物事をすすめる」
思想の人でないと危険が多過ぎるは。お前さんは論外。 >>770
何も物事は進んで無いだろ
現実とインターネットの話し合いを混同してしまってるぞ >>764
個人の思想は精査に値しない。論理と根拠を精査すべきだね。 現実的に日本が自国主導で核保有するにはどの様に道筋を現実的に積み上げれば良い？ アメリカの世論が味方してるからいける！って話じゃないよね？ >>773
とりあえず思想じゃない
ここで話す事は世論レベルの話
寧ろすぐに核反対言ってる奴が思想でしかないだろ
核保有の話をしても核を保有した方がいいと言っていない
宗教集団相手にしてるみたいでアホくさいから撤退するわ >>766
ヨコシツ。
アメリカの誰がそんな思想を持っているのかな？。誰か偉い人が言っているのかな？。いくら
中・露が反対したって、現に日本国内の米軍基地には核兵器が配備されている。日本が核
武装すれば、そこに日本の核兵器が付け加わるだけだよ。 もし組み立てるつもりがあるならまずは憲法改正からスタートだよ >>772
だから「理想」じゃないよ。アメリカほど現実的な国が他に有るものか。 次は国防軍法の制定だね
名前は何でもいい国防軍の法律ね >>776
私もそのつもりでレスを書いているけど。 >>779
まだいたごめん
だから今現在2chで話し合いしてるにあたって物事が進むのと一般市民が話をするのは別だって言っただけなの
人が言ってる事を違う事に捉えないでくれ… NPT脱退も様子を見てしないとダメだな
タイミングが難しいね
国防軍法の制定を秘密裏に行い、兵器と人を集めないとな
核はすぐに作れるから、NPT脱退後で十分だろう >>783
おう、ごめん、なんか話しが噛み合わないみたいだから今度こそ撤退するよ、ありがとうな。 こんなものかな？
他にもあればよろしく
問題は世論
そしてその世論を遂行するだけの力を持つ落ち度のない議員
マスゴミは金を積めばいけるだろう
非核思想の方々をどの様に説得するかも重要だな わかるのだけど、核を落とされても困るからな
ドMとかのレベルじゃないからな
最悪核の共有は覚悟しないといけない
共産圏をまともな国に出来なかった責任だな >>769
思うのは勝手だし、こちらが絶対正しい、なんて言わないが
ただ、国家意思とか言ってもあとから回顧録などで明らかにされたことを見ると、結構、指導者個人の思いつきや感情で国家意思が決まっているぞ
トランプの発言が、他の高官の発言と矛盾するようなことが多いのも役割分担ですり合わせがあってのものではなく、そう思ったから書いた、というのを見れば分かる
とくに、トランプは次期大統領選には出ずに今期限りと言われるから、任期中に後先を考えない派手なことをやらかす危険性が指摘されてる 見せるべきかもな
ニュークリアシェアリングで韓国、日本に核を配置
米軍と、韓国軍による
北への実力行使
有事終了後、二国による核の変換
アメリカ主導による北の一時的統治
アメリカ、中国、ロシア、韓国、日本で北の統治権について 話し合う
このくらいしても良いかもな >>790
このスレ気になってしょうがないわ
私も100%否定していないんだけど、アメリカが日本をそういった視点で見ている部分もあるけど今日本がロシアと国交正常化に向けて頑張ってるしそれが達成されれば本当に理屈上アメリカ～ロシアの橋渡しができる様になるじゃん、経済協力もする訳だし
だから今はアメリカも日本に一目置かずにはいられない筈だけどな
トランプ大統領だって日本で安倍が国益を守るって政策で成功を収めているのを見て選ばれた部分も重々有るからね
元々は中国の官僚政治の金集めに安倍が対応しただけなんだろうけど
ソース出せとか想像で言うなとかメンドクセーからやめろよ >>792
宗男ちゃんがロシア大好きだから、そっちはずっと働きかけてるんだよ
天然ガスのパイプラインの接続とかな
共産圏だからと言って中国とロシアでは物が違うんだよ
中国とロシアは国境問題で和解をしたはずなのにロシアばかりビンボーくじ引かされてるのが現状なんだよ
今中国が経済二位という立場で協調性を失ってるから、チャンスなのは確かなんだよ >>794
それは激しく同意する
対中国の打開策は日露関係に有ると思っている ロシアを取り込むなら核は取り入れるべきでないだろうな
力ではなく国際的な経済制裁で核を排除する形に持っていかなければな
冷戦を軽んじる事になる
ソ連の崩壊は国際的協調性がなかったが為に起きた事と捉えてもらわない限り、ロシアは日本に協力出来ない
今は正念場 >>754 ID:w5gneeNj
>今日は忙しいから、後日ね。
>>726-727よりも後のレスにまで長々と返事を書いておきながら
>>726-727にはレスを書く時間がないってのもよくわからん話だな。
ま、別にどうでもいいが。 >>796
だけどアメリカ依存度を下げないと北方領土を返還出来ないジレンマに陥ってる部分もあるからな
これはプーチンが安倍との直接会談で話された事だけど
北方領土を返還したらアメリカ軍の基地を置かない保証が無いって点と、太平洋へのアクセスの問題(これは会談で言ったか微妙だが)が有るから今すぐ返還は出来ないとの事
ただロシアは経済制裁されて疲弊している部分も大きいし日本と云うイメージのいい国との国交正常化はロシアの世界的立場にも影響してくる
ロシアを信用する事に反発する人も多いと思うけど今は一定の信頼をお互い持って臨んでいいと俺は思っている 中東関係、ヨーロッパ諸国との関係が絡むのがロシア
日本と関係を結ぶ事でアメリカ主導に入れば共産の恩恵には預かれない立場になる
ロシアにとって日本と結ぶと言うのはかなり大きな賭けなんだよ
それを覆すだけのメリットは提示しなければいけないだろう
勿論、北方領土は譲りたくない
それは日本として譲るべきではない
どちらかと言うとイメージ自体は悪いとは思わない
問題は日本がどれだけロシアに譲渡出来るか？
それだけの力を持ち合わせているのだろうか？
非常に難しい
一番有効な手段は核に対する抵抗手段
無効化出来る手段を持ち合わせる日本が譲渡する事なんだが未だにそれは難しい
アメリカもそれが出来なかった
それをいかに乗り越えるかだよ だけど、それが叶えば大きな変革をもたらすだろうね
知恵は絞り続けたい
中国との失敗は繰り返してはいけないので安易な技術提供も出来ないしな
それに相手はロシアだからな >>799
ロシアとイギリスなんてマジで仲悪いもんな
そうだな、それ考えたら落とし所が非常に難しいよな ドイツが核を共有しているのも対ロシアだろうからな
それを崩す事が出来たらガチで世界は変わる 根本的な考え方の変更を色んな国がしていかないと世界は変わらないよな
全世界が地球を大切にする事で一致するのが最良の方法だと思うわ そうなんだ
だけど、既得権益が関係してくるから地球の為に石油、原発をやめて、太陽光やシェールガス、水素エネルギーに転換出来ない
国家という概念を取り払い地球の為に生きようとすると人種的優位、下位が顕著に現れる
その中で優位性を保つのは数と技術力になる
人間のエゴが存在する以上、皆平等にはならないんだよ 日本はその中で持たない国だ
安易な答えを出せない国だ
絞り出して答えを出さなければいけない国だ
気持ち悪い啓発、宗教的な話にしてしまったが安易に可能性を捨てないで欲しい
考えて欲しい まぁ、そうだよな
書き込み途中でエラー喰らうから続く だめだ書き込めねー
侵略仕掛けてる中国が悪いんだが 過去に縛られてる様では先には進めない
温故知新が出来なければ何も変わらない
日本は知ってる
大日本帝国に戻っても物事は解決しない事を
産業に力を尽くし公害を生めば環境が悪くなる事を
技術を過信すれば天災だけで取り返しのつかないギズ跡を残す事を
日本の感性で他国と話せば食い違いが起こる事を
技術を販売すれば技術を奪われる事を
日本の文化が海外から賞賛される事を
海外の文化を取り入れる事が出来る柔軟さがある事を
そして何より核が飛んでくれば簡単に人が死ぬ事を
国士に誰もが成れるこの国で
日本を変えてみて欲しい
日本が変われば世界も変わる
それだけ自由な国なんだ
後は義務を果たすことが出来たら世界が変わる 水素がクリーンなエネルギーだと思ってるヤツは
「騙されてるヤツ」の典型例。 >>776 ID:7ZfwEocg
>ここで話す事は世論レベルの話
阿呆か。
「ここで話すこと」じゃねえだろ。ここは靖国スレだぜ。 >>788
日本の隣国が核武装にやっきになっている時に、自分の国がなんの対抗策もしないでいいと
考える奴はア○ウどもだよな。そんな奴は日本人じゃない。 >>792
ロシアとの交渉は旨く行かない可能性が強いので、理由にならないと思うよ。日本が国土を
分けて北方領土には米軍は入らせない、北方領土についてはロシアと日米安保と同じ条約
を結んで締結する、くらいの思い切った策を採らないとダメだろう。 >>796
ロシアは日本の経済力の支援が欲しいから、可能性は有るよ。８１３を読め。 >>809
なによりも、ご自分がなさるべきだろう。他人を当てにせずに。 >>816
815みたいなウルトラバカはホント、どうしようもない
朝から晩まで2ちゃんに常駐して同じことを書いてる、病的な構ってちゃん
2ちゃんで書くな、国会で立法しろとか平気で言う馬鹿だからな
自分が「2ちゃんで書く前に立法しなくては書き込めない法」を立法してから言え、とか切り返されてキレてたなw >>812
広島・長崎県民の前で同じ事を言ってみろ。袋叩きにされるぞｗ
お前は日本人ではないから軽々しく核武装を主張出来るのだよ
散々非難されて蹴落とされた安倍と同じ神経していると気づけボンクラ
ちなみにもし日本が核武装してしまえば愛子さまの作文も台無しになるわなｗ
↓
皇室：「唯一の被爆国」愛子さまが作文 中学卒業文集
https://mainichi.jp/articles/20170323/ddm/012/040/098000c
＞ そして、唯一の被爆国に生まれた私たち日本人は、自分の目で見て、感じたことを世界に広く発信していく必要があると思う。 >>818 ID:H+QE5E0d
『ここは“靖国スレ”であり、核武装論を語る場ではない』
これって、屁理屈か？ なんか間違ってるか？ >>820
>>776がここでって言ってるのはどう考えても2chでって事だろ
スレ違いだと思うなら変なレス引っ張り出さないでスレ違いだぞって指摘すればいいだけだろ >>821 ID:H+QE5E0d
おまえ、よく読んでないな。
>>776は「ここで話す事は世論レベルの話」と言ったすぐ後ろで
「寧ろすぐに核反対言ってる奴が思想でしかないだろ」と言っている。
明らかに「核の話」だ。 >>822
だからインターネットで話す上でって言ってるだけだろ
知らねー好きにすればいいわ ID:H+QE5E0dは撤退すると宣言しておきながら結局撤退出来なかったのかい？ｗ >>817
残念ながら勤めをしている身でね。朝、出勤前に1時間、夜は帰宅してから風呂に入り、ビー
ルを呑んで、晩飯食ってから、ほろ酔い機嫌で1時間、書くだけだよ。それだけで反天教徒
どもを蹴散らせるんだ。他愛も無いこっちゃ。 あっ、ごめんな。８２５は一部訂正。反天教徒ではなく、反靖国教徒どもだったな。 >>819
まったくどうしょうもない馬鹿だな。理想と現実は違う。かっての大日本帝国が世界中相手の
戦争にはまり込んで行ったのも日本にとっての理想的な状態を夢想したからだろうが。同じ
過ちを繰り返すつもりか。広島の慰霊碑には「過ちは繰り返しません」と刻まれているぞ。
現実の問題として日本と国民を守る方法はどんな方法か、考える能力は無いのか。 >>827
だからお前は安倍と同じ軍国主義じゃないか
戦争という同じ過ちを繰り返そうとしているのはお前なｗ >>823 ID:H+QE5E0d
>>748の時点から、すでに核の話しかしていない。
何をどう読み取れば「インターネットで話すうえで」になるのか、さっぱり不明。
「ここで話すこと」は「核武装の話」じゃねぇんだよ。わかったか。
別におまえに限った話じゃないが。 >>825
はい、はい、仕事って自宅管理人じゃねぇか
朝から晩まで何十連投もしてんじゃん
病的な構ってちゃんw. >>827
>日本帝国が世界中相手の
戦争にはまり込んで行ったのも日本にとっての理想的な状態を夢想したから
おまえが2ちゃんにハマリ込んでるのは、2ちゃんがお前にとって理想的な状態で夢精できるからだろ
モグラ爺（高卒）は自宅管理が仕事の癖にサボりやがって、2ちゃんで知ったかぶりと証明しろ、日本から出て行け、と一日中、同じことを繰り返してる痴呆 >>829
そうだな、スレの存在意義の為に頑張れよ笑 >>828
アメリカやロシアを攻めて侵略しようという国は無い。日本も同じ政策をとったほうが良い。 >>830
目が見えない病人のようだな。レス時刻を見ろ。私の書いたとおりになっているぞ。真昼間
や深夜には書かない。目を治せよ。 >>831
上の８３４を読め。嫁無いか。スレタイに対してまったく意見が書けず、他人の悪口を言うしか
能が無いようだな。 >>833 ID:3gfJezuL
>アメリカやロシアを攻めて侵略しようという国は無い。
かつて、ハワイまでノコノコ出かけていって爆弾落とした愚国はあったけどな。 >>834
自宅管理のしごとをしっかりやれよ
暇ジジイw ネトウヨの心を捕らえて離さない「反知性主義」の魅力…「大学出てるやつはパヨク！俺たちの方が真理を知っている！」
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504735966/ >>836
過去のことしか考えられない不便な頭をしているな。政治は未来を考える社会学だ。未来を
論じることができないなら、このスレから降りろ。 >>837
はあー、本業が忙しくてね。自宅のことは嫁さんの仕事だよ。お前、嫁無いか？。 >>838
コピペ。コピペは無能のしるし。お前のしるし。 >>839
そういうレスを書く人が学歴コンプレックスを持っている、と周りからみなされるよ。 >>840 ID:3gfJezuL
「未来」をより安全に歩くには、過去の失敗と同じ轍を踏まぬこと。
そのためには愚行を愚行として認識しないとな。
過去を見ることのできない愚者は、未来でも躓くのさ。 >>751
>トランプが選挙中に「日本に核所有を許す」と言って後日撤回。
おばかさんなのねん
トランプさんが言ったのは
「オイラはそんなこといってないよ」
なのよん
認めないとも許さないとも言ってないのよん
日本が核武装するにはアメリカの許可がいるとも言ってないのよん
核武装しようとしたら潰すとも言ってないのよん
妄想してちゃ駄目駄目ん♪ >>846
許可も何も核拡散防止条約って知ってるか？
日本がどの程度の兵器を保有して欲しいと今のアメリカ政府が発表はしてないけど
日本に対して同等な協力しろよとは言ってるんだけどなアメリカの莫大な軍事費見たら核では無いにしろそれ相応の兵器を持って安全保障に取り組んで欲しいってのは確実にそうだぞ
核保有云々がどっちが正しいって議論まで持ってくのはまだ早いだろ
核保有する場合の話は出来るけど 846は話を飛躍させてるだけだからこれ以上構うなよ
レス見てこいつだって分かるだろ？ >>849
自分で言いたいことだけ言って、はい、これで終わり！、とかアホやろ >>847
条約の拘束力は
批准した国にしかないのよん
脱退すれば開発し放題なの
脱退しちゃダメダメ
ってゆうルールなんかないの 脱退すれば、だろ
悩んでる人に、死ねば楽になるぞと言ってるようなバカなお答え
脱退できないのに仮定の話、意味な～しw >>844
お前さん、８３５のレス、そのままだな。自分から頭を出して叩かれたいのか。 >>845
過去は参考でしかない。過去に拘る者が過去と同じ失敗を犯す。ドイツの２回の大戦を見ろ。
政治の世界は常に「未来をどうするか」だ。 >>47
防止条約はいつでも脱退できる。国際常識だ。 >>854 ID:cVhPkymx
>過去は参考でしかない。
「参考」とはつまり、判断材料だ。多い方がいいわな。
>ドイツの２回の大戦を見ろ。
>政治の世界は常に「未来をどうするか」だ。
過去を見て「今度こそ」と思うか「あれをやると失敗するから」と思うか、
それはその国の政権や国民のレベル次第。 >>857
脱退したら、他の面でも日本にどんだけ不利益があるのか考えもしないとは
悩んでる人に、死ねば楽になるぞと言ってるようなバカ全開なお答え
脱退できないのに仮定の話、意味な～しw 神社が宗教ということにはすごく違和感がある。
寺が宗教というならまだわかる。
靖国神社と護国神社の違いはなんだろう？ >>860
宗教の定義をはっきりさせてから書きなさい >>862
スルーしかないよな
神社のうち、ウチは宗教です、と国に届けて、宗教法人に認められる「免税特権を受けてる」のがほとんどなんだから、宗教かどうかなんて愚問 神社神道は戦前戦中は国家神道として、大陸侵略、戦争遂行の精神的支柱となった戦犯 >>858
お前の言う国は「後ろ向きの国」だな。未来に向かって子ども達を育てるような国ではないな。 >>859
どんな不利益が有るのか、具体的に書いてみろ。
なお、現実に日本の米軍基地にはアメリカの核兵器が有ることを考えて書けよ。 >>860
良いところに着眼されましたね。私もそう思います。村の外れの鎮守様やお地蔵様、道祖神、
石仏なんぞはどうなるのでしょう。 >>863
頭がおかしいな。痴呆か。神社が犯罪を犯すことはないよ。もしそんなことが起こったら大変
だよ。日本中に大中小あわせて、神社がいくつ有ると思っているんだ？。神社が犯罪を犯して
逃走し、警察が追いかけて、神社に手錠を掛けて………。そんな奴ぁおらんだろ。 >>866
だから、犯罪者としてトッ捕まえて、おまえが裁け。やれるものなら、やってみろ。 普通の宗教はそれなりに修行した人がトップに立つもんだろ
でも靖国は旧華族のボンボンが神職経験もないまま宮司様になってしまう
旧華族が過去の栄光を懐かしんで集まった選民組織なのに、根性論唱えて仲間になったつもりの貧乏人は哀れで惨めでドアホですわ >>870
原爆被爆者を自業自得と切り捨てて笑っている鬼畜のモグラ爺が、「私もそう思う」？
悪魔教のモグラ爺と同じ考えなんて背筋が凍るホラーw >>871
鬼畜に頭がおかしいとか理解できないと言われるのは、常識人として当たり前だ >>872
おまえは呪われてる
脳みそが膿んでいる 「 国 を 挙 げ て 戦 没 者 を 追 悼 す る 施 設 」 と し て 相 応 し い の は 、 ど っ ち ？
Ａ ： 空 襲 で 亡 く な っ た 子 ど も ・ 主 婦 ・ 老 人 が 祀 ら れ て い な い 施 設
Ｂ ： 空 襲 で 亡 く な っ た 子 ど も ・ 主 婦 ・ 老 人 も 祀 ら れ て い る 施 設 靖国参拝は宗教行為。なぜなら自ら「宗教法人」と謳っているから。 >>868 ID:cVhPkymx
>お前の言う国は「後ろ向きの国」だな。未来に向かって子ども達を育てるような国ではないな。
未来の子どもたちが、過去の大人が踏んだ轍を再び踏まぬようにするためには
過去を見つめ、失敗を失敗として認識しとく必要があるのだよ。
「何をするとマズいか」を知る者と知らない者とでは、どちらが失敗する確率が高いと思うかい？ >>873
それは靖国神社の神主・禰宜のこと。神社の設立主旨やご祭神とは関係が無い。 >>877
反天スレで「原爆被爆者は自業自得」と言っているのはお前だと暴露されたわな。日本国民
に反逆する卑怯者だよな。嘘つき民族だもんな。 >>878
はあ、お前、とうとう鬼畜になったんだ。ご愁傷さま。ナーマンダーブー。 >>879
アハハハハハハ。お前のほうがよほど呪われているじゃないか。自分のレスをよーく見ろ。 >>880
じゃあ、お前さんがお金を出してＢの施設を創れ。現代の日本では政教分離の憲法原則に
より、政府が創ることはできない。さあ、自分でやれ。 >>881
お前さんの言う「宗教行為」の定義をどうぞ。なお、内閣法制局がその定義を先んじて定め
ているから、相反しないように配慮したほうがいいぞ。さあ、発表をどうぞ。 >>882
「必要が有る」という立証をどうぞ。必ずしも必要ではないけどな。
世界各国、子どもには自国の歴史を学校で教えるが、自分達の国は常に立派な国だった、と
教える。そういうことでいいかな。 >>888 ID:KMC4nLUe
ああ、宗教行為ではないのか。つまり、祈ってもいないし、拝んでもいない、と。
つまり、「形式的なパフォーマンス」に過ぎず、心など込められていない、と。
なるほど、なるほど。 >>889 ID:KMC4nLUe
>「必要が有る」という立証をどうぞ。必ずしも必要ではないけどな。
「何をすれば失敗するか」を学んだ者と学ばない者。失敗を回避できる確率が高いのはどっちかな？
おまえは人生を歩むにあたって、「過去の経験」を活かすということはしていないのかな？
>世界各国、子どもには自国の歴史を学校で教えるが、自分達の国は常に立派な国だった、と
>教える。そういうことでいいかな。
何をどう解釈すればそうなるのか、完全に支離滅裂。 日本と韓国どちらの国民の思考が世界から支持されているか考えたらこんなもの明白なんだがな >>889
おまえは「原爆の爆風で倒れた家の下敷きになった家族を助けられずに、火事が迫って来て泣き叫びながら逃げた」という書き込みに対して、
「そんなのは家事が迫る前に助けられなかったマヌケだ。自業自得だ」と言い切った
それを諌められても、何が悪い！、間違ってない！、と強弁した
いくら島性健忘症のおまえでも思いだしただろ
人面獣心の鬼畜、心のない人間とはお前のことだ でも靖国なんぞよりはフリーメイソンのサタン、ヤハちゃん信仰の方が遥かにいいよな >>888
アハハハ。お前さんに立証をしろ、と言っているんだ。お前さんの主張だからな。逃げるのか。 >>891
現実に世界各国の歴史教育は私の言うように行われているよ。お前さんが認識間違い。 >>893
私はそんなことは書いていない。お前の捏造だわな。捏造でしか者が言えないドア○ウだな。 まあｗ 勇ましく振舞った時代、結果的には外圧に屈し続けて失敗ばかりだｗｗｗｗｗ >>899
敵を知り己を知れば
百戦危うからず
ってゆうけど
天皇陛下万歳な人たちは
敵も己も知れない
お馬鹿さんだったの
だからあんな結果になちゃったの >>895 ID:KMC4nLUe
ん？ 「靖国参拝は宗教行為ではない」というのであれば当然、
「祈ってもいないし、拝んでもいない。ただ足を運んだだけのパフォーマンス」ってことだろ？
>>897 ID:KMC4nLUe
>現実に世界各国の歴史教育は私の言うように行われているよ。
ソース無し。 この国は実践哲学、合理主義、科学的実証のプロセスを経ていないから
まあｗしょうがないね >>887 ID:KMC4nLUe
どっちが相応しいか、聞いただけだぜ。
なぜそこから「おまえが作れ」になるのか、さっぱり不明。
支離滅裂だな、おまえ。 レスがたくさん進んで、俺のキャパをオーバーしちゃった。
久々に見たら、予想通り、新規参入が大量にあったんだね。
>>846
＞トランプさんが言ったのは
＞「オイラはそんなこといってないよ」
＞なのよん
まだわからんのね。
トランプが「日本の核武装を許す」と言うのは、「核武装を許さない」なる基本概念があるから出る言葉。
後から「そんなことは言ってません」はいつものパターン。（気に留める必要なし）
要は、「核武装は許さない」に戻ったわけよ。
お前の立ち位置は、「アメリカが許す許さないは関係なく、日本は核武装できる」なんだろ？
それは十分、否定された。
つまり、「原爆持って中国を攻撃すればいい」は不可能なのだよ。
そもそも、お前は「現時点の軍事力で、自衛隊は人民解放軍を圧倒している」だろ。
そんなこと考えているのは、ネトウヨでも少数と思うなあ。
761＞後出しの言い訳ばっかりだな。先回りして言ってみろ。相手が言いそうなことを予測してな。
お前の考えていることなんて、想像できんよ。
馬鹿はとんでもないこと考えるから。
で、出て来るのは、「そんなの常識ではあり得ない」て話ばかり。
ドローンに小型原爆を積んで中国本土を攻撃するとかね。
さすがにドローンは引っ込めたが、プルトニウムだけ持っていても何にもならんことは、理解していないようだ。 >>880
無駄な改行とスペースはやめなさい。
>>726
＞週刊誌による名誉棄損で損害賠償が認められた事件がどれだけあるか、知らんわけではあるまい。
政治ネタであったっけ？
新聞テレビで大騒ぎしていることは、大抵は数か月前に週刊誌に載っているわ。
＞結局は、「確かな根拠のない話」を個人的主観で言ってるだけかよ。
＞別にそれ自体がいかんことではないが、あくまで主観で信じてる“だけ”なんだから、
＞それがあたかも「確定済みの事実」であるかのように話してもらっては困るんだがな。
最初お前は、「鵜呑みするのか？」 次に「結局は独自判断かよ」だ。
鵜呑みもダメ、独自判断もダメ、どうするんだろうね？
俺は、お前の知識量が“圧倒的に少ない”ことを問題にしているのであり、さらに「ここを読めばいろいろ情報が入るぞ」と助言しているのに、
「その情報は確かなのか？確かだという証拠がなければ読まん」ときている。
これじゃあ、今以上のことは何もわからんよ。
お前は、政治板で意見を述べるには、圧倒的に知識量が少ない。誰もが知るようなことを知らん。
他のこと、全部それ。
化学は、目に見える現象を丹念に追い、そこから、目に見えない世界のことを想像し、「こうなっているに違いない」なる確証に至る学問だろ。
お前のは、中学の化学を勉強している人に対して、「物質の本質は、火と水と・・」と言っているようなもの。
政治板で語れるレベルではない。現在の知識量では、今以上のことは語れない。
読んでから考えればいいものを、「正しいことが書いてあるという確認が取れないなら読まない」とは、バカの極致。
読まない段階で、どのようにその確認が取れるんだろうね？
俺が何と言えば読むの？
そもそも、掲示板ほど怪しいものはないのに。
さらには、それに参加しておきながら、「確かな情報しか相手にしない」とは、滑稽の極みなんだが。 >>902
ずいぶん前のことだが、
村上龍：母親の教育がよろしくない。父親が子どもを叱るとき、母親は子どもに『お父さんが怒ってるでしょ。謝りなさい』、父親には『こんなに謝ってるじゃない。許してあげて』
何が悪いのかを説明しようとしない。
ビートたけし「日本に全然合わない民主主義なんて（西洋の）制度だけもってくるからおかしなことになる」
どちらも、良く言い当てていると思うよ。
それと、日本人は社会科学が苦手だ。
俺も社会科の勉強は成績悪かったが、今となっては、テストで良い点取った連中よりわかっている思う。 >>726
週刊誌とか単行本とかに足を踏み入れると、今まで「これが真実だ」と思っていることが揺らぐから、避けているのかな？
でも、しょうがないよね。
新聞テレビは世論誘導の一旦を担っているのだから。
それをやることによって、情報産業での地位と利益を与えられる。
戦前戦中の新聞が軍部べったりで戦争協力していたのは知っているよね？
なら、現在そのようなことがないと、言い切れるのかな？
新聞がウソだらけだなんてのは、政治板ではほぼ常識。
新聞テレビで語られないことで知識自慢するのが、政治板の本流だ。
お前が参加できる土俵ではないのだよ。
週刊誌とか単行本とかに足を踏み入れると、今まで「これが真実だ」と思っていることが揺らぐから、避けているのんだよね。
それでは一生騙され続けるしかないね。
1945年の日本人みたいに、敗戦のときになって自分らが騙されていたことを知る、と。 >>905
北朝鮮が核を持ったら日本も持たないといけなくなるでしょ、対北朝鮮として。
何が問題かってNPTの拘束力が低いという認識が広まって国際社会間の連携力が下がってしまい、結果共産国が動き易くなる事だな。
最近中国が北朝鮮へ制裁する気になったのは北の核が容認されて日本と韓国も核を持たなくてはならなくなった時にしわ寄せが来るのが中国だからでしょ >>909
それは、先の話。
発端はこれだ。
＞487 中国が日本の隷属国にならないよう、頑張るんだな。
＞495 今の中国軍と日本自衛隊が戦ったら、自衛隊が完勝するよ。日本からは求めないけどな。
現時点では、中国の圧勝。核配備を終えており、通常兵器だけでも中国軍のほうが圧倒的に多い。そして、広大な土地がある。
日本に勝ち目はない。
ネトウヨに限らず、バカな人間の思考：日本が劣勢なる評価をしたら、外国人か工作員と見なすんだな。
これって、野球やサッカーの応援と同じじゃん。
ファンは「負ける」と前面には出さない。少なくとも、客観評価より強い方に評価する。
戦うかどうかを考えるにあたり、これほど馬鹿げたことはない。
こういうことは、スポーツの応援に留めてほしい。 >>910
わかるよ、けど共産国でサイバー攻撃等が盛んにおこなわれているのも忘れちゃダメだと思うけどな
疑わない甘えが民主主義国家の衰退に繋がってると思うよ サッカーで思い出した。
>>727
＞週刊誌も含めたマスコミは大衆を騙すってのも、ちゃんと認識しような。
＞おまえが自信たっぷりに紹介した書籍の著者も、「マスコミ」の一部であるということも認識しような。
前回のFIFAワールドカップでの日本チームの成績は、新聞各紙が予想していたより、はるかに悪かったろ。
週刊誌での前評判は、新聞より低かった。
なぜ？
新聞が実情を知らなかったわけではない。
日本チームの活躍は商品だからさ。
開催前から、日本チームはさっさと負ける、と書いたら、売り物にならんだろ。
加えて、新聞・テレビには多くの広告収入があり、それがサッカーにも直結している。
だから、嘘を書く。 ＞ネトウヨに限らず、バカな人間の思考：日本が劣勢なる評価をしたら、外国人か工作員と見なすんだな。
この一方で、「中国が攻めて来るぞ、日本は武力強化しなければならない。そのためには、安倍政権の下で全体主義・軍国主義にならなければならない」と、
外国を過大評価、必要以上に恐れることも、やるんだな。
ご都合主義の一言に尽きる。
軍国主義・全体主義で日本が守れないことは、70年前に学んだはずだが。 >>914
好きにやらせてた結果が今出てるでしょ
全体主義とかの問題じゃなく抑止力を持って対等な話を相手国に臨めないのが問題なんだぞ 現にインドは中国の進行止めただろ？あれはインドが核持ってなかったらあんな強気で対応出来なかったぞ >>915
だからさあ、
全体主義・軍国主義にしても日本は守れないのに、「日本を守るためには全体主義にしなければならない」なんて抜かす人が多いのを、問題にしてんだよ。
そのため、「中国の驚異」を必要以上に多く見積もる。
一方で、こんなのもいる。
＞487 中国が日本の隷属国にならないよう、頑張るんだな。
＞495 今の中国軍と日本自衛隊が戦ったら、自衛隊が完勝するよ。日本からは求めないけどな。
ネトウヨでも、こんな話を信じる人は、まず、いないよね。
日本人の悪いところは、相手方の本質を見抜こうとしないとこだな。
アメリカ・中国・北朝鮮などなど。
どれも、相手が日本人の場合と同じ対応をしている。
日本人では考えられないほど強欲で利己的なのに。
北朝鮮がもっとも嘘つきで強欲で、サイコパスそのもの。
「下手に出れば対話に応じて核放棄を検討してくれる」なんて、日本人だけじゃん。 >>917
あんたの言う通りだけど、中国は最終的に金の力で何でも解決しようとしていて、世界の知的財産をいい様に使って稼いだりしていてそれは今までの他国の脅威よりヤバいものなのは事実だと思うぞ
論点ちがうか？ まあ、日本はともかく、韓国は即座に核配備を進めるべきだな。
実際に配備するかは別として、それに向かって準備を進める。
そうすれば、中国ロシアも、「これはまずい」となり、北朝鮮への制裁を始める。
こうして、ようやく対話による解決が始まる。
北朝鮮、特に金正恩はあれだけ本性露わにしているのに、
「放棄するかも知れない」なんて、なぜ予想するのか、俺にはわからん。
希望的観測が、自分を滅ぼすのだよ。
>>915
核配備と軍国主義・全体主義は別物。
防衛と切り離して、初めて日本はちゃんと守れる。 >>918
そういう問題ではなく、
現状以上に高く見積もるヤツがいる、って話さ。
で、そいつは必ず安倍に権力を集中させて全体主義にもっていこうと誘導する。
そこが問題だと申しておる。 >>920
なるほど、しつこくゴメンな。
日本人の熱くなりすぎた時の暴走は加味して話し合いはされた方が良いかもな >>919
逆に脅しにかからんと共産国連合は崩せんよな
北朝鮮製が危険だと一番煽ってるのはロシアだからな、笑えるギャグだぜ。 でもみなさん北朝鮮の自分達がかわいい高官が本気で戦争出来ると思うか？
てかスレ違いなのな >>923
＞自分達がかわいい高官が本気で戦争出来ると思うか？
ほらほら、また希望的観測が始まった。
金正恩が戦争始めようとしたら側近に暗殺される、なんていうヤツもいるが、所詮は憶測であり希望でしかない。
自分が可愛いから従ってんだよ。
どんな命令でも従うんだよ。
それは今後も変わらん。変わらんと見るのが普通だろ。違うか？
あの国の本質は、わかっているだろ。
表も裏もないよ。
アメリカが戦争しないと見切っている。だから好き放題やれる。
今見えているのがすべてだ。
制裁で身動き取れなくなるまで、今のまま。制裁しても、持ちこたえられるうちは現状を続ける。 共産国はさんざん我々をゆさぶり、普通の国になるのを躊躇させて来た、今もそう。
我々が支那、北朝鮮を揺さぶり、崩壊させる為に情報機関の拡充は必至と思う。
核保有も含めて国軍創設も進めるべきだが、時間かかるだろうねぇ。 >>924
希望だけで観測してるわけじゃないよ
それはおまえの決めつけ
北朝鮮の今回の騒動の最初に正男殺したの覚えてるか？
露が北とず～っと裏で会話してるの知ってるか？
自分の国疑う前に他国を疑えよ 露「北さん頑張って核で日本と韓国火の海にして下さいね。応援してます！」
こんな話し合いすると思ってるのか？ >>901
自分で確かめろ。醤油なら貸してやるぞ。 >>905
はい、お前さんの認識不足を披瀝しただけだね。もっと勉強してから書け。 >>926
それが、「いざ戦争となったら北朝鮮政府の幹部たちは自分可愛さのあまり、戦争に参加しない」と、どのように結びつくの？
独裁国家は、粛清が怖くてトップに反対できず、国家ごと地獄に突き進むのが歴史の常だが。
＞北朝鮮の今回の騒動の最初に正男殺したの覚えてるか？
＞露が北とず～っと裏で会話してるの知ってるか？
これ、「自分達がかわいい高官が本気で戦争出来ると思うか？ 」と何も関係ないじゃん。 >>930
２ｃｈで「お前は何も知らん」とだけ書くヤツが、正しい答えを示したことは皆無なんだが。
具体的なことを書けないやつは、相手にされんよ。
ところで、俺は日本語が不自由なはずだったよね。
なんでまともなやりとりが成立してんの？ >>908
１００番以上飛んだレスにゴチャゴチャ言うな。もう話題は現状のものに移っているのだ。
遅い証文出しだな。 >>909・910
むかーし、アメリカが核兵器を開発した。そうすると対立していたソ連が負けそうというので
やはり核兵器を開発した。そうするとソ連に対抗するためにイギリスとフランスが核兵器を
開発した。ソ連と国境紛争を抱える中国も開発した。すると中国と国境紛争をするインドが
開発した。またまたインドと国境紛争をするパキスタンが開発した。こうして世界中に核兵器
は広まって行くのでした。人類の破滅になるまで続くでしょう。 >>927
＞露「北さん頑張って核で日本と韓国火の海にして下さいね。応援してます！」
＞こんな話し合いすると思ってるのか？
何か、ピントずれまくりだな。
ロシアは、北朝鮮が約束なんてものが通用しない国とわかっている（自分とこがそうだからな）。
で、どこまで援助するか、条件出すだけだよ。
援助した結果、北がアメリカ・韓国・日本を困らせる行動に出るのはわかっている。
ロシアに借りはないんだよ。話し合う必要は一切ないだろ。
だから、援助するのは、「北さん頑張って核でアメリカと韓国を脅して下さいね。応援してます！」 という意図だ。
わざわざ語らんでもよい。 >>914
ほう。同じことは中国にも言えるよな。中国は古来から何度、破綻したんだ？。 >>917
日本の自衛隊の実力を研究してから言うこっちゃ。 >>931
それだけじゃないわ、北が責任ある核保有国になるって言ってるの聞いた事あるか？
北もとい共産国連合は政治をしようとしてて戦争しようとはしてない
せめてニュースを毎日読んどけ >>920
で、なぜ、お前さんは中国の肩を持っているんだ。スレタイを見ろ。ここは靖国スレだぞ。 >>934
まあ、今はそういう時期だが、
この人は、現時点で中国は敗北、日本が圧勝とおっしゃるのだよ。
（何度も引用しているから、目に入っているでしょ？近いところでは>>910にある）
「現状では、日本の核武装していない。そこに至るには、数々のステップが必要」ということを説明しているのに、なぜか、ピント外れの回答しか来ない。
>>487 >>495は間違いでした、と認めれば終わりなのに。
お前は、「中国が日本の隷属国家になるなんて、あり得ない」に異論ある？ >>925
時間はまったくゼロ。今現在の自衛隊は極めてハイレベルだ。 >>936
今は破たんする気配ないね。
少なくとも、対外的に負けることはあり得ない。
>>937
そっちにいきますか。
通常兵器だけでも人民解放軍圧勝ですけど。
加えて、ICBMが配備されている（将来的に戦力になる、なんて話じゃないぞ。今すぐ撃てる状態だ）
>>938
その内容は正しいが、それが「いざ戦争となったら北朝鮮政府の幹部たちは自分可愛さのあまり、戦争に参加しない」と、どのように結びつくの？
恐怖政治で、腹心の部下といえども、いつジョンウンに粛清されるかビクビクしているのだよ。
命令されたことは全部実行するに決まっているじゃん。反抗するほうが例外中の例外。 >>932
だから、まともなやり取りができていないわな。いちいち欠点を指摘されたいのか？。 >>942
いざ戦争となったら
現状アメリカが先に手を出したら中国が介入するからない
北が先に手を出したら北朝鮮の連中が全員死亡
これで決死作戦を北が仕掛ける意味あるか？
戦争なったらじゃない、ならない >>939
＞なぜ、お前さんは中国の肩を持っているんだ
肩を持ったことは、一度もございません。
詳しくは、>>910後半に書いてある。
>>941
そのような抽象的なこと書かれてもねえ。
人民解放軍の兵力は10倍くらいあるよ。
>>943
ぜひ、「自分はこの意図で書いたのに、お前はこのように誤解した」なる説明をしてほしいものです。できるなら、ね。 >>938
ニュースが正しい事実なら値打ちがあるけどね。はかまのオバちゃんが喚くニュースは事実
を正しく伝えているか？。そうとは見えないね。 >>946
じゃあおまえはどこの組織から情報仕入れてんのよ？アホか？ >>946
北のオバちゃんが信用出来るかどうかの話から始めるのか？あそこは国が100%介入してるに決まってんだろ >>940
日本の国内各地に有る米軍基地には核兵器が秘蔵されている。日本の技術とプルトニウム
貯蔵量はすぐに核兵器を造れるように準備が済んでいる。そこまで認識してから言え。 >>944
「絶対的な権力を持つ中で、政府幹部がジョンウンの意に逆らって戦争しない、なんてことはあり得ない」という話なんだが、理解できんか？
俺が主張するのは、「政府幹部がジョンウンの命令に逆らわない」の部分だ。
北朝鮮が戦争するかしないかは、ジョンウンが決めることだ。
つまり、「いざ戦争となったら ～～これで決死作戦を北が仕掛ける意味あるか？ 」とは別問題。
ついでながら、ジョンウンは自国民が死ぬことは何とも思っていない。自分の身さえ安泰ならな。
就任以来、100人単位で粛清してきた男だぞ。
何でもやるさ。
お前の常識で考えるから、見誤る。
相手の本質を知ることなく戦いしても、勝てん。
それで日本はずっと失敗してきた。 >>949
ほらほら、
またそうやって、あり得ない話を持ち出す。
だから、お前の考えることを先手撃って対処するなんて不可能なんだよ。
＞日本の国内各地に有る米軍基地には核兵器が秘蔵されている
それを、日本が中国を攻撃するために使えるわけなかろう。小学生でもわかるぞ。
それに、原爆作るのに何日かかるんだよ？
ICBM発射は、せいぜい数時間だぞ。
それに、お前は「中国軍に自衛隊は完勝する」と書いているよな。
それは可能なのかね？
可能じゃないから、「日本は“これから”原爆が作れるから」でんでん書くんだろ。違うか？ >>942
国内にチベット、ウィグル、内モンゴル、満州の独立運動を抱えていながら、何を太平楽
こいているのだ。インド・日本・アメリカなどが独立運動を支援して中国を叩き潰すことも
可能だぞ。辛亥革命に日本が支援したのを忘れたか。 >>950
だから戦争にならないって話してるの
正恩の一存で戦争始めたらアメリカの管轄が広がるんだぞ
他の共産国がこんな暴挙許すわけ無いだろ
本気でそんな事するつもりなのを察知したら中国が北朝鮮せめるぞ >>945
自分の頭で、相手が何を言っているのか考えることです。そこに２チャンスレの面白さが有る。 >>947
どこの組織からでもないよ。自分で情報収集しているさ。 >>955
じゃあなんで北朝鮮と云う共産国の報道官が国の意図しない事を言っていると思ったんだ？ >>951
可能だよ。内容は書いたはずだ。読まなかったか。嫁無いか。能力無いか。 >>906 ID:oDzyIjia
>無駄な改行とスペースはやめなさい。
俺の勝手だ。
>政治ネタであったっけ？
ンなこと関係ないな。「週刊誌も誤報・無根拠の報道をする」ってことだ。
>最初お前は、「鵜呑みするのか？」 次に「結局は独自判断かよ」だ。
「確かな根拠のない話」を独自判断で正しいと考えること自体は別にいいんだよ。
ただ、「確かな根拠のない話」であることは確かなんだから、それを確認済みの事実であるかのように騙ってはいかんな。
>俺は、お前の知識量が“圧倒的に少ない”ことを問題にしているのであり、
>さらに「ここを読めばいろいろ情報が入るぞ」と助言しているのに、
俺の知識量とおまえの主張の根拠とは何の関係もない。完全に論点の摩り替えである。
書籍を紹介する際には、どんな論拠で何が書かれているか、簡潔に説明するのがルールだ。どんな論文も学術書もそうだ。
で、「毒を盛られた」「アメリカに消された」についておまえが論拠として挙げた２冊、もう一歩で買うというところまで進めて
「その主張を裏付けとなる客観性のある事実が挙げられているのか」を訪ねたら、あろうことが別の本を挙げてきた。
何なんだね、このイイカゲンさは？ え？ >>956
北朝鮮が共産国など言う者は居ない、お前あほか？
似非共産独裁ヤクザ国家と言うんだっぺよ >>906 ID:oDzyIjia
>読んでから考えればいいものを、「正しいことが書いてあるという確認が取れないなら読まない」とは、バカの極致。
>読まない段階で、どのようにその確認が取れるんだろうね？
「論拠」として本を挙げて「読め」と言うのなら、「論拠となる客観性のある事実に基づいている」という保証が不可欠だ。
>俺が何と言えば読むの？
「毒を盛られた」「アメリカに消された」に関して、
「その主張を裏付けとなる客観性のある事実が挙げられている」「毒物が特定されている」と保障してくれれば、まずはその２冊は読むよ。
だから、改めて聞くぜ。おまえが最初に紹介した２冊は、「毒を盛られた」「アメリカに消された」を裏付けるような、
「客観性のある事実（毒物の特定も含む）」に基づいて書かれているのか？
おまえが「書かれている」と答えれば、今夜にでも購入手続きを完了できるぜ。
繰り返すが、俺が聴いたのは「毒を盛られた」「アメリカに消された」の客観性のある論拠だ。
その論拠として書籍を挙げて「読め」と勧めるなら、「客観性のある論拠が書かれている」という保証をおまえがする必要がある。 日本は核ミサイルを一晩だ作れるってアメリカが中国に言ってたぞ
日本を外交カードに使う意味合いで 中学生の引き籠り発達障碍児は
もっと勉強しろよ。情けン中ア >>956
オーマーエーハーアー○ーカー。そんなことは書いて無いだろう。事実かどうかと判らない、
と書いたはずだ。自分の小さな脳味噌でしかものを考えられないようだな。 >>959
散々正恩の権力言っといて何で報道官に対して権力発動しねーのよw
自分言った事忘れるなよ 新しいの内容ない、繰り返しばかりだね。
>>952
まあ、無理でしょうね。人口比が違い過ぎる。
>>954
「お前は何もわかっていない」の次に「自分で考えろ」かあ。
２ｃｈでこう書く人が、正しい答えを持ってくることはないのだよ。
>>957
全部否定されているね。否定されるたびに、お前は新しい珍説を出してきた。
＞487 中国が日本の隷属国にならないよう、頑張るんだな。
＞495 今の中国軍と日本自衛隊が戦ったら、自衛隊が完勝するよ。日本からは求めないけどな。
ここから始まったお前の珍説を、そのうちまとめてやるよ（暇があればな）。
>>953
“ジョンウンの意志”で始まるか、“自分のことしか考えない側近らの意志”で始まるか、それが話題だ。
ジョンウンが始めると言えば始まるし、やらないと言えば始まらない。側近の意志は無関係。
それを主張しているのだが、わからん？（お前は、いつもピント外れ。話題が二転三転する） >>958
＞何なんだね、このイイカゲンさは？ え？
世の中、いい加減なのが普通なのだよ。
権力者は情報操作するのが普通だし、大本営発表に浮かれていた時代から100年も経っていない。
いい加減な情報を集められるだけ集めて、その中から真実・本質を見抜く。この知的作業がなければ、真実はわかりっこない。
お前は、いい加減さに耐えられず、事実から見えて来る真実から逃げているだけ。
新聞は基本、記者クラブ発表であり、記者クラブは官庁の広報だ。そんなのだけを信じていたら、情報操作の餌食になるのは、わかりきっている。
＞その論拠として書籍を挙げて「読め」と勧めるなら、「客観性のある論拠が書かれている」という保証をおまえがする必要がある。
じゃあ、保証してやるよ。だから読め。
俺はお前の家庭教師ではないから、逐一説明するわけにいかん。
特にお前は、真実を知ろうとするのではなく、今現在の自説が正しいことに執着するタイプだからな。 >>967
その正しくない人の中に、お前さんも入っているわな。もっと研究しろ。 >>908 ID:oDzyIjia
>新聞テレビは世論誘導の一旦を担っているのだから。
じゃ、なぜ新聞によっては「集団的自衛権」「共謀罪」を露骨に批判してるわけ？ なぜ政府はそれを許しているわけ？
「世論を誘導する」のなら、集団的自衛権や共謀罪の必要性を訴える記事ばかりになるはずじゃないのか？
「陰謀論にハマっちゃう人」っていうのは、こういう矛盾が見えなくなる傾向があるんだよなぁ･･････
「ＮＡＳＡに騙されている！」と謳う人に騙されて月に空気があるとか生物がいるとか信じちゃう人がいるが、
おまえさんにもそういうモノを感じるんだよなぁ･･････
「週刊誌」「捏造」で検索すると、それはそれはいろいろ出てくるな。ま、全部が信用できるわけじゃないだろうが。
しょせん、「営利目的企業が利益のために売る」のが週刊誌なのだ。新聞やＴＶと大して変わらんのだ。
「大衆の目を引いて売り上げを伸ばす」と「事実の報道」を天秤にかけたら、前者を取るのだ。
名誉棄損の損害賠償を払っても、売り上げ増による増益がそれを上回れば「儲け」なのだからな。
>戦前戦中の新聞が軍部べったりで戦争協力していたのは知っているよね？
戦時中のプロパガンダ週刊誌だってあるんだが。週刊誌も似たようなもんだ。 >>908 ID:oDzyIjia
>新聞がウソだらけだなんてのは、政治板ではほぼ常識。
政治板とは「２ちゃんねる」だ。「２ちゃんの常識」と「世間の常識」は同じなのか？
「２ちゃんねるの常識」って、そんなに権威のあるモノなのか？
もうひとつ。
「常識」などとまるで見てきたように言っているが、いったい何を見てそう言ってるんだい？
新聞社による誤報や捏造は実際に報道されているから、「誤報や捏造はあり得ない」と考える人間はまずいないだろうが、
「ウソだらけ」という評価を「常識」と言えるだけの割合の人間がしているってのは、いったいどんな統計に基づく話なんだい？
そもそも「自分が知っていることはすべての人が知るべき常識」などというのが大きな勘違い。
鉄道板に書き込む人間だからと言ってすべての駅の名前や時刻表を知っている必要など全くないわけだが、
「鉄道板に書き込むなら、すべての駅名や時刻表ぐらい、知ってるのが常識♪」を喚く鉄ヲタと大して変わらん姿勢だ。
「自分の知っていることはみんなの常識」というのは、相手を見下す手法としてはまことにお粗末で幼稚な手法と言えよう。
おまえは「世間の常識」と言わず「政治板の常識」と表現する。「２ちゃんねる」にずいぶん重きを置いた生活をしているようだ。
そんな「２ちゃんねる」の公式見解「頭のおかしな人」 （http://info.2ch.net/?curid=2078）
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人 >>908 ID:oDzyIjia
さらに、だ。
俺は「新聞やテレビがそう言ってるから」という論拠で何か言ったか？ 言ってないよな。
俺は単に、おまえの主張の論拠を問い正しただけ。
俺が情報源として何を見て何をどれだけ信用しているかなど、何も述べていない。
そこからなぜ、俺が「テレビや新聞が正しいと思ってるヤツ」になるのか、さっぱり不明。
つまりコイツは「相手の人間像」を、自分が批判しやすいように勝手にこしらえ上げて批判しているだけなのだ。
相手の人間像を、見下しやすいように勝手にこしらえ上げて「コイツはオレ様より劣る」と見下し、
相対的に「自分の方が格上だ」ということを周囲の人間に対して取り繕っているだけなのだ。
相手自身ではなく、自分が論破しやすいようにこしらえ上げた「相手の虚像」を批判して見せて、
「自分は正しい批判のできる人間」であるということを取り繕おうとしているだけなのだ。
これは議論の世界では「ストローマン論法」と呼ばれる詭弁の一種に非常によく似ている。
要するに、単なる「議論ごっこ」であり「論破ごっこ」なわけ。」
で、おまえはいったいいつになったら「核武装論」についてそいつを黙らせられるんだ？
ちっとも黙ってないじゃんか。結局、「口先だけ」かよ。
「スレとは無関係な迷惑行為をやめろ」と言いながら自分は核武装論というスレとは無関係な迷惑行為を繰り広げる
典型的な「ダブルスタンダ～ド♪」の持ち主だな、おまえは。
･･････これ（↑）は何度か指摘してるが、何の返答もないな。「黙った」と解釈してもいいのかな？ >>968 ID:Y20gBT2U
>世の中、いい加減なのが普通なのだよ。
つまり、おまえは「イイカゲンな議論をする人間」だってことでよろしいな。
>いい加減な情報を集められるだけ集めて、その中から真実・本質を見抜く。この知的作業がなければ、真実はわかりっこない。
「見抜く」と「見抜いたつもり」は違うんだが、おまえはどっち？ 前者であるのなら、それは何によって保障される？
>お前は、いい加減さに耐えられず、事実から見えて来る真実から逃げているだけ。
>新聞は基本、記者クラブ発表であり、記者クラブは官庁の広報だ。そんなのだけを信じていたら、情報操作の餌食になるのは、わかりきっている。
俺がいつ「新聞は正しい」などと言ったのだ？ おまえの論拠を聞いただけなのだが。
>じゃあ、保証してやるよ。だから読め。
購入手続きしたぜ。数日の間には届くだろう。
まさかとは思うが念のために言っておくと、もし「客観性のある論拠」「毒物の特定」が無かったら、
おまえは議論の場で公然と嘘をついたことになる。議論する人間として恥ずべき行為をしたということになる。
匿名の掲示板、他人を誤魔化すことはいくらでもできるが、自分自身は誤魔化せない。
「自分は議論の場で公然と嘘をつくという、議論する人間として恥ずべき行為を犯した」という記憶をおまえは生涯、抱えることになる。
そうならないことを祈るぜ。ちゃんと「客観性のある論拠」「毒物の特定」が書かれていることを祈るぜ。
もし、無かったら････････････まぁ、いいや。あとは読んでからだな。それまでにこのスレが埋まるかもしれんが。 >>974
論破でもしてるつもりか？
お前は2chでまともに会話出来る精神状態じゃないからやめとけ >>975 ID:AhhvTQlk
個人的主観的感想文だな。
おまえは自分でまともに会話できてると思っているのかい？ >>976
もう構わないからチラシの裏として利用して楽しんどけよ、誰も見てないから >>977 ID:AhhvTQlk
･･････と言いながらしっかり構っている愚。
おまえも「マトモに会話できる精神状態」ではなさそうだな。 >>928 ID:k6Am/rW5
ああ、なるほど。靖国神社への参拝は「中身のないパフォーマンス」ってことなわけね。
>>929 ID:k6Am/rW5
>わからなきゃー、口出すな。
なぜわからなくなるかというと、おまえの主張には論理的整合性がないから。 >>905
ぶっぶっぶぅ～～～♪
ちがうのよん
容認しないってゆうのは賛成しないってことなの
邪魔するってことじゃないの
白人さんたち
日本の調査捕鯨は容認してないけど
国家として邪魔もしないでしょ
海犬とかいう私的な団体は邪魔しに来るけど
国家として邪魔しに来ないでしょ
日本が核武装しようとしたら
アメリカは賛成はしないけど邪魔もしないの
日本の核武装を阻止するなんて言ってないでしょ
制裁をしてでも阻止するなんて言ってないでしょ
阻止するに決まってるってゆうのは
あなたが勝手に言い出したことなの
アメリカの大統領の発言を勝手に改竄したり
勝手にバージョンアップしたりしちゃ
駄目よ駄目駄目♪ 弾道ミサイルの技術は
衛星打ち上げの技術と
おんなじなの
日本には
核分裂の知識も
核融合の知識も
しっかりあるの
弾道ミサイルで中国を
原爆攻撃とか
水爆攻撃するなんて
日本にとっては
簡単簡単♪ 見通しあるだろうが、一応まとめた。
発端はこれだ。
＞487 中国が日本の隷属国にならないよう、頑張るんだな。
＞495 今の中国軍と日本自衛隊が戦ったら、自衛隊が完勝するよ。日本からは求めないけどな。
「中国を隷属させられる軍事力は日本にはない」「あるもーん」「ないもーん」「作ればあるもーん」
この繰り返し。
大人の視線では、「作ればある」と言った側の負けだね。（これに限らず、全部この調子）
498核兵器があるほうが圧倒的に強い」
501「日本も持とうと思えば持てる」 → 503「アメリカが許さん」
トランプが選挙期間中の「日本が核兵器を持つことを“許可する”」と言って後日撤回。つまり、「許可しない」が既定路線。
515「もう準備はできている」529原爆技術もロケット技術もあるが、作らせてもらえん
533アメリカには自国の負担を減らすために日本に核武装させろという意見もある
プルトニウムはあるし作るのは簡単
556アメリカで強いのは国会、国会議員の中にも日本の核武装を求める声は多い
558具体的に何割？（日米安保は日本に攻撃力を持たせないのが基本なのに、核武装なんて論外
571２～３割いる
589日本の核武装を否定できない時点で「中国は隷属される」の勝ち
599小型原爆をドローンに載せて飛ばせばいい
609普通に考えれば、これから核兵器を作ったところで、既に持っている国に撃ち込まれる。
616ドローンこそ最強の軍事武器です ガンダムの丸い奴アレだよ！
617ガンダムは非現実的な話が山ほど出て来る 629 H2ロケットはすぐICBMに変わる
644自衛隊は徹底した専守防衛、敵基地を攻撃できないから勝てっこない
核爆弾ICBMの実戦配備には3年は要する。現時点は勝てっこない。
651アメリカが日本の核保有禁止を見直すかも知れないじゃないか
658現時点では許さないのだから、現時点では日本の負け
652専守防衛というが、ステルス戦闘機導入するし攻撃型潜水艦もある、いずもは実質、空母だ
659それらは全部、防御のための兵器なんだよ
679攻撃は最大の防御なり←→防御は最大の攻撃なり。どっち？。考えてみろ。
681防御の手段である原潜の魚雷とか、ステルス戦闘機とか、護衛艦とかしか例に出ない。
「防御は最大の攻撃なり」なんて聞いたことない。あり得るの？
中国が日本の隷属国になるには、日本に来た中国軍艦船航空機を破壊するだけでは、何にもならんだろ。
基地と都市部を制圧しなければね。20万人しかいない自衛隊に、それができるの？
690これから日本がプルトニウム原爆を作って中国人を皆殺しにすればよかろう
689空爆なんて、ふるーい思想だわな。今はすべてミサイル攻撃よ。いくら戦闘機がいてもミサ
イルは落とせない。
703で、日本と中国、お互いを攻撃するミサイルは、どちらが多いのかね？
718アメリカで日本に核武装させようという検討が行われている旨、デカデカと載っているぞ
751それは、「これからそうなるかも知れない」という意味だ。つまり、現在は“反対”が既定路線だ。
758「日本に核を持たせようという動きがある」 そんな意見が増えているのはわかっているさ。
でも、現時点では“持たせない”が既定路線。 路線が変更されてから、言おうや。 根本的な疑問なんだが、
「中国が日本の隷属国にならないよう、頑張るんだな。」なんでこんな言葉が出るの？
中国が日本の属国になるなら、万々歳だが（現実は真逆）。
これには、答えてくれない。 ドローンに載せる小型原爆を（これから）作ればいい
アメリカが日本の核保有を（これから検討するして）許すかも知れない
H2に原爆を載せたICBMを（これから）配備すればいい
中国を隷属させる必要はない。原爆で皆殺しにすればいい
結局、
＞487 中国が日本の隷属国にならないよう、頑張るんだな。
＞495 今の中国軍と日本自衛隊が戦ったら、自衛隊が完勝するよ。日本からは求めないけどな。
これへの答えは、「作ればあるもーん」 しかなかった。
主張がコロコロ変わるという、その一点だけでも、議論は負けなのだよ。 全部説明すると同じ言葉の繰り返しになってしまうから、ひとつだけ回答するね。
＞じゃ、なぜ新聞によっては「集団的自衛権」「共謀罪」を露骨に批判してるわけ？ なぜ政府はそれを許しているわけ？
だからさあ、ウソ話ばかりじゃ、新聞は相手にされなくなるだろ。
人を騙して得しようとする人は、嘘ばかりつくか？虚実を織り交ぜながら、肝心なところでウソをつくのが普通じゃないか？
新聞は、事実を語りつつ微妙なところで味付けして、世論誘導を図るのさ。その結果、お前みたいな馬鹿が騙されるという仕組み。
有名な話だが、立花隆が田中角栄の金脈を暴いたとき、報道関係者の反応は「そんなことは、誰でも知っている」だったろ。
こういう、小さな知識の積み重ねから、真実を見る目を養っていくのだよ。お前は、それを入れようとしていない。
西山事件とか、知ってる？あんなの、暴かれた密約のほんの一部。アメリカ公文書の機密解除により、事実だったと判明したが、さほど騒がれていない。
「どれほど派手に取り上げるか」も、手法の一つさ。
お前の理論は、０か１かのみ。それは数学のみで通用する理屈だぞ。化学なんか例外だらけ。
いい加減なものはいい加減なまま理解しなければ、世の中を正しく理解することはできん。 >>979
アハハハ。誰の参拝かな？。お前が参拝するのかい？。どうぞどうぞ。
私ゃ、お前さんを叩いているだけさ。これが趣味でね。なっ、モグラは叩かれろよ。 >>982
だって、反靖国が間違いなのは明々白々だもんね。 >>983・984・985・986
やっと、まとめれたかい？。手が遅いな。
中国はＩＣＢＭの核弾頭付きを５０基くらい持っていると推測されている。ところが日本各地に
有る米軍の陸軍基地、海軍基地、空軍基地、海兵隊基地には公表はされていないが米軍の
核兵器が用意されている。中国が日本に核弾頭を打とうとすれば米軍は自分達が攻撃され
るとみなして確実に中国に対して核攻撃をすることになる。やられたいか？。
その上、以前から言っているように日本はすぐにプルトニウム核爆弾を作れる準備がある。
飛んできたミサイルは日米のイージス艦や陸上基地の迎撃ミサイルで破壊される。中国は
どれだけ、どんな性能の迎撃ミサイルを持っているのかな？。
ミサイルがダメなら制空権を取るために空軍同士の戦いになるが、対空ミサイルは日本の
ほうが圧倒的に命中率が高い。日本側が制空権を取れる。
続いて海軍同士の戦いになるが、潜水艦隊も機雷敷設隊もイージス艦も対艦ミサイルも
日本のほうが優れているわな。
最後に陸軍同士の戦いになるが、待ってました、こればかりは中国の人民解放軍が圧倒的
に多いのです。中国の利点はこれだけ。
だけど、制空権も制海権も取れないのに陸軍をどうやって運ぶのでしょうね。一工夫要りま
すね。
良い方法を教えてあげようか。蛇籠をたくさん作って、１２億人の国民を次々に籠に押し込ん
で、上海から九州に向かって、どんどん東シナ海を埋め立てたらいいよ。１２億人もいりゃ、
きっと九州まで埋め立てられるんと違う？。どう？。 >>988 ID:OGuZ1o6r
誰が参拝しようと同じこと。「宗教行為でない」のであれば、祈ってもいないし、拝んでもいないってことだ。
つまり、何の中身もない、心などこれっぽっちも込められていない、薄っぺらい形だけのパフォーマンスってことだ。 >>989 ID:OGuZ1o6r
>だって、反靖国が間違いなのは明々白々だもんね。
おまえにとっては間違いなのだろう。
他の人にとって間違いなのかどうかは、それぞれが決めること。おまえが決めることじゃない。
「反靖国は間違い」とされるような客観性のある指標があるわけでもなし。 >>989 ID:OGuZ1o6r
>だって、反靖国が間違いなのは明々白々だもんね。
おまえにとっては間違いなのだろう。
他の人にとって間違いなのかどうかは、それぞれが決めること。おまえが決めることじゃない。 >>983 ID:Tpis5F9Q
>529原爆技術もロケット技術もあるが、作らせてもらえん
ここがおかしいな。「作るのにアメリカの許可を得る」などというシステムなどないだろう。
反対はするだろうが、強制力を以て阻止するなどというのはおまえの勝手な憶測・決め付け・思い込みだろう。
国際的な批判を受けてまでやるかどうかという、日本国の問題だ。 >>990 ID:OGuZ1o6r
>飛んできたミサイルは日米のイージス艦や陸上基地の迎撃ミサイルで破壊される。
そんなに簡単か？ １００％の迎撃率が保障されているのか？
>対空ミサイルは日本のほうが圧倒的に命中率が高い。日本側が制空権を取れる。
>潜水艦隊も機雷敷設隊もイージス艦も対艦ミサイルも日本のほうが優れているわな。
いったい何を見て言っているのか、よくわからんが。 >>987 ID:Tpis5F9Q
>＞じゃ、なぜ新聞によっては「集団的自衛権」「共謀罪」を露骨に批判してるわけ？ なぜ政府はそれを許しているわけ？
>だからさあ、ウソ話ばかりじゃ、新聞は相手にされなくなるだろ。
そりゃ、おかしいね。集団的自衛権も共謀罪も、政権が極めて重要な方針として打ち出したものだろう。
これこそ「世論誘導」の対象になって然るべきだろう。でも、そういうことは実際には起きていない。
陰謀論にハマる人は、こういう部分を「不自然だ」と考えるということをこれっぽっちもしないらしい。
>こういう、小さな知識の積み重ねから、真実を見る目を養っていくのだよ。
「真実を見る目」と言えば聞こえはいいが、要は陰謀論に騙され、陰謀論にハマッているだけじゃないのかい？
>いい加減なものはいい加減なまま理解しなければ、世の中を正しく理解することはできん。
俺がイイカゲンだと言っているのは、
論拠を聞かれて書籍を紹介したものの、
「ホントに客観性のある証拠に基づいているのか」と言われたら別の本を紹介しだすという、おまえの姿勢なんだが。 核を搭載しない弾道ミサイルは
宇宙ロケットを流用できるの
原発に落っことせば
中国なんかイチコロよん >>996
おまえが正しい
陰謀論は知識が少ない奴が引っかかるからまともに話してもしゃあないで >>997 ID:gi8HGO2x
偏西風に乗って放射性物質が日本にも飛んでくる。
日本海も汚染される。
仮に成功率が高いとしても、あまり賢い作戦ではないぞ。 このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ （シャルル・ド・ゴール）
(`・ω・´)
Ｕ θＵ
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